Costi della politica e neoplasie istituzionali

Il servizio
Buona giornata
Non è casuale che il
Nella giornata inaugurale del Forum Mompià due mila sette che ha come tema innovare per crescere
Si parli dei costi della politica che dal mio punto di vista rappresenta il problema dei problemi della democrazia italiana
Questa mattina una
Questa tavola rotonda insieme come sono Mario Caligiuri insegno all'Università della Calabria all'Università la Sapienza di Roma ci sono il professor Luciano Vandelli
Della Università di Bologna uno dei massimi esperti italiani di processi riferendo ari un un esperto
Della pubblica amministrazione uno dei massimi esperti per la pubblica amministrazione nel nostro Paese
Poiché i mezzi economici del dottor Leonardo lo tufo
Che e il direttore generale
Il Presidente dell'Associazione nazionale dei direttori generali degli enti locali quindi rappresenta
Una componente importante nella gestione della pubblica amministrazione del nostro Paese
Come è noto
Il tema dei costi della politica a una sempre crescente attenzione all'interno dell'opinione pubblica nazionale
Così deve soprattutto negli ultimi dell'ultimo anno a una serie di avvenimenti
E tra questi anche la pubblicazione di due liberi molto interessanti il primo di Cesare Salvi e Massimo villone il costo della democrazia
E il secondo la casta scritto dai giornalisti del Corriere della Sera
Gianantonio Stella Sergio Rizzo che sta avendo una grande ecco mediatica anche perché amplificato
Dalle trasmissioni televisive in prima serata e quindi
I cittadini hanno piena hanno una maggiore consapevolezza su quelle che sono le dinamiche che determinano la selezione del ceto politico
I dati che sono rappresentati
Indi questi libri non sono noti sono montati maturati per anni sotto gli occhi indifferenti di tutti tra l'altro o nel mille novecentonovantasei Raffele Costa che già da prima
Ha affrontato questo problema in due libri pubblicati da Mondadori
L'Italia degli sprechi e l'Italia dei privilegi diceva chiaramente le cose che adesso oggi ripetono tutto il paragone tra il Quirinale Buckingham Palace il confronto con la Casa Bianca sono dati notti danni
E io allora il siamo alla presenza di una democrazia che costa troppo
Costa troppo fa spesso male
E né questo occasione la la vetrina della innovazione della pubblica amministrazione italiana
Affrontare questo tema e credo sia un atto di responsabilità di presa di coscienza non dico di coraggio assolutamente perché
Siamo fortemente in ritardo
Su questo sulla consapevolezza di questo di questo tema però e certamente un segno o importantissimo di attenzione
Per ricapitolare gli esempi sono noti
Il cominciamo dall'alto
La la nostra Presidenza della Repubblica costa centoventicinque milioni di euro pari a quella che è il bilancio di una città di quattrocento mila abitanti di Bologna per un solo inquilino
I confronti con agli altri sistemi sono disarmante
Pensiamo che nella Repubblica irlandese dove il Presidente alle funzioni costituzionali simili alle a quelle che ha il nostro capo dello Stato però ci sono solo dodici dipendenti da noi oltre due mila
E non è assolutamente giustificato
Un altro confronto interessante quale e quello con la Casa Bianca
Voi sapete che il Presidente degli Stati Uniti d'America e contemporaneamente Capo dello Stato Capo del Governo è a sì e no quattrocentocinquanta cinquecento dipendenti
E con un costo infinitamente minore rispetto
Alla Presidenza del repubblicano italiane che ha meri e funzioni di rappresentanza
Un altro dato nel quale si parla poco
Le indennità del Presidente degli Stati Uniti d'America per assolvere a questo funzione ammontano adesso dopo un recente aumento a quattrocento mila dollari
Che tradotto sono intorno a trecentoventi mila trecentotrenta mila euro che esattamente il doppio di quanto percepisce il più sconosciuto manager di azienda sanitaria locale l'Italia
E chiaramente le il confronto non è assolutamente possibile
Per quanto riguarda il Parlamento non c'è nessuna ragione al mondo per la quale il
Il la nostra Camera dei deputati costi dieci volte di più
Di quella spagnola in sostanza fanno praticamente le stesse cose
Così come un altro elemento
Sconcertante ecco credo che sia questo il termine esatto e che il trattamento pensionistico dei parlamentari quindi a cascata dei consiglieri regionali
Solo dopo due anni e mezzo di il mandato viene maturato il diritto ad una pensione
Cosa dire tutti gli altri devono lavorare dei trentacinque quaranta anni
Si va però bisogna è obbligatorio l'età della pensione a sessantacinque anni e questo non vale ovviamente per i parlamentari quindi sono una serie di
Prerogative che non stanno né in cielo né in terra
Eppure avvengono in modo assolutamente bipartisan
Poi
Ovviamente il federalismo all'italiana viene declinato sotto il profilo non della responsabilità
Ho dell'aumento delle prestazioni ma soltanto dall'aumento dei costi
E quindi c'è un si replica assoggetto all'interno delle varie regioni italiani
Andando a ripetere quelli che sono le prerogative delle di deputati e senatori
Per quanto riguarda poi le Province
Perché alle quali sono stati assegnati con le recenti riforme una serie di funzioni
è inutile che riporti a voi le opinioni di
Le opinioni di Einaudi e e di e poi
Topo di La Malfa in occasione della costituzione delle Regioni cercherà le
Province andavano
Ah pulite infatti
Se si analizza in modo sistematico quelli che sono le competenze dell'acqua della Provincia si vede che molte cose gran parte delle cose possono essere fatte prima meglio a costi più bassi dai Comuni
Così come l'esistenza delle Comunità montane
Le Comunità montane
Non hanno oggettivamente ragione di esistere costano ottocento milioni
Di euro all'anno e con quali ricadute nei confronti della
Della collettività
Dobbiamo però fare attenzione quando parliamo di questo problema noi commetteremmo un errore
Grave se considerassimo il tema dei costi della politica
Rubrica quando lo nella voce sprechi oppure ancora di più considerandolo una dimensione dei compagni che sbagliano mentre
Secondo me queste un dato assolutamente strutturale
Della democrazia italiana
E è un dato e non a caso ieri sullo più importante quotidiano nazionale
Il Sergio Romano che un opinionista
Sempre molto equilibrato
E più riprendendo il contenuto di una parte dell'intervista di Massimo D'Alema il vice premier dice che
Probabilmente potremmo essere alla vigilia del mille novecentonovantadue nel senso che nel Paese si respira un'indignazione tale nei confronti della classe politica
Da fare prefigurare qualche cambio di scenario non lo so se queste note Ignone o diciamo o attendibili stima
Dal mio punto di vista con con il novantadue ci sono sia similitudini sia differenza
La similitudine e e che l'indignazione crescente c'è
All'interno dell'opinione pubblica nei confronti di privilegi assolutamente ingiustificati soprattutto in relazione a quelle che sono poi le prestazioni del sistema democratico
Sistema democratico in cui per esempio il Parlamento più costoso dell'Occidente produce una legge
Ogni dieci giorni ovvero a livello regionale per esempio come in Campania non sia in grado di affrontare un problema
Fondamentale come quello dei rifiuti sia
Per ambiguità del Governo nazionale e sia per incapacità certe maturati a livello regionale
Quindi
Vediamo che i temi sono o sono secondo me sono questi
E
Cominciamo a riflettere perché questo è un tema importante perché
Secondo me è questo il mio punto di vista che l'ho espresso
All'università arrestate di Saverio Nannelli nel due mila e cinque registrato su Radio radicale del negli archivi di Radio Radicale a un convegno al Campidoglio nel giugno del due mila e sei
I non manifestazione organizzata dal think thank vision e poi in un articolo pubblicato su Reset
Nel dicembre del due mila sei oltre che nei commenti che sto scrivendo da oltre un anno sul quotidiano nazionale io ritengo che proprio il tema centrale
Della democrazia italiana sia rappresentato dalla inadeguatezza della classe dirigente che viene selezionata principalmente attorno al concetto del costo della politica
Perché perché chi ricopre quelle funzioni talmente alti sono i privilegi che la occupazione prevalente che ha e quello di rimanere dove
Questa è una tendenza complessiva studiata tra l'altro dalla negli Stati Uniti che la teoria della propria Cicioni Schena teoria che il professore Prandelli conosce benissimo il che la deroga la scelta pubblica in base alla quale
I chi governa la le istituzioni orienta la spesa infusione della permanenza nella funzione
Però nel mondo anglosassone e che la permanenza nella funzione è anche collegata con l'efficienza dei risultati tono e queste assolutamente come direbbe il grande Totò a prescindere
Allora speriamo che come viene selezionate in Italia e la classe dirigente se non facciamo mente locale riflettiamo
Vediamo che progressivamente dal mille novecentonovantatré con lo sciagurato referendum sulla preferenza unica
E forse aveva ragione qualcuno che diceva andate al mare perché poi i rimedi che pure erano occorreva fare qualcosa indiscutibilmente sono stati alla prova dei fatti peggiori del male e vediamo perché
Con il referendum del mille novecentonovantatré da quattro preferenze
Alla Camera dei deputati si è passati ad una
Quindi il voto proporzionale riservato una sola preferenza dopodiché la riforma successiva cosa ci ha proposto la riforma successiva ci ha proposto
Il la lista maggioritaria quindi le lei il sistema maggioritario
In base al quale c'erano di fatto due liste bloccate
Una lista bloccata per il proporzionale degli sono i partiti e una lista bloccata collegio per collegio candidati bloccati
Collegio per collegio individuati dalle segreterie di partito dopodiché c'è stata Darghaoui hanno del come Darwin l'evoluzione della specie
Siamo arrivati addirittura
A una lista blocca alla lista proporzionale però bloccata dove noi abbiamo la libertà di ANT soltanto di andare a mettere una croce su un simbolo
Grazie del pensiero comunque
Allora il problema quale e quello di evitare di confondere le cause con gli aspetti
Quelli che non abbiamo descritto ora
E che leggiamo ogni giorno sempre di più meno male sistematicamente sui giornali
E meno male che il tema del costo della politica è diventato
Uno argomento di prima serata
Perché continuare a parlare di Cogne
Continuare a parlare dei Dico che saranno pure problemi interessanti ma oggettivamente hanno una valenza politica
Inesistente rispetto alla all'individuazione
Della del sistema politico e della classe e della classe dirigente
Quindi dobbiamo
Essere attenti per cercare di evitare di confondere cause condono effetti
Allora quand'è che secondo me il problema
è sorto
Problema secondo me
E sorto dopo il mille novecentosettantotto
Per uno combinato di due ragioni
La prima perché era stato ucciso morti
Quindi il terrorismo che aveva alzato il tiro quindi toccava direttamente
Le per il lei gli esponenti delle istituzioni politiche il che anche per alcuni aspetti eticamente poteva in un certo senso giustificare qualche
Eccesso rispetto
A diciamo a alle prerogative e ai costi e I benefit che parlamentare potessero avere
In secondo luogo
L'imporsi del sistema delle Regioni
Che
A provocato la creazione di una classe politica
Che
Costosa spesso è inefficiente non a caso il problema delle Regioni
Viene poco trattato ma è un problema importante
Qualche un paio d'anni fa tre anni fa sul Corriere della Sera Sabino Cassese ha scritto tre articoli importantissime sulla funzione della Regione
E diceva qua stiamo discutendo sulle funzioni sui nuovi compiti da assegnare alle Regioni ma nessuno parla di come le Regioni siano attrezzate ad assolvere questi compiti
Ancora in un nel libro di
Napoletano che attualmente il direttore del Messaggero Roberto Napoletano
E c'è una un capitolo che si chiama le quattro cinque ragione che hanno rovinato l'Italia in questo capitolo viene citata l'opinione di Antonio Maccanico il quale individua tra queste quattro cinque Regioni la nascita delle regioni
E dice che le Regione invece di
Contribuire a risolvere i problemi li hanno addirittura aggravati e
La le cose tranne qualche
Caso virtuoso sono davanti agli occhi di tutti
E non solo oggi Minello ALDE che è uno degli economisti più Jinyan
Che abbia il nostro Paese che non vediamo mai in televisione molto riservato come
Invece di ecco di uno che fra poco clamore ma che a una profondità di pensiero straordinaria
E nel suo ultimo libro una Repubblica fondata sulle rendite dedica un capitolo intitolò un capitolo con queste parole abolire le Regioni
Certo che ecco sono problemi complessi ma che vanno posti non possiamo acquisire come dati definitivi questi elementi che invece rappresenta sono parte del problema
E allora
Nonno il pro adesso la questione non è
Quella di continuare ad aggiungere ulteriori esempi alla già sterminata lista del del dei costi della politica
Diciamo potremmo anche fermarci qua perché gli esempi che abbiamo sono più che sufficienti perché abbiamo capito come
Di cosa di cosa stiamo parlando
E abbiamo anche capito che e la storia lo insegna che
Le burocrazie da sole non si autoriforma no mai
Qui e c'è bisogno di spinte
Esternare voi vi immaginate il Parlamento la Camera il Senato
Ho un Consiglio regionale che fa marcia indietro rispetto alle pensioni o rispetto alle indennità o rispetto ai numeri che si è autoassegnato nel caso degli Statuti regionali
Ve l'immaginate
E
Quindi il problema e di andare a trovare soluzione
Anche perché stiamo assistendo a un fenomeno che è stato studiato negli Stati Uniti d'America circa vent'anni fa da un sociologo importante che si chiamava Christopher lascio
Che ha scritto un libro che si chiama la ribellione delle élite che inverte
Il concetto di Ortega degli asset sulla ribellione delle masse e dice che oggi le élite si sono completamente distaccata e questo è un fenomeno tipico
Dei sistemi democratici avanzati dalle categorie dai bisogni dagli interessi dalle persone che dovrebbero rappresentare e quindi questo è un una dinamica particolarmente significativo
Quali possono essere le soluzioni nei commenti
Alla che ho scritto sul quotidiano nazionale oggi ce n'è un altro
E ipotizzavo tre eventualità la prima
E qua le tre con il professor Vandelli ci siamo sentiti
E la indizione di referendum abrogativi per quanto riguarda la l'eliminazione di queste norme che non stanno né in cielo né in terra
Il fatto ecco
Che
Poi
La individuazione la creazione di un movimento di opinione tipo la common costo otto utenze che monitora i costi delle politiche pubbliche
E infine
La creazione di un inedito blocco storico tra
Su
Giovani laureati
E
Piccole e medie e piccoli e medi imprenditori che sono dal mio punto di vista le uniche due categorie che in Italia sono costrette
A pensare al futuro
I giovani laureati che suoniamo in modo sempre più numeroso ed esteso nelle
Oltre quasi cento università pubbliche italiane e poi ci sono anche quelle private ci sono anche per quelle le sedi le sedi telematiche
Si renderanno conto tra poco che avranno difficoltà anche ad andare a fare i cassieri al supermercato
Basta leggere quello che illeso
La la ricerca dell'Unioncamere Explora che ci spiega che tra le trenta prime e professioni maggiormente richieste dal mercato su trenta le prime nove non richiedono una formazione qualificato
E e quindi abbiamo più un sistema universitario che è andato per conto suo autoreferenziale
E dall'altro o no un mercato del lavoro che segue quelle che sono le logiche della della globalizzazione quindi sono temi che non si incontrano
Poi ci sono altri aspetti sulla formazione sull'educazione ma siamo
Sono temi
Che in questa fase preferiamo non affrontare
Un aspetto
Per prima di andare alle conclusioni che io ho affrontato quelle che sono le similitudini con novantadue quali sono invece le le differenze con novantadue che in questo caso adesso
Nessun magistrato
Alla possibilità di intervenire perché sul costo legga i costi della politica vengono considerati perfettamente legittimi e legali perché discendono da norme
Che gli stessi beneficiari si sono avuto assegnati
Quindi intervenire eh oggettivamente difficile
E
Il problema che una legge si venga approvata secondo le regole dello stato di diritto non significa che sia morale non significa che sia una legge giusta però queste norme ci sono
E allora
Bisogna ecco riflettere in che modo intervenire caro professore perché il tema non è di poco conto
Quindi
Concludo secondo me il problema centrale che abbiamo in Italia il problema dei problemi la causa delle cause e rappresentata da questa classe dirigente
Che esprime
Nella in maggioranza voi sapete che la professione la mascella professioni più rappresentata alla Camera al Senato e al Governo e quella dei funzionari di partito cioè quando uno è funzionario di partito
E il suo lavoro e la politica nonno una qualsiasi altra professione che svolge qualunque altro italiano quando ha la possibilità di farlo
Allora
Un primo dall'anno scorso prima della
Delle delle elezioni il la rivista di geopolitica Limes diretta da Caracciolo a dedica intitolato il numero monografico con occupa con queste parole l'Italia Presa sul serio
Ebbene in questo o in questo numero si parlava di tutto si parlava di TAV di Energia di pensioni di
Di sanità distruzione di ricerca non si parlava della cosa più importante queste cose chi le fa
Il problema centrale e quali sono le classi le classi dirigenti che devono attendere alla soluzione del problema
E allora che in un Paese in cui
Il merito purtroppo non solo in politica ma dovunque è assente
E abbiamo visto la politica di Sarko sì
Che e quella di la rock Cure la rottura cioè in un Paese come l'Italia dove il merito è una
Variabile indipendente e non possiamo fare molta strada bisogna fare in modo di dare spazio al merito ai talenti alla qualità a chi studia chi lavora chi ha fede nell'avvenire
E invece abbiamo una classe dirigente che ci governa individuata sulle liste bloccate dove come se fosse la cosa più naturale del mondo vengono inserite mogli fratelli cognati e veline
Quindi e questi soporoso dovrebbero essere poi le persone che dovrebbero occuparsi del nostro futuro eh mi sembra assolutamente improbabile
Quindi un sistema
Forti sostenuto dai media ed è un sistema che di fatto staccato dalla gente
Concludo con due elementi le due rivoluzione che hanno dato
Hanno aperto
La società contemporanea sono entrambe nate per motivi fiscali la Rivoluzione americana nel mille settecentosettantasei e la Rivoluzione francese del mille settecentottantanove
La prima al credo di no taxation without representation ci quindi noi dobbiamo pagare le tasse però non siamo rappresentati al Parlamento di Londra quindi noi non paghiamo le tasse ci liberiamo
è la seconda e che dopo due secoli che i nobili erano stati riunita bersaglio
Da per per potere essere controllati meglio il costo della Corte era eccessivo rispetto alla funzione sociale che la nobiltà svolgeva all'interno del re del Paese
E allora in questo scenario si colloca il dibattito di oggi
E e quindi se ne parliamo di vari temi sono la conseguenza di questo scenario generale che ha
Come origine il Parlamento cioè se noi parliamo di altre cose non cogliamo il problema perché le regole le da tutte il Parlamento quindi per mantenere le loro prerogative i loro privilegi è ovvio che ne devono concedere agli altri
E un solo dato e concludo sul Sole ventiquattro ore la settimana scorsa c'era l'elenco lo dico questo anche al dottor lo tufo
Di
Quelli di quanti erano quanto costavano
I niente
E dice gli amministratori locali cioè tutti i consiglieri comunali tutti i Consigli provinciali tutti consigliere Della Cometa montante
Se arrivavamo ci lecito più o meno e non sono dico dati indicativi perché non me lo ricordo esattamente ma l'ordine di grandezza è questo
Centosettanta mila centosettanta mila amministratori locali
Comunque Osto o di quasi ottocento milioni di euro per le indennità ebbene il suo Parlamento
Per gestire seicento trenta persone costa un miliardo di euro la sola Camera chiedo scusa la sola Camera dei deputati
Costa un miliardo di euro cioè un trentacinquesimo della manovra del Bilancio cioè sono o se inaudite
E allora
Il tutto parte rara
I parlamentari qualche parlamentare risponde e dice e ma Cimoli prende tutte quei soldi
A disabili sperando
Le aziende pubbliche Di Grazia ma le regole chi le detta imputati chi è che gli dico che consente a Cimoli di prendere tutti quei soldi di prendere tutte quelle indennità
Saranno dovute per legge sono dovute poi quindi però le il i il bilancio dell'azienda e quello che ci saranno chiaramente giustificazioni Cimone sarà un grande manager ma i costi sono questi e i risultati sono questi
Allora il cuore del problema nella
Concludo davvero e do la parola alla
Professore Vandelli quindi scusandomi se purtroppo io devo non posso restare tutto un non insieme insieme con voi per questo per questo dibattito concludo dicendo che
Queste norme
Quei tutte queste queste decisioni da cui discende il costo della della politica pubblica nel nostro Paese sono stati assunti
Da quelle stesse persone che da decenni ci vengono a dire per bocca dei loro Governi e dire loro giornali che le riforme non si possono fare perché mancano i soldi
Ma i soldi di chi
Grazie prego professore Lantella
Simile chiedo scusa anche quella grazie
Al prossimo intervento la città la ringrazio
Grazie mediocre ridurre
Vorrei riprendere alcuni
Elementi che mi sembrano davvero fondamentale in questo momento
Che sostanzialmente segnarla un'attenzione forse
Senza precedenti in queste dimensioni
Da una parte sette sul
Crescente distanze disaffezione per la politica oggi il quotidiano La Repubblica riporta dati davvero inquietanti
Alla domanda sulla fiducia nei partiti politici in Italia e cioè
Un risposta positiva da parte di un SerT diciassette per cento
Che configura
Ponendo in panoramica europea una delle situazioni peggiori di gran lunga peggiori rispetto
A democrazia Vietti solito tradizione
E dall'altro lato un
Fortissima attenzione sul tema dei costi della politica
Intendiamoci molto spesso come sempre avviene con i fenomeni che
Richiamano grande
Attenzione
Non sempre
I dati sono inesatti non sempre sì lavorerà di precisione spesso si mescolano molte cose molto diverse
Ho visto riportare ad esempio un conto è dire
Che ci sono in Italia
Tante persone che ricevono l'indennità
Altro dire come titolo come hanno titolato anche di recente quotidiane che che in Italia ci sono quattrocento mila persone che vivono di politica
Questo non mi sembra realistico perché poi in queste in questi quattrocento mila persone
Si mettono
Ad esempio consiglieri dei comuni di cento abitanti o Consiglieri che di quartiere che vi assicuro nelle realtà
Dove io vivo di tutto vivono tranne che di quella minima minimo gettone
Che ricevono precedute quindi diciamo che
C'è un allarme diffuso che porta anche a delle deformazioni comunicativo
Detto questo la considerazione di questi dati che
Originata da nel che che sottolineata dall'intervento di Sergio Romano di ieri
E ci porta a una riflessione di fondo siamo a un nuovo novantadue a un
Nuova fase di
Rivolta in qualche senso nei confronti di un sistema ma guardate io sono preoccupato
Che non ci sia un rischio peggiore
Perché il novantadue novantatré
Una fase segnata
Da uno in esigenza
Di rinnovamento della politica
E quindi da una istanza che voleva puntare ad un cambiamenti
Io temo questo mi sembra che il vero rischio di deriva della nostra democrazia
Che adesso ci possono essere dei germi
Di una progressiva di un sistema che si avvia ad un
Progressiva crescente stabilizzate a distanza tra il funzionamento della società e la politica
Come avviene in altri sistemi
Possiamo immaginare a una
Astensione regolare dalla politica e di un cinquanta per cento della popolazione è cosa loro dato importante che io comincio a sentire
C'è chi usa l'espressione
Loro
Noi avete notato quando tale parlando di loro si intende la politica noi tutti gli altri è un dato che a me iniquità perché segnala
Un Trisaia di distanza di chi parla nei confronti complessivo
Del funzionamento delle istituzioni che davvero è il problema che la possibile deriva che a me preoccupa di più
E allora
Il tema dei costi della politica diventa
Non non problema o non tanto o non soltanto un problema del risparmio del denaro pubblico ma diventa un problema democratico
Diventa un problema di funzionamento della democrazia diventa un elemento di blocco di conservazione dell'esistente
Diventa un problema di composizione della classe politica
Di autoreferenzialità della classe politica di separatezza rispetto al gente che ha un lavoro
Normale
Questo
Mi sembra
Un
Tema chiave una democrazia a mio avviso
Per funzionare bene
Ha bisogno certamente di partiti e ha bisogno certamente di una classe politica
Ma ha bisogno altrettanto certamente secondo me
Di un forte interazione circolazione
Tra la società e chi sta nelle istituzioni
Con
Delle assemblee che abbiano certamente alcuni ruoli particolarmente impegnativi che richiedono un impegno a tempo pieno ma che abbia anche tanta gente che va e che viene
Dati vita normali
E che porta la sua esperienza lì dentro e che non ha il dramma
Di rimanere abbarbicato perché altrimenti al quel veste te
Perché altrimenti non di che mantenere la famiglia il giorno dopo fattore che ovviamente rende le persone estremamente e costituzionalmente ricattabili
Capite bene il tema che accennavo accennava adesso di
Scorso
Mario Caligiuri ma scusate immaginatevi una persona che abbia quarantacinque anni come sono in tanti e che abbia dedicato dieci anni della sua vita
A tempo pieno al
Politica come può permettersi
Ha un'età ancora pienamente attiva di rimanere senza una collocazione che spendibilità a nella società attuale nell'economia attuale quella esperienza
Queste persone e sono tante diventeranno disponibili necessariamente
Durante l'anno estremamente legate al proprio posto di per questo secondo me c'è bisogno sia
Di una forte componente di politici che dedichino a questo tutta la propria attività lavorativa ma c'è anche bisogno di un
Flessibilità di una
Apertura delle porte del palazzo vigente che
Con me positiva è normale
Esperienza compia questo fase di apporto restituzione ben disponibile talora allietar talora con qualche mugugno ma senza drammi sia disponibile a ritornare a fare quello che ha sempre fatto le per cui
A
Organizzato la propria attività lavorativa
Naturalmente questo significa
Ripensare i temi delle indennità
Io e i costi delle delle istituzioni li ho qui applicheremo un criterio
Molto
Senta
Faceva qualche riferimento
Io proporrei semplicemente
Prendiamo come punto di riferimento la media europea
Badate non faccio certo una riferimento all'Europa a ventisette con Paesi che evidentemente hanno standard di vita
Molto diverso il prendiamo pure l'Europa quindici se volete l'Europa sei prendiamo pure a riferimento
I Paesi più
Avrei voluti nello Standard economico negli standard di di vita ma stiamo su quelle il cui quei parametri stiamo tre poco lo chiamo c'è pure tra la Francia dell'Inghilterra la Germania la Spagna
Però stiamo su quegli scandali non dobbiamo essere un eccezione credo nel panorama
Europea
Da questo punto di vista naturalmente
Si colloca il tema in cui alludeva
Il nostro coordinatore
Del
Autonomia e del valore dell'autonomia quella te lo dico da
Come dire autonomiste non sospetto mi dedico le autonomie
Da dal dal settanta
E quindi da un certo periodo veda sincera autonomista
Pongo la domanda che cosa c'entra tutto questo con l'autonomia
Che cos'è l'autonomia l'autonomia e la possibilità
Di differenziare le scelte per soddisfare le esigenze della collettività
E allora
Sono convinto che il nostro Paese così come peraltro sta avvenendo in tutta Europa
Non abbia bisogno di una piatta uniformità abbia bisogno di una flessibilità delle regole e delle e dell'Amministrazione
A seconda delle diversità delle collettività amministrate nostre realtà sono molto diverse per composizione demografica per realtà sociale
Per territorio per vocazione economica eccetera eccetera eccetera e dunque
Appiattire tutte queste diversità su regole uniforma anti vorrebbe dire
In realtà creare il massimo di diseguaglianza non c'è niente di peggiore che applicare che dare lo stesso vestito al Grassi Emanuele Anagni e giganti
I vestiti vanno adeguati
Al ma questo vuol dire adeguare il modo di presentare i servizi di soddisfare i diritti di dare la qualità del di rispondere alle domande dei cittadini ha portato a seconda delle esigenze della collettività che cosa c'entri con tutto questo
Il fatto che un Consigliere siciliano prenda IRCCS e un Consigliere Lombardo prenda y a me sfugge
Ho visto che anche i sindaci che anche nelle realtà comunali ci sta producendo questa
Differenziazione e francamente nel la capisco poco vorrei capire qual è il nesso con un concetto di autonomia
Secondo me
Non non lo vedo non capisco qual è questo collegamento e quindi credo
Che sarebbe corretto aumentare i livelli di autonomia nelle scelte nelle cose
Stabilire delle medie
Da mantenere secondo standard unitari per quanto riguarda lo status
Delle persone che si dedicano alle
Che svolgono un ruolo nelle istituzioni
Con questo accennato a un altro tema che spesso viene confuso quando si parla di costi della politica si parla
Talora delle questioni personali
E qui appunto secondo me bisognerebbe anzitutto ridurre l'ambito del
Autodefinizione dei propri del proprio Stato cioè delle proprie
Dei propri trattamenti economici come
Tutti coloro che
Fanno un lavoro qualsiasi naturalmente possono contrattare a livello individuale o a livello collettivo la propria
La propria il proprio compenso il proprio trattamento economico ma hanno un interlocutore non vanno autodefiniscono quello che prendono
Quindi questo mi pare un un tipo di questione ben diverso è invece la questione del dei costi delle strutture
No il tema eliminiamo questo o quel livello eccetera
Lì io quella credo che il problema dell'Italia
Sia
Un problema di questo tipo che ha ben evidenziato
Da un recente da un recente rapporto presentato all'Assemblea nazionale francese
Delli spesso l'asse Parlamento francese vengono presentati dei rapporti Burattin Monte chimicamente molto bene
In questo caso esamina proprio l'assetto del decentramento nel più importanti Paesi europei quando arriva l'Italia
La considerazione di fondo è l'Italia in quel Paese dove tutti fanno tutto
Ed è
Ed è molto vero spesso gli occhiali di chi ci guarda da Foro io sono molto più efficace di quello che non
Introduciamo nuove chiavi ci viviamo dentro e se voi guardate come sono fatti i nostri enti dal più piccolo Comune fino alla più grande regione
Sono come speculari sono specchi piccoli specchi grandi ma trovate gli stessi assessorati e le stesse strutture eccetera ed è per tutti fanno tutti
Volete una qualunque materia il turismo il servizi sociali
Lascia cui qualunque materia e la trovate in tutti ritrovate verso gli assessorati trovate strutture che si occupano i no niente di tutte le stesse cose
Non c'è un ente che si occupa di una
SDI un settore in modo tale che si grava gli altri dal fatto di occuparsi
Se i servizi stabiliamo chi è che si occupa dei servizi sociali ma una volta che abbiamo stabilito che che si occupa di servizi sociali questo vuol dire che gli altri non se ne occupa
è e questo è un punto di fondo oppure se se ne occupano la Francia ha un sistema di quello richiamare capofila quindi
Stabiliamo che gli altri enti se si vogliono ai gregari si aggregano a un soggetto che ha
La responsabilità primaria di
Di tutto questo e non
Ognuno che va per conto suo facendo duplicando riproducendo
Iniziative il discorso sulla sulle strutture sarebbe molto lungo se mai ci torneremo
Accenno soltanto a un fatto di questi giorni che a me lascia molto perplesso che peraltro sta passando in Parlamento con il novanta per cento dei consensi con tanta tanto
Come dire carica emotiva anche con appoggio mediatico rilevante qualcuno avrà visto trasmissioni di Maurizio Costanzo vedete che il tema dei piccoli Comuni
Tema
Certamente dei piccoli Comuni sollevano in tutti noi una manifestazione di affetto reti
Sensibilità
E quindi certamente
Meritano attenzione le realtà minori
E le realtà
Un po'isolate abbandonate a progressiva perdita di popolazione con disagio economico eccetera
Detto questo siamo sicuri che
Il riferimento I
Comuni in quanto tali e alle loro dimensioni sia un criterio valido
Voi sapete dove sono i piccoli Comuni
Non mi ricordo se
Mille quattrocento cinquanta ma circa
E Lombardia
Mille duecento
Il quaranta per show grosso modo comunque oltre mille duecento in Piemonte
Il che vuol dire
Che
La grande parte una grande parte dei nostri Comuni piccoli sono nelle aree in aree tra le più sviluppate del
Paese
Perché
Situazioni a Visaggio
Isola te che siano in regioni magari meridionali che non hanno questa tradizione amministrativa non debbono ricevere questa attenzione
Ma anche nel nord pensionati ci sono delle aree del bellunese per esempio che ha un
Conformazione dei Comuni diversa da quella della
Lombardia
Dove un Comune montano a
Una quarantina o più frazioni
E e gli abitanti di quelle frazioni magari sono latte d'età non hanno diritto a una attenzione così come hanno i piccoli Comuni
Pensiamo c'è il discorso sarebbe lungo
Però vorrei mi piacerebbe che se riguardasse alla sostanza delle cose e non ai messaggi
Che troppo spesso sono troppo semplificando atti
Guardiamo alle persone alle esigenze della gente guardiamo alle situazioni reali piuttosto che non dai assegnarmi generici
Sui piccoli Comuni e poi osservo soltanto questo nel le le
Politiche hanno bisogno di stabilità e di obiettivi chiari noi nel novanta
Con una legge importante la centoquarantadue ci proponemmo un obiettivo di arrivare a un percorso di forti irrobustimento dei Comuni attraverso delle fusioni
Che venivano incentivate con contributi c'è da parte dello Stato delle regioni venivano istituite delle unioni che avevano la mentalità della fusione del così come aveva fatto dei due terzi di euro dell'Europa
Come avevamo fatto la Gran Bretagna come aveva fatto la Germania come aveva fatto il Belgio come avevano fatto i Paesi del nord
A metà degli anni Novanta si è cambiato l'obiettivo perché quello non era perseguibile per essere seguite invece la via di
Mantenere i piccoli Comuni ma farli lavorare insieme
E quindi la via delle unioni in Telecom Italia montane dell'aggregazione mi collaborative
Adesso
Il segnale sembra ancora nuovo
Sosteniamo i piccoli Comuni nella loro individualità e quindi
Distribuiamo le risorse sui piccoli comuni in quanto tale a me sembra uno terrore
Mettiamoci d'accordo capiamo che cosa vogliamo qual è l'obiettivo che ci per leggiamo e perseguiamo lo senza ondate contraddittorie senza
Delle ripensamenti improvvise non giustificati non spiegati al
Al paese
Referendum non vorrei essere troppo lungo
Referendum tre anche qui
Credo che dovremmo avremmo bisogno di qualche riflessione
Complessiva
Nel disegno della Costituzione
Il referendum essa venne visto dai nostri costituenti commenta un elemento di vitalità
Bilanciato equilibrato rispetto ad una democrazia rappresentativa
Quindi non una un contrapposizione
Non la negazione della democrazia rappresentativa ma un elemento di bilanciamento si presume
Che normalmente ci sia una sintonia tra quello che fa il Parlamento quello che
Chiedono i cittadini ci possono essere dei casi in cui questo non avviene si dallo strumento diretto di intervento e i cittadini
Un elemento
Né di se drammatizzazione denti contrapposizione ma un
Elemento fisiologico in una democrazia
Venne funzionante tant'è vero che tutte le democrazie avanzate sono rappresentative hanno un elemento di democrazia diretta qualche le Monte elemento di democrazia diretta di questo tipo
Ora
Mi sembra invece che ci sia un atteggiamento
Di contrapposizione commesse
Il sollevare problemi attraverso lo strumento del referendum fosse
Un
Disturbare il manovratore
Credo che il manovratore dovrebbe semplicemente
Tenere conto di quello che dicono i passeggeri o qui quello che dicono gli utenti e quindi creare un normale
Circuito appunto senza tensioni senza drammatizzazioni lo dico anche naturalmente anzitutto pensando al referendum elettorale alle del quale si stanno raccogliendo
Le firme
Il sistema
Che sarebbe l'esito di quel referendum non è certo a mio avviso il massimo della vita ma il il sistema esistente eh impresentabile
Credo che sia davvero
Il peggiore anche se posso immaginare innovando il sistema democratico
E quindi
Qui i credo che quella referendum pur con i limiti che si ottengono cancellando singoli pezzi da un disciplina elettorale
Punti a
Ottenere quali che già aggiustamento qualche miglioramento e punti soprattutto ad operare come stimolo nei confronti della classe politica e qui diciamo c'è francamente
Guardiamo al futuro se vogliamo un sistema democratico davvero funzionante non è possibile
Pensare
Che un sistema di reale democrazia vissuta possa funzionare con ormai siamo ci avviciniamo al traguardo della Trentin di partiti
Diversi con inevitabili poteri divieto di contrapposizione di ricatto sulle singole questioni un sistema
Democratico
Funzionale non può operare in queste condizione si cerchino nuovi equilibri
Sinceri e chi non le forme più condivise le partecipate ma
Assumiamo come punto di riferimento questo dato non esiste nessuna democrazia particolarmente in Europa che possa funzionare con questi
Sistemi in questo noi ci stiamo davvero allontanando profondamente dalle logiche europee dalle logiche
Se democratiche
O quanto meno di una buona democrazia subendone funzionante
Ecco questi mi sembrano i punti
Generali
Di
Riflessione io non sono o
Ne
Un
Espressione di antipolitica netta unica referendario a oltranza sempre e comunque
Credo tuttavia
Che la politica debba ripensare sì debba porsi un tema serio
Di
Autoriforma e credo
Che in questo e i cittadini facciano bene a
Usare gli strumenti di stimolo che ad essi a riconosciuto la costituzionale
Prosegue
Leonardo che Lord tuffo che ha una duplice veste
Come direttore generale della provincia qui Salerno e con me
Presidente del anche
Buongiorno a tutti anticipo ovviamente non è una marca di Vitiello per per capelli
L'acronimo di Associazione Nazionale dei direttori generali degli enti locali
Allora è stato molto stimolante e quello che ho sentito fino ad ora
è stato stimolante interessante a me piace molto io sono credo che se un uomo fortunato perché o la possibilità
Probabilmente avere il ruolo che ricopro di essere chiamato a partecipare i convegni in qualità di relatore questa cosa mi darà uno stimolo incredibile perché o a che fare con persone di fatto
Che
Mi costringono a riflettere sulle cose e mi permettono in qualche modo poi
Di di uscire migliorato da quello che dieci le arricchito e migliorato da quella
Dimensione di accesso in e di partenza
Allora io mi ero segnato una cosa perché stranamente stamattina pensando di dover venire a questo convegno ieri
Sembrava che il tassista lo sapesse probabilmente
Perché a un certo punto io gli ho detto devo andare nel Po dove andare a cena devo andare nel posto x e manda a farlo apposta quel ristorante era vicino al Parlamento a dice lei non va nel miglior ristorante di Roma
Nicola qual è il raggiungono lo conosco come non lo conosce che il Parlamento dicevo
Come dice io faccio il Parlamento che sul momento non colgo la sfumatura esce ma egli si mangia benissimo e il posto dove si mangia meglio giusta quando a Roma
Allora
Perché
Ho fatto questa battuta e ho richiamato la battuta del tassista di ieri sera perché credo che
Quello che diceva il professore Vandelli
Sia un attimo da riflettere nel senso credo che si stia creando io sono molto preoccupato del clima che si sta creando attorno alla politica
Sono molto preoccupato che questo ragionamento a differenza dell'oppressore Caligiuri che di fatto
Coglieva l'aspetto positivo
Di questa dialettica molto spinta io invece sono preoccupato dall'effetto indotto che questa dialettica nel momento in cui diventa rappresentazione in cui indire dal momento in cui diventa sceneggiata dal momento in cui diventa
Eccesso di insomma voglio dire quando tante nel meccanismo secondo me tipico del dell'animo umano che è quello di cadere nella nel meccanismo del pettegolezzo
Allora il problema è vero
Ma se Como a mio avviso il clima che si sta creando
Do è un clima forzato si sta creando una sorta di caccia alle streghe
Senza possibilità di diciamo di un minimo di
Confronto e di riflessione che porta esclusivamente a far diventare bianco e nero ovverossia le streghe ci sono
Quelle streghe sono streghe da quest'altra parte c'è coloro che li caccia
Io penso che la situazione sia un po'più frastagliata un pochettino più articolata
Perché
Anche se concordo sulle riflessioni generali e ci ritorno fra un momento
Credo che poi
Investiti come diceva il professor Vandelli perché mi ha convinto molto di più l'intervento il professor Vandelli che all'intervento del professor Caligiuri lo dico con molta franchezza io sono sempre Franco le mie cose
Mi dispiace che se ne sia andato che così ci confrontavamo non non posso farci niente allora
Perché perché sono convinto che realmente gli ambiti a questo punto vanno vestiti su misura
Nel senso vanno fatti su misura vanno un attimino analizzati realmente come diceva Vandelli andando a vedere le situazioni nella loro realtà partendo sicuramente da un concetto
Il concetto è quello che è difficile che questo meccanismo
Invertita la tendenza nel momento in cui
Il decisorio mi sono sempre posto questo problema guardate io ho lavorato in delle realtà del nord per tanti anni perché ho fatto il direttore generale a Verona e a la Spezia
Poi sono andato a lavorare al sud dove il meccanismo mi ha permesso di cogliere la realtà mi ha permesso di cogliere aspetti che probabilmente mi sfuggivano quando lavoravo su al Nord
Mi sono chiesto una cosa
Il politico
A qualsiasi livello quindi parto da un assunto che sembrerebbe dare ragione al professor Caligiore
Il politico a qualsiasi livello io lo vado a individuare
Di fatto il cittadino privilegiato
Non esiste politico di nessun livello che non vi di una situazione di privilegio
Privilegio che non è dettato semplicemente dalle indennità dalle
Diciamo dalle agevolazioni mai dato anche da un reticolo
Diciamo di facilitazione all'accesso
Che infinito
Voglio dire vi porto un esempio così ci capiamo
Perché lo chiamo cittadino privilegiato perché se un sindaco dalla città o un assessore della città molto quindi dal livello più piccola senza andare a quelli più alti
Ha bisogno di fare degli esami e dei controlli
A bisogni fare come qualsiasi cittadino comune la fila o di prenotarsi
Questo meccanismo lo rende un cittadino privilegiato lo rende un soggetto faccio un esempio banale così mi sono spiegato su quello che volevo dire lo rende un soggetto
Che di fatto
Vive una condizione diversa
Da quella degli altri
E quindi percepisce anche in modo diverso il disagio degli altri
E percependo lo in modo diverso non ricomprende probabilmente alcune volte le sfaccettature di quel disagio
E il vile forse quel disagio come
Un qualcosa
Che va affrontato ma che non ha quella pregnanza
Perché non è vissuta sulla pelle e quindi non è percepita come
Lì reale vicina
Questo secondo me è un problema che porta
Una conseguenza quel politico quel cittadino privilegiato e colui che può fare che può prendere decisioni può fare delle scelte può innestare un meccanismo di cambiamento
Beh certo ci sono sempre le avanguardie storiche di fatto le prese di coscienza
Tema il fenomeno dovrebbe essere collettivo mi chiedo chi di noi e disponibile a rinunciare a suo status
A favore di altri
Io quando vedo il cittadino veronese
Che viveva la sua tranquillità
E che oggi deve accettare la compresenza di un extracomunitario Verona probabilmente avrà un sindaco della lega questa volta ecco perché sto citando vero
Io non ho quindi perché non ho nessuna preclusione di tipo politico però dico Nerone che sa se è una città che si è collocata al centro oggi si trova in quelle condizioni da sentire fortemente l'esigenza
Di salvaguardare una diversità
Da soggetti che arrivano in quei luoghi da altri Lucchini veri quel cittadino veronese non vuole perdere con le sue condizioni io non mi dovete dire per quale motivo un politico
Che è un cittadino privilegiato dovrebbe innestare un meccanismo che porti a perdere quei privilegi
Quindi questo è un problema è un problema reale forse lo strumento del referendum forse può essere l'unico strumento che se lo aspettiamo che avvenga da
Da da un luogo diverso questa cosa non credo che possa che possa avvenire
Allora
Mentre questo sembrerebbe dare ragione al professor Caligiuri
Quello che non condivido dell'impostazione che ha dato il professor Cheli Giurì e quello della
Come devo dire del dato strutturale nel corso della politica
Perché se generalizzato questo
Questo discorso
Io corrono il rischio di perdere alcune sfaccettature
Mentre sicuramente c'è un eccesso nell'alcune garanzie che ad esempio il parlamentare a rispetto a diritti pensionistici porto un esempio
Cosa diversa e quella che viene assimilato sempre come costo della politica
Il ragionamento sulle consulenze
O sui portaborse come vengono chiamati perché
Perché dice cose enti e diverso questo meccanismo
è diverso perché
Questo meccanismo non è assimilabile a un meccanismo che rende diverso questo oggetto è un meccanismo che va preso in considerazione mentre il primo di fatto ha preso in considerazione come riequilibrio sociale
Il secondo va preso in considerazione da un altro versante sull'efficacia dell'intervento e quindi sull'efficacia di quella stesa di quel costo
Non in quanto
Per favore non in quanto
Privilegio
Ed è qui che non mi convince il ragionamento che fa Caligiore perché sono convinto che noi dovremo a vere la
Forza di dividere il mondo
Il mondo dell'eccessivo costo che supporta la politica dal mondo del costo di quelle che sono
Diciamo le
Condizioni di favore che il politico vi
Un'altra cosa che
A me filiera quasi e quasi di parte il il ragionamento
Che non mi ha convinto nel e sulla filiera istituzionale
Allora anche se veniva riconosciuto il fatto che il costo dei comuni sicuramente meno incidente rispetto al costo del Parlamento questo fuori ombra di dubbio è stato detto
Nella filiera istituzionale io non sono convinto che si può
Automaticamente
Ragionare rispetto a un modello che non tiene presente l'evoluzione che oggi
C'è stata dal punto di vista urbanistico dal punto di vista dei meccanismi di mercato
Cosa voglio dire
Voglio dire questo
Il veniva detto parto da un esempio così
Spiego quello che sto cercando di dire
L'inutilità delle province allora io vi dico questo io ho lavorato
Sempre dei Comuni
Non ho lavorato ma in una provincia io ho lavorato
E la prima volta che io mi affaccio alla Provincia
E quando lavoravo nei Comuni
Devo dire la verità pensavo realmente che le Province fossero venuti
Da quando sono andati in una provincia perché l'ho fatto con una scelta voluta
Mi sono reso conto mi sono reso conto
Di una
Realtà che era completamente diversa e che
Rientra in una
In una dimensione completamente diversa allora non visto già la faccia di qualcuno che non e condivideva quello che sto per dire
Allora
Io non sono molto attento a quello che viene attorno a me per deformazione professionale che ho fatto il formatore per tre anni
Allora
Purtroppo e l'interpretazione che oggi
E l'interpretazione che oggi le Province fanno del proprio ruolo che è sbagliato
Allora noi siamo passati
Da una
E centralità che era la centralità
Del
Diciamo di alcuni meccanismi che erano esclusivamente legati
Al locale ha una centralità che è diventata del territorio
Non c'è niente da fare
Oggi se vogliamo avere la capacità dissetare all'interno dei processi di globalizzazione che sono in atto non c'è niente da fare dobbiamo fare i conti con una centralità del territorio e quindi con una centralità dell'area vasta
Il problema che noi interpretiamo ancora il ruolo delle istituzioni legato a un concetto diverso che non va in questa direzione che vede centrale l'istituzione quasi quasi e non il territorio
Allora perché vi dico questo perché stranamente io perché sono andato a lavorare in una provincia perché quando stavo al comune di La Spezia abbiamo
Fatto la pianificazione strategica seguivamo cercavamo di mettere in atto un un meccanismo di pianificazione strategica
E l'abbiamo fatta in due fasi una prima fase in cui era tutta comunale ci siamo resi conto ad un certo punto che non ce la facevamo soltanto
Con me con il Comune ma ho bisogno anche di tirare dentro la Provincia e la Regione
Perché avevamo l'esigenza nel momento in cui volevamo individuare dylan vent'anni lo sviluppo del territorio di considerare sistemi di area vasta che dovevano essere presidiati
E dovevamo scegliere un presidio
Il problema è la parcellizzazione sul territorio diceva il professor Vandelli tutti si occupano di tutti allora se il turismo io non decido chi lo deve fare portava l'esempio perché il turismo per esempio meccanismo di area vasta
Non decido chi lo deve fare e lascio tanti soggetti a farlo
è chiaro che a questo punto quei soggetti potrebbero diventare inutile
Ma se scelgo faccio una scelta di presidio di area vasta non la chiamerò Provincia la voglio chiamare di un'altra maniera ma quel presidio sette
Perché altrimenti io ora lavoro in una provincia dove ci sono centocinquantotto comuni
E di questi cinque centocinquantotto comuni tolto una cinquantina il resto sono comuni piccoli che vedono nella provincia nella provincia
Il
La loro possibilità di vita tant'è vero riconoscono questo allora la Provincia il problema è come impostarlo il ragionamento
Perché se la Provincia si limita ad essere un distributore per essere
Molto chiaro un distributore di risorse a pioggia e non assume un ruolo invece strategico quindi finisce con l'essere un gestore invece che l'essere un
Momento di coordinamento strategico
Credo che questo
Qualche problema lo crei ma questo non significa la Provincia inutile infatti io sono su questo sono convinto che la scelta che sta facendo la Lanzillotta sul discorso della suddivisione netta dei compiti recuperando una filiera istituzionale molto più semplice
Credo che sia un buon ragionamento un buon ragionamento che ridà ad ognuno dei pezzi io mi preoccuperei molto di più del centralismo regionale e della voglia delle Regioni di fare gestione
Piuttosto che delle funzioni delle Province che
Rappresentano invece potrebbero rappresentare un momento di coordinamento da è vasta
Su alcuni temi quali l'ambiente il turismo la le questioni legate
A allo sviluppo
Io credo che questi temi potrebbero essere tranquillamente un appannaggio specifico delle Province e quindi a quel punto la Provincia non mi diventa più un costo nomi diventa un volano di sviluppo
Ecco perché dicevo non sono convinto del fatto di fare tutto il boom faccio ogni caso dovrebbe essere analizzato nel modo
Più io la Comunità montane porto un altro esempio
Non sono convinto che sia un costo della politica
Sono convinto però che se lascio la possibilità delle Unioni e in contemporanea mantengo la Comunità montana questo significa un costo dire non posso dalla politica ridiscusso dicevo prima EPT Province
Se c'è l'Unione non ha senso la Comunità montana se c'è la Comunità montane non capisco perché devo creare una nuova quando esiste già cerco di migliorare i meccanismi di funzionamento di quella di quella realtà allora
Io sono convinto che i costi della politica passano anche attraverso una razionalizzazione delle filiere istituzionale
Proprio la razionalizzazione che permette di per sé
Una oltre le cose che sono state dette prima di per sé una riduzione di fatto dei corsi stessi
Perché vengono canalizzati finalizzati e producendo probabilmente sviluppo producendo ritorni sostanzialmente a quel punto sono investimenti non sono costi o no perché se non producono niente allora sono dei costi
Su un discorso invece del del del del del
Della classe dirigente della politica
Allora io non sono no allo Naldi dico la verità io provengo da un mondo completamente diverso però
Mi appassiona infatti su
è stato anche curioso il fatto di aver chiamato dei direttori generali a partecipare a questo che povera complicate complicato per noi
Parlare visto che siamo abbia un rapporto fiduciario con la politica rende complicata realmente
Dicevo io provengo da una da un mondo diverso però il discorso dei funzionari di partito la Menosso a lei
Assolutamente
Io non sono convinto
Che
Il funzionario di partito
Possa essere un elemento
Che complica il sistema per la natura Sessa del suo essere funzionario di partito
Perché i funzionari di partito
Va bene anche
Io conosco funzionari di partito e vi garantisco che fanno gli amministratori pubblici
Sono fortemente efficienti sono scarsamente costosi
E ritengo che sappiano abbiamo anche acquisito il know-how e il mestiere giusto del perché è necessario nel fare politica
Sono più preoccupato di quello che dice il professore Lantella
Del professionista che per dieci anni abbandona la professione
E che poi deve essere ricollocato
E allora qui viene un meccanismo sul quale
Del quale si è parlato ma poco
Il mondo legato vicino a quelle che sono le filiere istituzionali
Quello che è collaterale le filiere istituzionali
Le società a partecipazione pubblica
Le agenzie
Ce ne sono di tutti i ticket sono dello specifico chiaramente la nasce un ogni momento
Io intimai ricche vengono messi in piedi
è
Che sono diventate nel tempo
Luoghi di convocazione
E di riciclo
Un sindaco che ha fatto il sindaco per dieci anni dato che non può essere letto rieletto spesso ve lo ritrovate in una società partecipata
è così no
è nelle AATO
Ecco per esempio questa cosa io perciò mi piace disegno Lanzillotta nel momento in cui si dice le AATO scompaiono e le Province diventano
I gestori a quel punto la filiera istituzionale un'altra volta quindi si è già tolto di mezzo un altro pezzo quindi ciò di cui si può anche creare economie di scala facendo quel ragionamento lì che abbiamo fatto prima
Però dico ci ritroviamo ma
Questo nel momento abbiamo parlato di un Sindaco che in qualche modo ha grande esperienza vissuto un'esperienza ma spesso ci troviamo i situazioni molto più piccole molto più
Nell'equilibrio del manuale Cencelli quando si vanno a costituire le giunte quando si vanno a costituire gli organi di presidio della politica
Quello che non si riesce a fare all'interno di quel momento lo si fa sui collaterali
Con tutto che quello che tutto questo può significare
E quel meccanismo perverso quel meccanismo è pericoloso perché quel meccanismo porta una sorta di Asti di meccanismo di assistenzialismo che ha
Che che è diventato cultura
Per cui io mi aspetto di essere assistito
E che ha creato anche un indotto l'indotto enti allora se voi faceste
Un po'il conto di quanti uniti SAF della politica oggi sono
In queste strutture a lavorare vedreste che c'è un notevole una notevole presenza perché un meccanismo a sera a cascata anche loro pensano di dover essere assistiti perché si sono dedicati
A un percorso di fedeltà
E quindi ritengono di dover essere garantiti in termini di assistenza
E questo ha portato un moltiplicare
Di queste strutture collaterali moltiplicarsi
Io quando sono arrivata la provincia di Salerno ne ho trovato duecento di aziende
Grazie io le chiamo al russo usando un termine generico poiché vuol dire un nome diverso e va be
DD di luoghi ecco di questo tipo perché non si chiama otto quanto già in tutto quante aziende
Duecento
Ora abbiamo avviato un processo di semplificazione che probabilmente Partenope esisteva questo meccanismo edilizi si rese radicale
E difficile sarà Di Carlo perché significa
Perché veniva detto prima
Io farei lei va disse diceva Caligiuri su piccole e medie imprese e giovani laureati
Nel sud questa grande fascia e buona parte quella che sto dicendo
Nel senso che
Non trovando collocazione sul mercato si colloca nel mercato della politica e il mercato della politica assiste e quindi riempie e rimpingua quei la meritocrazia scompare
Creando questo sia un reale costo perché io sono convintissimo di una cosa guardate chi si permette oggi di dire
Che i Comuni sprecano risorse sa dicendo una baggianata
Forse non le utilizzano ancora meglio ma oggi i Comuni sono stati costretti sono gli unici veramente a essere stati costretti a fare i conti con quelli che erano le esigenze
Di ricollocarsi in sistemi più efficienti più efficaci
I Comuni sono cambiati sono nuovo virtuoso ripetere quello che c'è a fianco
Che non è stato modificato
E che rimane fortemente presente
Fortemente presente e difficilmente da smantellare
Qui è chiaro che
Sembra incredibile c'è una cinghia di trasmissione col modello elettorale e con la legge elettorale per forza di cose
Perché se ci fosse un meccanismo diverso probabilmente questo meccanismo sarebbe fortemente affievolito
Invece le filiere familiari si sviluppano all'interno delle liste e fuori dalle liste perché il presidio
Chi ancora dice che non c'è nuovamente la partitocrazia imitare sta sbagliando che ha ripreso piede in maniera fortissima in modo determinante in modo forte
Ultima cosa che volevo dire sto andando abbracciano così più che altro come come riflessioni perché
Perché erano state sto portando un contributo cercando di dare
Un po'quello che sembra mail
Il cuore del problema
Io sono convinto perché
Su una cosa dovremmo ragionare di più
E che dovremmo aggiungere a questo discorso del costo dalla politica
Qual è il sistema di valutazione
Del risultato dalla politica
Nel senso se non altro un meccanismo valutativo
E guardate
è chiaro se teniamo così se elettorale non può essere il voto scusatemi tanto quindi non mi interrompa quelle non può essere quello se cambiamo va bene ma insomma allo stato attuale se dovesse rimanere le condizioni quelle
Attuali io credo che bisognerà trovare un sistema che permetta una premialità
Debbono essere in politica del voglio dire dell'efficacia dell'intervento della politica perché io torno a ripetere a me se il Parlamento spente C undici no Lare presenza la Repubblica fortune esercenti centoventicinque milioni di euro
Me ne può fregare di meno
Se il risultato di quei centoventicinque milioni di euro provoca a cascata un benessere per l'intera nazione che tale da essere un investimento per la nazione non è questo che mi spaventa non sono le cifre
E quello che notiamo come risultato dalle cifre
E quindi ci deve essere un luogo in cui si valuta
In cui si va a verificare il risultato della politica
Quella deformazione dire suggestionarlo non politiche io quindi è chiaro che sono portato pensa sempre che devo valutare perché sto facendo quella cosa non sto facendo quell'altro e qui mi viene naturale che non so come si può fare però qualcuno ci deve pensare
Perché se non ci si pensa io credo che ci sia
Un problema vero quello di non farsi che le eccellenze che ci sono le eccellenze ci sono perché qualcuno sta facendo degli sforzi in quella direzione
Invece vengano miseramente annullate e piano piano vengano risucchiato
Allora io sono
Speranzoso in questo
Sono convinto e spero
Che questa situazione vada avanti come spero di non essere io un corso dalla politica
Chiudo con questo
Nel senso che io faccio il direttore generale sono un soggetto a contratto scelto direttamente intuito personae dal Presidente della Provincia o prima dei sindaci
Devo dire mi auguro di non essere un
Dato che questo dubbio però mi è sorto
E potrebbe essere che io lo sia
Perché anche per me vale il discorso della valutazione e dato che non esistono strutturati dei meccanismi valutativi che garantiscano questo al di là delle cose che facciamo sì che nel contratto che vogliamo essere valutati però poi alla fine secolo non ci valuta indichi che succeda ustioni
Perché è al di là del fatto che abbiamo lasciato la licenzia avvilita come elemento immediato quindi lo possiamo essere licenziato in qualsiasi momento però però se quello non ci valgono a ripetere
Non succede niente all'abbiamo pensato
Di
Fare una provocazione
Che ora parte proprio con forum quello degli di far partire un elenco accreditato un elenco accreditato noi praticamente ci sottoponiamo per scelta nostra individuale abbiamo
Individuato soggetti esterni a noi che abbiamo scelto abbiamo preso un garante questo grande scelto sul territorio nazionale tipo devono essere dei valutatori cambia ogni due anni ogni due anni ci facciamo valutare
E chi di noi
Supera la valutazione interne all'ente accreditato chi non ovviamente libera la scelta di partecipare a questa valutazione chi non è che Nardi noi non
Non viene accreditato non ci dirà nemmeno che partecipa si sommano però non sarà in quell'elenco
Sì però mi sembra un po'curioso che ci dobbiamo pensare un gruppo di professionisti
A un meccanismo che invece dovrebbe essere un meccanismo più diffuso è un meccanismo garantito
Quello della valutazione dell'efficacia di quello che
Viene prodotto all'interno bassa esclude tutt'altro vi chiedo scusa grazie
Sì sì volevo sentire se c'è qualcuno in sala che vuole
Immagino
Senza
Avanza dunque condivido molte delle cose che sono state dette
Io pure ho una è meglio che pare deteriorate quindi registrato
Io ho una
Esperienza diciamo sia dei comuni ove forse chi chiamò Leonardo vatti sono
Funzionario della Provincia Regionale di Catania quinti magari per questo mi ero un poco diciamo Espresso così con un senso la visuale
Fatto sulla inutilità delle province competenti
Poi
Anche perché era in passato per dieci anni anche l'amministratore il sindaco di un piccolo comune così chiuse poco anche in quel caso misurato appunto questa
Non proprio essenzialità di questi enti che comunque senz'altro sono degli enti che contribuiscono diciamo al costo della politica per come funzionerà
Perché attorno a loro si sono formati appunto tutti questi enti collaterali satelliti e anche il sistema delle consulenze farò bevande diciamo il direttore della provincia di Salerno però anche il sistema delle consulenze
E degli incarichi in realtà è un sistema che in gran parte escluse naturalmente le eccezioni
Fa parte del sistema del costo della politica perché è un modo di diciamo dare Presidente
Perché questi incarichi avvengono senza sistemi di valutazione senza sistemi di
Censimenti diciamo all'interno degli enti se esistono le professionalità perché
Spesso
Questi enti sono pieni di di persone che sarebbero anche disposte e hanno delle professionalità però non vengono valutate appunto perché ci sono invece degli interessi maggiori che sono quelli di andare a collocare persone che sono poi i fedeli diciamo nella
Appunto nelle urne non sulle anche nelle politiche che si si portano avanti tutte dire siccome veramente però il distacco tra i cittadini e la politica si sente si avverte
E sono molto d'accordo con la considerazione che è stata fatta prima cioè nel novantadue quanto questo distacco c'è stato i c'era almeno nell'agendo un progetto di rinnovamento della politica c'era
Questa voglia diciamo di trovare un nuovo modo di fare politica adesso non lo so cioè questo distacco un distacco
Pericoloso molto pericoloso cosicché o si riesce renda ricreare in questo rapporto attraverso forme
Di DD di ma insomma di civiche no che che lo ricostruiscono o altrimenti penso che ci sia un pericolo veramente per la democrazia
Elettrico
Buongiorno il mio nome Franco Pitteri sono un
Un professore di matematica in pensione che ha fatto per molti anni e l'amministratore siciliano
Io volevo fare alcune considerazioni la prima si riferisce a una osservazione l'ha fatto il professor Mandelli sul referendum non v'è dubbio che detti se non v'è dubbio
Che il referendum è un'arma
Democratica
Di grande democrazia però io ho sempre votato per esempio il referendum ma allora il il chiederei al agli elettori di astenersi referendum credo che sia un vulnus per la democrazia e non avere
E il toglie il determinare un limite perché il referendum il referendum sia valido lo sia altrettanto questa è una mia considerazione per quanto riguarda il referendum facendo riferimento a quello che diceva il professor Mandelli
Volevo fare un'altra considerazione
Sulla rappresentatività della classe politica e mi ricollego al discorso che faceva lei partendo proprio dalle realtà più piccole del realtà comunale sono delle noi
Io ho vissuto per tanti anni sono stato amministratore vicesindaco a
Assessore quindi e ombre fatto una lunga esperienza
Però non ho mai abbandonato la scuola perché io lo facevo
Facendo l'insegnante e quel discorso del del di non appartenere e di appartenere al mondo politico e che tra l'altro un militante di partito
Ma non facendo parte della dei professionisti della politica mentre oggi noi notiamo
Sicuramente lo sarà molto più di me il funzionario ex Sindaco dall'altro che nella nostra realtà io parlo della realtà siciliana
Si sta verificando che nei Comuni e nascono delle liste autonome che sono delle liste di appoggio in cui vengono eletti i consiglieri comunali
Che si candidano proprio per fare il consigliere comunale o per fare l'assessore secondo il quale il il problema gravissimo
Cioè abbiamo dei veri e propri mini e professionisti della politica addirittura determinano poi nelle in alcuni comuni
Il quale abbiamo la rappresentatività di venti consiglieri comunali un solo consigliere comunale
Ho ricattare una maggioranza cariche
Cercando l'assessore in un qualcuno a lui vicini ore
Che solo degli degli annessi alla politica che sono nati solo ad improvvisamente senza una vera si con delle collocazioni politiche
Ma principalmente per questo adesso credo che sia o non discorso molto grave anche per la democrazia per
Il discorso del distacco del cittadino
Nei confronti delle istituzione per la scarsa partecipazione effettivamente della società civile a quella che nella vita e del borgo del Comune io mi limito semplicemente a considerazioni di questo tipo grazie
Buongiorno io sono Roberto per lei sono consulente d'azienda sono qui come cittadino
Persona che da anni insomma segue queste problematiche allora io credo che farebbe opera meritoria descrivesse un libro
Nel quale considerando che il nostro Paese ormai da quarant'anni è stabilizzato su cinquantasette milioni di abitanti
Siamo sempre cinquantasette adesso ci daranno una mano lieve immigrati ma insomma
Il numero
Quello e contrapporre
Al numero degli abitanti che è più o meno è sempre lo stesso quanto sono cresciute
Le persone che lavorano ma non tanto al Parlamento dove sono sempre seicentotrenta deputati trecentoquindici se non sbaglio i senatori
Ma tutte le altre persone che lavorano nel provinciale il Comune poi tutta questa proliferazione di società
Che sono in qualche modo collegate io non son sicuro di aver chiarito bene ma lei parla addirittura di duecento entità solo nella provincia di Salerno cioè ce ne sono duecento solo in una provincia
Ecco allora il solo un numero di persone che in qualche modo e mi riferisco
Diciamo alle persone che lì hanno uno stipendio lavorano non mi riferisco a
Le persone tipo diciamo i Consiglieri circoscrizionali che hanno diritto
Al gettone di presenza perché potrebbero avere un lavoro ed è un mestiere io mi riferisco invece a tutte le persone che in qualche modo hanno il famoso posto fisso
O in una provincia o è un comune lavoro
Delle tante ecco io penso che questi due dati da soli
Far vedere di quanto è cresciuto il numero di fronte a una popolazione che è rimasta statica perché noi siamo sempre circa cinquantasette milioni e questo proprio per dare un'idea del fenomeno poi per quanto riguarda i timori
Del professor Caligiuri
E che erano in qualche modo paventati dalle professor Vandelli professor Vandelli diceva stiamo attenti perché il timo perché ci sia una separazione poi tra la politica e cittadini ma purtroppo è questo il problema c'è questa separazione c'è
Ecco il problema è
Quali sono i rimedi
Ecco io rimedi francamente non vedo perché o si mette una bomba ma non è che si può parlare ormai di queste cose oppure dovrebbe essere una cosa
Che nasce dall'interno ma non potrà mai nasce dall'interno perché qui effettivamente c'è questa casta che non ha nessuna intenzione di riformarsi dall'interno e quindi i
Francamente sono molto pessimista non so quale tipo come si riesce ad uscire da questa situazione che per me non ha sbocco grazie
Qualcun altro
Professor tu
Allora Giovanni doni dell'Università di Cagliari volevo portare soltanto un'esperienza sarda
Per potere creare la gestione unitaria dell'acqua in Sardegna si è creata una società ad hoc Abbanoa che ha riunito tutte le
Risorse idriche dell'isola
E per l'impostazione iniziale si è creato un organismo ad hoc una partita l'azione di sindaci e ti tutta una serie di persone che dovevano essere coinvolte
Questo organismo e di una costosità estrema perché ogni volta che si riunisce ognuno credo che prenda quattrocento euro di gettoni di presenza
Era stato proposto dal Presidente la soppressione di questo organismo perlomeno la riduzione all'osso
è ovviamente è stato bocciato con votazioni bipartisan in Consiglio regionale per cui alla fine tra questi altri fenomeni di decidiamo di pareggio ricorsi che si sono verificati l'acqua che prima costava
Una certa somma arresta cosa quasi il triplo
Per questi costi semplicemente di gestione che dovevano razionalizzare e quindi portare un vantaggio per il cittadino il cittadino paga tutto questo per sovrastrutture del tuttora mai inutili
Perché l'unificazione si è già verificata sul piano tecnico
Altri
Mi scuso per fare la domanda senza avere assistito alla precedente presentazione può darsi che ci sia già una risposta
Mi interessa capire se ci sono a un mi scusi
Intervengo da privato cittadino sono un libro consulente che si occupa di informatica presso la pubblica amministrazione
Interessava capire sostanzialmente se è stato trattato in qualche modo il tema del di quella che mi sembra una ipertrofia istituzionale della della nostra organizzazione sociale
Praticamente il cittadino romano per esempio la grande città italiana a davanti a sé se i livelli istituzionali partendo dalle cosiddette circoscrizioni o municipi come li chiamano a Roma c'è il Sindaco dalla città cioè la Provincia alla Regione
Il Governo nazionale in Europa
Per confronto un cittadino americano visto che ci confrontiamo sempre con gli americani ha davanti a sé solo un sindaco un Governatore procedere l'amministrazione centrale degli Stati Uniti
Ho l'impressione
Me lo sono sempre chiesto che questa sia un'polla
Situazione che da qui nasce poi la proliferazione eccessiva del
Della politica in Italia i costi dalla politica nascono affatto queste per esproprio istituzionale
Fornisce poltrone che vengono occupati dei poli
Se per caso questo tema è stato già affrontato mi scuso abilmente propongono grazie
Altri
Possiamo chiudere qui noi diamo la parola anzitutto il dottor rotto un fronte
Riflessione
Cinesi semplicemente su alcune piccole cose che sono state dette poi penso che poi il professor Vandelli potrà dare un senso più compiuto e chiudere questo convegno allora
Il tema dell'allontanamento dico la mia opinione tema dell'allontanamento delle istituzioni ci ritorno perché è ricco si è ripresentato io ho paura di questa cosa lo espresse anche io condivido quello che dice testualmente
La mia paura e nel fatto che invece di esserci un atteggiamento di critica costruttiva sicché una frattura
Culturale che da risanare sarà proprio complicata
Sembra per flash
Il discorso
Delle eccellenze guardate
Io l'ho detto prima noi corriamo un rischio di non valorizzare le eccellenze
è vero quello che si diceva
Perché sono stato io il primo a dirlo
Che ci sono una serie dinamiche che hanno portato io mi ero dimenticato le consulenze ma c'erano dentro tutto chiare nel ragionamento che facevo io perché quel mondo e Pietro però esistono tante eccellenze
Esistono tante eccellenze che sono scarsamente valorizzate scarsamente rappresentati io vi invito veramente oramai ci lavoro più lì andatevi a studiare il caso di la Spezia
Vi rendete conto di come l'eccellenza possono esserci una città che era centoquaranta mila abitanti scende ottantacinque mila abitanti per una serie di processi che ci sono stati della chiusura dell'industria è stato trovato delle cose che ci sono stati
Quindi una città che stava andando completamente in declino
Avvia un processo di riqualificazione urbana e di reinterpretazione di se stesso
Creando meccanismi virtuosi eccellenti
La città è cambiata in questi anni ed è diventata una città che può competere a livello europeo
A questa cosa voglio dire se non ci facciamo i conti che la politica può anche dare risultati di questo tipo
Lì non è stato un costo Tosini spicco
Semplificazione istituzionale io ci ritorno perché forse non era chiaro
Io sono convinto di quello che dice lei che la Provincia oggi è quello che dice lei
Ma il problema non è detto che non possa venire il mio problema non è quello
Il mio problema è che l'Europa nel sud l'Europa del sud di mia avalla
Possibilità come quelle perché nei duecento come quelle che nella
Provincia di Salerno soltanto se ne applicare in Campania porto la cantante
Tra Pitt Gal patti peer è tutte sigle dietro ognuna di queste una struttura
Questo è il dramma non è
Nella questione se io dico Provincia tutta questa roba e semplificazione
Perché in effetti la Provincia lo dirà come ruolo naturale questo ma se lascia aperta Pitt parte Gal e via dicendo sono quarantasei se non vado errato lessicale
E allora ma non solo le Regioni se le Regioni mi per essermi prendono e mi sviluppano
Prendo sempre sembra cioè della Regione Campania non è diversa quella della Regione Lazio
Cinquantadue sistemi territoriali di sviluppo significa dover prevedere cinquantadue
Sono oppure che implementino quel sistema o no seno che mi pare da fare che crede per come vanno a fare
E allora le semplificazioni vanno anche a ragionare sul territorio si elevasse quello che dicevo prima
Quindi quando dico semplificazione intendo questa ecco che sono d'accordo su quello che dice lei probabilmente la provincia di Salerno mi sono trovato di fronte all'anomalia perché però quel contesto
Però visto che dove
Perché per un pezzo funziona per l'altro pezzo non Bonzio però due funzione può funzionare con questa con questo meccanismo virtuoso
Professionisti della politica questa è una cosa che mi preoccupa molto non è funzionale di partiti professioni io sono preoccupato di quell'altro professionista della politica
Di quello che fa il consigliere comunale perché non avendo trovato un altro sistema si è garantito poiché da quel momento in poi non ha bisogno nemmeno di andarsi a cercare il lavoro perché dando Roma è la trovata Vito
Io ricordo che
Il mio amico
Ve lo ricordate
Onorevole Pinto
Di Portici capo dei disoccupati organizzati dalla Campa
Non ho avuto più problemi disoccupazione
Nel senso da quando è stato eletto ha cominciato ad essere eletto dai disoccupati organico Eliseo rimasti disoccupati non mi convince
Si è garantito le stelle però questa cosa io non la so dicendo e negative un amico oltretutto quindi non ho problemi a dirlo perché glielo dico anche in faccia il problema è un altro il problema è il come che diventi la politica professione
Questo il problema la cosa che diceva Luca incerto
Per lei perché poi c'è anche un problema io non posso pensare che la Russia Rolla Rosa Russo Jervolino per parlare di Napoli
Possa anche continuare a fare il lavoro che faceva prima perché ovviamente una città come Napoli militare
Le in comune dalla mattina fino alla sera
Solo dicendo con le dovute io quando dico gli abiti su misura non si può pensare perché quando noi generalizziamo troppo corriamo il rischio
Dipendere le diversità e di fatto di andare poi a finire che creiamo le generalizzazioni e gli scostamenti allora bianconero quelle sono streghe e io sono invece la mazza streghe
E facciamo Illy corriamo il rischio del di quello che è stata l'Inquisizione non so se mi spiega fatto giacché di danni
Alla fine ultima cosa e ho finito e poi io per me non da non ho da dire nient'altro
L'organico delle istituzioni
Guardate l'organico dell'istituzione non è il problema io non conosco una realtà italiana degli enti locali dove non si sia ridotto in modo notevolissimo l'organico
Quindi non è il problema l'organico delle istituzioni
Perché l'organico delle istituzioni se vado a vedere se io dico il problema è l'organico delle istituzioni chiunque gli può dimostrare dati alla mano che questo non è vero
Il problema è il collaterale che dicevo prima come io ho Camus UFO altri fenomeni
Perché è vero che esiste
Anche la Besana oggi mi costringe per fare le convocò per fare le contro legge devo fare i confronti e cosa dire sì ma me lo dice che lo devo fare per quando riguarda io Provincia io comune
Io Regione
Ma nella mia società y quel consulente entra con chiamata diretta
E quindi il meccanismo che ho tolto di qui me lo ritrovo dirà
Questo grazie
Ringrazio nuovamente mare che siamo
Sunt concretezza se un livello davvero interessante degli stimoli che sono
Provenuti da questo dibattito io mi limito al quale che considerazione accenno
Concludere sugli incarichi
Certamente c'è il rischio che
Talora sui usino consulenze per sistemare persone
Io credo che
La terapia migliore del questo punto di vista non sia
Proibire perché ci sono delle consulenze utili che impediscono di crescere eccessivamente ci sono
Inevitabilmente delle esigenze a cui non è opportuno corrispondere assumendo qualcuno semplicemente perché possono essere fisiologicamente delle esigenze momentanee qualunque impresa si avvale
Di interventi e di apporti esterni
Credo che la terapia migliore sia la trasparenza
Sia che
Si immetta per capirci on line ogni
Elemento che induce alla scelta di una consulenza il perché
Non ci sono quelle professionalità il perché c'è bisogno e soprattutto i risultati che si producono il livello di professionalità della persona incaricata e il risultato di quello che produce da questo punto di vista
Tra compensi
E perfetti delle consulenze date troppo spesso si usa un a mio avviso malintesa
Privacy il valore della privacy è stato veramente del tutto deformato nella nostra pardon a parte che è anche in questo siamo andati
A ondate abbiamo avuto il novanta di grande segnale trasparenza accesso poi nella seconda metà degli anni Novanta avanzate il valore della privacy per cui non si danno
Molte amministrazione non danno dati sul sui compensi su
Credo che dobbiamo anche il legislatore stesso debba fare una scelta molto preciso io credo che sia da privilegiare la trasparenza
Da da ogni punto di vista
Sulla
Tema referendum
Credo che sia effettivamente
Un valore che i cittadini possano esprimersi dopo di che io come cittadino mi riservo pienamente di esprimermi senso contrario alla proposta di referendum io non so quali saranno se ci saranno contenuti di un referendum su questi temi può darsi benissimo che io non sia d'accordo
Però che ci sia un'apertura di un dibattito lo ritengo un dibattito
Vero non queste cose televisive un pochino contro il
Come accennavo prima talora taglia tempo con l'accetta
Del quinto punto di vista dunque è vero c'è stato un acre
Esponenziale del numero di persone che vivono
Di politica e secondo me è un impoverimento della democrazia per questo Paese
Non c'è via d'uscita ma io
Spero che non sia così
Spero che ad esempio per citare soltanto un elemento
Il fatto che stia avanzando l'idea di primaria anche nel nostro Paese e spero che sia un elemento di dinamica nuova
Spero che a un certo punto davvero le candidature non siano scelte più all'interno di una stanza
L'ultima delle ultime elezioni sono state io credo il fondo perché alcune di quelle liste sono state
Decise da una persona o due
Dopodiché
Fatte le lezioni si è scoperto che oltre duecento parlamentari sono stati decisi
Decisi a urne chiuse cioè non dai cittadini ma da quelli che dicevano tu che sei candidato in tre
Circoscrizioni scegli per questa circoscrizione così diventano parlamentari Tizio e Caio se invece tu scegli
Per l'altra circoscrizione diventa parlamentare Sempronio
E così non può più funzionare io credo che davvero tutto questo debba portare a una pressione perché ad esempio all'interno dei costi delle dei singoli schieramenti
La la gente i cittadini si facciano sentire e perché Erika minatori sono scelte con delle trasparenti
Primarie
Certo il il tema del delle sovrastrutture
Professor dune richiamava per la Sardegna
I il tema dell'acqua la Sardegna e sarebbe anche un buon esempio per quanto riguarda il raddoppio delle Province ricordo non con una operazione un po'
Credo che
Improvvisare improvvisi con una popolazione piuttosto ridotte con un'operazione un po'curiosa
Ma come
I c'è anche questo anche questo tema abbastanza interessante il boccone avvelenato aprono il
Una amministrazione di un colore politico che sentendosi
In difficoltà o comunque alla ricerca di consensi non ha particolare preoccupazione dei costi e delle specie che
E con ogni probabilità verranno
Ad essere sopportati o gestiti dall'Amministrazione
Successiva anche questo è un tema a cui
Bisogna prestare per tardi coralmente attenzione anche perché nel nostro
Bipolarismo nella nostra embrionale democrazia dell'alternanza ancora non abbiamo definito bene ciò che va condiviso
Con me sistema strutturale di base delle istituzioni e ciò che invece deve cambiare secondo l'alternarsi
Del delle maggioranze di Governo
Troppi livelli istituzionali anch'io non sono molto convinto in chiave comparata se non è esattamente così
Gli Stati Uniti disse il riferimento agli Stati Uniti è un po'arduo perché gli Stati Uniti non hanno un ordinamento locale ne hanno cinquanta ogni Stato fa quello che voi chi quello che vuole
C'è chi inventa contee di vario tipo
Ci sono diversità
Rilevanti ma
Chi per esempio in chiave europea non è che abbiamo
Del livelli in più la Francia ha ristrutturato il proprio sistema amministrativo locale
Sulla base di ormai duemilacinquecento forme aggregative tra i Comuni che sono la nuova ossatura vera di funzionalità
Del sistema anche Compart delusi poteri finanziari
Credo che sia la vera alternativa per quanto prima facevamo il discorso dei piccoli Comuni o i piccoli Comuni sì
Fondono come ha fatto
Una gran parte dei Paesi europei oppure lavorino insieme
è impensabile che un comune di trenta abitanti abbia
Sa struttura amministrativa le professionalità per fare tutto ciò che dovrebbe fare
Dobbiamo smetterla di pensare
Che il Comune sia un'astrazione come ha fatto sempre il legislatore da noi che dice il Comune farà queste quell'altro
Quella norma qui il Comune arriva sul Comune di Roma o di Milano che magari su quella norma esprimeranno un apposito apparato arriva sul Comune
Dei duecento abitanti di di di cinquecento abitanti che
Su quella norma non faranno assolutamente nulla perché non ricevono neanche la Gazzetta Ufficiale e non sapranno neanche che è stata
Emanata e allora non pensiamo più a delle astrazioni pensiamo a delle realtà
E su quelle realtà che si intervenga un modo può essere questo
Crea un livello in più certo ma lei sa come si lavora meglio
Io ho avuto esperienze abbastanza concrete nella mia regione che è l'Emilia Romagna
La gestione del personale
Fatta da dieci piccoli comuni può impegnare sedici diciotto persone cumulativamente
Per fare soltanto le cose di base cioè la stessa il gestione stipendi e poco più
Fatto un ufficio unificato bastano magari dieci dodici persone sono dati reali e per di più quelli dieci dodici non fanno solo gestione scusi stipendi
Ho il minimo indispensabile ma fanno anche qualità del personale formazione e curano delle politiche più
Complessi più utile per il personale più complessive
Nove con creando unioni di Comuni o forme associative quindi
Con o oppure nel nel
Era molto giusto in quel quel discorso che quell'accenno che faceva prima
Natolo tufo
Il problema
Delle Comunità montane per esempio e che è nostro legislatore ha detto che le comunità montane sono Unioni di Comuni
E allora se invece di moltiplicare i livelli eccetera e si riesce davvero a farli operare per le inadeguatezze dei piccoli comuni un comuni di montagna
Che ha duecento abitanti e due dipendenti e tre dipendenti e non non presta i servizi non fa niente
Non fa niente e allora o la Comunità Montana riesce
A riconvertirsi in questo evitando alla costruzione di altri livelli eccetera ed dovrebbe essere di questo che serve questo che
Induce il discorso sarebbe molto lungo
E gli esempi banali ma ad esempio sulla polizia locale si sono tenute delle del del divelte e per il bel tenete presente che ci son tanti Comuni diciamo tutti i Comuni di tagli dovrebbero avere un'infusione di polizia locale
Sapete che ci son tanti Comuni che non hanno neanche un vigile quindi non è chiaro come con me svolgano questa su questa funzione
Ne ha facoltà
Aggredire esattamente esattamente ci sono
I corpi unificati di polizia locale hanno avuto portato del dagli esiti estremamente interessi
Io
Fallita questa via che poteva essere una via
Ragionevole ma che non ha dato il sito io credo che rimanga soltanto l'altra è che in quell'arco vi accennavo per la Francia
E che mi pare stia dando dei risultati molto interessanti io credo che questa vada davvero perseguita però senza contraddizioni senza ripensamenti senza politiche che vanno in una direzione totalmente opposte quindi ci vuole una coerenza da parte dello Stato e da parte delle Regioni in nel perseguimento di un
Obiettivo di questo genere
E infine che del cenno lo condivido pienamente
Che faceva lo tuffo
Esistono anche non ne parliamo mai
Ma esistono punti di eccellenza esistono non solo punte di eccellenza esiste un'Amministrazione che funziona
E credo che
Uno dei punti chiave
Delle assenze in tutto questo dibattito sia il domandarsi se questo Paese serve o non serve una pubblica amministrazione
Perché se continuiamo a dire o a pensare come si è fatto da parte di molti che il Paese sta meglio quantomeno istituzioni pubbliche amministrazione pubblica
Cioè credo che si compia un errore di base
E i Paesi con cui siamo a diretto confronto è inutile che ci confrontiamo
Alla a Paesi da noi molto diversi indagine o nel
Nelle Americhe o chissà dove i nostri vicini europei hanno un'amministrazione che nazione molto bene molto meglio della nostra andate a vedere i risultati e guardate le strutture
Che hanno e allora secondo me
C'è anche un problema di
Messaggio culturale e politico
è il messaggio culturale e politico deve essere a mio avviso
Che non è che questo Paese possa funzionare senza contro o
Riducendo all'osso le istituzioni questo Paese ha bisogno di istituzioni che funzionano bene
Grazie