No al reato di manipolazione mentale

Buonasera sono Maurizio Mottola coordinatore dell'Associazione psichiatri psicoterapeuti dipartimentale e do inizio alla conferenza dibattito no al reato di manipolazione mentale
Cioè con me alla mia sinistra Felicetto n presidente per istituto internazionale di studi psicologici psicopatologici
E alla mia destra Giuseppe ditta direttore di Quaderni radicali
Perché il non lunedì di settembre di pomeriggio una conferenza dibattito da spirito lo no al reato di balordi colazione mentre e l'attualità che lo detta in quanto dopodomani
Mercoledì quattordici settembre due mila e cinque
Il Senato a al decimo punto dell'ordine del giorno
Il dibattito in aula
Del disegno di legge
Di iniziativa della senatrice Elisabetta Alberti Casellati
Dal titolo disposizioni concernenti il reato di manipolazione mentale
Da un punto di vista strettamente procedurale che cosa significa che
In dibattimento al Senato
Significa che questo disegno di legge è già stato approvato per la precisione il quattro marzo due mila e cinque dalla Commissione giustizia del Senato e quindi ha già superato la frase possiamo definirle istruttoria
Di preparazione e lo stesso è successo
Ha completato questa fase e adesso
E in Akula dove
Da un punto di vista strettamente astratto anche se poi non sarà così
Potrebbe anche dopodomani mercoledì
Essere convertito in legge e compiere metà del leader che essendo un'iniziativa partita dal Senato poco dovrebbe ovviamente passare alla Camera dove potrebbe essere tout-court
Così come cioè approvato dalla gamba oppure alla Camera diciamo potrebbero sorgere degli emendamenti il testo essere rimesso in discussione quindi essere approvato alla Camera quindi veri lire eventuali modifiche
Ritornare al Senato e così via questo come cittadini sappiamo perfettamente come come procede l'iter delle delle delle nostre proposte di legge
Fatto sta che comunque siccome il cammino più lungo comincia con il primo passo
Questo disegno di legge i primi passi li ha già fatti perché Lomu già è stato approvato
In sede di Commissione quindi è già all'ordine del giorno del giorno del Senato testato dibattuto se per la precisione nelle sedute del sedici ventitré ventotto giugno due mila e cinque
Quindi la prossima se non andiamo errati di mercoledì dopodomani
Quattordici settembre dovrebbe essere la quarta seduta
Che cosa vuole questo disegno di legge introdurrebbe nel codice penale il nuovo articolo seicentotredici bis
Che configura il reato di manipolazione mentale e prevede che virgolette chiunque mediante tecniche di condizionamento della personalità
O di suggestione praticate con mezzi materiali o psicologici
Pone taluno in uno stato di soggezione continuativa tale da escludere o da limitare grandemente la libertà di autodeterminazione e punito con la reclusione da due a sei anni chiuse virgolette
Le pene poi sono ancora aumentate virgolette se il fatto è commesso nell'ambito di un gruppo che promuove o pratica attività finalizzata a creare o sfruttare la dipendenza psicologica o fisica delle persone che vi partecipano chiuse virgolette
Allora praticamente già da questa lettura che cosa si vince
Si evince che
Si vuole ripristinare
Il reato di bilancio il reato di plagio fu
Abolito non dal Parlamento ma con una sentenza della Corte costituzionale la numero novantasei
Dell'aprile mille novecentottantuno che appunto eliminò il reato di plagio dal Codice Penale chi ha più di una cinquantina d'anni si dovrebbe ricordare il famoso caso Braibanti quel professore di liceo che
Fu accusato di plagiare eccetera cioè
Però la prima la prima osservazione che io faccio
E che
La disposizione sia per reati concernenti la manipolato il disposizioni concernenti il reato di manipolazione mentale cioè
Perché siccome diceva Ionesco le parole sono fatti tutti festeggiati da Pechino ripescare vecchie del che Placidi non intendiamo della legittimità
Inattività parlare in tale formulare una nuova fattispecie di reato
Nell'anno due mila cinque
Ma invece parlare di disposizioni concernenti gli atti di manipolazione mentale la mia supposizione che spiega che il tentativo che poi sempre Caro diciamo delle determinate e che attraverso dei linguaggi attraversa adesso ci vorrebbe il tenente le manipolazioni linguistiche tentare sostanzialmente di porre particolare concezione
Della nostra esistenza dei rapporti dei dei cittadini tra di loro e dei cittadini con lo Stato
Perché nel momento in cui si descrive il termine mentale e che perciò lui in questa conferenza dibattito
Daremo maggiore valenze maggiore focus
In quanto sia io che l'amico siamo degli psichiatri psicoterapeuti quindi dare una particolare focalizzazione a questo aspetto perché dal mio punto di vista impunemente dire quasi un po'in decentemente viene utilizzato la parola mentre
Quando si parla di mentale si parla di meno quindi si va avanti una teoria della mente ma che teoria della mente
Hanno in mente
I nostri legislatori quando parlano di manipolazione mentale
Ma hanno dato un'occhiata allo sviluppo delle voci sanno che esiste l'STP secondo le precise di intelligenza l'intelligenza logico matematica l'intelligenza linguistica
Intelligenza creativa l'intelligenza corpo Oria intelligenza inizia personale esistenziale intelligenza interpersonale lo sa
Sanno che i conti che i rapporti tra esseri umani sono rapporti tutto sommato né di indipendenza né di indipendenti ma di interdipendenza
Come l'approccio sistemico un come nelle logiche complesse ci spiegano come la stessa teoria della relatività
Oramai sono accende un abile nascendo e quattrini può Estaing parlo delle Olimpiadi della relatività cosa che idea
Dell'ambiente hanno queste legislature
L'idea di Franza Antonio messe nel dire che non se lo ricorda dall'altra la fine del mille settecento e mille ottocento parlava di magnetismo animale no di dominio dell'uomo attraverso no
Il fluido che si emanare o no che poi producevo per fenomeni da baraccone confusi Gilardi accendere ceri che raggio dell'élite
Adesso grazie dell'epoca diciamo
Dure io questo aspetto in particolare lo risottolineo anche perché gli altri aspetti
Su cui si è mossa da parte dell'opinione pubblica e che trovate con una ricerca su internet aveva le prese di posizione riguardo l'argomento della libertà religiosa perché poi ovviamente
Non è che
All'improvviso si sono svegliati facciamo
Testi di legge che siamo a disposizione concernente il reato l'intento era quello di colpire così distese
Cioè sostanzialmente la cooptazione da parte di alcuni sottogruppi avvolte realmente religiosa volte pseudo religiosi che in un certo senso socratica dente parlando attiravano ecco rompevano giovane tra virgolette
E quest'aspetto è stato ovviamente notevolmente messe in luce da vari anche esperto i da varie associazioni per le libertà e
Religiose che hanno sottolineato l'importanza ovviamente di però in questa sede vorrebbe piuttosto focalizzare quest'altro aspetto Pecchi
Perché a parte il discorso dello dello del del del notevole sviluppo delle neuroscienze nomi abbiamo
Leggi e servizi di salute
Abbiamo nel Codice
La infermità e la seminfermità mentale guiderà parola mentale a mio avviso non pur
Essere così impunemente
Utili già tenendo utilizzata
Perché non è possibile che la legge un in una ipotesi di legge un progetto di legge
Oggi su un modello rarefatto incomprensibile
Dei rapporti tra gli individui stessi
Perché a questo punto in termini strettamente concreti e tecnici dall'altra parte cos'è la manipolazione mentale
Se per manipolazione mentale si inventa l'attitudine e la capacità di ogni individuo col suo modo di porsi di interferire con il modo di porsi dei nostri simili di qua
Le manipolatori mentale
La seduzione la prima manipolazione tra virgolette mentale che esiste perché in un certo senso si cerca di portarla verso una su un campo che in quel momento non gli è proprio
Ma le stesse avanzate tecniche di pubblicità scusatemi che cosa sono se non delle manipolazioni mentali
I possono avere sull'intenzione di acquistare un prodotto però in un certo senso attraverso tutta una serie di capacità
Osservazione di carte guide si dicono tecnicamente c'è osservare il comportamento di calcando e poi cercare di guidare verso l'acquisto del prodotto
Allora tutto questo è tutta paccottiglia tutte manipolazione mentale in realtà lo è anche ma sì però delusi potrebbe in un momento qua stiamo esagerando perché in realtà si parla si parla di quei casi in cui il il soggetto viene vessato il condizionale allora questo soggetto
è un soggetti incapaci di intendere e di volere c'è l'amico
Il collega esperto di psicopatologie Psichiatria Forense diritto perché certamente ce ne parlerà allora in questo caso è roba da perizie psichiatriche
E poi io sono un cittadino ciò che devo fare il teste gradiente del grado di valenza manipolatore dei miei rapporti a tutti i livelli per sapere se sono da un momento all'altro all'altro passibile di potere essere indagato il mio telefono sotto controllo senza se per caso somali volando con uno dopo qualcuno anche con una conversazione telefonica
Ma che idea dell'individuo c'è dietro tutto questo
Io sono convinto che se malauguratamente questo progetto di legge diventa legge io non penso che le basi di una galere sì riempiranno di manipolatori mendace di soggetti condannati per manipolazione mentale
Voglio essere sincero con me stesso e con gli interlocutori
Però per quanto mi riguarda per la mia cultura personale io personalmente non riesca ad accettare
Che io vado lì nel codice penale il Quattrocento seicentotredici disse
Che all'improvviso così in maniera illazione irragionevoli ragionevoli relazionale episodio Fossa da un momento all'altro essere utilizzato per tratte in vere o per sottoporre a indagine qualche se stessa issato o qualche individuo che probabilmente starà pure Doni in perfetto equilibrio psico fisico ma rispetto al quale se non ci sono ben altri strumenti normativi procedurale intervento sociale che consente di affrontare la sua posizione piuttosto che andare a pescare
E il ripristino di questo di questa fattispecie di reato
Ecco anche sull'altro campo di cui abbiamo fatto cenno prima del quale se ne stanno occupando gli atti
Il rapporto dal padre predicatore fibrille
E o non è un rapporto anche di manipolazione mentale
Anche il rapporto migliore dentino i relatori con cui è un rapporto ci va be'ma però si potrebbe dire faccia un poco di giorni sull'argomento che in banca l'elemento della continuità va be'se volete sia utile a domani mattina e così via leggiamo con la continuità e poi la continuità sfocerà registro ma quella continuità quant'è continuativo quant'è continuativo il tempo Cairo se un vissuto soggetti uguale tempo cronologico la legge non dirà quanto deve essere continuativo questa manna pur manipolazione
Oggi praticato con mezzi materiali e psicologici
Quali sono i mezzi psicologici
Cioè francamente io non so che tipo di consulente
O consulenti abbiano avuto non abbiamo avuto per poter utilizzare un linguaggio così a mio avviso scusate il termine irriverente da sillabario
Praticamente questo linguaggio dal sillabario perché così generico e così ma e così inconsistente che obiettivamente insomma
Forse anche i vecchi romano i vecchi legislatori non avrebbero mai utilizzato per
Prefigurare un reato una sintassi posso un'intelligenza linguistica così
Riduttive così limitativa
Ora
La formulazione di di manipolazione mentale
Secondo alcuni ulteriore oppositori si baserebbe su termini generici come stavamo dicendo come condizionamento suggestione e soggezione
Che sono pronte a Rho tra virgolette perché sono previste nella proposta di legge
Ora voglio facendo un excursus della vostra vita ordinaria
Per lo meno con il condizionamento la vostra vita quotidiana e privo di condizionamenti
E reciproca in un sistema complesso fatto di Dante interfaccia gamberetti tante procedure
Di tanti dovere essere
E anche i temi successivo che cosa significhi suggestiva
Secondo i termini tecnici l'esempio Valsalice la suggestione la capacità di accedere al cervello destro quello più immaginifico Pino logico meno analitico
Anche la musica esegesi
E allora o che cosa sarebbe suggestioni uno stimolo la cui disposte secondo le intenzioni di chi ha dato lo stimolo ma lei con le mele moderne di origine ligure che per poter avere una sintesi una risposta occorre sempre la reciprocità di Davos libretti di chi lo riceve più la relazione che si instaura tra di loro ecco
Tutti questi questi spunti dimostrano che
Tu pensi che ci manteniamo dicendo che è una concezione della mente o che si basa un cervello dell'uomo Paolo audiovisivo non lo so vogliamo stando seduto scomodare l'uomo di Neanderthal c'è quale concezione dell'essere umano Cerquetti
Quindi
Si sono dati la zappa sui piedi
Forse era meglio volendo chiederà loro dei loro diritti tendono svolge questa azione politica
Liberi ripescare il reato di plagio il termine Plant piuttosto che avventurarsi contare imperizia e inconsistenza
Nei due termini mentale e manico
In un precedente in una precedente nota
Io sottolineavo come è mai possibile che in una società che ha un alto tasso di scambi comunicativi
Ad evitare disprezzo dell'autonomia personologiche degli individui e anche della pluralità dei modi di esprimersi di ognuno di noi
E mi consentivo in un testo scritto alcune battute dicendo
Ma volessimo affiancarlo per con deve recuperare tutto con una perizia geologica
Che dovrebbe stabilire glissa se c'è o non c'è il reato di manipolazione
Oppure vogliamo anche aggiungere la misura di sicurezza e di un ciclo di esorcismi
Perché no
A questo punto
Certamente non è con queste battute della perizia biologica anche se simpatica lo ammetterete o del ciclo di esorcismi anch'esso della misura di sicurezza esorcismo anch'esso ammette liti simpatica
Che certamente noi riusciremmo probabilmente a fronteggiare quello che a mio avviso è un proprio un quadro di svalutazione dei diritti e delle prerogative di libertà di espressione dei cittadini
E poi faccio un'altra notazione
L'amica e collega di sezione non sa che è anche una delle cose che dico da tanti anni l'Italia è l'unico Paese europeo è uno dei pochissimi al mondo che prevede la seminfermità mentale
Che poi ho sempre combattute trasformerei insegni sanità quesiti sulla seminfermità
Esatto è mezzo pieno o mezzo vuoto sia pure di Renzo mi faccio una delizia disegni sanità mentale sempre vedere che faccio una simpatica battuta e non so che i magistrati medici insegnanti siano sottoposti per lo meno a un gradienti di seminfermità Santissimi sanità mentale sotto una certa soglia se proprio non hanno la sanità totale o viceversa insomma magistrati
Anche qui non so se con le battute ce la caviamo però in un certo senso è vero che l'Italia è l'unico Paese europea è uno dei dove una volta vedremo debolissima Bonvesin semivuote del Terzo Mondo che hanno
La seminfermità mentale
Che poi voi sapete cosa serve concretamente per livello comunque la seminfermità mentale per evitare spesso il carcere a varie tipologie di persone eccetera eccetera
Peggio ancora ne parlerai tu entri
Allora tutti questi
Poi sempre in quest'articolo infatti che perché ho scritto una lettera appello ai colleghi
Chi cercare diciamo di di di aumentare la diffusione dell'informazione
Concludevo questa lettera concludo con la battuta gentile collega che tu non voglia considerare i miei auspici e la mia perorazione controlla controlli introduzione del reato emulazione intanto un tentativo di manipolazione mentale ovviamente nei tuoi confronti
Però sottolineava ancora non punibile cosa fare vecchia felice perché godevano nel passato e quindi possiamo anche dei mezzi di arrischiarci
A darci da fare manipolando eventualmente con le nostre condizioni tra virgolette la mente inermi cittadini
E quindi questo è un po'il quadro della situazione no è un qua c'è io non vorrei diciamo alimentare un clima fosco perché ripeto la mia personale convinzione che si malauguratamente un reato simile dovesse passare
Certamente non sarebbero piene le vite delle patrie galere questa evidente un poco miliardi best impietoso che sapete esiste codici
Italiano penalizzeranno io non so se mai qualcuno chiama visitatori queste con le sia sensato ormai realmente votato sia in carcere oppure abbia avuto delle sanzioni miliardi divisi però ritorniamo alla l'elemento di fondo
è accettabile perché i cittadini modelli in una evoluta civiltà
Vivere in un Paese in cui nel covo del suo codice penale sia il seicentotredici BCCI reati manipolazione mentale
Per me no
Perciò la conferenza dibattito di oggi Nolan un reato di manipolazione
Adesso
Do la parola
A
Felice Sovena presidente dell'Istituto internazionale di studi psicologie psicopatologici e docente esterno di psicopatologie psichiatria forense alla secondo Università degli studi di Napoli
Qui è inutile che ringrazio
Il mio amico Maurizio
Mi fa sempre di questi piattini
Dice Anna dedizione manipolazione mentale Chianelli dice un'altra cosa
Poi un giorno
Voglio ricordare altri
A proposito dei due punti citati
Nell'aprile dell'ottantuno
La motivazione della sentenza della
Corte suprema
Per l'abolizione del reato di plagio la motivazione della sentenza
Era essenzialmente fondamentalmente basata sulla fumosità
Della espressione plagio delle disperdere espressione condizionamento eccetera eccetera
Cioè
Anche allora
C'era una condizione di scarsa comprensione
Di quello che potesse essere il reato
Maurizio Mottola ha citato il caso
Braibanti
E questo è quello che dicevano i democratici cristiani accusando i comunisti
Voglio ricordarvi che c'era anche il caso Giordano
Sacerdote cattolico sottoposto a processo e quello di cui accusavano i comunisti i democratici cristiani
E probabilmente il diavolo e l'acqua santa si misero d'accordo
Mo'non so che il diavolo e che l'acqua santa
E fu abolito
Il reato di plagio
Ma ci tengo a sottolineare che l'abolizione
La motivazione del
Della posizione ed è allegata alla difficoltà
Di stabilire esattamente cosa fosse il plagio
Per qualcuno
Che
A tempo nuovo inizia eccetera eccetera
Se un bellissimo saggio
Su una perizia psichiatrica in un caso di plagio del
Nel manuale di psichiatria forense del defunto professore Semerari
E che
Evidenzia
Soprattutto questa difficoltà
Tante
Volendo entrare in un terminologica strettamente tecnica
Il plagio
La manipolazione
Alla stessa stregua
Quell'altro reato
Che il riconosciuto dall'articolo seicentocinquantatré la circonvenzione di incapaci
Secondo molti autori
Si configura solo ad una condizione
Cioè quando cioè il primo anno
Del circo conveniente del raggiante
In tutti gli altri casi secondo molti Autori non si configurerebbe
Questo reato
In pratica che cosa significa significa che esiste
Una difficoltà
Invece di elementi
Soggettivi
Cioè
La Bonsanti il circo conveniente
Che cosa fa o che cosa deve fare
E allo stesso modo l'ha basato il circo convenuto che cosa subisce
Questo e di particolare difficoltà
Ad essere presentato come elemento di prova
A favore o contro mentre
L'elemento obiettivo cioè il padrone
Il vantaggio il banale vantaggio
Da parte dell'altro
Diventa l'aspetto più importante a questo punto io dico ma
E che c'entri il reato di manipolazione mentale cioè
Non ha senso
Io mi sono interrogato su questo certamente il reato di manipolazione mentale venuto subito dopo cioè cioè c'è stato un ci sono stati dei fermenti ma dopo l'undici settembre
Tutti quanti si sono allarmati
Certamente il kamikaze
Ne sono dei manipolati mentali secondo molte
Ma sicuramente
Cioè se io
Sotto il tuo sotto il tuo stimolo sotto il tuo stile posso permettermi di farti una piccola annotazione proprio storica istituzionale
La faccenda non è affatto astrusa perché la vicenda parlamentare con la proposta dell'Alberti Casellati
Ha un antefatto Maccia ed è oggi è senatore di AN Men Venturi esatto che impressionato dagli schianti riporta una nota del del ventuno dell'undici settembre due mila e uno presentò una proposta norme per contrastare le mani informazioni e psicologiche che la condanna al carcere per chiunque mediante violenza minaccia Giustino Concato mezzo portando la formazione
Dal Piemonte appone talune in uno stato di soggezione tale da escludere insomma
Vi rendete conto voi stessi che si può arrivare dovunque ma comunque l'esame del istituzionale non è un fatto casuale c'è una proposta di legge che era antecedente alla proposta del la casa ma
Io ero a conoscenza di questo fatto istituzionale e e naturalmente mi sembra ridicolo approvate fermare i kamikaze con la legge sulla par riparazione tale avrete tutta la Riviera stima tutte le mie sostanze se ci riuscite
Però fondamentalmente fa fondamentalmente
E ci sono stati diversi diversi momenti e di diversi spunti che hanno portato a questo uno
L'onda emotiva del terrorismo
Dunque
Le problematiche legate alle sette
E in particolare le sette sataniche
Queste hanno creato grossi problemi voi non avete idea che cosa è successo in Francia ed in Belgio
Addirittura in Belgio c'è stata una
Non vorrei dire proprio un braccio di ferro fra la Chiesa cattolica è il governo ma insomma qualcosa di di molto simile
In quanto pur non essendo stato votato
Dal parlamento belga
Sì comunque accluso
Al rapporto nazionale sulle sette
Un elenco
Dai
Associazioni pericolose
Fra cui c'era però per esempio i Focolarini
L'opposta il o di robusta e abbastanza pericolosa
Per molti versi penso mi Focolarini sembrano
Rivale
Molto molto in e e c'è stato un un momento di tensione fra il governo belga e la Chiesa cattolica e in Francia in Francia il cd inciso uno degli elenchi ufficiali
Di
Sette seguo organizzazioni fra cui anche o organizzazioni
Cattoliche
Tante che ci sono state delle prese di posizione del sia della conferenza episcopale francese sia della Conferenza episcopale
Iberica spagnola perché in Spagna c'è una situazione di Simi de noi italiani Ricci vogliamo allineare ai nostri amici e partner europee i in questo modo
Terzo noi italiani ci alleniamo sempre e comunque sciocchezza di una
Memoria
Il terzo il terzo punto
Il terzo punto
E nata invece dalle barche associazione da alcune non varie da alcune associazioni di consumatori
I quali hanno denunciato presente ecco scendiamo nel particolare il caso Vanna Marchi
Questo a a suscitato sicuramente delle preoccupazioni
Suscita in tutti gli preoccupazione di tanto noi sentiamo dire dei le persone Tom rovinate spogliate del proprio dei dei propri beni eccetera eccetera allora molte associazioni di consumatori
Intendono tutelarsi
In questo modo magari sponsorizzando
Una legge in questo senso
Tallone addirittura pensano
Che una volta approvata la legge sulla manipolazione mentale questa fossa
No quello
Mi mi sembra mi sembra una posizione molto
Alice anime cioè all'ICE Alice nel paese delle meraviglie
Applicata votata la legge queste viene immediatamente applicata la pubblicità
Per cui noi non saremo più bombardati dal usare questo quel dentifricio questa o quell'automobile
Mangiare questo quel biscotto
I vari tornei sono quelli più in gamba è interessante quindi
Questa
Sì questa istanza non non è che non nasce dal niente ecco
E nasce dalla paura e c'è qualcuno che cavalca la tigre Enzo
Perché non vorrei ripetere ciò che ha detto Maurizio
Ma qualsiasi relazione umana
In senso stretto
Potrebbe entrare nel vaghissimo termine di manipolazione noi stiamo cercando di dividere cose quindi convincerli
Alle vostre tesi
E quando mi è stato chiesto di fare questo intervento veramente la prima cosa a cui ho pensato di essere è stato Socrate
So che è stato ucciso per questo è stato condannato a morte per questo
Ho detto agli dirò sacrificate un altro cavallo ad Esculapio
Perché so che sta per morire ancora
Io penso
Io non sono un politico per fortuna c'è
C'è chi fa politica ma anche verde
Penso che sicuramente Brindisi bisogna tenere in considerazione
Questa esigenza delle persone
Cioè questo bisogno di sicurezza a nessuno piace i terrorismi i terroristi sette sataniche o essere bombardato giornali ardente
Da Magdi fattucchiere e pubblicitari a nessuno fa piacere
Che creare una legge
In questo senso
Penso che sia opportuno invece di sviluppare le coscienze individuali cioè rafforzare le coscienze individuate voglio chiudere qui questo mio intervento con un'esperienza personale di padre
La pièce perizia di padre nell'educazione dei figli che è stata molto
Dura in un aspetto cioè quello
Di non farlo allineare
I miei figli alle richieste generali
Quando erano piccoli andavano a scuola lo zainetto così la scarpetta così il quaderno Uccio questi è stata la parte più dura
Per me
Io spero di esserci riuscito
Spero di aver ottenuto degli stilisti che in qualche modo sono giovani ventenni cominciano a pensare con la loro testa
Più che obbligare
Le persone a non farsi sottomettere forse bisognerebbe stimolare le persone a pensare in maniera autonoma io vi ringrazio per l'attenzione
Ringraziamo felice azione da la parola adesso a Giuseppe ritta direttore di Quaderni radicali
Dunque io volevo provare a leggere credo che vada bene
La vicenda di questo
Questa proposta di legge
Partendo dalla dalle ragioni di chi l'ha presentata
Perché credo che bisogna anche tentare di capire quali sono le finalità credo che nata ah Casellati abbia fatto un lavoro preciso perché quella che lei vuole fare eh reintrodurre il reato di foraggio e lo ha detto chiaramente se uno va a vedere anche il materiale con cui le stesse ansie espresse io ho atti di convegni in cui lei è intervenuta
Attribuisce addirittura le norme un valore pedagogico
In questa chiave quindi anche la pena di morte ha un valore pedagogico in termini anche attraverso cui nascita pone l'accento su comportamenti che riconosce come distruttive contraria a valori su cui si è fondata la convivenza civile in cui si riconosce
Qui a prescindere anche dall'impianto ingenuo che la nostra Elisabetta e il Alberti Casellati propone la cosa siamo dentro un clima che presenta risvolti preoccupanti ecco i quali bisogna fare i conti
Potrebbe sembrare anche non strano che quasi tutti i diciamo gli operatori del sistema psichiatrico
Abbiano siano contrari alla legge e paradossalmente questo vi sembra essere uno degli aspetti che viene che viene divulgato
Sicuramente il problema fondamentale e cercare di capire dove nasce questa nuova tipologie di esigenza dopo la sentenza del mille novecento ottantuno che tra l'altro non fu una sentenza che la Corte costituzionale emise per vai avanti stesso sì il Caso Braibanti di ben ne l'elemento che ampli fico il porto qualche livello d'attenzione ma poi in realtà se ci pensate bene anche quello fu marginale se non fosse stato appunto per un giornalista del Messaggero che con Marco Pannella portarono le condizioni di visibilità dell'evento con l'arresto ad una necessitati approfondimento e in quel caso
Mamme dalla Corte costituzionale la quale tanti meriti tutto sommato non vanno in generale rispetto al ruolo che ha svolto nell'applicazione dalla Costituzione quando pensa alla Corte Costituzionale Peto senta le parole di De Nicola che fu per breve periodo presidente provvisorio la Corte costituzionale quale era talmente spaventata che non ne vuole sapere lo disse già in anticipo perché ritenne che l'unico modo sicuro matematica per non applicare la diciamo i caratteri delle norme che la Corte costituzionale conteneva era fare una Corte costituzionale che l'avrebbe dovuto in qualche misura verificare anche l'applicabilità on line sua realizzazione e c'è da dire che ancora una volta Nicolosi di quello profondo intuitivo nell'interpretazione del processo storico politico di questo Paese
Voglio dire che la storia pro trova una sua riformulazione a prescindere dalle più tradizionali diciamo pressioni che vengono da molte
Famiglie
Le quali sono state coinvolte in queste in queste vicende e che forse costituiscono un soggetto al quale bisogna prestare una qualche attenzione anche umana di comprensibile diciamo anche partecipazione come lo si può avere propone un quel tipo del vento
Ma ripeto trascurando il carattere concettuale l'idea ecco per esempio un certo punto ci sono alcuni aspetti di questa
Di questa ricostruzione
Che vi faranno capire come perché diciamo intorno a questa complessa vicenda vi siano degli assurdi che riguardano proprio la sostanza dell'individuo la sua libertà autonomia e anche la visione pedagogica un cui si pensa di poter governare il mondo lo si può in qualche misura indirizzare io non credo in assoluto che ci sia malafede certo c'è sufficiente ignoranza proprio nel senso elementare del termine quando si parla di un'accumulazione di convivenza civile di processi diciamo di sì di memoria collettiva di
Anche di consapevolezza collettiva
Credo che in questo caso sarebbe anche utile sentire cosa la scienza psichiatrica citologica abbia accumulato in questi anni e quali sono gli effetti pratici che possono andare a produrre oltre al fatto che i basta soltanto un esempio che vi chiarisce completamente la situazione
La Francia che nel due mila uno fa una legge del genere
E la Spagna che la che ha fatta nel mille novecentonovantaquattro in quella situazione in cui la Francia Spagna ancora in una fase evolutiva posso franchista e quindi anche in una sorta di conflitto con la stessa religione cattolica con tutti diciamo anche gli estremismi che sono tipici anche dalla Sissa vicenda spagnolo hanno la legge l'uno dal novantaquattro al due mila uno e non vi sono quasi sentenze cioè sono completamente inapplicata
E questo è un fatto su cui si può partire per rendersi conto che siamo di fronte a reato simbolico se dovessi citare un altro esempio normativo
Mi ricordo cosa disse Luciano Liggio quando fu approvata la legge sull'antimafia
Giustamente spalleggiati ma però è partito con questo articolo primario è mafioso chi è mafioso tre minuti dopo Luciano giusto insomma José quindi voi a questa legge e la faccenda si esauriva lì
Ma è assolutamente evidente che si tratta di normative simboliche che fanno anche la pari con con la logica secondo la quale il legislatore deve soddisfare un atteggiamento psicologico non governare i processi reali e fornire ai conflitti delle risposte che siano in grado
Di poter risolvere i conflitti tra individui tra collettività tra istituzioni singolo cittadino
La norma nasce sempre come una visione di controllo del cittadino stesso credo che tutto quello che abbiamo intorno a noi anche quelle che sono state delle conquiste
Basterebbe pensare semmai può essere una conquista la legge sull'aborto e sull'Aportona con cui se soltanto un drammatico tentativo di intervenire contro un dramma collettivo
Se avessero avuto coscienza cristiana e cattolica coloro che l'hanno votato avrebbero fatto proprio il contenuto del referendum che prevedeva la depenalizzazione del reato da Bortot e avremmo quindi affidata per lamenta la consapevolezza collettiva la possibilità di ridurre
Di ridurre l'apporto se dovessi dire la radicale qual è il mio pensiero mi sento sostanzialmente un antiabortista sulle
Sicuramente però votato un atteggiamento durissimo conto il dramma dell'aborto clandestino che ancora adesso resiste e che purtroppo è un presupposto diffuso
Di una millenaria subcultura al quale forse istituzioni hanno portato contributi con le loro visioni sessuofobia dell'esistenza
Ma partiamo dalla Francia e dalla Spagna perché è molto importante capire poi qual è il percorso non starò qui neanche a a sottolineare alcuni aspetti che possono riguardare la setta che cos'è la setta perché bisogna circoscrivere alla sette allora
I gli antichi cristiane Rona sette se tale fosse stata però sarebbe divenuta
Tutti aspetti che si chiaramente sono evidenti per tutti potrei parlare di Madre Teresa di Calcutta che venne accusata di essere appunto una una persona che in qualche misura manipolava anche
Le persone per questa accusata di praticare il lavaggio del cervello
Anche ma dico che mai mai presa di Calcutta ma e qui qui davanti a noi e in una condizione in cui il concetto di lavaggio del cervello passa ma voglio un attimo di storicizzare la situazione
Perché torna il concetto di e dentro quale percorso
Innanzitutto c'è un tema che
Fa partire questa questa operazione anche istituzionale tra l'altro sostanzialmente
Dire neanche anche inutili neanche così urgente
Più urgente sarebbe anche cercare di capire come si può essere vicini costruire degli strumenti che siano rispetto alle famiglie alle situazioni che vengono fuori me assolutamente in dubbio
Che vi è una inefficace là dove pure la norma fosse applicata per non far correre visto qualcuno di essere comunque trascinata dentro un certo percorso
Se mai questo ripeto possa essere un condizionamento
Però ecco l'idea di trasformare ci mancherebbe pure questa di trasformare i giudici in teologi sarebbe proprio pagine dovuta le consegniamo la vita e quindi a questo punto non possiamo fare però c'è anche una tentazione anche trasformarsi in te oggi comunque volevo dire che molto interessante proprio il percorso perché in realtà gli intellettuali gli intellettuali marxisti
Che nella Zil Zummo e dal nazismo furono travolti furono tra l'altro coloro che non riuscivano a spiegare come e perché
Se i borghesi potevano essere tentati dalla dai per errore
Come mai tanti proletaria in ordini del nazismo e quindi a quel punto dice non è possibile si tratta di una categoria sociale precisa e quindi è impossibile altra dottrina
Molto vicino al umano appunto il marxismo che palude la parte politica ma da letture colonne che naturalmente non sia spiegarsi sostare Dini
C'è un fatto molto preciso che portava i proletari ad essere risucchiati dalla dalla tentazione di essere
Di divenire succubi del verità verismo e di conseguenza quindi c'era una teoria che poi si evolve si muove molto precisamente perché poi paradossalmente
Quando gli stessi intellettuali vanno in America li nasce in appoggio ad alcune dottrine della CIA una convinzione che c'è un lavaggio del cervello che viene esercitato sulle persone e il direttore d'allora non quello appunto che aveva prima elaborata la dottrina fino al cinquantatré ma Allen Welsh duplex
Il quale appunto fa l'esempio del fonografo nel cervello c'è un disco e i comunisti hanno semplicemente imparato a toglierlo e a a cambiarlo e questa diventa poi la piattaforma con la quale poi c'è tutta la vicenda che abbiamo imparato a conoscere appunto quello del
Di una vicenda che ha avuto delle siamo anche situazioni storiche anche molto precise
Non si sa se sia utile proporle diciamo ancora una volta adesso con sacche Vanzetti vi sono anche elementi simbolici importanti
Ma fanno parte di quel percorso anche che
In America ebbe un certo tipo di seguito in realtà l'impianto di oggi questo giace la proposta italiana è lo stesso che soggiace a quella francese e a quella scusatemi della fare il cervello che veniva appunto da quel da quel direttore della CIA
C'è il concetto del lavaggio del cervello e quindi l'esigenza di andare a intervenire non nasce casualmente la vicenda appunto rispetta i terroristi in quanto tale e che rende ancora più preoccupante circa la capacità nostra di interagire sugli eventi anche del terrorismo in quanto tale perché basterebbe pensare
Come l'Europa è stata attraversata per esempio dalle culture dal multiculturalismo la mitologia del multiculturalismo che di fatto era un'altra delle idiozie messe in campo con la quale presenta pensata i francesi in particolare
I quali disponibile a qualunque azione liberale poi vediamo che si tale mettevano nelle nelle nei ghetti
Di Parigi e naturalmente l'Imam ma è divenuto il soggetto di fatto che non fa il prete
Cioè che fa sue funzioni religiose di mamme tutto e il capo la pulizia è quello che distribuisce i denari e quello che sovraintende alle questioni finanziarie è il soggetto che in qualche modo
E dentro la finzione del multiculturalismo la dismissione del nostro ruolo di cultura liberale di Stato di diritto che presuppone che non abbiamo abbiamo tolleranza per chiunque di sesso di religione di di colore di pelle di eccetera ma fondamentalmente se siamo la nazione francese siamo la nazione italiana abbiamo alcuni principi dello Stato di iter invitiamo tutti a rispettare naturalmente se fosse stato presente questo impianto solidamente rappresentato lo stavamo lì pasticci in cui ci troviamo adesso il quale si tenta di porre mano con una serie di interventi normativi che hanno una funzione precisa limitazione delle libertà in quanto da
Ma per dirvi quanto e anche precario l'atteggiamento del legislatore bassa biliare ancora una volta lui Sabetta Alberti Casellati la quale a un certo punto dice sempre dopo aver fatto la sua acuta riflessione sul pedagogico della norma
E lei dice in questo caso in cui si fa violenza conto uno dei beni che la nostra società ritiene fondamentali cioè la libertà il valore pedagogico è altissimo e ci auguriamo che esso si armonizzi con sempre più avvertita sensibilità sociale che da un passo isoli delegittima
Cacciate come vedete perché evidentemente se la consapevole cena sia dal basso non si capisce perché la norma dovrebbe in qualche misura indirizzarci da fare un lavoro dal basso e invece il problema è un controllo è un conto rispetto all'avversario un controllo politico un controllo socio economico è un controllo del potere sulla libertà dell'individuo perché all'inverso sarebbe stato lo stesso
Per dirne sempre riferimento all'aborto di euro depenalizzare il reato la botte lavorava intensamente presso i consultori perché l'aborto non fosse un mezzo per regolare le nascite non fosse un drammatico Morganti discriminante
Di classe non fosse una drammatica discriminante diciamo delle delle sofferenze e delle solitudini con cui si forma un percorso che il percorso della sessuofobia che ha accompagnato per decenni ancora adesso è presente nel nostro impianto culturale
Quindi come vedete siamo di fronte ad una situazione che parte da alcuni fatti di cronaca precisi che si nutre di alcuni aspetti
E che comunque la si voglia leggere e assolutamente inaccettabile nonostante tutto perché
Per quanto possano esservi alcuni aspetti che pure sono stati chiariti qui e che riguardano comunque i problemi delle famiglie di coloro che si sono sentiti coinvolti c'è il problema delle dei maghi delle fattucchiere delle condizioni eccetera
Questo tipo di normativa e inapplicabile è restato rarissimamente applicato in Spagna e in Francia e assolutamente inadeguato ed è
Prodotto di una subcultura che affronta in chiave di funzione ordinatorio e cioè in chiave di funziona autoritaria i processi che il tempo che viviamo descrive non ci sono dubbi di sorta
E il dibattito comunque sta rivelando che questa posizione attraversa l'intero Parlamento perché c'è sempre un atteggiamento paternalistico che vota anche
Qualche volta anche in buona fede
Perché dove in Italia trova una sponda le posizioni francesi della manipolazione mentale c'è stato un libro viene una associazione che si chiama Farris
Che parla appunto delle armate del Papa Focolarini ne ho
Carte menati Comunione e Liberazione eccetera eccetera ora detto da noi potremmo essere potenzialmente gli anticlericali a difesa delle cose potrà sembra un anacronismo ma la verità è che noi ci sentiamo anti
Anticlericale ma non siamo stati mai anticattolici sentiamo perfettamente i cristiani meno abbiamo nessun tipo di problema quindi
Questa vicenda è molto intrigante
Proprio perché connota come molto spesso le posizioni culturale che si vengono a dibattere all'interno del quadro italiano sono molto spesso strumentali
Non sono mai negate ad un ad un fatto preciso sono legate invece ad un percorso ad un percorso diverso
La Corte costituzionale del mille novecentottantuno fece una sentenza molto forte
E non era soltanto una sentenza con la quale
Secondo una ricostruzione storica
Si tentava di sobrietà sopra e Banti ma non era il caso by Banti paradossalmente in quel mille novecentottantuno la corte intervenne con la sentenza per un caso di un sacerdote cattolico che aveva una caratteristica di essere un socio in toto carismatico tale Domenico Grasso accusato alcuni genitori di poggiare i figli li ci fu la sentenza
Dalla Corte costituzionale fu una sentenza molto precisa
Perché appunto la sentenza parla di un reato immaginari un éscamotage per
Pro pro scrivere idee impopolari o sgraditi
Idee così strana che possono raccogliere aderenti sole grazie al plagio
Ed è appunto un modo per incriminare lì dentro ci sono dubbi di sorta
Qualunque possa essere il tentativo di voler leggere in una chiave diversa qualunque possa essere anche le ragioni di partecipazione alla sofferenza dei familiari l'impianto della legge ha queste caratteristiche e quello che dice
La l'Alberti tre Casellati è assolutamente in linea con questo potrei leggervi alcuni aspetti delle delle sue molteplici forme di intervento tra l'altro
In un sito che si chiama menti in ostaggio ecco tanto per far capire anche semanticamente Colella l'approccio non c'era esaminare sperimentale si che punto lei è convinta che è rimasto una zona grigia e che rende
Di fatto in punibili impuniti azioni in cui si consuma un vero e proprio Baggio quindi lo dice esplicitamente lei fa finta che consente parla di plagi bisogna ringraziarlo perché rimette all'ordine di John in modo chiaro non ci sono molte molte riflessioni
Uscire dalla genericità insiste ancora e più avanti completa il suo ragionamento appunto
Il riferimento anche a quanto veniva precedentemente detto
Sul concetto di circonvenzione d'incapace che richiede che il soggetto sia dichiarato incapace di intendere e di volere in tutto e per tutto il complesso dei suoi comportamenti solo allora poi scatterebbero le dicevo dobbiamo fare una nuova norma perché se non c'è il tempo materiale per fare chiarezza su questo aspetto con tutti gli intrugli che i medici psichiatrico
Che poi ci sono pure gli intrugli e ma voglio dire sul piano sostanziale bisogna anticipare genere una una forte immediatamente per impedire così rigore stesso siamo di fronte ad una espressione normativa che ha impreciso perfetto di ordine politico storico e culturale
Come rispondiamo alle complessità del tempo che viviamo
Attraverso una capacità di presumere di mettere in piedi impianti normativi che non hanno nessun effetto immediato che la cui funzione è soltanto a quella del controllo del controllo sociale
Naturalmente condito da una grande insieme di parole che hanno poi riferimento alla libertà a alla e a tutti gli altri aspetti che sono presenti
Che sono presenti nel nella vulgata anche Massimo ideologica che viviamo e che rende complesso andare a contrastare una cosa del genere perché evidentemente
Hillary diciamo proiezione nell'immaginario collettivo dalla vicenda di Vanna Marchi corrisponde a un fatto molto preciso che c'è un popolo di con gli Oni e quindi di conseguenza che viene influenzato e di conseguenza bisogna arginare attraverso una serie di interventi potrebbe anche essere detta concerto punto
Mettiamo un po'di soldi nove dava però qualcuno potrebbe anche pensare
Che per esempio anche gli operatori finanziari che hanno con le banche prese per puro milioni di italiani circa centottanta mila con la vicenda Parmalat con la vicenda Cirio sono Pennisi delinquenti comuni possibile che non di fronte a tipologie di reato molto ben individuati i truffatori che hanno preso per i fondelli pensionato
Pure che teneva un conto in banca unica somma dovrà chiedere un prestito da comprare azioni e quindi sono tipologie di reato già individuate noi ci troviamo di fronte ad alcune società comunque per chiuderla
Io dico che per quanto mi riguarda rispetto tutte le opinioni ma non solo una sola cosa mi pare assolutamente indubbia
Esistono per i reati e le tipologie di reato bisognerebbe andare a contrastare cioè la truffa e tutti gli altri elementi collaterali esistono le norme che il il il la legge già prevede e dunque non vedo qual è il motivo bisognerebbe dotarsi di questo strumento se non per dare l'impressione che il legislatore presente alla vita collettiva se non ci fosse sarebbe molto meglio e in qualche modo dato un ordine e di indirizzo che però in questo caso ripeto è inefficace inefficiente
E ripeto a oramai palesemente una volontà precipuo quello di limitare le libertà senza nessuna riferimento ai problemi che la complessità del tempo attuale produce
E questo mi pare una ragione più che sufficiente per affermare che questo questo tipo di proposta e assolutamente da respingere bisognerebbe procurare un più ampio
Diciamo momento di comunicazione per far capire la gravità di una norma di questo genere
E direi che anche i tentativi ultimi di realizzare con alcuni
Alcuni emendamenti o addirittura con alcune semplificazioni normative perché la legge sembra molto complessa molti incominciano delle dell'ostilità potrebbe sorgere un movimento che li contrasta c'è stato qualche parlamentare che è intervenuto in tempi più recenti
Producendo per esempio alcune proposte che erano nell'ordine di
Aggiungere al seicentotredici all'articolo seicentotredici una norma che fosse provvisoriamente in grado di completare diciamo l'azione di intervento in quanto tale c'è un guazzabuglio giù normativo
Senza capo né coda senza nessuna efficacia immediata con una volontà precisa di stabilire che alla drammatica complessità che il tempo che vive bisogna rispondere con norme ordinatorio e con un'azione autoritaria di governo complessivo
Sarebbe facile affermare che questo impianto culturale appartenga ha una sola delle parti politiche presente nel nostro stile schieramento parlamentare è falso e abbondantemente presente in tutta la cultura
Della rappresentanza politica istituzionale e in qualche modo il fatto stesso che una proposta del genere vada avanti cioè sia stata messa all'ordine del giorno quando il Parlamento ad affrontare ad affrontare una valanga di provvedimenti assolutamente urgenti corrispondenti all'esigenza di dare risposte ai conflitti ripeto tra individui tra individui istituzioni all'insieme di aspetti urgenti che attengono proprio la vita collettiva dalla dimensione anche di come l'ordine del giorno
Della nostro Parlamento relazione poi dal processo formativo legislativo sia completamente estraneo alla vita reale per cui il Governo completamente estraneo perché reso impotente dalla suora mai clamorosa incapacità e dalla sua e dalle norme che rendono impossibile un'azione del genere
L'opposizione non ha nessuna funzione perché non ha un impianto liberale tale da convincersi che la sua funzione e quella di dare proposte di governo alternative
E diciamo il contesto parlamentare risponde soltanto a quello che può essere una simbolica rappresentazione di un agitarsi rispetto alle domande che vengono dalle gente è la il completamento di quel corto circuito
Che abbiamo più volte descritto te la crisi politica del nostro Paese
Una tesi politica che naturalmente non è soltanto nostra ma e anche europea che in qualche modo presenta però facce e aspetti diversi ripeto l'esempio francese
Non solo non ha dato risultati ma corrispondeva un'altra tipologia di problema che era appunto presente nella situazione che purtroppo è anche il simbolo di una crisi
Che ha visto la Francia essere prossima caso mai a alla nomina di le Pen presidente de la Repubblica con tutte le conseguenze possono dava comporta ci sono sempre attentissimi francese a tutte le tipologie e alle argomentazioni
Sempre meno capaci di governare il loro Piero condizioni se non al prezzo di di far sì che le loro banche non possono essere toccate che loro autorimesse lordi un aziendalismo sempre più bieco che poi spiega il perché
L'Europa non parte perché per la per molti c'è un antieuropeismo accertate
Penati ce l'ha ridotta sensibilità ma per i francesi alla precisa condizione l'Europa e l'allargamento della Francia che non avendo più la funzione imperiale ma bisogna che ci sia l'Europa a fare le funzioni loro e se ci permettete anche questo conferma dove va a parare un un'impostazione del genere se non a massacrare le prospettive europee
Concludo dicendo un'ultima cosa che
La
La situazione potrebbe trovare dovrebbe trovare proprio da parte della Chiesa cattolica un'attenzione particolare non nel senso della difesa piega delle proprie ma nel senso di essere un soggetto che contribuisca
A scongiurare che questa perversione prenda forma perché ripeto che loro ne hanno già parlato ma immaginate il caso di una studentessa non so per fare un esempio che può essere apparentemente sport boss dell'Ama ma la figlia di di Fazio che adesso è entrato in una comunità cos'è stata plagiata
Oppure si potrà mai fare una distinzione tra una religione che sia quella seria e la setta che è completamente priva siamo di fronte ad un meccanismo che con ferma come tutto l'impianto europeo questa la crisi dell'Italia nell'euro
La scuola non insegna formare individui dovrebbe insegnare a entrare nel mondo del lavoro ma quando mai
La scuola deve insegnare a fare divideva le polo sono fa quello che vogliono fare lo devono fare avendo gli strumenti e potersi muovere rispetta le varie situazioni gli ordini professionali sono delle corporazioni inquadrate
Che potrebbero anche cambiare le condizioni medico fa la poca l'avvocato a far meglio succede perché si tratta di tutto insieme distanze proprio di casualmente aggiornati su alcune tematiche che sono all'ordine del giorno ma neanche intanto approfondimenti cioè un contesto nel quale l'unica preoccupazione eh tentare di rispondere alla complessità e alla diciamo anche alla complicazione con una diga ordinatorio di grande gravissima però portata e questo mi spinge a sentirmi totalmente solidale con Maurizio
Con il nostro amico sui giardini che ferisce e con una con gli altri che stanno facendo anche un lavoro direi da formichine come al solito con molta umiltà per allargare l'area di sensibilizzazione ad una problematica che non attiene soltanto
La psichiatria psicologia ma attiene alla vita dell'individuo cava sua capacità di assicurarsi strumenti di libertà di fronte a un disegno così drammaticamente limitativo delle libertà Styx
Ringraziamo Giuseppe Lipari quale nella fine ha ricordato appunto l'azione che non Hui attivamente stiamo svolgendo qui c'è a vostra disposizione
Un appello contro l'approvazione del disegno di legge sulla manipolazione mentale
Che è appena di una paginetta in via Giambellino questi insomma
Sì circa di interferire più di tanto questo questo testo riassumo grande gran parte ride che qui abbiamo detto noi lo abbiamo preparato in maniera tale che ognuno si può prendere un foglio
Raccoglie le la sua firma
E quello di abbiamo fatto breve ogni foglio di sei sette film quindi insomma
Può essere anche casalingo condominiale
Dopodiché se possiede un fax si sono i numeri tua rimanda al senatore Guido Ziccone relatore al Senato del disegno di legge disposizioni concernenti reati manipolazione mentale
E poi fa un altro fax sembrino Brussa qui ad Antonino Caruso del presidente la Commissione giustizia del Senato
Ove mai qualcuno degli interlocutori non avesse in dotazione il fax Piquet il fallo Wettin una Bussero manda al Senato della Repubblica Palazzo Madama Roma arriverà qualche giorno dopo ma arriva lo stress quindi e con molto piacere che vi do i fogli permette qui a disposizione in maniera tale che ognuno si sente parte attiva perché voi
Secondo giustamente quando ha detto Geppi Lippi sul nostro ma ha dovuto dare un altro non è quello di controllarne di aprire spazi e questi mi sembra uno spazio in cui ogni cittadino anche con la sua firma con due tre firme
Fa sapere ma voglio dire quando poi dalla fax del Senato
Arriveranno ogni giorno dieci venti trenta quaranta cinquanta firme insomma tramite fax noi già l'abbiamo fatto mi ricorda Claudia eccetera eccetera
Però vi avrebbe senso nel mese di luglio queste saltava iniziativa con cui abbiamo coinvolto tante persone
Non so non credo comunque che forse abbiamo ottenuto qualcosa può darsi che si arrivavano che infortunarsi sembrare Halifax che abbiamo mandato a luglio il trentuno luglio avrebbero approvato prima di chiudere i lavori invece di del del quattro
Va be'diamoci quel periodo quello spazio di bel di speranze di capacità di intervenire perché rinnoviamo invitando tutti voi a ridire all'uno due moduli ma di Natale
Che potete fare quello che è nelle nostre possibilità di cittadini non violenti quali con l'arma della partecipazione
Segnalano e consolidano la loro posizione
Ecco coi diamo subito e ringraziamo Francesco divenne che chiede la parola spasimo questa è una conferenza dibattito la parola a
Abbiamo vocazione allora mi sembra che sia si debba innanzitutto sollevare subito l'eccezione di costituzionalità di questa passi pure il signor se è stata fatta in Francia e in Belgio disse ma nessuna limitazione della libertà di espressione difendiamo il manipolando a questo punto mi sembra legge che fantomatica avete voglia difendere manipolato ma in realtà manipolate chi ci dice che non sia dalla parte di quelli vogliono impedire la libertà d'espressione degli altri questo è tutto per me fondamento che nasce con una legge anti costumi incostituzionale insomma
Sanno stare che poi la il loro questo reato un fantomatico di manipolazione si va configurando reato spesso sito fatta una truffa è stato una truffa s'è fatto un raggiro in Vasco mezzo di Cavallo pazzo perché questa giunta superfluo anni sempre quando si concretizza nelle altre la lesione patrimoniale allora possiamo parlare di reato ma questo step come giustamente sia pure il Ripa
Sembra proprio di sì avanti cavalli un clima uno spauracchio spauracchio di controllo e basta che al momento porto potrebbe servire
E poi di fatto non serve lancia cura ma allora dividiamo proprio
Potrà servire grazie infatti proprio anche la sua inutilità no però ciò che è inutile anche dannoso in un certo senso
Allora il dottor Antonio Arena prego io volevo semplicemente dire ma sicurezza invivibili essere manipolato no e queste sono queste insomma ma cosa semplicissima insomma
Nient'altro ma evidentemente questo dà fastidio a qualcuno che pensi tu dove surrogare anche la tua ti sposti spetta all'essere manipolatrice
Paradossalmente come a volte in altri convegni l'amica e collega invece ha detto è qua oggi come oggi il diritto alla seduta è diventato obbliga serventi di uno vuole essere malato non ha il diritto di essere malato
Paradossalmente la quiete in termini provoca dire quello che sto dicendo e quindi in un certo senso tu non hai il diritto di essere manipolato che c'è qualcuno che ha apposto dovuti vuole tutelare
Ovviamente questo lo diciamo cogliendo l'aspetto provocati ma non nel senso che l'Italia è il posto dove i diritti vengono trasformati in dovere il diritto alla salute
Di e diventare il dovere di essi iscritti obbligatoriamente al Servizio sanitario nazionale i diritti di apprendimento è diventato l'obbligo lo scolastico
Il diritto di avere una dovere parlare chiaro ed è diventato obbligo di essere pensionati e così via cioè tutti i diritti sono stati trasformati in obblighi correlati le burocrazie possibilità chiaramente di inadempimenti che c'è sempre
Il il concetto normativo
Credo parta proprio da un altro studio molto ampia nel nella nostra nelle nostre leggi recentemente prodotta io che ho fatto prima l'esempio della mafia bene la legge antimafia che fu votato subito dopo la morte drammatica di dalla Chiesa della di sua moglie
Conto alla quale noi votammo non perché volessimo esprimere una volontà mafiosa ma perché evidentemente il concetto normativo che era sotto i cinque la legge io gli ho fatto prima l'esempio un po'provocatorio di Luciano Liggio
E che paradossalmente si riducevano gli strumenti perché se tu diventati il mafioso improvvisamente tutti gli altri aspetti che erano immediatamente cogenti che era un omicidio che erano tutto quello che erano
Che la norma già prevedeva non ma era propedeutico alla nascita delle e dei comitati antimafia delle Commissioni antimafia delle Superprocura antimafia cioè tutto quell'insieme di dinamiche che fornivano al potere una più acconcia capacità di sistemazione non so con quanta efficacia perché oserei dire che tutto quello che è accaduto
In relazione a questo filone non ha fornito contributi che siano significativi preoccupante grave che questa
Discussione sia stata aperta al Senato
Con una una palese ha ragione dice di lei una palese contraddizione con la sentenza dalla Corte costituzionale dell'ottantuno qua quale sentenza era di una chiarezza assoluto
E non era soltanto configurata in modo casuale parlava proprio in termini specifici
Di quegli aspetti che erano direttamente correlate alla libertà dell'individuo
E di conseguenza rimuoveva una situazione che ora non si capisce che debba essere riposta e che se dovesse mai a vere e non ce l'ha ma potesse mai avere un riferimento con il terrorismo
è assolutamente ovvio e questo assolutamente legato ad una diversa impostazione di lotta ad una drammatica impostazione che con tutto il rispetto la decenza non è quella mette la limitazione delle libertà né della filosofia della Simona Torretta che sono due facce la stessa medaglia c'è
Io ne ho proprio a riallacciare a questa sentenze dell'ottantuno perché la motivazione oltre a alla fumosità dell'impianto della legge derive evidenziato il netto contrasto con l'articolo otto della Costituzione cioè quella della libertà di espressione di libertà di culto libertà
Di opinione in senso generale
E allo stesso modo nella costituenda costituzione europea all'articolo nove
Che prevede questa
Liber questa libertà generale io penso che sia purtroppo
O un momento molto liberticida
Come tiepidi per
Osservava in realtà la maggioranza presenta questa cosa all'opposizione l'appoggio perché l'opposizione è convinta che la maggioranza governi in quanto manipolatrice
Degli italiani allora l'opposizione pensa che votando la legge potrebbe mettere sotto processo la maggioranza che ha manipolato e d'Italia
E vi ricordate Guareschi Don Camillo e l'onorevole Peppone mi sembra che stiamo cadendo in una farsa di di di di di
E di di questo genere prime cita diede armate del Papa e e ecco Battisti ricordi come per cinquant'anni e ancora adesso i reati d'opinione sono presenti nel Codice
E anche la cosiddetta sinistra a marxista non pensava di rimuoverla per chi pensava di farne buon uso avesse preso il potere tedesca ha fatto solo da Beppe accertati e quindi l'ultimo Serio realmente togliere reati d'opinione prima e marca fascista del Codice Rocco
Sarebbero stati perfettamente adatti a a reati stalinisti insomma ecco
Quindi non c'è un problema che gli Subaru particolarmente
Volevo soltanto segnalare forse utile anche perché ci ascolterà c'erano cinque punti che io ho trovato particolarmente puntuali proprio in relazione al fatto che c'era una persona che domandava dice ma perché bisognerebbe crederà gli studiosi non alle vittime delle sette
E qui ci sono cinque buoni motivi detta questo studioso che poi un professore
Che si chiama Massimo Introvigne
Dice perché le cosiddette sette funzionano come porte girevoli molti entrano molti escono gli ex membri di movimenti religiosi controversi sono milioni le centinaia o anche mediatico che protestano non costituiscono dunque un campione non motivo studi scientifici rimosso che anche nei gruppi più discussi oltre novanta per cento degli ex membri non assume una posizione militante ostile
Due il campione di coloro che protestano e auto selezionato sono solo loro e non la grande maggioranza ed ex membri schierati su posizioni diverse
Per il peggio il campione selezionato da associazioni anti sette che hanno loro precisa agenda pregiudizievole lo stile quattro nessuno si farebbe un'idea della Chiesa cattolica sentendo soltanto gli ex preti che hanno lasciato il sacerdozio quelle minoranze di ex vedi che protestano contro la Chiesa
O di un senatore divorziato fidandosi dell'opinione della sua ex moglie qui lo dice provocatoriamente perché al Senato la discussione
Anche nei casi certamente esistenti quelle vittime riferiscono fedelmente abusi né al non è detto che la loro opinioni su questi contratti siano già più autorevoli di quelle vite spetti dotati delle necessarie competenze professionali e comunque una vittima che pure merita assoluto solidarietà
Può essere benissimo difese con le norme che sono già presente nel Codice penale e che andrebbero con maggiore vigore rigore applicata quindi come vedete non vi è nessuna ragione pratica per fare una norma del genere se non quella simbolica di colpire l'immaginario collettivo e di svolge una funzione ordinatorio perché la complessità che sta nascendo invece e qui torniamo a bomba
Stiamo vivendo il tempo in cui la radicalizzazione del conflitto i processi di frantumazione e anche le complicazioni e le complessità che stanno nascendo hanno d'ordine di risposte o di tipo democratico o tipo autoritario ordinato
è evidente che se dobbiamo leggere alcune delle norme che caso mai l'Inghilterra dopo il sette di luglio due mila e cinque altre norme che devono essere applicate qui si può fare si deve prendere atto che alcune di esse possono essere congestionati e dire precedenti impostazioni sbagliate
Dare ordine per esempio a quelli che sono una serie di normative per cui cittadini di qualunque fede di qualunque religione comunque sono cittadini dello Stato e quindi devono sottostare leggi dello Stato il che corrisponde anche al fatto di fornire questi cittadini di diritti di piano
Assoluta necessità è inimmaginabile che una persona che è stata se hanno in una città che pende Buso che manda i bimbi a scuola ma del diritto di voto quantomeno amministrativo per dire in che modo deve organizzare la vita collettiva alla quale alla quale partecipa come vedete un gioco di equilibrio di pesi e contrappesi
Nel quale tradizionalmente non possiamo fare affidamento a che cosa la nostra cultura che la cultura liberale dello Stato di diritto della civiltà giuridica che in questo caso e lesa perché questa norma e inefficace
Ma anche una finalità quella del controllo
Che potrebbe aprile barche estremamente pericolosi in una fase così complicata
Va bene nel ricordare qui a disposizione il testo dell'appello che invito ulteriormente a chi a conclusione della conferenza dibattito di oggi
Utilizzare per raccogliere le firme spedirle è i due senatori ringrazia tutti di aver partecipato grazie