Assemblea di Istituto del Liceo G. Mercalli sulla fecondazione assistita e libertà di ricerca scientifica

Dicono
Se gentilmente chi non sopporta il sole uno Venini acqua davanti c'è ancora un po'di spazio militante più avanti potete accomodarvi a terra
Allora a nome e per conto della della dirigente scolastica che in questo momento e impegnata a Città della Scienza
Un concorso la premiazione un concorso della nostra amica che è stata premiata
Della quarta ai io saluto il dottor Paul recati e il moderatore il giornalista del Mattino il moderatore di questo nostro incontro saluto il professor Giuseppe Reale della Pontificia Facoltà teologica dell'Italia meridionale
E il signor Marco Cappato dottor Marco Cappato come pure non
Tanto dottor Marco Cappato della Associazione Luca Coscioni presidente provinciale allora questo nostro evento formativo
è particolarmente come ha vi siete già preparati indirizzato sulle tematiche in merito al referendum che sarà celebrato il dodici e il tredici giugno
Per quale motivo la scuola di buon grado ha accettato la proposta dei rappresentanti d'istituto di convocare
E buona parte dell'istituto in questo nostro incontro perché la scuola è innanzitutto formazione della persona umana crescita culturale umana spirituale
è in questo momento in modo particolare non solo per i ragazzi che devono andare a votare per le classi quinte ma per tutti i ragazzi e questo momento particolare per riflettere insieme su un tema che comunque resta fondamentale
Il nostro incontro vuole anche spingere in modo particolare i ragazzi di quinta a non disertare questi momenti che sono altamente democratici vuole il referendum
Sono momenti di riflessione ma anche di stimolo e a tutti i ragazzi che non hanno la possibilità di votare perché la maggiore età non ancora raggiunta e comunque un momento formativo e come dicevamo in alcune classi e questo momento nel quale voi potete ugualmente votare comprendendo facendovi le vostre idee e spingendo le persone maggiorenni della vostra famiglia a ottemperare a questo dovere di civili cittadini
Altre parole non dico lascia la parola Marco come rappresentanti di istituto e fare anche noi una breve presentazione come quello che non è giusto e poi naturalmente immediatamente per non di non darci diamo la parola a i relatori
Nostro paese ma anche in altri quello della fecondazione assistita e dell'utilizzo delle cellule staminali embrionali è un argomento che non riguarda solamente Pastena scientifica ma anche quella etica e giuridica
ANCI tenente accettato l'invito le personalità che adesso a preannuncia il professor cava
Lascio la parola al dottor opporre K reca grazie
Buongiorno sono Giampaolo collega anche loro gode della secondo me vestita di medicina di Napoli collaboratore sul versante della cultura della etica
Del mattino
Sono molto contento di essere coinvolto in un
Incontro paritario con
I giovani su una tematica che è fondamentale non solo come
Tematica sic et simpliciter ma quanto come
Punta dell'iceberg di una serie di problematiche che toccano da vicino la nostra società e il vostro futuro
Il tema in questione quello della abrogazione o meno di una
Legge dello Stato italiano che
Tende a regolamentare il modo di accedere alla fecondazione assistita alla possibilità cioè di una fecondazione in vitro
Parallelamente tende a regolamentare
Una esigenza con la quale dobbiamo fare i conti né i medici quotidianamente che quello della ricerca scientifica della incentivazione Ina ricerca scientifica
Dove la libertà di ricerca scientifica non sia ovviamente sinonimo di Anarchia di libertà di ricerca scientifica
Su questo tema che come vedete e ricco di tante sfaccettature di tanti risvolti culturali ci
Chiusi che non è assolutamente ultimo di questo tipo di risvolti c'era innanzitutto la parola al dottor Marco Cappato che ci illustrerà le sue ragioni e successivamente
Toccherà al
Dottor reale che ci illustrerà delle altre ragioni parimenti degni
Prego
Grazie
Buongiorno a tutti allora io Soro Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Tra il promotore di questo referendum cioè insieme a quelle organizzazioni che hanno raccolto e depositato circa quattro milioni di firme di cittadini italiani per abolire una legge dello Stato la legge quaranta sulla fecondazione assistita
Perché abolire questa legge purtroppo nel nostro Paese
Ci sono delle leggi
Pensiamo su un altro campo alla legge sulla droga dove lo Stato si assume si arroga il diritto alla funzione
Di decidere
Al posto dei cittadini
Di decidere ciò che è morale ciò che non lo è diventando in questo modo Stato etico di decidere delle proibizioni
Che poi dopo hanno un effetto devastante sulla vita delle persone sulla vita in carne e ossa delle persone sulla loro salute sulla loro possibilità concreta
Di di vita la legge quaranta sulla fecondazione assistita
è una legge che in nome di principi etici
Imposti a tutti i cittadini lo vieta
Il ricorso alla fecondazione assistita
In numerosissimi casi cioè autorizza voi sapete che quando una coppia non è in grado per molti motivi può essere un problema di e sterilità che può essere parzialmente risolto può essere risolto
Facendo avvenire al momento della fecondazione
Diciamo in laboratorio in vitro e poi dopo impiattare impiantando l'embrione cioè il risultato della fecondazione del seme maschile con sms femminile
Nel nell'utero
Della donna ecco la fecondazione assistita oggi in Italia è consentita soltanto in alcuni determinati casi non è consentita per esempio utilizzando il seme esterno alla coppia che significa per esempio che se una delle dei due partner è affetto da una malattia genetica
Una malattia trasmissibile al figlio
E
La persona la coppia decidesse a quel punto di ricorrere al seme di un portatore di una persona non portatrice di malattia per essere sicuri di non mettere o per avere meno possibilità di mettere al mondo un figlio malato oggi la leche la legge glielo proibisce
Oggi questa legge proibisce
Di fare l'analisi preimpianto sull'embrione che cosa vuol dire vuol dire che quell'embrione prima di essere impiantato nell'utero dalla donna esista una tecnologia per vedere se quell'embrione sarà o meno portatore
Di è o meno portatore di una malattia genetica ci sono malattie gravissime per le quali c'è la certezza di morte anche dopo pochi giorni o poche settimane dal parto
Facendo l'analisi genetica pre-impianto chi la vuole fare veramente
Si potrebbe sapere di già subito se quell'embrione portatore di quella malattia e quindi la donna potrebbe decidere
Di non impiantare quell'embrione e invece questo è proibito
Mai preveda un'altra cosa è proibita la ricerca scientifica
Su la parola sembra difficile e cercheremo di essere però poi in più diciamo chiari divulgativi possibile
è proibita la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali cioè la ricerca scientifica su gli embrioni
Questa ricerca scientifica
A parere della gran parte della comunità scientifica nazionale internazionale costituisce la più grande speranza per trovare una cura su malattie che riguardano dieci milioni di italiani cioè in tutte le famiglie italiane nella vostra famiglia nelle fame nelle nostre amicizie nelle conoscenze ciascuno di noi conosce almeno una persona che sia malata o che potrà essere malata di malattie come il diabete ma anche l'infarto il tumore le sclerosi le distruzioni e le luci e mi è dieci milioni di malati che possono trovare una speranza non ci sono ancora le cure oggi ma una speranza di cura grazie alla ricerca sulle cellule staminali embrionali
Oggi quella ricerca quella ricerca che potrebbe dare una speranza di cura milioni di persone alcuni dei quali condannati a morte certa nel giro di pochi anni quella ricerca è proibita da una legge dello Stato italiano
Ed è questa la ragione principale per la quale noi abbiamo deciso voluto organizzare la raccolta di firme dei milioni di firme necessari per abolire quella legge
Perché lo Stato italiano ha proibito la ricerca sugli embrioni ha proibito la fecondazione eterologa ha proibito l'analisi pre-impianto ha fatto tutta questa serie di proibizioni
La partita in nome Dini una dichiarazione convinzione di tipo etico ideologico e religioso per il per la quale in base a questa convinzione l'Unione
Diciamo l'embrione è una persona cioè le l'unione del gamete femminile ed è gamete maschile
Avrebbe la stessa dignità lo stesso diritto dico una personale di un malato di una prosa di ciascuno di noi
Tra l'altro il presente in palese contraddizione con una legge che comunque lo Stato italiano grazie ancora una volta un referendum a che è la legge sull'aborto che in determinate condizioni consente di ricorrere all'aborto in modo legale e non di essere costretti come per la droga Khan destina all'aborto clandestino cioè quello che quando la porta era proibito veniva fatto in condizioni di criminalità e di clandestinità oggi pensate questa legge porta la contraddizione per la quale la domanda è obbligata a impiantare l'embrione
Non può neanche a fare l'analisi preimpianto per vedere se è portatore o no di una malattia genetica
Però dopo siccome c'è la legge sull'aborto può fare l'analisi prenatale cioè quella che fa che ha fatta sul feto una volta impiantato e può a quel punto a decidere
Di ricorrere all'aborto se il feto si scopre che è portatore di una malattia di una malattia genetica nonché la donna sia obbligata a farlo ovviamente
La donna la coppia può decidere di mettere anche al mondo una un figlio malato ma questa è una scelta ovviamente che ha tutta la sua dignità quello di cui noi parliamo non è di imporre una morale contro un'altra noi non vogliamo questo vogliamo che ciascuno sia libero di scegliere invece questa legge impone una morale un'etica contro un'altra era impone che la forza dello stato del carabiniere della polizia che a quel punto su diventano loro
A doversi a essere costretti i giudici eccetera essere costretti a sostituirsi alle nostre scelte individuali fino nel momento più intimo e il momento per una donna di decidere se portare avanti se impiantare uno l'embrione poi dopo se portare avanti una gravidanza bene io dicevo all'inizio solo segretario dell'associazione Luca Coscioni chi è Luca Coscioni Luca Coscioni eh
Una persona di trentanove anni che oggi è anche il presidente di radicali italiani
Che è malato di sclerosi laterale amiotrofica una malattia genetica degenerativa che oggi l'ormai lo ha completamente paralizzato lui ammalato di questa malattia
Da nove anni non si può più muovere non può più parlare il suo unico mezzo di comunicare eh grazie alla mobilità residua di un dito della mano destra lui può premere il click
Di un mouse e in questo modo grazie a un programma lo può scrivere sul computer
Fermando le lettere su una tastiera elettronica e poi grazie al sintetizzatore vocale del computer lui in questo modo parla interviene nostri congressi è intervenuto al Parlamento europeo intervenuto a a una sessione della Commissione dei diritti umani dell'ONU di Ginevra questo il suo modo di comunicare ed è grazie a una sua e-mail
Cinque anni fa quando noi avevamo organizzato le lezioni on line attraverso internet di una parte degli organi dirigenti radicali che lui ci manda un'e-mail e disse io voglio candidarmi alle vostre lezioni on line perché voglio fare una battaglia per promuovere anche in Italia la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali perché i primi esperimenti che sono stati fatti sui topi
Dicono che c'è una speranza attenzione noi non è che vendiamo una soluzione miracolosa è pronta in farmacia la cura contro i tumori no non è così
Ma c'è una speranza che la ricerca possa arrivare tra cinque anni tra dieci anni non lo sappiamo
A curare delle malattie come quella di Luca Coscioni come quelle di dieci mila italiani pensate del mondo ci sono duecento cinquanta milioni di persone di abeti che ma è potrei continuare così ecco allora il referendum
Che noi abbiamo chiesto e voluto per il quale abbiamo raccolto le firme si propone di andare a cancellare questa legge da Stato etico che le gerarchie vaticane
Che hanno oggi un potere e norme di corruzione condizionamento della politica
Hanno imposto ai partiti
E imposto ovviamente i partiti avrebbero potuto fare altrimenti ma hanno deciso di sottomettersi a queste indicazioni e oggi questa legge in vigore leggi dello Stato c'è un ricercatore italiano
Che volesse fare quello che oggi dei ricercatori britannici americani svedesi israeliani fanno e magari in quei Paesi rischiano di vincere il premio Nobel lo vengono coperti di soldi per l'importanza delle loro ricerche in Italia verrebbero messi in carcere
Perché quel tipo di ricerca lede
Dei principi dei doppi dei principi etici rispettabilissimi per carità
Come è rispettabilissima la scelta individuale
Di non abortire ma ci mancherebbe altro o di non divorziare ma ci mancherebbe altro la differenza però di uno Stato laico
è proprio quella di saper distinguere quello che per qualcuno può essere un peccato o per tutti noi può essere una cosa
Disdicevole o può essere una cosa immorale o per molti di noi lo può essere distinguere questo dalla reato il reato deve essere reato e crimine quando c'è una una appunto una sopra pazzo una sopraffazione una violenza e non in base a una sorta di in posizione etica da parte da parte delle delle leggi dello Stato e allora vado a terminare per dire invece molto concretamente le introduzione
L'introduzione si diceva alcuni di voi possono votare molti di voi magari non lo possono fare
Ma la questione riguarda tutti perché i referendum Italia sono validi soltanto se va a votare
Il cinquanta per cento più uno delle persone non quindi se vincono il cinquanta per cento dei sì ma quello è è una cosa che viene dopo la prima cosa è se la gente sta a casa e non va a votare automaticamente il referendum è annullato
Allora coloro che sono contrari al referendum e che sono favorevoli a mantenere queste proibizioni questa legge cosa hanno detto hanno pensato siccome già sul referendum sulla Bortot
E sul divorzio
Quando abbiamo provato a chiedere alla gente che cosa ne pensava di quelle proibizioni italiani anche i cattolici hanno votato
Perché
Fosse consentita la libertà di scelta e quindi si è arrivati alla legalizzazione del divorzio alla legalizzazione della Porto questa volta invece di andare a confrontarci apertamente le nostre ragioni e le vostre ragioni
Che cosa facciamo speriamo che la gente non vada a votare perché perché siccome esisterà sempre in qualsiasi elezione un trenta per cento di persone alle quali non gliene frega nulla o perché non gliele perché sono disinteressati o perché sono disinformati o perché pensano che poi tanto non cambia niente o o per c'è ci so o perché non possono solo fuori solo in vacanza
Come volete voi ci sono mille motivi per i quali ad ogni elezione ci sono milioni di cittadini che non votano allora coloro che sono contro il referendum hanno pensato invece di dire andate a votare e votate no alcuni di loro lo fanno
Ma il Comitato Scienza e Vita direttamente promosso dalla Conferenza episcopale italiana da tutte le macchine di partito di apparati di di parastato che si muovono attorno a questo hanno pensato di benedire no
Sulla vita non si vota non bisogna andare a votare perché perché in questo modo gli basterebbe convincere un venti per cento della gente a stare a casa
Così si annettono automaticamente le ragioni o meglio le non ragioni di che comunque non gliene frega niente non va a votare e quindi cercano di sabotare il referendum allora
Poi ovviamente con le domande con il dibattito approfondiamo altri aspetti noi come radicali come Associazione Luca Coscioni
Chiediamo e crediamo che sia fondamentale anche discutere a casa in famiglia sulle ragioni di una proposta per dire sì o per dire no e non per boicottare uno strumento prezioso che la nostra Costituzione ci fornisce cioè quando una legge fatta dal Parlamento ma esiste una grande diciamo maggioranza ma lo possiamo verificare nelle urne che quella legge non voleva c'è il referendum per abolire quella legge ecco
Sarebbe pericoloso
Distruggere uno strumento così importante di democrazia e l'invito che facciamo è innanzitutto a informarsi questi temi complimenti per l'iniziativa
Di avere prodotto del materiale
Di informazione su questo se ci possono essere a le persone a favore che producono altre cose eccetera ma appunto la prima cosa è l'informazione al confronto e poi la seconda è quella di quando si è già maggiorenni per poterlo fare di esprimere la propria posizione la propria convinzione nelle urne elettorali se no di convincere chi può farlo al posto vostro
Di farlo noi diciamo votando quattro sì per abolire le parti peggiori di questa legge il divieto sull'analisi pre-impianto il divieto
Di una parte consistente delle tecniche di fecondazione assistita e il divieto sulla ricerca scientifica anche perché e termino davvero queste cose se non si fanno qui
Si fanno da altre parti il problema è che facendo lei in uno stato diciamo democratico siamo più o meno democratico dello Stato di diritto noi possiamo anche controllare e porre delle regole
Quindi invece di proibire noi possiamo regolamentare
Quando invece noi proviamo le cose si fanno lo stesso ma si fanno magari senza regole nelle dittature la ricerca si fa in Cina si fa o anzi sulla fecondazione assistita come accadeva con sulla Bortot
Chi ha i soldi chi se lo può permettere Fal viaggi vai Spagna va nelle cliniche in Gran Bretagna va a Malta va in giro quindi alla fine che cosa succede
Chi ha i soldi di queste proibizioni viene frega poco o nulla perché si piglia un aereo va in una bella clinica spagnola
Oddio la cosa non è sempre una passeggiata può anche essere una cosa drammatica Maso ha comunque una soluzione la trova
Chi i soldi non ce li ha
O rinuncia alla possibilità di avere figli o magari corre dei rischi che non vorrebbe correre di mettere al mondo un figlio malato così questo tipo ovviamente
Noi lo ripeto Nesima volta siamo per la libertà di scelta e qui non per l'obbligo di fare la fecondazione assistita o l'analisi pre-impianto la ricerca su un certo tipo di ricerca o per l'altra questa legge una legge e questa libertà di scelta impedisce e proibisce grazie
Ringraziamo il dottor Cappato che ha testimoniato in maniera
Battagliera e emozionante anche per il riferimento al Luca Coscioni e per il riferimento che indiscutibilmente e fondamentale al discorso della patologia da appurare con il futuribile se non con il reale
Chiediamo la parola al professore Giuseppe Reale
Che avrà ovviamente nello stesso lasso di tempo perché è giusto che in un discorso di confronto democratico si abbia lo stesso spazio e si abbia la stessa capacità detenzione di ascolto
Prima di togliermi la parola bisognerebbe Davide Croff sì perché quando si è a questi incontri
Mi capita spesso
Di riavere la funzione di fare il controcanto e quindi fare il controcanto è come recuperare in quattro già a scuola e quindi ai di chi fa più fatica in questa sfida tra amici per richiamare un'immagine televisiva quel più nota
Dico questo perché su questi temi io non penso che abbiamo da convincere alcuno
Soprattutto guardando la vostra giovane età penso che noi abbiamo il dovere innanzitutto di rispettare le vostre libere scelte
E le vostre libere scelte la penso che partono innanzitutto dalla necessità di lasciar di riflettere su dei temi sui quali la stessa ricerca scientifica evidentemente nutre perplessità dubbi e attese perché proprio della ricerca scientifica
Ho ascoltato con piacere le ragioni che sono state esposte precedentemente perché penso che in uno Stato di diritto perché siamo in uno Stato di diritto regolamentare non significa proibire
Ascoltare non significa essere intolleranti e dare la possibilità quattro milioni di italiani di raccogliere firme
Di varare un referendum che possano o meno negare alcune parti di una legge è innanzitutto un grande atto di libertà
E questo atto di libertà vi sono non soltanto però le ragioni di cui quattro milioni di italiani
Che si sono esposti a favore di questo referendum vi sono anche tutti quegli altri italiani come voi come i vostri genitori che magari non hanno firmato per questo referendum che hanno il diritto e il dovere di esprimere la propria posizione
Perché in uno stato di diritto non valgono soltanto le ragioni della maggioranza
Valgono le ragioni di re di tutti
E uno stato è di diritto se riesce a tenere insieme le ragioni di tutti
Ecco perché non amo molto situazioni direi da turco show da contrapposizione perché nel no e del sì probabilmente ci sono mille altre riflessioni che dovremmo tentare di esporre e che non riusciamo in questo momento a rappresentare io non rappresento una parte sono credente evidentemente sono cristiano cattolico ma non ritengo che su queste questioni su cui mi pare facciamo leva sulla emotività delle persone su cui cerchiamo di scatenare la contrapposizione non mi pare che su queste questioni questo sia direi il cliché adatto
Dico per assurdo forse nel momento in cui si è votato sul divorzio nel momento in cui si è votato sulla Bortoli Italia socialmente vive banche momento del tutto diverso ed era forse anche giusto che a un certo punto vi fosse un gioco delle parti
Ma su un tema che come è stato ricordato viene a sottolineare la sofferenza anche dei singoli non penso che in maniera così immediata
Possiamo schierarci sulle ragioni del sì o sulle ragioni del no e anche sulle ragioni del non voto perché chi mi ha preceduto sa bene che lo strumento referendario propone non soltanto la possibilità di votare sì o no
Ma costituzionalmente prevede anche la possibilità di non votare in uno stato di diritto anche invalidare uno strumento referendario come in quest'occasione non rappresenta un no alla democrazia
E l'esercizio di un diritto democratico a differenza dei momenti nei quali noi andiamo a scegliere per un candidato amministrativo agli enti locali
Nere cosa che ha ascoltato vorrei sottolineare mi pare un fil rouge e rispetto al quale mi sembra evidente quale possa essere la risposta cioè se presentiamo le ragioni del referendum dicendo che c'è una legge che vieta una legge che proibisce
Vi è un diritto dei singoli di poter dall'altra parte avere i bambini nelle modalità che possono richiedere è fin troppo evidente che la risposta è una risposta affermativa ritenere che la fecondazione assistita è una modalità di scelta
Io non entro nella sofferenza di singoli perché mi pare che la sterilità all'impossibilità ad avere un bambino l'impossibilità a costituire il proprio sogno d'amore è una sofferenza che tocca il cuore di Monti
Ecco perché non penso che la legge voglia proibire ho voglia vietare questo genere di cose ecco perché non accetto neanche il parallelismo tra lo Stato che vieta la droga e lo stato che vieta d'altra parte la procreazione assistita ceduto perché la legge quaranta non proibisce in termini assoluti la procreazione assistita è una legge che pone fine a un vuoto legislativo
è una legge che viene a coprire delle situazioni che probabilmente dal punto di vista della ricerca scientifica del mercato economico
Del mercato delle cliniche private in questo Paese senza questa legge aveva la possibilità certo di esprimersi al meglio quando parliamo della scienza nessuno mai dire a toccare il problema della questione economica
Ma la ricerca scientifica non nasce senza una programmazione economica e dietro leggi proibitivo permissive vi sono delle scelte anche economica di campo ecco perché non possiamo soltanto rappresentare le ragioni di questa legge di chi è per il sì di chi per lei no in termini direi
Del tutto contrapposti vi sono degli interessi che probabilmente sono trasversali a tutti gli agenti che sono in campo la di richiesta di ordine diverso in questo momento ed è la richiesta di una riflessione in termini etici e so che non è una parola che molto in voga ma io parlo di etica non parlo di morale
La morale essi figlia in qualche modo anche della proibizione l'etica e l'orizzonte di fondo nel quale noi andiamo a collocarci se quello che qualcuno chiama il senso il significato quello che impedisce a me e a voi di cadere nella disperazione
Perché non è sempre così semplice direi fare differenza tra ciò che possiamo fare ciò che non possiamo fare in questo momento alcuni di voi vanno via altri restano questa è la scelta di senso nella nostra vita alcuni di voi danno senza rimanere qui altri danno senso ad andare via è fatta una scelta etica
Perché ognuno di noi ogni realtà che nel campo compie una scelta di valori una scelta di principi e anche la posizione di chi mi ha preso in Uto è una scelta etica è una scelta morale anche chi dice che non ci sono regole compie una scelta etica compie una scelta morale
Non è vero che non esistono scelte di campo anche l'etica del nulla anche lanciarci a duecento chilometri all'ora su un'autostrada anche quella una scelta etica
Che si ripropone probabilmente ad altri valori a dei disvalori dirà qualcuno ma anche quella è una scelta di campo perché non esiste la possibilità di non compiere direi a un certo punto della vita delle scelte
Alla vostra giovane età per fortuna ancora per voi forse diventi ancora in questo limbo dove le grandi scelte della vita non vi sono ancora state offerte né vi sono state esigente
Alla mia alla nostra età probabilmente più volte abbiamo già verificato la disillusione la responsabilità le difficoltà di di compiere delle scelte che ci son pesata
Ecco perché io difendo che in uno stato ponga delle regolamentazioni
Qui in mezzo noi siamo lo Stato voi siete lo Stato
Lo Stato non è soltanto quello dei buffoni che vediamo talvolta in Parlamento sul blog
Lo Stato siete voi e voi dovete difendere lo Stato da chi vi convince che l'unico modo per vivere felici è quello di non avere regole e quello di non avere leggi e quello di non avere uno Stato di diritto
Nella misura in cui stiamo insieme dobbiamo direi dedicarci in un'etica
Che non sia un'etica confessionale lo condivido che non sia un'etica di parte che sia un'etica direi che la convivialità dell'integrazione lo condivido
Ma che non debba essere un'etica cattolica
In assoluto è giusto ma che non debba essere neanche in assoluto un'etica radicare altrettanto giusto cioè non abbiamo nulla possibilità in uno stato di diritto come il nostro di ritenere che è solo una delle parti possa rappresentare direi la maggioranza delle opinioni del Paese cattolico confessionale che siano laico atei che siano
Io mi batto per uno Stato in cui di ritorni l'etica
E forse il modo per richiamarlo sono quelle parole di Pertini che molte volte dimentichiamo nelle chiese religiose ma anche nelle troppe chiese laiche delle troppe chiese dei partiti laici che cosa diceva Pertini che lui aveva combattuto tutta la vita per difendere le sue opinioni ma aveva combattuto anche tutta la vita per difendere le opinioni degli altri affinché gli altri potessero esprimere le proprie opinioni uno Stato etico e questo e la possibilità si di ricorrere alla procreazione assistita ma è anche la possibilità di non ricorrere di questa legge una legge che certamente dovrà essere transitoria
è una legge che ha dei punti di incertezza magari già che almeno direi fa chiarezza su un problema il diritto del nascituro
E su questo sapendo quanto sia difficile entrare in queste questioni io vorrei riferirmi a due parametri a due immagini di tutt'altro genere
Ricordate quando
Vi siete battuti contro la guerra in Iraq
Ricordate quando siete scesi nelle strade per denunciare che non era giusto probabilmente andare a bombardare un altro Paese quella era una guerra per uno Stato di diritto
Quello era il modo per dire che nella convivenza pacifica del mondo abbiamo la necessità di regole scritte
Quello era il modo per dire agli Stati Uniti arroganti che non era possibile bombardare un Paese perché anche quello era uno Stato di diritto lo Stato diritto è anche questo
E quando allora noi andiamo a riferirci a delle leggi come la legge quaranta non abbiamo solo l'immagine di uno Stato che voglia proibire la vostra felicità abbiamo l'immagine di uno stato che voglia garantire anche al più debole e in questo momento il nascituro è il più debole
La possibilità di a vere un'aspettativa di vita io mi rendo conto che rispetto
Anche alla volgarità dei nostri tempi rispetto anche all'immediatezza delle risposte pensare che un feto un embrione che nessuno di noi vede in maniera visiva ma che è presente nel corpo di una donna abbia dei diritti come voi
Questa è una battaglia di diritti non è una battaglia di proibizione quello di riflettere quanto meno sulla legge sull'embrione altro aspetto
Guardiamo all'ecologia perché in questo campo penso che il tema della ricerca scientifica debba sposarsi anche con altri criteri quante cose possiamo fare
Certamente la ricerca scientifica oggi ci consente ancora di inquinare il mondo più di quello che abbiamo questo è il tema del possibile o del non possibile e pure a un certo punto ci diamo delle limitazioni eppure a un certo punto abbiamo nelle nostre case le nostre auto e non le prendiamo perché rispettiamo l'ambiente
Non riteniamo che questo rispetto che la scienza e gli uomini debbono alla natura e l'ambiente al cosmo sia un rispetto che dobbiamo dare a ciascuno di noi
Di rispettate quando ritenete che la droga porti alla follia di rispettate quando ritenete che l'alcolismo porti alla follia forse dobbiamo rispettarci anche nel momento in cui compiamo l'atto più bello che è l'amore
Perché in questa società purtroppo parliamo di sesso ma non parliamo di amore anzi non parliamo neanche di etica sessuale perché mi pare che nelle nostre scuole sia uno degli argomenti come le nostre famiglie assolutamente più legato
La mia richiesta
Non è tanto quella alla vostra età di schierarli né le ragioni del sì del no io vi lascerà il fuori
Da queste problematiche lascerei fuori la vostra intelligenza e la vostra sensibilità di chi vi chiama a militare per una parte io vi inviterei piuttosto a riflettere sulla responsabilità della ditta dell'affetto della generazione dell'amore che ognuno di voi si porta dentro la difesa dei diritti dell'amore dell'embrione
Prima che essere una questione politica era questione che riguarda il vostro futuro
E penso che su questo dobbiamo riflettere più che schierarci dividerci contrapporci forse su questa grandezza del potere creare ancora vita che dobbiamo riflettere sulle ragioni del nostro futuro
Il professor reale a sottolineato
Spostando discretamente la terminologia l'importanza che indiscutibilmente
Dovrebbe avere un impatto
Prioritario
Nel
Nostro mondo di ascolto
Spostando il termine dalla fecondazione consapevole e assistita alla procreazione consapevoli assistite giustissimo questo risvolto del professor Reale vorrei che voi adolescenti recepisse realmente il rapporto procreazione uguale e non diverso da a Moore
Prima di
Lasciare la parola Point vorrei soltanto perché non posso dimenticare di essere un medico un chirurgo mettere in evidenza sulla scorta di quello che l'amico Cappato ha già accennato prima quali sono le patologie
Che potrebbero essere curate o potrebbero essere oggetto di studio e di applicazione avvenire ad opera di una ricerca sulle cellule staminali cellule cosiddette totipotenti cellule cioè dalle quali si può in qualche modo pensate a una a un pezzetto di lego che può essere plasmato che può essere ore può essere reso tutti le accuse alla costruzione cellule totipotenti che possono servire fondamentalmente nella terapia di malattie degenerative che portano alla distruzione degli organi e dei parenti mi
Anche d'accordo medica ombelicali giustamente ma volevo tornare al discorso soltanto medico quali sono queste malattie
La sclerosi laterale amiotrofica ma ancora di più oggi come oggi la malattia di Alzheimer che un tipo di situazione di degenerazione di decadimento
Della qualità
Comportamentale il fisica da danno cerebrale che con l'allungarsi dell'età media diventerà sempre di più
Un vero e proprio flagello dell'umanità e ancora di più le patologie cardiache
Non sempre gli infarti si possono curare con i by pass con i farmaci non sempre un cuore può essere per esempio Talat sostituito con un trapianto cardiaco
Potrebbe essere più interessante da queste cellule staminali siano esse embrionali o prese dal cordone ombelicale non c'è alcuna contrapposizione di fondo su questi concetti
Potrebbero servire a una nuova angiogenesi cioè la formazione di nuovi vasi e di nuovi stipiti
Per la muscolatura Cardia
Fatta salva questa parentesi chiedo a voi ragazzi di interrogare e di chiedere informazioni ai nostri due interlocutori
Con i quali non c'è assolutamente polemica
Prego
Parlando io farà domanda presso paramilitari bambini non è un diritto del bambino avere comunque la vita normale Pino Daniele
La vita normale non su via comunque è un avesse né dallo Stato e chiunque viene esclusa dallo Stato come comunque se c'era molto c'è adesso se c'è un po'di meno e comunque succede
Ecco sionista e Mannino ai canali mai niente con lei secco stesso cresce cresce Elena scientifica e ma stiamo AN è un cammino Elena io un tempo i nanetti esterna geni denutriti
Siena siamo comunque contigui a questa esce carichiamo contigui all'ex AN ora italiana Bunny bagnino con inserimenti cambiali c'è questa identità comune grazie
Voglio rispondere perché abbiamo più portata ovvero
Allora grazie innanzitutto come ti chiami scusa
Francesca la tua domanda esprime tutta la tua sensibilità penso che e legittimo quello che tu assolutamente dici e infatti come ricordavamo precedentemente
La ricerca scientifica sulle cellule staminali è una ricerca che può avvenire non soltanto su quelle cellule che provengono da embrioni congelati perché questa è la questione scientifica
Per giungere alla procreazione assistita cioè per potere impiantare nel tuo utero una un ovulo fecondato sia la necessità prima di compiere una cura ormonale
Su sulla donna che accoglierà questo puro e dall'altra parte anche procedere alla inseminazione di più uniti il vero problema è che in quel momento ci troviamo già in questo scenario abbiamo ormai delle
Banche di embrioni congelati di cui a un certo punto dobbiamo decidere che infine dovranno fare
Molti di questi embrioni e vengono ormai avviati a alla ricerca scientifica vengono anche alcuni denunciano non solo dati che io in maniera certa alcuni denunciano anche per la produzione di cosmetici il vero problema è che queste banche degli embrioni hanno un tempo e una durata
Ecco perché la nostra richiesta è che la ricerca scientifica con le cellule staminali di cui giustamente
Sono stati ricordati gli aspetti innovativi dal punto di vista medico terapeutico avvenga nonno sulle cellule provenienti dagli embrioni congelati in sovrannumero
Ma piuttosto da quelle cellule dei cordoni ombelicali che basterebbe al momento della nostra nascita quelli congelare
Eviteremmo probabilmente delle problematiche di natura di diritto perché questi embrioni che si ritrovano congelati e inevitabilmente rappresentano anche una potenzialità di vita
Prego
Non ti erano già se resti qui magari il nostro diventa un dialogo più piacevole
C'è
è anche possibile è anche possibile
Prelevare dal cordone ombelicare delle cellule staminali che hanno effettivamente la stessa capacità terapeutica questo dal punto di vista scientifico e medico è assolutamente provato
è chiaro che dal punto di vista di o dall'embrione siamo dinanzi ad una possibilità direi più immediata ma quello che tu affermi della possibilità di togliere ad un bambino quelle malattie congenite e questo penso che sia una battaglia di civiltà che riguarda tutti noi e quindi sono da assolutamente d'accordo con te
Salve io vorrei dire in diverse cose esentando tre reale allora parla in qualità di cittadina i studentessa nonché di Mazzoleni e quindi andrà ritorna a votare innanzitutto annesse nera che qui non stiamo facendo grazie
Nel sistema Senna politica ma informazioni quindi iniziare con la Consob forse il quattro a scuola e tutte queste amenità afferente a scorretto seconda cosa e volevo dire che parlare di etica e comunque di come dire comportamento da anche in quel caso parlerà con questi sentimenti non risultino voi
Parlare di etica elementi Canada mitica da ricercare falena comunque sull'emotività di molti nomi Queen anzi parla di etica
Perché l'etica stima per in diversi modi l'etica ha una sua evoluzione e l'etica segue anche se non è se vogliamo il il miglioramento delle conoscenze e la scienza e la tecnologia
E poi l'etica qualcosa che non è come dire in passa dall'alto cioè è connaturata anche nella soggettività dell'uomo in uno stato che è una Repubblica democratica
In cui ognuno è libertà di pensiero libertà di azione nei limiti nella de non danneggia nell'altra non si può parlare di etica a livello di Stato
Le tisane essere data la libertà dell'individuo che può scegliere no annata azioni determinanti come fare qualifica di queste ultime
La però le azioni terminati articoli che sarà stati sanciti nel febbraio del due mila e quattro no portano a un attuazione indeterminati come dire modalità in maniera indiscutibile essendo persona vuole seguire la squalifica ora vigente lo sa
E non la gente leggere l'altra segnando io ricorrere a la Bortolazzi anzi ricorro a febbraio ricorre ci si ricordano è una mia scelta era in etica io non anni potrò fare la stessa
Perché scusi tanto io non non Massa attaccano anche se magari il tempo polemica mi dispiace ma quello che dico perché
Un domani cento ce l'abbiamo visto mense le cose brutte che infamia che veramente anche dove in Svizzera quante Walter ma ho voluto dare una mano in più a qualcuno no
è un sentimento nobile ed è questa la sintesi
Comune di fare un'altra cosa che vorrei dire gli ha dato all'economia né cosa accadesse non gravissime perché non è stata come questa dove l'economia francamente schifo perché si fanno delle speculazioni sulle cose illecite investire e non speculare sulla scienza
E qualcosa gli nobilissimo e anzi sarebbe avere molti più fondi anziché tagliare e farsi che anziani come queste vadano avanti
Andrea perfettamente
Qual era il nome
Gli assegni
Abbiamo ascoltato questa
Requisitoria questa cattivi in aria francamente non so chi faccia politica a questo punto non era canti Dinara pensa che lei sappia come lui che appena Catilina renana
Ma a partire detiene Khamenei Espace davanti a lei lire partire partire diciamo così dal sul sollecitare questo
Incipit così garbato del quattro credo che anche dottor Cappato sia perfettamente d'accordo mi sono mi parso eccessivo
No no comunque almeno se è sembrata eccessiva se tranquilla
E voglio dire voglio dire non ci sono problemi da questo punto di vista penso che è inevitabile che
Non dico la mia posizione
Le questioni che cerco di sollecitare nella riflessione sono questioni che fanno fatica direi a penetrare soprattutto un certo mondo oggi giovanile
Anche per una questione perché noi siamo direi in maniera anche abbastanza competitiva stressati nel dire sì e no nella misura in cui cominciamo a dire mi noi non riusciamo più a regolamentati la nostra vedi oggi è molto di intelligenza da computer
Perché è un'intelligenza nella quale noi immaginiamo che ci siano tutte le possibilità di avere le risposte in realtà dell'intelligenza di un pc tutta risposta e l'abbiamo già programmate allora mi rendo conto che la misura in cui uno esce al di fuori di alcuni schemi
Sì o no e comincia a dire mi probabilmente non ha più i file per poter rispondere a queste questioni
Quindi questa è che stiamo facendo informazione
Ma quella che stiamo facendo è anche politica nel senso più bello l'alto del termine io non avrei nessuna difficoltà di ritenere che questo nostro incontro anche politico
Magari nei nostri licei Siri cominciasse ad aderire delle assemblee frequentatissimi di giovani come negli anni settanta quando negli anni ottanta era liceo
E facessimo ancora politica invece che facciamo filone io me lo auguro che ritorni questo tempo e nessuno di noi ha paura di confrontarsi anche dinanzi a delle opinioni diverse del mondo giovanile perché
E insieme a voi che dobbiamo direi indirizzare il futuro di questo Paese quindi per quanto riguarda la politica
La politica deve essere informazione e anzi nella misura in cui non ci sono più i luoghi della politica perché questa è la tragedia del Paese non abbiamo più i luoghi dove far politica allora davvero dobbiamo ricominciare dalle scuole come in questo caso sull'altra questione che tu citavi l'ultima soprattutto io ho citato la questione dell'economia perché gli investimenti nella scienza sono degli investimenti indirizzati perché hanno dei costi altrimenti l'avremmo già risolto il problema della fame nel mondo
Se bastasse la ricerca scientifica per risolvere i problemi di Ray del mondo
Basterebbe demolire un po'di armi atomiche basterebbe demolire un podio dei rossi armamenti per risolvere di gran lunga il problema della fame nel mondo
Se no indirizzarsi mo'tutti gli sforzi alla ricerca contro la x noi avremmo risolto probabilmente a questo problema
Quindi non è vero che la ricerca scientifica
Dipende unicamente da alcuni perché ha si dice spesso i le nostre migliori menti italiane devono andare in America ma non ci vanno soltanto perché in Italia non c'era possibilità della ricerca scientifica perché non c'abbiamo i soldi
Per fare la ricerca scientifica raramente neanche dati gestite dalla ma questo è un altro problema voglio dire ha sovente per avviare che se l'ENI ma il problema economica Minotti oppongo carati pongo il problema economico per dirti che la ricerca scientifica
Non è una realtà che non è indirizzata cioè se non individuiamo una direzione io investo mille miliardi
Se sono lo Stato probabilmente a me basta che funzioni meglio la medicina nel mio Paese
Se sono un privato che indirizza mille miliardi in una direzione ne debbo tenere dei risultati in termini farmaceutici tu hai seguito tutto il dibattito nel Sudafrica sulla questione
Della sulla questura farmacologica relativamente ai malati chiarezza cioè non è possibile una ricerca scientifica che non diventi in alcuni casi anche di risata era questo l'elemento che andavo a sottolineare di rispetto a la tesi che basta ricercare e troviamo tutto non è assolutamente così Maddalena non è una panacea Tatiana Hillary era quella lavagna comunque siamo chiari Nardi siamo chiari non era quello che ti volevo di sulle altre questioni invece che tu sollevi no
L'etica livello connaturale io sono d'accordissimo cotte allarmanti poi fallita e bisogna penale dia un'etica a guardarla normalmente usato io non difendo un'etica unilaterale
Io difendo la possibilità che noi come cittadini ritroviamo la possibilità di una elaborazione etica e quello che stiamo facendo in questo momento elaborazione etica
Cioè non vedo perché io sono non etico o sono coagula nella misura in cui voglio imporre qualcosa mentre nelle da domani gara quindi fase veniamo al merito dicendo questo scusi e sta dicendo a se giustamente che lei ha un a un entità come terzino andiamocene e lancette cambieranno domani qualora basterà abrogate queste reti a per sanità e condividono la sua etica questa nel condividere una un'altra etica
E comportarsi determinato ma coercitiva autorevolezza pareri perbacco che cosa fare per lei e per gli altri ma non penso che le persone ma non penso che le persone che voteranno
Contro l'abolizione di questi articoli del referendum siano tutti quanti coercitivi contro via hanno espresso la loro posizione c'era una netta che sana coercitivi non ne dobbiamo dare nata allora ignaro la scusa dei leader
Da brevissima replica di Cappato e poi in ordine c'era la professoressa anche voleva interpreti
D'accordo che è in cercando di evitare il l'interlocuzione ad personam allora
Allora me la prendo direttamente col professor e no nel senso che lui è stato molto ecumenico
E mi ha detto insomma anche bisogna scegliere con un sì o con un no a e certe volte cenni certe volte del forse Cerrato cioè dopo del prima come arriva con un referendum il sì no è così difficile
Sarebbe troppo facile richiamo evangelico no decidete con lui Sissi no no va bene
Il regalo a Gerico lo lasciamo stare il problema è che
Rimettiamo un po'la chiarezza sulla situazione perché poi tante cose si possono dire sull'amore sulla guerra la pace l'ambiente parliamo d'amore va benissimo parliamo anche d'amore
Partiamo però dai dati di fatto la legge cento e non è una legge dell'IMI o del forse
è una legge precisa che dice ad alcune cose dice no non è che dice forse dice che se tu sei lo scienziato scienziato nove con Tizio Caio
Che vuoi fare la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali se la fai a Londra ti danno alcune centinaia di migliaia di sterline per mettere sul laboratorio sarà vai alla centro del laboratorio di Napoli te ne vai dritto dritto a Secondigliano o e questo è
No no
La Poggioreale eccetera
La famiglia di Flamini per spiegare è una persona che fa la fecondazione assistita e non è e a a l'ha fatto in base alle regole che c'erano prima e oggi la fa ora che c'erano oggi oggi la legge prevede che se tu sei un ricercatore la legge dice no notizie forse la legge ti dice che se tu sei una donna che scopre a ventotto anni ventinove anni come capita di che hai un tumore
E a quel punto ti devi sottoporre a dei cicli di chemioterapia
Tu non puoi congelare l'embrione
Tutti sottopone al ciclo di Theo chemioterapia il centro di chemioterapia con ci sono delle possibilità consistenti che ti renderà sterile
A quel punto tu non potrai più ricorrere alla donazione di un gamete esterno e non vorrei più avere un figlio non mi o forse ti dice di no
Se tu vuoi
Sei portatore di malattia genetica e vuoi sull'embrione fare l'analisi preimpianto prima di impiantare quell'embrioni in utero
La legge lo dirige discutiamone apriamo un dibattito l'amore la scienza filosofia e ti dice che tu non lo puoi fare punto e che se lo fai tu è il medico che danno fa finite in carcere allora
Va bene
Discutere su i principi generali dello stato dell'Etica degli individui va benissimo
A partire da un dato di fatto però che andando a votare votando se queste proibizioni vengono eliminate votando no
O anche cercando di sabotare referendum non vengono eliminate punto alla fine vita amore io
Accetto benissimo di parlare su questo piano
Credo che appartenga al senso comune al buonsenso al tempo stesso di ciascuno di noi che nel momento per esempio in modo naturale quando l'embrione viene impiantato nell'utero l'ottanta per cento di quegli embrioni Nora teschi non attecchiscono nell'utero
Che cosa succede quando un embrione non attecchisce nell'utero siamo disperati facciamo il funerale no perché il l'attribuire valore di vita
Di persona quindi viene collegato da ciascuno di noi a proprio all'amore alla coscienza la sensibilità una donna che dice aspetto un figlio lo dice certo anche rispetto all'inizio della sua gravidanza mano dice perché lo vuole lo dice perché è pronta perché ad amare
E a portare avanti con l'amore il concepimento non è che lo dice perché è arrivato lo scienziato il laboratorio di che dopo x ore c'è stata l'unione tra lo spermatozoo nella cellula uovo e allora immediatamente
Quella cosa lì che nasce che vediamo soltanto al microscopio è un insieme di cellule indifferenziate dove non ci sono ancora la differenza quindi tra le celle l'euro anali le cellule della pelle delle ossa etc che quella cosa le non solo sarebbe una persona ma sarebbe da tutelare ancora di più degli interessi e delle speranze potenziali dei malati in carne ed ossa che rischiano la vita la morte in base a delle malattie tanto terribile ecco io credo che questa non sia una scelta d'amore e di questo specifico parliamo allora astenersi è certamente legittimo nessuno dice che c'è l'obbligo di votare
Per la verità non c'è neanche alle elezioni nel senso che l'obbligo di votare è stato eliminato per tutte le lezioni solo che siccome nelle elezioni amministrative e politiche voi dovete leggere
All'assessore il consigliere e poi il portaborse consiglieri eccetera nessuno vi dice di non andare a votare perché lui c'è di mezzo lo stipendio al posto e di ciascuno che per carità io mica dico di fatti io mica dico di non andare a votare
E c'è di mezzo invece valida Brandon guarda caso una volta che la vostra Scheda non serve a dare soldi all'Assessore al consigliere non si va eccetera
Ecco che è forte nasce il diritto di non andare a votare perché era ciascuno ha il diritto di non andare a votare io dico semplicemente che giocare sull'astensione
è un calcolo preciso che significa che alla mia parte di opinione pubblica che è convinta dalle mie in questo caso dalle tue ragioni o da chi sostiene questa legge aggiungo automaticamente quali che magari non possono votare perché sono in vacanza perché sono malati perché non sa perché la televisione non gli ha dato informazione e quindi che non sono d'accordo né contento come allora la scorrettezza non è legale nel senso che è perfettamente legittimo
Il la scorrettezza se possiamo chiamarla così è politica nel senso che uno è invece avere il coraggio di dire io vado nelle urne vado a vincere no io vado ai lavori anzi ci vado faccio sabotaggio il referendum perché spero che poi e questo a me pare diciamo perfettamente legittimo politicamente poco dignitoso è poco solido
Lavoriamo la parola agli studenti che sono lì gli attori non gli interlocutori di questa nostra
A lei voleva rivolgere una domanda a tutti e due allora prevaleva anche ribattere a quello che aveva detto la ragazza di prima allora io ho un'idea dell'etica per me è l'etica e l'arte del saper vivere bene umanamente
Laura mica la testa per vivere bene umanamente con le altre persone tu persona vivi bene con un'altra persona
E anche se qua stiamo facendo politica non c'è niente di male perché per me la politica e senza etimologico della parola vuol dire etica delle polis quindi stiamo parlando di vivere bene in società quindi non c'è niente di male
Allora noi abbiamo degli embrioni ciechi sassi allora io unioni attutire affetti diciamo sono delle delle persone
Se c'è chi le vuole sostenere costi chi vuole sostenere che stiano Bressane chi vuole sostenere il contrario adesso se questi embrioni possono essere presi anche dal cordone ombelicale
E le cellule staminali volevo dire se le cellule staminali possono essere prese anche dal cordone ombelicale perché dobbiamo andare contro c'è perché dobbiamo andare incontro agli embrioni lodevole sì se proprio non Amber non hanno le stesse preveda
E parole o fare un'altra domanda
Noi che siamo a ragazzi di sedici anni no abbiamo avuto questa manifestazione di diciamo Non approvazione di questa assemblea allora voglio dire come invece io sono d'accordo sulle libertà no sulla libertà di dire sì a tutti i quattro righe quelle questi di quesiti referendari ma se una volta divenne diciamo sì a tutti i quattro quesiti referendari c'è questa astensione anche da una semplice assemblea a scuola ma in mano chi mettiamo in mano a chi mettiamo questi questo sì questa libertà in mano a chi la mettiamo io questo voglio dire
Voglio sapere in mano a chi lo mettiamo e noi soprattutto cosa dobbiamo fare io non so Cass che se io non lo so da che parte stare non lo so
Perché mi sento una ragazza di sedici anni che non sa che fare e noi abbiamo l'esempio di tutte le persone che sono qui
Che sono pochissime rispetto ai mille duecento che ci sono in questa scuola oggi sarebbero dovuti essere perché questa è una cosa che riguarda tutti noi e io preferisco stare qua
A vedere se è giusto non è giusto a capirci qualcosa piuttosto che andarmi a prendere il sole Swisscom
Mi fa piacere questo intervento che
L'intervento francamente gratificante anche per chi è genitore perché fa capire come sia necessario mettere le cose al punto giusto e come diceva un il vecchio poeta latino virtus est prezzi uno per so per avermi sta per dare il giusto prezzo alle cose e alle persone brava
Ed è veramente
Stimolante decine o dei giovani in grado di prendersi delle responsabilità anche nei riguardi degli altri mille compagni così potentemente
Buongiorno mi chiamo Davide ma io non è che voglio essere contro il dottor Cappato però voglio dire ha fatto riferimento al Vaticano ha chiamato corrotto al Vaticano e c'è tanto di televisione presente per dimostrarlo
Io prima di dire una cosa del genere mi passerà un attimino la mano sulla coscienza
Poi gli c'è da considerare altre ho fatto se noi dalla fecondazione assistita possiamo consentirà delle coppie gay di avere figli in perché c'è questa possibilità
Era mettiamoci un attimo
A raggirare perché se da quando l'uomo esistenti
La nascita dell'uomo avviene dall'unione di un uomo e di una donna
Non vedo il motivo per cui da adesso fino a quando finirà la storia dell'uomo non debba continuare ad essere così
E poi l'altro ieri mi sembra in America per quarantacinque mila dollari una donna ha dato alla luce cinque bambini maschi erano programmati proprio questi cinque bambini maschi a questa coppia impotente
E quindi un commercio cioè io domani vado in internet trova compagnia Lagos e dico torme di RAI per cinque mila dollari allora Fanny dieci i bambini e mi compro il pacchetto già fatto secondo me bisogna
Considerare meglio i modi in cui fare la fecondazione assistita e così come la legge quaranta perché in Italia non è vietata ma semplicemente vengono posti dei limiti a quella che è la fecondazione assistita grazie
La mettiamo Claudio volevo fare una domanda sia al professore che al signor Marco Cappato voglio sapere ma se noi diciamo la vogliamo contro la natura e quindi operiamo contro la natura
Non è probabile che poi parliamo a conseguenze gravi come la nascita di un bambino malato che dobbiamo accettare come tale cioè non possiamo per rifiutare questo bambino malato
Mi complimento
Con i professori di questa scuola perché questi studenti sono saggi e liberi nelle cose che dicono mi pare liberi di essere
Rappresentativi delle proprie opinioni
Nelle varie cose che ha ascoltato
Dire subito che la questione mi pare centrale che emerge e quella che dicevi te
In mano a chi mettiamo questa libertà io questo chiedo quando in un'etica di uno Stato laico si va in quella direzione vorrei aprire direi anche delle rassicurazioni
Sulle modalità di impiego della mia libertà
Quindi qui non siamo dinanzi a uno che libera uno che proibisce siamo dinanzi a qualcuno nel mio caso che chiede delle regole certe dell'adozione delle nostre libertà in questo Paese
E nel modo in cui funziona il sistema sanitario nazionale
Nel modo in cui hanno funzionato i consultori in relazione alla legge sull'aborto
Nel modo in cui funziona e il recupero di chi è tossicodipendente nel modo in cui funziona il supporto che diamo a chi alcolizzato non mi pare che il nostro Paese purtroppo ancora oggi dia degli standard di sicurezza direi rispetto alla cura terapeutica noi non siamo in purtroppo ancora come qualcuno invece auspica un Paese normale
E il governo attuale di questo Paese non ci ha consentito di essere ancora un Paese normale per quanto mi riguarda perché la spesa sanitaria
E drasticamente diminuita e siamo i delle condizioni assolutamente di impossibilità di assicurare soprattutto alle classi meno agiate il diritto alla salute
Questa legge quaranta si iscrive in questo modo di vedere purtroppo la questione sanitaria nel nostro Paese e sappiamo bene come Tremonti con l'appoggio anche sterno di altri partiti ha tagliato la spesa sanitaria in questo Paese
Per cui non immaginiamo che questa legge quaranta rotta scritta sia la panacea o una volta vietata sia la panacea di tutti i mali perché purtroppo abbiamo un monte di problemi che è alle nostre spalle
La mia difficoltà e capire come tutto questo supporto che dovrà essere psicologico che dovrà essere terapeutico dovrà essa capacità di accompagnare le donne le famiglie come in questo Paese io mi sono ritrovato dinanzi a delle Camere di rianimazione
Dove la notizia della del decesso di una persona era comunicati una maniera assurda mi chiedo dove abbiamo gli strumenti per accompagnare le persone a delle scelte libere ma veramente libere e non dettate dalla emotività
L'altro aspetto
Se operiamo contronatura che cosa accade io non lo so
Potrei in questo momento fare terrorismo psicologico di accadrà come nell'ecologia che saremo pieni del buco dell'ozono ed è poi non lo so che cosa può accadere cento penso che il rapporto tra quello che la natura è stato per millenni
E quello che noi possiamo inserire all'interno del ciclo naturale eh quanto meno un rapporto sensatamente delicato che non può essere certamente direi riportato su dei parametri artificiali in maniera assoluta
Certamente dobbiamo alla scienza al miglioramento della nostra qualità di vita
Ma quali sono le prospettive è un genetiche di cui non nessuno di noi parla probabilmente sono delle prospettive che non abbiamo ancora dal punto di vista etico e del diritto soprattutto internazionale la possibilità di porre dei freni sicuri
L'altro aspetto quello relativo alle possibilità della fecondazione eterologa delle coppie gay
Io penso che ne dobbiamo un grande rispetto a chi affettivamente a delle relazioni anche omosessuali
Quindi questo sia chiaro non abbiamo sentimenti di omofobia nei riguardi di alcuno ma il diritto all'affetto non può essere anche il diritto necessariamente al bambino
Mi pare che sono due piani che vanno necessariamente distinti c'è un diritto sacrosanto anche le unioni civili di chi vive in un certo modo ma il bambino non può essere assolutamente un dovere
Qualcosa che necessariamente Renga cementare la coppia e su questo io farei dei distinguo io ritengo che le unioni civili sono in uno stato laico una soluzione ritengo che l'adozione di bambini
E dall'altra parte anche la fecondazione di bambini in copie omosessuali Possa quantomeno in questo momento
Porre dei problemi poi c'era una vostra collega che diceva l'etica in evoluzione
Probabilmente tra cinquant'anni saremo pronti anche per altre scelte cinquant'anni fa V non derivate mica scuola con l'orecchino voglio dire cioè il problema non è pensare tra quello che dovranno fare tra cent'anni il problema è capire quello che hanno oggi serve
Che cosa aiuta la nostra vita che cosa non ci fa a un certo punto esplodere questo il vero problema tra cinquant'anni saranno maturi forse per compiere anche ulteriori scelte che noi oggi non intravediamo
Qualche risposta puntuale staminali embrionali Italia Summer diciamo cellule staminali dagli embrioni o invece dal cordone ombelicale eccetera
Non è la stessa cosa nel senso che non è che non è la stessa cosa per me
Che ovviamente non sono uno scienziato e non so nulla non ci capisco nulla non è la stessa cosa per gli scienziati
Perché ce ne sono alcuni che ricercano molto volentieri su le cellule staminali adulte ce ne sono altri che ricerca sulle cellule staminali embrionali dove si può se lo fanno perché lo fanno
Perché sono dei sadici che voglio distruggere gli embrioni probabilmente no
Chi dà i soldi a loro
Ai loro laboratori che lo fanno perché perché appunto l'ora vogliono distruggere gli abbia no probabilmente perché nella loro deontologia professionale la loro libertà ritengono quella ricerca più promettenti dell'altra
Io non ho bisogno di schierarmi io sono felice se domani da ricercatore italiano che ricerca sulle cellule staminali adulte viene la cura alla distrofia perché e la coalizione al contrario cioè chi oggi dipende questa legge
Ha bisogno che la strada delle cellule staminali embrionali sia una strada fallimentare perché sennò si troverebbe essere accusato di mettere in pericolo la vita della gente
E evidentemente una ricerca proibita non può procedere cioè oggi nessun laboratorio italiano potrà trovare grazie alla ricerca sulle cellule staminali embrionali
Delle cure per alcune malattie magari ce la fanno lo stesso però magari no e se nel frattempo muoiono delle persone e se ci mette cinque dieci anni in più di chi è la responsabilità
E io credo che sia la responsabilità politica di chi vuole queste proibizioni le coppie gay non c'entra assolutamente nulla nel senso che un conto è la legislazione che si fa sulle coppie e possiamo discutere non so forse anche adesso se volete ma è un conto è la fecondazione nel senso che uno può accedere alla fecondazione assistita cioè si può benissimo consentire alla fecondazione eterologa e al tempo stesso mantenere la la proibizione di avere dei figli alla coppia omosessuale sono due certe separate e se vincono il referendum perché poi di questo stiamo parlando io cerco sempre di richiamare allo specifico del referendum se vincono il referendum
E tutti e quattro non è in questo modo
Abolito diciamo il limite dell'adozione della genitorialità che oggi riservato solo alle coppie eterosessuali quindi non è questo in discussione con il referendum
Il quarantacinque mila dollari per i bambini
Allora anche qui io richiamo al referendum perché perché ne possiamo parlare dei mostri del futuro possiamo parlare dei supermercati dei bambini
Dei film di Aki slave de potranno succedere tante mostruosità potrebbero essere scienziati che vogliono far nascere dei vuol uomini mezzo uomo mezzo le ore che poi prendono il potere ci sbrana possiamo fare le cose più immaginifica del mondo
La la soluzione legislativa è questa è proprio la differenza tra un'impostazione liberale è una impostazione libera una possibile librai dice siccome ho paura di quello che potrà succedere domani
Io cosa faccio proibisco tutto proibisco così sono sicuro che
L'impostazione pragmatica liberale di chi dice beh oggi guardo quello che si può fare e decido
Cosa autorizzato saprei Visco
L'assenza oggi mi dice che la clonazione umana riproduttiva cioè fare nascere una persona clonando la da una cellula è un'operazione scientificamente tra l'altro per adesso nemmeno dimostrata nella sua possibilità e molto molto pericoloso c'è il rischio di fallimento e di fare nascere qualcosa di mostruoso è altissimo e quindi a quel punto giustamente lo Stato si porrà il problema di non autorizzare una cosa pericolosa inutile ma di autorizzarli e un'altra che oggi è nel pericolosa né inutile e non è che il nome
Dei mostri del futuro
Blocchiamo la sta anche perché il risultato può essere l'opposto io proibisco tutto come ho detto prima gli scienziati se ne vanno
Nelle dittature lì non c'è controllo democratico non c'è dibattito non c'è confronto e chissà cosa fanno non lo sappiamo allora proprio chi all'illusione ideologica di brandire si trova imbolsito il futuro
Tutto ciò è contro natura bene
La natura cos'è
Per le per una bestia la natura è semplicemente l'ambiente in cui si trova a vivere e quello dell'ambiente naturale io credo che per l'uomo
Per l'essere umano la natura sia un concetto un po'più complesso la nostra natura è il risultato della nostra storia della nostra vita della cultura di quello che ci è stato insegnato di quel delle per dei millenni delle generazioni prima di noi
Perché se no allora perché curarsi da una malattia non è contro natura
E la malattia mi porterebbe naturalmente e
Con il sorriso due labbra nella fossa nel giro di una settimana o un farmaco che lo impedisce vado contro natura certo che vada contro natura vado contro una certa questo non significa che tutto ciò che è scientifico
E artificiale
Sia buono nelle sue applicazioni un conto è studiare ricercare su un atomo è un conto è usare bombe nucleari di veramente bombardare città ma la ricerca e conoscenza quello che oggi è proibito è proprio la conoscenza alla ricerca
E
Io credo che nella natura dell'uomo faccia parte della conoscenza non sia qualcosa di contro natura e terminò con la questione del Vaticano attenzione io non è
E la cosa non è
Cattolici contro non cattolici come non lo è stato sul divorzio quando si è votato il divorzio era meno centosettantaquattro era un Paese molto più cattolico di oggi eppure il sessanta per cento dei cittadini
Ha votato la lega la legalizzazione perché perché anche i cattolici e anche a persone magari convinte che la propria unione non sarebbe stata quel punto mai più
Su è stata è stata indissolubile hanno ritenuto che per loro che avevano questa convenzione questa fede dovesse essere così per altri potesse non essere così
Oggi i laici cioè quelli che credono nella separazione tra le ideologia i dogmi e le prescrizioni etico morali e la legge possono essere cattolici e non cattolici
Così come i clericali cioè quelli che utilizzano il potere temporale mondano anche di corruzione e poi mi scusi devo cosa vuol dire del del potere della Chiesa ecco possono essere i clericali
Benissimo persone che non credono anzi spesso il clericale non crede in nulla crede nel potere crede nella roba allora perché dico potere di corruzione perché oggi argomento troppo basso lo accenno semplicemente grazie al meccanismo dell'otto per mille con il quale si può destinare una parte proprio da sé le chiese c'è una situazione per cui e tutto la galassia che gira intorno al Vaticano riceve un miliardo di euro all'anno
Di soldi dello Stato be'queste cose incidono è un potere molto concreto allora con tutto il rispetto per la religione con tutto il rispetto ancora di più per chi è credente beh quando la chiesa scende in campo in politica e scende in campo con le risorse i soldi che sono anche i nostri io mi permetto di trattarlo da interlocutore politico e lo fa e se lo faccio con un partito non vedo perché non lo posso fare con il cardinale Ruini che convoca come fosse un congresso di partito
Tutti i preti di Roma e gli dice andate a spiegare le cose barocchi di non andare a votare al referendum per carità questa scelta legittima
Però è legittimo anche
Contestare quella quell'idea così nello stesso modo come quando un capo partito arringa il suo comizio e in cerca di convincere la gente a fare quello allora in questo senso certo
è anche uno scontro con chi vuole fare della religione strumento di potere noi riteniamo che questo non debba essere
La motrici sono altre domande altri interventi
Allora io mi chiamo Nina calzone sono insegnante di scienze
In parte le le mie considerazioni sono superate
In parte no allora innanzitutto volevo aiutare e quelle quei ragazzi che non hanno chiarezza tra
Scelta morale e scelta etica
Dare un piccolo contributo allora la morale è qualche cosa che riguarda la persona l'individuo
E l'etica e quella che si stabilisce insieme perché si tratta di prendere delle decisioni che riguardano la collettività
E quindi è necessario che ci sia un dibattito che coinvolga davvero tutta la collettività tutte le parti e si arrivi a prendere delle decisioni quando il dibattito è veramente sviscerato in tutte le le sue modalità in tutte le sue potenzialità
Questo lo dico tanto più per un argomento come questo delicatissimo
Che investe anche i limiti della ricerca scientifica cioè quali sono i limiti che la ricerca scientifica si deve porre questo è un dibattito del giorno d'oggi insomma un dibattito attuale
Qualche anno fa
Il limite era sicuramente l'embrione umano l'embrione umano non si toccava cioè la vita umana non si tocca la tutto era possibile perché le biotecnologie viaggiano con una rapidità enorme e il dibattito etico è ovviamente molto più lento richiede tempi maggiori allora qualche anno fa non si non non non si poneva in discussione al si fa la clonazione si clona la la la pecora Dolly e cioè questo non sarà possibile per per per l'uomo
Oggi si mette in discussione questo limite domani sicuramente perché tutto ciò che tecnologicamente è possibile
Praticamente è possibile e quindi diventa sempre più delicata la questione
Quindi ci dobbiamo chiedere se davvero tutto il dibattito è stato sviscerato se mi piacerebbe per esempio sentire
Anche per televisione vengono intervistati degli scienziati però verrà intervistati sempre scienziati che operano già in questo campo e i la loro scelta et è già chiara insomma è già stata fatta
Non ho mai sentito uno scienziato che si occupa di altri campi e per esempio di ecologia
Mi piacerebbe sapere come la pensa e dove pone il limite per non farla troppo lunga perché certamente non non non mi sento in grado di di di quindi di portare avanti un argomento molto molto complesso come questo in poco tempo poi è vorrei dire questo che per esempio mi convince di più chi pone il limite non solo a non toccare l'embrione umano ma a non toccare i gameti umani
La riproduzione non è un fatto che riguarda solo la persona il diritto della persona la riproduzione è qualche cosa che riguarda la specie
E allora la mia domanda è questa ce l'ha il diritto una persona una coppia di persone il il di prendersi una responsabilità che ha degli affetti
Suo tutta la società e addirittura diciamo sul sul sul Tour la comunità dei viventi
No ora dico questo perché tutte le posizioni espresse hanno tutte quante come punto di vista che l'organismo sia il punto limite
Il punto limite della della complessità
Il punto di vista delle collocò è che non è l'organismo il punto di vista limite ma è l'ecosistema e addirittura insomma la biosfera cedesse per andar troppo lontano
Mi piacerebbe un dibattito serio un PIL contributo ecco mi piacerebbe ascoltare in qualche occasione per televisione Teresa il contributo di questo tipo di scienziati
E di giuristi poi perché in quel campo la non accennavo oggi che per esempio riflettevo sul fatto che a me è sembrato davvero ma cosa un po'ridicola fino a qualche giorno fa il discorso della considerare l'embrione Persona poi mi sono chiesta ma lo strumento del legislatore per tutelare un eventuale diritto di diciamo di un di chi deve dove sarà personale come lo deve considerare la legge non ha uno strumento intermedio e quindi chiaramente o delle considerato una persona anche se sembra ridicolo non lo so però sono ignorante e su questo mi piacerebbe molto
Avere qualche occasione in più con questo che cosa voglio dire voglio dire che certo a un referendum bisogna prendere posizione io sono sono sempre di questo parere ma questa volta e e non vorrei però dover appoggiare per forza una una come dire che e con come ragione perché l'ha fatto lei ET però vorrei dimenticare la dignità del non voto per un supplemento di informazione
E lo so però allora è giusto che uno prenda posizione questo voglio dire mi chiedo però quando uno si esprime già in una certa maniera come verrà interpretato cioè verrà interpretato e chiudendo il discorso da una parte o dall'altra e si perché così per la sua verrà interpretato se vince il sì verrà interpretato libertà di ricerca scientifica senza limiti se vince il no verrà interpretato chiudiamo tutto non se ne parli più
E invece ecco per quale motivo e il sussistente disorientato e non si apprende da una sezione non è per viltà è per necessita di un dibattito più approfondito
Io ho deciso quello che vado a votare però
Ringraziamo al presero zone
Credo
Di poter arrivare alle alle conclusioni io chiederei una parola rapida a tutti e due i nostri
Relatori al dottor Cappato professor reale e poi chiedere alla preside alla preside del Mercalli che c'ha cortesemente ospitato che è stata l'anima in realtà uno di quei bracci operativi di questo incontro di dirci due parole però prima dal medico volevo soltanto in accennare a qualcosa che è stato detto prima de a mio avviso fondamentale e il concetto cioè della evoluzione della Scienza
E inalienabile che quello che c'era cinquant'anni fa oggi superato e che strada facendo secondo Darwin andremo ancora in maniera diversa non so se meglio o peggio ma in maniera diversa su altri itinerari se per intenderci
Noi oggi pensiamo al futuro cardiologico
Con le cellule staminali
Pensate
Quanti trapianti di cuore sono stati fatti inutilmente perché qui cuori sacrificati potevamo essere sabato o quei cervelli considerati morti con le cellule staminali potevamo forse parliamo
Un discorso che avrà un'attuazione semmai fra cent'anni ma ingiusto illuminare la mente anche su questo
Quanti cervelli morti potevamo essere Mon invalida
No Livin'indiano siamo
Desidero ringraziare voi tutti voi tutti non se ne stette io l'anima di queste riunioni se ne spetti di studenti e l'hanno pitting sta
E ed io ero stranamente sostenuta perché
Penso che al di là di tutte le nostre perplessità come cittadini ne vediamo il perché il dovere di andare a votare e volevo dare un contributo come scuola
Ai ragazzi di andare a toccare con le idee un po'più chiarite se no ero questa chiarezza e oggi Lanna diciamo
Per giunta io ringrazio poi veramente di cuore e ringrazio sempre tutti insegnanti e gli studenti che essendo rimasti poi Finmeccanica grazie
Io saluto finale allora semplicemente
Nel replicare alla professoressa di di Shenzhen e che
Certo che ci sposò interventi sulla scienza che possono avere una ricaduta non solo sulla persona ma sulla specie anche qui però questo non mi pare che possa essere ragione sufficiente per farne un tabù nel senso che se è un intervento Sung amento sull'embrione può consentire di fare nascere una persona invece che è affetta da una determinata malattia genetica
Non solo quella persona ma magari anche poi la trasmissione di quella malattia genetica eliminarla a me questo pare un obiettivo da perseguire non è la stessa cosa
Che fare il bambino
Programmabile credo che si possano mettere dei limiti uno può intervenire
Per fare degli interventi diciamo curativi cioè per evitare si parla anche di malattie per le quali uno vive tre quattro anni senza nemmeno riuscire a vivere materialmente dilaniato dal dolore giorno e notte
Io francamente
Certo
Si interviene sulla specie in questo modo si altera il corso naturale anche delle generazioni successive io credo che ci si possa prendere la responsabilità di a se diventerà possibile o quando diventa possibile anche di intervenire sul gene per evitare quella malattia non è la stessa cosa della pretesa
Lo può essenzialmente cronologici ma non siamo obbligati ad autorizzare tutto nelle applicazioni una volta che abbiamo delle conoscenze scientifiche non è la stessa cosa
Di una persona che pretende di dire io mio figlio lo voglio appunto la famosa cosa biondo con occhi azzurri alto tot che egli abbia una certo tipo di doti di qualità di possibilità io credo che questo non sia
Non sia la stessa cosa il supplemento di informazione
è evidentemente auspicabile però purtroppo o per fortuna ci sono anche in democrazia dei momenti che sono dei passaggi per i quali il dodici e il tredici giugno
Se passate prendo sono eliminate alcune norme se non passa
Quello armeni ma Angola purtroppo mi verrebbe da dire sarà in meno fiducioso sul fatto che se quelle norme le vengono eliminate poi suoni minata per sempre se so che purtroppo l'esperienza dei referendum nel nostro Paese c'ha già insegnato che al novantadue per cento avevamo abolito il finanziamento pubblico ai partiti i partiti un anno dopo
L'anno hanno cambiato il nome
Allora chiamato rimborso elettorale e si sono presi tre volte i soldi di quelli che i partiti gli avevano abolito l'anno prima questo è sempre possibile tu dicevi in che mani siamo io credo che in questo caso come in altri meglio essere né mai dei cittadini che nelle mani
Di alcuni partiti o dei partiti o comunque del di quello che ha prodotto questo Parlamento per le ragioni che ho cercato di spiegare quindi buon voto per chi va a votare belgi può dare dopo un dibattito a casa eccetera per chi non può per chi violenza quelli più io comunque qui segnalo il sito di Luca Coscioni della nostra associazione che www punto Luca Coscioni punto it grazie
Bene ringrazio chi mi ha preceduto sportivamente
Che è rappresentata anche di un partito perché anche i radicali sono un partito degna che non accedono ai finanziamenti oltre che la Chiesa l'otto per mille l'uso no giusto per par condicio ecco che sembra nella parliamo di altri ed i radicali sono un partito ecco
E quindi hanno diritto anche loro a le loro quote evidentemente
Detto questo io sono fondamentalmente d'accordo su
Quello che ci diceva la Nicolas Reyes diviso Vitillo sputo ai bimbi ecco no no non è polemico perché accanto buoni abbia faticare tutto corrotto non ho detto nulla
L'accesso agli atti manderemo razzi indiano dico soltanto che è una battuta è una battuta il referendum per abolire il finanziamento pubblico ai partiti ti assicuro che c'è costato molto di più di quello che poi
Abbiamo nostro malgrado dalla mia esperienza di osservatore politico mi pare che ci sono dei temi su cui tutto lo schieramento è sempre stato compatto dovremmo andare a vedere quando si votano le leggi di finanziamento ai partiti e vedremo che tutti hanno sempre votato a favore
Ma comunque con possiamo fare una verifica e giovani possono fare loro una verifica e vedere chi ha votato perché cose ecco detto questo detto questo
Io sono mi occupo da alcuni anni di ecologia ecco perché quando parlo di bioetica mi mi aiuta proprio riferimento al tema dell'ecosistema perché nel modo in cui i temi della fecondazione assistita della bioetica vengono spesi abbiamo poco spazio per farci capire perché entrò delle questioni affettive bambino si bambino no il diritto del malato dobbiamo curare dobbiamo curare
E allora è chiaro che lì non c'è spazio per poter far capire anche altre ragioni del limite
Allora mi servo di quelle del dell'ecologia perché lì grazie a Dio o purtroppo dopo ormai centinaia d'anni abbiamo la possibilità dopo la rivoluzione industriale di capire se questa natura l'abbiamo alterato o meno
A me sembra che il vero problema la vera questione è capire se la ricerca scientifica ci consentirà di aprire gli spiragli di miglioramento o meno in questo momento dal mio osservatorio osservatorio mi pare che non abbiamo la possiedono abbiamo migliorato la vita dal punto di vista dell'ecosistema
Per la gara stragrande maggioranza del pianeta noi abbiamo la fortuna di vivere in un piede in una parte del pianeta che il ricco abbiamo miliardi di persone che sono nella fame
Mi auguro che la ricerca scientifica consenta consenta una equità nella distribuzione di tutto questo
Mi chiedo dove ci sono le battaglie dei radicali nell'evitare che i bambini diventino i frigoriferi delle donazioni d'organo nel mondo occidentale su questi su questi temi su questi temi speriamo di fare battaglie insieme speriamo che la Chiesa e radicali facciano battaglie insieme contro la fame nel mondo
Contro la fame nel mondo
La battaglia radicale ecco andiamo tutti a fare delle ricerche vai doganali per le per perde tendere per detenga legge prima chi diceva che gli altri mille studenti sono andati a prendere il sole adesso credo che sia il caso anche perché il
Senta
Abbiamo finito oppure andare a prendere il sole