L'intervista è stata registrata mercoledì 22 luglio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Comunita' Terapeutiche, Legge 180, Sanita', Tossicodipendenti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
ASSISTENTE SOCIALE
A noi ci siamo venuti a visitare la comunità terapeutica a Primavalle che si occupa appunto di assistenza psichiatrica e probabilmente se ne occupa in un modo diverso
Dai servizi che abbiamo fatto in questi giorni parlando degli ospedali psichiatrici parlando dei centri di igiene mentale che siamo quindi in una stanza dove ci sono diversi personaggi che sono collaboratori
Della comunità e del prima parliamo con l'assistente sociale Viviana panni
Io di culti chiederà innanzitutto di presentare la comunità quand'è nata che cosa ha fatto un grosso modo in questi anni sì forse ecco la cosa la prima cosa da dire che la comunità terapeutica firmerà le perché si chiama prevale abbiamo deciso di acquisire il giusto fosse il suo nome
E una struttura intermedia tra le strutture previste dalla centottanta ed è l'unica ancora oggi esistente in Roma e nel Lazio nonostante che la legge quarantanove la legge regionale che istituirà tutti i servizi
Ne prevedesse più più una a tutt'oggi ancora nessuna da ce ne sono state altre che poi hanno chiuso
No non ce ne sono state altre e sicuramente le motivazioni sono complesse e se ci sono motivazioni di carattere politico economico
E poco propositivi da un punto di vista delle amministrazioni locali ci sono anche motivazioni di carattere difficoltà tecnica all'interno degli altri servizi di SM nel proporre altre strutture conquista perché indubbiamente non è una struttura semplice
Ecco in che anno selezionati adesso rispetto a noi la storia un po'particolare nel senso che il lavoro di risocializzazione cominciato dentro l'ospedale psichiatrico
Noi eravamo operatori e pazienti che lavoravamo insieme al Padiglione venti del Santa Maria della Pietà
Ad un certo punto di questo lavoro cominciato nel settantatré quando Massimo Marai medico entro cioè diresse insomma il Padiglione venti colleghi quanto a quel punto comincia un lavoro di risocializzazione di riacquisizione di un identikit vincita personale del paziente
E ci accorgemmo poi entro due-tre anni cioè direi nel settantacinque settantaquattro settantasei
Che le mura malinconia di rallentare troppo stretti rispetto a questo tipo di lavoro per cui fin dall'ora cioè prima dell'entrata in vigore della centottanta cominciamo a porci il problema della dimissione dei pazienti dall'ospedale psichiatrico perché parlo Simone perché allora ancora non si parlava di strutture intermedie appunto a Cento stampe su Al Jazeera quest'esperienza e anche il perché
Il inserimento il problema del lavoro per esempio estera sei sempre stato considerato da noi come uno strumento terapeutico fondamentale
C'è un partito che non si può dimettere impazzita un paziente per essere dimesso di aver riacquistato alcune sue capacità tra cui anche quelle produttive residue che inviare insieme o comunque nuove allora il lavoro dentro fa ritenere ricomincio da qua per cui pazienti dal venti uscivano per andare a scuola e frequentavano le centocinquanta ore Ottavia Prima Valle
Uscivano per i primi tirocini di lavoro e poi rientravano la sera dentro per ridurne perciò tutto questo lavoro comincio dal dura
Una volta entrata in vigore la centottanta ci sembrava risolto il novanta per cento dei nostri problemi veloce conciate invece ricominciarono perché perché facevamo tutto una serie di domande
A chi alle istituzioni preposte del cui all'allora alla Provincia alcuni alla Regione perché ci mettessero a disposizione
Una struttura in cui andare continuare il nostro lavoro con quindici pazienti psicotici
Perciò con la fascia di pazienti con problemi più seri più grossi da un punto di vista psichiatrico coi quali noi volevamo uscire perché loro potessero cominciare attraverso la struttura inserì intermedia il viaggio per un reinserimento totali di Fini
Dicevo che nelle risposte furono negative no dicevo cominciarono i guai dice che in effetti così è stato e poi anche perché fondamentalmente cioè i ci furono una serie di no non pensiamo su due grossi alibi
Uno un alibi culturale in cui si diceva la gente non è pronta ad accogliere i matti nel territorio e l'altro era un senso bandi tipo Basaglia normali interpretato più tecnico perciò inquisiti c'è una battaglia abbiamo le mani con i problemi si risolvono gli inseriamo nel sociale il sociale recupera al sociale era ed è un deserto in effetti per cui se poi non c'è nel sociale va strutture o situazioni sensibilizzare pronte ad accoglierli è perfettamente inutile o almeno non non lo teniamo i risultati voluti
Otteniamo risultati della stazione Termini dei portici eccetera eccetera che tutti sappiamo e che sono oltremodo dannosi soprattutto a cento
Voi scusa come un quante persone avete iniziato in quale struttura verso diciamo che questo è il punto di differenza che fa la differenza fra la nostra comunità e spero le altre che nasceranno nel senso che è un punto estremamente interessante del lavoro però anche molto faticose probabilmente superabile
Cioè noi esistiamo perché abbiamo cominciato a smuovere la situazione dal basso visto che le risposte dall'altro erano negative abbiamo cominciato a contrario
Per cui e abbiamo pensato di Primavalle era il territorio in cui la comunità poteva insediarsi perché anche le condizioni economiche e sociali ripetitività oculista sociologiche porteranno quelle che respinge la non meno
Questo inserimento e allora cominciamo a tenendo i contatti con chi con il Comitato di lotta per la casa con i comitati di quartiere con la cooperativa vi architetti che allora stava studiando il piano di risanamento di Primavalle con le sezioni dei partiti e con la circoscritte questo lungo lavoro durato assicuratore quattro anni anche di più anche se ecco è durato tutto questo tempo queste associazioni di base hanno dimostrato una sensibilità e una capacità di recepire questo problema vive in maniera a Carretta tra l'altro il discorso che lei diciamo all'inizio dell'alibi culturale
E poi è tornato alcun pubblicisti cioè la seconda nasce dall'ignoranza e dall'ignoranza intesa come non conoscenza
Per cui il momento in cui mai abbiamo cominciato a fare le assemblee a partecipare quel paziente le assemblee con i leoni lotta per la casa la gente che prima l'idea di averci dicono i vicini di casa spaventata
Ha cominciato a conoscere le percezioni Mario Bruno Tonino Sergio
E e son cadute una parte di paura e questo non significa che son tutte rose e fiori che i problemi
Quando sorgono ci vengono detti immediatamente si affrontano c'è il rapporto non è liscio essere nervoso anche perché generale è un quartiere a rischio per una grossa fascia di popolazione non solo
Però senza dubbio è stato grazie a questo lavoro che la comunità ammesso direttissima prima ancora di esistere
Concretamente qui tutto questo come definito infinito che la cooperativa di architetti ha individuato in una zona così che nel Piano regolatore era considerata zona verde sociale
Alcune palazzine che gli ha CP Istituto case popolari intendevano demolire
Queste palazzine non sono state demolite e sono state vendute dagli CP al Comune di Roma il Comune di Roma le ha comprate dandolo in gestione alle circoscrizioni
Che li ha dati in gestione alla USL per la comunità terapeutiche Angelo un po'tortuoso ma alla fine ha Tonolo cominciando dal basso quest'è fondamentale perché secondo me ecco è un'esperienza che credo che raramente si fosse ripetere questa favorito come dicevo prima l'inserimento
Quartiere
A allungato i tempi in maniera impressionante e io credo che forse i livelli istituzionali dovrebbero riflettere
Così quante persone sono passate in questi anni siamo arrivati sono nel novembre del mille novecentonovantuno cioè ultimata questo passaggio burocratico e consegnate le palazzine siamo venuti in due palazzine nel novembre del mille novecentottantuno con quindici pazienti non subito con tutti e quindi perché perché era necessario un passaggio graduale per cui sono venuti con noi con gli operatori i pazienti più strutturati e più capaci di accettare un trasferimento immediato la comunità si è trasferita nel suo insieme maggio dell'ottantadue perciò da novembre dell'ottantuno al maggio dell'ottantadue abbiamo mantenuto in piedi sia il Padiglione venti del Santa Maria della Pietà siano comunità trasferendo nella comunità come scelta tecnica settimana per settimana
Le situazioni aggreganti cioè l'assemblea di pazienti per esempio che prima facevamo al venti venga immediatamente fatta in capo il paziente tornava in ospedale
E perciò questo ritorno era rassicurante ma pace ecco questi momenti tecnici sono anche fondamentali da capire cioè non può essere tutto risolto a livello come dire sette Pisani
Scordandosi che c'è un passaggio molto più difficile delicatissima effettuare in cielo per noi siamo stati molto aiutati da amici parenti operatori a gente che è venuta ad abitare qui in questi appartamenti a passare le notti
Perché dovevamo in qualche modo anche respingere l'attacco di chi sfrattati e senza casa essenza assegnazioni futura veterano in queste assegnazioni ai pazienti alla comunità evidentemente un sopruso in questo se ma il taglio siamo stati aiutati dal Comitato di lotta per la casa che ha gestito questa mediazione molto bene no devo dire che così escluso
Ma anche della scultura esteriormente l'edificio sembra piuttosto fatiscenti consumare burlone l'orario Veltroni interloquire
Parola è correrebbero dei lavori è chiaro insomma sono stati fatti inizialmente dei lavori per quanti milioni massimo
Ma per che ci sta intorno storie deliberati ne sono stati eseguiti i lavori solo per venticinque gli altri venticinque soldati dove nelle tasche di qualcuno perché verso appare non sono credibili no sono andati per lavori da altre parti
Per altri primari per altri istituti per altre strutture dove come a gestione decisione c'era maggiore urgenza
Cioè il malato mentale può aspettare la follia non è un problema umano qui Dinoi siamo da cinque anni senza riscaldamento ad gli hanno avuto il solaio che veniva giù per la pioggia e allora sono intervenuti urgentemente con un altro stanziamento anche perché se no lavato
No
E siamo ancora in attesa della ristrutturazione definitiva che sta passando in questi giorni ma sta passando perché abbiamo continuato a lavorare con quel metodo che c'è dall'iniziale che quello di far passare le pratiche a mano da un tavolo all'altro delle regioni il comune e della pronuncia
Cioè seguiamo la pratica da momento facciamo una domanda al momento in cui arrivano i soldi
Possibilmente con fonogrammi telefonate presenze continue ci sarebbe da scrivere un libro bianco interessantissimo su scrive il De Falco perché mi sembra improprio lo scritto un libretto
Senta volevo chiedere ancora l'assistente sociale di Diana mani con quante persone mi hanno trovato assistenza in questa comunità nel corso di questi anni quando la comunità cominciato adoperata
Allora quindici erano i pazienti all'inizio
Quindi ci sono ancora oggi
Come mai esperti sempre no sono gli stessi oppure con la famiglia sono gli stessi appunto allora la domanda in mediana e Civita attende allora questa comunità non serve a niente quindi eravate i pazienti quindi chiesto ritratti tornare a casa
Cioè tornare in manicomio questo qualche volta ha cercato richiesta anche
In realtà le cose non stanno così perché da due anni a questa parte sette di quindi questi quindici pazienti sono in grado
Di uscire dal circuito dell'assistenza
Quando dico questa cosa voglio dire che hanno un'autonomia economica un livello di equilibrio psicologico diciamo medio possono cioè usufruire come qualunque altro cittadino dell'assistenza sanitaria nazionale
Questo significa tra l'altro che ogni paziente costa in comunità terapeutica come in qualunque altro ospedale civile o psichiatrico dalle duecento alle duecentocinquanta mila lire al giorno
Questo significa che gli le istituzioni competenti sanno benissimo che da due anni questi pazienti potrebbe uscire quello che a loro mancava è una canzone di edilizia popolare
Cioè il passaggio successivo dalla struttura intermedia alla loro casa e chiaro che non possono permettersi di pagare una casa in affitto ad equo canone ad un'epoca Noemi a Roma
Però possono a dire una hanno anche con una sorta di indipendenza economica o la possibilità di hanno ognuno di loro ha un lavoro e l'attenzione un lavoro che ormai mantengono in maniera continuativa danni
Per cui sono in grado in due o in tre a gruppetti di uscire di vivere a casa loro di farsi da mangiare la spesa di andarsene in vacanza come economico quindi questa anche un po'la dimostrazione che si può circa dalla malattia mentale è chiaro che il condono vediamo di guarigione ecco ci teniamo anche perché chi di noi e voi dell'acqua così malgrado cioè non parliamo di guarigione parliamo però di persone che possono sono uscite da questo tunnel e che ancora ci stanno forzatamente
In questo tunnel ed è da qui che nasce l'ultima tendenza in ordine di tempo lavorava solo siamo al dottor Mara
Quest'ultimo fotogramma alla quale però vogliamo sentire la voce
Io volevo chiederti prima di arrivare a questa ultima vostra richiesta tutti c'era Cinzia usate in questa comunità
La comunità un insieme di terapia e tutte contemporaneamente come la la personalità di ognuno di noi la struttura e come si svolge la vita dentro di noi
Come si svolge la vita a tutti i livelli pure l'alto livello fisiologico fisico organizzano noi non mangiamo solo latte non mangiamo solo pane abbiamo subito non mangiamo sono carne ne solo pesce mandava carne pesce Lino eccetera
Ecco pertanto tutto questo insieme di citazioni di interventi dal quale per tutta una serie di vissuti lo psicotico sia escluso lo hanno escluso perché sono avvenute tutte e due queste cose accavallarci susseguente ci l'una all'altra
Bisogna intervenire su tutti quanti questi livelli
Bisogna intervenire nello svegliarsi del paziente dove addormentarsi del paziente fino a tutto l'arco della giornata per come ognuno di noi ha fatto con nostro figlio solo che qui estremamente più difficile perché un indica un figlio è un individuo che nasce non lo possiamo seguire non condurre costantemente va a seguire e agevolare frustrare secondo cui tutta una serie di vari di variabili ma su una personalità che sta si sta sviluppando e sta crescendo qui invece ci sono persone che danni se non da decenni si portano appresso dei meccanismi mentali che sono sotto costantemente distruttivi per loro per gli altri
Per i rapporti umani sui quali non trovano soddisfazioni
Di vita quante persone lavorano questa comunità quante sono compare perché immagino ci sia anche un po'di volontaria
Sì volontariato è molto ridotto soltanto ad una psicologa ma noi non vorrei non vogliamo il volontariato per tutta una serie di esperienze che abbiamo cominciato in ospedale psichiatrico fin dal settantaquattro
Perché si creano delle situazioni trasferì anziani di rapporto emotivo tra paziente persona che viene dentro la comunità molto intense e poi quando queste persone i volontari onori posso far restare perché non dipendono da meno stanno nell'organico
E questi se ne vada via perché devono lavorare per guadagnare per dire non la si è avuta una situazione di tre tremende per i pazienti e per noi operatori che restiamo uno dopo tutte queste perché sette ne soffra
Per questo che dicevi ora dicevo che ci sono anche delle norme che da urla stabilito per il volontariato che sono estremamente limitate nel tempo per cui un volontariato fluttuante in comunità assolutamente dannoso
E allora suo sapere quello che dicevamo riceviamo un organico
Noi dobbiamo essere una comunità per venti persone siamo ancora per quindici e sempre se se si è uomini che ardono doveva avere un organico uno a uno come per ogni k deficit riabilitare di socializzare reinserire un paziente psicotico un handicappato psichico grave e molto più impegnativo se lo si vuol fare bene è vero Chiomenti Cappato psichico fisico pertanto uno a uno
Venti pazienti uomini e donne venti operatori
Tre psichiatri tre psicologi tu assistenti sociali dodici infermieri dodici infermieri che io vorrei che non fossero più infermieri psichiatrici perché quindi di fermerei psichiatrico nel senso tradizionale c'è da fare ben poco
C'è da saperlo fare da farlo è vero va da fare ben poco qui c'è da fare tutto quanto un insieme di situazioni che sono quelle del coinvolgimento esistenziale di questi pazienti per cui loro dovrebbero essere degli operatori socio psichiatrici
Quindi ma qualifica una qualifica la quantità di arrivare alla quale noi stiamo respingendo con i sindacati con tante altre situazioni proprio come qualifica diversa
Diversamente qualificati alla nostra esperienza no
Ma noi non ci fermiamo qui non noi siamo in contatto con operatori stranieri operatori stranieri ci venga a trovare ormai abbiamo esperienze e contatti da tutte le parti personalmente conobbi marzo Johnson col quale parlare più di una volta e del quale scempio varie
C'è sempre inviato molti dei suoi scritti ma le cose sono andate avanti presso il Johns scrisse pure maturazione dell'evoluzione della comunità terapeutica per dire no
Che poi ogni comunità terapeutica si applica nell'ambito della Società del tipo della storia del noi la comunità terapeutica che facciamo a Primavalle lo avremmo da fare i Parioli né io personalmente avrei voluto perché le persone che vivere una situazione simile non si possono rendere conto di quelli che invece un po'disturbo specie vizi almeno c'avrebbero cacciato immediatamente restando nel loro isolamento no
Per noi e molto più viva e salubre una società dove anche le distrutti vita vengono fuori vero come vengono fuori costantemente giorno e notte via Primavalle che non una società che le copre le indagine le che nasconde a se stessa e agli altri poi leggenda erano in tante situazioni che conosciamo
Bene dicevo noi interveniamo con tutti quanti questi livelli per cui ci vogliono venatoria prepara preparati contante qualifiche
Proprio perché i risultati ormai in tutto il mondo migliori da ottenere per inserimento degli giovani psicotici sostengono in comunità piccole dinamiche aperte con uno staff e elastico preparato pronto affiatato
E non si erano affiatati sebbene ci spiati arabo ci arrabbiamo tanto tra di loro
Cioè siamo motivati anche perché ci rendiamo conto che il anche con una certa presunzione barche il nostro il lavoro che sempre otto barra può veramente più di tutti
Favorire aiutare e curare distrutta Tucci avete avuto in questi anni richieste di nuovi ingressi
Più di cento ce l'abbiamo noi li accettiamo più realisti del re ci hanno ci seicentonove abbiamo mandato un dossier perfino gli assessori capito
Abbiamo voluto fare un'infinità di situazioni che in questo momento non è tanto potente credo vantare la soddisfazione di avere sette persone che possono in un certo modo reinserirsi nella società e che hanno l'unico problema questo problema della casa
Ecco che tipo di rapporti avete mantenuto in questi anni con i familiari dei
Con i familiari inizialmente non ci siamo molto difesi dai familiari perché osservazioni sono fortemente disturbati
è vero alle tutti gli amici di psicosi eccetto tre quattro del Genji psicopatia grave e intervenire con questi certe volte ancora più difficile
E i familiari sono tutti famiglie molto disturbate che negli anni che stando stracci Carlo nessuno accettò di fare una terapia familiare nessuno di loro accettò di fare una tenaglia non la manda ma rimanda Machine Mérimée andammo da privati nessuno pensò
Che malato psichico e nella famiglia ribadito più debole ma che ha subito notare il punto di più basso dove scorrono tutte le patologie dove si addensa tutte le patologie ed poi ovviamente l'equilibrio salta e dove la patologia si manifesta nessuno di questi familiari per cui non ci siamo molto difesi perché la farsa della libertà
Vero cioè il comodo proprio del potere della madre e del padre io non posso vedere mio figlio è vero da farsi questa mancanza di libertà hanno quando Sica si si fa tutto un discorso a ritroso rispetta l'origine del male
Noi l'abbiamo già impresa nettamente e noi abbiamo vietato l'ingresso di qualsiasi cosa parente comunica la comunità aperta grazie diciannove euro chiavi dell'appartamento della costanza escono quando vogliono giorno e notte è vero però nessun parente può entrare in comunità nel giorno nel no
Questo per un principio psicanalitico che secondo me si dimostrasse dimostra Settima Strada si dimostra valido cioè c'è almeno uno spazio dove non può in che può non essere in bagno spazio fisico reale che può non essere invaso dall'onnipotenza della madre
Per i primi anni non ci siamo tenuti piuttosto distaccati da questi per questi parenti Gori volevamo soltanto uno scambio di notizie è vero che rari incontri senza anche perché eravamo oberati di lavoro no rispetto a tutto quello che per vera il saltarci della casa addosso oltre che della psicosi
Poi dopo che abbiamo ci siamo dati organizzando è vero e abbiamo uso crociata dei parenti una certa frequenza ogni due mesi fa abbiamo una riunione dei parenti tutti i parenti di quelli che hanno i parenti
Qui però al CIM non dei locali della qualità abbiamo un rapporto il esclusi elitari ci si sempre e lo restare dovranno restare
L'azienda Lentini pazienti possono sempre uscire andarli a trovare
Però questo questo momento di separazione per me fondamentale come proprio per tanti altri
Noi vediamo i parenti
Ho abbiamo avuto per un anno l'aiuto di tre psicologhe voi non non più volontari in quel periodo ma con una cooperativa di psicologhe che c'è stato un fondo
E del quale regionale del quale la USL ha potuto usufruire finito il quale non è stato rinnovato due di queste
Siccome non vengono più ovviamente non si può pretendere un'altra che c'è un lavoro privato viene perché gli interessi lavoro perché era quella che seguiva personalmente due tre pazienti progresso civile a vederli perché se se l'interrompe fa un fa un atto disumano sotto il piano nostro però nell'ambito del piano su sei lasciassero dovremo comprenderla Roma queste cose andarlo a spiegare agli amministratori ai politici non lontano da noi entrano neppure per la testa
Perché nella testa c'entra l'altra parte della psicosi che ha il potere va be i timori il discorso è proprio questo della sua drammaticità
Per cui noi già dall'ora prima prima ancora del corazze che arrivassero le cellule del polmone psicologa c'erano due che
Non proprio specializzata nella terapia della famiglia per cui si cominciarono e si prosegue ancora dichiara segue la madre di G di un paziente molto disturbato quindi settimanalmente quindicinalmente sempre al cinema
Euro quella che siamo riusciti a fare addivenire ad una terapia d'un approccio ed ero io ne seguano altri però vedo altri parenti gli altri pazienti anche perché qui ogni un paziente ha un suo operatore di fare riferimento do per Cogne paziente a un programma terapeutico personalizzato abbrevia medio e a lungo termine ogni operatore col qualche poi fa il controllo alcuni di questi più gravi con alcuni di loro cioè con Viviana mi e l'altra psicologa
Certo tutto una serie di diretti attività rilevante azione tali e poiché dobbiamo dare poi ecco qui per concludere questa chiacchierata
Conclude recisa ribadirle tre mila quindi questo fonogramma io l'ho inviato il giorno venti l'altro ieri all'assessorato ai lavori pubblici sotto le strutture sanitarie per dire allora fin talmente questi trecentonovanta milioni che cinque anni fa ci furono promessi hanno finito il loro iter burocratico pare di sì
Quindi una notizia positiva dopo cinque Antimo credo lì ci sono oltre Perotto ventiquattro anni abbandonati da cinque anni e mezzo
Credo per la burocrazia Rio degrado sempre maggiore questi trecentonovanta milioni non basteranno abbiamo subito ripartire per rimettersi a richiedere a pietire rito ma quella quando sarà finita quello di altri cinque giovani schizofrenici di Roma che potrà intervenire subito qui a credo se si fanno altre cecità un'altra case fuori per altri questi sette pazienti pronto ad uscire vuol dire altri sette pazienti schizofrenici kW un ragazzo ragazzi che possono venire qui è in tutto questo grande lavoro che voi fate frenetico anche amiche il tempo anche lì promuovere l'idea della comunità terapeutica per la città
Se non siamo aveva negato c'è noi siamo andati presso tanti altri
Centri non solo qui a Roma ma anche nel Lazio ma anche fuori
Ci sono delle difficoltà dei tecnici le maggiori sono quelle degli amministratori perché proprio non non danno da Bucci famiglia comunità capito come fare una delibera per il San Filippo per il San Camillo non dà potere non da Bucci non dà soldi
Vi è un lavoro molto impegnativo molti non se la sentono di Diana pure dell'accennava prima le difficoltà sono molto occorrono corsi di formazione
Corsi di formazione che preparano le persone veramente a fare un lavoro che sia creativo
Perché non ce la mettiamo tutta anche per un discorso personale di motivazione personale fare questo lavoro non cronicizza
Capito se ne stava lavorando in quel manicomio se mi metto dentro un ambulatorio a ricevere mi cinque dieci persone al giorno specie micro vicino Izzo cioè ripeto costantemente gli stessi atti che diventeranno proprio perché sempre più ripetuti sempre meno fecondi
Credo che è quello del porno diciamo la masturbazione mentale no gli atti ripetitivi e fecondi ecco che sono però sino ad oggi via a questo punto si parla e alcuni parlano
Di buttare a mare la legge Ciampi poco Pampa perché fa confondimento eccetera e magari di riaprire i cosiddetti manicomi accumula un giudizio hold otto marzo quest'
Marciamo Della centottanta sono quegli stessi queste persone avrebbero buttarlo all'aria che il giorno nel quale uscita hanno dovuto ingoiare un rospo tremendo e hanno cominciato fin da allora pensare come farla fallire
Sì ci sono quasi riusciti nono c'erano hanno sbagliato quelli che hanno fatto la legge perché conservatori che ce l'avevano fermata
Hanno fatto finta me lo ha detto il sottosegretario Orsini di persone ad un convegno proprio preciso quando gli edifici ma il sostegno finanziario ed economico di questa legge per l'applicazione per le sanzioni per chi non era prima della quando manca
Mancano i soldi per attuare una legge e quando mancano le sanzioni per punire chi non la realizza la legge non viene applicata
Ma è vecchio non lo devi dire uno psichiatra questo lo sapevano già specie a loro i legislatori in quel territorio capito per questo l'hanno fatta questa legge verrà per una facciata per una faccenda però ci hanno dato uno spazio ecco questo è il discorso ha lasciato spazio e sebbene avessero già la revoca dilatato non a livello inconscio al livello subdolo capito a livello di questa gente che so è che a delinquente che è stata delinquente
è vero nel fare una legge senza dargli le possibilità di realizzarla perché hanno Sciuto ammalati a famiglie capito
Metterla in campo così non la legge non i dinieghi incerto non è ma no hanno un proprio ci sono c'erano tutte le possibilità a prescindere anche nei dettagli ma non avendogli dato la possibilità di realizzarla
Capito assolutamente questo è stato l'atto più grande delinquenziale bene noi chiamiamolo fregati due volte
Se sia permesso nella nella nostra che erano una delle nostre soddisfazione li abbiamo fregati andate cioè che pure senza che loro mi sono dato i soldi per realizzarla è vero
E le sanzioni a chi non la più nulla realizzava ne siamo di ne abbiamo sette persone
Cinque delle quali con diagnosi di schizofrenia ripetuta da cliniche universitarie ospedali cliniche private di tutta Italia più all'estero firmato il risparmio è spesso una è vero sindrome discese IVA noi abbiamo
La possibilità di fare in modo che sette persone possano andare a vivere da soli uscire dal l'assistenza psichiatrica pubblica
è vero
Cioè costante è che non avranno più bisogno di una psicoterapia di un appoggio come ognuno di noi può aver bisogno ecco questa la strada è questa la centottanta la centottanta va assolutamente altro che riformata va va riconfermata e sostanziata di due cose soldi e sanzioni
Ecco ottomano pensa che ci siano le possibilità concrete per farlo di fronte all'attacco che c'è nei confronti della sua importanza io penso che i parenti dei malati psichici credo se il discorso viene portato comunista
C'è un piacere di essere onesti
Si convinceranno che questa è la grande battaglia vincente veramente per i loro figli committente non li abbiamo quindici famiglie dal quindici perché due non hanno famiglia tredici famiglie rivali di pazienti tutti favorevoli al noi
Ma come può essere
Non rispettati certo perché restano con loro voi perché stiamo tutti insieme a lottare contro dalla malattia
Controlla la carica distruttiva che oggi il sopravvento perché se no non si spiegherebbero perché dovrebbero stare con noi sì cinque anni in vari anni anche il piruvato stavano dentro l'ospedale non avessero sentito constatato vissuto la validità all'onestà
Nella disponibilità all'apertura piena e la continuità dell'azione terapeutica
Ecco un gol non diedero ancora una cosa ma c'è la possibilità per esempio di realizzare quella formazione del personale di cui parlava prima cioè ci sono le persone in grado in una città come Roma di poter fare questo allora funzionano però possono venire utili alle ci sono ci sono
Noi siamo stati un po'di dati però ci siamo documentati abbiamo studiato ci siamo siamo andati a cercare nuovi confronti
Devo blinda fin da quando stavamo dentro l'ospedale psichiatrico per uscir fuori ma poi non è detto che si deve alla comunità terapeutica come da quella di Primavalle
è chiaro è quella che vale una rilevante anzi lo vogliamo confrontarci con gli altri e ci andiamo a confrontare con gli altri siamo stati a Bologna ci ritorneremo da ottobre prossimo però per portare le esperienze per verificarne perché e perché la la soddisfazione non è essere meglio degli altri la soddisfazione è riuscita a stare meglio con gli altri
Forse ci può aiutare a trovare un dato statistico quante sono le comunità terapeutiche in Italia lo sapete
Le strutture alternative già sono molto in Toscana si procede sono sessanta
Comunità terapeutiche che abbiano lo scopo preciso terapeutico solo per giovani psicotici e non dico case famiglia casa alloggio coi pazienti di età diverse di possibilità di che inserimento diverse
Non proprio come la nostra specifica non ne conosciamo
Pubblica capito ventiquattrore subentrati venti e ci siamo confrontati con tanti anni e questa potrebbe essere invece la soluzione questa guasto la soluzione per un certo tipo di pazienti vero un tipo di soluzione per un certo tipo di pazienti per una pace negoziata non è proprio l'elemento esaustivo della psichiatri della dei problemi psichiatrici in Italia assolutamente no però è uno che nell'ambito di un settore di malattia è vero cerca di andare più a fondo possibile e affondo di rilevanti e più profondo
E a voi che vi siete confrontati con esperienze che avete ritenuto interessante in questi anni certo certo con esperienze interessanti che ci stanno a Venezia che ci stanno a Ravenna che ci stanno a Bologna che ci stanno un po'a Torino è vero
Che stava c'è stato il Molise vero però o con possibilità diverse vero però
Bisogna vedere l'utenza nove come si suol dire cioè quali pazienti bisogna ammettere certi tipi di strutture ecco per concludere all'inizio ha parlato di questa terapie piuttosto complessa che viene applicata in questa comunità ma vengono utilizzati anche metodi tradizionali tipo appunto siti psicofarmaci elettroshock eccetera
Socio mai ma perché Tasha che l'opposto della libertà e l'opposto della creatività è l'opposto della vita è reprimere più fortemente ancora nell'inconscio quello che sta spingendo volendo venire fuori
è una repressione in tre secondi l'elettroshock che vedo una repressione rapporto dove estratto a sorte
E allora insomma basti che lei parli con uno psicanalista ortodosso di qualunque
Junghiano freudiana degli appelli evoluzionista e richieda si può fare un'analisi una psicanalisi un trattamento psicanalitico l'individuo scioccato
Lei incontra delle difficoltà a fare l'analisi Vito che ha subito trattamento dura ciclo diretto sciocco o più cicli faccia rispondere da loro
No anche se sappiamo che negli ospedali eccetera vengono normalmente negli ospedali no io ciliari che senz'altro escrezione di arrivare no ma anche il finali viatico o in certi servizi di diagnosi e cura
Di tutti i modi
Assolutamente no fascio psicofarmaci certo non risolvono il problema però lo tampona non ci aiutano molto quindi psicofarmaci lo possiamo nodulare no rintervenire avere i tempi per per poter modificare certe cose come l'hai siano esibito riparano ruota senza ombrello ha capito però non è che l'ombrello vuol dire il sole
Non è che l'ombrello con il bel tempo no demolite quando piove credo di non bagnarsi tanto di poter lavorare senza prendersi la polmonite perché ecco questo questo senso va inteso lo psicofarmaco non è mai risolutivo neanche mille
Anche nell'usare lo psicofarmaco poi c'è modo e modo di usarlo
Per noi per esempio è fondamentale che lo psicofarmaco venga sempre discusso col paziente che lo deve assumere eccolo operatori di riferimento di questa paziente
E c'è una giornata nella settimana che giovedì pomeriggio
In cui Massimo insieme ai pazienti insieme agli operatori rivede la situazione terapeutica farmacologica di ognuno e i dosaggi sono sempre sono sicuramente questo ormai è stato assicurato anche da un lavoro che è stato fatto
Da un lavoro scritto offrono muro sul giornale fa da sudato di dosaggi comunque che noi oggi abbiamo in comunità sono molto ma molto al di sotto di quelli che venivano usati in ospedale
Per cui anche lo psicofarmaco è uno degli strumenti che se vengono usati nel rapporto col paziente ha una sua verità eccitante
Però a questo problema della casa che possono uscire dalla comunità inserirsi nella società come prima fatto un accenno con può essere
Sono anche qui analogo concerti Analogie su come è nata la comunità abbiamo cominciato dalle domande istituzionali e le risposte erano più che perché perché i pazienti non essendo non avendo mogli figlie non avendo sottratti alle spalle non avevano un punteggio per poter partecipare ai concorsi gli accipicchia
Nonostante questo sono inseriti nei concorsi dell'Istituto autonomo case popolari ma senza nessuna possibilità di avere un assegnazione
Allora abbiamo poi affrontato un'altra abbiamo deciso di intraprendere un'altra strada e l'altra strada è stata quella attraverso l'associazione partecipare tutti che la che cos'è diciamo che il braccio legale che consente alla comunità
Di mediare con il sociale perché come tutti sanno l'Asystel la riforma dell'assistenza non fatta e la riforma sanitaria fatta
Ha determinato una tale scissione fra il sociale e il sanitario determinando un grosso danno per cui per esempio questo allora l'associazione partecipare tutti di cui il presidente Massimo mera i soci sono pazienti e amici opera tutto il quartiere esterni eccetera eccetera supponendo che il malato
Nessun parente dei pazienti altri è anche questo evidentemente una scelta come dice Massimo ha promosso una sottoscrizione cittadina che è apparsa su tutti i giornali dal tempo all'unità del Manifesto esistere Corriere una sottoscrizione cittadina per raggiungere una cifra che ci consentirà di ristrutturare rendere abitabili dei locali che l'Istituto case popolari finalmente con delibera ha dato in affitto all'associazione partecipare tutti
Questi locali consentiranno a cinque persone su sette
Di abitare una volta ristrutturati di adempiere una loro casa questo però è semplicemente una torta il problema è ben più ampio e ben più grosso il coordinamento delle accise pentito sociali di di estendere Ormanni
Ha iniziato un lavoro di denuncia diciamo presso l'assessorato all'Edilizia del Comune all'edilizia curare quando ne attualmente l'assessore e l Castrucci Silvio perché il dottor Castrucci perché sessanta domande da tutta Roma da tutti gli estremi di Roma
Giacciono nell'all'interno dei concorsi intoccabili Istituto case popolari e sono domande di pazienti seguiti dai venti PFM romani
Il coordinamento degli assistenti sociali propone o una modifica al Regolamento c'è una immissione nei parametri che stabiliscono il punteggio che prende in esame questa categoria questo diciamo a più lungo termine e a breve scadenza riprendere in esame queste sessanta domande e trovare la soluzione per queste sessanta persone fra queste sessanta domande ci sono anche i nostri sette per cento ovviamente
A questo punto il coordinamento degli assistenti sociali e gli operatori della comunità terapeutica hanno
Come dire trovato
L'accordo dopo un lavoro di sensibilizzazione con il sindacato Funzione pubblica e la Camera del lavoro di Roma per cui questo problema è diventato una vertenza perciò il sette
Il sette luglio con un promemoria inviato al presidente della regione Landi all'assessore alla Regione Sanità Piantoni al sindaco al vicesindaco all'assessore De Bartolo all'assessore all'Assistenza Sociale morì all'edilizia popolare Castrucci
E al presidente dello IACP in Mastro Rosato e ad altre istituzioni competenti e questo e si è aperta una vertenza della Camera del lavoro
Su questo problema cioè l'alloggio
Per che le sessanta domande l'alloggio per i sette per finché la comunità un alloggio per le sessanta persone le cui domande giacciono presunto concorso e essenziale la modifica del Regolamento di una legge che non è più adeguata
Come già in altre regioni hanno fatto nelle Marche nelle migliaia Walter qui abbiamo esempi da seguire fra l'altro allora questo colosso fra memorie è stato inviato la vertenza è stata aperta a settembre
Prendiamo in mano questa vertenza in termini con il sindacato e con la Camera del lavoro
Ma ringraziamo l'assistente sociale di Diana bagni al dottor Massimo Marassi medico dirigente responsabile della comunità terapeutica di prima mano
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0