Intervista a Francesca Sforza sul suo libro «Mosca-Grozny, neanche un bianco su questo treno»

Neanche un bianco su questo treno il treno in questione è il treno Mosca Grossini Grossini lo ricordiamo è la capitale della Cecenia Mosca grossi neanche un bianco su questo treno viaggio nella Cecenia di Vladimir Putin il Ledro firmato da Francesca Sforza che è stata a lungo corrispondente dapprima in Germania e poi
Negli ultimi anni in Russia per il quotidiano la stampa con lei vogliamo parlare di questo libro e vogliamo cominciare della pagina dei ringraziamenti perché tra l'altro scrive Francesca Sforza pagina ringraziamenti il ricordo di Antonio Russo giornalista di Radio Radicale ucciso a Tbilisi nella notte tra il quindici il sei ottobre del due mila
è stato tra le ragioni che mi hanno spinto a scrivere
Il libro era appena stato finito quando Anna Politkovskaya giornalista de La nove di terzietà è stata brutalmente assassinata nell'ascensore dalla sua casa il sette ottobre due mila sei e da qui cominciamo allora Sforza questo libro verrà presentato peraltro venerdì venticinque maggio alle ventuno a Milano
In di via Borgogna tre
Ci saranno Aldo Ferrari Anna Za atteso anche lei a lungo corrispondente della stampa in Russia ci sarà l'autrice Francesca spostati cominciamo dal titolo Sforza neanche un bianco su questo treno cosa vuol dire cosa evoca
Noi diciamo che è stata una delle più rilevanti e che ho ascoltato sul binario prima di salire sul treno è stata appunto sibilato ha da un passeggero Russo
Perché per i russi i vice Cheney non sono bianche ce ne sono considerati sono chiamati i musi neri Culinary in modo insultante evidentemente dispregiativo
E non sono considerati superati e che questo taglio qualcosa è stato un pochino l'incipit non solo appunto del libro ma anche del Piaggio
Un viaggio che è cominciato all'insegna del reclutamento e comunque del disprezzo
Perché risentimento disprezzo
Ma perché questi sono ancora comunque i sentimenti predominano impegni per la società russa nei confronti della Cecenia che più risulta
In modo problematico per due ragioni in moto tutti a dire cioè da una parte perché è uno degli argomenti che viene buttato addosso dall'Occidente e in maniera
Spesso anche politica forte
E e quindi è una cosa su cui si devono sempre dare spiegazioni in questo in qualche modo differenti tipologie
E patria che la Cecenia è un problema reale c'è un problema tra un luogo dove i ragazzi russi continuano a morire
Molti ti chiedevano vuoi che ti racconti la mia storia questo libro e pieno di storie
Concreta il suo pregio di storie concrete di personaggi incontrati durante questo viaggio e sono
Discende che riescono però ad essere esemplificative rappresentative di questa ma realtà complessa gran parte
Di questo libro dedicato al personaggio Kadir of prima premier Ciro Russo ceceno adesso Presidente nominato
Proprio da tutti nominato non letto c'è una prefazione di Enzo Bettiza che parla delle squadracce collaborazionista e delle le braccia dica di rosso che tutela no il disordine pubblico ecco più andiamo avanti e più sinistra l'altro si moltiplicano anche nel tuo libro ne parli queste strutture di sicurezza che ormai sono sono sempre di più
Perché la Cecenia è ormai veramente una grande Petracca ferma per un una parte abitata ancora per i russi che fisicamente richiedono la base militare di Capo cala
Pertanto dei ceceni clienti sono
Ormai estremamente smilitarizzati si può dire che tutti i soldi che dovevano essere devolute la ricostruzione del paese sono andati invece a finire in alto
Perché il Lerna la percentuale di militarizzazione e non solo la più alta in proporzione alla popolazione tutta la Russia
Ma è ma è evidente proprio nella nella vita civile cecena c'è non c'è nessuno
Che faccia l'operaio che faccio il commerciante che faccia un tutti lavorano per un Gruppo per una millimetrica per una politiche di sicurezza per un guardie del corpo tutto veramente
Un circolare dichiararmi quindi che tifosi di lavoro si può fare Grossini o si lavora nei servizi segreti russi o si in quelli fino Cecè ceceni o nelle milizie o nelle truppe speciale del Ministero degli Interni questa è la possibilità di lavoro che c'è
Esattamente
E questo dà la misura del
Come dire del
Del futuro che
Sperpera se segna un futuro che ancora onestamente non si vede
Non è escluso che qualcosa cambi perché poi qualche piccolo pace non sempre un pochino accennato
Però
Come dire il veramente quando vedere un Paese in cui mancano i servizi primari in quei anche semplicemente camminare per le strade unifica
Famiglia Nizzar seconda macellerie e quindi con ROS
Fatture di parlare
Ricondurlo
Cc diventati ecco non si può parlare di una cerimonia normale come Putin vorrebbe c'è un lungo capitolo del tuo libro invece che dedicato proprio quello
Di cui parla di prima la ricostruzione e la compensati sia ci vuole spiegare cos'è la compensati sia
Ed ecco la contrattazione veramente delle parole comunque dovuto più familiarizzare fin da subito nel nel PAT nell'in diversi viaggi che ho fatto Ambrosini perché veramente non c'è ceceno che non racconti una storia di compensate
Allora subito dopo la guerra era stato stanziato un dal dal Governo russo con un tot di soldi per contentare quindi aveva perduto la casa cioè quasi tutti in Cecenia
Quanti soldi della competenza perché ricevevano dopo una normale trafila burocratica presentare al certo ufficio certo modulo con scritto il danno arrecato eccetera
Ecco poi questa questo risarcimento tardi trasformare applica una specie di di fallimento continua e permanente ognuno realizzato in modi diversi il traffico è che dopo aver comunque compilato tutti i motori
E finalmente pietre
Si ritiene di doverlo pagare talmente tante tangenti talmente tante ma venti e i vari responsabili che si occupavano dei risarcimenti che alla fine i soldi della compensati accenno bastavano per rientrare
E chi riusciva scavalcare in qualche modo il balzello
Agli anni mille gli uffici competenti chiederà regolarmente incendiata la casa subito dopo che era stata rifatta con i soldi ottenuti della competenza questa un impegno come dire di come la Cecenia chiari precipitata
In una situazione di gestione clan Mikhail mafiosa che è un pochino struttura sociale
D'origine del Caucaso e quanto l'intervento russo continui in qualche modo a non importare niente Stato di diritto mi
Regole chiare anche nelle procedure amministrative dicevamo il tipo di lavoro che si può fare a Grossini nelle strutture di sicurezza nei vari associandosi dei vari clan nelle varie bande
Ognuno aveva la sua
Anche perché racconti più volte ha Grossini non cresce più nulla tra minime e veleni
Chi europeo farvene nato e questo è veramente una perplessità una percezione che pian piano dandoci per pochi giorni
Perché proprio mangia male l'acqua non c'è
Sia proprio l'impressione di respirare un'aria
Come dire non non si può dire tanto di smog per quella che ci sia il traffico delle
Delle città occidentali però
Ha l'impressione che le verdure siano un sempre di marce che non arrivino che facilitino anche a creare una minima
Struttura alimentare normale
è un Paese su cui sono stati rigettati veramente quintali di veleno dalle campagne non è un caso che insomma moltissimi siano mai trasferiti a Mosca
Ma qui Sforza parliamo di un livello proprio di radioattività molto alto e questo ci ricorda da una parte le denunce di Antonio Russo che di questo parlavano un'altra parte le denunce del Ministro della sanità
Ceceno l'indipendentista in esilio ormai che ha chiesto asilo politico in Italia un Marr cambiasse ci ricorda cure anche le denunce
Di Anna Politkovskaya di che si tratta
Allora l'argomento era di attività è un argomento veramente tanto attuale quanto taciuto e direi veramente pericoloso
Perché su questa situazione dell'area gare di attività non esistono statistiche ufficiali non esistono dati non esistono informazioni non dico trasparenti ma minime
Chiunque ci sia portato a questo argomento è rimasto sul campo
E penso veramente ad Antonio Russo che ricordo dei tempi dell'università
E ad Anna Politkovskaya e anche ad altri che ogni volta hanno che hanno voluto verificare da vicino in che cosa consisteva il dramma radioattivo della Cecenia non sono riusciti ad arrivare alla fine per loro la puro
Le testimonianze che io ho raccolto sono delle testimonianze dunque verbali e non solo delle testimonianze evitati perché non ho avuto un moto e possibilità malgrado avessi cercato di avvicinarmi affronti precise
C'è un dato di fatto Burt appunto come ha fatto girare negli ospedali e in effetti parlare con i medici e capire che
è difficile cioè che la quota di bambini che nasce però si o comunque è uno c'è una grossa è un'elevata percentuale di bambini malati Pini malati di malattie chi non è facile capire in assenza di strutture sanitarie dotate di minimi metri
E ad però se è possibile fare un'ecografia impossibile fare una sarà impossibile fare difficile esercito fare delle analisi del tango
Per cui uno chi nuovo esisteranno ma secondo me della Cecenia
E pienamente il che lei c'erano che avvolge questa Repubblica e qui anche la cosa che ricordava se all'inizio c'è questo desiderio di parlare delle persone
E tipico veramente
E gli universi concentrazionario Richard voglia di parlare quando c'è la percezione che la fretta vero soli
E la necessaria è veramente
Una Repubblica lasciata Affected credo che presente nella presentazione un ente libero a Milano alla Casa della cultura di venerdì venticinque
E ci saranno anche delle delle testimonianze legittimo molto interessanti e per le testimonianze fotografiche
E di nuovo credo che e anche semplicemente partecipare a iniziative
Che riguardano la Cecenia sia un gesto politico perché la cosa di cui
Più
La Cecenia diciamo Terme e pericolosa il tessile
Ne
Citando anche le alcune pagine autorizzazione
Dedicate sempre al personaggio cadi offre scrivi la rappresentazione del ceceno rozzo e selvaggio permetterlo moroso di trovare innanzitutto la conferma di sé come essere civilizzato e superiore
Era andrà anche a dire o fare ceceno ideale Stratos privo di parola prepotente vendicativo e malgrado sia amico dei russi amato dal suo popolo ce lo spieghi ancora questo adiro farlo ora
è veramente un personaggio enigmatico nel senso appunto enigmatico in realtà è un aggettivo forse improprio perché
Mentre sulla come dire una complessità del personaggio invece il personaggio non andassero oggettivamente è semplice
E pienamente rozzo assai incapace protetti formulare il suo pensiero sia in corso corretto perché ceceno corretto cioè mi dicono che anche la sua la sua
Il suo eloquio se c'è non c'è assolutamente manchevole tanto che ha saputo costruire
Un suo una sua tesi di laurea di politica internazionale per accreditarle o perché produttori quindi analfabeta
Personale occhio lenta
E quando dico violenta dico di una violenza manifesta comunicherò all'Iraq proposta nell'etere in televisione manifestazioni in cui lui
E a Paluzza regolarmente le Forze armate e gruppi militari che
Spaccano mattoni con l'attendibilità che
Uniscono ma arti marziali a marce un Ticu erra e veramente è tutto un sollevare bandiere tutto un appiattire tutto concretare
E evochiamo come dire una percezione ecco veramente primitiva direi della politica
E questa dimensione come dire si propagano Italia socia poi in una dimensione di pratica politica cioè il tipo che tira
Circondato dalle scopo di carte
Consigliere di bodyguard attenzione portiere
E lo circondano continuamente Luigi appassionante dalla macchina salute abbraccia qualcuno si avvicina
Uno ti fa fare qualche fotografia con la famiglia o con i cani risale in macchina riparte per queste sue residente blindatissime
E i ecco lasciata in mano una persona così
è bastato evocare la Cecenia perché scoppiasse invece è un caso al persino al Festival di Canne che è successo con il regista Sokurov fa ecco perché occorre mettere a capire come la Cecenia
Come ci tocca scatta un allarme rosso
Sono stati presentati due film canna uno pelle chi sta a me cara soffro su un documentario molto critico nei confronti di punti innanzitutto il ricatto alla Fernetti niente co che giustappunto quel coppie oscuro che durante la sessione riguarda
E l'altro
Capita cura of che invece voleva essere
Stando alle parole del regista spesso un un film di riconciliazione tra flussi e ceceni
Il fatto che e i due film erano state accostate in cartellone fatto Secret curo abbia rinunciato ad andare a partecipare alla Conferenza di Campa Cannella rimasto il compost decreto non vogliono peraltro strumentalizzato e non voglio fare accostato a film
Come dire di critica politica perché il mio è un film con un altro significato che vuole avere un film come dire crede portar Monica e non divisione ora non abbiamo ancora visto i film e non possiamo criticare quello che è certo di nuovo tutte le volte che financo in così che non
Tema
Marginale rispetto alla politica si parla di Cecenia
Succede un pandemonio questo ci interessa
E lì il caso di financo di nuovo sui giornali peraltro perché il Regno Unito ha chiesto l'estradizione lei Luca voi ex esso da all'edilizia niente con l'accusato di averlo avvelenato Besostri ha detto che probabilmente anche Rugova e a questo punto in pericolo di vita
Chi li
Si
Allora guarda che io veramente penso che noi su quei interlettere iniquo non avremmo mai la possibilità di far capire che cosa per successo perché elementi che
Intervengono in questa vicenda
Sono veramente sembra un giallo dei tempi dell'Unione Sovietica cioè da una parte il servizio segreto Russo cioè ciò che di più
Torbido che ci sia nessuno sulla faccia della geopolitica internazionale e dall'altra abbiamo iscriviamo il punto in luogo di sempre russi che fanno capo a Bari per le tasche che attenzione non solo i buoni
E ce ne parliamo perché sono anche lei con le mani sporche di sangue e che oltretutto hanno sottratto
Ha denaro in modo veramente venti bambini per scopi quei
Sarebbe un errore confonderli no cioè gli oligarchi buoni gli oligarchi cattivi
è una guerra di potere tutta russa
Tacchinardi sta giocando in parte a Mosca in parte a Londra ma che non vede come dire nessuna intento democratico nessun principio migliore di un altro è una guerra di potere
Una guerra tra gruppi in tutto questo c'è stato un morto un morto una qui morta è stata talmente spettacolare da febbraio è veramente un messaggio mafioso più che un'uccisione intento oltretutto
Perché come le questa morte sotto le telecamere o con un
Un con una specie di bomba radioattiva
Polemiche lanciare un messaggio a date altri più che colpire
Il soggetto in questione che è
Chiaramente un soggetto marginale rispetto
A alle grandi dinamiche e della più servizio segreto russa
Nello stesso tempo quindi ecco tutto per cui
Concatenazioni farà sì che io veramente non vedo come anche fare no Piemonte
Proposta con i suoi strumenti sfondare questo muro tutta limiti e quindi di veramente concreto petroliere l'ex KGB
D'altra parte la Procura USA ha già risposto comunque verrà processato se mai verrà processato lungo da noi sul territorio Russo immediatamente quindi questo come dire occhi uteri intenso negativo il caso perché
La posizione russa è una posizione U.N.C.E.M. dall'aprire alla chiarezza aspira a chiudere ma non a risolvere d'altra parte sono in campagna piena campagna elettorale la sa meglio di loro è in corso una partita molto grossa in questo momento Mosca
Allora grazie a Francesca Sforza e libro si chiama Mosca Grossini neanche un bianco su questo treno viaggio nella società di Vladimir Putin ricordiamo che viene presentato aveva già avuto una presentazione Attolino peraltro anche con enti Bettiza venerdì venticinque maggio alle ventuno avviene presentato a via Borgogna tre a Milano con Aldo Ferrari e Anna dal senso il libro è pubblicato da Salerno editrice
A risentirci