Intervista a Roberto Villetti su Dpef e finanziaria, sulla riforma delle pensioni e sul lavoro, sulla questione fiscale

Presidente riletti avete da poco terminato l'incontro a Palazzo Chigi con
Il Governo nell'altra parte interessata alla confronto sulla politica economico-sociale si è parlato di quelle che saranno le prossime tappe di PS legge finanziaria ma anche di merito delle scelte
A cominciare dalle cosiddetto scalone il modo in cui superarlo oppure no secondo quel che dice la parte della maggioranza ma si è parlato soprattutto intanto come Rosa nel pugno
Ha proposto ha avanzato una richiesta precisa sulla prossima manovra economico-finanziaria quale
Ma noi abbiamo detto che nella prossima
Finanziaria non ci deve essere alcuno aumento di tasse
Ma semmai si gravi fiscali
Questo significa che non ci deve essere
Da una parte
Qualche aumento di nuove tasse e dall'altra con un'altra ma hanno tesi sgravi fiscali perché
Non non si capirebbe io
Ho detto
Quest'anno questa finanziaria sul terreno delle nuove tasse astemi
Cioè nessun aumento di nuove tasse
Ma se mai sgravi fiscali
Questa è stato detto da me maniera molto netta da parte di radicali i Socialisti della Rosa nel pugno
E penso che sia la nostra impostazione
Il clima nei capigruppo era positivo perché tutti si aspettano
L'accordo con i sindacati inutili starci girare intorno alla presente un fatto di grandissima rilevanza
Noi sappiamo che nel programma elettorale dell'Unione cioè il superamento dello scalone
Abbiamo detto nella scorsa legislatura che non era possibile cambiare
Delle regole nel giro di finiti di di un giorno e che era necessario quindi graduale attualizzare lo scalone
Ministro Damiano ha detto che ha parlato di a monte ammorbidimento dello scalone
Attraverso o scalini o quote
Devo dire che Damiano ha però illustrato nel contempo una vera e propria riforma del Welfare State
E credo che questo sia l'aspetto più interessante alla riqualificazione della spesa sociale
Interessante perché innanzitutto noi abbiamo input questo grossissimo emblema che è costituito dai lavori flessibili
Noi sappiamo bene che nel
Libro bianco di Biaggi non c'era solo la parte della flessibilità ma c'era anche la parte della sicurezza
Perché il lavoro può essere intermittente il reddito non può essere intermittente che se conosce la famiglia deve pagare l'affitto
Spese alimentari e tutto quello di un bilancio familiare e non è che può rimanere tre-quattro mesi senza sotto
Quindi non siamo per la flessibilità
Siamo per la flex sicuri cioè per
La flessibilità accompagnata alla sicurezza
Mi sembra che nel disegno di venire
Di di Damiano ci sia questo concetto che molto rilevante molto importante
L'introduzione di ammortizzatori sociali è un aumento nella spesa vediamo tutto sociale in Italia intorno al due per cento della seduta Jalel quando la Maniero per sei c'è l'avvio di un meccanismo che potrà essere rafforzato
Che i alimentato da nuove risorse però innanzitutto si tratta di una scelta
Piuttosto rilevante dove si prendono i soldi per fare
Ma sostanzialmente Damiano non ha quantificato ottobre si vanno a reperire le risorse
Ha detto che si potrà andare oltre i due miliardi e mezzo che sono stati previsti
E in questa in questa trasformazione c'è anche l'aumento delle pensioni al di sotto della sopravvivenza che io penso che sia un provvedimento giusto
Si vuole
Anticipare il provvedimento per le pensioni con una sorta di una tantum quest'anno
Io ho molte perplessità nelle una tantum cioè io capisco le una semper cioè preferirei che si stabilisse che da una certa data imporci un momento di pensioni e quell'aumento dimensioni una grande rigore a regime
L'idea dell'una tantum non mi è mai piaciuta devo dire la verità la considero anche interpretabile nane insomma no con una sorta di di di di di regalia che non non ha nessun senso
Mentre io penso che l'aumento una sempre che tra l'altro Damiano prevede per per il prossimo anno sia la via maestra tenere
Andare incontro ad una situazione molto difficile delle pensioni
Perché ma insomma io vorrei spiegare una cosa che non si riesce mai a capire molto bene
Perché c'è una contesa come è evidente tra riformisti e sinistra massimalista antagonista alternative non so come tema
Ora
Quale il punto di fondo il punto di fondo
Che bisogna chiarire
Non riguarda il fatto che il potere d'acquisto di salari stipendi e pensioni sia diminuito
Cioè io ritengo che sia necessario
Gradualmente avere un aumento delle pensioni un aumento dei salari rammento residenti
Perché noi sappiamo bene che ci spetta ad altri Paesi europei noi siamo in una situazione in cui salari stipendi e pensioni hanno meno capacità d'acquisto
Quando la sinistra radicale solleva questo problema
Indubbiamente colline giusto col piede giusto
Il problema qual è e quando poi invece la sinistra
Alternativa come vogliamo chiamando è sempre difficile trovare un aggettivo sostiene che non si debba innalzare l'età pensionabile e allora
Insomma sostiene una cosa che
Che contraddice la riforma dello stato sociale persino due più due fa cinque voi ce lo sa perché io non sono assolutamente per diminuire l'incidenza della spesa
Sociale sul PIL che in Italia ancora bassa
Però di mantenere quell'incidenza della spesa sociale del sul PIL cioè quanto incide la spesa sociale rispetto tutto ciò che è prodotto in un anno e nel Paese
E
All'interno di quella spesa sociale che io penso che bisogna
Ridistribuire meglio sia tra coloro i quali hanno o meno e coloro che hanno di più quindi dal punto di vista dell'equità sociale aumento delle pensioni
Al di sotto Sapienza e sia tra generazioni
Cioè non io no sa tesi la rivoluzione democratica non è un'invenzione diabolica del ministro Padoa Schioppa è una cosa che noi
Tutti sappiano
No a questo aggiungo che dobbiamo togliere tanta gente da questi sequestri innalzamento i lavoratori manuali perché mi rendo ben conto che
Chi fa un lavoro manuale faticoso dico manuale perché quell'usurante tende se applicato un po'a tutti e quindi non
Non si riesce mai a capire invece lavoro manuale
Lavoratori manuali devono avere un un direi di
Di pensioni di diete a pensionabile diversa
Da quelli che non sono manuali cioè di averlo sic e me perché è evidente è anche evidente che
Che si può immaginare benissimo che la persona faccia un lavoro non manuale a sessantacinque sessantasei persino a settanta anni Corini
Non si può pensare che un lavoratore manuale lo faccia cioè mi rendo ben conto che c'è una differenza noi che questa differenza diamo sostenerne e rispetto alla esigenza vostro da Emma Bonino anche come Ministro dell'Unione europea
In vista
Dell'infrazione sulla disparità di età
Pensionabile tra uomini e donne che cosa si
La io sono nettamente favorevole a arrivare gradualmente ad una equiparazione tra le donne gli uomini ricordo che nel programma
Del Partito socialista europeo varato con l'apporto
Nel congresso di Porto un programma
Largamente iscritto ideato dal Presidente del partito di Stato per opporre a smussare
E da Jacques Delors che tutti conoscono è stata l'ex
Presidente della Commissione europea è una delle personalità del Partito Socialista francese più rilevante
C'è appunto la graduale gridare azione tra donne e uomini parlo sempre di cose graduali perché io
Non sono mai per stabilire una cosa da un giorno all'altro gradualmente di arrivare a regolazione D'Antoni uomini penso che questo sarebbe un provvedimento molto giusto anche qui
Anche qui si può ragionare sulla differenza tra i lavoratori manuali e quindi non manuali perché anche questo si può pensare che una donna che fa un lavoro manuale
Indubbiamente possa risentire né più di un uomo
Gli altri invece una donna manager magari lo tallona comodità mandarla in pensione prima no ma bisogna distinguere i lavori io non sono per le cose uguali per tutti perché le cose uguali per tutti sono dei grandi ingiustizie
Bisogna distinguere i lavori cioè se io ho uno che e insomma che fa il cameriere che sta a tutti i giorni in piedi che serva i tavoli ma insomma quello vive in una certa età anche lavoro con bufale
E se invece pensa uno che stare Falorni musei che che
Ha un contenuto intellettuale lo fa la scrivania studiare legge e quel lavoro si può fare anche ad un'età più avanzata
Quindi bisogna assolutamente distinguere la possibilità del pensionamento tra figure sociali di figure di lavoro e
Perché c'è una profonda differenza che la differenza ad andare in tale ambito nei confronti dei lavoratori manuali Presidente io odiavo allora si diceva di questa presenza di due linee all'interno della maggioranza oggi lo diceva
Anche nazioni non avrei proprio Emma Bonino diceva dobbiamo prendere atto che così anzi faccia in modo che il Governo non sia con una battuta un monocolore di Rifondazione Comunista oggi
La Segreteria idealità italiani ha emanato un documento dal quale si chiede Lindau il mantenimento dello scalone innalzamento graduale un anno ogni due fino a sessantacinque anni
Chi vince al termine di questa giornata se c'è un vincitore tra l'anima comunanza vincitrice l'anima riformista è quella è difficile capire chi vince io sono del parere che
Noi avendo scritto nel programma elettorale che superiamo scantonare lo scalone pacta sunt servanda non è che noi diciamo agli elettori una cosa e poi quando vinciamo le elezioni c'è un altro questo non è ammissibile anche se
Fossimo trenta oltre convinti del dello scalo poi io rimango convinto che non è possibile cambiare in un giorno la condizione
La condizione di vita di dire
Di di tantissime persone
C'è una evidente
Diversità tra la parte riformista che la parte diciamo dell'Assemblea la Sinistra alternativa
Io penso però che i riformisti hanno una loro forza se non si fanno diciamo mettere all'angolo come destri
Cioè come coloro i quali fondo guardano con sufficienza le condizioni del mondo del lavoro che considero che i lavoratori sono fannulloni che che che
Bisogna dare un colpo al sindacato che i sindacati sono strutture burocratiche che messe sarebbe negli abolire no a queste roba di destra provo reazionaria cioè nel senso che neanche più la destra europea insomma fa un ragionamento questo genere
Pensiamo a tutti i ragionamenti si fa il nuovo Presidente della Repubblica francese Sarkozy
No novembre se noi dobbiamo fare un ragionamento molto serio ed urgente io non sono d'accordo tante cose dice il sindacato ma sempre ritenuto che il sindacato svolge un ruolo di grandissima rilevanza non mi metterei mai a dire che gli operai sono fannulloni
Perché non è così perché operai tra l'altro quando Montezemolo dice l'impresa hanno sono state fondamentali perde l'aumento della credente del
Lamento dalla crescita la maggiore crescita sì sostare invece le imprese ma sono state il mondo del lavoro che danno un contributo fondamentale a questo perché le imprese sono fatte del management e di lavoratori no Tor il management diciamo come abbiamo visto guadagnano milioni di euro e insomma i lavoratori
Se va bene andiamo mille quindi accento euro al mese e quindi
Sono persone che danno molto diciamo allo sviluppo e alla cresce quindi bisogna evitare
Di farsi in capsulare in un cliché
Perché è chiaro che è un Governo di centrosinistra un Governo che è più sensibile a coloro che hanno delle difficoltà che sono indigenti che sono più poveri che sono più deboli che sono più malati che sono indica padre cioè questa ma però contemporaneamente
Trovo perché è necessario puntare alla crescita lo sviluppo sostenibile con rispetto dell'ambiente non è sufficiente distribuire per distribuire bisogna produrre bisogna aumentare la ricchezza
E quindi bisogna fare investimenti bisogna investire nella ricerca di una formazione nella scuola e spingere perché ci siano investimenti nel settore nelle infrastrutture nella sicurezza cioè questo modo che poi noi avevamo detto
Da tanto tempo come socialisti meriti e i bisogni
I meriti cioè le aree di eccellenza la necessità di di di di caverei competitività
Fare in modo che questo Paese non sia organizzato in caste e corporazioni come invece organizzato dare possibilità ai giovani
Di giocare il loro ruolo e contemperare mentre la parte il viso io penso che il Governo dovrebbe avere questa linea temo molto
Perché in questa riunione si è discusso molto di fare un decreto subito
Troppo in realtà è stato sconsigliato da Franceschini decreto decreto che dovrebbe essere sostanzialmente una parte dell'accordo sindacale più le spese inderogabili per alcuni ministeri ma sappiamo che c'era
Nella finanziaria un
Né una comma procedere ad un articolo unico
Comma chiamati cinquecentosette il quale
Faceva un taglio lineare il venti per cento con alcune esclusioni
Si sono creati molti problemi soprattutto per i beni e servizi perché c'era stato un precedente decreto quello Bersani fatto a luglio dello scorso anno che aveva tagliato
Sempre il venti per cento i beni servizi quindi c'è stato un a doppio taglio raggi e chiaro che ci sono spese inderogabili e questa parte qui che volevano fare il decreto subito
Insieme al DPEFR abbiamo sconsigliato per ragioni parlamentari perché decreto deve essere approvato in sessanta giorni non ci abbiamo già un calendario fittissimo
C'è la pausa ad agosto non siamo in grado
Di approvarlo perché non tutti lo sanno ma
I decreti né alla Camera non sono contingentati
Cioè nel senso che l'opposizione devo parlare ore ore ore giorni e giorni e giorni non giova approvare
Allora abbiamo consigliato di fare un disegno di legge che invece può essere contingentato
Poi se non riusciamo ad approvare questo disegno di legge trenta trentuno agosto si farà un decreto in cui si manderanno immediatamente in vigore queste norme ma
Insomma
Fare uno scontro ok Corral con l'opposizione
In un infuocato
Non è non è assolutamente possibile quindi quello che abbiamo raccomandato al Governo di avere anche una sensibilità di non trasformare dei risultati e pure il Governo ha avuto pensiamo al risanamento
Che stanno risultato di molto importante perché abbiamo tenuti risanamenti in un anno e nel due non in due
O quello che l'accordo dei sindacati
Di non trasformano poi in un situazioni in cui noi stiamo
Alle prese con un decreto che non si approva e dove non c'è una maggioranza e così via dobbiamo avere anche un profilo convincente io penso che questo sia un problema
Molto importante che il Governo e credo che
Il Governo dovrebbe inviare al Paese messaggi molto molto chiari detto quello sulla Finanziaria nessuna nuova tassa semmai sgravi fiscali semplice ma insomma
Messaggi di questo tipo mese aumentiamo le pensioni dei più molto basse quella che ha reso presidenza si capisce cioè tutte le cose che si capiscono può alla fine sono cose che intimamente siano anche giuste