Puntata di "Speciale Giustizia" di mercoledì 16 maggio 2007 , condotta da Bruno Ruggiero .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore.
9:15 - Roma
10:26 - Roma
11:25 - Roma
14:00 - Roma
14:31 - Evento online
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15:40 - Roma
17:00 - Roma
9:00 - Torino
Una sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del nove maggio scorso al processo per l'omicidio del banchiere Roberto Calvi
Mille novecentottantadue allontano
I cinque imputati Flavio Carboni Silvano Vittor Pippo Calò Ernesto G otto Allevi Emmanuella Klein sigle
Vengono giudicati in Italia e in parte
E a Roma
Perché gli uffici giudiziari della capitale sono con
Sì in materia di delitti commessi ai danni di cittadini italiani all'estero
Fatta questa premessa e d'obbligo ricordare
Proprio ora che questo processo di primo grado è arrivato alle ultime
Che l'iter giudiziario per il caso in questione è stato lungo e tormentato
E che
Un ruolo importante ai fini della celebrazione del giudizio nei confronti degli attuali imputati è stato giocato dalla famiglia dell'Express
Compro siano cioè dalla vedova e dal figlio
Berto caldi costituiti come parte civile e già impegnati in un altro braccio di ferro per il riconoscimento
E ti civilistici della morte violenta toccata loro congiunto
Proprio sui preliminari del caso giudiziario a partire dal rito
Do del corpo di Calvi
Sotto il ponte dei Frati Neri a Londra
Passando per la prima autopsia e fino alle più recenti analisi cliniche
Verte l'arringa dell'avvocato Anselmo del Qatar
Uno dei difensori di fiducia del faccendiere sardo Flavio card
Principale input
Il processo buon ascolto prendo la parola
In in difesa di Flavio Carboni
E vi dico subito che affronterò soltanto un tema del processo
La cosiddetta questione medico-legale
Perché perché la questione medico-legale ci serve a
Rispondere a quella che la domanda centrale la domanda fondamentale di questo processo cioè se Calvi si sia tolto la vita o seccarvi sia stato assassinato
Calvi si è suicidato o è stato ucciso
Quello
Che ne ci chiederemo
Se è vero se è possibile che degli assassini badate bene ancora senza nome ancora senza volto ancora senza un'identità degli assassini fantasma
Hanno
Preso in consegna caldi in un orario
Che poi
Stabiliremo meglio che comunque dovrebbe essere intorno alle ventitré e trenta la mezzanotte del diciassette
Lo hanno portato con loro per circa tre ore perché vedremo che un dato scontato quello per il quale Calvi non muore sicuramente prima delle tre del mattino
In questo frangente lo hanno condotto
In un cantiere nel famoso cantiere che è stato qualche
Centinaio di metri dal bluffa AIAF Brizzi a far cosa non si sa loro a raccogliere delle pietre
L'utilità di questo qua e là vedremo
Ci chiederemo ancora se
è vero è possibile che Calvi sia stato condotto su un'imbarcazione quelle imbarcazioni sotto l'impalcatura che sull'imbarcazione sia stato un arco di Zago
Con delle sostanze magiche volatili di cui non s'è traccia e vedremo se sono state cercate bene e come sono state cercate
Per indicarlo con una corda anch'essa magica sulla corda dovremo porre veramente la nostra attenzione perché non se n'è parlato in questo processo
Per non essere visti
Sono in un punto di Londra che la City di Londra in un luogo in cui
Se sicuramente una fortissima visibilità ci sono delle lance della polizia ma questi assassini fantasma sono su un vascello fantasma evidentemente quindi non si preoccupano neanche di essere visti
E incuranti del flusso delle maree o almeno perfettamente consapevoli di come funzioni il flusso delle maree
Implicano Calvi sull'impalcatura l'alternativa
E ci chiederemo se è vero che Calvi che quel giorno aveva saputo di essere stato restituito dal Banco Ambrosiano circostanza sicuramente vissuta in modo tragico da un uomo come Candy che era un uomo che lavorava
Quattordici ore al giorno lo dicono tutti era il presidente del Banco Ambrosiano era un uomo potentissimo quell'atto significava o la caduta di un dubbio la caduta del banchiere più potente d'Italia
Vedremo se è vero se è ragionevole che sia stato caldi esplicitarsi visto che aveva saputo poche ore prima del suicidio della sua segretaria particolare
Un suicidio non
Qualunque un suicidio
Accompagnato da una lettera accompagnato da una lettera di accusa sia infangato tutti
E questa persona che era una persona con la quale lui viveva quotidianamente era la sua segretaria si incide
Vedremo appunto se è possibile che le preoccupazioni di calmi fossero tali da indurlo a questo gesto la preoccupazione di una galera c'era stata una sentenza di primo grado una sentenza di condanna a carcere
Che era lì lì per essere discussa in appello e visto come è andato a finire il processo della bancarotta per il Banco Ambrosiano con con anni altissime per tutti quanti forse Calvi qualche cosa poteva subodorare di quello che sarebbe stato il suo futuro
E comunque signori
Era un uomo finito era un uomo finito perché era un uomo potente che sarebbe certamente di lì a poco diventato un fastidio per molti
Io sono convinto di una cosa sono convinto che
Questa la consapevolezza di quale sia
La verità già sia
Insita in noi
Il problema è che abbiamo assistito a un dibattimento molto dilatato
Molto dilatato e
E complesso da seguire
Quello che io mi ripromettevo mi riprometto di fare è semplicemente quello di illustrarvi di mettervi in fila quelli che sono dei dati probatori certi e non suscettibile di contestazione
E questo
Mio argomentare andrà semplicemente a corroborare quella che credo sia già una convinzione di tutti che è davvero
Troppo troppo troppo strano che Calvi sia stato ucciso in quelle circostanze e che molto più ragionevole molto più vero che lui si sia tolto la vita
Andiamo andiamo al al merito dei fatti
Io affronterò la questione medico-legali in senso stretto
Andremo a vedere gli esperimenti giudiziali del dottor Brin quando vedremo che validità hanno e come sono stati condotti andremo ed è questa la cosa più importante che più mi interessa salire molto l'impalcatura
Perché o portato quel monitor non certo per fare scena però stiamo parlando di un
Possibile omicidio
Di un possibile suicidio e noi ci dobbiamo rendere conto di quali sono state di quali erano le condizioni in cui
Si sono svolti gli eventi quali siano questi eventi indipendentemente da quali siano importante recarsi
Fisicamente sul luogo degli eventi quindi andremo prima insieme a questi presunti assassini con loro sulla barca vedremo quali problemi hanno affrontato nella glissare quel con il corpo
Sedato perché questa è l'ipotesi dell'accusa quell'impalcatura e poi vedremo
Le possibili invece l'apposito simile accesso di Calvi a quell'impalcatura
Una preghiera
Io ho piazzato lì un monitor chiedo scusa anzitutto ai giurati che sono diciamo sulle
Sulle fasce perché ho fatto delle prove l'abbiamo fatto il sabato in sé ma la signora Orietta e si vede ma non si vede in modo che sia il segno di questo mi scuso e non ho potuto trovare una soluzione tecnica migliore
E poi
Un'altra premessa di metodo vedrete che io farò molto riferimento agli atti del coroner
Perché agli atti del coroner perché la prima inchiesta del coroner si è svolta poco più di un mese poco più di un mese e mezzo di distanza temporale dai fatti
Gli agenti che sono stati sentiti gli agenti della Polizia fluviale gli agenti della City di Londra tutti testimoni avevo un ricordo assai vi invito assai
Preciso di quelli che erano stati fatti e quindi a noi a questi ci dobbiamo rivolgere dobbiamo rivolgerci alle immagini perché le immagini non vi possono mentire le possiamo interpretare le interpreteremo ma sicuramente non vi possono mentire e poi andremo soprattutto a sentire la voce dei testimoni che a un mese di distanza hanno riferito sullo stato dei luoghi e su altre circostanze
Rilevanti
Come ha detto prendo tendo a parlare del di quella che è stata la risposta medico-legale a questo caso
C'è stata un'autopsia il diciotto giugno del mille novecentottantadue a Londra alle ore quattordici è stato fatto un referto il famoso referto di una paginetta fatta dal professor stilata dal professor che Simpson
La sua perizia medico-legale fatta resa nel corso del primo processo del cordone appunto un mese di distanza dai fatti una seconda perizia
Nella quale dura la cui deposizione è stata resa nel corso del secondo processo nel coro nel
Il dottor Simpson a concluso categoricamente
Era certo della
Morte con condotta sui si diaria di di Roberto Calvi ora il pubblico ministero a
Affermato
Che in realtà si insomma
Non non fosse poi così cento di questa morte con condotta con condotta suicidiaria
C'è un equivoco che corre lungo tutto questo processo
Il voi potete escludere non si può escludere allora Simpson era perché non è più ma il vivi era sicuramente uno scienziato di fama mondiale una persona chi ha risolto casi giudiziari importantissimi
Alla domanda qualsiasi scienziato la domanda lei può escludere al cento per cento vi risponderà che nessuno può escludere al cento per cento
Nessuno scienziato può escludere qualche cosa al cento per cento perché nella nell'essenza stessa della scienza c'è una ricerca continua dell'
Verità quello che fanno gli scienziati e mettere alla prova le loro teorie cercare di vedere se quelle teorie sono sbagliati cercano un errore
Se di potessero dire che quell'errore è impossibile che ci sia non sarebbero scienziati quindi
Questa favola del fatto che neanche Simpson alla fine esclude non vuol dire proprio nulla Simpson dice è un suicidio punto
Viene fatta una viene redatta una perizia tossicologica il dottor Wilson che viene sentito nel primo processo del coroner nel secondo processo del coroner
Dichiara di non aver trovato indicazioni che potesse essere stato somministrato anestetico perché inalazione coroner secondo la secondo processo quarta giornata a pagina quarantaquattro
Viene anche sentito perché gli inglesi hanno fatto hanno condotto le indagini in modo
Non nel modo adeguato
Wilson viene a fronte anche ATO anche dal Golden Gate che è un esperto di veleni che conclude nella stessa nella stessa maniera
Si arriva a Milano e si arriva alla seconda autopsia prima autopsia Simpson secondo autopsia viene nominato nell'ambito di un procedimento penale un collegio composto da quattro persone
Pozzato falsi logiche Marozzi
Queste sono le conclusioni essendo prospettabile l'eventualità sia di un omicidio che di un suicidio il verificarsi di un evento suicidario è da considerarsi come
Probabile
Una terza autopsia
Perché evidentemente Calvi non poteva essere morto di suicidio quindi viene fatta una terza una terza autopsia il collegio peritale l'avete visto qui seduto in Aula Brinkmann Lopez Capasso
Il professor Brink Mancusi conclude io non leggo perché ho avuto una richiesta una richiesta di essere dell'OSCE
Io accolgo questa richiesta voi fatemi grazia di credere a quello che a quello che dico d'altronde gli atti ce li avete la perizia cioè queste sono le conclusioni del professor Brin coma
A pagina cento della sua perizia primo tomo della sua perizia un suicidio pertanto incompatibile
Con l'autorità lo con l'ATO Lecce con la totalità di questi reperti
I reperti sono compatibili con una ICQ uccisione di Calvi
Ora
Che cosa significa questo
Significa che brinda quando
Non ha detto Roberto Calvi è stato conciso ha fatto un ragionamento ad excludendum cioè Roberto Calvi non si può essere ucciso
Non può essersi suicidato quindi necessariamente lo devono avere ucciso
Non ci sono prove in buona sostanza del fatto che Calvi
Sia stato assassinato però vengono trovati degli argomenti con i quali si esclude che si sia suicidato vedremo e lo vedremo nel merito come vengono trovati questi argomenti e comunque
Qual è l'erroneità di fondo qual è la fa l'Asa del discorso del professor
Brinkmann
Il professor Capasso Capasso non un medico legale in un un antropologo conclude così perizia tomo terzo pagina trentatré realtà le conclusioni sono sono l'intera pagina queste sono le ultime righe
Della pagina etero impiccagione possibilmente in mancanza di vitalità
Allora
Questo significa Heather impiccagione vorrebbe dire che non si è impiccato da solo che lo anticato qualcun altro è simpatico leggere possibilmente in mancanza di vitalità perché vi ricordate
La storia del professor Bin quand'egli impicca mento lento Calvi è sicuramente Stato impiccato anche nell'ipotesi omicidiaria quando era vivo perché ci sono
Dei segni post mortali che sicuramente indicano il fatto che era vivo le petecchie congiuntivali le petecchie intorno al solco del collo quindi Calvi è stato indicato quando era vivo perché c'era circolazione del sangue
Capasso
I maschi e possibilmente in mancanza di vitalità pensate quanto sono concordi i periti sul punto poi in dibattimento si rimangia tutto naturalmente dice che
In realtà questo possibilmente era solo un'ipotesi
Balsamo milioni di ipotesi tant'è che lo ha scritto
La perizia Lopez
Risulta negativa cioè la dottoressa Lopez ha detto io no trovato non sono stati mai trovati
Elementi agenti chimici tossicologici che possano farci ritenere che Calvi fosse stato sedato
Poi vedremo come ha sviluppato questa sua prospettazione in dibattimento
Un fatto certo due perizie medico-legali sul tre hanno concluso con un'ipotesi suicidiaria
Quali sono state le diverse risposte giudiziali
Che nel tempo sono state date a questo caso perché voi non siete i primi ad occuparmi di questo caso
C'è stata la prima inchiesta del Corriere che è stata poi annullata per vizi di forma e di sostanza si concluse con sette voti a favore dell'ipotesi suicidiaria due voti contro
Quella
Sentenza quel provvedimento poi è stato annullato ora sono tre le ragioni dell'annullamento velocissime perché ben ne reso in ora tarda significa che fecero udienza dalla mattina ora gli orari sarò impreciso comunque della mattina circa
Verso le nove e mezza fino alla sera un orario omologo quindi più o meno dodici ore forse qualcosa in più forse qualcosa in mano questo venne ritenuto ragione per l'annullamento altra zone per l'annullamento e perché si ritenne che il coroner nello spiegare il nel riassumere i fatti di causa alla giuria
Non avesse
Non fosse stato corretto li avesse diciamo influenzati troppo e terzo punto un problema squisitamente procedurale se ricordo bene è un problema di valutazione delle dichiarazioni di vittorie di Carboni quel processo
La seconda inchiesta del coroner a circa un anno di distanza dei fatti nove voti su nove
Un open Birlik ora che cos'è l'open Birlik perché anche bene capire di che cosa parliamo noi diciamo che in virtù di calma che cosa significa o quindi
Opel peer ditte significa che la giuria non lo può escludere oltre ogni ragionevole dubbio l'ipotesi
Omicidiaria così come l'ipotesi suicidiaria cioè viene chiesta la giuria una certezza assoluta totale sulla causa della morte
Anche se residua se un solo minimo dubbio ma sia a favore dell'omicidiaria sia a favore della suicidiaria ci deve essere un open verdi è un open dirmi che c'è stato
Il problema è che il principio del oltre ogni ragionevole dubbio assistente rami delle ipotesi nel procedimento penale italiano questo lo spiegheranno i giudici meglio di me non è così la
Ipotesi del
Il principio dello oltre ogni ragionevole dubbio assiste
Imputato assiste e c'è un principio che il principio del favor rei quindi
Gli inglesi pongono questo principio su tutte e due le parti ecco perché l'open Vietti questo non significa che ci fossero molte più prove a favore dell'ipotesi omicidiario o molte di prove a favore dell'ipotesi sui siti
In realtà il primo processo del corner ce lo dice molte più prove a favore dell'ipotesi suicidiaria
E poi c'è stata la causa civile degli eredi Calvin contro le assicurazioni generali è una sentenza che
Che
Dispone che le assicurazioni paghino l'indennizzo e risarcimento agli eredi di caldi
Quella sentenza io non entrerò nel merito perché le sentenze non si commentano però forse si analizzano sono due i punti che vi voglio perché vi voglio sottoporre all'attenzione
Quella sentenza anzitutto indica un orario della morte che va tra l'una l'una e mezza l'una e cinquanta
A pagina ventisei e a pagina ventinove di quella sentenza è scritto chiaramente che caldi è morto in questo arco temporale
Noi sappiamo oggi con certezza assoluta su questo concorda anche l'ufficio della Pubblica Accusa che Calvi certamente non è morto prima delle due
Quindi quella sentenza
Si basa su dei presupposti sicuramente sbagliati numero uno
Numero due quella sentenza ripercorre uno stesso
Errore logico
Che che abbiamo visto in quest'Aula
Quale questo errore è logico che la sentenza afferma l'ipotesi omicidiaria escludendo quella sussidiare cioè ragionamento sempre lo stesso siccome non
Può essere suicidio allora è un figlio problema che quelli che eravamo in sedi simile qui siamo in sede penale l'onere della prova il discorso probatorio è completamente diverso
Quali sono state le risposte
Le risposte dei consulenti tecnici di parte sull'argomento
Sono state le seguenti
Cito soltanto le più importanti sono stati molti consulenti tecnici di parti consulenza Gallo Candy eredi Calvi a pagina ottantuno punto duecentocinquanta cito testualmente
Sebbene non si siano prove di tipo scientifico tali da far pensare che cambi avrebbe potuto essere trasportato calato sull'impalcatura ovvero trasportato nel mezzo di una barca con l'ipotesi della barca
Ciò non desta sorpresa dato che nessuno le sale con nemmeno con un con un simile sfondo nessuna di tale possibilità viepiù può essere abbandonata
Non ci sono prove scientifiche
Il professor Knight
Sapete vi ricordate il professor Bernard night è un luminare inglese che era stato nominato consulente tecnico da parte dell'ufficio della Pubblica Accusa
Partecipò all'ultima otto autopsia insieme a Brinkmann e e colleghi queste sono le conclusioni del suo
Del suo elaborato
Le
Leggo direttamente
Dall'originale come conclusione finale i risultati patologici indicandoli impicca mento
Con tipico solco di un cappio intorno al collo il punto di sospensione era sul lato destro che ricorrono nella ragione posteriori
Non se nessuna indicazione di alcuna ulteriore applicazione dello strangolamento il duplice solco sul lato destro del collo era chiaramente dovuto al cappio usato per strangolare
Come è riconoscibile delle foto originali della corda non ci sono indicazioni diverse da quelle di un singolo movimento verso l'alto su uno scorso io diretto all'insù dietro l'orecchio destro
Bernard Knight
Una una piccola riflessione su su Berna ammette
Noi
Scompare dal processo
Non era non avete sentito in Aula non era tra i consulenti tecnici del Pubblico Ministero che sono venuti a deporre
Perché
Il Pubblico Ministero dice che questo questa
Relazione in realtà non era pro ipotesi suicidiaria era una relazione
Ambigua un fitti fitti un cinquanta per cento fatto a favore di un'ipotesi un cinquanta per cento a favore dell'altra bene
Io vi leggo soltanto
Quello che di questa relazione
Scrive il dottor villoni il dottor milioni è stato il giudice dell'udienza preliminare in questo procedimento penale
Ed è persona seria
è conosciuta come persona molto seria
Pagina tre
Del decreto che dispone il giudizio un decreto stranamente motivato ma penso che su questo parleranno gli altri difensori
Ci si trova dunque al cospetto di una situazione comparabile a quella del verdetto aperto open Birgi che allo stato definisce l'esito del procedimento dinanzi alla giurisdizione britannica
E siamo al punto
Diverse cinque tra le consulenze tecniche di parte una anche disposta dal pm e perizie tra
Lui quella collegiale disposta dal giudice istruttore presso il Tribunale di Milano protende propendono per la tesi del suicidio
Quindi non è proprio un'invenzione di questa difesa che Bernard mai fatte propende se per ipotesi suicidiaria Berna nacque scompare non si è venuto a chiarire in dibattimento purtroppo che cosa pensava davvero è scomparso dal processo
E se dobbiamo credere un Consiglio non non vi citerò i consulenti tecnico tecnici di parti non crediamo i consulenti di parte va benissimo
Però
Forse a uno dobbiamo credere
C'è A Night che da una dissenting opinion perché il Pubblico Ministero ha detto non potete credere al professor Fiori ma poi soffio ritorneremo ma li potete credere perché lui è pagato e assoldato
Da Flavio Carboni e io vi dico va bene questo ragionamento la realtà vale per tutti se se abbiamo una mentalità laica ma diamo credito all'unico consulente tecnico
Che ha dato contro a chi lo pagava Berna Nike belluini dice che è un suicidio disegnino della bilancia sui due piatti sinceramente io vi ho letto le conclusioni se voi
Peccato
Allora questa è una
Ma è è un altro piccolo inciso l'avvocato Borgione che un provocatore nell'incidente probatorio udienza nove aprile due mila tre a pagina centotto chiese chiese
Che si potessero vedere queste consulente se queste consulenze tecniche di parte
E perché perché noi siamo andati a fare un incidente probatorio che
è una fase preliminare cioè Knight scusate Brinkmann
Capasso e Lopez sono stati sentiti anche davanti a un altro giudice rispetto a voi il undici cinque
Il dottor Silvestri in quella sede dalla
Dall'esame dei feriti ci rendemmo conto che loro avevano analizzato delle carte che noi non avevamo
E questo
Venne venne fatto rilevare venne venne chiesto noi chiedemmo
Al giudice dimostrarsi quelle carte di poter vedere quelle carte
Il nove aprile per l'appunto
A pagina
Centootto
L'udienza viene sospesa possiamo riprendere parola all'avvocato Borzone chiedo scusa dottor Silvestri prima di iniziare con le domande
Una sola notazione che fuori da ogni citazioni di quello che è successo ieri
Ma solo perché costi e non suoni come acque senza la difesa intende far presente che non è in grado di porre domande con riferimento alla consulenza mai che pure è stata visionata dal perito Brinkmann
Così come il Pubblico Ministero questa mattina per fare domande si è avvalso di consulenze
Relazioni e documenti che erano in atti questa difesa non può avvalersi di questa perizia per fare domande mai
E quindi perché non suoni acquiescenza tutte le questioni di nullità utilizzabilità che ieri sono state poste evidentemente non si intendono sanate dal fatto che sto procedendo al controesame del perito
Pubblico Ministero dottor Tescaroli da parte del pubblico ministero non c'è nessun problema voglio dire se vuole vedersi questi tre fogli scritti e l'avvocato Borgione mi sembrava che ieri il problema si fosse
Poi quei tre fogli scritti sono stati depositati sono stati depositati nel corso dell'udienza del dieci aprile se non vado errato
Chiudo su questo punto un fatto l'unica consulenza tecnica di parte attendibile e per ipotesi siciliani
Quali sono entriamo nel merito questi sono argomenti
Argomenti ad autorità adesso invece invece andiamo
A domandarci
Perché andiamo a guardare le evidenza le prove
Le ragioni della conclusioni suicidiaria quali sono gli indizi positivi cioè quelli che noi possiamo vedere toccare
Per ipotesi suicidiaria uno le caratteristiche del solco è un tipico solco da non è è un tipico sotto tempi Caminito che cosa significa quando una persona viene
Manualmente
Strozzata
Sarà angolata il solco è parallelo rispetto all'asse
Del del collo in questo caso invece ed ex insolitamente sotto il pomo d'Adamo in questo caso è sopra il pomo d'Adamo ed a questa direzione qui ascendente dal basso verso l'alto non è parallelo al suolo
Questa evidenza è un'evidenza pro suicidio
E dal basso verso l'alto non continuo ma un punto di sospensione significa che
Quel segno rosso che poi
Che poi vedremo non non indispensabile vederlo perché credo che ve lo ricordiate
è
Si interrompe in realtà la fotografia non lo fa vedere ma tutte le con tutte le perizie e consulenze tecniche ci dicono che è andato deserto si interrompe cioè c'è un un'asta rissa non coperta da solco non c'è un solco nella parte del corpo perché perché lì era collocato il punto di sospensione
Se invece fosse stato
Ci dicono uniformemente tutti i pericoli consulenti tecnici se ci fosse stato uno
Strangolamento manuale avremmo certamente avuto un solco continuo
Senza interruzione e con tutte altre caratteristiche morfologiche
Un altro segno certo ve l'ho già detto sono le petecchie
Le petecchie sono per l'appunto dei piccoli puntini rossi che sono stati trovati tutelare calmi sotto le congiuntiva e poi ci sono le le petecchie polmonari ma quello è un altro discorso
E soprattutto le
Li arrossamenti attorno alla corda se caldi fosse stato impiccata morto
Come vi ho già detto non li avremmo avuti perché mancanza di circolazione sanguigna non ci sarebbe stata quella reazione che si chiama e della reazione vitale
Questi badate bene sono le prove in positivo che noi abbiamo del suicidio ce ne sono anche in negativo c'è qualche cosa che noi dovremmo
Trovare se ci fosse stato
Un omicidio e invece non troviamo ci sono gli indizi in negativo a favore dell'ipotesi suicidiaria
Quelle che si possono dire le non evidenze
Primo mancanza disegno di solco di strangolamento
Falsi Lodi Marozzi e Pozzato che sono i periti
De periti quindi non consulenti di parte sono stati nominati da un giudice hanno escluso categoricamente che sia possibile sovrapporre un solo in coda impudicamente a un solco la strangolamento
Questo non è possibile e comunque non avremmo avuto le reazioni vitali
Quindi manca il segno tipico dello dello sfruttamento dello strangolamento mancano i segni di ricorsi insieme fisica quali sono questi segni dice di coercizione fisica segni di compressione delle labbra della bocca ora
Su questo io devo
Devo essere
Più
Più puntuale
Devo leggere delle perché ci sono stati
Avete sentito questo processo si è sparato addosso a Simpson
Per non parlare di fiori ma Simpson che
Riconosciuto anche dagli avvocati inglesi durante i processi e il coroner hanno un grande rispetto per il dottor sintonia riconosciuto come un luminare si dice che in realtà compiuto una serie di omissioni incredibili ora
Se si leggono gli atti le omissioni non ci sono
Coronerà
Questa è la seconda giornata
Vi leggo
A pagina
Ventotto
Che vi dimostrerà che Simpson ha cercato attentamente tutti i segni che potessero che potessero riscontrare
Una
Una resistenza
Allora
Lei con lei conosce il tempo di reazione del cloro direttrici direttivo no chiedo scusa
Purtroppo ho sbagliato fa
Comunque
L'altra troverò più più oltre avevo segnato coroner due pagina ventotto
Diciassette trenta diciotto trentadue diciannove e quindici dieci
Ci tornerò perché
Lo ho segnato anche in altre parti della discussione questo punto
Mancano disegni di autodifesa e mancano segni di resistenza caldi non ha
Fatto resistenza ricompro chi di nessuno non è stato anestetizzato del confronto da nessuno perché altrimenti avremmo trovato segni di compressione per l'appunto delle labbra
Contro il venti
E non è stato mai si è dato questo questo punto lo vedremo in seguito abbiamo quindi delle evidenze in negativo del fatto che Calvi si sia suicidato se l'avessero ucciso avremmo dovuto trovare qualcosa che invece non c'è
Quali sono invece le con le ragioni della conclusione amici diaria gli indizi impositivo cioè le evidenze quello che noi possiamo vedere e che si dice ci indica è stato un omicidio nessuna
Badate bene non se ne neanche una neanche Brinkmann neanche Capasso nessuno ha trovato una prova
Dell'ipotesi domiciliati
E quindi possiamo raggiungere una conclusione non ci sono prove positive prove positive del fatto che Calvi sia stato ucciso
Andiamo però a questo punto a vedere morire avvocato ma cosa sta dicendo Brico anzi è venuto a dire che l'ipotesi omicidiaria quella che lui preferisce sì ma non vi ha indicato dei le proprie viene indicato delle non prove attraverso un'argomentazione logica vi ha detto a impossibile suicidio c'è stato un omicidio andiamo a vedere come ha fatto
La perizia medico-legale di Brin quanti si divide in due parti una perizia medico-legale in senso stretto e la cosiddetta perizia sulle tracce che è quella che riguarda gli esperimenti che sono stati condotti da Brinkmann
Quali sono gli esperimenti far camminare una persona con delle scarpe di cuoio su un'impalcatura falli poggiare le mani su quella stessa impalcatura
Qual è la tesi di Bari in comando
La tesi di Brin quanti e quella che vi ho già detto in realtà le tesi di Brinkmann sono due badate bene se voi
Leggete
La perizia pagina novantanove sono due le ipotesi che Brinkmann fa all'inizio
Prima chi si sia stata una costrizione di Calvi una caldi anzitutto nell'ipotesi omicidiaria e nel cantiere
Poi vedremo perché perché questo è veramente singolare
Calvi deve deve essere collocato necessariamente nel cantiere e alla fine i periti fanno di tutto e lo collocano nel cantiere in realtà in una logica omicidiaria non non c'è nessuna ragione
Che possa indurci a pensare che gli assassini abbiano portato caldi in quel cantiere
Comunque in nella prima ipotesi di Brinkmann calde nel cantiere perde conoscenza
Perché c'è una prima una prima
Azione di vistosamente di strangolamento perfettamente coincidente con quella del cappio e poi tra i trenta e sessanta anni dopo viene viene può è stato sull'impalcatura poi questa ipotesi veramente surreale scema e resta soltanto l'ipotesi della barca
Brinkmann a dire il vero cerca anche dei riscontri in positivo cioè si pone il problema posso affermare
Ipotesi omicidiaria senza dare una prova positiva no forse non posso
E ricerca le petecchie sottocongiuntivali
Ora le petecchie sottocongiuntivali
Sono una
Un'evidenza che la letteratura
La lettura sulla letteratura scientifica in materia
Tranquillamente attribuisce alle ipotesi civici Diario
L'in quando e parla a pagina novantuno e novantadue
Ma io ve ne passo grazie Presidente lei mi ha detto di essere breve io e io sarò breve d'altronde penso che vi ricordiate che questa era una delle
Era una delle tesi del del professor Brin quanti allora
Era una delle argomentazioni del professor Bin quanti le
Petecchie sottocongiuntivali
Ora
Io non faccio riferimento potrei farlo e potrei farlo a quelle che sono
Quelli che sono state le considerazioni di tutti di Simpson Simpson coroner due seconda giornata a pagina dodici
Le considerazioni che ha fatto il professor Fiori ma il professor Fiori non dobbiamo credere io ho preso semplicemente un libro di mi aveva anche due due libri di medicina legale l'Umani Ronchi e Machiavelli euro all'ora
Ma Chiarelli Feo la
I segni esterni della morte asfittica sono rappresentati da fanno sì che il volto del collo ettaro e del terzo superiore del torace associato o meno alla produzione dell'obbligo pur dei dei globi oculari
Delle petecchie emorragiche specie sottocongiuntivali Larry delle petecchie sono sta Ravasi Morandi
Sì generati da rilevante aumento pressorio che si determinano i capi d'aria casi della a causa della stasi circolatoria distrettuale
E delle alterazioni della parete vasale indotta dall'ipossia si riscontrano frequentemente si riscontra frequentemente in sede di sotto congiuntivale
Perché dico frequentemente perché professor Brink ma afferma che le petecchie sottocongiuntivali non si vedono mai nell'ipotesi siciliani sono un evento rarissimo questione a un testo
Comunissimo di medicina legale siete contrari le petecchie non sono specifiche di un particolare meccanismo asfittico sebbene sì o no più frequenti nella compressione del torace né lo strangolamento nello sfruttamento ora
Che cosa di
Ha detto lei petecchie sottocongiuntivali non hanno una
Un significato pregnante e comunque si sono quasi sempre
Questo non lo riferisce soltanto soltanto il Machiavelli fermo là le petecchie emorragiche
Anatomia patologica della morti da asfissia le petecchie emorragiche sono espressione del rilevante aumento della pressione
E l'abbiamo già letto sia servono di norma dove si osservano queste petecchie signori perché Brinkmann si dice che non ci sono di solito sotto le consuntive si osservano di norma in sede sotto congiuntivale
Ma talora anche in altre ragioni corporis come le parte delle Regioni lattiero cervicali regolari arretra auricolari LAN cosa orale nasale il condotto uditivo in queste ultime evidenze sarà possibile riscontrare emorragia o o Torcivia
La presente chi sentite la presenza di petecchie non è non è rappresentativa di un particolare meccanismo asfittico quindi le petecchie
Le petecchie sottocongiuntivali in cui tanto si stupisce Brinkmann
E che gli servono a qualcosa perché perché gli servono queste vecchie sottocongiuntivali perché altrimenti non sa neanche un piccolo appiglio per questa fantasiosa attesi per dell'invecchiamento lento
è questa la funzione di queste petecchie sottocongiuntivali si formano solo dice Brinkmann se c'è stato un impicca mento lento ma questo è falso non è vero
Vi ho letto due testi ordinario di medicina legale
E allora
Un'altra conclusione
La perizia medico-legale di Brinkmann non si di non si indica neanche un solo indizio positivo che possiamo vedere una evidenza neanche un'evidenza probatoria
E veniamo alla parte
Più interessante sicuramente perché finora non abbiamo visto niente la perizia sulle tracce del professor Brinkmann la tesi
L'abbiamo già esposta
Se non ci sono tracce di vernice e di ruggine dell'impalcatura sotto le scarpe e sulla cute delle mani di Calvi
Allora Calvi non è mai salito in modo non è mai salito in modo attivo sull'impalcatura allora evidente trattarsi
Di un omicidio
Quattro sono i punti della perizia analisi delle scarpe di caldi analisi delle punte delle maniche albi
Esperimenti le relativi a delle scarpe di comparazione esperimenti relativi alle cute delle mani di comparazione fra la cute delle mani di un soggetto
Che si è prestato all'esperimento
Primo punto analisi delle scarpe originali dichiarabile scarpe che caldi indossava
Le analisi non individuano sotto le scarpe di calmi né tracce di vernice ci dice beh in quanto
Ne tracce di ruggine dell'impalcatura in realtà in realtà se noi
Leggiamo con attenzione la perizia di Brinkmann la sia
Sulle tracce
Perché vi ho detto la perizia e dite divisa in due in due parti perizia medico-legale e perizia sulle tracce a pagina nove della perizia sulle tracce si legge l'esame delle superfici scarpe di Calvi
L'esame delle superfici delle suole effettuato con microscopio luce riflessa evidenziato che al momento delle nostre analisi sulle superfici a contatto con il terreno e nella zona del più osso non vi erano tracce di vernice ovvero
Tracce di ruggine ben marcate
Quindi si riapre qualche traccia di Lucera sotto forma di particelle di ossido di ferro di una certa dimensione quindi qualcosa c'era era piccolo forse non era ben marcato margine c'era
Che cosa come come ha fatto queste analisi il professor Bin comma
Tuttavia in parte a causa della densità estremamente elevata delle particelle e del loro piccole dimensioni è stato Brozzi deve procedere solo in modo statistico nella scelta le particelle da analizzare se non analizzato l'intera scuola della scarpa ha fatto una scelta lui dice statistica come si faccia una scelta statistica Dio solo sa in questo campo
Comunque lo impone una scelta statistica non analizza tutte le suole delle scarpe pagina dieci della sua della sua
Perizia pagina undici la fotografia diciotto a diciotto anni per mostra una serie di stretti e Dix tipici di singole particelle Caratese caratteristici dei depositi di particelle nella superficie della scuola
Sulla base della rilevazione degli elementi
Per queste particelle si potrebbero trattare di ci sono una serie di formule chimiche e alla fine e ossido di ferro ora l'ossido di ferro non c'è
C'è bisogno di notifiche cos'è l'ossido di ferro e la ruggine quella stava analizzando la Scarpa destra
Ancora a pagina dodici riscontra sempre ossido di ferro
Particelle di quarzo quando a pagina tredici analizza la scarpa sinistra trova ancora delle particelle di quarzo insomma
In realtà
Che
Sotto le suole delle scarpe di caldi non si fosse quantomeno la lucine non è vero cenerà poca piccole particelle ma d'altronde l'analisi va fatta in modo statistico
Quali sono
Le critiche a questo metodo che si possono condurre
Beh signori noi abbiamo letto abbiamo letto e soprattutto abbiamo sentito qui
In Aula
Specie
Si era fese sei sei era il
L'esperto
Inglese
Lo scienziato inglese che ebbe ad analizzare
Per primo
Quelle scarpe
Quando le analizzò perché anche
C'è anche da capire questo quando le vede per la prima volta quando li analizza per la prima volta a circa un anno di
Tempo di distanza dall'omicidio quindi
Neanche i fessi
Può percepire immediatamente cosa ci fosse sotto con le suole
Passa un anno
Un anno non è poco c'è ben tempo perché le particelle di ruggine di vernice sì
Stacchino dalla suola delle scarpe
Se si analizza queste scarpe molte volte andiamo andiamolo a vedere
Questo quello che vi sto leggendo
La relazione della consulenza tecnica medico-legale dei professori Procacci anche ieri e che sono i consulenti tecnici della pubblica accusa che hanno copiato e quindi per comodità vi leggo rilevo questa hanno copiato quello che ha scritto fessi
Le sue relazioni
Sette giugno mille novecentonovanta e la seconda volta nel novanta che fa sì fa analizza le scale
In aggiunta alle mie dichiarazioni del marzo del mille novecentottantatré ovvero la sua prima ispezione marzo ottantatré sono passati dei mesi dal diciotto giugno mi è stato chiesto di esaminare ulteriormente i pantaloni le scarpe
Le scarpe
Dice pagina quindici sono in uno stato simile a quello in cui si trovano al primo summit sebbene parte del materiale allora tenente si fosse staccato ad esempio piccoli fiocchi qui flex di cui si è parlato in Aula
Di vernice verdi visualmente Simine avevi etnici e di sicurezza utilizzato sui pali delle impalcature non erano più presenti e ora sono rappresentati solo da uno striscione della scarpa destra
Le scuole in cuoio presentano sfregamenti e intrecci oppure compressi compresi alcuni tagli che hanno lasciato piccoli lembi di cuoio si rilevano piccoli frammenti di granaglie a di minerali
Compressi nella scuola
La granaio eliminerà il
Forse il greto del fiume
Queste caratteristiche mostrano che le scarpe quando sono state indossate per l'ultima volta hanno percorso un terreno un terreno ruvido e di seguito sono state porti non sono state portate abbastanza a lungo su un terreno liscio come un pavimento
Per togliere il danno
Che come i lembi di cuoio che si producono facilmente durante il russo
Terza estensione ventidue novembre novanta mi sono state chieste ulteriori informazioni perché inglesi fanno le cose fatte male
Sulla vernice delle scarpe reperto tre-quattro menzionate nella dichiarazione del giugno novanta quando sia mina le scarpe per la prima volta nel marzo dell'ottantatré osserva che era presente della vernice verde
Quella sulla scarpa destra reperto R.F.I. tre comprendeva un frammento microscopico compresso sul collo Induno sul tacco di insigni insieme ad uno striscio di vernice sul tax
Un frammento microscopio io e Michel verde è stato notato sulla scarpa sinistra Rete quattro cioè la vernice verde
Era sia sulla scarpa destra che sulla scarpa sinistra
Compresso una ragione della sola finisce con la parte superiore era simile poi dice a quello usato come vernice di sicurezza dalla ditta di impalcature di qui perché pesi si era fatto recapitare sia la vernice
Proprio pezzi di vernice che che che stavano sui pali sia la vernice fresca da parte della ditta che aveva che aveva verniciato quell'impalcatura e dice è simile
Un'altra ispezione dieci gennaio del novantuno
Ribadisce della grana agli atti un'altra ispezione la quinta il nove aprile del mille novecentonovantadue
Quello che mi
Interessa
E quindi rilevare che non è affatto vero
Che non sia stata trovata vernice sotto le scarpe né tanto meno che non sia stata trovata la ruggine
Chi è Grant
Grant Julius Grant un un
Uno scienziato ancora una volta che era stato incaricato dagli eredi caldi
Di
Analizzare quelle scarpe viene condotta una prima analisi da fare e sei quale scarpe vengono prese da dire Grant
Stacca probabilmente pezzi di vernice da quelle scarpe
Perché lo dico lo dico perché lo leggo a pagina trentadue e trentatré della consulenza tecnica Gallo la consulenza tecnica Gallo non potete dubitare della fonte dell'informazione perché è una consulenza che è stata
Posta in essere su incarico dei degli eredi caldi
Dei piccoli frammenti di vernice verde furono trovati dal dottor spesi nella parte interna della suola della scarpa destra vicino alla parte davanti al tacco è una macchia di materiale forse simile sulla parete esterna del retro del tabacco
Sulle prime il dottor pesi aveva deciso di non analizzare nessuna di queste macchine vernice successivamente a seguito di una richiesta della polizia cambiò parere sfortunatamente nel frattempo
Le scarpe erano state esaminate dal dottor Grant che aveva asportato la maggior parte del suo materiale per il suo fascicolo che aveva asportato non è non lo sto scrivendo io sollecitando la consulenza tecnica di parte che ereditiamo albi
Dottor Grant che aveva asportato la maggior parte del suo materiale per il suo fascicolo pagine trentadue e trentatré della consulenza tecnica
Una piccola parentesi il dottor Grant
Se lo leggiamo
A pagina venticinque della consulenza tecnica Gallo Candy il dottor Julius Grant
è uno scienziato che lavora per conto della famiglia Calvi pagina venticinque non ne do lettura non prendo
Fisicamente la consulenza tecnica proprio per velocizzare i tempi
Secondo punto Brin quant'compiono analisi dei frammenti di quote della mamma ricavi quindi Stanà Nizzardo le mani di Calvi ma attenzione
Non le ha analizzato e tutte signori analizzato dei frammenti di cute
La perizia Brinkmann sulle tracce
Oppure dopo vent'anni questo come dire modo Clarizia Brinkmann sulle tracce a pagina ventiquattro cito testualmente
Della mano di Calvi si hanno a disposizione due segmenti di cute del palmo della mano conservati informarmi CNA
Gli esami della superficie dei segmenti di cute effettuati mediante il microscopio luce riflessa microscopio elettronico a scansione nonché gli esami micro analitici non forniscono alcuna indicazione di tracce di colore
E o di una
Di cosa di una elevata densità
Di particelle di ruggine quindi la ruggine cioè non è in elevata densità male arrugginisce
Quali sono le critiche che si possono fare a questo tipo di analisi beh è semplice l'analisi sono state fatte soltanto su due frammenti soltanto su due frammenti ora
Voi mi direte ma
Questi frammenti
Quanto erano grandi magari
La parola la parola frammento non non è significativa non è
Non indicativa erano
Erano delle dei dei grossi
Delle grosse partite di pelle
Io
Non vorrei
Sbagliare
Ma a pagina centonovanta udienza ventiquattro gennaio due mila sei e Brink anche vi dice quanto erano grandi questi frammenti di cute
Pubblico Ministero
Cute del palmo delle mani la traduzione inglese Skin fronte Plan obbedienza e poi viene spiegato quanto grandi frammenti sono due frammenti di cute la grandezza in centimetri
Due per uno e mezzo la profondità non è importante e l'altro frammento uno per uno virgola tre conferma Brink manca sì esatto corretto cioè
Hanno analizzato
Qualche cosa di molto piccolo
E questa è una prima critica
A seconda critica
Ma
Prima
Delle analisi di Brinkmann la terza autopsia quella di Brinkmann ce n'erano state altre due che cosa
Qual è il trattamento a cui viene sottoposto un cadavere in sede autoptica in particolare il cadavere
Viene lavato
Allora nell'incidente probatorio utile udienza nove aprile del
Duemila lettere
Pagine centosessantasette e centosessantotto
Borin comandi
Anzi avvocato Bolzonella domande era al medico legale
Le risulta se in genere prima di procedere o dopo ad autopsia e che a David siano lavati Brinkmann nel nel concreto non sono in grado di dirlo per non non è una procedura che si applica in caso di un corpo pulito
Avvocato Borzone ma dopo l'autopsia beh
Sì naturalmente perché durante l'autopsia è normale che il corpo venga Sports venga sporcato da quelli che sono i liquidi organici
Come viene lavato chiede l'avvocato Borzone
Viene lavato con una borsa solo con una mossa oppure con un tubo se presente del sangue si prende anche una spugna oppure uno straccio
Quindi
Il cadavere
Di Calvi
è stato
Slavato
Almeno due volte prima che Brin Juana vadano analizzare quei micro frammenti
E poi
Furono o non furono prese impronte digitali
A Roberto Carlo
è sicuro non è un dato non è andato in discussione
Dovevano identificare il cadavere io questo per velocizzare la discussione di faro
Ometto la vetture ma a pagina undici e tredici della consulenza tecnica Gallozzi ne dà atto la gente Palmer che
Chi ha materialmente compiuto quell'azione esatto nel secondo processo del coro nel nella prima giornata ne dà atto dire il vero sempre la gente Palmi il primo processo del coroner a pagina non sono in grado di dirvi la pagina ma il numero dell'affogliazione a foglio tredici mila cento dieci
Lo dice la gente si è non è un'idea nell'udienza dibattimentale del ventotto marzo del due mila sei
A pagina centocinquantacinque
E dice qualcosa in più chiesta se anche le impronte sono state prese su entrambe le mani perché
Perché è la procedura inglese gli inglesi identificano identificazione
Viene compiuta
Prendendo entrambe
Entrambe
Le mani per
Paragone quindi su entrambe Lehman
E allora quale
Qual è la stranezza
Queste mani
Sono state lavate due volte
E poi soprattutto
Capasso che tutti cosa che cosa ha fatto Capasso e chi è Capasso Capasso un altro dei periti ed è colui che ha analizzato le unghie nelle mani di Calvi
Ho
Capasso ha trovato nel cuore quando si prendono le impronte digitali mi darete atto che penso non sia un'operazione che viene fatta in modo raffinato su un cadavere il sito prenderà
Il il dito e verrà poggiato sull'inchiostro beh
Capasso non ha trovato
Tracce di inchiostro su nessuna delle dieci dita che analizzando
Se noi andiamo
A leggere l'incidente probatorio il dieci aprile udienza
Dieci aprile del due mila tre
Far pagina centottantatré
Ce ne rendiamo conto
E allora
Professor Capasso sì domanda del giudice dottor Silvestri cioè si parte da un dato che probabilmente per altri forti se era possibile accertare cioè
Che dai polpastrelli di Roberto Calvi morto furono utilizzati per prendere impronte digitali quindi partiamo da un'ipotesi certa Cera inchiostro inchiostro non c'è più dev'essere stato rimosso le modalità di rimozione di quell'inchiostro possono
Però avuto un'efficienza causale nera diminuzione anche di materiali di reperti perché
Capasso sta rispondendo ad una domanda cioè come mai non si trova niente sotto le unghie di Calvi
Giudice ieri ma sarà sarà che forse sono state lavate le mani sono state lavati il professor Capasso ma guardi noi abbiamo cercato elementi cioè abbiamo cercato di costruire la chimica delle l'anno due ungueali la chimica degli spazi sub ungueale lì
Ora abbiamo fatto centinaia di analisi quindi possiamo dire di avere un quadro completo un quadro sufficientemente completo non ci sono elementi minerari relativi a metalli negli spazi sub ungueale
Che questi se noi avessimo trovato non so adesso mi immagino che in qualsiasi inchiostro
Ci possa essere del ferro del cadmio non so qualche elemento pesante non ci saremmo posti la domanda non ci saremmo posti la domanda di come questo è arrivato in queste regioni
Problema è
Che non ne abbiamo trovati non abbiamo trovato elementi pesanti quindi mentali o altri elementi nello spazio sub ungueale e sulle l'ANIA
Stava parlando ve l'ho letto espressamente di inchiostro
Quindi
Due sono le cose
Signor Presidente
O le analisi di Capasso non valgono proprio nulla
Io concordo con questa tesi
O
Brinkmann non ha trovato qualcosa perché lavato via uno dei due ha torto sicuramente Brinkmann sui frammenti della cute
Non trova neanche inchiostro è vero sì che noi non sappiamo questi frammenti da dove provengono un fatto del sesto Brink quanti inchiostro non lo trova
Udienza dibattimentale venticinque gennaio due mila sei pagina cento novantotto non ve ne do lettura Brinkmann non trova inchiostro
Sulla cute sulla cute sotto le onde non silenzioso
Ma
Io
A questo punto vorrei
Perché le immagini valgono qualcosa
Questo è quello che hanno analizzato i periti
A più di venti anni
A più di venti anni dalla morte di Chiavari analizzano queste mani
E noi dovremmo dare una
Una certa affidabilità
Terzo punto gli esperimenti relativi alle scarse quali sono le modalità dell'esperimento che ha condotto Brin quanti esperimento sulle scarpe
Non voglio
A commettere errori nel descriverlo esami comparativi scarpe di comparazione
Dei reperti ottenuti nel corso dell'esame delle scarpe di Calvi emerge la questione centrale se salendo camminando sui correnti dell'impalcatura materiali di superficie decorrenti stessi
Comune componenti della vernice particelle di ruggine si trasferisca sulle scuole delle scarpe
Poiché definitivamente certo che Calvi pendeva con la parte inferiore dei pantaloni con le scarpe nelle acque del Tamigi si pone inoltre la questione
Se bagnando le scarpe con l'atto acqua corrente del Tamigi vengano la materia eventuali tracce di colore presenti sulle scuole attenzione
Brinkmann mette le scarpe
Di Calvi o meglio le scarpe dell'esperimento in acqua non nell'acqua nel Tamigi nell'acqua
In un arco qualsiasi
Ma li mette dopo
Prima il soggetto cammina sull'impalcatura poi le scarpe vengono missina
Vi altresì da chiarire se graffi sul chiostro sulla base delle condizioni geometri che potevano essere stati cassati decorrenti dell'impalcatura
Perché a dire tali domande sono stati seguiti diversi esperimenti con tre paia di scarpe nuove con suoni di cuoio paragonabili e le scarpe di Calvi
Paragonabili
Cuoio paragonabili va bene
Due persone di peso simile simile cioè non sappiamo quanto pesavano non le poteva pensare perché non è importante nel non sta facendo scienza
Beninteso è simile a quello di Calvi hanno indossato ciascuno un paio di scarpe nuove per parecchi giorni allo scopo di agrumi dirne la superficie delle scuole
La persona uno è salita sui correnti originali dell'impalcatura montata parzialmente amministra ed ha camminato su tre correnti montata parzialmente sono state
Prese soltanto quindici quindici correnti sui settanta dell'impalcatura e sono stati scelti a caso
E poi lo fa camminare su tre correnti ma perché su tre correnti
Noi vedremo che Calvino al massimo avuto necessità di camminare su due correnti all'unisce agli tre casualmente
Compiendo anche i movimenti rotatorie
Non si capisce perché Calvino ha dovuto nel confine sul movimento rotatorio su quei correnti e lo vedremo ma lunedì fa compiere questi movimenti erogatori
I correnti dell'impalcatura sono verniciati di gialle presentano in parte tracce di colore verde bianco la persona due ha ripetuto ha ripetutamente urtato con il tacco della scarpa tre
Contro un corrente lo fa urtare non si capisce in base a quale logica
E poi continua anche quest'altra scarpa fa i movimenti migratori le scarpe a pagina ventisette una scarpa viene messa hanno no nell'acqua del Tamigi per trenta minuti successivamente la suola è stata lavata per due ore con acqua corrente
Tracce di colore bianco giallo sono rimaste attaccate alla suo la quindi questo è l'esperimento che Brinkmann fa
Sulle
Sulle suore io voglio
Farvi soltanto e che abbia utilizzato quindici correnti a caso risulta dall'incidente probatorio dieci aprile due mila tre pagina cinquantacinque io voglio soltanto farvi riflettere
Su una circostanza
Quella sera
Non soltanto
Penso che una crisi una circostanza che
Che tutti quanti ricordiamo comunque quella sera aveva un po'più punto
Quindi
Sicuramente queste sono le condizioni metereologiche di quella sera
Allora
Alle ore tre e noi sappiamo vedremo che prima delle tre caldi non può essere stato su quella impalcatura sia che si sia suicidato
Sia che sia stato ucciso prima delle tre è impossibile allora le tre pioggia lieve alle cinque piogge lieve ad esempio già costante quindi qua sera pioveva
I corretti dell'impalcato quindi probabilmente anzi sicuramente le suole delle scarpe di Carpi erano bagnate
Ah c'è un'informazione ancor più rilevante signori l'impalcatura vi ricordate quanto sale e scende la marea allora la marea o acqua del Tamigi sicuramente quella notte
L'ambivalenza il corrente sul quale
Calvi poste i suoi piedi
Lo aveva l'ambito o meglio dire quando Calvi attraversa l'impalcatura l'acqua Zalm lasciato al corrente su cui cammina evidente problema è che solo poche ore prima quel corrente era certamente immerso in acqua
E allora quel corrente era bagnato
Allora io non invoco la scienza invoco il vostro buonsenso e l'esperienze quotidiane di tutti i giorni signori ma
Noi siamo sicuramente analizzando un esperimento qual è l'oggetto dell'esperimento non è forse l'attrito
è l'attrito fra due corpi l'attrito fra una scarpa è un'impalcatura fra la mano è un'impalcatura è una questione di attrito ora
Non è forse vero che esse due Corti bagnati
Generano molto meno attrito fra di loro ma
Secondo voi
Assente i testi aziende degli pneumatici le autovetture venissero fatti soltanto sull'asciutto e non anche sul bagnato sarebbe la stessa cosa cioè l'acqua non è una componente fondamentale nell'attrito signori
Quando si vedono le gare di Formula uno i piloti quando inizia solo a più vicinali non mettono le
Slick
è vero o non è vero e fondamentale
E fondamentale se tra due corpi in attrito CT acqua o meno ma voi lo vedete anche
Nell'esperienza quotidiana voglio dire quando siamo a mare se non vi sono finiamo le nostre mani con della sabbia magari in mezzo da asciutte un conto se ci mettiamo un po'd'acqua la sabbia va via subito
E allora questo esperimento scientifico che viene condotto a secco e non è che me lo sto inventando è scritto nelle perizie
Se poi
Se il preferisco trovarla ancora qui la fotografia sono bagnati quei correnti signori e le scarpe sono bagnate
Potere andarli a vedere tutte le fotografie allegate l'esperimento di Brinkmann vinco alle scarpe le mette dopo nell'acqua
Non prima questo esperimento non vale nulla
E allora
Dobbiamo riflettere anche su una questione ed è una questione molto delicata
La questione è la seguente accordata con cui è stato trovato impiccato caldi
Quella corta è stata tagliata
O non è stata tagliata
Questa è una domanda che credo ha percorso e attraversato tutto il processo quella corda non è certamente stata tagliata vivo leggo le deposizioni in ordine
Corrono logico la gente basti chi è l'agente basta diffusa eh la gente che ha
Materialmente materialmente sciolto il mondo
Il quale noto il nodo che univa la corda all'impalcatura il nodo di aggancio della corda all'impalcatura
E lo ha
Che lo ha
E ha calato il corpo di Calvi sull'imbarcazione della Polizia fluviale la gente Bartoli
Processo del cordone
Affogliazione tredici cento venti sei
Il coroner osservi questo pezzo di corda per favore
Ora guardando codesta corta il capo che lei ha nella sua mano destra e sfilacciato sì e il capo che era legato attorno all'Inter all'impalcatura
E la corda che lei ha spiegato
So è esatto signore
La stessa circostanza la ricorda
A pagina tredici cento ventuno
La gente che
Era insieme a basso rischio cioè Johnston altro agente della polizia più fluviale
Che aiutò Bartoli nell'operazione di
Di calare il cadavere di Calvi sul
Sull'imbarcazione
Li mettiamo un accordo attorno signore sotto le braccia attorno al spento io tenni la corda supporta il peso mentre l'altro ufficiale cioè parte di
Sali sulla fattura dell'impalcato dell'imbarcazione è sciolse il nodo Johnstone
Questa affermazione non ve le le non ve la leggo viene ripetuta da farsi
Coroner secondo processo prima giornata di pagina quarantasette cinquantanove perché c'è una doppia filiera affogliazione pensa da zona sto nella stessa giornata pagina
Quarantasette sempre
E cinquantanove
D'altronde
E questo è un e logica
Si parla di un nodo sciolto quale può essere il nodo sciolto
L'unico nodo sciolto è stato quello dell'attacco all'impalcatura se noi
Presidente guardiamo la corda
Visto dimostrando una fotografia sicuramente ricorderete allora abbiamo la parte sfilacciata di cui parla Bharti
Io ho appena letto Louise legga una parte sfilacciata attenzione è un dato importante quello vedremo nel mezzo il cappio nell'altro all'ultimo capo della corda un nodo ora l'unico nodo di questa corda che viene sciolto
E quello vicino la spillatura
Si ricorda sicuramente il Presidente che interloquito con compri in coma dicendo ma qual è il nodo lo qual è la parte da una corda che deve essere attaccata l'impalcatura e le disse bene deve essere sicuramente la parte sfida sarà perché altrimenti non funzionerebbe il cappio effettivamente così quindi quella parte e la parte che era attaccata Lisiero nodo è stato
è stato assolto da parti su questo è indubitabile
O la sfida satura della corda
Che cosa ci indica la sulla struttura della corda di quell'accordo era una delle tante vecchie corde usurati che si trovano sul
Che si trovano sul lungo il fiume che si trovavano sul
Sull'impalcatura
Basti coroner uno fa affogliazione tredici centoventisei il capo che lei ha nella sua mano dovrebbero Zanetto chiedo scusa quindi il capo sfilacciato che quell'ufficio
Ora
Perché ho introdotto questo tema in questo momento stiamo parlando di Brinkmann Brinkmann
Brinkmann non ha trovato tracce di ruggine e di colore sulla corda
E noi abbiamo un dato offerto signori quella corda non è stata tagliata quella corda è stata slegata e Brinkmann analizza bene quella corda
Tanto è vero udienza dibattimentale
Venticinque gennaio due mila sei
A pagina
Sento quarantatré
Affatto
Sentite
Avvocato De Cataldo senta è vero che sulla corda che voi avete analizzato non sono state trovate particelle di colore
E il dottor pescatori risposto due volte ieri sul punto si si questo e per l'infanzia i siti
Avvocato De Cataldo è vero che lei spiega questo con la decisione della corda cioè non si sa non ci sarebbero tracce di colore dove l'accordo era certamente le legata all'impalcatura perché la corda sarebbe stata decisa
Beh in quanto per me è l'unica spiegazione cioè se io non trovo le particelle di colore di ruggine sulla corda l'unica spiegazione e che la corda sia stata decisa
Beh ma è una spiegazione
Che
Peccato non trova riscontro perché Bartoli e ci sono spazi che sono coloro che hanno compiuto l'operazione materiale non possono sbagliarsi
Non possono sbagliarsi non si può sbagliare neanche la logica sui in una sola sono massoni forse però la logica diciamo e Super Quark test e quella corda la vedete se da una parte c'è un nodo non sotto e dall'altra parte non se ne nessuno a quale sarà la parte attaccata
E quindi il presupposto da cui parte Brinkmann è sbagliato e che cosa messe in che cosa ne consegue da questo e consegue che abbiamo la prova
Badate bene la prova
Che gli esperimenti libri ma non valgono molto
Perché se gli esperimenti di Brinkmann valessero
Ci dovrebbe essere la vernice giusto lo dice lui stesso non se altra spiegazione la spiegazione esce esperimenti non valgono molto
Tra su questi esperimenti vale la pena di soffermarci pochi minuti
Anzitutto
Io non ne faccio assolutamente una questione formale non non importa nulla
Presidente si ricorderà vi ricorderete erano state fatte delle questioni ma non è non è questo il punto non è una questione di diritto quella che faccio una questione pratica voglio capire
L'articolo duecentodiciotto del Codice di procedura penale esperimenti giudiziali
L'esperimento consiste nella riproduzione per quanto è possibile della situazione in cui il fatto si afferma o si ritiene essere avvenuto e nella ripetizione delle modalità di svolgimento del fatto stesso
Ci troviamo di fronte a un esperimento giudiziale
Perizia esperimento giudiziale ma non importa a livello procedurale mi importa di capire
Cosa dice la giurisprudenza
Sugli esperimenti giudiziali
L'esperimento giudiziale di quell'articolo duecentodiciotto codici di procedura penale può essere disposto solo quanto sia possibile riprodurre il fatto dell'acqua di fatto della prova
Nelle condizioni in cui si afferma o si ritiene essere avvenuto
L'impossibilità di una ricostruzioni in termini di sostanziali identità identità
Rispetto i dati di riferimento infatti rende il tutto inutile
E attenzione se non addirittura fuorviante
Hai finito il giudizio la verifica attuata mediante controllo sperimentale con la conseguenza che non può disporsi un'operazione di cui già preventivamente si conosca l'inutilizzabilità del risultato come mezzo di prova
è un esperimento perché
è un esperimento io
Mi sono andato a guardare l'in Slovenia su internet
Di chi perde via è a disposizione di tutti Nispi un esperimento dal latino ex perire ma non ve lo leggo lo sappiamo tutti che cos'è un esperimento
Però non sappiamo quali sono i protocolli o almeno non li sapevo quali sono i protocolli scientifici come si fa un esperimento se lo fa uno scienziato perché se lo faccio io lo posso fare come voi
Il metodo scientifico si basa sui seguenti passaggi
Raccolta delle informazioni e la raccolta delle informazioni deve essere esatta signori qui abbiamo visto che la raccolta delle informazioni in questo caso la raccolta delle informazioni è l'analisi delle scarpe di Calvi l'analisi della cute delle mani caldi
è stata fatta dopo venti anni e con tutti i problemi che vi ho già detto quindi questa raccolta di informazioni per l'osservazione del fenomeno sono sballati nel nostro caso
Poi ci sono tutta una serie di altri tipi criteri che vi risparmio
Realizzazione di esperimenti che valgono o conflitti un po'confuso una teoria più esperimenti più esperimenti attenzione bene la statistica è fondamentale nella scienza
E poi vedremo meglio perché
E comunque leggo sempre questo enciclopedica è sufficiente un solo esperimento che sia discordante con la teoria Perin validarla e noi lo abbiamo
è la corda
L'esperimento della corda dimostra che la teoria di Brinkmann è falsa è sbagliata non regge al confronto non regge agli esperimenti
La pianificazione in un arco di un esperimento si preoccupa di fissare le modalità affinché l'esperimento genere i dati che permettono di arrivare a conclusioni attendibile
Ci sono vari punti il terzo punto il passo successivo è quello di stabilire le modalità con cui si raccolgono i dati quante misurazioni effettuare
Quanti soggetti unità statistiche coinvolgere nello studio quest'ultimo passaggio coinvolge in modo diretto la statistica in quanto le scelte da effettuare sono volte a contenere l'effetto della variabilità sperimentale
E quindi a ridurre la probabilità di prendere decisioni errate fondamentali la scelta della numerosità del campione
Negli Stati Uniti
Hanno un'esperienza sicuramente maggiore della nostra sul campo c'è una una sentenza che la sentenza
Da Oberti contro ma R otto farmaceutica al che indica dei criteri
Scientifici ora
Sono questi se la particolare tecnica modi Torreggino in questione può essere valutata dal punto di vista statistico e non lo è stata quanti sperimenti affatto Brinkmann
Se è stata valutata la probabilità di errore il tasso di errore
Venite qua ci sa dire quante volte si fa abbastanza funziona così insomma
Una teoria molti esperimenti
Se quella teoria viene sempre confermata da un numero tot di esperimenti sento esperimenti quella teoria vuol dire che reggere al vaglio sperimentale è proprio
La
Base del metodo scientifico è mettere alla prova le nostre teorie provarle fare esperimenti fare esperimenti badate
Licenziati cercano di trovare in difetto la loro teoria
Né si recano l'errore perché solo se
Quella teoria resiste accento mille prove allora quella teoria sarà affidabile e non sarà mai vero comunque che quella teoria sarà affidabile in assoluto perché la milionesimo approva ed ecco perché
Ed ecco perché l'affermazione
Di
Simpson
Possibile perché è sempre possibile la scienza non vita mai certezze di può dire che probabilistica mente
La probabilità di un evento tende a zero non mi può dire che quell'evento non
Non ci sarà mai e per tornare
Alla
Poi quelli che sono i canoni di interpretazione giuridica di questo esperimento leggo una sentenza delle Sezioni unite penali Marvulli udienza dieci luglio due mila e due
Il sapere scientifico accessibile a giudice ha costituito e costituirà a sua volta sia del leggi universali invero assai rare che asseriscono nella successione di determinati eventi in variabili regolarità senza eccezioni
Sia da leggi statistiche che si limita ad affermare che il verificarsi di un evento è accompagnato dal verificarsi di un altro evento in una certa percentuale di casi e con frequenza relativa con una conseguenza
Che queste ultime sono tanto più dotati di alto grado di credibilità razionale e probabilità logica
Quanto più trovano applicazione in un numero sufficientemente elevato di casi
E ricevano conferma mediante ricorso a metodi di prova razionali ed in tecnicamente controllabili
Vincolante affatto mezzo esperimento e non credo che
Che gli sia andato neanche troppo bene visto quello che
Ha trovato o non ha trovato sulla corda
E
Io
So benissimo Presidente e giudice a latere che
Io
Non voglio neanche parlare dell'articolo centonovantadue
Lo conoscete certamente meglio di me però una cosa mi ha incuriosito
Ho voluto riflettere cioè davanti atto a cosa ci troviamo
Qual è l'indizio di Brink all'indizione di Brin calmante la mancanza di ruggine sulle mani sulle scarpe
è una
Indizio qualcosa che non c'è
E quali sono i criteri di valutazione di indizi
Criteri di valutazione degli indizi sono la precisione
La precisione dell'indizio significa che il fatto noto deve essere indiscutibile
Deve essere indiscutibile
Certo nella sua oggettività non essendo logicamente deducibile un fatto il mio voto da un fatto a sua volta ipotetico e quella di Brindisi fan nonne una certezza non è un fatto sicuramente vero
Cioè la mancanza di trasse su scarpe e cute non è certa quindi non è un indizio
Ma la gravità
La gravità dell'indizio sarde notare che il fatto noto decadere una rilevante continuità logica con il fatto ignoto
La continuità logica in questo caso da che cosa è vietata fra la continuità logica tra la mancanza di ruggine vernice
E l'omicidio di Calvi da cosa è data è data dall'esperimento l'esperimento deve garantire la continuità logica io credo che l'esperimento non la garantisca
E terzo punto la concordanza
Concordanti cioè non contrastanti tra loro e ancor più con altri dati o elementi certi può abbiamo un dato un elemento certa sulla
Sulla corda non se ne è a buon fine non se la vernice quindi questi non indizi
Non sono assolutamente utilizzabili ai sensi dell'articolo centonovantadue
E poi mi ha incuriosito anche un'altra un altro aspetto di questa vicenda
La logica sottesa al
Al
All'esperimento di Brinkmann
Mi sono andato a rivedere un simpatico libro di logica giuridica dell'università faceva questo esempio se piove mi bagno
Mettiamo di essere chiaramente all'aperto ipotizziamo in un campo più grande se piove ogni bagno
è vero è sicuramente vero problema è se non piove nonni bagno perché è questo il ragionamento che Fabbris e questo non è vero
Perché se non piove non è detto che io non i bagni ci sono mille possibilità di bagnare il campo ci può essere un annaffiatoio automatico può passare una signora tirare una secchiata d'acqua
Cioè
Non è non se la stessa grado di certezza se noi partiamo da un giudizio positivo
E facciamo un ragionamento
O se partiamo da un indizio che non c'è
Logicamente non se allo stesso grado di certezza
Noi abbiamo in questo ecco
E se seguissimo Brinkmann arriveremo a una a un paradosso e il paradosso è questo abbiamo scelto evidenze che indicano una tesi la tesi del suicidio
Mettiamo tutto indica la tesi del suicidio non abbiamo nessuna evidenza positiva che ci indica quella dell'omicidio
Formuliamo una supposizione un'aporia facciamo un solo esperimento per avvalorare avuta quell'esperimento si va bene cosa succede
Succede che
Quella singola prova annulla tutte le altre
E violenta questa prova
Cioè non si rapporta gli altri indizi in modo paritetico ma
Li stravolge
Allora badate bene a cosa state valutando sarebbero dando una prova assolutamente anomala nella sua interazione
Con gli altri elementi con le altre dance
è molto forte e quindi deve essere molto affidabile perché voi è solo su quella che andrà da andare tre a prendere una decisione se la prenderete di un certo tipo e quindi quella prova è l'unica prova e deve essere molto affidabile
Questa
Questa
Logica
è una logica che non nasce con Brinkmann si chiama induzione per eliminazione
Cioè
Ho varie tesi
Per capire qual è la tesi esatta
Elimino tutte le altre tesi mine resta solo una
Era col colletto
Due sere fa
Il
La struttura logica dei romanzi di Conan Doyle di Sherlock Holmes
Soltanto che gli esperti di logica
Che hanno letto Sherlock Holmes ce lo consente il listino però ne hanno criticato la struttura logica cioè l'induzione per l'eliminazione non funziona non è sempre venire non dà alcuna certezza
Perché non dà alcuna certezza perché potrebbe essere successo per esempio e non è nell'ipotesi di reale
Vi faccio un esempio concreto il signor olio processo del coroner prima giornata
Pag affogliazione tredici zero novantatré avvolte signore sta rispondendo al cordone c'è un mucchio di cellophane che galleggia sul fiume pezzi di legno e pezzi davvero si impiglia tutto attorno all'impalcatura
E la signora che attira la secchiata d'acqua
A a
A me in mezzo al campo
No siete davvero sicuri che caldi non abbia camminato sul del cellophane impigliato su quell'impalcatura
Lo potete escludere sicuramente io credo di no
Ma qua e non è questo il punto
E allora
Gli esperimenti di Brinkmann non hanno alcun valore
In positivo non indicano proprio lo dice lui stesso non valgono neanche a far ritenere impossibile l'ipotesi suicidiaria
Presidente le il dottor Capasso
Il dottor Capasso impiegherebbe
Impiegherebbe delle pagine ma io
Non
Non impiegherò molto tempo avevo fatto un'analisi accurata ma la farò più veloce
Cosa dice Capasso Capasso dice
Mi sarei aspettato di trovare delle tracce fisiche chimiche sulle mani di Calvi o meglio sulle unghie iniziali
Sia sul margine libero cioè la parte
Davanti dell'unghia sia sul margine sul sulla parte piatta dell'unghia mi sarei
Aspettato di trovare dei segni di manipolazione attiva delle pietre
Cioè secondo lui chi provvista nelle pietre non si sa perché debba Cardia abbia dovuto rovistare nelle vie non semplicemente raccoglierle ma se qualcuno rovista nelle pietre si crea determinate lesioni sulle l'Amia ungueali
Che lui non ha trovato sul cadavere di Calvi quindi caldi non ha mai manipolato in modo attivo quelle pietre ora signori questo sinceramente dovrebbe essere il buonsenso a smentirlo
Luino affatto e Dio ce ne renderà Grazia esperimenti su questo per fortuna
Ha però
Fatto riferimento a una bibliografia sapete qual è la bibliografia cui si riferisce il dottor Capasso sono i laboratori di pietre
Cioè leoni corressi ovvero le lesioni del margine libero dell'unghia si provocano necessariamente né i lavoratori di pietre
No io non so spiazzando è questo quello che ha detto Capasso certa passo dice siccome i lavoratori di pietre hanno leoni corressi cambia manipolato delle pietre Calvi dovrebbe avere delle unico restano
Dico
Lei non era un lavoratore di pietre ha raccolto delle pietre da terra se vogliamo
Sta pagatore
è stato pagato Capasso ritengo di sì
Le lezioni sul margine libero delle unghie o santo cielo possono avere tantissimi spiegazioni per esempio quella che afferrando una pietra la pietra accanto abbia strusciato sulla parte piatta dell'unghia
E gli abbia impresso un segno
Poi potremmo andare
Potremmo andare nel
Nei particolari
Cioè
Con le mani non hanno mai afferrato concorrente dell'impalcatura perché altrimenti ne troveremmo il segno
Sotto le unghie ma dico ma voi quando afferrate concorrente di un'impalcatura lo afferrate con il palmo della mano o lo afferrate con le unghie
A voi sembra che io so dicendo delle matita ma io mi ritmi riferisco agli atti io non posso che partire dagli atti questi sono i ragionamenti e le affermazioni che sono state fatte
In una perizia
Scrivo vale la pena di reggere Capasso si vale la pena di leggerlo perché è singolare
Fa degli stranieri fa delle strane argomentazioni sulla dietro sulle diatomee né neri le unghie di caldi avevano dei piccole delle piccole scalfitture Capasso trova una diatomee attenzione una DIA commedia
In una
In uno di questi molti solchi sulle unghie
Che cosa dice Capasso cioè siccome ho trovato
Una di atto mea
Allora devo necessariamente supporre che il solco in cui quella di atto mea
Sta
Staziona si deve essere formato non sull'impalcatura non dopo cioè
Il cadavere su molte ad avere all'obitorio ma si deve essere informato prima quando si è formato nel cantiere naturalmente
Perché tutto questo ragionamento perché devono arrivare al cantiere per forza
Ma dico io signori miei voi trovate una gli ATO mea in un solo solco e dite e fa è è allargate ragionamento a tutti i solchi
Ma dico io è una follia
Avete la prova che quel solco sia creato prima
A meno si può essere benissimo creato durante sappiamo che
Caldi sbatteva su un'impalcatura non se ne sono i segni sui suoi vestiti magari avrà sbattuto anche le mani
Avranno sbattuto sul molo per terra e le diatomee se ne sono poche nel fiume Tamigi si potrebbero essere inserite in quel momento insomma sono argomentazioni sinceramente
Sinceramente sconcertanti
Sinceramente sconcertanti
E allora
Ah sì poi c'è la pietra vede della serpentina
Lasciamo perdere la serpentina perché perché veramente non ma non ha dignità
Qualcun altro
Sono ragionamenti liberi proprio scollati e dalla realtà e dalla e dalla logica e dalla scienza
Capasso in buona sostanza non
Non si porta veramente
Veramente da nessuna parte
Due parole soltanto su questa
Sull'analisi della colonna cervicale dice Capasso io ho analizzato la Polo anti il tratto in rachide cervicale di caldi non ci sono lesioni del rachide cervicale i caldi
Dice a
Siccome mancano le lesioni
Allora
Sicuramente
Calvi non si è
Lanciato non si è lasciato cadere
Dall'impalcatura è stato fissato dalla barca
Allora
Io non voglio essere
Non voglio citare consulenti tecnici non voglio citare Simpson anche un
Se
Ma è un massone non voglio citare il nient'altro che due testi di medicina legale che sono quelli che voglio che vi ho citato prima
Allora
A un'altra tesi di Capasso così le trattiamo tutte insieme
Una fisso un'azione della cartilagine
Cioè
Si sarebbe Luigi Capasso trova una piccola lesione della cartilagine tiro idea però dice badate bene quella fisso un'azione
è post mortale
Perché perché ve lo riesco a dire non essendoci quelle famose
Diciamo quei segni di vitalità attorno alla lesione
E quindi poi tra l'altro arriva una conclusione che è paradossale Capasso nelle ultime tre righe della sua perizia tomo terzo che dice possibilmente Calvi è stato etere impiccato ve l'ho letto prima possibilmente
In assenza di vitalità in mancanza di vitalità
Ovvero è stato indicato da morto
Poi evidentemente si rende conto di aver detto qualcosa che cozza completamente con tutto il resto e cambia velocemente idea dibattimento si dice no mai usato la parola possibilità era una possibilità non ho mai affermato che eccetera eccetera
Ma torniamo al ma Chiarelli fare ora rara e la rottura della cartilagine tiroidea e dei commi dell'osso io vite
Il riscontro di fratture o lussazioni delle prime vertebre cervicali e di frattura del dente delle pistole ferro esattamente quello che ha affermato Capasso cioè si sarebbero dovuti rompere
Con compressione midollare e premesso che esclusivamente limitato anche ASI di esecuzione capitale mediante impiccagione
E sappiamo anche perché perché nelle impiccagioni
Si tirano in piedi esistenti tira piedi una persona che sotto la botola prendi pieno e distratto una con forza in quel caso si crea coinvolte la lezione per l'appunto del tratto cervicale
Della colonna
Questo lo dice macchie relativa magari
è un'azione
è un massone anche lui
Umani Ronchi un altro testo di medicina legale comunissimo dell'ippica mentre feto effettuato per esecuzione capitale nel quale il peso del corpo può essere applicato un grave aggiuntivo collegato in genere agli arti inferiori con il corpo
Conosco allo scopo di accentuare la forza di trazione si può si può
Verificare la frattura parlasse alla lussazione delle prime vertebre cervicali Conseco con conseguente compressione sulle strutture midollari
Quindi questa tesi è assolutamente
Peregrina ci sono
Molti altri riferimenti che
Che potrei indicarvi ma non
Non ve li indico ma vi dico una cosa importante Capasso
Torno uno
Fazzino ottanta qual è il presupposto di tutto questo discorso di Capasso
In particolare sappiamo che tutte le testimonianze acquisite agli atti sentite bene
Nonché molte precedenti consulenze concordano nel valutare la lunghezza della corda la quale avrebbe consentito al corpo uno sbalzo che a seconda delle valutazioni potrebbe variare da un minimo di un metro circa un massimo di un metro e mezzo circa
Purtroppo in questo processo se ne sono sentite cioè di dati
Il sentito dire riportati poi imperizia ce ne sono stati parecchie ora
Ne sia ne siamo
Pressoché certi di qual era la distanza tra
Il nodo scorso che ha di Calvin punto di aggancio sul collo e il punto di aggancio sull'impalcatura perché
Dobbiamo anzitutto leggere ci torneranno utili le testimonianze disse intesi e Palma che sono due agenti della polizia fluviale
Affogliazione tredici santo dodici
A non piccolo inciso
La polizia fluviale di Londra perché è stato detto di tutto
In questo processo compreso che
Calvi
Sarebbe stato
Impiccato
Da un
Mollato del fiume
Piuttosto che su un altro perché la competenza
Della polizia della City non di Scotland Yard saldi di tutto
La
è stato scritto di tutto si è assestato detto e scritto di tutto
Bene la polizia fluviale ha competenza sul fiume e comunque se risponde a qualcuno risponda Scotland Yard mi dispiace non vi posso dare riferimento preciso ma un riferimento certo è in atti lo leggerete un testimone che abbiamo sentito in quest'Aula
Ora
Torniamo torniamo annui torniamo alla testimonianza di se in
La gente sente
Si ricorda nient'altro circa la corda era Circati treppiede ri novantuno novantadue centimetri dal nodo attorno al collo
Fino al pezzo che era legato all'impalcatura novantuno novantadue centimetri
Questa indicazione viene ripercorsa dalla gente
Palmer
Scusare ho detto un'inesattezza mi correggo sente Palmer non sono gli agenti poi lo vedremo lo dicono anche loro dicono anche Bartlett Johnson
Ma sente Palmer sono gli agenti che a piedi arrivano per primi sul luogo perché sono stati mandati lì della chiamata di antiche
Quello che per primo per il corpo e limpida l'impiegato
Del dell'Express che passeggiando lungo il lungo la passeggiata che passa sotto lettere Vizzini vede per primo il cadavere di Calvi
Chiamate la polizia intervengono non sente palme violetto Center sulla distanza
Novantuno novantadue
Centimetri e Palmer
A foglio tredici centonove
Confermo
L'indicazione
Conferma l'indicazione che l'udienza poteva avere la corda che lei poteva vedere tra il palo dell'impalcatura e la testa del defunto
Circa tre piani di lunghezza signore novanta novantadue centimetri
Ora
Questo soltanto per dirvi
Che
Poi lo lo conferma anche Walter Veltroni
Coroner prima inchiesta pagina affogliazione tredici centoventisette
Questo soltanto per dirvi che semplicemente il dottor Capasso parte
Da un da un dato
Errato
Cioè la corda era lunga al massimo novanta Sinking Fund circa novanta centimetri
E lui parla di ragione su un'ipotesi di una corda lunga una corda
Di una
Uno sbalzo d'un tratto di corta
Del tratto che va dal collo al punto di aggancio sull'impalcatura di un metro e mezzo quindi
Ragiona su di un errore
A in dibattimento neanche questo vile comune vale la pena e sana venticinque gennaio due mila sei
Pagina centosettantatré Capasso comunque ammette che quella la l'assenza o la presenza di quel tipo di lesione non hanno nessuna
Forza
Rispetto a un'ipotesi omicidiario suicidiaria cioè ci può essere comici può non essere non è semplicemente
Non è semplicemente indicativa lo stesso Brinkmann in dibattimento ci ha riferito che su trecento casi di suicidio per impicchiamo lento analizzati da lui personalmente ad Amburgo
Soltanto tre
Casi solo tre casi
Presentavano rottura del tratto cervicale
Basta
La constatazione ultima constatazione la perizia Capasso non si può non si fornisce alcun elemento alcun elemento per andare oltre la perizia di Simpson che quello che ha visto il cadavere
Il giorno stesso il giorno stesso della morte
E di falsi Pozzati lo
Marozzi che sono dei periti
Nominati da un giudice
Che hanno
Detto tra una possibilità e l'altra e certamente più probabile quella suicidiaria
L'ultima perizia dibattimentale e la perizia Lopez
L'ho perso la dottoressa Lopez è un atto siccome ovvia
E ha cercato come avevamo fatto prima di lui in molti prima di lei molti scienziati Igli trasse
Tracce di anestetici tracce di sedativi nel sangue ora vi ricorderete sicuramente che non ne ha trovati
Il problema
Il problema è e qui che su questo bisogna essere necessariamente precisi che
Ha dato una spiegazione la dottoressa Lopez
A l'udienza del venticinque gennaio due mila sei
A pagina centodieci ma questo forse è inutile che ve lo leggo lei ha detto è vero che non sono stati
Che non sono stati trovati non li ha trovati Wilson non li ha trovati Godwin
Non li hanno trovato non li hanno trovati Pozzato falsi eccetera eccetera non li ho trovati io però è altrettanto vero che non sono state effettuate delle delle analisi specifiche
Dell'analisi mirate per trovare questi
Queste sostanze volatili che sarebbero
Delle sostanze attesa obbligo guidare la coscienza atte a a a assentare a sedare caldi
E e quindi a rendere possibile perché così importante trovare queste
Questi elementi di sedazione perché non sono stati trovati segni di resistenza sul sul cadavere di Calvi che segni di resistenza ci dovrebbero essere sono tutti concordi sul fatto che segni di resistenza di Calvi dovrebbero esserci
Non sono stati trovati è stato sedato dobbiamo dimostrare che è stato sedato
Non ci sono non ci sono i segni non ci sono le prove non ci sono le evidenze della sedazione la dottoressa dice non si sono perché non sono stati cercati in modo adatto con esami specifici
Wilson
Richiamato
Richiamato per la seconda volta a deporre davanti al cordone dottor Wilson desidero chiarire un punto con lei questa è la quarta giornata pagina quarantaquattro delle pagine tra parentesi della doppia numerazione
è stato domandato è stato domandato se sono esami possano rivelare la presenza di cloruro di acetile che è una sostanza volatile la sostanza volatile che si ipotizza
Debba essere stata somministrata calmi perché ha un'alta volatilità cioè fa e facile che poi non si trovi
E allora
Potrebbe darci qualche ulteriore informazione al riguardo non posso essere assolutamente sicuro perché non ho esperienza di quella particolare sostanza tuttavia ho avuto esperienza di composti chimici simili e sono ragionevolmente sicuro che se ve ne fosse una certa quantità del sangue aveva avuto con ogni probabilità nel modo di accertarne rappresenta la presenza
Sono stati effettuati ed è questo il punto sono stati effettuati degli esami specifici per accertare la presenza di sostanze volatili e non ne ho
Trovata alcuna
Non si può garantire nulla ma penso di poter dire che se il cloro uno direttive fosse stato presente nel corpo in quantità tali perché poi anche questo il punto
In quali quantità in quantità tali da rendere il signor Calindri privo di sensi al momento in cui affoga penso al ponte
Ciò presuppone che la sostanza fosse nel sangue con un grado di concentrazione ad anestesia e penso che molto probabilmente ne avrei accertato la presenza la dottoressa Lopez
Che chi litiga fa dice ma non so detto quali esami specifici atte ha parlato di esami specifici era uno specialista
Ora che non sa mi ha detto li ho cercati seguendo la procedura x piuttosto che Y piuttosto che zeta ma sarà vero ma era uno specialista le grazie pacato con il con dei metodi specialistici
E non è il solo ad affermare questo non è solo
Roy Goldwyn è un esperto di veleni quarta giornata esperto di veleni quarta giornata secondo processo del cordone e d'accordo
Con il dottor Nizzoli
E adesso
Alcune
Brevissime considerazioni finali per passare a quello che
E il secondo argomento della discussione
Somme da Presidente
Va bene
Va bene lo finisco intanto veramente è una pagina
Allora
Queste queste pagine aveva già lette non è vero che Brinkmann non abbia trovato
Ossido di ferro ovvero ruggine sotto le scarpe ne ha trovata pagine undici dodici trentasei e trentasette della perizia sulle tracce
Sei sei aveva trovato vernice perché poi è stata sporta vada grazie
Gli esperimenti non valgono nulla non sono esperimenti seri spiace dirlo
La conclusione è questa così facciamo la pausa
Prove positive dell'omicidio non ne avete
E il ragionamento ad excludendum
Che ha utilizzato Brinkmann per dire è impossibile che sia suicidio allora deve essere un omicidio e il problema tutto qui
Sono i terzi periti nominati
Primo perito ha detto che era specifico non va bene secondo i periti hanno detto che era un suicidio non va bene il terzi periti cosa dovranno dire
Non possono dire che è sicuramente suicidio
Si inventano un escamotage logico di cui abbiamo parlato per escludere
Che quello fosse un omicidio ma quello è un omicidio e adesso adesso dopo la pausa un suicidio chiedo scusa omicidio così gli omicidi o suicidi ma sono anche un po'stanco
E adesso vedremo dopo la pausa
Perché
Andremo sui luoghi saliamo su quell'impalcatura altrimenti il computer che questo cavo
Lo avrei comprato inutilmente invece vi voglio portare fisicamente su quell'impalcatura
Voglio prendere in mano la corda di caldi ci andremo insieme e vedremo perché è impossibile
O quasi
Picardi sia stato ucciso e invece molto più probabile che si sia tolto la vita
Presso il
Allora riprendo la parola
Facendo un veloce passo indietro
Simpson aveva cercato le tracce di resistenza la citazione c'era un problema di doppio affogliazione
Seconda giornata della seconda inchiesta del coroner
Lei conosce il tempo di reazione del cloruro di acetile quindi anche Simpson aveva affrontato il problema delle sostanze volatili ed il culo direttive aveva escluso che fosse stato somministrato clou obiettive
Risponde può essere pochi secondi ma molto può accadere in pochi secondi non ho trovato segni sulle labbra o sulla bocca o sul naso che potessero far pensare che fossero entrati in contatto con qualche elemento di ostruzione non serva traccia di questo
A pagina trenta foliazione anche diciotto
Potrebbe essere iniettati in una qualunque parte cioè si pone il problema di delle iniezioni
Mi lasci precisare che la questione di sostanza eventualmente somministrate per iniezione già messe al momento dell'autopsia ma questa è la ragione per cui effettuare dei prelievi dallo stomaco e non trovai traccia di iniezioni
Ma soprattutto
Ho esaminato il corpo con attenzione e Simpson che parla pagina trentadue o diciannove
Ho esaminato il corpo con attenzione in tutte le sue parti e non ho trovato nessun segno di puntura
Ciò non significa non se ne fossero ma io non ne ho trovati
Io ho esaminato con cura tutte le parti del corpo che normalmente vengono utilizzate per un'iniezione
Che non ha trovato alcun segno di cultura
Poi l'avvocato questo grosso modo l'utilizzo di circa
Perché lo sto ma con un'iniezione nello stomaco ma la sostanza sarebbe stata da trovarsi nello stomaco
Lui analizza anche se il sangue è stato anche analizzato però anche lo stomaco e non sai neanche nello stomaco
Anzi requisiti espresso le mie competenze da
Rimesse nel film servizio ribadite
Evidentemente poi passa anche per chiedo questo presente straniero sono
Villi intestinali comunque poi
Ma forse si riferiva quell'anno
Illazioni io
Cioè l'ablazione lo stomaco non può essere azionista
Parla di puntura comunque
Un conforto diciamo è è certo che insegni sulla bocca sul naso non si sono cioè nessuno ha spinto alcunché sulla bocca di Calvi
Ed è stato cercato quella iniezione neanche l'iniezione stata cercata dappertutto poi
L'avvocato dei familiari di Calvi fa una domanda a mio giudizio assai singolare
Cioè ma è possibile che gli altri hanno fatto un'iniezione sul cuoio capelluto
Insomma immaginare degli assassini forniti di siringa su una barca che forse un canotto vedremo che impossibile con canotto ma nell'ipotesi dell'accusa forse anche un canotto
Prendano una siringa e l'iniezione la fanno sul cuoio capelluto sulla testa insomma
è veramente difficile si conclude qui lo speciale giustizia di questa sera
Comparti dell'udienza del nove maggio scorso al processo in Corte d'Assise rom
Per l'omicidio del buy
Roberto Calvi avvenuto
Tra due a Londra
Abbiamo ascoltato buona parte della
In via inaugura
L'avvocato Anselmo De Cataldo del collegio difensivo del faccendiere sardo Flavio Caroli
Principale puntato del processo
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