Laicità e socialismo europeo: lo spazio per la costituente laica liberalsocialista

Allora vi ringraziamo ci scusiamo del di un certo ritardo con quale iniziamo lacerata ma estate
E forse anche vedo altre persone che stanno accedendo alla sala Paolo palestrati che l'unico relatore
Non presente occupato in Consiglio comunale ma fra breve appena avrà votato contro mi dicono arriva RAI sarà dei nostri
Prima di tutto iniziò a cui i ringraziamenti ringraziamo ringrazio tutti i presenti
Ringrazio anche il Circolo Panaro e segnatamente
L'amico lui gli ha Arrigo quegli atti che siamo ospitati in questo in questa sua Sala
Ciò spietati tra l'altro gratuitamente quindi non è poco per
Per questa iniziativa
Che è un'iniziativa organizzata dal da dei circoli e quindi è un'iniziativa
Guide sempre molto attivo e molto sa
Allora
Questo non è il solito dibattito
Non è un semplice confronto fra personaggi pure autorevoli
Sono quattro circoli indicando organizzato questa serata di cui parleranno Lanfranco Turci Massimo Mezzetti Paolo palestrati Giovanni Bertoldi Gianfranco Orlando le persone che probabilmente conoscete tutti modenesi notissimi e interviene anche
Graziano Pini che conoscete pure e che è qui presente in sala che abbiamo chiesto di portare anche un suo contributo
I quattro cinque dannoso organizzato questa serata
Con un'ambizione con un'ambizione in più quella
Che è già presente di fatto nel titolo dell'incontro
L'ambizione di iniziare a verificare se anche a Modena come sta accadendo dal resto in tutta Italia esista o meno uno spazio l'interesse esistono le forze porti politiche per dare
Vita
Alla costituente di un soggetto politico laico e liberalsocialista
Sarà superfluo ma anche
Date le sciocchezze che si sentono dire in giro e che si leggono sui giornali soprattutto in questi ultimi tempi non scrisse mai culturalmente in questo Paese
Voglio aggiungere a nome anche dei circoli credo
Un
Alcune precisazioni laico
Come sappiamo tutti forse ma come qualcuno dimenticato non è l'opposto di credente ma semmai
Si contrappone a fondamentalista a integralista e aggiungete voi altri temi
Per noi laicità e tolleranza riconoscimento reciproco pluralismo parità di diritti senza per questo sconfinare né nel relativismo un nel
Permessi di smog
Le battaglie laiche non sono contro le fedi
Ci mancherebbe difendiamo invece lo Stato laico che garantisce tutte le libertà religiose non privilegiando né alcuna
Ci sentiamo noi voi dei circoli che hanno organizzato questa serata eredi di quella cultura che ha impiegato due secoli per affermare il principio della speranza
Della separazione fra libertà delle chiese e autonomia della politica
Laicità è quindi un valore
è un metodo di confronto che ispira in molti
Comportamenti e stili di vita deve ispirare anche le leggi
Di uno Stato laico
Abbiamo detto costituente per la
Laica e liberale socialista e passiamo l'altro termine liberalsocialismo
Parliamo di socialismo liberale perché
Lo vediamo come l'idea più attuale più moderna più feconda per i tempi e la società in cui stiamo vivendo
Liberalsocialismo la Rosselli per intenderci nel senso di rifiuto del determinismo marxista ed anche dell'utopismo messianico
Liberalsocialismo come difesa del riformismo e dell'autonomia della società civile e per l'estensione dei diritti sociali
E dei diritti civili
Siamo per una concezione della democrazia non consociativa
Pur volendo sebbene quando democrazia conflittuale naturismo democrazia chiara in cui
Ciascuno esprima le proprie opinioni
Una concezione che vuole coniugare libertà e socialismo in modo avverto e anti dogmatico che mette al centro l'individuo
Che chiede nessun mano che chiede rispetto riconoscimento che abbisogna economici sociali valori culturali religiosi diversi ciascuno diversamente
Siamo per l'equità e la meritocrazia non per l'egualitarismo ma vorremmo dare ciascuno le stesse opportunità uguali posizioni di partenza
Ecco questa e la concessione liberale del socialismo che poi d'altra parte
E direi maggioritaria nel nell'insieme dei partiti socialisti europei
Chiarito questo possiamo venire credo all'attualità
Ho letto ieri e finisco subito un'intervista a D'Alema in cui diceva in atto una crisi di credibilità della politica che tornerà travolgere il Paese come quella che nei primi anni Novanta segnò la crisi della Prima Repubblica
La finalità di questo questa affermazione D'Alema che può essere vera nell'affermare che occorre un nuovo sistema elettorali in realtà
A noi sembrava davvero importante che occorre un nuovo sistema elettorale ma probabilmente la crisi della politica non nasce soltanto dal problema del sistema elettorale anche cambiando il sistema elettorale non credo che la politica ne avrebbe dei contraccolpi straordinari
A noi sembra invece questa crisi sia dovuta al fatto che manca una politica manca una proposta
Sto parlando della dell'area di sinistra evidentemente ma anche una proposta
Prevale l'antipolitica prevale una
Logica un po'moralistica
Prevale un po'di qualunquismo non per caso vediamo segni che ricomparso anche in televisione quando compare segni un brutto segno scusate il gioco
La stessa sinistra sul welfare sui diritti civili sulla sicurezza non ha una politica
Ossia una politica di qualcosa di rimessa qualcosa di risulta
Oggi non c'è nemmeno un confronto purtroppo di idee su questo non c'è un grande confronto tra le forze agli ideali
Ciò genera la caduta delle speranze delle passioni degli ideali manca un minimo di
Religione civile di mazziniana memorie che credo faccia molto piacere questa situazione all'amico perché
Che ci ospita
Animati da queste idee e comunque da queste problematiche i circoli
Spazio riformista di Modena circolo Turati Riccardi circolo il Panaro di Modena l'associazione politica alle le rose e anche l'associazione Network for propria strette laica liberale e socialista
L'Associazione Nazionale per la Rosa nel Pugno appunto hanno invitato questa sera
Al dibattito
I relatori che
Sono
Che sono qui di fianco a me direi
Di dare la parola per primo a Lanfranco Turci che anche
Deputato al Parlamento
Grazie
Cioè voglio ringraziare l'amico quindi sempre sentito parlare
E questo teatrino che potessero
Ma nonostante che quella quota insomma notaio non avevo mai visto locale molto piacevole che spero che ci sarà prestato peraltro occasioni ancora approfondiremo dopo per questa dopo questa apertura ringrazio anche a Radio radicale che ci sta registrando sempre la teorica svolge una funzione
Essenziale proprio nella vita politica il nostro paese che spesso sottovalutato mentre vice determinante per tutto un altro vivacità del dibattito politico e culturale in Italia
Bene io vorrei essere breve perché i temi in sé
Se uno si lascia andare parla delle nuove novità la serata mentre invece siamo in diversi relatori poi di quadratura faccia
Fornita Andrea Di Pietro e con la quale condivido io voi alcuni spunti su
Come
Personalmente vedo questa
Ipotesi di una costituente laico liberalsocialista qui è poi così avremo modo di confrontare i punti di vista
E vedere anche questo cioè
In Comune Croce anche diverso stiam parlando di un processo
Il cui disegno e appena abbozzato stato abbozzato diciamo a partire
A mio uno degli inizi possibili si può perdere stata
L'esperienza della Rosa nel pugno
Delle ultime elezioni politiche le difficoltà di questo esperimento tuttavia anche dando vita ad un incrocio fra
Le battaglie classiche socialiste della giustizia sociale le battaglie classiche liberali radicali sui diritti civili sulla laicità
è stato un risultato elettorale non eccezionale ma neanche disprezzabile verità però che in quanto tale sornione caso quindi ripete lunga analisi con un esperimento di costi e un nuovo soggetto politico non è decollato contemporaneamente però e
Se mettiamo insieme questo vincolo questo spunto del cambiamento sull'azione politica negli ultimi due anni l'ultimo anno e tutto il resto che si è mosso e si sta muovendo osservazione politica anche questo è stato un fattore
Che sta animato il cambiamento in corso
Di questo cambiamento si possono vedere segnali ben più importanti di di quello che è accennato io con la Rosa nel pugno cambiamento più significativa è sicuramente la decisione della maggioranza dei DS della Margherita e dà vita al partito democratico
Ma ci sono producesse ulteriore di dibattito di confronto e anche di rimescola delle carte anche sull'ala della sinistra radicale quelle richiamata a sinistra massimalista e poi attenzione non sottovalutiamo ciò che succede il centrodestra
La operazione di sganciamento molti Casini e dell'UPI dell'UDC tutta dell'operazione
Così poté per il passeggero nota gioco puramente politici sta la verità che anche il centrodestra sta vivendo una fase di fibrillazione quindi felicemente ne usciva così come l'abbiamo conosciuto negli ultimi dieci anni dice quindi queste cose
Mi fa allora dire che noi siamo in una fase in cui sono stato mai state parecchie immagini per dare il senso di questo ma in una fase in cui
Sicuramente non c'è solo una fibrillazione ma probabilmente in atto un terreno
Potenziale degli equilibri politici della seconda Repubblica e io credo che
E in questo contesto che bisogna discutere del progetto della Costituente laica liberalsocialista o anche Bush anche male abbia effettivamente socialista purché poi ci intendiamo sui concetti molteplici voglia mettere dentro questo progetto
Cioè in sostanza
La cosa più sbagliata sarebbe concepire
L'operazione di cui stiamo discutendo come una semplice operazione di risulta
Dalle decisioni del dibattito dei Democratici di Sinistra qualche modo ce lo schema semplicissimo è semplicistico che dice
Egli esse si spostano a testa hanno liberato un grande spazio a sinistra bisogna coprire questo poi il ragionamento che va per la maggiore a sinistra e non è un ragionamento che io sto inventato dice voi sentite le ricette certi discorsi
Sia
Degli Fondazione comunista o di un appalto Rifondazione comunista dei Comunisti italiani Diliberto l'idea di ma anche di una parte dei compagni che sussiste agli esse dando vita esperienza di Sinistra democratica non fa parte anche appunto e Mezzetti consentite a parte questi ragionamenti
Intendo rappresentare il discorso con un discorso tipicamente di geografia politica o di geometria politica
Non si è spostato riguardato lo spazio qualcun altro deve coprire lo sport il gioco dei quattro cantoni intendiamoci non è che non esistano
Fattori anche di schieramento politico dinamiche dello schieramento politico in tutto questo in ultima istanza i anch'io il terzo lotto la nascita del Partito Democratico come un'operazione
Tendenzialmente neo centrista e che quindi sicuramente scopre il fianco sinistro di quello che era coperto inizialmente dai Democratici di Sinistra fino a poco tempo tanto
Concepita così sebbene avviso Nettuno dire politicista Emilio Betti ciò che effettivamente si sta muovendo della situazione
La mia idea è che loro
Dico noi come la sinistra perché perché a cui penso io
Il bisogno di una nuova fondazione da anche le da socialista
Ce l'avevamo anche prima che i Democratici di Sinistra decidessero modo definitivo ma credo di revoca delle di dar vita con la Margherita nuovo partito democratico questo problema c'era perché era ormai evidente
L'insufficienza e la inconsistenza e l'area improduttività in termini politici degli schieramenti politici così come sono usciti
Dalla fine della Prima Repubblica e attraverso il bipolarismo che abbiamo conosciuto
Sono dodici quindici argomenti alternanza bipolare che abbiamo nel Paese parliamoci chiaro grandi risultati l'Italia non è ancora
Ce ne facciamo un bilancio di questi dodici quindici anni possibile dodici quindici o dipende sempre doveva gli appalti
Verità sono c'è pagato novantadue sottratto quattordici o quasi c'è un po'se noi facciamo un bilancio di massima se escludiamo le
Che il fattore veramente strutturali di grande cambiamento della politica italiana il resto
Sullo stato sociale sulla pubblica amministrazione sulla giustizia sulla scuola ne abbia avuto un'alternanza questo servizio è stata alternanza di governo di centrodestra e centrosinistra ma complessivamente questo Paese insofferenza è un Paese che vede i suoi problemi
E accomunarci senza una lecito certo un cambiamento significativo ed è
Ecco l'accenno che giustamente ha fatto prima Andrea ripresentare in maniera e niente un Paese in cui sta montando di nuovo l'ondata di antipolitica di distacco enorme fra i cittadini e gente comune la politica che è impressionante
E che veramente ricorda ricorda la fase finale della Prima Repubblica
A dire anche quali possono essere fattori scatenanti nella prima Repubblica c'era stato le spalle al muro di Berlino tutti i cantieri che sappiamo e poi c'è stato fenomeno Tangentopoli io non so in Italia sorge locuzione
E significativamente molto al di sotto di quella
Che portò alla fine della Prima Repubblica credo che reale purtroppo
I livelli di di
Di conduzione di uso improprio della politica e di uso improprio dell'Amministrazione sta parlando solo della conduzione
E la politica sta parlando dell'uso dell'abuso dei
Certe funzioni pubbliche ieri c'è stato invece un servizio di aver potuto che che
Numero tempore impressionante aggiudicata ciò che c'è un altro venete bene allora
C'è in sostanza una fase complessiva temporalmente si sta chiudendo in questa fase complessiva il bisogno
Del ruolo di una sinistra rinnovata c'è tutto che tipo di che tipo di sinistra stiamo parlando equitativo rapidamente
Allora lo dico in negativo io sono contro
L'idea che circola oggi proprio come flesso piano se il Partito Democratico
Che si tratta di coprire questo presunto immesso spazio lasciato scoperto le scelte di Fassino e D'Alema
Unendo tutto ciò che sta a sinistra il Partito Democratico questo schema non mi convince
Il che non vuol dire che non ci sono tanti temi
Impegno comune a sinistra datata battage la recita
è chiaramente una battaglia che vedete tutta la sinistra sia quella radicale che quella riformista unità reca un pezzetto
Circoli del Partito Democratico Virago per tutto il resto è più perché fosse ben più grande di col concedersi ci sono altri temi su cui sicuramente possibile forme di collaborazione
Complessivo di tutto ciò che diciamo così geograficamente sta a sinistra il Partito Democratico però
La sinistra secondo me di cui abbiamo bisogno non è necessariamente una sinistra che si colloca scusate corrotte bisticcio di parole a sinistra il Partito Democratico è una sinistra che sfida
Il Partito Democratico su internet ed ha detto in competizione con il partito
Sul tema della modernizzazione del Paese dei diritti civili e della giustizia sociale
E a queste risposte non c'è necessariamente a queste domande non c'è necessariamente un solo risposta e necessariamente una risposta di starne c'è sempre assegnista di Fassino di tali
Ci tenevo si intende per queste con queste parole ormai consumate ma io voto sentono esempio per farmi capire quelli una certa età sul sommo maggioranza qua dentro capisco benissimo riferì l'esempio che faccio quando Craxi sfido
La maggioranza CGIL etici niente al riguardo l'UDC che accoglie come GSD oggi sulla scala mobile
Sì sono operazioni di destra o di sinistra la possiamo chiamare principale
è un problema di come d'uso delle parole però sicuramente l'operazione giusta e in termini di giustizia sociale è un'operazione anche di equità oltre sono persone che sbloccava il sistema contrattuale quindi dava più respiro tutte le relazioni sindacali
Faccio un esempio un pochino più orgoglioso
Stando sempre a quel periodo
Quanto
Il Governo Craxi
Autorizzato dimessi ha confuso
I missili acconcio
Qui c'è una quota di pacifismo mi spiace mi sta crescendo se sente parare dalla pista dalla fintantoché in giù servono tutti evangelici no inventa
Protocollo storia
Ma anche di rapporti di forza è fatta anche di comprendo nelle fatta anche gli equilibri di potere e se noi pensiamo che risponde al fondamentalismo sue minacce unicamente buone pratiche notiamo lontano bene
La questione che mi sia confuso è un testo perché io mi ricordo benissimo elettrici
Potrei dire qual è il mio pensiero cambia poco sta di fatto che qui c'è invece una battaglia durissima contribuisce al Consiglio ma nel frattempo fondo lo strumento che consente di bilanciare l'offensiva di
Per delle dell'ultima fase Unione Sovietica prima di Gorbaciov nella fase di di pesca
Della minaccia che è stata posta con l'installazione dei missili a medio termine ridusse sovietici e poi di lì parchi poi tutto passaggio porto alla fine ricevuti Berlino un cambiamento importante allora io penso che questi due testi sono ancora oggi valide per discutere di sinistra non di sinistra imita
Non perché si ripropongono in questione in quei termini ma ci sono questioni di qualità politica
Oggi sono stato sociali sulla politica estera sul modo di stare nel confronto internazionale che senza per questo essere necessariamente d'accordo con ogni mossa Pedibus degli Stati Uniti d'America
E senza essere d'accordo e cessati mente consolato bollo di Montezemolo con i nuovi teorici del mercato che sembra che abbiamo scoperto voglio dire la pillola miracolose tutti i problemi sociali tuttavia
Pongo in una sinistra moderna delle domande inerenti che vanno affrontate con coraggio spregiudicatezza e anche quel carattere Consalvo che ebbe la miglior politica socialista in certi momenti e solitaria
Io penso quindi non mi assiste questo genere
Che può incontrati forze non solo di matrice socialista non solo di matrice diossina ma di matrice l'anca liberate in pratica repubblicana
Molte forze giovani che non hanno neanche una storia che ne pagano sempre al passato di gente che ci riconosciamo storia politica maggiore di oggi non c'è nemmeno il primario di conoscersi in una dottrina politica è passato per cui fare politica oggi
Allora l'insieme di queste cose potrebbe essere fattore costituente
Di uno nuovo formazione
E anche a me piace aggettivo liberalsocialista perché non sono per il fermento culturale
Al socialismo di Rosselli chi diverso socialismo marxista sia di di storia comunista che distoglie socialista c'è stato anche sull'è giunto il tempo socialista né solo comunista ma anche perché secondo me l'ha poi da socialismo coglie meglio oggi impegni
Anche battaglie sociali i temi della persona dell'individuo che mi ripeta individuali che hanno un peso oggi sicuramente superiore a come euro vissuti dalla sinistra del passato
A me queste seguitemi essenziale di una discussione aperta e penso che ormai sono anche maturi i tempi per intavolare aprire un tavolo fra le forze che si riconoscono in questo disegno di massima cominciato insieme a ragionare su come procedere in una
Mi pare
Ringraziamo tutti anche per la sintesi con cui ai Reg. presso il sue valutazioni
Ci sono quindi tre cantieri aperti nella sinistra oggi
Se il cantiere
Di derivazione comunista o se preferiamo
Di una sinistra antagonista
No
Senza il cantiere del Partito Democratico
E cioè quello della costituente socialista così è stato si è espresso il
Il Congresso dei il dello SDI
Boselli
Parla di una costituente socialista aperta a tutti i progressisti i liberali i laici i radicali che non si ritrovano nel Partito Democratico leggo testualmente
Nel dare la parola Orlando chiedo non è che ci si ridurrà
A un'operazione di la Spezia
è una sorta di
Recupero degli ex socialisti al come eravamo
Non sarebbe un discorso molto riduttivo
Tanto ringrazio i circoli che hanno voluto organizzare questa serata
E intervenire dopo Lanfranco sempre un piacere perché da spunti di riflessione molto importanti e o astuto mi ha stupito tra virgolette
Al nostro congresso provinciale quando parlo di questo tema non delle contro la figura di Craxi detto datata Contucci assorbisse anche scherzosamente io che ero allora comunista
Ricordando appunto quel tema sul referendum la scala mobile
Che appunto né di destra né di sinistra non operazione giusta eccetera quindi come dire un recupero di quella che la tradizione socialista di idee forza del dei socialisti di quel periodo il recupero non soltanto del nome di Bettino Craxi ma di una politica socialista che ha modernizzato ha contribuito a modernizzare
Il nostro Paese
Dico questo perché in nelle parole di Lanfranco ma non soltanto di Lanfranco Magatti tardi tanti altri compagni ex PC già con la Rosa nel pugno e anche dopo hanno cominciato a
Avere questo percorso e poi con quello che è stato il dibattito interno al Partito Democratico e le due mozioni particolare mozione Angius che apposta alcuni elementi
Distinzione e di recupero di un ragionamento con i socialisti o poco
Che e lì e da lì che dobbiamo partire
Per un grande un grande percorso che va molto al di là rispetto a quello che può essere la semplice riunificazione per rispondere a domande di Andrea
Della riunificazione del di quello che era il vecchio PSI e di quella che è stata la diaspora socialista perché se fosse questo se foste se fosse
Tutta l'operazione politica sono limitata a quella di recuperare
Gruppo di un gruppo dirigente diciamo così che a seguito del degli eventi del novantatré ha portato alla cosiddetta diaspora
Ma io credo che noi faremmo un ragionamento che guarda al passato ma chi ha poche prospettive per il futuro
Io penso anzi io sono convinto che la De Lillo che è stato detto nel nostro congresso ma è stato ribadito dispiegato ancora meglio nella relazione di Enrico Boselli al nostro l'ultimo Consiglio nazionale
Che il tema e quello sì di unire i socialisti perché questo è un tema importante
E chiude come dire un percorso dove i socialisti deciso di rilievi socialisti come solisti dagli anni cosa giusta democratici italiani hanno cercato di come dire trovare il modo perché quella che è stata tutta una
Un percorso e scelte appunto di gruppo dirigente possa appunto essere recuperato ma e sono la tappa di un percorso che invece deve puntare
A federare riformisti stata usata questa questa questo slogan unire i socialisti federare i riformisti
Perché bisogna andare
Oltre i socialisti e cercare appunto di dialogare con tutte quelle
Quell'area laica liberale e socialista radicale appunto che come richiamava prima Lanfranco e fondamentale per
Per fare delle cose perché il problema vero alla fine
E che il rischio che si corre in tutto questo discorso per chi ci ascolta soprattutto per i giovani ove uno degli elementi che io per esempio ho notato una campagna e tra al di là del risultato non eclatante la Rosa nel Pugno insomma ci si aspettava molto di più noi davamo in campagna elettorale c'erano i sondaggi ci davano
Dei risultati come dire molto
Migliori di quelli che può alla fine abbiamo raccolto però la cosa importante di quel due virgola sette per cento che non è molto ma non mi anche poco
Perché se avessimo raggiunto quel tre percento probabilmente avremmo parlato comunque limoni ottimo risultato permuta tra rappresentanza al Senato e visti i numeri che ci sono come dire anche l'operazione che ho più vista politico si riusciva a svolge un ruolo importante anche di grande visibilità
E al di là di quel risultato voglio dire vedete vedendola così importante sa perché molti di quei voti molti molti voti sono arrivati da un elettorato giovane nuovo forse non più neanche socialiste forse neanche radicale
E se non ci limitassimo ad affrontare tutto il tema della riunificazione socialista della Federazione del riformismo eccetera con degli slogan con le parole e basta
Rischiamo
E come dire di parlare con un linguaggio vecchio
A un mondo giovane che e molto forse più interessato i contenuti che vogliamo dare le cose
Ecco perché i temi
Che non affrontiamo come quelli della laicità dello Stato
Possono sembrare detti così come dire qualcosa che può interessare poco proprio nel momento in cui facciamo i banchetti per le strade io mi accorgo carente di giovani docenti che si avvicina ma l'abbiamo fatta modo e l'abbiamo fatto la settimana di orgoglio laico
E abbia fatto un banchetto e devo dire che la risposta da parte dei cittadini dei giovani è stata no importante c'è gente che veniva chiedeva si informa
Quando si spiega che il tema della laicità
E appunto un tema di libertà di libertà naturale quindi non meno libertà ma più libertà non è quello di limitare la libertà di chi è cattolico e con le sue scelte ma invece salvaguardare la libertà di tutti all'interno di una pluralità
Di una società sempre più complessa in cui c'è anche il pluralismo anche religioso oltre che culturale e in una realtà come Modena dove
Gradualmente avremo da dal dieci al venti per cento l'operazione straniera permette questo temi anche importanti che toccano tutti ma serio ad aspetti
Quando parliamo delle unioni di dei diritti civili in generale c'è tra quando parliamo di scuola quando parliamo di lavoro di precariato quando parli diamo delle vere liberalizzazioni contro le corporazioni con la in tutti questi temi che l'abbiamo messi al cento per cento di un progetto
Che diventa appunto
Come dire importante con delle azioni concrete beh io credo che da questo punto di vista non riusciamo a dare un segnale importante nei confronti appunto l'elettorato anche giovane
è chiaro che dobbiamo cadere ben precisi il percorso per ben preciso il percorso che vogliamo perché vogliamo percorrano abbiamo detto di no al Partito Democratico
Nonostante le richieste anche devo dire che mai come in queste occasioni socialisti parlo anche della realtà locale
Sono stati corteggiati da dei Democratici di Sinistra io ho avuto l'onore in quanto segretario provinciale dello SDI insieme al mio consigliere comunale di essere citato nella relazione del del c'era nettezza in relazione del segretario D'Amico Bonaccini
E in cui e si sottolineava più le cose che ci venivano rispetto a quelle che ci dividevano ma credo che sia la guerra raramente sia successo forse neanche metterli quando da Segretario provinciale pur nella vicina pensa citava tanto e ci corteggiava tanto
Questo
Fa pensare perché voi del Consiglio ecco che allora
Per dire per dire che ovviamente la vedova però
C'è un dato cioè
Noi abbiamo detto no a quell'operazione perché noi riteniamo quella operazione un'operazione sbagliata da tutti i punti di vista
è una fusione a freddo è un qualcosa che vuole andare è quello il tris modi maniera che sebbene non escludiamo dietro queste dobbiamo dare oltre oltre che cosa noi non andiamo oltre dei valori
Andiamo oltre valuterà lei cita non andiamo oltre il tema della collocazione internazionale di questa forza politica che sono quelle questioni che come dire hanno spinto alcuni dei massimi dirigenti dei DS di fare delle scelte importanti anche coraggiosa selezione sulle quali abbia deve essere aperto appunto un confronto che c'è un cantiere aperto sul quale appunto non dobbiamo impegnarci tutto
Lo vediamo quotidianamente dalle difficoltà e dall'imbarazzo da parte appunto della dirigenza e dei Democratici di sinistra rispetto a tutta una serie di temi di questioni che noi poniamo a livello politico sia né nel nel lavoro politico quotidiano
Ricordavo prima lorde un ordine del giorno nei Consigli in Consiglio comunale a Modena
Una Regione che è stato anche a livello regionale firmato da esponenti dei DS Coco non soltanto da Mezzetti ma mi pare anche da altri tre consiglieri DS che sono appunto nel Partito Democratico
Qui a Modena è diventato un elemento di imbarazzo di paura e di preoccupazione il tabù da parte di una dirigenza diessina e degno di Consiglio comunale
Che
Ha lasciato assolutamente perplessi e non si diceva nulla di più se non
Che e importanti che alcuni temi appunto come la laicità dello Stato non vengono messi in secondo piano rispetto all'altrettanto legittimo
Impieghi nell'importanza di tutto quello che attiene al diritto di famiglia ma
Voglio dire chiudere gli occhi davanti al fatto che la manifestazione dei fanghi dei fosse
Una un no non tanto una non una iniziativa però qualcosa può famiglia ma era invece un'operazione conto qualcosa contro quelle crediti civile tutte le lo impariamo lo vediamo dal dibattito che c'è in Parlamento il tentativo di affossare anche quella
Quella in quel disegno di legge sui Dico non è altro che una forma edulcorata
Di quel dal Governo che era stato e dal Governo portata al Parlamento e che affronta il tema in modo molto marginale rispetto a qualche invece si voleva con i patti e quant'altro
Dico questo quindi per dire che ci sono tutta una serie di difficoltà all'interno del partito democratico ed io ritengo che al di là adesso del
Voler tra voler occupare posti che si liberano aree zona non lo dobbiamo non facciamo questo ragionamento lo faccio un ragionamento di valoriale
Di iniziativa politica Cibele riuscirà coinvolge tutte le forze che ci stanno e io credo che da questo punto di vista i socialisti organizzati nella struttura partitica che lo svizzero estremo carrista via
Gli amici dell'oppio e sei Codice Bertoldi come rappresentante
Del Nuovo PSI dovranno congresso prossimamente io credo che da questo congresso dovrebbe venire un segnale importante in quella direzione di unione dei soggetti a me non me lo auguro lo auspico
Perché può essere questo
Un elemento importante i partiti le forme organizzate insieme
A tutto quello che si muove nell'ambito culturale l'associazione la Rosa nel Pugno Sinistra Democratica vedremo appunto coincida massimo ma
So che c'è un un ragionamento interno al dibattito
Tutto questo le vesti contorno di iniziativa un cantiere aperto
Dove come dire il l'obiettivo comune deve essere quello di dare forza e gambe a un un a una ha un po'ha detto appunto moderno di socialismo moderno che deve appunto radicarsi adornata di casa nostra realtà a livello locale e a livello nazionale e io credo che da questo punto di vista la responsabilità nostra dico parlo in questo caso come segretario di una forza politica si è grande perché occorre come dire prendere in mano questa sfida
Aprire un tavolo una costituente il più presto possibile i tempi in questo caso non sono secondari pensare
Di andare oltre giugno-luglio per cominciare ad attivare un tavolo anche a livello provinciale che possa in qualche modo ragionare su questi temi e
Proprio per preparare un percorso che subito dopo l'estate possa appunto dare i suoi primi risultati
Credo che sia importante i tempi sono non sono non sono appunto secondari perché dice tutto un un insieme in movimento che va appunto e sul quale appunto bisogna muoversi in maniera molto determinato
Credo perciò che l'iniziativa di oggi sia importante a questo punto di vista serva appunto per dare una spinta rispetto a un processo dove come sostenuta recita agli anni dal nostro congresso in poi
Siamo appunto assolutamente motivati a portare avanti sul quale ci impegneremo
L'area socialista è molto vasto anche se
Non numericamente corposa vi abbiamo appunto come si diceva già Giovanni Bertoldi del Segretario provinciale del nuovo sì nuovo secche presto avrà un congresso chiediamo lui appunto quali sono le sue valutazioni
Buonasera a tutti ringrazio tutti i circoli per organizzato questa questa serata che ritengo
Davvero utile e importante che tutti noi ci confrontiamo parliamo insieme e vediamo se riusciamo a trovare
Dei punti entro
Attorno a quali unirci per costruire qualcosa di cui Italia pensabile veramente irrisori
Mai come in questo momento credo l'Italia abbisogni di socialismo ha bisogno delle idee socialiste ha bisogno di innovazione ha bisogno del riformismo socialista
In modo da dare finalmente positivo modo affermare una un processo il declino del nostro paese che insomma è sotto gli occhi di tutti declino da classe politica un distacco
Della gente dalla dalla politica e forme nuove
Dire anche di aggregazione
Io
Peso l'altra sera penserà che moda c'è stato Grillo
Quanta gente c'era e che
Energie c'erano dietro di lui quanta gente lo scontato con entusiasmo ecco forse anche noi politici spesso sbagliamo il modo di comunicare in modo di
Proporci
E il rischio e che la gente essi distacco completamente della politica l'ingresso è arrabbiata cioè non è quello che diceva Tucci prima del del perimetro articolo di D'Alema
è vero stiamo affrontando una nuova fase di grande cambiamento di destrutturazione pavimento di partiti politici tutta la politica italiana leggibile in attesa di qualcosa di nuovo
E credo che noi questo qualcosa di nuovo diamo la cultura politica per darlo inteso che proprio sia dei minori problemi di socialismo italiano riformista sugli moderno che possiamo trovare delle energie nuove
Per dare nuovo impulso a un Paese che cui clima direi che ormai è asfittico
E questo rientra anche in un ambito chi è più europeo perché si è parlato di laicità si è parlato di libera socialismo Martino che son superba di Europa
E il dire che in tutta Europa l'Europa c'è
Perché c'è una partito si sono vero cioè io credo che la costruzione dell'Europa sicuramente nata proprio dal fatto che il socialismo europei hanno dato un grande impulso alla costituzione di un'Europa l'India Europa che ha una sua identità
Una identità diciamo legata così ha anche fatta di stato sociale che fatta
Di diritti devo del lavoro che è fatta di interesse per quelle che sono le problematiche ecologiche che fatta di tante cose che
Uniscono e
Tengono insieme una una serie di Stati proprio grazie a questo spirito socialista per cui quando
Ci sono stati
C'è stato chi ha criticato non il fatto che gliela Costituzione europea lo si facesse riferimento alle alle origini cristiane o
Altri volevano equivoci giudaicocristiane ecco
Io forse dire che c'era più bisogno di fare riferimento alle origini socialiste dell'Europa perché
Più di tutti i socialisti cioè di stimoli e le loro
Ecco quindi
Se dobbiamo così giudicare delle stelle nulla
Diciamo
Differenze delle del nostro Paese rispetto agli altri Stati europei direi proprio che
E il fatto di della mancanza di un
Grosso di un forte Partito Socialista
Che in definitiva ci differenzia ci distanza degli altri Paesi europei quello abbiamo una sinistra che in meno male è una sinistra
Postcomunista legata ancora
A ben venti delle venti venti che cambia di nome ma non cambio del metodo
Ecco io credo che il metodo socialista sia il metodo
Per dare un una nuova Energia nuovo sviluppo Paese
Quindi credo che il
Uniformi posto molto unico molto forte ma nel suo tempo anche qui da lei citati che non sia solo una laicità riferita
Alla politica alla religione noi rapporto ad esempio tra Stato religione tra Stato e mondo cattolico ma io credo che debba essere anche una laicità
E in senso politico
Cioè io vedo
Che interesse io penso che presenta vero laici e bisogna avere un grande rispetto delle minoranze e bisogna e che
Nessuno parta dal presupposto di possedere la verità
Delle idee preconcette che impediscono dettagliato
Quindi io credo che il nostro partito adesso
Si riavvicina il congresso e noi affronteremo discussioni che sono riguardano la la possibilità di un apposito socialista di entrare anche in un noti e sei
Dentro una costituite più ampia che veda come protagoniste
Le forze socialiste e le forze liberali le forze laiche
Che
Io penso che per intero il meglio che questo Paese oggi è in grado di offrire
Però ecco c'è un però e diventa per noi è importante che quest'operazione non diventi in realtà nel tentativo di
Così
Di appoggiarmi dare una mano a un nascente Partito democratico che in difficoltà cioè noi dobbiamo riuscire materie forte nostra identità e avviare anche la capacità di garantirci una totale autonomia pur essendo forze di sinistra ma non essere
Obbligati a una Nardone alleanza già fatta con il riparto democratico cioè io vorrei lasciare quello gol quello spazio il modo che possiamo essere attrattivi come costituente socialista
Anche
Nel da parte possiamo anche un punto di riportati anche
Tra coloro che oggi votano dovendo Forza Italia o votano altri partiti del centrodestra che propone un partito nuovo un partito che
Non abbia paura cambiamento che vinse la modernità e che dia quelli nuove energie
Di quel Paese ha bisogno e che diano una risposta i giovani che vogliono un Paese che sia più dinamico più passo coi tempi
Che si sa per muovere meglio in un contesto internazionale che dia spazio al merito che
Sia molto diverso da quello che oggi
Vedere ad esempio Turci faceva riferimento alla serata di ieri di report
E veramente fa rabbrividire cioè vedere come
Questo Stato spreca i soldi dei cittadini
Quando numeri difficoltà quando oggi la gente fa fatica a pagare tasse perché la tassazione veramente pesante
La difficoltà delle famiglie e notevole e poi si vedrà degli sprechi che fanno paura dell'ingiustizia che fanno paura da quel che deve dare queste risposte delle cominciare a toccare
Quelli intoccabili che fino ad oggi hanno fatto il bello e cattivo tempo questo Paese quindi se non ci dobbiamo
D'accordo in tono queste a questi temi peso che non ci siano grosse difficoltà per
Costruire qualcosa insieme
Passiamo ora Conte Segretario Rossi
Io più un giornale
Come dicevo prima ci sono tre cantieri oggi aperti nella sinistra ce n'è uno
Partito Democratico capire che pare che in ottobre
Chiuderà non lo so non ho capito bene sei cantieri del perché la Costituente laica liberalsocialista
E c'è un cantiere a sinistra il cantiere diciamo così antagonista cantiere del
Tra Verdi Rifondazione partitico dei Comunisti Italiani poi
Che la novità de sinistra democratica leggo qui uno dei
Di Gavino Angius uno dei leader di Sinistra democratica
Che si esprime in questi termini riaffermiamo la necessità storica della presenza in Italia di un'autonoma forza democratica socialista laica riformista
Parte integrante del Partito del socialismo europeo che ben distinto da altre forze di sinistra come Rifondazione Comunista e i Comunisti Italiani
Ecco chiediamo allora
Massimo Mezzetti consigliere regionale vorremmo riuscire a capire questo la professori anticipo io ci sono varie sfumature varie su un grosso dibattito tento Sinistra democratica lumi come vede questo momento
Intanto buonasera a tutti vi ringrazio
Credo che sia sì la prima occasione pubblica molte neanche o dopo che non sono più dei DS dice
Le
Ma io arriverò alla risposta
Però volevo un attimo riprendere alcune delle questioni che erano state poste agli amici e compagni che sono qui intorno a questo tavolo
Naturalmente anche per questo eleganza io questa sera non spenderò molte parole
Rispetto alla vicenda PD credo siano abbastanza scontati nei giudizi se la scelta che ho fatto in quella che
Però una cosa voglio dirla
A premessa del ragionamento e cerco di svolgere
Per quanto mi riguarda per quello che penso sono convinto la scelta che ho fatto compiute perché io ritengo che il processo percome sia andato via via definendo
Il processo di costruzione del Partito Democratico che di fatto è già
E già in essere parte democratico voglio dire ora coi dopo il quattordici ottobre ci sarà formalmente la elezione dell'Assemblea Costituente vedremo poiché forme
Io vi pronostico già da adesso che sarà anche quella nonostante le tante chiacchiere con liste bloccate perché non potrà essere altrimenti quindi sarà una chiamata
Generale a votare liste bloccate
Poi vedremo se vincono anche questa scommessa e lì si sancirà perché gli è stato detto che chi si iscriverà per votare l'assemblea costituente di fatto sarà considerata l'iscrizione al Partito Democratico però come giustamente ha detto Fassino
In politica quello che contano non sono le cose i fatti ma come appaiono i fatti
E il giorno dopo del Congresso di Firenze di Roma della Margheriti Firenze dei dieci di Roma La Margherita se voi andate ad aprire le agenzie di stampa
E mettete digitati diesis digitate Margherita ne escono poche di agenzia di quella giornata semente del PD delle fuori una strisciata lunghissima infinita di dichiarazioni PD Fassino PD Rutelli cioè e già Partito Democratico quindi
Così chiamano siamo già dentro partimmo grati
Per me partiamo pratico e dal punto di vista di un uomo di sinistra
Un
Pericoloso arretramento politiche culturali dei valori delle idee della sinistra della sinistra prima di tutto riformista
E da qui che parte la mia considerazione e cioè che la nasce partiamo pratico non apre uno spazio dice bene Lanfranco uno spazio geografico
A sinistra apre uno un vuoto politico e culturale per la sinistra riformista questo vuoto deve essere riempito
Certo pone questo anche un'occasione politica indubbiamente inutile nascondercelo che pone un'occasione politica chi lo può riempire in cui si apre un processo che si apre la nostra discussione
Io e tanti altri compagni abbiamo condotto una battaglia congressuale
Tentando di modificare il corso diciamo così di questa discussione anche se eravamo abbastanza consapevoli che era difficilmente modificabile io aggiungo figuriamoci adesso se è pensabile modificare questo percorso da qui al quattordici ottobre
Ecco perché è una scelta come diceva tua perché io accetto subito e non si è stato detto processo costituente perché per quanto riguarda il processo costituente non c'è
Non esiste
Come vedete non è una discussione quando si scende sul con le discussioni sui contenuti di merito
C'è la divisione c'è la rottura quindi si evita di stare al merito delle questioni
E di tutta la discussione sull'architettura organizzativa Presidenza comitato promotore di quante di quanto non è eccedere cieco me si vota le forme del voto
Non stiamo mai nel merito perché sul merito ci si divide
Ecco
Fatta questa scelta e dentro la battaglia congressuale l'abbiamo fatta in nome se volete forze
Anche questa da approfondire però in nome di un riconoscimento riconoscersi dentro il filone di pensiero della famiglia e socialismo europeo
Il PS
Che badate non è che vogliamo fare prendiamo come una clava come una feticcio questo il PSI perché anche PSI sappiamo che ci sono dei limiti sono dei problemi che lo stesso PSI sta affrontando perché il documento di Oporto comunque
Fornisce interessanti spunti di riflessione appunto sull'idea di Europa sociale quindi dopo aver fatto lo pago nove
Anche il PSI dentro una fase noi crediamo e pensiamo che debba
Evolvere ulteriormente nel suo pensiero nella sua espressione di esse non della direzione magari come chiedevano appunto Rutelli Fassino cioè di abbandonare i socialisti esseri PSI abbandonando il socialismo per poter permettere l'ingresso anche ad altri
Noi pensiamo ad una io personalmente ad esempio son convinto l'ho scritto anche tempo fa sul Riformista
Son convinto di un'idea che non è mia ma a suo tempo scrisse detto se non ricordo male un discorso quello che oggi il Presidente Repubblica Giorgio Napolitano
L'idea di un partito socialista europeo che per diventare davvero un una novità è competitivo in Europa sia in qualche modo è qui recuperava una suggestione che un tempo fu degli dei radicali non a caso siamo qui che era quello di un partito transnazionale
Cioè l'idea di un Partito Socialista Europeo transnazionali quindi con politiche comuni e trasversale a tutti i Paesi in cui l'occasione lezione Roversi possa presentare come tale come P. e sei Partito socialista europeo
E non può altresì che per il partito dissero che PSI
Questa sarebbe la vera sfida è la grande novità se non ci sia costruito
Ecco io con assoluta coerenza quella battere pressione continua ancora ritenere oggi
Che oggi una priorità nel nostro Paese è quella di unire le famiglie che si riconoscono nel socialismo Romeo
Detto questo però
Io credo anche che una delle
Peggiori sciagure me ne sono convinto del tempo di questi ultimi anni è stata quella di ufficializzare sancire cristallizzare l'esistenza di due sinistre lo dico molta franchezza la sinistra riformista e la cosiddetta sinistra radicale
Questo è stato l'alibi per chi oggi vuol fare tanti democratico da una parte e l'alibi per chi vuol fare la sinistra massimalista radicali sta dall'altra
Cioè il fatto che si sono determinate due nicchie uno si coltivava la sua e l'altro si coltivava la l'altra senza sfidarsi reciprocamente
Io credo che oggi invece
Tanto più per l'evoluzione del quadro politico la vera sfida e quella
Di unire le le famiglie che si riconoscono nel filone del socialismo europeo del socialismo liberale laico io aggiungerei perché se
Naturalmente nell'accezione ottocentesca per intenderci libertario l'idea di un socialismo libertario nono si ficcato non ingessato ma è che in qualche modo è quell'idea di socialismo
L'area è sempre antipatico richiamarsi gli esempi stranieri
Però un po'spagnolo di Zapatero che non a caso si richiama e affonda i le sue radici anche con una contaminazione culturale che va oltre l'esperienza del socialismo
E l'affondo in quell'il pensiero delle politiche repubblicanesimo di roulant petita che l'Italia è poco conosciuto e poco studiato che quello che richiama appunto il tema della democrazia del dei cittadini
Un socialismo dei cittadini come dice Zapatero Zapatero
Quindi unica libertaria dinamica flessibile nuova fresca di socialismo che davvero possa in qualche modo essere affascinante
Perché questa idea che la libertà appunto è patrimonio bandiera della destra un'idea che dobbiamo combattere con molta più efficace di quanto abbiamo saputo fare in questi anni
Soprattutto le nuove generazioni la sinistra molto spesso è vista come un qualche cosa di noioso di tetro di oscuro di pesante di elefantiaco mentre la libertà la dinamicità e a destra noi dobbiamo scardinare questo feticcio
E dobbiamo far nostra bandiera libertà anche comica di socialismo libertà ripeto non lo schema ottocentesco il socialismo libertà richiama l'anarchismo nascono le cose non c'è niente di male ma non non vendono questa idea in testa
E e con questa idea secondo me noi possiamo anche comprendere
Penetrare anche in quel campo della cosiddetta oggi sinistra radicale che badate bene è in atto una costituente di quella sinistra
Ma che presenta aspetti anche per del molti versi interessanti ad esempio
Mi interessa lo dico con molta sincerità molto poco anzi assolutamente mi interessa
La rivendicazione orgogliosa fatta rinvia Diliberto e la falce e martello del nome comunista eccoli davvero un'idea molto pesante e soffocanti diga di sinistra
Ma mi intriga assai quanto oggi scende ad esempio dentro un pezzo della Rifondazione Comunista che per la prima volta insieme a tutto il resto della sinistra e al Governo del nostro Paese
Che assente con sofferenza la presenza di una sinistra
Barricadera al suo interno che quello che ho fatto fischia Bertinotti ovunque vada in Italia
Probabilmente qui c'è anche un che
Diego di Bertinotti che me ne può più di questi confisca comunque doveva
Comunque vada avanti e determinata sta appunto
E quindi
Forza adesso comincia ad essere parte un ente avere un'idiosincrasia verso queste frange del sommovimento
Do
Sta riscoprendo una sua relazione sarà quaranta che
Era dirlo dell'altro ieri su quella sera questo articolo che lui
Hardy scuso con la redazione del suo periodico vivenzi vie alternative per farne alternative per il socialismo con l'idea di riscoprire anche appunto il filo del pensiero socialista anche va be'cui magari di lombardi a Roma non mi scandalizzo che dire
Perché non pensare di dare a dare vita ad una formazione socialista unitaria che come in tutta Europa può avere le sue correnti più riformista reso correnti diciamo più
Più radicali una
E naturalmente noi
Io
Credo che faremmo un errore se ci fidiamo dentro lo schema per cui noi facciamo la nostra Costituzione chavista voi fate la vostra perché ricchi di nuovo riprodurre lo schema delle due sinistre che a D'Alema era tanto caro e anche al primo Bertinotti non a caso era tanto caro
Noi invece dobbiamo dire che siamo pronti al confronto e anche alla costruzione di un processo unitario naturalmente da tempi più lunghi perché lo faccia più presa metterci insieme anche dei più rapidi probabilmente perché c'è una delegazione di un'esperienza di una cultura che ci mette molto più in sintonia ed immediato ma le dobbiamo sfidarmi su questo terreno
Su questo terreno e puntare a costruire anche un'idea più ampia di sinistra altrimenti
Condanniamo anche quella parte magari appunto di fondazione che oggi è
Disponibili alla gente che ho fatto in incontri privati non pubblicità Gennaro Migliore
Ad altre ancora che mi hanno stupito perché il livello di
Elaborazione di riflessione che non faranno mai pubblicamente che vengono bastonati ma molto più avanti di quello che immaginiamo
Anche i temi di abbandonare appunto nomi e simboli per proiettarsi dentro una dimensione nuova perché comincia a esserci la consapevolezza che c'è bisogno che a parte lo allora io non mi non voglio fare condannarli invece a stare sempre con i Turigliatto e Rossi
Voglio stimolarli sollecitarli ad aprire un ragionamento un confronto con noi ecco perché mi sta stretto l'idea delle tre costituito delle due costi due enti ce n'è una che quel particolare dico io dico che noto che aprire
Partendo dalle famiglie fa riferimento al socialismo europeo dove aprire una costituente della sinistra riformista di Governo nostro Paese sfidando anche quella parte di sinistra
Se sapremo far questo forse davvero io credo che le facciamo qualcosa di nuovo davvero nuove davvero utile per il Paese perché badate un messaggio impartivo grati lo proietta interessante
Che poi sia vero o meno però all'immaginario collettivo loro hanno parlato come qualcosa che di fronte alla frantumazione del varo del sistema politico loro africano
Allora saremo poca cosa Luisa crediamo soltanto chi uscito dai DS e magari copre anche la diaspora negli anni scorsi e voi
Non basta diamo dobbiamo essere più ambiziosi
E dobbiamo mettere questa disposizione
Questo dighe ambizione a disposizione del Paese
Sarà difficile complicatissimo non me ne non m'illudo ma se sapremo far questo e cioè rendere è
Non se ne voglia compagni c'è una sinistra cosiddetta punto radicare
Rendere più adulta un pezzo della sinistra che ugelli credo che qui noi saremmo utile al Paese forse più anche di quanto siano utili PD lo vorrei vedere adesso esagerare mettendo insieme due culture che fanno fatica a stare insieme
E si mettono insieme siamo nel letto di proposte allora fare un'operazione utile affascinante utile al Paese utile al centrosinistra
E ho chiuso
Bertoldi diceva sostanzialmente lui evocava una forza del socialismo che in qualche modo è svincolata dalla costrizione del bipolarismo
Non so se saremo in grado in grado il Paese ha in qualche modo introiettato in sé il bipolarismo secondo me un bipolarismo
Come è stato detto bastardo spurio non è un bipolarismo pulito coste fra l'altro se dovessero vincere ferendo ma non è vero per niente che correndo si dà più poteri cittadini
Correndo ma anzi si abbassa anche questa questa ulteriore non ho mica dico della nostra
Dico questo è esattamente contrario che se vince vorrei Fregosi andrà in due grandi distonie uno decide di sinistra e uno di destra
E nell'uno e nell'altro se anzi si proliferando i partitini perché tutti andranno a contrattare proposto io dicendo che loro rappresentano tot percentuale
E fra l'altro nessun pretendono mette in discussione la pulizia delle preferenze fra le altre cose quindi ulteriore sclera utilizzazione del sistema politico
Ma concludo dicendo una cosa soltanto per
Noi per fare questo processo costituente non dobbiamo rifare gli errori che ha fatto secondo me il PD
E cioè appunto partire dal contenitore e non dei contenuti
Questa io lo imputata la continui di dare come l'errore vero e più
Quello che sarà più pernicioso per future Partito Democratico si è detto dopo Firenze dopo Roma maniera secondo me incredibile abbiamo deciso di fare il PD adesso decidiamo come
Che non mai visto un processo del genere prima i giudici di fare una cosa e poi come cioè unire due culture storiche
Prima si dice riunirle politici che come si vanno a dormire noi dobbiamo fare questo per errore però abbiamo un problema di tempi non possiamo neanche pensare che i tempi se lunghissimi io sono perché noi procediamo per gradi
I gradi significa che dobbiamo riuscì ad arrivare con una cartello il più ampio possibile unitario e su una base programmatica delle forze di sinistra per l'elezione di due mila nove
Essendo mila e nove avremo un premio dei cittadini guardare anche oltre e pensare un'ulteriore evoluzione realisticamente parlando
Mi fa paura la cosa che di fronte a disagio al malessere per una crisi la politica vedo questa escalation di nuovi costi la politica giustissimo fondatissimo
Però io sono preoccupato quando improvvisamente si accendono in questo modo i riflettori mi ricordano gli anni i primi anni Novanta in cui alla fine
Tutti Gaggi i gatti sono bigi in questo in questo contesto per cui tutti sono rari tutti ruba nessuno tutto indistinti non vorrei che in questo contesto
Non soltanto i soliti quelli che vengono chiamati i poteri forti ma anche dei nuovi addetti dei poteri forti perché quando dalle varie interviste a quella sera dice
Non vorrei passare per invocare la dittatura ma penso a rafforzare i poteri degli esecutivi che secondo me sono già abbastanza forti e anzi quello che non si è creato in questi anni un adeguato contrappeso delle rappresentanze elettive dei poteri esecutivi
Quando leggo questa cosa di D'Alema e contemporaneamente un altro che è sempre stato legato a D'Alema di fronte alle proliferare di Comunità montane degli enti di secondo grado dei consigli amministrazione che si potrebbero tagliare
Si potrebbero dagli a dismisura anche i sottosegretari
Di questo Governo eccetera eccetera
C'è qualcuno che dicesse che i sindaci si rese tagliamo del venticinque per cento i Consigli comunali Cancer può anche starci
Ma a partire dalle presentarsi elettive del combinato disposto un rafforzamento dei poteri esecutivi io devo dire che mi preoccupa assai e su questo azzeri un velo un campanello d'allarme
Allora la ringraziamo
Mezzetti proprio per
Sinteticità e soprattutto direi
Rigore con cui ha rappresentato il problema
Anche se allargato molto lunga l'ambito dei POR dei problemi
Voglio fare una comunicazione
Come circoli abbiamo intenzione anche Dini di realizzare altre iniziative un dibattito dopo le elezioni dopo il ventotto cinque
Ventotto di questo mese prospettive di una costituente laica e libera socialista e ha dato la sua disponibilità anche Valdo Spini ad essere presente
Comunicheremo voi anche tramite
Posta ai giornali dove come
Voi presenteremo un libro di
Di Giuliano Cazzola
Proprio per andare sui problemi le pensioni spiegate mia nonna
Discussione di Cazzola con pensiamo di invitare i segretari di CGIL CISL UIL per capire proprio per andare sui problemi spiegano le elezioni
Barra
Infine abbiamo abbiamo in cantiere una terza iniziative la presentazione del libro riforme UIL dei volenterosi
E la discussione stiamo cercando di invitare Nicola Rossi o il più Capezzone vedremo se come
Realizzare l'iniziativa quindi direi a tutto campo le iniziative che vogliamo realizzare sempre come circoli
Perché siamo interessati al punto
Dopo questa
Prima discussione sul
Su come trovarsi se trovarsi perché come la situazione cercare anche di andare sui temi
Abbiamo presente abbiamo invitato anche
L'amico Graziano Pini
Che esse chiusi lo presentiamo come segretario Presidente del Circolo pensiero libero
Mondovisione sempre
Possa essere audito vicino
Audio no io sono molto
Però
Avevamo molto meno
Allora
Programmi
Grazie
Esame sentimentale
Del nove virgola la
Guido riservati azione volta dico come numeri
I un trimestre
Però
Riguardano lo scenario politico nazionale ragionare
Non avevamo minano la norma arrivasse regolarizziamo
Governi
Provinciale
Migliore quello che adesso sono alcuni suggerimenti alcune prese di posizione che sono maturate discusse hanno
Di fare uscire dovrebbero servire a Roma il momento
Guida tavolino dico tranquillamente rispetto
Grandissimo volumi
Una piccola parte
Nel volume dei futuri amministratori
Sui temi concreti e allora parto da lì
Che
Perché di sicuro verso il futuro
Palermo dovremo fare i complimenti adoratore stasera siete stati molto sintetica
Un'equazione
Te li confratelli regole
Devo dire a
No
Imponente
Non ha bisogno
Non risoluzione dei problemi
Ha bisogno di garantire
Liberale di sostegno economico ma ancora di più ha bisogno di
Maggiori risorse rispetto all'epoca
Nazionali
Perché riconosciamo il mondo invece rendiamo conto dei bisogni che ci sono ben più importanti dei nostri
E quindi deve ridiscussione dovremmo fare attività
Direttore alla nostra società Newman visiva
Inclusi cercando di
Riequilibrare le risorse
Cercando di di far sviluppare
Alcun rilievo e di ridurre le differenze cose che erano processo di globalizzazione che non consente non non aiuta
Degli sul quale il massimo sia anticipato
Passata
E cosa ne sono
Secondo me
Quote inferiori
Urbano
Tenendo conto me ne faccio carico
Ha bisogno di efficienza anche questo sarà un apparato di destra ma sono molto affezionato tutte le cose che avete detto en passant le condivido secondo me sono ancora più importanti
Degli
Siciliano
Però per per risolvere questi problemi occorre la errore
Come dovrebbe essere uno scenario politico aiuta a risolvere meglio il primo a questi problemi vado lì purtroppo
Il
Ha bisogno di un sistema politico chiaro
Io non ce l'ho un
I la moltiplicazione degli interlocutori
Innanzi io credo che unito conduttore come la Chiesa
Tanto non mette le mani
Dopo un interlocutore come industriale
Un interlocutore come i filosofi se non si sa
No mi disturbano anzi chi disturbano questa
Questa diversità salvaguardarne i soggetti che intervengono al dibattito sociale
Disturbano averlo
E cristalli esazione di Lodi
Che a cominciare dalla nostra città fino a certamente fino a livello nazionale sta condizionato
Stavo per lo sviluppo ma non è tanto lo sviluppo la dignità istituzionale
Guardate che è stato cambiato il Presidente dell'Associazione abbiamo
Allora prima educatori istantanea
Morosi quando non si
Insomma dopo non si dovesse cambiare anche il direttore del
Delle degli artigiani che sono
Bene una
Massimo D'Alema
Infantile
Ragusani saranno
Elisa
Come si sono mai o comunque alcuni primario
E allora
Mi disturba la pluralità dei soggetti mi disturba la frammentazione
Sì la frammentazione ostacolo conosca perché la frammentazione
Sud chi come me
Ma il suo dalla Prima Repubblica dove ma
I piccoli partiti golose hanno due due e tre trenta per cento condizionato audizione
Profonda
No no
Vorrei che tutte le discussioni con l'allora veniva
Va benissimo l'asfalto mai non si rimette alla luce del sole la rivoluzione
O meno c'erano almeno quella spacciatori
Per farla prima generale
Allora cosa voglio dire
Voglio dire perché secondo se per rispondere alla provocazione
Altro divertirà Franco dello spazio eccetera poco
Secondo me dobbiamo guardare
Con sofferto regolamentare
Ricoperto dal Partito Democratico
Non solo ma anomale
Il rivoluziona
Di sistema politico italiano avesse firmato neri potrebbe dare una mano
Consapevoli di cosa vivono
Sanguinato condivido quello che ha detto Gianfranco
Da
Tutti
Governato minacciato
Prego anzi sorpresa
Sono rimasto dispongo a Roma
Sovietico
Nascosta e
Scusa
A
Per trasformare l'abbiamo già siamo San camminare su quella strada talora amato prima
Primo dall'altro russa
Una delle cose tanto basta
Ho bisogno di una preventiva
Distinzione
Sono perché altrimenti non si spiega
La falsità
Guizzardi faccio
Tesi non esiste riduttivo
Io sono convinto Taurisano uno opposto della
è in crisi creò non si fanno i gradi
Parte liberi non risolveremo
Mi sembra strano
Conoscere
E quindi dobbiamo guardare secondo me con sospetto le modalità ma con rispetto
Va bene
Il progetto
Come
Ha lasciato capire passino insomma se il fatto bene è una cosa
Di grande valore
Cioè
Può essere uno strumento
Che risolveremo i problemi
Cosa vuol dire guardare forestale con
Collegati alla riunione
Spostarlo
Vuol dire guardare con rispetto e creare pur con questo progresso un confronto
Ovviamente
Alle persone come me
Il sogno è
Che
Progetto facesse parte ma anche la famiglia alla quale fossero mantenute tale programma
Così non è
Sembra
Non credo neanche che tutte le Corti gente UDC lei ha fatto siano poi vere nel senso che fu il peso
Molte sviolinate fossero più
Sapendo già la risposta in maniera quesiti maniera attraversai
Se deriva anche
Grandi masse già visto un terzo dell'anima socialista rilevante
Quante disturbo locale l'autorità fase iniziale
Ecco però io sono
Rimane in vigore immigrata
Forniti sardo della quale facciamo parte il mondo socialista e socialdemocratico repubblicano prenderà
Quando vengo
E
Il resto della normale
E tutti gli altri a fare una distinzione altri lontano
Fra
Proveniente dal centrodestra del centrosinistra ma tutti orientati a risolvere il problema
Aspettiamo ancora che arrivi Paolo palestrati che sicuramente è stato trattenuto il Consiglio Comunale in dibattito che lui avrà
Lui stesso infiammato conoscendolo
Abbiamo qui Salemme il segretario del
Non segretario ma comunque una predisponendo il dislivello del Partito Radicale modenese
Che invitiamo a prendere la parola se
Ricorda se
Sperare
Dovrà
Dovrebbe essere proprio sarò molto breve
Anche perché io
Sentito l'ultima parte dell'intervento vi Lanfranco Turci poi l'intervento di
Orlando e i livelli per i mezzi
Voglio partire un attimo decreto rimettete riguardo il Partito Democratico perché qui si
Come diceva anche il PD non si capisce bene
Con le questo Partito Democratico
Secondo me molto chiare invece così tant'è che
Pochi giorni fa lo stesso Presidente del Consiglio
Romano Prodi
Al quale si chiede l'esame
Che cos'è il Partito Democratico lui ha detto bene
Come e dodici anni sul lavoro il Partito Democratico vivo
Tant'è che questa operazione è stata quel sublime attualizzare nell'autunno del due mila e cinque con i binari infatti il vero superare l'otto per otto miliardi di opere
Voi riemergere il rilievo candidato premier del centrosinistra detto questo
Mi pare che lei solleva nessuno molto
Molto evidenti
Ci saranno due porti coalizioni tutto il resto si
Aggregherà in qualche modo
Non vedo
Non vedo sufficientemente uno spazio per una delegazione diverso riformismo socialista perché non se
Non c'è nella costruzione del depuratore politico è un qualcosa di concreto quello che invece c'è il vero
E lo diceva molto chiaramente che se siamo tutti
E quello che
Le forze politiche
Stanno emergendo nel nuovo futuro che cosa dovranno direttivo lavorano della gente
Un appunto doveroso e poi chiudo l'intervento
Ne abbiamo una classe dirigente politica molto come un molto vecchia
Andreotti non solo il sud un settimo scusate
Andreotti dal controllo sui settimanali
Ha risposto una domanda che mi hanno chiesto dove viene già del Partito Democratico
Liceo non mi interesso più divertiti il fatto che le dica gravato insomma incorrendo stranamente che comunque rimangono a vita politica ecco il problema
E questo noi abbiamo una classe politica
Troppo vecchio diversamente da quello che succede in Francia di quello che succede in Inghilterra vengono eccedenti in Germania
Noi dovremmo discutere di questo dovremo rispondere
Come formare classi dirigenti
Giovanni con le bordate alla politica
Ma sono occhiolino compiuto ai riguardo l'inventore voglio dire c'è bisogno
Sarà fannulloni propongo comunicheranno esattamente nuovi immobili comunque viene via via
Ho terminato grazie
Testimonianze vediamo se ci sono interventi
Nel
Che si ascolta
Dunque dovrebbe circolare dei fogli che
Chiedo se sia interessati appunto a questa discussione che abbiamo iniziato questa sera
Ciò non significa aderire al nulla significa soltanto potervi comunicare che
Stiamo organizzando punto
Stiamo organizzandoci per vedere se si può costruire discutere tutti insieme appunto
Su una nuova proposta sul nuovo progetto a proposito di progetti
Voglio soltanto fare un'affermazione in cui non vedo nessuno che chiede la la parola fintanto che non c'è nessuno che dire una cosa
Per rispondere non per rispondere ma comunque che mi ha sollecitato Pini
Molto interessante il progetto del Partito Democratico io stesso ero particolarmente interessato al progetto del Partito Democratico peccato che non abbia visto il progetto ho visto il Partito Democratico
Cioè a me pare che prendano creativo che non vanno poi discuteremo Pedemontana democrazia stasera sia
Una realtà in cui due
Situazioni come dire due organizzazioni vanno a
Ad occupare uno spazio che già
Una grande mole di voti
Cioè contrariamente alle fusioni tra partiti questi sono un mucchio di voti che ci sono già storicamente consolidate intorno all'Ulivo che vengono occupati spartiti
Da due sistemi di da due partiti tra due organizzazioni
Portanti giuste tutto tutto ciò che volete ma non sono riuscito a vedere il progetto del Partito Democratico le proposte cosa cosa unisce questo partito qual è il denominatore
Comuni che senso ha vado lì per spartire anch'io scusatemi
Allora è questa la mia preoccupazione avevo inizialmente avevo diritto anzi ero molto contento come loro puntare
Di aver capito anche Pini della
Dell'ipotesi del Partito Democratico di un partito che potesse unire queste diverse istanze
Vediamo se c'è qualcuno prego
Oggi
Solo a Francesco utile
Pubblicare europei penso di essere tra i pochi presenti in questa sala questa sera che sarà nel Partito Democratico non pretendo di fatti importanti ma la mia testimonianza la mia scommessa la voglio fare
Dopo una trentina d'anni di militanza repubblicana
Sempre di minoranza sempre
Nell'angolo eccetera credo che sia la volta buona nonché ci scriviamo al partito dei vincenti ma il partito
Di quelli
Che in un qualche modo
Riescono a dire qualche cosa a farsi speriamo anche a farsi sentire
Cioè tutto sommato abbiamo di nuovo a qualcuno crolla tutto addosso uno
Ha dovuto cambiare il nome due volte
Molti tra i presenti
Anch'io c'eravamo previo all'esperienza di Alleanza democratica non erano maturi i tempi ma
Può darsi che non siano ancora adesso credo che
Più dovrà pur finire maturi i tempi
Più che aver cambiato nome nuovo CdA i i DS
Cioè è chiaro che ITS non
Sanno benissimo che nella stanza dei bottoni finché hanno l'etichetta dei postcomunisti non ci rientra
Ve lo ricordate la la
La fine Lala no no no no no leader dev'essere sempre
Non
Un non
DS alla fine perché averlo ricordato alla fine del Governo D'Alema e
Poi
Ipost democristiani
E lì dice altro lato il muro agli altri ed è sparita la Democrazia Cristiana Agcom comma
Per un comunista e il fatto che si è sparito l'Unione Sovietica sarebbe come dire per un cattolico che sia sparito odio in effetti esplicate
Sì stralcio pieni e la Margherita
Che di fatto sono possibili popolare perché la fretta dei democratici che avevano ereditato fino al mille ottanta va beh
E
La Margherita di fatto non ha ereditato la la fetta consistente vadano prese cristiana erano accozzaglia di tanti partiti di tanti interessi talmente diverso che quelli sì che non potevano stare insieme
E stanno insieme sul nell'O metro anticomunismo
Ora io credo che è una scommessa che vuole fatti può darsi che vada male peccato
Che rischiano di esserci in pochi a farla questa scommessa da laici perché se permettete dall'altro ci sono anch'io la Repubblica mazziniani
Dal democratico
Non ho mai fatto affari non ho mai chiesto niente alla politica ho avuto moltissimo nel nel nel senso dell'ASP dalla scuola di vita l'esperienza ho imparato a perdere più di così grazie
Ancora interventi
Sul tema
Cosa dire
Prevediamo una
Vediamo se
Russi
Alberto Guzzi
Procuratore dottor
Paolo convocando
Non so
Comunque
Il discorso che atteneva chiaramente Balestra assente
Dei musei io posso dire quello di cui avanti scusa assieme
Quando sei che prevede il Trattato di fare questa organizzare questo semina questo incontro se stati d'accordo perché nei fatti era una prosecuzione di
Altri avvenimenti risulta pensiamo a Bertinoro dove anche i repubblicani il Partito Repubblicano alcuni esponenti ai presenti
E anche lo stesso congresso del Partito Repubblicano
C'è stata attenzione
Non
Nel senso
No dell'aggregazione dal costo negazione ma
Di riportare
Al confronto delle idee che sono molto vicine
Le idee innovative di progresso
Che vedono anche se a volte in fronte contrapposti grasse questo buco bipolarismo ci sono dei rilievi dei contenuti che han visto votare assieme lune agli altri non a caso
A piazza Navona
Ed è stata una sorpresa per qualcuno ha visto si vedeva chiaramente barriere bandiere del partito repubblicano mentre erano assenti quelle del Movimento Repubblicani europei
Ed è così per dire
E perché non si erano è per questo si è visto chiaramente che non c'è quindi c'è qualche motivo di richiamo alcuni contenuti che sono patrimonio storico di difesa
Dei diritti civili
E di battaglie che vanno ancora portate avanti è chiaro che un'aggregazione come si può configurare ci sono dei problemi attualmente perché siamo anche a livello europeo se guardiamo a livello europeo pur avendo
Un livello europeo estremamente frammentato ma esistono soltanto tre aggregazioni
Soprattutto con l'entrata in Europa di tutti gli altri Paesi dell'Europa a ventisette
Non ci sono più soltanto tre famiglie ci son tante famiglie
Di cui una parte delle alle DR di cui fanno parte stranamente tanti soggetti che sono l'Italia dei Valori
Il Movimento Repubblicani europei Partito Repubblicano
Una parte della Margherita
Che ci siamo scordati questo
Quindi
Debba come va ecco che arrivato Paolo sapere capace
Quindi
Se lo scopo è una aggregazione c'è un problema se si tratti invece di vedere di marciare assieme di fare
Dei studiare altri processi come dicevo prima
Orlando i processi che dicono di collaborare colte invitato voi cercate di fare unificazione in qualche maniera i socialisti e poi si tratta di collaborare e di
Votare assieme presentarsi eventualmente perché bisogna comunque avere una parte ci sono dei temi locali che si possono trattare a livello locale
Ma sono anche dei
C'è un interesse nazionale con la normativa che era fuori d'Italia dobbiamo cercare comunque di
Sopravvivere una qualche maniera a questo bipolarismo queste che vedete
Che ti porta comunque ad aggregati quando metterà degli sbarramenti altrimenti si rischia
Quindi
Sicuramente
Ci sono ancora in corso dei grossi son buon pendenti politici
Investiti ne sa qualcosa perché le battaglie che prima ha fatto contro tutti adesso che risulta un po'alle sue spalle anche me sette che ha cercato di scavare dietro poi si è visto che ci sono stati tutta una serie di
Esponenti che son comunque usciti da cioè usciti sono stati né di esiliati sul ciclo secondo me parte tutto quindi c'è una battaglia che non è ancora finita battaglia che è fatto su
Io dico su valori ideali mappa anche altri valori
Ora mi sembra
Che
La battaglia che non ha fatto questa sera Paolo quale estrassi penso io a livello
Nazionale a livello locale segue una battaglia che deve essere fatta anche a livello nazionale che porta a dire dov'è che i DS la maggioranza attuale sta sbagliando
Confondere l'innovazione per la con la semplificazione
Ora
Ma
Io non so
Chi abbia se sia stato eletto sindaco Sita
Io credo di no
Io credo che effettivamente in questo momento Sita o chi l'hai letto
Già fatte leggere Sindaco umbra nomina chi l'ha nominato poiché l'ho visto l'ho mai visto così vero Bigli oggi comunque
Per
Cioè io credo che non sia stato
Comunque stanno decidendo
Aprire depauperamento del patrimonio della norma patrimonio verde della nostra città nel nome di interessi che io non riesco a capire
Ora se la politica economica attuale dei DS
Ed è la Margherita del Partito Democratico isterici da tutto il cercare di far fronte al
Anche alle possibili entrate da spartire poi nei tesoretti vari vari rivoli credo che ci sia un ritardo colossale e lo spazio che dobbiamo creare nuovi è
Quello di portare invece l'innovazione
Solamente in questa maniera possiamo cercare di recuperare anche i giovani perché dall'altra sponda
Recuperiamo ben poco saremo sempre dalla gente che ha sempre più bisogno degli asset della CIR quindi o noi facciamo emerge la politica tipo quella di Blair
Che potrebbe essere simile
Allego complessivamente nostri deve oppure rischiamo veramente
Di finire in un partito democratico
Che non conta niente con un nuovo referendum che porterà comunque avere avendo maggior parte dei voti dati reali perché alla fine succederà così e i saggi finirà membri e non ci sarà più spazio per le Poste come la nostra
Allora se non vi sono altri interventi
Faremmo l'ultimo giro dei relatori che sono molto veloci come abbiamo visto così anche Paolo palestrati riesce a rientrare nel solco della discussione di questa sera
Allora comincerei invia sinistra Gianfranco Orlando segretario del
Nell'ultimo anno un attimo solo
Ogni un attimo solo
Dal pubblico perché ho visto che prima non c'era nessuno che si era
Prenotato prego
Morosini
Pasquale qua sequestro province a
Sempre sproporzione
è una scelta non verrà no guarda altro stabilisce inoltre scusate ma non sono molto
Esperto ENI dirai fai
Fabio chiaramente condivido moltissime di quelle cose che voi avete detto
Mi aspettavo anche
Era partito molto bene
Sarà Obasogie conosceva bene ci conosciamo
Era partito molto vera a mio avviso Lanfranco quando aveva cominciato
A parlare di
Ma
Per essere breve
Di alcune censure porterò
Allora io
Quando si parlava dello spazio politico che ci poteva essere di una formazione con me costituente socialista
Ecco io non sono molto d'accordo sul fatto che ci possa essere un grande spazio un piccolo spazio il funzione prettamente dell'aritmetica della geometria come avete chiamato
Bensì sulla capacità di cambiare etica
Io credo che c'è una tale distanza ormai fra il comune cittadino
E
Tutti coloro che si occupa di politica dal grado più alto a Grado più basso
Che è veramente dura imbarazzo unico
Io penso che se noi non recuperiamo in maniera importante in maniera eclatante in maniera visivi in maniera
Veramente fondante
Non avrebbero un grosso scopo creare un'altra forza politica se non siamo capaci di trasmettere queste cittadini
Io sono rimasto colpito paradossalmente ieri sera dal
Dall'intervento di Mussi e anche Lanfranco dal tuo intervento di questa sera
Perché un Ministro della Repubblica
E io stimo moltissimo Mussi comune del e cervelli più fini che abbiamo in Italia
Debba prenderà atto di alcuni
Da alcune cose che succede in Italia anche club tanti attraverso le porte io dico che la cosa estremamente
Importante neanche grave
Perché evidentemente
A noi politici per cui non è un discorso rivolto
A noi politici manca la capacità di stare in mezzo alla gente di ascoltare
Oro questa formazione capace con estrema umiltà però con estrema decisione con estrema
Non so
Quale altro aggettivo trovare
Essere differente da questo punto di vista rispetto ad altre formazioni ad esempio i fatti di Taranto eccetera
Non sono un fatto legato all'ultimo Governo perché comunque quelle cose succedevano anche quando c'era quando c'eravamo noi al
Ecco allora quando si parla di programma di programma delle cose fondanti che ci possono unire io penso che sia imprescindibile che noi
Mettiamo sul tappeto questa cosa qua
C'è quello di tutti quanti d'onore di mettersi lì magari anche con estrema difficoltà perché vediamo purtroppo anche da un
Da un da una cultura politica che indubbiamente non sa aiutato
Prodi essere capaci
Di metter come fondamento una nuova etica politica
E anche voglio dire una capacità anche di battaglia
Tutte le cose che durante i guasti Teti mandai un fax faccio per recuperare i radicali perché radicale da questo punto di vista ci possono insegnare alcune cose io non condivido alcuni eccessi alcune
Però la loro capacità di battaglia e di battaglia anche o iter spesso copre mulini a vento dobbiamo anche essere capaci di lottare contro i mulini a vento
Perché ha comunque a lungo andare si parla anche demolite avente si parlerà anche delle nostre battaglie io su questo ci credo molto
Allora ma mano che vedeva la gente uscire
Capivo che evidentemente o non avevamo toccato alcuni o con i nervi al alcuni nervi scoperti
Io penso
Bar
Farò sotto attorno a ecco io vi prego su questo cioè o noi siamo capaci
Di trasmettere questo
E poi voglio dire io non penso che sia un grosso problema
Anche all'interno di questo costituente differenziarci su alcune cose le porte abbiamo visto che la
La nostra area è quella lì
Ecco vediamo l'intero di questa veramente di distinguersi perché se no veramente fare una grossissima fatica quelli che dicevano che è una piccola aree più a quel pessimismo di pini pessimismo dei beni non è a mio avviso fuori luogo se non siamo capaci di farlo scatto di reni scusate che sostava che troppo lungo
Voglio
Molto brevemente molto brevemente vi diamo la parola ai relatori cinque minuti ciascuno
Saremo qualcuno di più a valore strati per ovvi motivi
Se si legge anche meno perché appunto la caratteristica dell'intervento è stato per la sinteticità non voglio
Nella
Replica come la replica
Commenta le cose dette essere troppo lungo io ecco
Una questione l'intervento di tipi da questo punto di vista merita qualche riflessione almeno dal mio punto di vista perché
Quando uno mi dice
Il Partito Democratico bisogna guardarci con sospetto per alcuni versi ma con rispetto dall'altra parte beh io devo dire che come forza politica di categorie pacchetti letti perché poi ha fatto un intervento che aveva questi aspetti
Noi come socialisti democratici non abbiamo ormai guardato senza rispetto
Per quanto riguarda il progetto del Partito Democratico anzi io devo dire la verità noi siamo un po'delusi di quello che è accaduto perché l'idea del Partito Democratico comunque dell'area riformista che si costituisse c'è trenta nata
Da un'intuizione se volete del del per i Socialisti democratici italiani un congresso quando nessuno ci pensa
A Genova lo dicevo questa roba qui Boselli dell'intervento del Congresso centrata Pinto di scettici ma perché da lì partì un percorso
Aveva avuto anche i Comuni l'avallo da parte tra un sincero per l'anno europeo però
La prima forza politica che disse queste la strada
Noi bisogna che costruiamo un'area riformista Soris perché ponga fine a quella che è stata sempre
La la l'anomalia tipica del del della della sinistra italiana dove appunto si è diviso il mondo
Attraverso caduti i muri e non certo di non ci sono più i comunisti il
Il c'è stata la questione cattolica ma con la scomparsa dove esiste il tema non non c'è più quel tema bisogna recuperare quel l'area riformista
Cattolica socialista liberale eccetera e stabile
Non avevamo auspicato
E su questo quindi massimo rispetto ma anche massima confusione perché il dato vero e che alla fine questo percorso si è fermato hanno per colpa dei socialisti si è fermata perché qualcuno segnatamente
La Margherita diretta dai popolari perché questo è il dato e che ha messo in difficoltà anche gente come te che lì dentro io non so letti ma insomma
Ho visto che un percorso all'interno della Margherita dove soprattutto e Repubblica che lo precedono però
Voglio dire anche l'anagrafe certo
Do come dire è stata quasi messa lì mi ricordo una un articolo dal battito diceva insomma qua il Partito Democratico ma non è stata parte
Ma hanno messo da parte alla qui non è il problema di rivendicare delle posizioni cioè andate deserte moderna è un certo punto abbiamo letto
Si è fermato un percorso
Soprattutto su un tema quello del referendum la propria fondazione assistita dove
Di fatto e all'interno di questo ragionamento
Viaria riformista è ricomparso un tema che è quello dell'integralismo cattolico piccola laicità Cozza e fa a pugni
Allora siccome noi non siamo debbo un'associazione culturale rispetto all'associazione culturale una bocciofila possiamo dire
Emergenza partiti almeno parlo per per me che rappresenta una forza politica e chi vi era in quel percorso è chiaro che queste si questi segnali queste situazioni non potevano avere delle conseguenze
Perché significava come dire rinunciare ad una battaglia che era
Purtroppo ad un progetto non la rinuncia non è non abbiamo rinunciato per l'abbiamo detto a questo punto se questa è la vostra impostazione insomma
Grazie non andremo da un'altra parte
Con tutte le difficoltà che ci sono e su questa ragionati Massimo serio
Ma se volesse dall'interno e credo che siano state queste le le motivazione anche sofferte rispetto ai DS che davanti a
Un integrare il io cattolico prevaricante a scusate il termine come dire non difeso la laicità e non voglio usare una brutta parola
Non ha difeso la parte laica ma comunque a
Come dire accettato di essere in qualche modo verso il passato che vogliamo dire insomma da quest'area cattolica e questa è la grande preoccupazione che abbiamo in questo cantiere poiché son d'accordo sul fatto che
Non si deve chiudere nulla è anche il ragionamento che fa Mezzetti a
Ritengo turistica nel senso che noi dobbiamo stare non essere molto attenti
E vedere e non facilita anche tatticamente perché strategicamente nel ghetto in cui lei ci stava bene ci sono i socialisti laici
I radicali
I soldi rompiballe che stanno venga stati rimpiazzati di Osama contenti di niente rispetto ai grandi progetti che sono appunto qua del Partito Democratico è certa loro stanno di devono fare la minoranza abbatta registi mancanza no
No no faremo una battaglia di testimonianza noi dovremmo fare una battaglia intelligente recuperando dei valori dell'ente delle delle cose concrete su questo sono d'accordo
Dice dicendo anche molto tranquillamente che temi come sicurezza ordine ed efficienza criticità Rino Formica di destra perché non sono mica di destra
Si possono so né di destra né di sinistra sono soltanto giusti sono battaglie giuste che va a far
E sulle quali non abbiamo tanto da dire usarlo volesse così lungo ma
I temi sono poi tante grazie
Entrarono allora
Fra tutti
Siamo rimasti in pochi ma gli ho preteso
Solo più per l'interpretazione di massimo dell'aria condizionata perché in verità
Per tutta la fase di di apertura del dibattito c'abbiamo avuto non sa la piena poi non sentito il posizioni giustamente ha detto perché ci sta un po'più lontano prendiamo la macchina gli ho detto del caso
Però al di là delle battute livelli io credo che difficile
Nel poco tempo disposizione tanti dottori cantato uno più a fondo di quello che abbiamo cercato di fare nella prima parte della discussione però
Vorrei riprendere alcuno spunto dunque
Lo spazio politico per questo progetto natura intese e gli spazi sono elastici ma ci sono mai spazi garantiti a priori però io sono convinto che
E noi dobbiamo
Tenete venne a fuoco da situazioni di malessere del Paese e la crisi del sistema politico dell'appunto prossimo politico per Paese
E quindi vai a noi se ci troviamo in un gioco tutto politicista dimmi Baggio politichese per cui si sposta di
Quattrocento e viceversa i DS un po'più sinistra Bertinotti e quel maggiori tagliato spazio per Boselli e soci
Così concepito punto nessuno qui Davigo posto così ma lo ribadisco ancora una volta
Perché non può essere il respiro di un'operazione politica
Come quella di cui stiamo parlando
Seconda cosa noi dobbiamo concepire un progetto politico consentitemi l'aggettivo tanto stanno usando correntemente i nostri dibattiti anche abbastanza con saldo
Consalvo con io credo di colleghe con rischio se ho capito male e allora però ci sarà ecco grazie anche abbastanza kolossal cioè che non stanno nel rispetto dei ruoli breve assegnati sulla base dello schema del bipolarismo per cui ha destato grande partito Democratico Sinistra Bertinotti poi di là c'è un altro modo sconosciuto che il centrodestra e noi no concepito così non diamo da nessuna parte
Noi perché ho insistito anche un poco sapendo unilateralmente nella mia introduzione citando Craxi di certi momenti eccetto dicendo che
Il discorso destra sinistra non è un discorso precostituito una volta per sempre sulla base di verità consolidate perché io penso che siccome tendenzialmente
Qui e poi si è sbagliato l'analisi ma lo stiamo sbagliando tutti quelli che sanno questa parte del tavolo se come tendenzialmente io vedo il nuovo Partito Democratico come un partito più seduto sugli equilibri esistenti
Che è teso a cambiarli vuoi nella politica locale voi nella politica internazionale allora noi non possiamo assumere
La posizione del Partito democratico come il confine
Di destra invalicabile della nostra politica io sono
D'accordo come metodo con quello che ha detto anche deferenza da me Massimo Mezzetti quella posto sinistra radicale corretto stiamo attenti che c'è un processo vero sono convintissimo
Non mettiamo degli altri insuperabili non creiamo un sistema in cui sono due realtà incomunicabilità avvocato andiamo in Piazza Navona per i Chicco o per la difesa della ricerca scientifica e tutto il resto benissimo
C'è un processo vedevo ma attenzione nomi mente quel processo va avanti e teniamo un'interazione con lo dobbiamo subito costruire qualcosa che parli anche un pezzo dell'Italia del centrodestra
Allora
Cerchiamo di capirci Repubblica pubblicato dieci giorni fa
Un sondaggio fatto repubblicano c'è tutto un giornale che vado con poteva simpatia dalla che sta da questa parte da uno neanche qua devo migliorista epici insomma è stato considerato bene dove pubblica figurativa adesso sono amico i socialisti come mi quattro bene
Un sondaggio fatto nubi come esso di Fiuggi dove saltava fuori che
Più del cinquanta per cento degli intervistati dicevo comunque che con cosa da guardare con interesse come interesse non negativo la scelta della Costituente
Di questo tempo dia diciotto c'è Duce esposto votando attenzione disposti a votare del sette per cento uscite al disposto inutile che vota quindi stiamo attenti siamo numeri realistici
Ma la cosa che ma colpito in questo Bilancio e che più del cinquanta per cento di quelli che dicevano di votare con favore lo con interesse alla Costituente si dichiaravano oggi elettori del centrodestra
E d'altro lato scusate ma i repubblicani sono lo schema del centrodestra il nuovo Consiglio è tutto lo schieramento di centrodestra Formigoni in varie forme sì va beh ma no ma adesso
Semplifico Sebbenico tanto per capirci insomma
Ma non parlo solo dell'impossibile politiche parlo di un certo stato di elettorato
Noi abbiamo in Italia in cui si è votato
Per e centro sinistra in odio Berlusconi è scontato pratici modesti noi comunisti questo è sostanzialmente il bipolarismo che abbia
Se vogliamo essere chiari
Questo bipolarismo così come finisce per non consentire una dialettica sana talché si ripercuotono si ripetono dentro i due poli
Gli stessi schieramenti infondato è sostanzialmente molte volte sulle stesse cose
Allora io non sto mica il cielo che domani mattina con la bacchetta magica di questo
Formuletta della della Costituente noi cambieremo tutto l'assetto politico del Paese non sto neanche teorizzando la classica terza forza che si pone in mezzo a fare il pendolo secondo dell'opportunità o dell'opportunismo
Sostenuta una forse che non accetti come vincoli invalicabili gli attuali equilibri politici le attuali conformazione degli schieramenti politici i contenuti dello schieramento
C'è un dalla ho letto sono la sintesi
Dell'autore Murdoch uscito volte su questo periodo di Bastogi
Chiederà ripreso sulla voce in fondo nella sintesi e in cui dice sostanzialmente siamo di fronte a
Due schieramenti quali fanno le liberalizzazioni ognuno a danno delle delle dato atto dell'altro per cui quei cento resta vuole liberalizzare mercato del lavoro oggi facendoli diritto del centrosinistra
A parole almeno dichiaro che vuole liberalizzare tutto ciò che riguarda il professionisti oppure le vendite dei grandi gruppi delle utility ma naturalmente ognuno vada ma avremmo bisogno di guardare queste cose con più libertà per tutti
Perché io lo dico con chiarezza in questo tratto tipo sullo Stato sociale non è pensabile di avere la botte piena e la moglie ubriaca non potremo abolire tout cour lo scalone giova così parliamo di cose concrete come dice Pini giustamente non di fondo abolire tout con lo scalone
Ripristinare la situazione quindi pensionistica palese ma ogni ma badate ciò nobile applicarla Dini anche sul cielo Maroni in questo bar cioè vanno contemporaneamente trovare i soldi per gli ammortizzatori sociali per i giovani che fanno i lavori discontinui per le donne che fanno lavori precari o comunque per i disoccupati
E contemporaneità anche alza le pensioni minime che poi dopo lo dopo l'effetto euro sicuramente sono state come i salari dei redditi fissi sono stati in genere fortemente falcidiate questo è un problema che la sinistra non poco
Rimuovere in nome dell'attacco alle tecnicismo impolitico dell'attuale ministro del tesoro come dice Diliberto non mai così le cose non stanno così non è colpa del buon come si chiama Padoa Schioppa odio così invece li abbiamo come sinistra al Governo
E se li affrontiamo lo vuole dire che cediamo la testa Savogna questi temi così come io ritengo
Che sia un falso liberismo liberalismo di comodo quelli di coloro che difendono l'aumento che c'è stato in tutti questi anni delle delle
Dei pedaggi autostradali il nome della pretesa difeso dal mercato per cui Benetton avvertito fare gli affari loro e investimenti sottostante non li ho visti ancora nessuno in proposito gli aumenti delle cose così come ritengo che la difesa di Tronchetti dove il nome del mercato siano utenti capace in giro
Per di più fatta da autorevoli che Olcese scatta dal perché c'è il segno tutti i giorni il valore dell'edonismo americano so che la media equilibrismo lì Luciano scuole Chicago ma non lo applica nessun governatore rimetta dove il Presidente degli Stati Uniti noi dobbiamo superare questi luoghi comuni che imparando il dibattito Ili come si potrebbe dire inchiodano dibattito supposizione questo genere questo vuole dire anche una politica molto aperta e questo vale anche per le politiche locali
Bisogna che cominciamo pensare nel prossimo futuro
Che stavolta si discute molto prima molto meglio del programma prima di decidere come ci si chiede a Modena piuttosto che in Regione non sta più scritto da nessuna parte che ci sono dei degli schemi precostituiti inamovibile
Perché se dobbiamo litiga come sta se avete litigato io mettono al merito perché non dal nome o costasse così in modo ideale amici a o dobbiamo litigare della mostra del vedi Covili apporto come cito con le degli ultimi anni ma chi l'ha detto
Che dobbiamo per forza dire che va bene solo perché faccia Patitucci finalmente di una maggioranza
E allora ecco io pensavo fosse o politica che abbia queste caratteristiche quindi che sia anche di sinistra dura su certe cose ma anche fortemente riformatrice sfidando i tabù classici la sinistra su altre cose
Questa cosa ci può mettere in dialogo volto molto più col Partito Democratico volte più con Bertinotti con Diliberto a volte di tutto farci dialogare con pezzi del centrodestra margine poteva anche un tempo io nel mescolare le carte a seguirlo
Che lo scarto tra politiche paese così forte badate che non dobbiamo escludere che ci possono se anche i cambiamenti che superino le nostre immaginazione sui DS
Io penso che il mio ex partito ha compiuto lo sbocco inevitabile della mancata di aperte al mancato chiarimento culturale dopo la caduta del muro di Berlino
C'è stato un bravissimo tentativo di D'Alema di dire ti richiamo delle un grande partito succeduto per il socialismo liberale D'Alema che parlava di rivoluzione liberale nella fase del suo segreterie iniziale Presidenza del Consiglio poi tutto questo è stato abbandonato di fronte a resistenze e di Cofferati e di questo di quell'altro ed in questo potente partito il qualcos'altro alla fine così ha detto
E perché poi è andata così dato così produce mai fatti i conti fino in fondo custode PC cioè costare proveniamo io Mezzetti
Non si è mai fatto i conti fino in fondo io metto
Qualche modo atteggiamento di D'Alema era
Grande spregiudicatezza negli apparati fino al cinismo intellettuale e poi a calpestare il pelo alla base del nome dell'identità perché al nostro superiorità morale sancita dall'IVA da tale che era di tasse giustificava tutti gli euro del passato ci consentiva di scelta diciamo su poi gli altri ha cominciato e socialisti questo è stato il vero non Lovelli risolto del Partito comunista poi PDS DS a questo punto il salto il doppio salto mortale oltre socialismo andiamo in un partito contenitore
Non c'è tutto l'opposto tutto ma dobbiamo fare i conti con nulla dello storno saprà esattamente la nascita del Partito Democratico quindi c'è una sua logica purtroppo in questa evoluzione del partito in cui veniamo questo cosa vuol dire che in una fossa per sogno
Io penso però che sono forse meno innovatrice assai meno di cambiamento di quello di cui ci sarebbe bisogno poi ci misureremo cioè ci sono sbagliati potrei dire
Mi dispiace del tasso scommesse intellettuali sono contento per il Paese onestamente perché non è che tutti e di Johnson conteggi dimissioni comincia finalmente da capo questa è la storia ditte dei dei permanente e luce un'altra avrete che l'altra settimana se immagino nuovo Mancin Molendino marcia dunque e il movimento di movimenti ma ragazzi il tragitto breve il socio il problemino continuando di movimenti
Dei movimenti grazie
Domani verrà
Io
Concordo completamente con quello che ha detto adesso
Credo che dobbiamo affrontare insieme
Una una Catania subdola recuperare democrazia insolvenza
Perché il piano piano nuovi
Dei Ministeri che sono state stanno mobilitando ostaggio di un di un insieme di politica economica aiuti finanziari Bianco anche
Non possono dire la loro non possono più dire la loro nella valide nelle candidature faranno anche il signor presidente dei Verdi
Decidono identificando i figli in altri Paesi all'Aventino
Quindi sicuramente la necessità di rinnovare insieme
Neanche quelle migliori introdurre visibili preferenze
Oppure rendere qualcosa digiuno obbligatorio in
Una penare per ogni partito però dobbiamo fare in modo che si crei
Un collegamento tra i cittadini e la politica perché oggi la politica alla presunzione di incidere su se stessa
Sintonia
Controsenso banale
E volevo fare un
Così con un ragionamento perché quando Tisato questo lo sapete non si basa sui giornali si è parlato
Che questo dibattito era conseguenza deferite visto l'altro giorno articolo sulle sulle
Essenziali
E il Presidente
Trattare questo problema stasera
Poiché non è emerso
Lo svolgono rinviare non bisogna
Diciannove larga e quindi una viaggiano larga
Crisi confronto-scontro
E una mancanza di dialogo tra Libia
E vorrei multilevel giù mi sembra che questo perché diciamo non è nuova denunciato interferenze sull'argomento italiane direttissime starebbero cos'è cambiato così
Così diverso oggi rilevanza
Innanzitutto direi che oggi iniziative che esistiamo invece di restaurazione molte volte
Non l'ho avuta
Territori in questa questa operazione di ritorno all'antico io vedo un
Diciamo mentre domani devo fare la Chiesa cattolica io
Un
Un mondo molto più
Locale molto più diversificato
Adesso si presenta al Ministero unica voce
Mi sembra quindi che si stia perdendo anche una una dimensione di diversità che rimane l'unico modo per domande
Pensiamo fino a pochi anni fa Angiolieri deliberazione cercare di coniugare il nazismo Golem cattolicesimo
Ora tutte queste voci servono spente e quesito all'Agcom francese dell'accorpamento è un processo
Altrettanto negativo da parte della politica
Che
Consiglieri permette una
Non entrerà nella sanità stante il mondo cattolico all'interno della politica perché si capisce questo
Non è solo una cosa che l'inadeguatezza comprensione
Originali
Gli altri partiti
Ricorrono
In parte mongolo cattolico perché si muovono in questa
è una una una civiltà
Chiaro onde verificare politica quindi spero indipendenti voi
Quindi ci sono conseguenze non insieme
Che rendono la vita italiane Nicola
E questo rende l'agli italiani laica recita secondo me abili contrapposizioni future
Insomma tutto in questa Civitas diventano
Culturale con me non viene iscriversi religiosità evidenzi ritenersi
Credo posti per delle
Secondo me grandi
Grandi scontri
E quindi secondo me noi
Tra socialisti e dobbiamo ventisette questo impegno
Di e garantire
Illecita dello Stato
E
Anche
Se questo non deve necessariamente significare una contrapposizione netta
Quindi vergognoso non votare leggi ISMU inteso come vendere siamo
Partiti deteriore della laicità perché il cinismo
Estremo diventa
Esattamente come il fondamentalismo c'è nutriamo
Cercando di avere un piano perché problemi che ci ha
Il
Valori cristiani solo anche i valori della sinistra che valori socialisti servano riserve ritardi non lo possiamo certo ripudia entro
Quindi secondo me dobbiamo lavorare insieme per una una un mondo poggino più così costruttiva una maggiore dialogo
E però
Assolutamente
Non cedendo e se ne intransigenti su quello che lei la laicità dello Stato
Grazie permette il momento di Paolo palestrati abbiamo parlato in nave corsara Paolo e un corsaro per definizione rinviassimo
Della stanza
Non ho
Io chiedo scusa ma abbiamo avuto un Consiglio comunale dove la Giunta si è salvata col voto di caro preso perché altrimenti sarebbe andata soltanto
Presto per dare un'immagine di Ventura presi dai no che contiene tante cose alla storia della politica in questa città e quali sono gli esiti di nuovi con cui dovremo misurarci
Il ragionamento che volevo fare io che volete sarà già stato fatto vi ruberò tre minuti è
Una considerazione partendo dall'elezione francese
Dove l'elezione francese ci ha dimostrato una cosa che
La politica che è in vigore in Italia come ricordava fatto Turci prima quella di andare a votare contro qualche cosa
Alla fine non paga perché in Francia la gente che data dotare sarà così sia andata a votare persa così cioè per un progetto diverso e di rottura rispetto al passato
Mentre la la Ségolène Royale bene o male ha rappresentato una dimensione consolidata
In cui la maggioranza dei francesi non si è ritrovata perché poi quali al primo passaggio ha preso il venticinque per cento più le frange
La situazione in Italia paradossale
In negativo chiaramente perché le esigenze di rinnovamento delle strutture del Paese da quelle politiche quelle economiche e quelle sociali ha trovato solo in Berlusconi che è la negazione del cambiamento a mio giudizio
Bene
Attuato solo i Berlusconi un punto di sintesi queste il falso
Ma che Berlusconi ha avesse ragione quando è andato a vicenza e tutta la stampa schierata ha sparato contro
A solleticare se volete gli Igli appetiti perversi del del popolo delle partite IVA dicendo badate che
Questo Paese ormai si regge su equilibri politici economici sociali di un certo tipo che comunque vanno contro
A quelle che sono la maggioranza degli interessi dei cittadini aveva ragione
Perché questo è il dato vero
Io cito un esempio a cui sono molto affezionato due anzi quello dell'Alitalia e quello della RAI
Cioè
La condizione di quello che magari è paradigmatica per capire qual è lo stato di malessere
Del sistema Italia cioè le televisioni quando Benito del mondo la RAI no le compagnie aeree grossomodo passata la buriana vanno bene in tutto il mondo l'Alitalia no
E i sindacati continuano a fare faccio appello l'anno scorso la vita del fatto cento giornate di sciopero costata mille miliardi più dei mille che gliel'ha già dato
Basterebbe vendo parte del privatizzata operava ma si fa fatica a privatizzare la RAI perché si ascoltati i nomi dei giornalisti RAI eh i nomi dei giornalisti RAI sono uguali a quelli dei parlamentari della Prima alla Seconda Repubblica di destra di sinistra
Tutti
Tutti
Dico queste cose per dire che
Per richiamare l'attenzione a quello che diceva Franco Turci sul terreno operativo è chiaro che noi come Repubblicani non siamo non dico interessati alla costituente Socialista perché la nostra cultura diverso
Siamo interessati però fa un percorso di rinnovamento
Che non è un terzo a porsi firmo di schieramento come ha detto giustamente Franco ma è una
Una diversa posizione rispetta i problemi del Paese
Cosa che viene avanti da noi
Che siamo qui stasera viene fuori che il PDS perché la presa di posizione di Nicola Rossi dichiarasse di questi significativa
Viene fuori dalla condizione della gente ecco il distacco con la politica
Cosa dobbiamo fare dovrò fare una battaglia l'abbiamo detto l'altra sera Franco non è che sia importante per noi quantificare come facevamo la Prima Repubblica se abbiamo lo zero sei per cento in più in meno e importante fare delle battaglie su degli obiettivi allora il primo obiettivo secondo me nel senso che lei cinismo è quello di dire
Questo stato sociale le politiche che sono di conseguenza servono in una visione di prospettiva io dico di no io dico di no apertamente
è un è un falso mito la battaglia che sta facendo il centro sinistra con Berlusconi appresso perché poi in questa ragione Grillo c'è
DS Margherita e Forza Italia su un tutù il discorso di sostegno alla famiglia ha un senso no io dico che l'Italia un Paese che dovrebbe avere quaranta milioni di abitanti non sessanta più gli immigrati sterilità
Questi sono
Ciò non solo sono battaglie contro il basso questi sono dati concreti perché parliamo sull'immigrazione cui prodest a chi serve e che cosa costa
E che cosa costa
Non so se l'alto fossi ma credo di sì
Ormai l'immigrazione serve principalmente di sostegno all'edilizia i dati che ci ha portato qui Giuseppe caprioli che ha ripreso
Anche valida e in questi trent'anni il Comune di Modena cementificate quarantuno per cento del suo territorio cumuliformi del cinquanta per cento
Stasera motivo di contendere darebbe CM era che gli ottanta appartamenti previste sono diventati centoquindici centoquindici
Cioè tante il cinquanta per cento
Allora gli immigrati possiamo permetterci incerto
Peraltro tutto un problema ve ne cito uno solo vigente perché l'ho seguito io il problema delle nuove malattie degli immigrati è facile fare un esame a tutti gli emigrati rischiamo il quanti però preveda TBC sapete quanto costa questo esame
Trecentocinquanta euro ed ha parlato degli immigrati
Allora questi sono i dati reali sullo stato sociale con cui bisogna fare i conti
Il discorso grosso che che che è duro un discorso molto duro in Francia è passato molto pesante né
Ma bisogna cominciare a ragionarci non possiamo continuare a prendere in giro la gente a dire vi diamo la sicurezza di diamo la la sanità la salute però queste cose non le fai perché non ha i soldi per fare
Discorso che ha fatto sa così molto duro
Ma
Volevo fare il ragionamento di ricollegarmi al discorso che faceva Pertoldi sul discorso della visita
Io non credo Pertoldi che è suoni dal fondo Conte che
Da parte della Chiesa cattolica si sia
Una localmente io sono non dico che sono preoccupato su un'oasi favorevolmente su
Compiaciuto del fatto che ci sia questa disarticolazione di posizione all'interno della Chiesa cattolica
Ma non c'è dubbio
Non c'è dubbio e in vista la mia
Chiusura che metta nei confronti
Del Partito Democratico e delle sue possibilità di contribuire al rinnovamento non c'è dubbio che qualunque forza che vuole governare questo Paese
Con la gerarchia cattolica nelle sue variegate espressioni dovrà rapportarsi
E dovrà accettare anche quello che ha detto l'altro giorno il PIL il che avete ricordato sensato ad Assisi chi i segretari delle aziende che ha detto bene il mondo occidentale la Chiesa solo assediati dai nuovi barbari
Quindi ho cominciato a pensare né settico le corna Turci con le con le continue come se avevate otorino
Questa questa il dato di fatto con cui dobbiamo dobbiamo rapportarci
Ma dobbiamo portarci fino a che punto bisogna avere il coraggio di dire noi siamo fuori da questo meccanismo
Fuori da questo meccanismo poi è chiaro che
Non siamo dei Don Chisciotte non siamo dei Giamburrasca non siamo neanche di Pierino della situazione
è chiaro altrettanto che ci rivolgiamo una parte minoritaria del Paese
Ma una parte minoritaria che secondo noi ha dentro di sé nel suo passato nel suo DNA le possibilità le capacità l'intelligenza e la voglia di fatto che dire questo Paese
Allora è chiaro che lo farà dell'alleanza
Ma alla fine come si schiererà il Partito Democratico è un problema che non interessa appunto perché comunque sia un percorso di strada molto lunga con questa gente non siamo in grado di farlo
Siamo in grado di cedere sa di farla secondo me
In modo più proficuo con la cosiddetta sinistra radicale
Perché è vero
Che sul piano
Degli argomenti di Governo in materia di governo ci saranno dissidi anche in grandi
E quindi si dovranno trovare necessariamente delle contrapposizioni delle compensazioni mai a
Ci accomuna la sinistra radicale una grandissima sicuramente
Radicale la collocazione internazionale del Paese questo un problema di non secondaria importanza
Che dobbiamo porre
All'attenzione di noi stessi prima di tutto però dicevo
Si trova all'anno le compensazioni perché si troveranno in contestazione perché la sinistra radicale a come noi credo nel proprio DNA un'esigenza quella dilatazione vera della democrazia quella che stiamo vivendo dal novantadue ad oggi
è una
Falsa rappresentazione della della democrazia
Abbiamo una politica che è una competizione sportiva
E dove gli attori giocano sono sempre quelli poi ci sono i panchinari possono fare dieci minuti
E il corpo elettorale e lo spettatore
L'unica possibilità che a quella di applaudirlo di fischiare ma decide sul risultato della partita non c'era mai
Allora questa è la grande battaglia secondo me che noi dobbiamo fare ben convinti che una battaglia di minoranza e allora dobbiamo essere veramente ripassare perché in questo credo che
A ragione che ha detto che dobbiamo recuperare i radicali che il fatto di filibustering ce ne possono segnare veramente tante grazie
Allora estratti dall'alto attenuto fino alla sua
Antonio ridurre diamo la nostra il penultimo Massimo Mezzetti
Ma
Davvero breve perché ormai siamo alle ultime battute qui
Fa io parto da quest'ultima considerazione che faceva Paolo arrestarsi
Siamo minoritari
Ma io non sono convinto che siamo minoritari
Dipende da come la impostiamo e dipende da come noi le facciamo capire
è naturale che
Siamo di fronte a una necessità una battaglia una volta ho sempre detto di egemonia di egemonia culturale
Se la battaglia di laicità e una battaglia e io ne sono convinto di libertà
Ribadisco che la libertà è un concetto che se noi chiediamo a qualunque cittadino queste più libero
La stragrande maggioranza e non l'assoluta all'unanimità le dicessi
E che aveva citato è un tema di grande un tema di libertà
Fatti all'inizio voi avete usato un aggettivo non mi ricordo chi siamo fra Corte Andrea
Laica liberale se laicità distinte dalla tolleranza ad esempio io bandire dal nostro vocabolario il te la parola tolleranza
Perché la tolleranza io capisco anche il significato
è stato usato ma la tolleranza presuppone comunque la una superiorità di uno su qualcun altro e quindi io tollero la tua diversità
No no io invece penso proprio che lo dobbiamo costruire un sistema di rispetto e condivisione delle idee naturalmente poi c'è una battaglia punti egemonia per cui io cerco di affermare di più le mie idee sulle altre ma
E nel libero confronto di questi deve e questo è la laicità lo spazio della libertà
E quindi a che fare con la democrazia
Recita e democrazie non secondo me non c'è democrazia che non si fondi sulla laicità intesa nella sua accezione appunto anche di libertà e di libero confronto fra il bene con la pari dignità fra queste oggi cosa sta facendo la gerarchia ecclesiastica
Non è vero che non c'è più una pluralità c'è questa pluralità è soffocata e soffocata dissidente
Mi è stato raccontato da uno che era presente nell'ultima riunione della Pastorale diocesana di Modena dove addirittura c'è stato mi hanno detto un parroco che è intervenuto attaccando ad alzo zero la politica attuale della gerarchia vaticana parroco del modenese
E in nome appunto della difesa e la gestione della laicità come patrimonio per i più poveri più deboli per difendere tutto e poi più deboli quindi
Però è rimasto lì dentro la discussione pastorale Galignani simile all'estero se si esamina ci si sia dato dal responsabile la diversità fra il
Periodo il Concilio post Concilio che appunto
La la pluralità di espressioni si era liberata e a pubblicare adesso è silente soffocata
E repressa da questo punto di vista esce soltanto una voce quella che è la che tutti quanti e questa voce che esce è una voce illiberale
I liberali
E non ci dobbiamo battere questo principio
E non credo che questo sia
Colgo l'appropriazione di Paolo ma non credo che questo sia minoritario
E io
Ho l'ambizione di pensare ribadisco di costruire una sinistra larga pura lei laica e liberale e libertaria
Quando dico liberale anche permettetemi solo un accenno apriti una parentesi anche con uno sforzo anche di
Evoluzione anche nella concezione liberale anche nel terreno delle col sul terreno dell'economia e del lavoro
Perché ora per mezzi Lanfranco chiudo con una nota che non vuole essere polemica in un recente articolo sulle riformista hai richiamato ancora una volta il tema l'articolo diciotto
E che ormai abbastanza superato anche da parte la Confindustria
Credo che sia un altro ancora più avanzato ormai il terreno anche rispetto a quello della libertà di licenziare eccetera ora che a ben vedere un altro contesto in cui tu inserire adesso non è che
Era solo il richiamo che diceva quest'articolo diciotto quindi anche su questo la necessità nostra di un'evoluzione ma io ora
L'ambizione che questa sinistra che non vorremmo costruire dobbiamo costruire
Ma chi l'ha detto che viene di reparti democratico
Anche in termini numerici ed elettorali ma chi l'ha detto
Chi l'ha detto che sarà prima impartivo pratico e poi ci sarà questo se continua così particolari che non credo che
Diciamo così avrà questo si è fatto un congresso all'indice dell'ogni volta ho sentito ripetere dobbiamo fare un partito il trenta quaranta per cento
Tanto riuscite a fare del trenta per cento che Giambra risultato visto e considerato l'aria che tira
Poi
Grazie all'uso del nome del simbolo dell'Ulivo godranno e godrà di un tre quattro per cento buono diciamo di bonus perché c'è anche questo badate che l'Ulivo
L'Ulivo e non a caso Prodi ha detto il partito l'Ulivo cosa che non è l'unico perché quello che sta facendo non è più parti e l'Ulivo voglio dire era altre progetto unico ha detto anche Veltroni lasciate perché non chiamato parte l'Ulivo perché il pubblico e un'altra cosa
E si è ridotto via via
Anche qui si è detto i pali morali dell'evoluzione dell'Ulivo no l'involuzione dell'Ulivo semmai perché erano otto formazioni informava l'Ulivo oggi ne sono due quindi anche dal punto di vista Sindaco le proprie pulsioni queste ma evoluzione
Del concetto del concetto che la pratica di quello che era l'Ulivo però sarà un bonus perché la nave immaginario collettivo Ulivo ancora
Passa per essere quel progetto unitario molto più ampio dicono che soltanto dei DS e Margherita
Ma detto questo
Dice allora io credo che noi dobbiamo avere questa ambizione
Perché il partiamo gradivo che poteva avere una forte suggestione Graziano avevo una suggestione iniziale che riconosco
Ma la politica lo zio di confermare la suggestione al fascio di una suggestione sennò corroborato da un progetto politico culturale robusto forte
Di riformismo forte come qualcuno diceva il Partito Democratico si sta
Con nota
Caratterizzando per essere quella cosa che
Poi
E non
E nato su troppi non detti troppi equivoci troppi ambiguità
Per cui come si traduce questo Fassino dice l'equidistanza
Che inizialmente si diceva la capacità di mediare adesso che viene diventato equidistanza quell'equidistanza che al paese mio
Verrebbe connotata politicamente né a destra da sinistra e quindi al centro
E quindi un partito di centro ma allora chiamiamo le cose col loro nome si sta dando vita ad un partito di centro tanto è vero che si imbarca anche Follini con tutto il rispetto per il percorso politico e di Follini ma culturalmente non è certo sinistra
Nel centrosinistra probabilmente Follini e il centro si chiamino le cose con il loro nome e non si faccia un congresso dicendo che saremmo la forza politica di sinistra riformista perché non sarà così
E se la vogliamo organizzare di più sì quelle quindi stanze si tradurrebbe in cerchiobottismo per cui parte vorrà dire quello che dice che affonda le radici crisi le radici del cristianesimo ma dell'illuminismo sta col PSE ma non è di essere
Sacconi dico ma non mi impicco politico non sto con la piazza dell'orgoglio laico ma sto con il gap prende
Questo però sarebbe
Vedrai che vorrei ricordare a Fassino che la giornata dell'orgoglio omosessuale quindi non so come ha già l'orgoglio RAI Gottardo è stato già tutto rispetto a ragionare con la sua
Ma per uno che ha deciso non stare a piazza Navona mi stupisce che poi
Ma per dire che queste ancora dallo l'equidistanza la mediazione diventa cerchiobottismo perché questo è
Ma perché diventa tale
Perché non c'è non si è arrivati all'appuntamento attrezzati culturalmente
Quella cultura politica preso d'accordo le cose diciamo Franco che noi non abbiamo fatto fino in fondo i conti con la storia non abbiamo voluto Farnesina che per cui abbiamo sempre detto oltre oltre oltre ma siamo rimasti e siamo andati naturalmente sempre più dietro
Vorrei ricordare come di esse sempre ottima sempre più dietro elettoralmente
E mai avanzati ma non si è arrivati a questo appuntamento attrezzati culturalmente mentre invece
Il cattolicesimo democratico c'è arrivato e come è attrezzato
C'è arrivato in come attrezzato
E io sono ancora convinto che quell'esperienza del cattolicesimo popolare democratico che oggi tra dette partitocratico eserciterà e Giugiaro esercita una forte egemonia culturale e politica anche su gran parte dei DS
Perché quella parte e lo sta già facendo per la parte di esse ha ridato disarmato a questo appuntamento culturalmente disarmato e l'idea che come è stato detto in tutta la fase congressuale
Che l'idea che i partiti identitari sono finiti superati
Ma
Cosa che io condivido se pensiamo se pensiamo all'idea di partite nette dare come partito di o logico il comunismo eccetera
Ma se invece l'identità è fatta invece è quell'insieme con l'impasto di valori dietetica di idea di etica della partecipazione dell'impegno politico di viali di valori come diceva appunto è questo rimpasto
Se viene meno questo rimane quello che infatti si è detto ormai all'epoca dei partiti di programma
Finiti i partiti identitari e l'epoca del porta indichi partiti di programma
Quando questi programmi ci sono
Perché la ma la disarmo culturale fa sì che anche questi programmi sono indefiniti
Non sono chiari appunto si sta con questo è il contrario di quello
Tutto il manifesto dei dodici e il paradigma del
Faccio questo ma anche il suo contrario
Tutto il manifesto dei dodici
E quando si dice faccio questo non si capisce con quali strumenti di farmi si fa quello se poi si afferma anche il contrario di quello che si afferma di voler dire ed è paradigmatico quel manifesto
E allora se
Neanche più c'è la
Punto cento l'arma culturale per poter costruire programmi che cosa rimane di quel partito
Se non è più identitario ed carente dal punto di vista programmatico cosa rimane e quello che saranno comitati elettorali dei grandi comitati elettorali
Che volta per volta si organizzeranno
Io ritengo paradossale devo dire su un partito organizzato e le primarie per eleggere non il leader non il candidato premier ma preleggi sugli organismi dirigenti allargati
Guardate che capisco anche questo la suggestione a facciamo le primarie
Leggiamo l'Assemblea costituente di duemila membri
Parte con
Fatta di vorrei vederti poi dopo perché adesso si dice non eleggiamo solo la vicenda così internazionale ma leggiamo in contemporaneamente Oggiono anche quella regionale
Quella provinciale magari anche quelle comunali il Maggio corporazioni andrà a votare gli varranno quattro schede con le preferenze non le fanno bloccare verranno bloccati
Con le schede di tutto e certo sarà un pandemonio ma a parte questo
Ma
Superato il momento la suggestione mi viene da domandare e quegli organismi dirigenti quando ci sarà da cambiare qualcuno o ci sarà la rinnovarle che si fa sentiamo milioni di persone di malaffare primarie
No compenso e come Desideri si deciderà chi deciderà dove si deciderà vedete e un'idea plebiscitaria
Quando un organismo dirigente non si sa assumere anche la responsabilità di dire i decidiamo di organismi dirigenti passiamo per i passaggi democratici delegati come soli congressuali eccetera eccetera e poi si farà primarie per legge i termini per il candidato premier cosa giustissima che Dore chi sa fare a tutti i livelli ma voglio vedere che si farà davvero tutti i livelli
Voglio proprio vedere che si fa a tutti i livelli
Perché lo Statuto di DS contemplava le primarie per eleggere i leader in ma il limite dei due mandati il il fatto che si facesse voto scrutinio segreto il Volabo darci tutti organi dirigenti tutto quello che si è detto
E si metterà lo Statuto e parti morali tra già previsto da dieci anni dello Statuto del Pd del PDS DS mi deve spiegare che non si è fatto in questi dieci anni e invece che si è presentata una novità invece per il Partito Democratico
Tutto ciò
Quindi vedete anche quale dose di ipocrisia c'è tutto questo c'è sempre una rappresentazione mediatica il tema dell'apparire facciamo parti di Pera che appaiono ma non sono
E il patrimonio a dire questo allora mi dispiace aver concluso con questa sorta di arringa nei confronti quello che
Ma lo l'ho fatto questo perché io credo che siccome la politica alla fine la testa dura
E le cose si scoprono e al di là di tutti i tentativi e ma mi piace e le
E le l'escamotage mediatici che si troveranno alla fine la gente si accorgerà di quello che c'è perché la politica è fatta così
Non c'è nulla da fare alla fine l'inganno viene fuori
E quando verrà fuori io dico noi dobbiamo essere pronti e preparati
Ed ecco perché dico pronti e preparati
Perché io non escludo e insisto voglio crederci che questa sinistra che dovremmo costruire tutti insieme potrà essere fortemente competitiva con quel partito se non supererà questi limiti grossi evidentissimi che verranno tutti a luce del sole
Vi ringraziamo in
Eccetera ringraziandovi diamo appuntamento per le prossime iniziative
Prego
Ma in un certo tempo
La migrazione la rivendita Montella perché allora noi dobbiamo Renato Balestra si sia abbiamo il Lazio questo sarà uno dei temi da approfondire vi ringraziamo e
Vi diamo appuntamento le altre iniziative
Iniziative che il ministro lei sito a scrivere dove se siete interessati
Su quei fondi che abbiamo fatto circolare grazie buonasera