Droghe e legalità: la via antiproibizionista

Certamente alla sera
Qualora
O
Meglio
Una
Rivolte
Valutare
Martelli
Do
Della dall'avvocato
All'uomo
Travanut
Chieti buona sera a tutti siamo qui per parlare di droghe legalità e della via antiproibizionista perché
Perché tra tutte le battaglie radicali Cuesta è quella che
Contro l'affermazione della concezione dello Stato etico forse già più caratterizzato almeno io credo
Ne parliamo con lecita schiera uno dei fondatori di quello che oggi lo associazioni radicali Enzo Tortora il parliamo con Andrea Turchetti che il tesorieri di antiproibizionisti punto it
E con Giulio Manfredi chi dell'associazione Adelaide Aglietta di Torino e della Direzione nazionale di radicali italiani
Ne ha Gina mi detterà porremo delle domande ai nostri non si ospiti se può iniziare con qualche spunto
Allora iniziamo dei fatti di attualità che la fa l'Italietta sembra contestualizzare
La storia e anche quella che viviamo anche trasparenti coalizioni starà stare che nasce
Più o meno negli anni settanta gli anni mille novecentosessanta nel sessantadue sessantadue
Ma
Assale anche
A fatti di questi giorni che tutti noi abbiamo potuto leggere sui giornali di recente in un modo o nell'altro vi ricapitolo un pochino
Partiamo da
Partiamo da
Appagato da oggi che la cosa più facile oggi in prima pagina del Corriere della Sera
Titola una proposta della Ministro della salute Livia Turco che propone e il l'incasso dei cani antidroga dei NAS
Nelle scuole per contenere il fenomeno da diffusione della droga fra gli studenti con questa proposta Livia Turco poi l'articolo terminava con una dichiarazione di Livia Turco che dice
Resto un antiproibizionista convinta da sempre che la repressione non salva nella lotta alla droga
Ma
Il primo elemento
Voi
Mettiamo un altro elemento che ha il ragazzo che ha è morta a scuola o qualche settimana fa subito la notizia è stata data come morto dopo aver fumato uno spinello
Quindi allarme caso che che cresce e poi adesso è di questi giorni la notizia che sono state trovate tracce di cocaina
Nel le linee polmonite questo studi
E questo è un altro aspetto
Poi abbiamo una sentenza di recente della Corte costituzionale che
Depenalizzato giusto sul
La Corte di Cassazione che
Sostanzialmente dichiarano reato la coltivazione di cannabis per uso mi personale
E poi abbiamo dei dati usciti per circa un mese fa dal dati dell'Osservatorio delle dipendenze dell'Amia azienda sanitaria locale a Città di Milano che dati che riportano che un ragazzo su dieci fa uso di cocaina
Dichiara deve fare uso di cocaina
Che il cinquanta per cento dei ragazzi e il trenta per cento delle ragazze under venti utilizzano quelli che vengono definiti cocktail di droghe e quindi cannabis cocaina anfetamine allucinogeni eccetera
Che il trentadue per cento dei ragazzi a cui sono stati fatte le domande dichiara di aver fatto uso di cannabis nell'ultimo mese il nove per cento di aver fatto un po'di cocaina sei per cento crack ed ex sanità per cento allucinogeni
Questi dati questi dati sono quelli che io porto all'attenzione dei nostri relatori
Perché è
Ci raccontino quali sono
Alla luce di questi dati le loro posizioni nel senso che ci racconti una loro esperienza attuale
Nell'ambito della lotta alla droga un tra lo Stato antiproibizionista e anche alla luce della loro lotta passata dia inizierà e da
Ad Andria Turchetti
Chiedendogli di farci un po'un quadro introduttivo di cosa un po'vuol dire l'antiproibizionismo c'è
Poche un pò di teoria
Ma no si ma ma però alla luce di questi elementi quali il senso come si pone una lotta antiproibizionista dispetto un antiproibizionista per definizione
All'interno di questi fenomeni
Io
Potrei facilmente
Tramite impaccio con
Citando Friedman il premio Nobel scomparso di recente dicendo
Indipendentemente dal giudizio morale etico morale che possiamo dare nei confronti di consuma una sostanza un'altra
Impone di sionismo non conviene non funzioni questa mi sembra
Una frase molto semplice ma anche molto vera ed efficace
Un dato importante ecco
Che spesso viene dimenticato
E al di là di una battaglia di libertà
Al di là dei POR dei problemi sanitari che
Il proibizionismo voi genera
Occorre ricordare che a livello mondiale il traffico di droga e il terzo business per fatturato al mondo dopo le fonti di energia petrolio ma anche uranio e plutonio le armi
Viene la droga vengono le droghe il traffico di droga che poi
Sappiamo
E legato a filo doppio o triplo poi col traffico di armi io non so cosa le statistiche poi credo che non sia facile prepararle si parla del cinque per cento del prodotto mondiale lordo
Relativo relativo alle sostanze stupefacenti quindi
C'è un problema sì di libertà individuale
Commenta come dice anche il ministro Ferrero anche se
Tante liti sue dichiarazioni non mi piacciono però
Se è una persona non danneggia terzi
Perché poi sanzionarlo la punirla perseguirlo
E in più c'è tutto il problema del narcotraffico della criminalità connessa
Le notizie più drammatiche in questi ultimi mesi vengono dal Messico
Più di mille
Erano mille quarantasei tre-quattro giorni fa come tutti i giorni
Sono stragi proprio voi persone
Che non c'entra neanche niente che si trovano a passare per strada poliziotti è una sorta di guerra civile in Messico questo è tutto questo ha generato
Dalla sistema dal sistema proibizionista quindi
Senza voler fare
Della filosofia libertaria
Sicuramente
C'è qualcuno più bravo di me a fare parliamo maniera pragmatica quello che
Che funziona il proibizionismo non funziona crea genera ancora più problemi di quelli che
Da
La droga che che può comportare la droga tre tre flash abbastanza veloci su quello che hai detto nell'introduzione per entrare poi nel vivo del dibattito
Sulle dichiarazioni odierne della di Livia Turco
Beh intanto in termini generali mi vien da dire ma
Dopo tutto
La detenzione il consumo di droga un palo dello spaccio anche dalla semplice detenzione e
Sanzionato è un illecito è proibito dalla legge e quindi
Le forze di polizia nell'ambito poi va beh potremo anche discutere del l'obbligatorietà dell'azione penale
Perseguono chi a questi comportamenti illeciti quindi ancor più urgente cambiare questa legge
Poi
Adesso mi viene una battuta ma non è neanche tanto una battuta vorrei dire a Livia Turco che voi per piccoli quantitativi di hashish ci sono sistemi e modi per non far sentire neanche i cani
E quindi può manda a tutti i cani che vuole sono ragazze sveglio non si fanno si fa scoprire quindi
Mi vien da dire signora ministro Turco in arselle risorse le dello stato dei contribuenti impieghiamo le in maniera migliore
Un esempio io ho lavorato diversi anni nel porto di Ravenna
Ora di pranzo i miei colleghi io sono astemio non lo dico per vantarmi però
I miei colleghi aperitivo il vino durante il pranzo e il digestivo il caffè corretto e l'ammazzacaffè eccetera pomeriggio io avevo paura andare al lavoro perché questi poi guidavano gru
Pallesca matrici Carrelli elevatori situazioni di pericolo
Grave
Non ho mai visto un controllo in otto nove anni quindi
Mandiamo i controlli anche in altre situazioni non solo l'etilometro il sabato sera io vivo nella riviera romagnola
So
Che
Ci sono dei problemi le stragi del sabato sera sono realtà io non so mica qui a nascondermi dietro un dito e anzi sono per una certa severità anche nei controlli strada ma
Non solo il sabato sera ci sono situazioni di rischio serissime anche a mezzogiorno del mercoledì quindi le risorse dello Stato cerchiamo anche di indirizzarle con una certa ragionevolezza sul ragazzo morto
Si diceva per cannabis
Vedendo un poco e ci possiamo anche tornare dopo l'esperienza olandese in Olanda ci sono i famosi copie coffee shop dove voi una persona
Maggiorenne
Perché
è vietata la vendita di minorenni
Può scegliere
Da sostanze da
Derivati della cannabis molto forti con un principio attivo molto elevato a sostanze ATP di marijuana o di ACER con un principio attivo molto ridotto
Una persona maggiorenne con un minimo di testa sulle spalle
Ha un minimo di informazione e sa
La sostanza che può dargli fastidio o può non danni fasti
Da altro canto però in Olanda c'è una situazione e questo donando non c'è la legalizzazione c'è una sorta di tolleranza che però comporta dei problemi
Mi spiego i cosiddetti parlo dei cosiddetti sul marcio
Circa dodici anni fa una sentenza del tribunale a
Diciamo depenalizzato il consumo la detenzione dei funghi allucinogeni
Di recente due-tre mesi fa è morto una ragazza minorenne francese in Olanda perché dopo aver assunto questi funghi allucinogeni sia buttato davamo da un ponte se succitate e i genitori e hanno polemizzato credo al vuole solo denunciare alle autorità olandesi perché
Le ritenere ritenevano responsabili poi della
Di aver venduto alla figlia minorenne queste sostanze ed ecco il senso incida
Secondo me questi genitori non avevano poi tutti i torti perché io prima che succedesse questa questa disgrazia avevo sottolineato il fatto che in questi marcia più un dibattito universitari sia insomma è documentata la cosa non sto
Cosa contando frottole
Inchiesta di smart shop questi fondi allucinogeno che in alcuni casi sono molto forti dal nuovo insomma
Hanno una nel tetto psicotropa molto forte vengono venduti con troppa facilità dal mio punto di vista
Chi leve chi rivende non dare informazioni necessari e sufficienti per chi la compra vengono venduti poi
Al di là del discorso del minorenne maggiorenne parliamo sempre di maggiorenni
E questo
è uno degli aspetti negativi di una sorta di intolleranza olandese
Secondo me anche in questo caso andrebbe andrebbero controllate meglio le sue le sostanze che vengono messe in vendita per non creare dei problemi adesso ho portato l'esempio limite
Della ragazza che si è suicidata ma anche altre persone che non arrivano sui ci darsi a combinare dei grossi guai che però andrei conseguenze a livello di esaurimento innervosito problemi di questo tipo possono averne quindi occorre informare quello che si di quello che si vende l'ultima cosa sulle statistiche proprio sul Corriere
Finalmente adesso io non non son questi grafici non son fatti molto bene però
Finalmente
Emerge la realtà mi vien da dire perché da questo grafico risulta fatto male però
Che
Circa l'ottanta per cento delle persone fra i venticinque e trentaquattro anni
Ha consumato quindi numero spiega però consumo ha consumato cannabis
Io
Nella mia città dove dove risiedo vi tormenta
Abbiamo facemmo senza poi il valore scientifico
Sicuro però una sorta di statistica di sondaggio nel novantuno dove risultava che il settantacinque per cento dei giovani dei sedici ventinove anni
Fumava non tanto più o meno regolarmente quindi
Dopo dice di sedici anni insomma la realtà sta venendo fuori anche a livello ufficiale un'altra statistica che
Credo che non c'è sul Corriere però quando ne parlo con gli amministratori locali
Della mia zona rimangono a bocca aperta però questo documenti della Regione Emilia-Romagna Ravenna media piccola città di provincia e la seconda città per ai in Italia per diffusione piace rapporto alla popolazione quando io racconto d'accordo tutti rimangono
Avvocate ma come ma perché
E c'è stata negli anni ottanta circondata chiamiamola così di tossicodipendenza da eroina in un regime proibizionista di interessi passivi le conseguenze negative le viviamo oggi
Con i costi sociali economici sanitari che
Se è possibile vedere
Questo poi al limite possiamo serve
Anche per introdurre un argomento un po'scabroso che è quello delle Marco Sala se vogliamo
Un ultimo dato visto che poi ieri si è votato in Spagna seguo da vicino la situazione spagnola
In Spagna esistono queste narco salasso anche e senza il minimo problema nelle città Comunità Autonome amministrate dal centrodestra
Non dico Barcellona Madrid quelle sono le conoscono un po'tutti paravento cito due esempi Orenze piccola provinciale Galizia al confine col Portogallo ha un
Un furgone in un camper che fa da Marco Sala io leggevo le testimonianze dei
Degli operatori di questo camper funziona come largo sale a mille cinquecento utenti in un anno non c'è stato il minimo problema di ordine pubblico di lamentela del vicinato ha funzionato tutto a meraviglia l'ultimissima cosa
Questa
Un'anteprima
Gelido adesso non saranno né uno scoop però il Comune di Bilbao qualche giorno fa ha chiesto la comunità autonoma dei Paesi Baschi
Che
Di poter
Che la Marco Sala cittadina potesse ospitare ora ricevere anche minorenni
Poi potremmo discutere tutto anche due ore sta cosa
Quello che mi preme dire che Bilbao nate vedere il voto di ieri in una città con sessantatré per cento del centrodestra fra Partito Popolare Partito nazionalista Basco che sono amici di Cossiga della lega Nord
E la comunità dei Paesi Baschi amministrata dal Partito nazionalista basta questo per dire che
In Spagna poi parleremo anche Zapatero se vogliamo
Il centrodestra non è così integralista e proibizionista come come in Italia questo lo dico a
Ai nostri
Amici del centrodestra che
Prendono anche lezione da dare dai loro dai loro amici in Spagna grazie
Ringrazio Andrea e proprio perché
L'ultimo argomento toccato riguardava
La l'eroina così per questo che passo la parola la ligi tastiera perché credo che una
Non perché non per il resto
Mappe che credo che una traccia della storia antiproibizionista parità negli anni appunto quando parlavamo degli anni Settanta
Un la campagna più forte se non sbaglio riguardava comunque la
Modalità di gestione del problemi rovinata su questo siamo un fondo femminismo detto così però volevo chiedere a lui anche per la sua storia
Di raccontarci un po'così era la battaglia antiproibizionista negli anni settanta e
Se possibile anche un confronto con quella che può essere adesso con un'altra droga su una soprattutto a Milano
Che ha degli aspetti un po'diversi rispetto alla storia delle coi neanche la cocaina e comunque una gloria invisibile è una droga che non che non ha quel peso
Sociale evidente che aveva Levorin e quindi volevo chiedere a lui un po'una traccia seguendo questi due punti di partenza dalle guida la cocaina l'antiproibizionismo
Cosa vuol dire adesso che cosa voleva dei valori
Per oggi
Ci aggiungo autonomamente per ovvi motivi la cannabis perché altrimenti la la traccia non sta in piedi cioè senza inizio no quindi mi pare ovvio doveva tirare in ballo
Dicendo almeno due o tre cose cioè uno non adesso sarebbe un discorso lunghissimo ma evidentemente teniamo presente che
L'attenzione per le droghe diciamo così in generale nasce
Negli anni Sessanta
E nasce ad opera di un una serie di movimenti vale a dire che hanno una loro ritiene nella bizzarra vision degli anni Cinquanta che prosegue con gli scippi e compagnia se non si capisce questo poi si fanno dei discorsi un po'strani
E poi allora negli anni Sessanta c'è una cultura
Che fa uso di determinate sostanze nell'ambito di un certo discorso di
Come dire modifica cultura dominante sostenendo che l'uso
Di hashish e
Di quelli che l'UE ha chiamato allucinogeni ma che io preferisco chiamare psichedelici
O psicosi letti siccome qualsiasi manuale di Farmacologia
Vengono proposti come strumento di del condizionamento e e di liberazione dei condizionamenti culturale la società
Questa rovina qui forse è bene ricordarla io ricordo che c'è un manuale di psicofarmacologica americano
Degli anni ottanta che un certo punto parlando di LSD dice tutta una serie di cose voglio dire i problemi
Psicologia ci che può comportare ma poi dice ma è stato proibito probabilmente più per lo stile anti conformista dei consumatori che per i danni veri o presunti voglio dire poi
Eventualmente ci torniamo anche la faccenda dei fondi cioè concordo che secondo me
Non è il caso di venderli sul mercato così erano sostanze sacre storicamente e forse sarebbe bene restassero ma insomma questa è una questione non c'entra per il momento allora
Perché dico tutto questo ma perché non è un ente antiproibizionista in Italia e nasce di lì
E se no voglio dire diventa un discorso che dimentica totalmente rimuove
Le prime cose le origini e voglio dire come nasce in Italia nasce col Congresso libertà e droga nel mille novecentosettantadue
Organizzato a Roma fra gli altri da Giancarlo Arnao figura che voglio dire io non smetterò mai di ricordare se si parla di queste cose
Giancarlo era uno strano personaggio battibile strano perché dico aveva
Ventidue anni più di me poteva essere mio padre
E io stranamente lo vivevo come uno dei nostri cioè come uno di questi movimenti eccetera eccetera di cui parlava di cui io facevo
Parte allora il Congresso libertà e droga e il movimento che porta alla modifica della legge perché forse si dimentica pure questo e bene però si muove
Principalmente sul discorso della marijuana
Perché le la repressione
Sì abbatte in un modo incredibile sui consumatori marijuana teniamo presente che
La legge
In vigore è ancora la legge del mille novecentocinquantadue perché come quella di oggi voglio e siamo tornati lì
Anzi forse nemmeno perché la determina centocinquantadue
Penalizzava il possesso quindi settore arredi anche zero aveva zero un grammo e cioè avrei mezzo Spina in mano finì lì dentro questo è vero
Però non possa non penalizzare ufficialmente l'uso detto tra noi e ecco voglio dire il principio di penalizzare l'uso non c'era
Comunque le battaglie iniziarono contro quella legge a partire soprattutto dal discorso
Comunque sulla marijuana intesa come appunto droga ricreativa o
Di liberazione come dicevano i bit non importa ma che come dire
Come è noto
E la meno nociva delle droghe comprese le droghe legali che si sia in giro Ottana si fece una battaglia
Sì vinse
In parte perché perché la legge fu abrogata e ci fu una nuova legge che
Entrò in vigore nel mille novecentosettantasei se non ricordo male passò nel mille novecentosettantacinque
E che per la prima volta comunque separò le sostanze
Voglio dire diversamente da questa porcata che il centro sinistra continua a tenere in piedi quasi da dire la Fini-Giovanardi quella legge per la prima volta
Stabilire una serie di tabelle diverso e quindi un trattamento penale diverso per droga diverse per cui per quello che riguarda la Maria era in una tabella
E le troppe pericolose diciamo così l'eroina la cocaina ed altro in un'altra per cui forse questo passaggio sarà bene ricordarlo perché oltre a tutto
Voglio dire che forse è l'unica vittoria che abbiano ottenuto gli antiproibizionisti e forse e poi io a definire una vittoria di Pirro a suo tempo
Per alcune
Caratteristica che era quella legge che non furono mai come dire messe in atto la magistratura materie suo buonsenso
Perché c'erano alcuni articoli che se non si potevano usare per far fuori i gruppi politici sociali la magistratura è stata abbastanza onestà non usarli
Do solo dopo
E il problema eroina incominciò a diventare un problema come dire di dominio pubblico nel senso che io la rotta dell'eroina la vidi arrivare a Milano ma comunque arrivo
Fondamentalmente nel settantadue riguardava ancora delle minoranze estremamente ristretti
Per cui diventa problema di dominio pubblico oggi qui il problema sociale
Almeno nella seconda metà degli anni Settanta
Non prima ma diventa un qualche cosa di cui si parla
Pesantemente forse già agli inizi degli anni Ottanta comunque a cavallo ecco perché dal
Problemi dal problema
Di minoranze
Che riguardava magari i movimenti
E persone di un certo tipo per cui non si poteva più creare un'aggregazione giovanile a Milano perché dopo un po'arrivava all'eroina prima regata Brera credo perché era era un'altra cosa
Non sto a raccontare sia il discorso sarebbe lunghissimo poi coi poi c'erano una serie di
Ragazzi alternativi tra virgolette che si trovano in piazza Vetra dopo un po'arriva all'eroina
Poi ci furono però come si chiama dove gruppi giovani dei proletari poca roba del genere che si
Insomma ci fu un luogo molto gradevole in piazza Mercanti lì almeno ebbero il buonsenso di dire dopo qualche sintomo del rigore spacciatori che va bene ci troveremo più prima che succeda il peggio
E va bene e siamo ormai
Verso i settantasette settantotto e dopo che la cosa diventa una un problema abbastanza di Massa allora che
Negli anni ottanta
Poi
Nasca una nuova ondata forse antiproibizionista attorno al coro che mi è stato ricordato poco fa
Questo indubbiamente è vero ma il Corano nasce nell'ottantotto
Quindi che dopo
Una per in fondata antiproibizionista che percorre tutti gli anni Settanta la quale
Si incentra su due cose
Prima la modifica della legge in vigore
Poi dopo il settantacinque quando la legge è stata
Cambiata si incentra proprio sulla legalizzazione marijuana ecco voglio dire noi abbiamo noi dico anche se non dovrei dire noi ma insomma
Diciamo noi radicali abbiamo promosso un referendum
Che poi è stato bocciato la Corte costituzionale perché
Andava a intaccare un trattato internazionale Mariano promosso un referendum ma per abolire la proibizione del marijuana per togliere Lanna riguarda le tabelle
Nel settanta
Nove
E poi nell'ottanta che io mi ricordo benissimo bene promossi io voglio dire due manifestazioni e la prima in piazza Scala con fumata pubblica
Di Maria perde in appoggio al progetto di legge Teodori e di modificare la legge sulle droghe
Progetto di legge che aveva
Fatto Teodori con come dire e la consulenza prima di tutto di Giancarlo Anna ma anche sottoscritto o allora per tutti gli anni Settanta anche i radicali come centro del discorso antiproibizionista comunque netta marijuana
Poi
C'è una nuova stagione guidata fondamentalmente da Marco Taradash in cui il decoro a fa un altro discorso di fatti io come ricordavo prima
Col kora non collabora quasi vi diranno come iniziavate poi me ne andai
Perché non condividevo con l'impostazione che a me sembra tutta incentrata sull'ordine pubblico per cui
Io dissi no con questa roba nulla a che fare cioè povere vecchiette citate dai tossicomani va benissimo per carità ma per me il discorso era un pochettino più vasto
Ecco allora il discorso dell'eroina e un discorso ovviamente che negli anni Ottanta fu bravissimo
Ovviamente quindi il discorso antiproibizionista nato sulla marijuana si allargò anche sull'eroina per l'ovvio motivo che il problema sociale il problema sanitario
E
Più grosso diventano a questo diventava quindi è evidente che il regime per proibizionista se non era sostenibile da nessun punto di vista per quello che riguarda la marijuana perché non si capiva nemmeno che cacchio di giustificazioni potesse avvenire
Proibire una sostanza che fa molto meno danni dell'alcol
Si allargava il discorso riconoscendo che oddio citerò Ina forse può fare anche dei danni ma i danni principali sono quelli dovuti
Alla condizione di clandestinità e di legalità e quindi era evidente che se
Sarebbe stato anche auspicabile magari pensare di vendere
La marijuana in Drogheria forse l'eroina
No ma che si volesse una legalizzazione dell'eroina togliere le rovine al mercato nero
Per togliere il tossicodipendente dal rapporto con la criminalità e per tutte quelle robe che se poi si vuole vi raccontiamo ma voglio dire ormai
Dovrebbero essere tutto sommato qui abbastanza ovvie è perché la misura in cui io poi voglio dire negli anni ottanta misi in piedi una dei però perché oggi si chiamano certe
Se allora si diventava matti chissà oggi cioè per fortuna ne sono andato mi
Perché perché la il tentativo
Di terapie su tutti i piani che non possono che essere piani diversi concordati cioè quello medico quello psicologico quello sociale
Si scontrava continuamente con la situazione di tradizione che rendeva comunque fallimentare i programmi sanitari figuriamoci oggi tutti che proibizionismo
è peggiorato per cui il discorso era ovviamente
Il
Anche dal punto di vista sanitaria terapeutico oltre che dell'ordine pubblico
Beh e evidente che la il reinserimento del tossicodipendente in qualsiasi realtà sociale il primo passo perché
Possa farsi una vita decente poi se vuole mettere di farsi scoprendo altre cose tanto meglio lo aiuteremo se non vuole smettere
La si legalizza e si mette nero in farmacia
Oggi oggi una situazione assolutamente riversa io non
La seguo più dal punto di vista professionale so benissimo che però la figura dell'eroinomane classico praticamente
E in via di estinzione voglio dire anche per accordi motivi proprio miliardi e via di estinzione letteralmente anzi forse si estinte
Nel senso che poi con la meravigliosa politica fatta negli anni ottanta
Si sono fatti fuori tranquillamente gli eroinomani con la i DS e buona notte voglio dire se io penso che i ragazzi che io seguivo al cento per le tossicodipendente
Dirigeva hanno ben io poi
Adesso basta non voglio dire a parte uno che frequento ancora
Già dieci anni fa matti più
E mi ridicoli infermiera che lavorava con me
Abbiamo fatto il conto erano morti quasi tutti
Qualcuno di overdose la maggioranza dei DS questa è stata la politica sulla eroina cioè le prassi esaurito per forza sono morte dei DS basta questo è stata la politica più o meno italiana
Detto tutto questo adesso lei riesce a un'altra roba ci sono gli antiretrovirali nessuna situazione un po'diversa Lequile m'problema e il modello che c'è in giro è quello del del
Porle tossico dipendente forse neanche del tutto cioè e quello dell'utilizzatore di sostanze diverse in un modo non gravemente dipendente come l'eroinomane
Negli anni settanta ottanta
Una che comunque crea grossi problemi di tipo psicosociale
E tutto questo si incardina effettivamente
Direi attorno alla maggiore sostanza Duso che la cocaina
Non a caso voglio dire in una bello
Periodo sociale dove si esalta tanto la concorrenza l'efficienza me cosette può fare vincere la concorrenza ed efficienza beh
Una bella sniffo di coca tutti i giorni
Sicuramente rende competitivi nonché quindi viva la competitività facciamoci Bicocca
Mettiamola in giro io conosco uno che fa il muratore che ogni tanto mi viene a trovare
Inizierà un periodo in cui addirittura il suo capetto
Il capo dell'imprecisi in area di passare alla coca così tra l'altro lavora di più
E questo è la situazione in cui
In cui ci siamo uno
No questo è arrivato dopo un mese di farci avere Gallini se ti può interessare arrivato anche
A farli le trattenute della cocca sullo stipendio perché questo era in nero
Prodotta allora questo l'ha mandata fan culo al
Per fortuna almeno me lo prendo il plenum produttività
Non lo so voglio dire questa
Questa la situazione di oggi e detto tutto questo io non so che cosa aggiungere nel senso che
Mi pare evidente che
Da una parte abbiamo avuto una recrudescenza del proibizionismo
Tale che
Abbiamo una ministra che fa gara con la sindaca di Milano e poi dice di essere antiproibizionista uno resta lì dice ma chi cazzo che credi di prendere per il culo insomma adesso va bene tutto ma addirittura abbiano una ministra che poi
Va be predisponiamo ci polemiche politiche ma voglio dire
Questa
Tira in ballo la polizia nelle scuole e chi è che dice ma no forse non è il caso è bene che queste cose gestiscano i presìdi Fioroni
Ministro alla pubblica istruzione che
A quanto pare sa fare con tutti i suoi limiti il suo mestiere ma voglio dire di formazione cattolica e va bene se tanto mi dà tanto no viva allora questo però non è che nell'ambito di un punizioni Simo
Perché Montà che a che fare con tutta lame le mani securitaria che passano da Clinton che si vanta
Nel novantasei di aver allargato la pena di morte non mi ricordo più quanti reati a Blair che Sallah meravigliose idea di mettere in galera anche i bambini dieci anni
Più il ma abbassato in galera diciamo in
Istituti correzionale una
E grazie tante voglio dire noi chi in Italia
Va bene insomma
Se ho delle notizie sbagliate tanto meglio sono contento ma insomma fino alle mani e sicuri tali generalizzate
In questa scia si è messa la legge
Fini-Giovanardi
E in questa situazione va beh
Voglio dire che cosa doveva capitare perché ci si spostasse da un consumo d'acqua
Diffuso dall'eroina ha un consumo diffuso da cocaina che dopotutto comunque è più compatibile
Con il tipo di convivenza sociale richiesta mantenendo spostando i traffici e la criminalità organizzata
Da un accordo non da un accordo per quella continua a girare ma insomma allargando i traffici
Spostandoli parzialmente cosa che evidentemente fa molto comodo quindi direi che la situazione che
Sia cambiata il proibizionismo è stato imposto quel di il proibizionismo impedirà
Siccome tanto non interessa appare ai politici o a chi gestisce lo Stato fare un'analisi
Costi-benefici e cercare di stabilire degli obiettivi descritti stabilire quali strumenti fuoco
Realizzare ma quello che interessa e
Mostrarsi di fronte alle mani e securitaria della stampa come coloro che comunque
Assicurano perché il proibizionismo lo mantengono di fatto si continua così è passato un anno la legge Fini-Giovanardi è ancora lì nessuno tutto sommato affatto uno un accidente ieri sul
Fuori luogo di ieri
Corleone ricordava una sorta
Di ultimatum Daloui dato che scade il ventisei giugno
Vediamo un po'cosa riuscirà affare fuori luogo
Corleone e quant'altro dopo il ventisei giugno per fare sì che allora visto che il Governo non fa un accidente si apra la si metta in calendario la proposta di legge Boato ed altri
Sulle tossico tra sul
Il problema delle droghe e speriamo che qualche cosa si muova certo muoversi dopo il ventisei giugno non è il momento più facile ma voglio sperare che
Se non dal ventisei giugno da settembre chi è interessato a certe cose incominci a riproporre il problema in modo serio
Si è parlato di legge Fini-Giovanardi adempie si è parlato di proposta Boato io chiederei Giulio Manfredi in questo contesto di
Racconta al ci cosa succede a la Rosa nel Pugno i radicali e su questo argomento più o meno le mie domande sono sempre molto specifiche come notate però ve
Questa
Forse consente la convocato un po'il discorso
Ma innanzitutto io volevo ringraziare dall'invito ci voleva l'entusiasmo di Virginia
Territoriale
Diciamo un commento esaminerà azionare perché se ci dovessimo fa comandare dalla razionalità ce ne staremmo nelle nostre case davanti i nostri computer magari a spedire ci Mele
Mentre invece è giusto essere qua perché poi le cose dette faccia a faccia
Dal vivo allo sempre fosse più valore e più importanza anche in momenti che gli interventi precedenti che mi hanno preceduto ri Moscato momenti così difficili
Per l'antiproibizionismo
Ma io ci tenevo a dire questo innanzitutto
Mi pare anche da quanto scudetto e da quanto ci ha più di dire che
Come ti posizioni sono
Non abbiamo mai avuto un'ideologia antiproibizionista il il giochetto per i nostri avversari molto facile loro dicono c'è l'ideologia proibizionista
C'è l'ideologia antiproibizionista noi che siamo bravi pragmatici ci siamo laici
Ci battiamo contro le due tipologie facciamo quello che
Purtroppo davanti agli occhi di tutti non è così
Dallo Stato non è un'ideologia
è Volpago attivismo e da quanto mentre parlava anche Peschiera qui veniva lì a ricordare io signora e altri punti sul taccuino
Una il tentativo innanzitutto
Che qui dovremmo citare per forza Pannella di rendere delle tematiche che magari facevano erano patrimonio di pochi di minoranze di uscire a bucare la televisione per rendere per fare
Rendere il problema visibile e intuibile da milioni di persone e qui la la prima data luglio mille novecentosettantacinque la fumata
Nella sede del Partito Radicale con Pannella che dice che non era neanche esperto per cui ha
In messo in bocca il lo spinello dalla parte contraria quindi
Viene arrestato mio mi ricordo le pagine o ancora giovane l'avevo quattordici quindici anni ma pagina sull'Espresso Pannella
Con ile manette che allora era ancora i ricchi ceppi quindi
Rischia vettori si chiamano quindi
Molto molto evidente poi negli anni Ottanta mi ricordo delitti gatte poco se la televisione Capannelle Muccioli ma anche qua ecco la gente nei bar riguardava
Questi due che gridavano eccetera quindi
Sempre il tentativo di uscire
Dino vende che la cosa minoritaria settaria particolare ma di riuscire a fine piano gare tutto il Paese e poi cento e negli anni ottanta e mi ricordo per esempio io non ce l'ho ancora la mia prima tessera radicale l'ottantadue ma nell'ottanta
Qui polsini vigentina ci sarà ancora c'era un manualetto che spiegava i referendum dell'ottantasei ma dico una firma
Nel referendum laddove si spiegava quello sulla legalizzazione della marijuana si diceva a chiare lettere c'è anche voleva dell'eroina
Ma noi non siamo ancora arrivati a una riflessione accurata sulle ovina
Per cui per il momento ci occupiamo solo la marijuana studieremo anche cosa fare sull'eroina quindi direi una grande onestà intellettuale io ecco e andare passo dopo passo
Certo poi negli anni ottanta e
C'è
E Pannella in vari interventi lo pose il problema del accumulazione criminale quello che forse calo Max chiamava capitale primario
E che costi che tema molta criminalità egli ha liquidità derivante dalla rete dei devo Ina che poi viene investita nell'economia legale lo sappiamo inutile
Che lo spieghi a voi Teo anche questo problema il problema della criminalità che che vige e sia alimenta giorno per giorno oca pecora sul narcotraffico
E allora altre date significative mille novecentottantanove le prime distanti provvisori antiproibizionista le opere Marco Taradash eletto e lo slogan
Ripetendo quanto diceva Turchetti il proibizionismo ha fallito enorme conto antiproibizionisti contro la criminalità politiche comune
Poi nel novanta alle elezioni regionali
Qua devo citare per forza Giorgio Inzaghi che è stato consigliere regionale in Lombardia e affatto
Tiziana Maiolo gustosi sessioni
Che
Da avevano record ricordiamo e quindi un altro che ha ha fatto molto sulla tematica attinto antiproibizionista
E voglio anche citare questo nel settembre novantuno si riunisce il consiglio generale del corra fondato non ottantotto ottantanove
E Pannella arriva e propone il referendum contro la legge glielo provino Vassalli
Da solo tutto i consumi Cina ed eccola vota contro
Gli dicevamo ma tu sei pazzo con una campagna di stampa ferocemente poi vizio Nista Craxi e allora al vertice di tutti i giornali
Ferocemente schierati a favore della sua legge diceva pagato se Pato ci mettiamo a raccogliere le firme ci Coverciano i tavolini e se andiamo a referendum ci becchiamo una mazzata tutti contrari Pannella consistente
Tiene duro ci fa raccogliere le firme e nel novantatré
Tra poco al cinquantadue per cento mi pare che possiamo dissi ma referendum passa
E l'ultima vittoria possiamo dire antiproibizioniste in questo Paese e oserei dire l'ultima vittoria sul tema delle libertà civili sì parliamo a qui a novantatré mi son passa di quattordici anni
Tanto per dare un segno di come siamo messi
Solo comunque
Un tentativo continuo di andare avanti con pragmatismo tant'è vero che a dirla tutta si Paraguay cocaina
Sparava teorico che sintetiche almeno come radicali
Se noi abbiamo una risposta un tentativo di risposta rispetto alle ovina
E qua visto che siamo a Milano io vengo da Torino citiamo pure la Svizzera che ha a cento o duecento chilometri di distanza in Svizzera dal novantatré e novantaquattro ci sono dei programmi di somministrazione controllata di eroina
Che funzionano
La gente fine dell'euro eroi il farmaco in rovina
Che cosa diversa dalle ovina di strada dal medico ogni giorno può andare a lavorare può cercassi casa la trova
I reati sono calati la polizia è d'accordo in due referendum visto che
In Svizzera si fanno i referendum e non c'è senza quorum
I in Svizzera ho detto sì andate avanti con la somministrazione Corrado che rovina quindi togliamo le di così distanza la Svizzera mi sembra un grande un Paese rivoluzionario non perché sincero la dall'Olanda la Svizzera
Sappiamo
Quale
Temperie politica Celli in Svizzera funziona perché non d'Italia sulla
Sui il colpisce dopo ne parlammo a Turchetti l'esempio l'Olanda con questa grande però ipocrisia che
A cui bisogna cercare di tenere di rimediare
Ipocrita e di coffee shop acquistano i la materia prima nel mercato nero e quindi foraggiano comunque la criminalità al mercato nero
Certo importiamo esempio Landi rese però prendendo e cercano di risolvere anche le sue contraddizioni
Sulla cocaina io sinceramente stasera non so cosa dirvi
Non so quale alternativa che a Udine in farmacia dal medico eccetera suoi droghe sintetiche siamo anche qua molto poco avanti della nostra ricerca e questo dà mette e da dire onestamente
Più che dire
Come in Olanda mandiamo a davanti alle discoteche mandiamo davanti ed è il partito l'ambulanza oltre ampia che dir si voglia con già detti
Per cui ragazzo Valico la pasticca egli di e
Gratuitamente la sottopone
Con dei patti particolari da agenti chimici fissando dire se quella pasticca eh estasi o è altra cosa per cui sano di aggregato attento Tano bandito la cosa per ex ASI
Non è non prendiamo eccetera fai questa riduzione del danno
Non sta fatta solo in Olanda in Italia mi pare Livello cinquantasette di Bologna ha fatto queste cose ma certo a livello sperimentale e illegale tra virgolette
Più
Allora
Va bene va bene
Però ecco siamo ancora proprio I al a livello di pionieri sull'argomento
Oltre questo io mi fermo qua poi magari dal dibattito verranno corse
Io ci tenevo solamente dai queste informazioni di RAI di distinguere tre piani quello internazionale quello nazionale e noi
I nei Comuni cosa possiamo fare
A livello internazionale
Ma agli molto D'Alì che internazionale antiproibizionista aveva tentato un lavoro
Per cercare di modificare le convenzioni internazionali antiproibizioniste può dicesse scusate che sono le convenzioni gli architravi del Po edizioni di smog quella poi da cui poi discendono tutte le leggi nazionali proibizionista
Questo a livello teorico questo fatto ci sono i documenti certo guardandomi attorno non vedo lo schieramento di Paesi
Che ballo ONU e dice modifichiamo le convenzioni traccia il proibizionista però questo lavoro che c'è e nei cassetti può essere tirato fuori se serve
A livello nazionale ne parla Parigi c'è questa proposta di legge diciamo del
Dell'Unione diede l'unione delle dirigenti politici di sinistra
Presentata inizio legislatura c'è
Accanto anche una proposta di legge
La proposta di legge mila ottocentocinque consegnata in ottobre del due mila sei dai deputati radicali della cosa
Disse sei deputati
Tolgo la Bonino che ministro
Che ha una storia un po'vecchia nel senso che praticamente era la proposta di legge che avevo predisposto io nel due mila uno che ha una le terribili venticinque proposta di legge
Che Daniele Capezzone siccome su cui Daniele Capezzone ci chiese di raccogliere le firme tra due mila due mila e due
Fu un'esperienza tragica perché arrivammo delle cinquanta mila firme prevista arrivammo al massimo a trenta mila poi per fortuna riuscimmo a trovare dei deputati che le presentano in Parlamento
L'onorevole Buemi talora solo dello SDI
E non della Rosa nel pugno
Praticamente questa è la mia proposta di legge rappresento
Come onorevole Buemi dello SDI e
Questa volta avremo alcuni deputati e quindi deputati hanno percepito questa proposta di legge con una Giunta piccola ma importante il primo articolo dice è
Abrogata tutta la legge Fini-Giovanardi
Che lo voglio ricordare
è un frutto avvelenato
Di cui dovemmo ingraziare anche quel gentiluomo ricada zelo Ciampi
Che non è responsabile solamente di Telekom Serbia materie di aveva fatto passare una riforma anzi conto voi formale del testo unico DPR trecentonove novanta
Messa dentro un decreto legge riguardanti l'Olimpia
Invernali di Torino
Quindi una cosa che a livello di costituzionalisti
Non ci sta non è possibile perché il decreto legge
Corrisponde a caratteri di necessità e urgenza c'era necessità l'urgenza di finanziare l'UPI rivedrà i Torino non
Di
Metterei nel panino anche l'intera conto informo l'intera modifica del testo unico trecentonove novanta questo
Per ricordarlo perché
Tu segno uguale o come dicono in Val d'Aosta a ciascuno il suo
Torniamo a noi invece cosa possiamo fare a livello locale perché o come come tipo il vizio misti pensai che lo globalmente e agire locale localmente io citerei a non abbandonare questa cosa dei Narcos Salas
Io vivo da Torino
Dove
Fummo vicinissimi a farcela sulle nato Salas nel due mila due
Nell'estate del due mila e due ci furono
Una decina una quindicina di morti per overdose
Perché in estate gli spalti gli spacciatori vanno in vacanza molti tossicodipendenti non trovavano più lo spacciatore di riferimento si rivolse o ad altro ai
Naturalmente e ma questo
è utile sottolinearlo nel regime poi Bizioli vista il consumatore non ha assolutamente alcun controllo sulla qualità della o banchieri cede
Il monopolista il sovrano e lo spacciatore quindi questi
Sbagliavano e crepa vano
Come al solito come spesso accade grandi titoli soprattutto su Repubblica dove ci infiliamo in questa in questo filone pompa AMMO e
C'era una queste necessità situazione uno del Polo e a favore guarda Costas uscivano vari articoli Chiamparino era Illy per accettare poi
Purtroppo come non sempre succede scaricabarile domino la commissione di studio e
Studiò cosa succedeva in Europa passavano i mesi alla fine la Commissione di se si può fare non si può fare la Margherita mise il veto te ciccia
Ora
Ora è scoppiata di nuovo
Degli ultimi mesi grazie anche al fatto che la Stampa di Torino la cronaca della stampa assunto caratteristiche proprio
Molto populiste e demagogiche
R. trivella definizione dirlo a tutta la definizione Tozzi sotto simpatie e della stampa che poi da introdotta nel linguaggio comune
Su questo però Chiamparino pur assumendo le posizioni che
Fo sicuramente sapete
Bisogna punire i consumatori poiché a
Un po'edizioni Smodis trasse per cui
Poverini gli eroinomani in maggior coi i cocainomani gli ingegneri cocainomane che arriva con la Mercedes a rifornirsi deve essere
Mandato ai lavori forzati deve essere punito eccetera quindi
La concezione di classe non esiste non esiste più comunismo ma non Chiamparino ha introdotto il Cubismo ritrasse la quindi Daja cocainomane
Però sulle Narcos ANAS non ha mai cessato di dire però su una cosa adesso mi trova d'accordo da dire al fare c'è un grande mare ma almeno nel deserto di proposte di nel deserto di
Idee che c'è io mi terrei ben fermo questa cosa che Chiamparino e continua a non essere contrario
è cambiato qualcosa
Almeno sparsi spera Rifondazione Comunista per esempio il Comune nel due mila due dall'opposizione ora è in maggioranza
Del due mila due c'era un assessore regionale alla sanità di Alleanza Nazionale
E anche il Ministro Fini poi era di poi Storace erano di Alleanza Nazionale ora c'è un
Ministro della solidarietà sociale
Di Rifondazione che conosco bene perché ha capogruppo in Comune a Torino dal novantaquattro novantasette quando in comune con Carmelo Palma
Serio piemontese valdese molto molto posato molto razionale
In c'è un assessore regionale di Rifondazione che purtroppo oggi in questo momento è avuto grandi problemi di salute però comunque la Giunta di centrosinistra diciamo che c'è un contesto
In comune in Regione e a Roma un po'diverso dal due mila due su cui occorre ragionare
C'è qualche segnale di vita anche di di movimento che ne so culturale Virginia è stata a Torino alla posizione di questo
Filmato di questo chiamiamolo documentario molto interessante
Fatto da che ha visto concorso cioè da un certo Alessandro Rossi sull'ENEA
Consales molto ben fatto perché spiega
Anche dividendo può più il figlio in due cosa accade nella scena della svolga reale
Sotto la Dora sotto il Po
Quindi tutto il
L'iniezione secondo per secondo cosa accade e cosa accade nella corsa potete da con i medici per cui se ce lo aveva dose che assistono mentre l'altro non ne può tetto e muove quindi gli ingrati impatto
è uno strumento credo da utilizzare
Attualmente ossia disponibile anche a venire
Esportarlo a venire a Milano a proiettarlo
E direi
Che può
Potrebbe potremmo l'idea che
Lancio qua stasera si potrebbe pensare a un utilizzo nelle varie circoscrizioni io non ho ben chiara come avviene a Milano ma mi pare che abbiamo degli eletti della Rosa nel pugno in alcune circoscrizioni
Singola nove a
Esattamente come Torino attualmente tutti socialisti immagino
Tali euro non a Torino socialisti datori
Avete fatto migliori
Però partendo da ciò spedizioni si può si può ragionare e iniziare a fare un discorso che si rivolge a tutti perché
Peschiera diceva la vecchietta la richieda la vecchietta però
Io voglio sottolinearlo noi come antiproibizionisti dobbiamo riuscire a parlare a interloquire con tutti i
Dalla vecchietta al bancario a quello che si fa dico carina a quello che si fa la canna dove un po'più o i uscire a interloquire a può e a proporci e a Pupo ove
Una una cosa razionali convinca tutti
Così vinciamo se non riusciamo a convincere
La richiesta ma
Un ruolo diciamo la maggioranza silenziosa usiamo questa cosa che le nostre tesi che noi non siamo il sindacato dei Cannavò
Che ci interessa la marijuana ma ci interessa anche poco e della sicurezza e che a partire dall'ANAC Consagra la sicurezza in meglio nella corsa
Grazie che lo spacciatore che lascino aperta e la droga che il tossicodipendente che butta la siringa
E gli che dobbiamo riuscirà a convincere a vincere altrimenti continueremo ad aprire delle grandi idee
O avremo grande cultura eccetera ma continueremo sempre a battere la testa contro un muro
Di questo sono convintissimo e anche perché la realtà mi pare che ci dia ragione su questo
Senza cedere un millimetro al nostro essere antiproibizionista
Senza fare sulla concezione alle tesi poi vizio miste però dobbiamo proprio parlare a trecentosessanta gradi sforzo e sforzarci di Palermo cito Santagati con tutti
Bene visti i tempi anche perché poiché io adesso apriamo le iscrizioni a parlare se qualcuno vuole fare le domande io pongo una sola domanda significa
Io pongo una sola domanda a tutti quanti e se volete darmi una risposta
Perché abbiam detto che il proibizionismo non conviene non funziona cento l'ha detto prima
Ma da qui poi
Loro
Poi però non ho però oggi nel senso mi sembrava che fossimo tutti d'accordo
La mia riflessione era ma l'antiproibizionismo invece funziona così tanto allora perché oggi quando si studiano delle soluzioni
Si riesce ad arrivare sulla cancelli telecamere Nuclei antisofisticazioni nelle scuole dobbiamo davvero dire allora che l'antiproibizionismo non ha fallito
E
A tal proposito mi chiedo infatti c'è
Ci sono gli antiproibizionisti punto it accenno antiproibizionismo radicale c'è l'antiproibizionismo dei centri sociali questo denota anche forse una divisione incendi si sono né che ci muoviamo tutti assieme nel fare antiproibizionismo
Non a caso appunto la c'è stata anche una proposta in Parlamento della
Di Boato alternativa a quella della Rosa nel pugno perché non se ne presentata una tutti assieme
E poi va beh
A questo punto mi chiedo se forse non sia il caso di fare un cambio di strategia se finora in una
Non siamo riusciti se non siamo riusciti a portare a casa tanto
Mi penso non a caso allora al modo in cui era dica anzi si pongono
Con la pena di morte
Nel senso non chiedono un'abolizione totale chiede una sospensione perché vedono che funziona di più non non è il caso forse di proporre una sospensione temporanea
Del del proibizionismo
Bene chi vuole
Nominarmi il foglio di volatili sono e organizzano naturalmente laddove io sono un uomo baciarsi nei capitolati un attimo le mani di chi voleva fare le domande
Sia assegnato per l'accesso anche altre cose
Ok questa era la mia domanda sera avrete darmi una risposta che non sono velocissimo dobbiamo trovare il giusto
A va bene affidare facciamo un numero maggiore prossime
Sì
Sovente a non fare nomi
Analogamente
A
Ma
Non è un cammino
E allora vanno sempre
Edotti locale al telefonino
Sedici al
Quando il bisogno
Lodevole desiderio non funziona
Non lo possiamo dire se funziona o meno bugie non è mai stato messo in pratica quindi
E qui vorrei aprire un piccola polemica nei confronti della signora Moratti
Quelle
Quelle leggere forme di riduzione del danno che sono
Marco sa avance
Hanno funzionato ma non è antico e sono Vieri forme di
Riduzione del danno checché ne abbia detto
Signora letizia l'altra sera
A da Bruno Vespa perché il nostro amico Ignazio Malcotti Rossi Presidente della Agenzia comunale tossicodipendenze di Roma
Sia al nostro congresso ma mi sembra anche poco poche settimane dopo Comitato Nazionale dei Radicali Italiani ha snocciolato le cifre
Della Germania della Svizzera mi sembra anche dalla Spagna dove in dieci anni è dimostrato che questa è una cosa la so o Sciutti russo sale divenuta funzione
Hanno ridotto la mortalità mi sembra di ricordare la Francoforte aveva quattrocento dieci quindici morti all'anno adesso ne ha quaranta morti all'anno
Non lo sappiamo se funzionerà o meno non io almeno dico sempre che non non pretendo di avere la verità in tasca quando sostengo certe idee certe proposte ci mancherebbe altro però troviamo
Trent'anni di proibizionismo abbiamo visto cosa cosa stanno combinando non so se potrà meglio parla di moratoria ONU Moratti qualche aspetto non lo so le formule gli slogan però
O occorrerà occorreva provare perché così così
Situazione sta sempre peggiorando
è
In ogni in ogni Paese io prima ho citato il Messico ma insomma in Afghanistan cosa sta succedendo nel nostro piccolo in Italia situazioni
Situazioni veramente gravi ecco fuori non vorrei rubare tanto tempo c'è tanta carne al fuoco
Tante cose da dire su dal
Dalla leggi in vigore che noi diciamo sempre sì Fini-Giovanardi Berlusconi Fini-Giovanardi perché
La firma la prima firma su quella proposta di legge o di Berlusconi che in quel momento era anche il ministro dalla salute ad interim
Poi dopo in campagna elettorale nelle trentaquattro belle leggi che aveva fatto il centrodestra questo non c'era si vergognava di di questa legge
Però a prima firma era
Era di Silvio Berlusconi poi dopo se rimarrà tempo non voglio rubare tempo le domande però alcune cose sciur la legge in vigore le cosiddette sanzioni amministrative
Pertanto il più
Il nostro di riuscivamo ministro superficiale diploma per il confine
Sono le sanzioni amministrative Roberto come ha detto l'altra sera sempre da Vespa Ferrero verso non è stato chiarissimo però le sanzioni iniziative in Italia sono grosse limitazioni gravi limitazioni la libertà personale non dimentichiamo
C'è prima il richiamo
Sospensione della patente del passaporto della carta d'identità valida per l'espatrio divieto di uscire dal Comune di residenza fino all'obbligo di firma due o tre volte alla settimana il commissariato di polizia insomma
Solo
Sì cioè il discorso economico è e infatti ci volevo arrivare non volevo neanche di lunga
Il guadagno è la soluzione o sanzione pecuniaria direttorio nessuno mai sentito vi eversivo è un comportamento devo sanzionato con la sanzione pecuniaria ne posso atto
In testa a nessuno una legge può in Spagna anche per un ragazzino poi cinquecento euro di multa
Sono una bella Mazzato
Però una legge voluta dai socialisti non nel novantuno
Aznar non ha pensato minimamente a toccarla e continua a essere vigore l'ultima cosa SAR così adesso campagna elettorale in Francia a me ha lasciato un po'a bocca aperta
E c'è una legge molto repressivo in Francia può e a volte non viene applicata però quello che è scritto molto e molto repressivo la signora madame Royal ha detto io quella legge se vengo eletto nasce così come Sarkozy
Ha detto o no io voglio modificarla introdurre solo la sanzione pecuniaria San continuare sanzionare un certo comportamento però solo sanzione pecuniaria
Questa è una delle cose che mi premeva dire poi dopo eventualmente parlare di questi famosi test antidroga che
Lasciano il tempo che trovano cioè avremo
Avremo più verranno introdotte proveremo situazioni di ingiustizia che inimmaginabili se c'è tempo dopo insomma sono ben contento di parlarne perché veramente non hanno son cose che non hanno un minimo di fondamento scientifico e questo è molto grave
Proposto di rispondere brevissimamente la sua domanda io mi limito a due punti cioè uno appunto come diceva lui l'antiproibizionismo non è mai stato approvato
Ma
Ovviamente l'onere della prova in qualsiasi logica scientifica decente
Non è da parte di come dire chi a
Un'ipotesi nuova e la parte detti a un'ipotesi vecchia non di trent'anni settanta per quello che riguarda la marijuana
E per quello che riguarda le altre droghe più di ottanta è perché non sono
Trenta assolutamente no nella marijuana è stata proibita però per aver di ASL e in grande
Durante
Il Governo tra l'altro Roosevelt perché questo
Come dire senza lavoro come proibizionista dell'alcol si inventa un nuovo lavoro come previste azionista Maria e poi la stessa persona dopo la guerra recita imporla resto del mondo quindi
Ci sono
Sessanta anni per cui aveva del resto del mondo settanta perché riguarda gli Stati Uniti più di ottanta per quel che riguarda le altre droghe cosa è successo
Mi pare evidente che è successo che il consumo di droghe
Ha continuato ad aumentare allora qualsiasi persona sana di mente riconoscerebbe fallimento intervenisse alle porte della sbagliata
Troviamo un'altra roba e che qui sano di mente pare non siano per cui si comportano come come dire
Un ossessivo che come dire di fronte a qualsiasi
Smentita dei suoi terrore si inventa un'altra idea
Per giustificare i suoi terrore per cui che so io la Maria non fa male no ma allora in realtà adesso c'è la nuova roba allo ska anche perché dunque sicuramente farà mai e così via
E vaglia dire quindi siamo alla follia e buona notte
Quale rimedio alla follia tu hai fatto una proposta bellissima e peccato che mi sembra difficilmente applicabile tout hai parlato ai fatto il paragone con la pena di morte no eh che mi sembra un'ottima idea
Solo che un conto è andare in giro a proporre ai vari Stati sovrani
Di fare una moratoria
Delle loro esecuzione
Altro conto proporre agli Stati sovrani fare una malata del protezionismo cioè di sospendere le loro leggi è un pozzo difficile oppure cosa fai propone di sospendere la convenzione internazionale ONU per un anno
Lì la questione diventa un po'più dura ma mi sembra che per carità tutto si può percorrere anche questo solo che si vorrebbe un coordinamento comunque a livello non dico mondiale ma con il minimo europeo
Mi sono consultata rapidamente con Giulio Manfredi che
Cede un attimo il suo turno di pariordinate varie spaziale domande dal pubblico dopodiché
Dopodiché stai prima rispondere è nel giro conclusi io lo so quindi no come primo iscritto a parlare Luo Betta Garibaldi giusto Ribaldi Pustetto giusto Tumo
Minardi ma
Poneva
Beh volevo ringraziarvi siete stati molto esaurienti volevo aggiungere qualche cosa e non sempre nei dibattiti si è tutti perfettamente d'accordo o no quindi possiamo è lecito o no
Ecco siamo fra di noi
Ecco negli anni settanta anch'io mi sono occupata di queste cose non avevo dodici anni ne avevo qualcuno di più
E volevo dire qualcosa su quella che è stata la terribile repressione dell'epoca che riguardava la marijuana la cannabis i suoi derivati
All'epoca la marijuana era un simbolo
Non era soltanto un qualche cosa che provocava sballo sintomi pari dei quali si sapeva veramente molto poco perché era in uso in uso presso i giovani un uso massivo da veramente da poco tempo
Repressione che la marijuana innescato è stato una repressione
Che aveva dei fondamenti di tutt'altro genere cioè la marijuana rappresentava la contestazione
La rottura la libertà tutta una serie di e valori che erano a allora portati avanti da Giovanni
Che rappresentavano nell'ambiente dello spettacolo dell'ambiente della canzone dall'ambiente della filosofia Antrim americana francese e tutto quanto
Hanno rappresentato la rottura
Ha tra gli schemi di schermi razionali attraverso l'irrazionale attraverso l'utilizzo di un qualche cosa che ci portava assolutamente fuori e che non era controllabile questo ha innescato secondo me l'inizio di questa forte repressione
Per cui ha portato a questo da questo atteggiamento a priori di tipo pregiudizio mista invece altamente dopo come avete sottolineato anche voi ci si è messo il sistema mondiale della deroga il sistema mondiale della deroga che ha degli interessi che noi non ci sogniamo neanche sicuramente voi avete dato dei dati ma è possibile che siano ancora maggiori rispetto a quelli come avete fornito
Non ha nessun interesse affinché
Il problema venga gestito in modo
Cioè a tutto l'interesse che promette perché il proibizionismo venga mantenuto
In quanto mantenendo il proibizionismo questo mercato irregolare questo Messico mercato parallelo prospera i guadagni immensi non andranno certo nelle tasche dei Governi vanno nelle tasche
Di chi questo traffico gestisce che è una cosa immense per cui a mio parere è in pensato vive pensare che a livello mondiale allo stato attuale delle cose
A livello politico si possa pensare realmente realisticamente a un antiproibizionismo
Le altre cose di cui vorrei parlare ma queste sono cose che esulano da così una piccola conversazione quelle più volevo capire scarico vuoi parlare così brevemente era anche questo è il mio punto di vista mio somma nati alcuni insomma raggiungo così
Certamente l'antiproibizionismo come lo vediamo nei radicali può avere un senso nel combattere l'uso sistematico della deroga
E si in questo senso no all'antiproibizionismo però se passa il messaggio che le droghe leggere non fanno danno
Questa secondo me è una cosa che è una zavorra pesantissima per chi come noi porta avanti Lidia del antiproibizionismo in quanto
Una certa destra e non soltanto loro
Ritiene che le persone antiproibizionista ritenga che esistono trovi estiva dei pericolosi ma poi ci sono delle droghe che non fanno male che si possono usare che non creano problemi particolari io su questo non sono per niente d'accordo
Nella mia professione io
A distanza di anni e ripeto all'inizio non ragionavo così però adesso il sopra più cosicché l'uso sistematico della cannabis e dei suoi derivati sia estremamente dannoso non soltanto
Che nel momento stesso
Ma per
La personalità
Di chi ne fa uso cioè all'inizio si faceva ci si faceva una canna in compagnia si faceva una canna per rompere si fece una canna per
Dimostrare qualche cosa c'erano delle sale
Narco sale magnifiche c'era il ma conto qui a Milano in cui c'erano anche tanti studenti di Medicina mai morto nessuno era mai successo niente perché sia dagli tranquillizzi fumava tutti insieme
Se qualcuno stava poco bene per cui l'esperienza quindi Italia è già stata fatta all'epoca
Però quello che voglio dire e che l'antiproibizionismo in Italia mette insieme l'idea cioè
Copta l'idea che le droghe leggere non si siano praticamente no i su queste non sono assolutamente d'accordo
Perché l'uso nel tempo di cui adesso mi lo vediamo perché adesso è tanti anni che abbiamo esperienza in questo
Campoli somme del SerT di allora alle tutte istituzioni di adesso ci rendiamo conto che un uso sistematico di cannabis e di hashish
Cambia le persone effettivamente troppo comunque di danni e io ne ho esperienza personale nel mio lavoro quotidiana con casi che mi posso tre parole tantum illustrare sommabili inutilmente
Due casi che sto trattando proprio adesso uno e di una giovane professionista
Che e certamente venuta dal suo piccolo paese e a Milano veramente si chiede
Molte prestazioni molto alti una tensione fortissima tutte le sere a casa ha iniziato a usare Spinelli a fare usare derivati la marijuana
Una volta uno due tre attualmente e cioè poco tempo fino a poco tempo fa arrivava a far sì otto dieci Spinelli tutte le sere
Eh ma è cominciato da niente cominciata con uno due no non è fuori di testa una persona estremamente intelligente ed estremamente capace
Questa persona senza rendersene conto ha iniziato a fare un uso di questo genere perché perché si rilassa naturale bellissima dimentichiamo insista benissimo da essersi fatto un bel lo spinello ci si rilassa si dimentica tutti i guai della giornata
Però nel tempo ho cominciato a vedere
Che i compagni di studio la guardavano male ha cominciato a lasciar perdere le sue relazioni personali perché alla sera aveva di meglio da fare e così via ha dovuto cambiare lavoro se n'è andata
E è finita veramente male
Finché non ha capito il gioco qui gioco negativo in cui si era cacciata un'altra persona un uomo mi viene in mente attualmente che anche Luigi con queste tensioni di lavoro molto forti
Ha sviluppato un piantiamo un interesse per il suo spinello lasciando perdere la giovane moglie cominciando a sviluppare idee anche questo di persecutoria
Padova in metropolitana non riesce a vedere gli immigrati che comincia a trovare sentimenti di rabbia del tutto quanto sua personalità pian piano è cambiata non è vero che il
Sto parlando di questi due casi ma non sono i miei piccoli casi
Da pollaio diciamo
Che sono interessanti ma questo corrisponde a un'osservazione a livello mondiale nella mia professione
Per cui io direi anche questi insomma che
Forse noi radicali dovremmo dovremmo potremmo un po'interrogarci su questa cosa
Nel senso che possiamo dare I nostri avversari un'arma piuttosto importante a mio parere per contestare ci anche la notizia che ragazzine morto poverino per una questione di crac e non di marijuana
O di hashish a mio parere è manipolabili nel senso che può dire a ma ecco allora il crac fa morire invece la marijuana non fa niente
Quindi dobbiamo stare attenti a queste come Radicali forse dobbiamo fare un pensierino su questa
Nostro atteggiamento affinché non possa testé essere strumentalizzato da tutte le persone che ritengono anche in buona fede che la droga qualunque cosa faccia male
Quindi
Forse impegnarci di più non azioni di prevenzione di corretta informazione io non so cosa ne pensate grazie
Diamo la parola Emiliano Silvestri
Ecco io anch'io qualche esperienza dei mali del mondo ma non vi annoierò con questo perché credo che ognuno abbia la sua
Una precisazione anzi due una domanda e alcune considerazioni la precisazione
Quando
Manfredi citava una questione relativa all'indizione di un referendum a parte le ricordo il mio ricordo è diverso è che quando Pannella disse facciamo referendum per abolire per cambiare il bollino Vassalli
Tutti dicemmo effettivamente queste matto
Dopo un giorno e mezzo di di di discussione e la relazione di Luigi Manconi e di Gherardo Colombo che erano invitati a quella a quei lavori la cosa passò
A un con una buona maggioranza se non ricordo male e inoltre aggiungiamo anche un referendum che fu fu voluto da Giorgi in sani che non so se era già consigliere
Regionale antiproibizionista all'epoca oppure no che era ripeto relativo alla libertà di cura
Al discorso scienza e coscienza da parte della del medico
Un'altra precisazione un ricordo mancato ci tengo in modo particolare è che in
Nel corso della se non ricordo male di raccolta di firme del settantanove per io poi non mi ricordo più l'anno ma mi pare che fosse così ci fu una serie di disobbedienza civile l'ottanta e conoscere i disobbedienti civili
A fu arrestato il segretario del Partito Radicale stiamo già fare un consigliere comunale
Di Roma che si chiamava Angelo Bandinelli un Consigliere del consiglio generale della come si chiamava allora Consiglio federale del federativo com'era deve travalicare Lombardia che ero io va fatta una settimana a San Vito
Dopodiché la domanda
Io ho la sensazione che dopo
La eliminazione da parte la Corte Costituzionale del referendum di cui parlava Giulio
Non è che noi abbiamo molti margini di manovra per una politica antiproibizionista abbiamo e difatti è stata praticata la domanda è se mi ricordo bene se mi ricordo male perché un po'che non me ne occupo
Abbiamo ma spazi di manovra per ridurre la crudeltà delle previsioni non presente e per
Attuare politiche di riduzione del danno
Quello quello che mi pare che sia stato fatto adesso siamo alla
Compagnia Moratti alla sindaco Moratti di Milano che disse che
Alla la compagna
La compagna sbagliate la compagnia era della ministra Turco
Era la ministra Turco confuso una roba con l'altra ma poi dico le stesse cose
Alla quale dice noi daremo i soldi soltanto alle comunità che fanno quello che diciamo noi perché bastava riduzione del danno e ci hanno stufato ma comunque
Alcune considerazioni mi è venuto in mente mentre sentivo questo dibattito brevi e schematiche avrei molto da dire potremmo miliardi anzi ignora entusiasmante per almeno quaranta minuti ma visto che non faccio lo sto di lei ma sta di qua stavolta ematici stimo e breve
E quindi tralascerò una serie di cose
Mi è venuto in mente dicevo e il un libro di Enzo Catania che era un giornalista un vicedirettore forse all'ora del giorno anni settanta comunque che
Svolgeva la seguente tesi
Ci sono giovani turbolenti la politica sulle droghe serve ad affidare questi giovani turbolenti alle mani dei criminali vede non arco mafia che
Rimettono a posto per con quelli non si scherza
La sensazione è che fosse esatta questa cosa e che
In allora sì sia poi ne ha parlato bene Aligi si sia
Giocata una guerra contro i giovani
Forse per favorire forse inconsapevolmente per favorire o forse consapevolmente per favorire invece
Come dire
Gli oppositori
Che poi finirono col fare la lotta armata quelli che giravano con libretto rosso di Mao le bandiere rosse le spranghe che ci caschi ci cascavano sulla testa noi che
Io mi son trovato qualche tema della mia vita probabilmente è stata cambiata anche la mia personalità visto che son qua adesso
Comunque c'è arrivavano delle sprangate sulla testa da parte dei CAT tanga della questa volta ci sta bene
Compagno come si chiamavano il compagno che l'ha fatta anche deputato europeo adesso mi sfugge che naturalmente capanna che naturalmente nacque in Cattolica facendo poi movimento studentesco diventa comunista stalinista perché ci dicevano che noi con le nostre cane distraeva amo
Il proletariato dalla rivoluzione
Che dovevano scomuniche sta
E ci fu questa convergenza per cui da una parte quelli che combattevano
Il
Dicevano capitalismo con le bandiere rosse sono stati lasciati andare avanti no e comunque ci menavano dall'altra parte c'era chi remava polizia che comunque ci menava e magari ci porta a porre in galera
Perché è perché noi mettevamo in crisi e lo diceva benissimo Aligi metano in crisi il il modello di vita che ci veniva proposto no
E tra l'altro viene in mente una cosa perché ad oggi sempre lei che è molto frizzante molto entusiasta
E mi fa venire inficiato ma anche a me
Ha fatto una cosa sulla sulla sesso sicuro
Io avevo sedici anni e in allora uno di questi gruppi che usavano la marijuana
Avevano affittato un campo vicino a via Ripamonti perché poi c'era oltre alla droga se l'assessore Libero che rovinano le famiglie vi dice niente il discorso delle
Che si chiamava Dondoli
Che si chiamava Mondovì
E mettere in pericolo la stabilità della famiglia non so se la cosa vi ricorda qualcosa
Dopodiché vennero fuori degli articoli io mi ricordo in particolare l'Unità che ricevo che insomma davanti a questa tende a Cerano perché poi le ragazze scappano di casa quelli di buona famiglia davano trovare questi mondo dei dieci approvato siccome lo studio non ho trovato che Ripamonti Rosi Sommariva
E queste ragazze stava già c'erano dei giovani in fila davanti alla tenda mi ricordo benissimo descrizione del Corriere di questa situazione per cui la ragazza stava dentro e questi entravano mi ricordo se a pagamento non è uno alla volta si facevano la ragazza
Vengo al cuore
Chissà
Pure il pittore una serie di nefandezze che
Indicavano come noi fossimo effettivamente il demonio demoni usava la marijuana
Esatto
Dopodiché bruciarono giustappunto il campo comunque per dire che una volta fatti fuori questi giovani autenticamente eversori dico il sistema
Lasciarono la palla questi poveracci che era gomiti fa la rivoluzione armata contro il sistema medesimo e difatti di stroncare uno tutti gli uni
Con la politica criminale sulle rovina che ha prodotto migliaia di morti e qui il discorso non è
Troviamo un qualcosa di razionale per convincere che
Si deve fare una politica piuttosto che un'alta il discorso è questi non gliene importa niente di una politica
Che
Guardi al bene comune gliene importa di mantenere un determinato assetto sociale sconfiggere le forze che questo assetto sociale mettono in pericolo in allora era nel cappelloni
E segnano sterminati dopodiché
Naturalmente la la società va avanti questi conti non importa gliele niente di tutto quanto e così succede che poi
Le cose cambiano adesso finiamo con i poli come si chiama
E quindi la politica oggi sulle droghe serve a combattere i giovani perché allora c'erano i giovani allegri che volevano con la vita sconfiggere questa specie di di morte che ci chi veniva propagandata col sistema che c'era l'ora perché voi non c'eravate non vi ricordate ma era veramente
Cioè non non si poteva fare nulla che non fosse quello che era stabilito che si dovesse fare
Dopodiché s'è passata alla generazione da lotta armata adesso cesenate gente che non
Cioè non so proprio del Caucaso fare si tira
Le strisce di coca per tirare avanti no e per ha ragione lui perché c'è un sistema che
Dal da dalla pubblicità televisiva ove guardate specie se è stato fatto il sopravvento ma i posti per la Madonna no e
Dice ceti vanno male i piedi perché c'è da chi ha alti metti la il materassino svendere ma Paglieta chiedono delle è tutto questo no benissimo per cui a questo punto la lotta e preventiva perché effettivamente non so se lo diceva Mario Monti qui effettivamente giovani ci avrebbero da incassarsi va
Però
Prima che siano sufficientemente tranquillo c'è tutto un sistema dalla scuola
Poi anche casualmente le cose arrivano là che sia tutto non c'è grande fratello il grande vecchio non progetto un'armonia che si compone
Dalla scuola alla politica sulle droghe sotto da bastonare perché sta gente non riesca a pensare come si può fare a
Cambiare davvero le cose e qui
Arrivano i radicali che
Come allora
Cercavano col concordo referendum su concordato di dare il colpo necessario e penultimo alla sistema che c'era con la l'abolizione della legge
Della legalizzazione della marijuana
Si sarebbe fatto un altro passo in avanti sono stati tutti e due cassate dalla Corte Costituzionale questi referendum e quindi non se ne è fatto più nulla e siamo arrivati poi al compagno Craxi e
Siamo reati alle undici va bene grazie comunque finisco e
Tre cose siamo arrivati alle undici dicevamo e siamo legati anche al compagno Craxi che per batte la democrazia cristiana non trova di meglio che
Rompere l'uovo della dello Stato liberale e infilarci una
Cosina che dice drogarsi illecito che l'apertura traverso quale è passato tutto il
Così abbiamo ci dicono che abbiamo oggi alla fine
Per dirvi come non vi non interessa nulla nessuno questo cosa porta a porta l'altra sera ci fosse uno che ha detto che tra uso abuso c'è una differenza i loro seguita per un'ora un quarto
Poi mi sono stufato spento ma fino ad allora nessuno dirà venuto in mente che tra un muro vedete come sono o superficiali o menefreghista i
Poi le droghe fanno male chi se ne frega cioè il punto non è
Se puoi usare una roba che ti fa male o Polisario non o perché non ti fa male il problema è che lo diceva già il compagno John Stuart Mill mi pare che fosse l'un l'altro
Grazie fosse mille ottocentosettantasei ho veramente finito
Mille ottocentosettantasei se non ricordo male o Liberti un libro
Cinquantanove va bene cosa l'ho detto cinquantasei e
Va be'
Denis comunque noi mi corregge c'ha ragione sicuramente
E il quale richiamava l'attenzione sul fatto che la differenza di stili di vita
è una ricchezza è è una risorsa per la società
Il punto oggi e lo dice l'accompagna e questa volta non c'è niente da ridere purtroppo Livia Turco il Parlamento presentando quel decreto che poi gli hanno fottuto col TAR del raddoppio delle dosi minime
Diceva parlava di corretti stili di vita allora vedete che non c'entra niente nulla il problema è che grazie al compagno Craxi che ha incrinato quella cosa lì
Col tempo c'è una serie di altre cose di cui non ho tempo di parlare il punto oggi è che c'è qualcuno che ritiene e che sia
Qualcuno che è fallito come comunista ma che adesso si ricicla come liberale ti vuole insediare qua il corretto stile di vita oppure la Moratti e i suoi accoliti che altrettanto che vogliono o la Chiesa cattolica che ti vogliono insegnare qual è il corretto di vita sterilità
Il punto è esattamente questo me ne frego accidente nessuno del come fare una politica sulle droghe affinché
Il problema sia meno grave di quello che
Interessa tutti soltanto che ci sia un corretto stile di vita il loro e poi guardate in faccia io turco la Moratti decidete voi se fanno un corretto stile di vita o meno
è basta allora il punto è forse semplicemente tornare di nuovo alla vecchia questione della laicità anche da questo punto di vista ci si arriva
E batterci perché
Lo Stato torni ad essere quella cosa visto che non possiamo farne a meno liberale per cui gli stili di vita ognuno si sceglie quello che meglio crede e
è una ricchezza per tutti perché poi parlando ci troviamo
Di che crescere gli uni con gli altri grazie
Iscritta a parlare Stefano Bilotti
Salve io sarò molto più breve
Che non ci vuole molto
Allora io ho la seguente domanda innanzitutto va be'mi riallaccio anche a mi è sembrato molto importante che è spesso qua fra radicali ci si ascolta molto ci si racconta formidabili quegli anni come Capanna poi viene uno che pone un problema come la dottoressa Ribera
Frutta prima e sembra quasi una piccola voce ma allora io voglio dire una cosa siccome l'ottanta per cento o di canne o che si è fatto una bevuta delle persone la maggioranza
Ci poniamo il problema del perché non si fa una politica proibizionista che potenzialmente coinvolge l'ottanta per cento l'appeal popolazione vuol dire che c'è un problema nei come facciamo la comunicazione noi e quanti altri vogliono il proibizionismo già prendere atto di questo quanto eravamo belli quante cattiva qua no andiamo sul problema capiamo perché
E io do anche una parziale risposta che spesso si propone un modello a me l'antiproibizionismo lesinato un tossico può conosciuto e che poi si è ammazzato come ha spiegato tutto di radicali quando diciassette anni e non mi sono mai drogato
Però ho imparato a rispettare una persona
Chi è emerso il fatto capire che il suo stile di vita per me ha sbagliato non era salubre però era peggio proibire per tutti per quello che combinava quindi
Capire che gli
I radicali l'antiproibizionismo in generale non propone un modello di vita mossa ormai ritiene che più ma sono un po'di più le persone che già lo hanno
Questo è un concetto che sappiamo che non abbiamo ma che non passo fra le persone quindi poniamoci il problema di comunicazione perché l'ottanta per cento delle persone ha fatto qualcosa
L'ultima scritta parlare Antonio per varie
Terminare
Ma io di solito non parlo mai però insomma su questa cosa volevo cercare di dire due cose per il tutto relativamente a quello consentito prima da Emiliano Eda Roberta Ribaldi
Okay trentotto su Emiliano magari qualcuno ironizza era però sono straordinariamente d'accordo con quello che ha detto lui e soprattutto su questo
Concetto di stile di vita corretto che una bestemmia e io da laico mi permetto di dire che questa è veramente una bestemmia inc identificare gli stili di vita corretti sono quanto di più
Contrario anche all'etica religiosa visto che nella religione cattolica e soprattutto si parla molto di libero arbitrio quindi voler identificare uno stile di vita corretto o scorretto mi sembra già di per sé è una bestemmia né e io non son cattolico comunque
NOx e soprattutto su quello e poi volevo fare una domanda Giulio velocissima o
A tutti anche gli altri ospiti atta a schierare anche ora uva Turchetti insomma
Riguarda quello che ha detto Roberta Ribaldi lei sicuramente ha un'esperienza
Insomma
Anche
Garibaldi
Ha un'esperienza anche professionale insomma sicuramente
Molto approfondita su questa questione io e tante volte ragiono molto più prosaicamente dar insomma da da da stupido biologo quali sono su ed due categorie che sono la causa ed effetto
Che poi insomma non sono due categorie qualunque stupide visto che
Ne parlano i buddisti da cinque mila niente e su come le due cose si simbolico così va bene vero
Tanto per dirne una insomma soli la cosa più antica che mi veniva in mente di il volere identificare comunque esattamente una causa ed un effetto mi può star bene in biologia su di una relazione enzimatica
Quando parliamo di persone secondo me non non è possibile identificare una cause di un referto cioè stabilire che una persona cambia la propria personalità in base all'utilizzo di una sostanza
E non sia
Magari il contrario cioè
Che in realtà la la la personalità cambia di perse
è la sostanza
è una conseguenza invece che
Una causa cioè
Il poter pensare che il l'utilizzo della sostanza sia un effetto e non una causa
Alla sua personalità originale ma anche lì esiste una personalità originale cioè il la personalità io penso sia
In continua evoluzione quindi
Non lo so io non non non non riesco a a individuare contro
A a individuare in questo questo questo meccanicismo
Poi io non sono né uno psichiatra né uno psicologo né
Però non riesco veramente a pensare ma questo nemmeno nell'alcolismo cioè in in in problematiche molto più gravi di Canon quella della cannabis
Ho anche nelle nell'abuso dire Rowena piuttosto che di cocaina o di qualunque o di grassi Pauline saturi piuttosto che di patatine fritte o di Coca Cola a cinque litri al giorno come fa gli americani
Al di là di tutto non lo so in volere identificare una causa ed un effettui ed essere sicuri che questi non siano concetti intercambiabili nell'evoluzione della personalità
Non lo so
Si noti o a Roma
Ecco questo era un ragionamento molto generale comunque insomma che che riguarda
E il le abitudini i comportamenti gli stili di vita di non so io reputo che sia veramente impossibile
Volver in qualche modo in casa della rete gli stili di vita alle persone e le abitudini
Qualunque tipo di categoria e io penso che siano i sette miliardi esistono sette miliardi di stili di vita sette miliardi categorie e più in là non non si possono fare degli ulteriori accorpamenti però questa
è una mia posizione personale note
Dopo quello che mi interessava più che altro chiedere a
A chi sta parlando questa sera andando molto di più sul pratico sul prosaico
Se
Visto che al di là di tutto io comunque sono d'accordo con le conclusioni abbastanza pessimistiche sarà perché sono pessimistico già di mio su quanto è stato detto prima
Che non so se si potrà mai veramente fare qualche cosa però
Buttando il cuore oltre l'ostacolo io quello che mi chiedo è veramente
Che cosa si può prospettare a livello nazionale e soprattutto a livello locale o locali ISSI MO
Quale sassolino possiamo buttare nello stagno e cioè come comportarci soprattutto a livello locale lo carissimo cosa diavolo possiamo inventarci dato che
Tante cose sono già state fatte stante cose sono già stati approvati e purtroppo i somali questo questa mega cupola mondiale che che si spartizione quantità enormi di denaro ovviamente molto
è
Purtroppo penso anch'io che sia quasi impossibile da scalfire non dico far crollare ma insomma a livello locale veramente così cosa potesse possiamo inventarci
Un piccolo suggerimento e poi insomma proviamo a farlo però
Un
Okay grazie
Devo dire che Antonio mi ha rotto bastante riguarda il paniere per cani è demandata esattamente la stessa sua cosa si può fare nel locale
No ma io spiego anche il perché
Spiego anche credo anche perché è Giulio fa anche forse il perché io faccio oltre capita politica su Milano fasciate sulla bara
Allora anche a Novara come a Milano l'assessore all'ambiente quindi non c'entra assolutamente nulla con la tematica si è Prai di AN e quindi chiaramente come cassa di risonanza sentita la necessità di tirare fuori anche Novara questa cosa
Ha proposto il kit antidroga gratuito fornito la comune a tutte le famiglie che ne facciano richiesta bontà sua almeno che la famiglia Ciani che fanno leva indiscriminatamente a tutti
E io devo dire la verità da profondamente antiproibizionista radicali mi sono sentita al dovere d'ufficio insomma di dire qualche cosa perché
Avevo il dubbio che questa cosa Novara non non risata si più di tanto
Ho fatto il mio mio andavo comunicato protestato detto che è pura demagogia che però con un sempre con le telefonate dei miei compagni radicali novarese che mi dicevano
No stai attenta stai attenta ha come l'UDC cioè sette tassiamo antiproibizionisti
Ma stai tenta perché
Potrebbe essere facile la strumentalizzazione potrebbe essere facile il fatto che poi veniamo configurati come quelli Cavalera dalla droga gratis a tutti
Stai attento che ha tentato attenta allora non mi sono volati addosso devo dire a lei e le ire della Chiesa che a Novara EUFOR AN e Forza Italia otto
Sono rimasta molto molto molto delusa dal fatto che le uniche dichiarazioni riportate nei giornali su in questa questa cosa siano state le mie sosta più contenta
E quelle dei Verdi però caso vuole che sia noi radicali che i Verdi siamo fuori dalle istituzioni comunali a Novara io mi aspettavo che quantomeno i compagni dei DS e compagni
Di Rifondazione che sono anni che insomma fanno dell'antiproibizionismo allora battaglia
Mi sostenessero sono sostenessero questa posizione insomma saltassero fuori come a dire qualche cosa in realtà non la cosa è stata poi citato è passata
Non sono
Quindi ecco veramente io mi chiedo adesso a parte il commenta lo chiedo anche a voi a parte le proteste insomma che che noi come Radicali abbiamo
Abbiamo abbiamo fatto su questa cosa però il passo successivo cioè noi come effettivamente
Nel locale come diceva Antonio possiamo far passare il messaggio antiproibizionista in realtà anche
Piccole nominale già Milano-Torino sono già comunque delle città che sono palcoscenici nazionali dove e quando i radicali abbiano treno comunque fanno
Fanno delle attività va e poi hanno un unico una dissonanza non del Piccolo dove temo veramente nel piccolo cioè magazzino in due o tre facciamo attività l'attività politica come facciamo
Ma piccolissimo anomala nel tradurre
In pochi che paga attivamente ma come facciamo a far passare questo messaggio e a fare qualche cosa in questo senso
La parola Giusi Binetti
Allora io volevo
Dire una cosa che deriva un pochino della mia esperienza di lavoro quindi essenzialmente di
Di marketing e di vendita
Se permettete un concetto quindi fanno renderlo comprensibile alla maggior parte delle persone possibile
E farlo diventare anche una come dire valore per cui la gente comune quindi non impegnata politicamente possa lottare forse conviene semplificarlo al massimo
E agire su quelle che sono le dell'ente più comprensibili più condivisibili
Per quanto riguarda secondo me il discorso della droga alle cose che
Credo che tutti possano condividere siano che l'antiproibizionismo aiuta intanto combattere la criminalità
C'è questo è un concetto secondo me è semplicissimo
E la continuità e così gravi malattie cioè drogati come malati quindi due cose veramente semplici banali che possono far diventare il movimento di pensiero l'antiproibizionismo
Quindi
Forse a livello di comunicazione semplificare molte e sceglie alle spalle più più semplici da percorrere perché la gente le comprenda e e aderisca e firmi questi benedetti referendum se ci sarà l'occasione di farli
Altra cosa dottor dal persona non informata dei fatti non c'è una personalità
A livello a culturale cocenti fico
Che la pensi così cioè che possa essere un potenziale
Come dice testimoniano comunque grosso sponsor di questi di antiproibizionista
Quindi non Mancini non si può essere diciamo aiutati da personalità che vengono coraggio di esporsi e dice in prima persona
Darsi da fare insomma massa sotto questi grazie
No
Meglio
Votano
Sono vuole
Alberto Rusconi
Alberto Rusconi
Qualche capello in più fu fatta in
A
Siccome
Bisognerebbe anche vedere il problema anche da
Da come è stato posto
Nel senso
Mi ha colpito molto il discorso che è stato fatto sulla
Un momento ben preciso
Nel quale questa lotta politica è stata
Poi
Polarizzata in un confronto tra
Una posizione che era quella di Muccioli
Che era la posizione di recuperiamo
E una posizione di Pannella che era
Diamo
Un elemento di libertà un elemento di Berta e di salute
Sicuramente in realtà
Sono lì
Praticamente
Le due facce della stessa medaglia
Cioè il concetto è un un una battaglia di di
Di libertà
Di di
Di utilizzo
Deve essere fatta tenendo conto in primo luogo della salute delle persone
In secondo luogo del problema che
Queste persone con il loro comportamento possono avere nei loro confronti nei confronti del dei terzi perché non dimentichiamo che chi deve sottoscrivere queste cose
Talvolta vede questo problema come quasi fosse il tumore ci vanno gli altri non ce l'olio non c'era la mia famiglia
Non esiste il problema della droga il problema droga e fuori da casa mia poi un giorno solo trova dentro in casa e non capisce
è difficile da
Da gestire tutto questo secondo me eletti in primo luogo una una battaglia forte deve
Primavere due parole d'ordine
La prima parola d'ordine deve essere quella sì di dire signori così con il proibizionismo si va da nessuna parte
Ma nello stesso tempo la seconda parola d'ordine deve essere
Ogni persona deve essere veramente liberati libera anche delle droghe
Perché la droga in sé e parlo di euro che nel senso lato del termine petrolio può essere faccio un esempio per tutti io sono un drogato perché sono punta basista
E la mia libertà e limitata dalla sigaretta qui non parla mai di marijuana parlo di sigarette
O il vino o superalcolici sono tutte limitazioni
Allora solo facendo un doppio canale dicendo da una parte io devo e cercare di dare sostegno e
Non penalizzare l'aspetto
Della droga come se fosse
La negazione la negatività queste cattiva poi tutti ci sono due tutte le altre sono buone
No non esiste questo perché dici così epatica
Ne son morti di personaggi di perdite di persone che finisco fuoristrada per per Arcore ce ne sono una marea di tabagismo tra cancro il resto facciamo una strage
Non era il discorso discorso è che
Deve essere comunque impostata un discorso di libertà personale
Che siccome principi forti del movimento radicale
In secondo luogo deve essere anche
Gestito questo aspetto nei confronti del del del proprio della legge della tra popolazione e cioè
Il concetto della liberalizzazione non significa
Liberalizzare cioè ognuno base la compra fa qualche fuori dal
Zero
Regolamentazione
Dal mio punto
Dal mio punto di vista per disinnescare questo problema l'unico di l'unica possibilità è quella di
In una maniera controllata ma non con un controllo medico nel senso che bisogna andare in una struttura medica ma gestita dallo Stato per essere data gratuitamente
Perché solo in questi termini non c'è più il motivo non c'è più il business non c'è più nulla di tutto questo
Viene meno
No
Viene meno
E disinnescare una realtà economica con tutto quello che ne consegue
Diventare anche tra virgolette vogliamo dire anche in altri termini
Meno affascinante meno
Da anche questi dispose costituito quale qua dentro mi sembrava di sentire
Di rivedere quei vecchi Finmek io ogni tanto da bianco e nero dove ci apre bocca che si fuma una sigaretta
è molto romantico quasi parlava della del della canna che dava questo senso di unione l'accesso di unione era la chitarra con Lucio Battisti non era canna
La canna poteva anche essere è stata fatta passare con questo concetto
è stata fatta passare con questo concetto il problema grosso e che questo è stato il il mezzo il cavallo di Troia per farla entrare a tutte le parti
E questo non va bene
Perché e
In realtà
Il concetto era
Ci manca quel tipo di discorso cioè la comunità il senso della compagnia il senso di del di quel tipo di amicizia non la canna Camera semplicemente uno un fatto del tutto
Accidentale
è stato una una una un mezzo semplicissima per traslare un elemento positivo su qualcosa che francamente una band
Ben poco
Perché lo stesso discorso potrei dire il famoso bicchiere di vino
La famosa c'era anche un termine per dire all'India nata
Dove si faceva dichiarò insomma si si si sentiva più tranquilli più distesi ecco che allora era più semplice parlare magari di cose che ha non se ne parlava normalmente ecco tutto
Ringrazio
Giulia per
Ma è impossibile rispondere perché sono state stante i temi trattati eccetera ma secondo lei piloti ha fatto un intervento brevissimo ma ci azzeccato
Lo slogan rozzo come tutti gli slogan secondo me la droga fa male il proibizionismo fatta al peggio detto lo slogan bisogna poi distingue cose droga
La cannabis è una droga anche il non dalla situazione fisica ma solo psicologica
La cannabis bisogna anche vedere il contesto la qualità sappiamo che il proibizionismo ha modificato il principio attivo della cannabis per cui il consumatore non al controllo su quello che
Trova sul mercato quindi non può uno alcuna voce in capitolo
Lo
La consuma anche magari in modi non non colto tranquillità
La cosa che diceva la dottoressa non vedo il problema però
I poi dalle deve essere solo sanitario per cui la dottoressa a questo questa signora che si fuma otto cannabis otto Spinelli
Lo farà se impone che ci sia il Codice di smog non ci sia il proibizionismo finché magari la dottoressa o lei stessa si comincerà che
Non è opportuno firmare dieci Spinelli fumare dice Spinelli ogni sera
Ma non vedo
Secondo me riuscire a
Riportare il problema della signora livello solo sanitario ed aggiungere il problema legale penale
Derivate da quel vizio lirismo mi pare un passo in avanti di uscire a considerare tutte le droghe illegali alla stessa stregua delle droghe legali come fumo e e ai con
Senza evitando per esempio queste cose paradossali per cui
Ieri sera in televisione vedevo alla fine del Gran Premio di Montecarlo Felipe Massa con il suo bel cappellino dove spiccava la scritta Margot
Ma quindi
Il foglio c'è una disparità di trattamento così evidente così lampante che ormai nessuno ci fa caso mentre occorre fare ed è stato fatto mi pare che lì col fumo non è stato
Id i i fumatori sono diminuiti in modo esponenziale in tutto il mondo occidentale aumentano i Paesi del terzo mondo e questo
Potrebbe dare delle riflessioni molto interessanti ma con una
Grande campagna di persuasione nove punti poi Bizioli
Come sulla
Stessa cosa dovrebbe essere fatta sull'arco riportare il tutto a livello legale verdi persuasione di informazione sulle varie sostanze etc credo che sia
Un discorso comprensibile da tutti e che funziona
Mentre la proibizione non funziona
Che fare ma
Io naturalmente domande delle cento pistole perché
Però
Io veramente l'idea
Qui a Milano l'avevo lanciata e la ripropongo la cosa Dell'Anna corsara in una situazione anche vado paradosso qui non avete niente da rischiare
Chi a Torino abbiamo consigliere comunale della Rosa nel Pugno gli interessi tra cui
Essi fatto quell'antiproibizionisti poiché al Chiamparino chissà cosa dice
Non c'è più amico etc qui a Milano non è che dovete perdere non avete nulla da perdere
E
Testare energia iscrizioni e contestare alla Moratti i vuoi la sicurezza
Dell'ordine pubblico dicendo d'altura sicurezza il tuo ordine pubblico viene garantito meglio con la Giacco strada
Chi ti togli tossicodipendenti dalla scena della droga che rende la Corea e strade i quartieri più sicuri questo secondo me è importante da da ribadire proprio qui proprio qui a Milano
Noi cercheremo di farlo a Torino I con Chiamparino però secondo me in una situazione
Può più in cui
Non ci sono intere Sile orrendi della mantenere mi pare che i socialisti milanesi posso sbagliarmi
Siano più che CTP e ci sia la possibilità di interagire con loro
Ma anche trovare eventualmente altri alleanze con i Verdi con Rifondazione etc su questi livelli lavorarci a Novara certo non si può
Dopo è una cosa la però mi veniva una cosa piccola piccola se volete però non è che nonno il cilindro il coniglio però andare a fare i tavoli
Distribuendo il programma di Prodi
Perché hanno ragione gli attributi Antipolis punto it sul nuovo sito contare i giorni minuti secondi da cui c'è la legge sulla droga oggi vi sono quando c'ero cinquantaquattro giorni il Governo per Prodi c'è da oltre un anno dire distribuirà la gente podi diceva nel suo programma che occorre abolire la legge Fini-Giovanardi non l'ha fatto centrosinistra se ci sei batti un colpo già solo fai questo
Magari il ventisei giugno che è la giornata mondiale sulle droghe è una piccola cosa non cambierà nulla però detta una cosa concreta che si può fare
BO termino qui
Ma allora brevissimamente concordando ovviamente dunque credesse freddi o solo un dubbio che ti esplicito e cioè il dubbio e da Berna il discorso è un arco sale nell'ambito del quadro legislativo esistente fino a che punto è fattibile francamente io non lo so proprio non è credibile dottore studiarsi ma ho dei dubbi
Allora io
Ritorno appunto con questo è conclusa cioè d'accordo
Ma qui la questione di nuovo la legge e cioè abolire la Fini-Giovanardi Berlusconi
Promuovere un'altra audizione e allora qui però vorrei dire due cosette e perché
Io trovo assolutamente assurdo che in una situazione di questo genere si siano proposte diverse quindi ognuno tira per i cazzi suoi quando non si riesce a cavare un ragno dal buco
Allora ritorno a un'osservazione detto di fatto che mi ha colpito
Perché tu hai detto una serie di cose prima su cui io ovviamente totalmente d'accordo e tu sei riuscito a polemizzare colla discorso che ho fatto ovviamente al DAP appaiono ho visto l'orario già parlato fin troppo lungo
In un discorso di questo genere io ho fatto solo un riferimento per farmi capire della vecchietta vale a dire non facciamoci polemiche tra noi che ha una sua ragion d'essere
Io mi sono limitato a dire che a un certo punto si fece una certa impostazione che metteva al centro l'ordine pubblico e con cui io non ero d'accordo proprio per lo stesso motivo
Per cui tu hai come dire quasi polemizzato tirando in ballo la vecchietta dicevano tre volte
Perché ero convinto e lo sono ancora adesso che se si riduce il problema è un pezzo solo
Tipo l'ordine pubblico ti ascolta solo quello interessato all'ordine pubblico e si rischia sempre di come dire usarono impostazione subalterna tra l'altro l'impostazione securitaria
Ho allora semplicemente io mi limitavo a dire guarda un'impostazione solo lì la ritenevo sbagliata il che vuol dire non che quel problema non ci sia e che quel target non si debba tenere presente figuriamoci
Ma che non si può ridurre a quello perché esistono tutta un'altra serie di aspetti sociali e sanitari tant'è vero che l'ultimo che è intervenuto scene è uscito
Con un'equazione che mi ha fatto saltare sulla sedia dei fatti al TAR l'ho scritta
Con sottolineando perché ha parlato di Muccioli
Come quello che dice recuperiamo ed i fatti eh voglio dire ha potuto apparire una roba del genere cioè in Muccioli sono quelli che vogliono il recupero quindi curano
Tanto
è e i Pannella sono quelli che lasciano che si ammazzino da soli non vogliono la libertà ecco
Questo è una roba spaventosa tra deve prestarsi a questo è spaventoso
Muccioli
Ha recuperato ammazzando qualcuno e la pretesa del recupero a questo modo sarebbe bene Fazio minimo di studio scientifico serio perché fa ridere comunque i polli
Quantitativamente parlando ma appunto allora il discorso è che noi deve assolutamente passare una roba simile
Il discorso è che si deve fronteggiare tutto l'insieme del problema per rilanciare poi la modifica della legge
Tenendo insieme l'aspetto di ordine pubblico l'aspetto di battaglia contro la mafia e l'aspetto
Sanitario che francamente i drogati come malattia un'altra nota mi fa salta sulla sedia perché bisognerebbe capire cosa vuol dire drogati cioè
Ma che comunque il discorso ci sia un aspetto del discorso che sanitario
E che comunque e sanitario e non penale sono pienamente allora d'accordo
E allora chiudo il discorso della rivoli mi parquet tribali ora finalmente ha capito
Uno dice arriva al decreto altra
Ho
Io non ci rientro nemmeno nel merito per un motivo molto semplice
E che appunto a me interessa posso fare discutere anche privatamente ma in pubblico non lo faccio perché finché il problema e penale
Una discussione seria in termini sanitari non è possibile
Punto una discussione seria in termini sanitari è possibile sull'alcol non è possibile sulla cannabis
Per cui non mi interessa qui entrare nel merito per il semplice motivo che il problema cannabis è stato trasformato in un problema penale
Allora prima togliamo dai piedi il discorso penale e poi potremo affrontare seriamente
Un discorso di Pete
Terapeutico io mi limito per ora solo a dire che se la tua signora si facesse nella stessa sera tutte le sere si fosse fatta otto bicchieri di whiskey
Forse a quest'ora starebbe molto peggio perché starebbe malata di cirrosi epatica cronica
Accame mandare a letto tutti tanto tempo
Ma
Qui
Tante
No
A
Mi verrebbe una battuta sulle foglie di coca ma verrà risparmiata
Ma intanto sulla discorso marijuana dalla dottoressa io credo che nessuno io non ho mai sentito nessuno voi diciamo del fronte antiproibizionista con un minimo di testa sulle spalle e dire la marijuana fa bene
L'unica eventuale disquisizione tra l'altro interessante era quella se considerarla trovo meno in quanto non da la crisi dipendenze
Cito un esempio personale
Carissimo amico Fulvio fumato cannabis per venticinque anni dai sedici e quarantuno l'anno scorso un bel giorno sorvegliato detto voglio smettere
E ha smesso dall'oggi al domani ma detto i primi quindici venti giorni alle due dormivo qualche ora in meno magari la voglia di farmi una cannetta l'avevo però
Non ha avuto minimo problema a smettere dopo venticinque anni di uso di abuso certo in un periodo di più certo il periodo di meno quindi
La discussione se considerarlo una droga o meno era era basato su quello io altro riferimento personale autobiografico
Quando mi incontro con gli amici più giovani dell'associazione si è parlato del buddismo del buddismo io sono
Membro o di un'associazione buddista poi mi definisco eretico erotico perché io alle misure persona però ai ragazzi giovedì sconsiglio di fumare la cannabis perché per tutta una questione di pratica buddista che contrasta però adesso non voglio
Sviscerare l'argomento quindi
E però allo stesso tempo dico sarebbe da legalizzare eccome
Poi agli amici fraterni più giovani scopo anche i più grandi sconsiglio di farlo però a livello di legge
E così
Cosa fare sono sempre le domande un po'più importanti ma anche più difficile intanto mi vermi vi era una battuta un po'un po'polemica però anche affettuosa visto che le di voglio un gran bene
Nei confronti di Pannella cioè se negli anni a missioni novanta convinto il corra poi c'ero anch'io accoglie le firme sul referendum quindi ha convinto anche a me a raccogliere le firme
E a vincere quel referendum poi mi sembra Giulio servito con cinquantaquattro e qualcosa
Sì
Poi noi
E poi citate
Se mai verissime veri poi io fiero emiliano-romagnolo non l'hanno il sessanta per cento si raggiunse quindi
Particolarmente contento
Però mi è sembrato alla fin fine ecco la battuta un po'polemica affettuoso un po'meno convincente l'anno scorso quando erano quella dichiarazione
Ventisette gennaio Pannella la Rosa nel Pugno presenterà due referendum abrogativi se verrà approvata questa leggiate sa
Voi però
A partire dall'undici agosto presenteremo due richieste di referendum io non ho ancora viste per
Poi
Sappiamo benissimo che lo strumento referendario a tutta una serie di controindicazioni insomma
La battaglia sulla fecondazione assistita
C'ero anch'io farla insomma la sconfitta è stata pesante dura per tutti però
Stesso discorso anche per cento per Corleone adesso Corleone ci dovremo vedere domenica Bologna voglio che Sarra dei però sui ultimato speriamo che non siano come quelle di Paolo Cento
E che dice referendum contrasse proibizionista questo è
Dove
Undici marzo due mila sei la legge Fini va cancellata nei primi cento giorni se qualcuno si opporrà daremo avvio la raccolta di firme per un referendum abrogativo a settembre due mila sette
Quindi tre io spero che gli ultimatum di Franco funzionino qua insomma a volte si è più probabile che sia in campagna elettorale però insomma diamo anche conoscendo un po'accento e molto franco ecco forte il senso di sì
Ho detto erano battute un po'polemiche frettolosa
Oggi
Ma non ci vuole molto era ecco teniamola presente
No due due adesso sulla a livello locale ecco io capisco che
Avere un sindaco come la signora Moratti fra l'altro anche
Ma residente dalle nostre parti in quanto alla
La villa una una dimora San Patrignano quindi è nostra cittadino adottivo la conosciamo bene anche la dalle nostre parti
Non sia facile come magari con altri sindaci al di là della partito di appartenenza però io
Tengo sempre a ricordare far presente questa cosa edili si può poi far partire con delle proposte con degli stimoli i Sindaci Presidenti della Provincia e in particolare i sindaci dei capoluoghi di provincia sono poi fanno parte dei
Comitati provinciali per l'ordine la sicurezza e anzi hanno anche molta voce in capitolo anche se non se ne parla mai perché sono all'interno di questo organo gli unici
Eletti dai cittadini che quindi rappresentano rappresentano i cittadini
Quindi
Tenere presente questa cosa voi ove ci limitiamo solo problema dell'ordine pubblico però soprattutto chi vicino al centrodestra è sensibile alla questione dell'ordine pubblico
Io però per fare un esempio concreto l'anno scorso ho fatto presente al al al candidato sindaco che poi è stato eletto detto caro
Fabrizio Sica
Per me è assurdo che visto coi miei occhi una sera al mare che essi scomodi
Un
Un gruppo di agenti di finanza di polizia due cani quattro otto mesi per sequestrare
Dieci canne di fumo
Ripeto il discorso che ho fatto all'inizio e poi c'è l'obbligatorietà della dell'azione penale come dice la signora della lega vice di Zapatero la legge fatta per essere applicata e non per così per far finta che non ci sia
Però
Torna il discorso di prima
Mille euro è un impegno di forze dell'ordine per sequestrare qualche canna dei ragazzini quando invece poi
Ci sono situazioni di pericolo per l'ordine pubblico della sicurezza sociale molto più gravi e termino
Purtroppo non c'è tempo al limite dopo finito la cosa parliamo anche un po'dei dei kit antidroga
Il discorso anche questo molto autobiografico che io faccio con con
Quelli del centrodestra con gli esponenti del centrodestra con il quale mi trovo parlare a discutere
Sempre riferimento i miei amici più giovani quando i miei amici venti venticinque anni fanno la serata magari spiaggia
A Cannes abisso a Spinelli ci mettono in spiaggia fuoco una chitarra magari soltanto belli da ascoltare Lucio Battisti Bobby qualunque sia
Però io non sono preoccupato perché non vanno combinate asini
Quando invece fa la serata varco io son preoccupato se non vuole fare il paternalistica però da amico fraterno a son preoccupato perché essenzialmente fanno tre cose
Vanno in macchina come dei pazzi furiosi e quindi mettono il pericolo a loro ed altro incolumità vanno in discoteca e rompo le scatole ragazze
Che fanno le risse e con i loro qualità quindi a livello di
Ordine pubblico di sicurezza io son molto più preoccupato quando fanno una serata vino gratta quello che sia rispetto a quando
Ed è un argomento adesso non sarà tanto convincente però agli amici camerati del centrodestra a volte
Può far venire una qualche riflessione ecco
E ringrazio la ringrazio
Noi