Il futuro dell'economia: Mercatismo o New Deal?

Russo
Vorrei
Buona sera
La sera benvenuti
A questo a questa tavola rotonda un evento a
Che sarà un dialogo
In dialogo a mio avviso inedito per i tempi e Centi molto importante
Abbiamo soprattutto
Ringraziamo i nostri ospiti qui abbiamo vinto in Russia negli Stati Uniti
Onorevole Sottosegretario Conso Gianni onorevole Giulio Tremonti
Signor Bush
Come molti di voi saprete è un economista e stato candidato alla Casa Bianca ha più volte soprattutto adesso svolge un ruolo ha molto importante nell'indirizzare la politica del Partito democratico americano e anche di
Delle istituzioni americane più in generale a verso con cambiamento
A della politica soprattutto economica ma anche la politica strategica degli Stati Uniti è delle principali potenze del mondo assillare uscì in Italia
Negli ultimi anni è un movimento di Selargius la rivista da lui fondata Jacket eventi all'Agenzia di più eh l'associazione
Il movimento per i diritti civili solidarietà
A stato rotativo nel promuovere
Un
Una proposta per un cambiamento della una riorganizzazione del sistema finanziario internazionale questa proposta che viene chiamato una nuova Bretton Woods
Questa proposta è stata oggetto di una mozione è un dibattito al alla Camera i deputati nel due mila cinque di cui l'onorevole Gianni
Ha preso
Ha avuto un ruolo importante in questa discussione anni
E rappresenta la un primo passo allora presenta un primo passo che adesso bisogna portare avanti questo
Questo passo
Questo processo verso il un ruolo importante dell'Italia
Nel promuovere questo cambiamento
Oggi abbiamo
Non sfugge a nessuno persone di diverse estrazioni politiche e
Proprio per questo il la capacità di discutere
Di discutere a su un tema che a mio avviso può rappresentare porre le basi per un cambiamento una reimpostazione della politica economica e la discussione un'amica qui in Italia Giulio Tremonti rappresenta sicuramente una
Parte ed è un paese della
Nella sua collezione che
Non è molto d'accordo con l'idea di un
Un'aderenza fanatica alle regole nel mercato è per questo credo che possiamo trovare un punto di
Di a meno di discussione su come
Far tornare le nazioni nell'Europa gli Stati Uniti ad una politica che incentrata su
All'economia reale quindi
Non abbiamo tantissimo tempo qui dalla prova all'intervallo
Se i suoi Campei proprio del ci andrà Alceo del mais ha ottenuto
Sull'idea San supponenza tanto
Son come Al Tondo piccoli produttori se pone
Poiché non abbiamo molto tempo mi limiterò ad affrontare tre punti
Gli altri fra il tubo ri bronzo Alstom esima o che la cifra sul fondo il scopo sui becco devo nei propri e voi trafori
Oddo professor muro il giornale ciò molti cioè il Francioso Stroppa e una barca ogni annus storni conservare
Nome in cui a spanne un sostegno corpi Europe ordinario stretto buon uso o so fare
In primo luogo
Nel fatto che l'attuale sistema finanziario e monetario mondiale in bancarotta una bancarotta senza rimedio
Non c'è alcuna possibilità di ripresa da questa bancarotta meno che non si introduca un nuovo sistema e sulla devo posso Butuc FI possa is my affermare con project
A fronte dei avrei nelle ha proposto nel sul Kovacs
Ricordo sempre avesse tax free UE o quel Cancemi soccorso più aspri prima e che ha perso il Jewish Works ai suoi approverà ricalca guarisce verso il più alto sforzo applico Quartucciu respinto frange qui io ne avrò poco
Da sue letture e istituzione a prima Becks sosto Mursia riso aiuterà altre domande senza mai incline riserva quadriennale dei nel fare
E neanche in fuori no in causa
Ed
Estremamente difficile se non impossibile prevedere con esattezza PIL la data del collasso del sistema anche perché c'è il fattore
Del libero arbitrio cioè dà la possibilità di prendere decisioni
All'interno del sistema che possono accelerare ora allentare questo crollo di fatto il modo migliore per intervenire
In questa situazione e di accelerare il crollo paradossalmente Progetto Villari specie x iscritti fra noi ampio
Però si trova
Per esempio negli Stati Uniti abbiamo una situazione attualmente di ingovernabilità
Traduzione industriale ed è un ricavo ma questo sorgono esoso anglofono Bova testuali
E con lo stesso metrò possiamo giudicare i Governi dell'Europa centrale occidentale che sono anche si governa degli anglofono pubblico rispetto a un fu assicuro tutto dai il che vuol fare qualche Agcom
Perché sono ingovernabili perché la forza dominante nel mondo oggi e tipici Zanta degli ingaggi fans suolo giù a offrirci fondo oppure scende giù a oggi pubblici oppure ICI
One su questo perché è una cosa io che no Pacciu riduciamo il disastro nei Governi nei cinque giorni Sacco non quattro
E finché si lascerà operare questa forza delle istanze che sono o in realtà un'operazione britannica che viene gestito dalle Cayman a Evans alle isole Cayman sa
Non sarà possibile per alienazioni riappropriarsi della sovranità sulla politica economica IRAP esserci Welsh unico avvolto da al
Io proprio non rotondo forti slancio lei
Vuole lei plauso poi dico qua stendevo più sulla croce la situazione è paragonabile a quella dell'Europa nella metà del quattordicesimo secolo quando ci fu il crollo rovinoso della casa dei Bardi
Vi ho omesso conosciute Stura Strabace N uno buono c'era il sesto
L'unica soluzione è stabilire un nuovo sistema monetario no olio Piroso stringiamo a maggiori sostenuto
Entra il merito fax e le
Che qualche
Si si dà il caso che tutti i sistemi europei sono sistemi monetari e in una situazione come quella attuale non funzionano
Direzione al giusto è la logica dei fondi dopo il comma beriberi stronca malissimo sto borboniche spende prendo Alcamo
Il in Kosovo
Quindi ogni tentativo di fondare costruire un'economia
Su sistemi di denaro dove il denaro indipendente dal potere dei governi è impossibile sentito anche il giorno in quanto cedute al caso
I burocrati del muro Anbar Money no duro polmoni Ugo gommoni banca
E dal mille novecentosettantuno settantadue il mondo è stato gestito dal denaro e non dai Governi che gestiscono il denaro soldi solution schemi che esso di una sei su cui si avrà solo sul fronte sono gli espropri
Nel caso degli Stati Uniti noi abbiamo una soluzione nella nostra storia rionale Stresa esimo costruttrici mai Campiglio sognavo Morchio è sospeso
Negli Stati Uniti costituzionalmente non hanno un sistema monetario no nel senso più ampio e molto esserci no nel senso dei sistemi monetari europei biennale sto e il sostegno e Jack adesso sto no Romolaccio e sostiene il sistema americano è un sistema di credito non un sistema monetario
Devo focoso chiuso Alfonso monetica almeno alle specie Expo è un atto il concorso
Nella costituzione degli Stati Uniti prescritto che il denaro sia una prerogativa del congresso grande io stesso e sciur ma lei si usa il fuoco accurate
Tende del virus giusto può ebraiche in sesto questa emissione monetarie quindi utilizzata come base di credito che che viene
Poi gestito dal sistema bancario
Due sullo scooter senso aiuti il professor Franco lucroso ciò che noi tutti Soris sul ritmo accessori sui voli che nell'uomo presso
Altri ordini più quasi economiche IV Alwan zone sull'isotopi congrua di procedure certe accedono risolvo io che già possiedono anche dualismo
Questo è l'approccio che preso adottato da Franklin Delano Roosevelt quando fu eletto alla presidenza nel mille novecento trentatré quando dovette risollevare dei Mille
Sorti dell'economia americana che era stata ridotta ad un terzo delle sugli immensi dimensione dalla cosiddetta depressione di cure perché in realtà era cominciata prima di Lucio nel male novecentoventi quando lo Stato s'
Spero che loro hanno ricevuto fra sussurro a quello dei suoi
D'
Liste chief Funds Paolo Kamal fare cioè a misura d'uomo calmi quater ius dica quante chiuse squadre
Astenuti uno pro morboso vasche ove trascurato e buongiorno il fascicolo chiudevamo Botto anche entro novembre sradicare corrispondente a suo tempo ad essa
Del sia
Sotto Franklin Roosevelt che in precedenza sotto amministrazioni simili alla sua
La funzione del credito del governativo cioè il debito che poi diventa credito
è stato quello di promuovere
Investimenti su larga scala principalmente da infrastrutture privato nel senso Cordoba otto i due si ricorda prima e che Workman Money
Il terzo Luraghi o meglio le cose l'altra parte essenziale del sistema americano affinché il la funzione del denaro
Funzioni scusate il gioco di parole il nome a quello di avere un'economia regolata ripianarlo altri florido monito info isola che voi ci induce ambientali
Non si permette che sia la libera circolazione in piena fluttuazione del denaro a determinare il valore il signore risponde in qualche modo istruttori assoluto
Sostituto zoppo Ciucchi IP Camanzi guida e Welsh Novelli USPEV lei ci dice
I commi sono si usano vari tipi di regole e strumenti di regolamentazione come del ad esempio le tariffe
Per mantenere il valore del denaro in un nella di una dimensione razionale ricordi quando dice nel senso trovi che si che normano e mai più economiche ostico voi vendendo
No paghiamo un prezzo argomento è chiuso
Quando Bobo ruotavano altri più precisa
Quindi un sulla base di questo dimostrabile che non è possibile gestire e amministrare un'economia se il
Tasso il prime reti quindi il tasso di sconto principale
Supera
Quante ne rappresenta qualcun altro giudice
Supera l'uno virgola cinque due per cento AV AC usando il gergo urgenza che voi falchi facile altrimenti si tende ad ottenere un'inflazione a lungo termine quelle ai suoi Jean
Petrali ormoni e ne ho vinto io ascolterò e quando c'è l'inflazione e il valore del denaro di tutto il resto sprofonda precario quindi un uomo a lei più l'onere per fare su Raitre Pippo Calò Foggia
Voglio sforzi offrire corretti
Per quanto riguarda il file sharing formula esente dico del costa ad oggetto ad UACV oppure io alcuni ex tracce incongruo pubblico
Perché quando si concede del denaro in prestito bisogna impedire che l'inflazione superricchi il valore del costo del denaro altrimenti si si pone un peso insopportabile all'economia
Le Case di una specie ecco i cui fondo otto e più carta FEX exchange voi Morchio in sesto
Automatici che nuova
Per
Di puoi dare offre stoffa più efficiente insomma che ci offre
Nel caso degli Stati Uniti
Abbiamo constatato che è conveniente avere un sistema
Di parità monetarie fisse
In modo da evitare le conseguenze negative delle fluttuazioni monetarie sul commercio internazionale formali Eures MacArthur piazze rosso documento in modo cioè il sostituto di UE sul fronte
Furono compiuti molti errori dopo la morte di Roosevelt nel modo in cui fu gestito il sistema monetario internazionale PRIS sui proprio sul rosso Brebemi
Ti UCEI qua fino adesso e cioè del giorno su cui oscura IRES mozioni sostenute quelle stacca nome ex novo duravano
E il la lo scopo di Russo per terra di prendere quello che gli Stati Uniti erano riuscite a costruire in termini del più grande sistema economico mondiale
Vi imbattibili del Joy buon Cianca duration stesso assumerci uso più uomo uscente uggioso assuma il ferito un sistema che in condizioni di guerra
Fu utilizzato per costruire una macchina bellica in gravissimo sconfiggere Hitler
Vorrei molto Olmo o un buon ricordo a me che si muove il Co.Re.Com ma un'economia di guerra non è una buone economie ed oggi no produsse un Zaia dico che il bilancio fuori più Stanford non produce valore netto in termini di ciò che viene ciò per cui va avanti ciò a cui va indirizzata la spesa
Comedian biennali stress e sul avete avete illuso oltre a più di ruolo questo gioco quello sputo a più riuscendo pur sì ma quello che facemmo negli Stati Uniti sotto Roosevelt fino alla fine nella guerra fino a quel che visse rose del fu quello di costruire la più grande macchina produttiva che il mondo avesse mai visto qua Buoso avevano incendio boschivo il suo buon merci
Esproprio di ricondurre più che i giornali ci volta Algua così ma il suo ius chewing ombre esce Harbour
Quello che è rosso per chi intendeva fare dopo la guerra era riconvertire questa poderosa macchina produttiva utilizzata per la guerra in scopo
Pacifico civile cioè per ricostruire non solo gli Stati Uniti all'interno continuarlo sintonizzati lì ma anche ricostruire un mondo distrutto dalla guerra grosso toilette
Su Roma Luigi distruggendo politici
Strada dei consoli quello sopiti Unione quando morì roso dal trattato ma anche era un fantoccio degli inglesi inizia un conflitto con l'Unione Sovietica
Le sue isole e andai buon ricordo mese Jewish nichel questo cioè a costo burocratico il manica dopo questo ripristino un certo tipo di economia di guerra negli Stati Uniti che fu deleteria sia per gli Stati Uniti che per il resto del mondo
Ed è il senso guide però
Orlando lui però Renaccio facessimo perché insomma di una stress ulcera asma vuol coprire nutro il doppio comporta
Allo stesso tempo da Londra si promosse la formazione di un vero e proprio movimento fascista inesistente all'interno degli Stati Uniti
Che è quello che il Presidente Eisenhower a condanno attacco come il sistema mi il complesso militare industriale spy Peace proprio un giorno i perché malgrado il coso
Approntino voi passasse mai su perché hanno dei
Homo o di contrada più Etro indicando luogo a ciò che è a rischio
Di una secondo me Candy scanditi due sale stampa morto
Nonostante questi ed altri numerosi errori che furono compiuti purtuttavia fino alla morte di che né di il sistema americano funzionano
Se è una mia amica siano estenderlo perché hanno dei due dubbi tiene in avvisammo inducevano uova cui giù in basso
Io non State stando grosso sto implica giudichi lei aggiudichi entrare due diritti anche luoghi entrò Douai sordo sexies
Dopo la morte dichiarerei quindi con con la lo svilupparsi del conflitto in Indocina
All'economia americana comincio a decadere sotto l'impatto sia della guerra
Che dello scoppio del fenomeno del sessantotto dunque del SECIN ormai ex cantante morso cospicui Giorgio s'quel ma anche il Sami un summit Chung credo fuoriesce influenza sto
Duro ricordo ma io sono nasconderlo e quindi dalla decisione con la decisione di Nixon Regions Sons nel Milan centosettantuno
Di sciogliere il sistema monetario o molti internazionale da allora l'economia americana e mondiale
Sia incamminati macchine in discesa e all'ANCI ed il Senato lo accolgo il Valencia diceva don lui può insoluti quel lontano permanenti eventuali no in croce e ne so ma nel mirino centottantasette ne abbiamo
Presenti ventisei
Corrisponde no intorno enti
Che Erice e Disetti sembianze perversi vedo che lì dentro nel mille novecentottantasette noi abbiamo
Vissuto l'equivalente della crollo dalla borsa del mille novecentoventinove dedusse cinque Smile fruiscono in Spagna questo epico
Ti colture uguale o Ispra credo del mondo c'è un abisso storni
Voi ci strumento Briguori con l'America Poirot sfrontati di prosciutto del cinque cinque ci dicesse Erice in giù e promette ancora il senso di entrare Uros assumo scelto Portello feroci qualità
è
E a quel punto fu presa la decisione nel mille centottantasette soprattutto da Greenspan
Di a lanciare un sistema finanziario altamente speculativo un sistema che ha trasformato quella che era una depressione in un vero proprio
Una vera e propria dinamica di crollo di collasso o di o può dirci far fiorire
Tecnico caotiche fra chiudo Virna vuol spendere ovvie far piovere fondamenti insegnarmi un summit Chupa alludo fornisce influenza Monorchio richiesto
Qui fra o sue turco cross haitiano fango nel sexy e il fenomeno
Questo stesso periodo
Oltre al fardello del al peso della guerra in Indocina
Settantuno che delle decisioni prese nel settantuno e settantadue di quindi di varare il sistema dei cambi cambi fluttuanti abbiamo avuto un altro problema che il fenomeno
Del sessantotto ultimo il covo forme gestaccio IP share forme tutto a più piccola mai TUF giù e i più spacca il record che fu il passaggio da una economia produttiva ad una economia speculative
Deputato il caos guai cortese coi poca cosa per cui al comma due
Avvenuta fai cinque richieste ci faccio Aspen capaci me avrà un bacio due da allora la capacità produttiva del lavoro sia pro capite che per chilometro quadro
è crollata è andata crollando così come le infrastrutture in gran parte del mondo ed Spike potrà quindi un cioè
Vuole sapendo Samuele Landi
Il bilancio
Aracri Contran fra il diverso
Nonostante quello che sta accadendo in Cina e in gran parte in India come tendenze positive
La tendenza a lungo termine dell'India della Cina sono fallimentari Pisa e i fiumi moroso solidarizzo sono societas imprese basate sul modello asiatico
E questo è sporca e il pressato dopo al primo e dice
Cioè so molto usano mozzo in cui l'ottanta per cento della popolazione è trattata quasi come animali
Il volto cioè se c'è un errore quei seguito nei ha poi quali possa fermo in capo alla caccia in entrambi i casi c'è un miglioramento della fascia di popolazione che rappresenta il venti per cento del reddito superiore
E non solo in a supporre Sharon mutanda compresa all'interno di questo nostro atto di super ricchi
Quattro volte e di persone salta il foro incrementali Ulivo due outlet più viso covenant Rooms nei bene giusto avviso economici
E l'ODIHR lascio ma credo ma il il reddito dell'ottantacinque per cento dalla fascia che rivelano di reddito inferiore che comprendo ottanta per cento la popolazione
Va bene questo è crollato non solo in termini assoluti ma anche relativi se paragonati ai ai diciamo i benefici relativi del del processo economico socchiusa del più nel senso cioè come le ho noiosa
Sono uscito in sorpasso Solutions fuoco aspro sul sito del gas quindi sono le due cose che ho indicato come soluzione o possibili soluzioni per l'attuale stato di cose
Fra stufo asset proposta di una rispedisco abbondanti
No lascia cena indicherà
Fuoco nel decidere in può
Più influito costa a Brescia new regionale ciò modo cioè il sostegno
In primo luogo proposto che il Governo degli Stati Uniti della Russia dell'India della Cina formino un blocco iniziale per stabilire un nuovo sistema monetario mondiale
Un'aspettativa che manderà spigoloso istruiti quanti sono i costi
Lascio
Cioè
Nel dire
Oddio umili suina e Cernusco reciproca ho fondato entrando sotto and Friends un giullare quei giovani accogliente soporoso accendersi dieci
Io ho indicato questi tre partner degli Stati Uniti cioè la Russia l'India e la Cina
Perché queste sono le nazioni che hanno il grado necessario di potere di indipendenza relativo
Che permette loro di muoversi in questa direzione non cambio quassù San Polino poligoni fossero stupori socio Marino nessun Governo dell'Europa centrale e occidentale persino considererebbe l'idea di adottare questa misura Howard il fisco può Paoli sui pubblici volerci Reggio C proposto io Bourgeois ma se queste quattro potenze
Sia corda no per iniziare questo sistema la cosa funzionerà andrà propose ormai clearer più cospicuo stretch Sanciu
L'ho contato sui Capogrosso
E io spiegato bene questa il senso di questa proposta sia valere le persone rilevanti sia negli Stati Uniti che nelle mi come delle altre nazioni no e lui bello se accanto spero duplice ormai Wilson cioè su Mosca
Abbiamo compiuto un secondo passo che è stato anche parte della mia recente visita a Mosca son Virgilio una qualifica o grado
Nei sperando in vide affonda esci avvio quei cinquantuno Registri però comma ottantadue sesto in modo
Franz sporche su
Diciamo
Cioè
Qualche anno fa mia moglie nel Gal nell'espandere il concetto del cosiddetto Ponte euro asiatico un ponte di sviluppo i corridoi infrastrutturali ostruito scarso due telefonando oggi fare quel positive subisci opporci
Dopo una discussione con un amico in Giappone che faceva parte della Mitsubishi
Lui lo tratterò sparso cash in secondi io quei giorni un membro del CIO tra un gruppo INPS
Guardammo a
Quello che loro indicavano per quanto riguarda il sistema
Dei di di ponti e di tunnel nel progetto del ponte euro asiatico from from gouaches al confronto passaggio io più a rischio dalla Siberia
Quindi Russia all'Alaska U.I.L. cui beccando presso il suo ruolo file Franzoso stop
No no per cui fu avuto e in per sancito etica rinchiudere in Baghdad e curatrice un socio muratore fra cinque o sostenute insomma sociologo
Che diventerà parte di un sistema mondiale di trasporto che io preferirei vedere centrato sul sulla moderna tecnologia della
Del treno lievitazione magnetica piuttosto che su quella ad alta velocità convenzionale Valdes spero assessore dei buoni il sei da altri che invece ho copriva il FIR cioè di autor concluso e questo progetto essenziale se pensiamo alla condizione delle popolazioni
Della dell'ansia della Cina dell'India di altre nazioni riscontri sono autentiche Orion sei punto scuole Tuis sorpreso più alto sax nonostante la loro appare il loro apparente su successa la superficie queste nazioni sono inerentemente instabili
Tommaso furbi Biscan Chris esotico il seppure con ecco nome Campo
Perché la massa di poveri nella popolazione questi paesi una bomba rouge orologeria usavo USA somma Moscheo zero
Procurandoci un cambio marcia fuori senza progetti di sviluppo sull'arca Scala non c'è molto che si possa fare per loro quindi al fondo il nuovo importo Brescia guidabilità specioso insomma gli ho detto solo
Nella parte settentrionale dell'ANSA ci sono grandi risorse nel sottosuolo
Al Wi-Fi tecnologia infame Albuccione quale socio spingerci un sostegno creando il tetto una voce di spiccata nove schiocchi li abbiamo UIC scandita colpiscano inserendo sorse un sol uomo gioiosa ultroneo aggiornaste sfogo
In un ambiente di sviluppo che richiedenti trasporti di massa ad alta tecnologia si possono sviluppare queste risorse con appunto con l'altro l'alta tecnologia
No che no il verbo proprio il virus invece a proporci strobo lascio
O non soccorre in consorzi per articolo sei dello stesso argomento cose
Io nel cambiamo nel passato fino ad oggi oggi fatto diversi approcci in Russia verso questi progetti di sviluppo devo i suoi saluti confronti lascio Quercioli problèmes
Poi
Vanna socio
Questo rispetto del spose c'è stata recentemente una conferenza in Russia
La a cui dove è stato letto mio discorso
Il mio intervento o che ha adottato questa politica quel va espressa peccare con alcuni praticati molto specifici vige Denzel cioè STU Strabace Iure o trovare credo action
Poi ci fu ammesso fronti di un edificio Angel vie Marchese da un suo di Marchese Rocco sul Wolford fra che due a foca più collegi e il burro sulla stampa far crescere uggioso Transportation Fongaro tutto
E l'idea è quella di sviluppare una rete i trasporti ferroviari che attraversa le urbana sia
E entra in America nell'America del nord fino all'America del sud e poi naturalmente sul un altro binario anche
Arriva all'Africa per sviluppare una
Carrette mondiale interconnessa di trasporti moderni lì gamma altrove
Professor Farmer pur altruismo intende che il prezzo può focus proposto il Governo di Putin a Mosca recentemente indicato di sostenere questa proposta
Tante making dal processo di una spesso o nel seggio e si approach era agli Stati Uniti il Governo degli Stati Uniti su questo tema Elisa qui fuori insomma Edoardo abbiano entrando che vuole essere
Tutti i mobili vecchi su
Poi
Onde sulla prosa generici altri pregi contro il ginocchio mi hanno riferito benché questo non sia stato ancora confermato che Putin ne parlerà al vertice dei G otto
Le slide proprio per
Queste tipo di mondo in cui viviamo
Lui tempo e quindi puro nuove cioè fa nel corso di studi anche lui organi storici possiamo sottoporre il sistema finanziario mondiale ad un processo di riorganizzazione provo a lui
E discussione Monfeli in proposito
Lui fumé che vuole a condizione che abbiamo delle proposte motivo anti che lo rendano funzione funzionante Aldo quale disse
Di
Può specchio virtuale
Usavo socio poso squilibri grazie a voi però io volevo Opel parcheggio altrimenti senza queste proposte la prospettiva per il pianeta sarà un prematuro o un precoce arrivo di una nuova epoca buia
Metto
Grazie a lui una luce per questa
Chiara idea di come il pianeta possa uscire dalla crisi economica strategica attuale passiamo subito la parola l'onorevole Gianni a Ponso Gianni
A
Ora però a mente perché so poiché
L'autorevole collega Tremonti un impegno televisivo quindi alle reti cedere lascia
Ma io sono d'accordo su
Molte cose ovviamente non su tutte
Che ha introdotto nella nostra discussione lindo non la luce
In particolare sull'impianto
Storico analitico vorrei brevemente ricordare
A mio avviso effettivamente a metà degli anni Settanta è intervenuta
Quella che io chiamerei
Prendendo a prestito l'espressione di campo anni la seconda grande trasformazione del sistema capitalistico moderno
La quale a mio avviso ruota attorno e qui mi distinguo vivamente un po'dalla luce a tre grandi enormi fenomeni
Che hanno avuto nel corso dell'ultimo quarto di secolo all'inizio quello attuale è un'influenza enorme
Il primo è indubbiamente alla decisione assunta il quindici agosto se la memoria non mi fa alla del mille novecentosettantuno della non convertibilità del dollaro in ora da parte dei decenni
A quale ha sconvolto riassetti monetari internazionali che il mondo si era dato
Comprato Uguzzone dopo la Seconda guerra mondiale
Da lì la spinta alla finanziarizzazione e alla volatilità
Per capitali e a loro avviso ancora mento alla dalla produzione materiale è stato davvero molto molto forte
Sistema internazionale è diventato un sistema di debiti di crediti
C'è una bella espressione di uno studioso francese ti amo molto Marc Bloch definisce e sistema capitalistico
Un sistema dove i debiti sono inesigibili
Perché non converrebbe a nessuno tracciare una riga e chiedere
Il saldo perché alcuni sistemi crollerebbe rosse probabilmente crollerebbe sistema mondiale
Il secondo grande avvenimento
Che invece mi pare che la Roche sottovaluti
Lo shock petrolifero così detto
Che ha fatto emergere un protagonismo a livello mondiale dei Paesi produttori di petrolio
E che è all'origine di molti problemi anche attuali
Ma
Che a anche introdotto nell'Occidente e questo per me è un fenomeno positivo e non negativo
Un concetto di limite alle possibilità dello sviluppo puramente quantitativo
Il terzo grande avvenimento che ha detto però rep per chi parla era l'elemento fondamentale
E l'elemento dominante e caratterizzante
Della globalizzazione capitalistica attuale e dico attuare perché di globalizzazione ne abbiamo avute più d'una pensiamo quella antecedente alla prima guerra mondiale
E antecedente alla rivoluzione sovietica che ha spezzato l'unicità del sistema capitalistico mondiale
Diciamo la globalizzazione posto tanto posto settantacinque soprattutto posto ottantanove
E caratterizzata da un fenomeno diciamo così più di fondo e cioè la trasformazione a mio avviso della paradigma produttivo
Quello che gli studiosi di imprese industriali chiamano il passaggio dalla fordismo cioè dalla produzione di massa attraverso la catena di montaggio
Ha il post fordismo che alcuni individuano nell'esperienza giapponese del toyotismo e comunque al Justin Time
Alla produzione focalizzata sulla domanda specifica di mercato e a una
Questo il punto essenziale
Articolazione produttiva a livello mondiale
Se io volessi direi che cos'è la globalizzazione attuale rispetto a quella analizzata dall'ENI o dai il FER venga nelle primi quindici anni del Novecento direi che è l'articolazione produttiva
Cioè le grandi impresa deve cominciare da quelle tecnologicamente sviluppate hanno un centro pensante
Ho un corpo organizzativo in una determinata parte del mondo che non sempre coincide con gli Stati Uniti d'America anche se prevalentemente e poi hanno un'articolazione produttiva su tutto il pianeta
Con la conseguenza di poter applicare diversi regimi salariali
E diverse modalità
Di estrazione di quello che noi marxisti accaniti continuiamo a chiamare plusvalore
Queste tre sono le caratteristiche dominanti della globalizzazione mondiale
Ora
Per quanto possa sembrare
Paradossale
Io non propongo di cominciare solamente per modificare la situazione dall'intervento
Sulle modalità della produzione dei mezzi di produzione
Propongo che si intervenga su tutti e tre i fronti
A livello
Mondiale
Da un lato
La democratizzazione delle relazioni dei rapporti di produzione
Con la possibile generalizzazione
Lei i diritti nel mondo del lavoro a livello mondiale
Dall'altro lato e questa è la differenza evidente con la ruscelli
Mettere ha valore la tutela dell'ambiente cioè come motore di un nuovo tipo di sviluppo economico e non semplicemente come limite allo sviluppo economico
E la terza questione un nuovo ordine economico internazionale su questo mi pare che siamo d'accordo
Che cosa penso penso sostanzialmente questi
L'altro giorno il nonché spaventare non si vota l'altro giorno l'unico quotidiano
E mi fornisce degli elementi di novità sulle sole ventiquattro ore non a caso
Però nel campo avversario Spoto bisogna leggere i giornali degli altri perché i propri
Sono solamente consolatori
Riportava una brillante articolo di platea ero sul contraddizioni degli istituti economici internazionali
Per esempio di Cornara che il potente Fondo monetario internazionale
Ha erogato nell'anno passato uno stock di crediti pari a quindici miliardi di dollari
Sette anni fa la cifra complessiva era di settanta ottanta miliardi di dollari
A fronte di una dotazione di cento miliardi di dollari
Va tenuto presente che le riserve presenti in Cina sono stimate attorno a mille duecento miliardi di donne
Quindi le riserve monetarie cinesi hanno ovviamente una quantità assolve piante rispetto alla disponibilità del Fondo monetario internazionale
Allo stesso tempo la Banca Mondiale soffre
Bene della concorrenza che subisce da parte delle banche private per quanto riguarda il finanziamento i progetti ad esempio progetti infrastrutturali di sviluppo
Nei Paesi emergenti cosiddetti in via di sviluppo o che comunque
Sono in grado di offrire una mercato favorevole
Quindi malgrado l'ambizione e a volte la prepotenza come giustamente ci ha insegnato Stiglitz dal Fondo monetario internazionale dalla Banca mondiale questi organismi
Conoscono una crisi così come conosce una crisi l'attuale fase della globalizzazione
Bisogna quindi pensare ed è il momento di farlo a nuove soluzioni
In sostanza anche se il discorso di potrà apparire molto teorico
Io penso a un recupero del modello keynesiano nella sua direi interezza sia per ciò che riguarda il concetto di intervento pubblico nell'economia
Sia per ciò per che riguarda la difesa e dello sviluppo del vuol far State
Che in Europa è stato qualcosa di diverso
Storicamente
Che semplicemente la soluzione
Ai problemi della sopravvivenza della riproduzione della forza lavoro
Perché è stato un modo specifico di produzione diverso tanto dal modo specifico inteso in senso stretto di produzione capitalistico
Quanto
Dai sistemi del socialismo reale è stato un modo di produzione statuale è infatti e sottoposte in tutto il mondo da parte della finanza privata
La Grecia Panza fino ai fondi pensione a un tentativo di smantellamento e di appropriazione che non è
Un fenomeno di liberalizzazione come crede il mio amico Tremonti che quindi è un miglioramento della concorrenza e delle chance per i cittadini mai segnatamente una soverchi amento della finanza
Sulla politica economica degli Stati e sull'economia reale almeno
Come linea e come quadro
Di carattere generale
Allora
Io penso che
Anche per quanto riguarda i termini monetari
La riflessione che iniziano a ci torni utile se non ricordo male anche se non ricordo esattamente il titolo in inglese in questo momento è del mille novecentoquarantadue
Che in Somalia Keynes elabora una teoria chiamò banco rosso l'amuleto universale
Si è rivelata finora un'utopia volete universale non c'è mai stata quattro monete fondamentali se non erro sono gli enti dollaro sterlina e lei euro in cui avvengono le transazioni internazionali
Se noi potessimo pensare di fare rivivere concretamente quell'idea
Di creare un grande fondo mondiale
Un fondo di riserva nel quale versano i vari Paesi non solamente i quattro citati da lì non la luce Europa sarebbe fuori se le sorti dell'euro del mutuo
Del del della modificazione del sistema monetario dipendesse solamente dagli Stati Uniti d'America dall'India dalla Cina dalla Russia credo che l'Europa debba vere
Come sistema collettivo un suo ruolo importante sarà il coraggio di diventare da soggetto commerciale come finora è solamente stata soggetto politico
E il soggetto di iniziativa nel campo dalla politica economica mondiale un sistema di riserva in modo tale da potere versare dei fondi riceverli in monete universale
E riusare utili
Nei periodi di crisi nei periodi di transizione per
Fornire una sorta di cuscinetto che possa mettere il mondo alla riparo da
Caroli l'accresce e da grandi tragedie finanziari
Può sembrare strano che
Uno come me che
Voglio dire si ritiene nel campo del pensiero marxista voglia evitare il crollo del capitalismo però effettivamente visto che i marxisti nel Novecento hanno spesso discusso attorno al crollo del capitalismo
E questo non si è mai realizzato perché mi sono state varie crisi profondissima e quella del ventinove quello dall'ottantasette quella del novantasette per quanto riguarda i Paesi del capitalismo emergente nel sud-est asiatico
Ma poi il capitalismo sia sempre ricostruito sapendo sì modificare io penso che noi dobbiamo abbandonare questa attesa messianica del crollo nel capitalismo e pensare
Come delle vecchie talpe ad un superamento dal suo interno spezzando le logiche ademocratiche
E
Incontrollabili che come erano la finanza mondiale ponendo sul problema io un sistema di regole monetarie e finanziarie
In cui la democrazia e il peso dei Paesi reali torni ad essere valido
Ci sarebbe un lungo discorso da fare
Ma lascio la parola a Tremonti altrimenti cominciava ad agitarsi perché deve andare a Otto e mezzo dicendo solamente che ne parleremo la prossima volta se volessimo entrare nel merito
Di una possibile riforma il superamento del Fondo monetario internazionale dalla Banca mondiale ed al funzionamento delle stesse Nazioni Unite sono perfettamente disponibile
Dobbiamo però pensare al mondo non sostituendo semplicemente un'unica grande potenza
Con un numero più largo ma pur sempre limitato di grandi potenze ma di fare pesare ed è questa la creatività che dobbiamo mettere nel pensare un sistema democratico mondiale tutti i popoli tutti i Governi
Possibilmente creando una camera di compensazione e dissoluzione dialettica degli inevitabili conflitti senza e che i conflitti si traducono in una tragedia
E in un mondo dominato dalle potenze militari evitare tragedie è fondamentale
Per la vita delle persone e per la sopravvivenza delle stesse classi lotta come già ebbe a dire
Il buon vecchio Marx nel lontano manifesto del Partito Comunista frase molto travisata da tutti ma il cui valore la cui valenza si comincia a comprendere oggi
Grazie la la macchina scenica e dialettica della politica ci offre molte occasioni di scontro poche occasioni di incontro
Per questo grazie sempre importante sentire le idee degli altri
Ed è
Interessante sentire le diedi la luce interessante sentire vede di Gianni e soprattutto quando Gianni espone le sue idee e non le mie
Cosa posso dire in pochi minuti primo della
De de de della rivista di Lamouchi io ho sempre apprezzato
La la la profondità delle delle visioni la suggestione delle visioni e anche la città storica non è infrequente leggere i documenti che
Le tracce hanno degli scenari di di di di lungo respiro di di grande dimensione ne abbiamo ascoltato qua un saggio
Non è frequente leggere i documenti e in cui troppi importanti citazioni
Di della storia
Fondamentalmente europea perché fino a qualche secolo fa la storia era europea e non americana
La
La Russia in Nietzsche atto citando la grande crisi di qualche secolo fa in Europa
è mia derivato delle similitudini delle delle prospettive
Poi ho sentito Gianni io la vedo un po'così primo sicuramente vedi viviamo in un tempo non banale
Viviamo in un tempo che sotto l'apparenza del continuum della normalità in realtà ci fa vedere dei segni di di
Di di rottura di potenziale crisi di drammatica
Trasformazione
Non concordo ma credo qui abbastanza marginale e non non concordo sulla ricostruzione storica io spesso una visione un po'diverso sei miei scritti in libri io credo che
Le trasformazioni intervenute nel mondo sono
Meno
Riferite agli anni Settanta il più i feriti alla fine degli anni ottanta
La caduta del sistema politico che bloccava il mondo l'avvento del computer letta sono azioni che conseguentemente intervengono nella struttura e nella dislocazione del della ricchezza
Io ricordo direbbe delle cose che ho scritto quella che mi è più care a un articolo di fondo per il Corriere della Sera nel luglio del mille novecentottantanove
Era l'anno bicentenario della Rivoluzione francese il mio articolo era più o meno così come l'ottantanove full hanno di avvento e di costruzione della macchina politica dello Stato nazionale così questo sarà
L'anno di avvio simbolico tenete conto che il Luglio e viene prima di novembre quindi era prima e la caduta del muro di Berlino sarà l'anno di avvio di rivoluzioni extra parlamentari prodotte da una cascata di fenomeni connesse alla
Struttura delle ricchezze
La crisi dello Stato nazione che perde il monopolio della della ricchezza un tempo lo Stato nazione controllando il territorio controllava la ricchezza controllando la ricchezza esercitava la forza politica aveva il monopolio
Della legge del tassazione della giustizia quando la ricchezza Dematté aveva entrate finanziarie Zatta si stacca dalla
Ricordo che l'immagine la si spezza all'antica Po catena fondamentale politica Stato territoriale Cats
Lo Stato resta controllare il territorio ma non controllando quella ricchezza perde forza questo processo nell'Europa continentale accelerato nella costruzione
Dell'Europa insomma io sono
Non non considerò più rilevante come data di novantaquattro quando fu fatto il WTO e non per caso i botti o viene fuori ottantanove cioè io ho scritto anche un libro in cui
Smetto per anni
Cinque anni dall'ottantanove a novantaquattro
Ok cinque anni dal
Novantaquattro al novantanove due mila e
Le varie meccaniche di di reazione sviluppo ma insomma
Certo viviamo in una fase se posso dire un'immagine e come il vecchio ordine europeo si rompe con l'avvento degli spazi atlantici eletta barocca viene detta mundus curioso sa
Così noi viviamo in una fase in cui il vecchio ordine in un qualche modo lotto da strutture da fatti che che lo sovrastano e
La visione e la gestione di quello che ci arriva e che vediamo è oggettivamente abbastanza problema
Non
Non condivido credo che sia
Come dire ci sia uno spazio anche previsioni meno catastrofiche più ottimiste che gli strumenti che si possono mettere in campo sono
Magari anche diversi da quelli che sono stati prospettati ma ci accomuna l'idea che viviamo ripeto in un mondo non normale non banale
Con delle mutazioni in atto voi
Degli effetti che vedremo
Come posso concluderei cercando anche degli elementi di di di come dire di di di
Di di di
Non dico di identità ma insomma di comune possibile visione io ho sempre pensato che fosse giusta la formula Marchetti esposte bolla gravemente espresse
E questo esclude la qualifica dogmatica che mi ha appena fatto Gianni del tipo tu crediamo io credo che empiricamente siano
Possibili no mai fatti
Appunto che ringrazio perché mi
Consentimi io credo che sia da possibili
Fischi e delle delle delle combinazioni che sono fuori dagli schematismi e delle combinazioni che sono fuori dalla cultura attualmente dominante che io mi sono permesso di definire mercati sta
Intendendo il mercatismo come la sintesi degli elementi peggiori del liberalismo e del comunismo
Faccio un esempio ne faccio due di di di di politiche che potrebbero essere messe in campo in questa logica
Ma la vera difficoltà soprattutto culturale cioè tu devi battere degli ostacoli che non sono fisici non sono economici sono mentali i veri ostacoli che incontri nell'affermare delle idee relativamente nuove
Non sono ostacoli
Fisici sono ostacoli ideologici il Meccano mentale dominante la cultura dominante allora faccio due esempi nel due mila tre durante il semestre di presidenza italiana dell'Europa
Ho fatto la proposta di una nuova edizione del vecchio piano dell'OCSE
Il piano dell'ospedalità immissioni di debito europeo
Finanziare infrastrutture europee
Nel a metà degli anni novanta quando l'idea viene presentata in contanti dei limiti culturali degli ostacoli quando l'ho ripresentata nel due mila tre
Gli ostacoli sono stati
Diversi nei contenuti ma simili nel filone culturale io ricordo che la la obiezione più intelligente e me la freccia Gordon Brown che disse
Allora era il cancelliere dello scacchiere inglese disse
Bah Nice interessante però emettere Europe Bond vuol dire Europe Budget
Io a Baget vuol dire Europe SIOPE spetta no grazie quindi una
Negazione politica la posizione del suo Paese era diversa rispetto a quella di una costruzione politica
La reazione opposta fu quella e devo dire meno apprezzabile meno condivisibile fu quella opposta da da altri grandi Paesi dell'Europa continentale che era essenzialmente monetaria bancaria del tipo non vogliamo debito pubblico
Europeo nazionale comunque no a maggio il debito pubblico
Alla mia risposta fu gli Stati Uniti d'America comincia hanno nella loro tragitto politico con il debito pubblico ammetto
Hamilton presenta il debito pubblico americano come base di costruzione della unione politica
Quindi cercavo di dire no stop prospettando un'operazione finanziaria sta prospettando un'operazione politica all'emissione di io la bontà potrebbe finanziare dei piani europei
Che
Producono non tanto leva finanziaria quanto identità politica dell'Europa
La risposta fu tipica della banchiere centrale o del professore di economia del tipo
La contrarietà in assoluta deve
A prescindere dalle quantità se fate caso con l'ASP spaventosa forza monetaria dell'euro con la credibilità e il peso che c'è il sistema monetario europeo l'emissione di cinquanta miliardi
Quanto osserverebbe per esempio per finanziare l'agenda di Lisbona è in realtà
Marginale noi levante i termini
Economici io cercavo di dire è arrivato il momento di estrarre il dividendo di di Maastricht
La reazione fu in assoluto negativa cioè il rifiuto di entrare su uno schema culturale che era
Come lo possiamo definire keynesiano delle ossa si riconosceva in una
Filosofia politica keynesiana io assolutamente continua riconosce messo quella via
L'alternativa fu non disse Comba estrema forse secondo me non Besta e fu un piano Action Plan for ghiotta che cioè otto Eva in qualche modo garantito in parte dagli Stati arrangiato la Banca Europea degli Investimenti fondamentalmente
Privo dello spirito politico
Per inciso non so neanche se è andato avanti quella action plan mirato a finanziare alcune grandi infrastrutture
Il secondo punto
Io sono convinto del fatto che
Io non so se corrisponde all'adesione
Dominante in Italia ma ne novantacinque
Dopo un anno dopo il WTO ha scritto un libro che ho intitolato il fantasma della povertà i capitali escono dall'Occidente vanno in Asia alla ricerca di manodopera a basso costo
L'Europa importa povertà
Importa povertà perché i nostri le nostre antiche aristocrazie operaia i nostri salariati avranno
Salari e stipendi livellate sulla vivente ma il costo della vita resterà quello occidentale quest'anno
E Lanna mia idea era grandi investimenti e capitale umano le cosiddette tre I eluso per esempio per la formazione della RAI sono del novantacinque non poi competere con la Cina sulla fatta erbaccia deve competere conati Investimenti
Pubblici l'uso politico pubblico per la formazione della RAI che è uno strumento fondamentale
Un'altra cosa che ho cercato di presentare successivamente fu vedendo quello che succedeva
Nel nostro Paese dopo il due mila uno era l'idea di introdurre nel rispetto del WTO nel rispetto dei volevo per i dazi e quote
Ma non per fermare il mondo non permettersi fuori dal mondo ma per
Guadagnare un po'di tempo per riconvertire io ricordo e devo dire che l'idea dei dazi e le quote fu assolutamente fulminata da tutta la classe dirigente e anche la classe politica
Italiana io francamente non non mi aspettavo solidarietà da da da
Dalla sinistra ma francamente non mi aspettavo quel grado di ostilità un'idea che invece mi sembrava in qualche modo ragionevole noto che adesso nella il sistema culturale circuito culturale Partito democratico americano si parla di dati e di qua può essere umilia giusta o sbagliata ma non poi demonizzare l'a priori perché
Allora come come conclude io
Beh figli ricordo che la prima cosa e le voci che mi mi colpì fu un documento che parlava della grande infrastruttura evase artica
E dissi magari è impossibile farla ma certamente magari la visione di un matto ma di solito anche sulle visioni del matto dei matti camminare la storia
A
E devo dire in FI che in una età dunque il ruolo dei governi è fortemente limitato oltre necessario
In cui
C'è un eccesso di a violazione simbolica per la ricchezza tangible finanziaria in materiale una limitata considerazione per elementi che sono comunque fondamentali che sono le infrastrutture materiali
Io sono convinto del fatto che
Idee di quel tipo
Le vostre idee devono
Devono circolare il fatto che ne ne parliamo dall'ATI politici diversi ma comunque ne parliamo con una logica non negativa a priori non fanatica certamente molto positivo grazie