Authority: quali strategie per il futuro?

Buongiorno a tutti
Buongiorno a tutti vi ringrazio di essere presenti a questo importante appuntamento di consumarsi quorum
Un ringraziamento a tutti i presenti e un ringraziamento un grande ringraziamento a tutti coloro che hanno accettato di confrontarsi attorno a questo tavolo
Susanna Petroni che modo è vera l'incontro vivo di oggi stiamo in attesa di Renato Mannheimer che illustrerà la relazione e lo studio fatto commissionato da consumarsi forum
Corrado Calabrò Presidente dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Alessandro Ortis presidente dell'Autorità per l'energia elettrica il gas Francesco Pizzetti Presidente diciamo del Collegio di garanzia per la protezione dei dati personali veri
Restiamo in attesa di Antonio Lirosi direttore generale
Del Ministero dello sviluppo economico
E siamo in attesa di Antonio Catricalà scusate
D'Antonio Catricalà Presidente d'autorità di garanzia per la concorrenza del mercato
Profferì chiederei visto che arrivato al professor Mannheimer di
Ok di accomodarsi
L'evento di oggi in qualche modo dopo diciotto mesi mette di nuovo assieme sempre ospitati al consumer forum i presidenti delle autorità di regolazione e di garanzia del mercato
Ed è un evento che si svolge sempre in questa sala e che riteniamo importante perché è uno dei pochi eventi in Italia che mette a confronto
Questi importanti esponenti diciamo in questo caso allargato anche al Ministero dello sviluppo economico
Condito se mi passate il termine da una
Il lei da una da uno studio sviluppato da consumarsi forum sulla percezione delle liberalizzazioni da parte dei cittadini e dagli esponenti del mondo dell'impresa e dell'economia italiana
Si svolge il nove luglio del due mila sette e si svolge in qualche modo ammetta di un percorso di illustrazione delle relazioni annuali
Che già l'autorità di l'Antitrust e l'Autorità per l'Energia hanno realizzato nel sviluppato presentato anzi pubblicamente l'Autorità per l'energia mi pare giovedì scorso autorità l'Antitrust a fine giugno
Giovedì prossimo ci sarà il professor Pizzetti per la illustrazione della relazione annuale del come garante della privacy a fine luglio quello dell'Autorità per le comunicare anzi ha per le comunicazioni ma si svolge questo incontro anche a dodici mesi di fatto
Dal primo decreto Bersani
Quello che in qualche modo ha rappresentato per noi italiani in questa fase politica un momento un elemento di forte novità
Diciamo che
Il termine le liberalizzazioni sono entrate nel nostro Paese re anche in termini invece più precisi nell'ultimo decennio dello scorso secolo negli anni Novanta le grande liberalizzazioni nel settore della telefonia
E i nove anni fa l'avvio invece di quel settore che si è concluso il primo luglio in qualche modo ha trovato piena attuazione del primo luglio quello di liberalizzazione del settore
Dell'energia ma questi nuovi decreti due decreti legge il decreto e il disegno di legge che attualmente alla
Va dovrà andare al Senato dopo essere stato approvato dalla Camera
In qualche modo hanno rappresentato un elemento di di forte novità è stato il primo atto politico uno dei primi atti politici ma come fosse quello di maggiore impatto del Governo all'epoca appena insediato
è stato in qualche modo inatteso ha lasciato un po'tutti consumatori anche categorie economiche in qualche modo
Non preparati
Un anno fa di questa epoca se voi ricordate taxi stia vocati stanno affilando le armi per protestare per cercare di ottenere delle modifiche alla alla
Converso durante la fase di conversione in legge del primo decreto
Bersani in qualche modo Fulvia ad una sorta di rivoluzione quantomeno nel metodo se non nella sostanza
Mirata appunto dicevo prima
Fine anni Novanta si era parlato di liberalizzazione della telefonia dell'Energia ma oggi stesso abbiamo i disegni di legge anche fermo in Parlamento sulle libere professioni o più quelli che io preferisco chiamare sui servizi professionali
Abbiamo il disegno di legge sui servizi pubblici locali eppure
Eppure in qualche modo
Il vero tema che ha caratterizzato il dibattito di questi anni di questi ultimi dodici mesi non sono stati questi percorsi in qualche modo più organici
Ma sono stati dei decreti legge dei disegni delle delle iniziative di legge che in qualche modo hanno delle caratteristiche io dico vanno dal pane agli aerei
Si tratta alcuni casi di liberalizzazioni ma in molti altri casi di vere e proprie semplificazioni amministrative
Alcuni provvedimenti richiedevano effettivamente una modifica normativa penso all'ATI tutte all'al superamento del concetto di minimo professionale dalla tariffa professionale oppure della distribuzione dei farmaci di fascia C
Nelle farmacie ma in altri casi in qualche modo potevano essere meccanismi
Che poteva essere lasciati liberi al mercato se il mercato fosse stato in grado di agire in un rapporto diverso con i consumatori e penso per esempio a tutto il settore
Bancario dove
Il la del riduzione la o l'eliminazione di costi di estinzione di un conto corrente oppure penso al tema
Che in qualche modo ha raccolto uno dei temi che ha raccolto maggiore simpatia da parte dei cittadini quello
Delli dei costi di ricarica sui telefonini
I decreti legge in qualche modo sono passati così come erano grave anche per i tempi stretti che il Parlamento in qualche modo imponeva nella conversione
Il disegno di legge a parte approvato dalla Camera avviso uscito entrato in modo illecito un altro con nuovi provvedimenti altri per esempio quello dell'eliminazione del Pubblico registro automobilistico in qualche modo suo Paese soppresso
Però proprio per questo in qualche modo hanno rappresentato una vera novità nel panorama politico di tutti quanti ed è da
In una fase politica anche diversa avvarrà abbastanza articolata
E vorrei sottolineare che questi provvedimenti hanno raccolto in qualche modo il consenso bipartisan in qualche modo superando anche le differenze di posizione politica
Tra i cittadini hanno trovato anche un grande consenso politico da parte di dei vertici di Confindustria
Oggi lei l'evento di oggi in qualche modo consente di approfondire di dibattere anche attorno alla alla relazione dal professor Mannheimer e dei
I presidenti delle autorità di garanzia di regolazione del mercato
E cerca di fare un punto su quello dodici mesi di distanza un punto su quello che
La percezione da parte dei cittadini e quali sono ancora le attese future
Quindi io lascerei la parola subito a Susanna Petroni per la moderazione e per moderare introdurre nel dibattito di oggi e vi ringrazio ancora per la partecipazione
Bene grazie grazie a voi tutti di essere venuti qui questa mattina ricordo ovviamente che questa è un'iniziativa che è partita da consumarsi Forum ma che raccoglie tutte quelle che sono gli assi su questioni che rappresentano i consumatori in Italia con un tavolo tra l'altro offerto
Con le principali aziende che hanno avvede a che vedere con appunto le libere liberalizzazioni in Italia in questo momento
Io ecco Garelli su quasi subito la parola al professor Mannheimer però prima di iniziare questo nostro confronto a questo nostro dibattito nata per cercare di essere un pochino
Come dire frizzanti per cercare di dare la possibilità a tutti di intervenire vorrei ricordare alla professor mannaia invernali una ventina di minuti per illustrare cortesemente
La sua ricerca poi cominceremo con un giro di tavolo
Con i presidenti delle Authority che gentilmente sono venuti con noi qui questa mattina ai quali chiederò alla cortesia di può iniziare subito con un giro di commenti ognuno cinque minuti e poi via via in modo che daremo qua è la possibilità a voi di intervenire con una domanda con come dire qualsiasi tipo di riflessione considerazioni su quello che ovviamente Mammano riusciremo a tirar fuori dalla dibattito quindi la parola adesso alla professor Mannheimer grazie
Quando
Chiedo scusa per il ritardo sono rimasto disastrato traffico
Due ore per arrivare qui Fiumicino
Quando leggevo stamattina i dati di queste ricerche ho detto ovvio adesso
Io di presento delle cose però devo spiegarlo che proprio bene perché vedete
Io ho avuto l'occasione di fare una bellissima grazie ringrazio ancora una volta il consumo del suolo
Ricerca sulle liberalizzazioni egli Autority nella percezione abbiamo chiesto sia i cittadini loro percezione delle liberalizzazioni sia le grandi aziende l'impatto deliberazioni sull'economia sui mercati risente di criticità eccetera
Abbiamo intervistato mille italiani e duecento meno incerto di aziende di aziende di grandi aziende
E dopo vi dirò il perché della mia preoccupazione
Intanto vediamo le liberalizzazioni e letto tutti ne hanno almeno sentito parlare secondi lo chiedi l'sotto io non so si vede in azzurro però ci sia il testo integrale della domanda
Mi raccomando nei sondaggi poi voi avete una sintesi quindi con meglio di me lo dice la sintesi io devo andare veloci come un Mazzetto
Ma go go quando mi guarda che i sondaggi mi raccomando il testo integrale della domanda perché a seconda di come le chiedo le cose cambiano le risposte come sapete bene non abbiamo cercato di chiedono nel modo più neutro possibile ma sapete come la vita
Allora la gente dice di averne sentito parlare
Conosce su suggerimento vuol dire che siamo stati noi i video ma non si ricorda di cui invece la maggior parte di questa cosa ha avuto anzi è stato forse la cosa nella quale il Governo ha raggiunto il massimo di popolarità
Torniamo dopo sulle liberalizzazioni e perché ne ha sentito parlare ma cosa ne pensa parliamo un attimo poi qui andiamo paralleli che sole Autority e l'Autority più note questa vita la privacy la privacy
è una cosa che ha
Commosso gli italiani forse fin troppo ne discuteremo dopo non so se dopo posso dire
I pareri oltretutto è ridati dopodiché
Conosce la Banca d'Italia la Consob sono abbastanza conosciute guardate che queste cose qui sono molto più conosciute
Di tante altre istituzioni punibile i nomi di certi Ministeri vuol dire che
La questo genere di istituzioni sono entrate
Nella vita degli italiani in maniera più o meno corretta mi scappa di dirlo ne parliamo dopo sono entrate cioè fanno parte capite se voi parlate con una signora per strada Witt parla subito della privacy e perfino alla Consob
Subito subito cioè sanno che cos'è questa è una vera e propria rivoluzione secondo me nel nostro Paese
E allora sedi chiedi se riconosce dicono tutti sì sì le conosco bene ma è vero è vero solo i più giovani ma sapete i più giovani tra i diciotto e trenta e non sa neanche come si chiamano sono loro livello si astengono le elezioni eccetera un giovane su quattro non ha la minima idea di che cosa sia l'Autority
è un dato su cui riflettere se avete tempo dopo
Chi deve
Informarci
Sulle liberalizzazioni e sulle authorities
Su quello che riguarda le liberalizzazioni il Governo
Il Governo nel Governo il Governo li dovevano e potevano dare più di una risposta approvate con quella cosa proprio non lo si faccia non so che quello sia il totale delle risposte date quella vedono i nella prima risposta per i risultati sono gli stessi
La gente si aspetta che le liberalizzazioni siano un'iniziativa del pubblico che sia l'autorità pubblica darla
A dare le informazioni io vado più veloci che posso signor Minari obbedisco salto dei passaggi però
Quello che la gente mi permanenza o non esageriamo se non avvengono
No sa perché sulle Authority viceversa si chiede
Una maggiore informazione da parte delle authorities stesse sono loro stesse a dovere dire come
Qualche cosa proprio chi sono e che cosa fanno ma veniamo al punto interessante e cioè l'importo allora
Inoltre italiani dicono al sessantasei per cento che hanno avuto un impatto molto positivo le liberalizzazioni
Edicola sessantaquattro per cento anche per le aziende
O meno ma la maggioranza assoluta dice che ha avuto un impatto positivo anche per le condizioni della sua famiglia
Ma non posso non dire qui che io ho fatto in un altro contesto una ricerca sull'immigrazione in un'associazione
Di piccole e medie imprese che devono anche lì assolutamente tutti d'accordo per la liberalizzazione assolutamente nel settore diverso dal proprio
Cioè
Va benissimo mai io o è un caso pratico quindi attenzione alla media perché qui siamo tutti d'accordo basta
E perché capite mi ha spiegato prima un signore settore momenti avrebbe voi oggi ho due figli SAP sapete come la vita allora attenti
C'è un grande consenso in teoria
In pratica altre ricerche mi hanno mostrato come si istituto di capirci noi siamo un Paese di individuo in questa stessa
Approfitto per regalo che mi ha fatto il due mila cinque in questa stessa cose di piccole aziende e gli ho chiesto ma come andrà l'economia nei prossimi mesi era dentro profuso ma abbastanza bellica va male
Il tuo settore a meglio meglio meglio
Benino la tua azienda benissimo perché perché io me la cavo io mi arrangio siamo un popolo di individualistiche le liberalizzazioni onorava troppo in ogni ognuno per sé molto quindi attenti a non confondere questi dati tuttavia
Chiedo scusa ai signori per la piccola provocazione ma è sua va bene questi qua che avete visto sono i risultati della popolazione viceversa questi sono i dati delle aziende pure quei hanno avuto un è pompato meraviglioso liberalizzazioni per l'economia in generale stanza per il settore per la propria azienda meno perché appunto uno le liberalizzazioni saprà come insetti colpi insomma
C'è
Un'adesione di principio
Cioè seguita queste sono disposte a un sondaggio anche da una cinquantaquattro per cento Grant
Ma
Ma il quarantasei per cento dice che per la propria azienda che sono grandi aziende non ha avuto effetti né positivi né negativi quindi come dire un quadro di Abu FAS come si dice a due colori dove da una parte c'è una grande adesioni di principio una maggioranza che dice vede liberalizzazioni hanno effetto comunque positivi
La propria vita personale o aziendale sia chissà se son capace ecco qua sia nelle vedete la diminuzione le condizioni della sua famiglia sia nella reazione personale
Sia nella azienda in particolare questo impatto è meno sentito allora c'è da un verso una minore percezione dell'impatto giusta o sbagliata che sia la minore percezione dopo lo discutete
Dall'altro un po'di resistenze insomma c'è ancora della strada da fare anche se insisto col dire quel che è molto importante oddio
Che sul piano del principio all'idea di liberalizzare piazze a due italiani su tre piace
A
Tre
Grandi campi azienda su quattro quindi l'idea piace
La pratica per vari motivi sia perché insomma va a toccare tuo settore sia perché forse non ha avuto un impatto immediato sull'aspetto della vita concreta non è che non piaccia piace di meno si basa da settantaquattro a cinquantaquattro
Ecco questo è una ricapitolazione della cosa che vi ho già detto vedete l'andamento
Che vi ho mostrato
Allora quali sono visto che parliamo di qualche elemento di criticità ma
In un contesto molto positivo e di grande plauso e ve lo ricordo guardatevi con settantaquattro con sessantasei non ve lo scordate
Mi dice quando mancano cinque minuti sinonimi
Il
Vediamo quali sono le criticità allora questa non domanda che discutibile forse ma insomma ne abbiamo discusso a lungo noi gli abbiamo chiesto qualcuno pensò perché le liberalizzazioni porteranno più concorrenza e quindi più benefici per l'economia altri dicono che più che liberalizzare bisogna creare degli organismi di vigilanza e controllo dei mercati
Lo so anch'io che le due cose non erano proprio in alternativa maniera abbiamo un po'forzata di abbiamo detto naturalmente entrambe le cose sono importanti ma lei quale quale vi piace di più e sono venute pari
Nei sondaggi quarantasette cinquantatré lo stesso numero è è lo stesso numero su duecento casi c'è un margine di Roma almeno del cinque lo stesso numero
Le aziende che lavorano nel settore dei servizi pubblici hanno una forte accentuazione sui controlli le aziende nelle comunicazioni dell'Energia e quelle più grandi hanno una forte accentuazione sulle liberalizzazioni sono un po'due culture diverse che si scontrano
Anche se convivono entrambe queste queste opinioni su che cosa privilegiare
Quali sono allora le criticità le criticità che ci hanno esposto le persone che abbiamo intervistato gli abbiamo chiesto quali sono le criticità nei processi in materia di liberalizzazione vigilanza controllo che potrebbero ostacolare la un'azienda come la tua
Le resistenze le situazioni di monopolio le lobby gli interessi corporativi l'inesistenza secondo chi ci ha risposto di un piano preciso per le liberalizzazioni la scarsa volontà politica
La scarsa chiarezza delle normative hanno denunciato molti una sorta di burocrazia e di rigidità legislativa o altri
Le scarse misure di controllo la troppa concorrenza in meno più che altro sia come paura che anche in questo processo entrino resistenze burocrazie lecco
Oltre che come noi sappiamo al alle quali vengono imputate molte
Difficoltà della della nostro della nostra economia
Vado avanti rapidamente vi ricordate che stiamo facendo una cosa contemporanea Autority e liberalizzazioni vediamo come viste come sono viste le Authorities sono un po'in imbarazzo perché li ho qui
Ma
Questa è la classifica no no scherzo lo faccio per tenervi svegli il
La le belve Berlitz la cosa più positiva e la Banca d'Italia e la Banca d'Italia piace al settantadue per cento del campione di aziende intervistate
La Banca d'Italia ha raggiunto questi ultimi
Anni mesi una fortissima stima da parte sia del re aziende sia della popolazione che comincia a conoscermi addirittura l'esistenza
Ed è un fatto molto molto molto interessante io mi permetterei di suggerire che la cosa va in parallelo al grande stima che ha acquisito
Non solo il Presidente D'Alì pubblico cioè cioè come una voglia di istituzioni anche da parte della popolazione subito dopo Consob ben privacy AGC sono guardate che sessantasette sessantacinque sessanta e lo stesso numero
Ci sono più discussioni sull'Agcom
E mi spiace perché a ottobre con cui ho a che fare tutti i minuti anche questo sondaggio inviato all'Agcom da e l'Autorità dell'energia elettrica per il gas non abbiamo il tempo ma dopo ne discuteremo sulla
Discussione sul perché queste differenze valutazioni
Ma ci sono dei voti i diversi tutti attorno al sei e poi non sono così differenti adesso io le infatti Zhou un po'perché
Allora
Il recente operato delle authority a
Che cosa portato
L'area la la domanda vada voglio leggervi ho quasi finito proposi gli autori che vi leggerò alcune opinioni sui possibili effetti della loro recente operato questo domande fatte le aziende sulle grandi aziende del nostro Paese in base alla sua esperienza
Ha avuto nei confronti aveva di aziende che cosa
Allora anche qui c'è questo forte
Come dire
Alla
Riconoscimento dell'incremento della concorrenza niente
C'è questa forte timore o sottolineatura dell'esistenza di un possibile appesentimento burocratico come se anche in questo caso sì
Del nel giudizio verso le autolitici fosse da una compartecipazione come in tutte le cose della vita di una sorta di mix feeling direbbero gli americani no cioè da una parte un elemento positivo più concorrenza che costringerà le aziende valutare i comportamenti più virtuosi e al tempo stesso però un po'di apprendimento burocratico e organizzativo
I imputato in particolare a quelle Autority di cui prima gli ho visto dei voti
Minori poi abbiamo altre cose notate che riduzione degli sprechi miglioramento della qualità e diminuzione dei prezzi non sono al primo
Al primo posto al primo posto è il costringere comportamenti virtuosi alle aziende assieme alla paziente mento burocratico
E quale sarà
Da l'effetto l'effetto principale della politica delle liberalizzazioni prima vi ho parlato delle authority adesso sulle liberalizzazioni viceversa
Prevale l'idea che le liberalizzazioni dovrebbero portare o porteranno nella previsione dei nostri intervistati a più concorrenza che costringerà
E c'è meno meno timore di appesentimento boh Rocco pratico e organizzativo la questo parallelo più o meno giusto tra Autority liberalizzazioni porta ha una visione
Un po'diversa qui abbiamo fatto questo è l'ultima slide signorina
Andava bene sono sotto nei tempi non ho mai corso così tanto ne dovevo porto quindi parlando il tutti e due vinsi esistono però l'esistenza sia delle authorities avrebbe ragione di una maggiore concorrenza di diminuzione dei prezzi eccetera mai più sottolineato questo elemento questo impatto questo risultato sulle liberalizzazioni
Tutti e due in tutti i due casi sottolinea l'esistenza di possibili appesantimenti burocratici organizzativi
E però sì questo viene più sottolineato sulle authorities in entrambi i casi
Si parla Perrotta tenti di un potenziamento degli investimenti nella comunicazione con i clienti utenti che è la base su cui ruota tutto secondo me e anche secondo altri in sala che conosco e su questo c'è
Una come dire minore sottolineature emendabilità di tre come se questo effetto della maggiore dazione col pubblico che è quello che ci vuole fosse meno forte
Particolarmente o meno particolarmente poco forte nelle liberalizzazioni come se le liberalizzazioni non avessero fatto partecipare
Tutti i cittadini
Io ho finito il
In sintesi c'è un grande movimento nel Paese
C'è veramente
Una sapete il Paese ha voglia di rinnovamento da tutti i punti di vista ma la metterò in politica però voglia di rinnovamento
Le Authorities e al tempo stesso le liberalizzazioni sono visti come
Testimoni attori del rinnovamento concretamente per questo sono così conosciute
Certe il rinnovamento incontra resistenze ciascuna preferisce che a rinnovare siano gli altri questo forse anche noi qui allo preferiamo però c'è un movimento molto molto positivo c'è il timore di burocrazia c'è il timore di a allentamenti c'è il timore di mancato coinvolgimento della popolazione ma nella sostanza cioè un atteggiamento di grande fiducia e speranza verso sia verso il lavoro delle authorities sia verso le prive di l'azione e sarebbe davvero un peccato frustrare la speranza e la fiducia dei cittadini delle aziende che hanno mostrato questo quadro che alla fine tra luci e ombre dove però le luci mi pare a me
Prevalgono grazie
Scusi professore un attimo solo un attimo solo adesso non decida volevo farle io una domanda volevo farle una domanda siccome lei ci aveva illustrato
La slide è la pagina ventidue no io dico intermedie termini come direbbero gli inglesi un pacate andrai una sorta di pagella datata i manager
Alle alle sommato principe pagina ventidue diverso globale lei poi a un certo punto ha detto paghi spiego tutto sommato perché l'Agcom l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni accusati è quella
Vuole risposi per questi motivi qua perché a torto o ragione
Vengono
Accusati di più di una presentimento burocratiche organizzativo di altri
Per questo motivo
Non so se sia vero ho sbagliato io trovo che l'Agcom personalmente proprio con lui ho funzioni benissimo c'è un sito velocissime a me per cui io mi occupo solo dei sondaggi
Nemi minimo mi è utilissimo perché voi non lo sapete ma potete trovare tutti i sondaggi di tutti i fantastico però questo è la cosa sulla quale c'è
Ci ci sono anche più non sono in quel caso ma vedete che il parere negativo e forte forse perché si è parlato di comunicazioni non lo so vorrei che ne parlassimo i nostri ospiti
Grazie grazie all'azione e allora
Bene allora buongiorno salutiamo anche la presidente Catricalà che ci ha raggiunto in questo momento io allora comincerà il nostro giro di tavolo il professor Mannheimer una rapida sintesi per il
è presidente Catricalà che appena arrivato ci ha illustrato i risultati della sua indagine adesso cominceremo con un primo giro di tavolo
In cui vi pregherei appunto di parlare alla in avanti o meno sui cinque minuti in modo tale che poi possiamo accelerare i giri per dare la parola anche ovviamente a chi ci segue in platea
E comincerei appunto in ordine alfabetico per non fare torto a nessuno
Colonna appunto Corrado Calabrò buongiorno ecco come ci spiegava il professor Mannheimer dalla Suvac indagine risultata questa diciamo così
O di critica da parte dei manager ma forse
E dice Presidente dovuta dal fatto che la sua è una delle Autority più come dire che lavorano da più tempo e che forse il mercato delle
Comunicazioni e quello che come dire in fatto di liberalizzazioni sul campo è già avviato da un po'quindi forse
Diciamo i nodi sono venuti già un po'al pettine rispetto ad altre Autority
Non so se lei ha cominciato dal primo in ordine alfabetico dall'ultimo noi in classifica la maglia nera
Sì luci e ombre mi pare che l'Autorità per le garanzie comunicazioni Unione sia nel cono d'ombra nella valutazione dei manager attenzione
Nella valutazione dei manager
Poi ci chiederemo perché
Però anche la valutazione dei manager mi sorprende io non
Diciamo che chiediamo e ci in termini
Obiettivi matematici funziona non funziona poi vediamo come valutata come apprezzata e certamente ci saranno delle colpe se l'apprezzamento non corrisponde ai risultati
Beh
Indubbiamente e nata dopo di altre e ed è partito in salita nel novantotto novantotto e da fare avevamo veramente non la apprezzamento ma nella sostanza la maglia nera in Europa
Dico solo un dato la televisione altrove era il telecomando e noi no i telefonerà mi prezzi più alti
Dalla novantotto data è entrato in funzione di questa Autorità
A da adesso i prezzi lette le comunicazioni sono i limiti del diciotto per cento a fronte di nocumento dell'inflazione del venti per cento
E di un aumento del prezzo dei servizi di pubblica utilità del quindici per cento cioè i prezzi
Delle telecomunicazioni hanno contribuito in maniera rilevante al contenimento dell'inflazione
Ma
Passa e questo dispiace manager
L'andrebbe speciali per un altro dato
Come lo sviluppo in un periodi in cui il l'economia italiana è stata stagnante
Il settore telecomunicazioni ha registrato ogni anno uno sviluppo superiore al quattro virgola cinque per cento ha rallentato solo l'anno scorso
Ma sul piano all'innovazione
Siamo
I secondi nel mondo i primi in Europa per quanto riguarda la
L'UMTS la comunicazione
Tecnologia UMTS siamo o quelli in Europa che abbiamo la più larga diffusione della telefonia mobile più di un telefonino attesta il centoquaranta per cento
Siamo stati i primi a diffonderà IPT di cioè la televisione su computer i primi a diffondere la televisione su mobili sul cellulare
Siamo i le il primo mercato al mondo
Superiore agli Stati Uniti al Giappone parlerò parlo del mondo per quanto riguarda il fatturato pro capite nel mobile mercato che anche il più liberalizzati al mondo
Abbiamo inglesi egiziani cinesi fondi mentre in altri campi abbiamo australiani svizzeri
Ma la regolazione lenta
Quest'anno larghe dunque regolatori europei comunque trentaquattro autorità indipendente come la mia hanno letto l'Italia alla presidenza dell'ERG succedendo all'osso comma il mitico regolatore inglese per la qualità per la sua regolamentazione
Ma l'organizzazione macchinosa
Bene
Non eravamo proprio smaglianti e
Dei miglioramenti ci sono state c'era datato ufficialmente la Commissione europea però però
Questa organizzazione quella che ha assecondato l'innovazione in questa maniera
Si poteva fare a meno di regole dove andare al galoppo sì forse ma qualcuno avrebbe conquistato il mercato non avrebbe mollato più
Sì forse ma non si sarebbe stato lo stimolo a una competizione che ha indotto al rinnovamento continuo all'avanzamento contino sul piano tecnologico e sullo dell'offerta dei servizi
E allora che cosa è mancata ma vorrei saperlo da quelli contattate forse c'è qualcosa di simile a quella persona Mannheimer diceva rilevava ciascuno e voleva fosse liberalizzato
Il mercato ma lo di polveri personalmente voleva la la propria nicchia beh ogni operatore probabilmente
Vorrebbe un trattamento di vantaggio da parte l'autorità indubbiamente basta spostare un comma di qua e dirà che se un milione di euro che l'esposto da un operatore all'altro
Il fatto che se tutti scontenti perché il mercato e sia così progredito e che i prezzi siano a fasce medio-basse Europa
Sì conforta nel dire che forza forse abbiamo scontentato un po'i agli operatori ma meno gli utenti e comunque senza frenare lo sviluppo
Una cosa è mancata unico
Ma forse manca dalla comunicazione ed è stato il Governo sta avrei anziana comunicazione ma al di là della battuta il rapporto con i consumatori era carente fino a due anni fa qui c'è stata veramente una svolta a spallate quest'ultimi due anni
Ma con vantaggi consumatori ma con vantaggio anche l'autorità
Perché specialmente in rapporto con l'Associazione consumatori l'avete istituito un tavolo tecnico con loro in cui e le segnalazioni vengano esaminate filtrate messe a fuoco
Ha portato veramente a identificare i punti dolenti e che sappiamo tutti quali sono in ritardo nella riparazione guasti e dei tags riattivazione i servizi
E le le pensioni non ha più con o meno occulte all'attivazione di servizi non richiesti
Oltre ad esempio è saltato fuori
Il problema è call center io non so se senza rapporto con la situazione consumatori è una interattività quale sia sebbene quest'ultimi due anni e il problema sarebbe venuto fuori con tanta nitidezza
Tanta articolazione che ci consente intervenire col bisturi non con l'ascia
Perché Autority deve intervenire col bisturi non collages altamente ammazzano operatori e consumatori e mercato
Allora grazie
Crea
Calabra vedo che tutti state rispettando i tempi sono felicissima e adesso la parola alla presidente Catricalà che dando un'occhiata appunto all'indagine del professor Mannheimer
Ovviamente per quanto riguarda quello che ho potuto rilevare io a pagina sei e la cosa che mi così mi ha incuriosito mi ha colpito e che tra i cittadini treno ormai i consumatori in fondo pochi di conoscono c'è
Pochi conoscono l'Autorità garante della concorrenza e del mercato cosa che io invece credevo essere piuttosto diffusa in termini di conoscenza
Come mai secondo lei Presidente a riportare questo invio microfoni dovrebbe
Il Garante della privacy e lo tiene stretto con cordicina trentasette mila e la lontana dalle avvicinare allo
Ma la prima volta che
Quindi non è un capo ufficio stampa andò in una scuola parlare di Antitrust era tra l'altro un liceo
Si rese conto che sui in una classe di trentacinque persone ventisette non avevano assolutamente mai sentito parlare di questa istituzione
Alcuni sapevano geneticamente che si occupava di mercato
Tre o quattro pensavano che si trattasse di una sezione dell'ANCI sofisticazione antitrust no pensavo o qualcosa del genere
Interrotta noi abbiamo fatto un grande sforzo e penso che adesso sia nella conoscenza siano la considerazione generale questa
L'istituzione stia crescendo mi risulta che c'è uno studio ancora più recente di Mannheimer per cui i dicono gli osservatori privilegiati conferiscono al secondo posto adatto Bankitalia nella considerazione la la la mia autorità
è un'autorità che riceve moltissime segnalazioni di disservizi prepotenze abusi da parte del mercato nei confronti dei consumatori ok
Ne ho portati alcuni solo per farvi capire perché chiedo più poteri perché se uno va a chiedere più poteri e perché
Evidentemente con la legge che c'era non riesce a tutelare
Gentilissimo direttore ha avuto un prestito del due mila cento Euro parla va bene è una una finanziaria con rate mensili di centocinque euro non versate cinquantadue da centocinque una per centoventi
Non ho mai avuto un resoconto mi sono rivolto all'avvocato mi ha chiesto cinquanta euro e poi duecento e uso questo in una lettera o settantotto da anni ho speso tre mila quattrocentottanta euro non ce la faccio andare avanti possa almeno sapere come vi ho speso e questi sono tutti
Non possiamo intervenire non abbiamo gli strumenti
Segnalazione di servizio il pacchetto turistico non ve lo leggo due esposti
Vogliono fare UNAGIPA su una su una motonave sanno che si tratta una motonave rustica saranno quindi dovranno rinunciare all'attivo al letto matrimoniale avvolto il conforto
Si rendono conto solo quando sono a bordo che va molto nave solo per tedeschi tutte le indicazioni sono in tedesco
Non c'è una istruzione non voce una uno spettacolo che non sia in tedesco sono tutti i tedeschi e sonoro sono italiani deciso di fare delle discussioni anche le guide parlo non solo il tedesco
Anche qua probabilmente non c'è motivo non certo forza potranno fare poco sotto il profilo alla pubblicità ingannevole forse
Questo signore mi dice una copia di miei clienti un avvocato avuto alcuni anni fa una bambina che ho sottoposto le prescritte vaccinazioni ha subito da questo danni irreversibili
Ha ottenuto dopo varie contenziosi sette mila sette mila euro annui di
Né di di di indennizzo
Per quindici anni di avuti
Questi settemila euro sono stati decurtati dei settanta mila euro che a titolo onorario e diritti sono stati liberato dal Consiglio in ordine all'avvocato
E ciò anche io una piccola mente palme arrivato un altro giorno un documento di sintesi del mutuo
Bancario se volessi estinguere montò sostiene imporre non voglio distinguere magari potessi ma se volessi dove spende del tre per cento
Dopo aver pagato finora solo interesse e quindi andare a dare il tre per cento sunnu sul capitale che mi è stato erogato alcuni anni fa per comprare una casa cioè
Ma non si era fatto un accordo tra consumatori per cui
Si erano abbassate queste
Questo è datato
è da tanto
Luglio due mila sette cioè stiamo praticamente raggio allora quale secondo me il problema e chiudo perché non posso prendere tutto il tempo oltre quello
Cioè il consumatore perlomeno associazione sono sciolte dinanzi ha una macchina giudiziaria totalmente inefficiente non saranno anche con la class action
Anche quando ci sarà non è che cambia il modello di giustizia avranno le sentenze e dopo
Negli anni i sei con Lidia tesa è
Non c'è nessuno strumento reale efficacia di pronto intervento ossia abbiamo le autorità di settore menomale che ce li abbiamo ma solo di settore
Io ricevo segnalazioni di tutti i tipi che riguardano ogni forma di mercato allora a me basterebbe poter intervenire d'ufficio o sul generazione
Come stessi con gli stessi poteri che ho nei confronti dei soggetti dominanti sul mercato anche nei confronti che abusano più una posizione di forza pur non essendo dominanti sul mercato
Questo ci consentirebbe di avere una possibilità di risposta che non sia
La solita letterina abbiamo scritto una sorta di Moro al suo fashion poi lati usciamo anche a fare però non riusciamo a sanzionare non riusciamo ad essere presenti come Stato
E quindi si crea tra
Cittadini è stato che può intervenire quelli diaframma che costituito dalla burocrazia della procedura civile che è la peggiore burocrazia perché
è fatta di Miller invivibili disservizi della sporcizia dei fascicoli di questi tribunali che rispondono troppo
Con troppo ritardo rispetto alla richiesta quando invece
Con pochissime risorse saremmo in grado di dare risposte immediate a queste altre lamentele
Grazie
Catricalà adesso passiamo alla Presidente Ortis che appunto Presidente l'Autorità per l'energia elettrica e il gas
Un'autorità che diciamo così adesso dalla primo luglio entra proprio
Di diritto in prima linea sulla scena quindi
Presidente c'è molta attesa da parte anche dei consumatori per quanto riguarda il discorso delle liberalizzazioni per la riduzione ovviamente dei prezzi e via dicendo con lei che cosa pensa che si possa effettivamente fare e sul suo fronte quali sono gli obiettivi
Ci siamo sì ma io credo che la sua domanda
Trova subito una risposta nella stessa indagine
Dei primi lucidi riguardano liberalizzazioni per gli italiani e io devo dire che
Il novanta per cento viene messo in evidenza ha una qualche conoscenza delle liberalizzazioni questo
Certo non è molto molto confortante perché il cinquantotto le conosce in fondo solo a parole ma è molto confortante per chi ha la responsabilità istituzionale come la nostra perché il messaggio che ne viene è andare avanti
è andare avanti con le liberalizzazioni perché la percezione lo diceva management
Positiva le conoscono e poi verremo al punto conoscono già qualche primo difetto e soprattutto conoscono i cittadini italiani i potenziali
Quindi impegno andare avanti per quanto riguarda l'energia significa in buona sostanza andare avanti sullo scacchiere nazionale ma essendo l'energia particolarmente interconnessa
E interrogava a allacciata con il resto del mondo e resto d'Europa significa spingere per andare avanti anche a livello europeo
Mi ha fatto piacere che Corrado Calabrò ricordasse anche l'impegno loro a livello europeo il nostro è altrettanto indurvi Ivo
Perché nuova della partecipazione al processo di liberalizzazione europea non solo italiano come una partecipazione che è costosa e onerosa
Per le rime tante risorse che abbiamo ma doverosa nella nei nostri Consigli europei e e via dicendo
E
Direi anche oltre nella mia relazione di pochi giorni fa ho menzionato anche il quadro del G otto quindi un rapporto internazionale quindi
Io trovo dentro queste carte un messaggio incoraggiante andare avanti
E quello che è strano e d'altra parte scontato interessante lo diceva anche banale è quello che si vede per esempio commi lucido diciassette
E perché poi abbiamo anche il giudizio la conoscenza delle liberalizzazioni da parte
Dei manager quindi da parte dell'azienda ma quello che è mia colpito con molto interesse è il confronto fra le due percezioni
Noi vediamo che gli italiani
Percepiscono lei a liberalizzazioni come positiva al sessantasei per cento per l'economia italiana in generale e
Per il cinquantotto per cento per se stessi per i propri
E per i benefici alla propria famiglia quindi come dire una variazione dell'ordine di otto punti e altrove
La percezione dei manager è molto buona come diceva Mannheimer la percezione per tutti ma per me per la mia azienda un po'meno c'è uno scorrimento di otto punti non è che
Le liberalizzazioni
Che sono una sfida la liberalizzazione vuol dire concorrenza la fine del corso perché se no non lo vogliono di o niente e la sfida della concorrenza fa qualcuno paura
Ecco allora è questo il punto e su questo aspetto tornerò perché
Il problema di fondo è anche legato
A ciò che si sa in modo tale che non sia paura ma sia un'opportunità anche per le aziende ed è ciò che ci sa
La relazione ci dice che in fondo si può fare molto di più incidere su quel famoso cinquantuno per cento ne ho sentito parlare ma non so bene di cosa si tratta si dice
E allora la richiesta è prego più comunicazione sulle libere gestione da parte del Governo e ministeri gli enti locali che pone il problema per le autorità con le limitate risorse di rapporti con le regioni che devono essere sviluppati
Ma poi anche i consumatori possono fare di più io dico possono se sono anche messi in condizione di farlo
E per esempio e notoria la nostra posizione quella di finalmente anche le sanzioni purtroppo
Che uno è costretto a fare anche nel nostro settore che vadano ad elementare un fondo a sostegno delle associazioni consumatori per attività anche di questa natura alla diffusione della conoscenza
E peraltro ho visto nel rango dei richiesti a fare di più che le aziende vengono messi una posizione assai bassa no
Devono essere messi alla posizione alta gli ultimi nostri provvedimenti per quanto riguarda l'energia elettrica chi Edona ok il le aziende dei indicano informazioni aggiuntive nelle bollette nelle comunicazioni per maggiore chiarezza nei call center e compagnia cantante
Di sono rimasto un pochino sorpreso invece dal fatto che la domanda per farle conoscere di più non coinvolge ecco qui lei in modo particolare la formazione e l'informazione io credo che non i nostri Budget dell'Autorità sono ridicoli rispetto ai Budget per la comunicazione
Di grandi gruppi o di grandi intimità e c'entra e quindi io credo che qui
Necessario un ruolo più significativo più da Consiglio se fosse così è un appello al meglio
A a ai mezzi di comunicazione e aggiungerei
Riferendomi alla alla all'aneddoto non aneddoto dal fatto che riterrete riferiva
Il mio amico Catricalà
L'incontro con il suo addetto stampa nelle scuole istruzione le scuole le scuole devono parlare
In particolare per quanto mi riguarda i sistemi energetici ma devo parlare dei sistemi socio economici in generale ed ecco che allora bisogna che nelle scuole si faccia un'azione un po'formativa rispetto dopo a alla progressione socio economica dei nostri paesi dell'insieme dei continenti in cui siamo coinvolti eccetera e questo significa infondo cultura
Io ho apprezzato molto l'accenno che ha fatto in chiusura la sua relazione
All'amico Catricalà quando poneva l'accento sul tema sull'aspetto culturale sulla
Sul sulla base culturale su cui si deve posare l'attenzione verso le liberalizzazioni
Poi abbiamo mi spiace fare un pochino lunga ma la le indagine che è stata molto ghiotta abbiamo poi la percezione d'immagine dell'Autorità
Fatta dai manager sempre la verità
Andamenti avuto molto piacere di esaminare come dire il voto pagella
Dato le autorità dai consumatori dalle loro associazioni che non c'è
C'è solo quello dei manager bene qui devo dire una cosa per quanto
Ci riguarda mi riferisco alle tavole ventitre ma soprattutto alla ventidue bene
L'Autorità per l'Energia cinquantuno per cento positiva trentacinque per cento negativa quattordici per cento non si esprime
Qui c'è poi tutto il problema per la nostra autorità delle tecnicalità delle specificità che sono assai difficili da spiegare da comprendere eccetera ma
Io sarei rimasto davvero sorpreso di non condividere con i miei colleghi
Quel trentacinque per cento di negativo come giudizio dei manager perché confessare in buona compagnia antitrust trentaquattro privacy trentaquattro
Comuni che c'è un trentanove
Perché sette
E ci fosse stato come dire solo entusiasmo da parte degli operatori che non regoliamo e allora c'è da chiedersi ma
Davvero stiamo facendo il nostro mestiere
E menomale e c'era questa per cioè vuol dire che qualcosa
Un po'di male lo facciamo male nel senso positivo del termine nel senso del mercato nel senso delle liberalizzazioni
E perché se ego dessimo dei solo e semplice può polarità a
Da parte degli operatori che noi regoliamo e
Rispetto ai quali dobbiamo trovare quel giusto equilibrio di tutela del consumatore e di di di comprensione della ragione di sviluppo delle aziende perché sviluppo vuol dire garantire comunque sempre i consumatori qualità capacità competitiva eccetera
Ebbene sarebbe un po'strano io veramente sbagliando mi la mattina se dovessi essere solo oggetto di applauso dei degli operatori industriali
E mi porrei qualche qualche problema di coscienza
E non dico perché
E sposo le due corre il giudizio dei manager con la conoscenza dell'Autorità
Io ho avuti un aneddoto
Purtroppo manager
Profondamente coinvolto nelle tematiche energetiche regolatorie e
Accusa per esempio l'autorità nostra di per regolazione
E non
Ricordando che autorizzato per la nostra delibera anche per il nuovo contratto delle pulizie interna agli uffici cioè ammassando una quantità dei delibere
E facendo una sommatoria fra quelle che davvero
Sono indirizzate alla funzionalità del mercato in quella che invece riguardano anche organizzazioni per questo pur di non conoscere
E poi anche osservare sul contenzioso in modo completamente sbagliato
E poi confrontare i vari periodi regolatoria via dicendo ecco questo mi pare un argomento assai interessante da approfondire
Perché si può fare anche parecchio in questo senso e in fondo in definitiva anche questo ultimo giudizio a mio avviso è molto incoraggiante e ci porta ad andare avanti d'altra parte voglio accennare
Anche invece come quello che già
Detto è residente a loro non si già oggi tutte le Carocci adesso perché altrimenti si spiazzata cioè Georgia esatta
Scusi se l'ho interrotta così bruscamente ma anche io in tema di liberalizzazioni e qui devo dirigere Hamas grafico altrimenti mi sfugge di mano la situazione
Allora adesso ha la parola alla presidente Pizzetti che appunto presiede la garante l'Autorità garante per la protezione dei dati personali
E però prima appunto di darle la parola guardando i dati che ci ha illustrato prima e la professione Ra Mannheimer e le diciamo se possiamo usare il termine pagelle le pagelle che la riguarda non sono esaltanti perché
Per quanto riguarda i manager
Diciamo sul sull'operato della sua authorities la valutazione è la più positiva però per quanto riguarda la conoscenza
Presso i consumatori i cittadini la sua autorità è la più conosciuta quindi insomma detto questo lei potrebbe con arie sentirsi asse Renato e come si dice dormire sugli allori però poi uno si deve confrontare con il giorno per giorno per esempio sfogliando giornali ultimamente abbiamo visto
Tutto il polverone per esempio alzato per quanto riguarda le intercettazioni telefoniche e tante altre cose che nel giorno per giorno ci dimostrano come consumatori noi come privati cittadini
Siamo poi di fatto esposti a tutta una serie come dire adesso io voglio esagerare
Di abusi in termini di privacy per esempio quando parlavo con alcuni di voi delle associazioni dei consumatori si diceva di questa banca dati facilmente accessibile nella quale per esempio vengono
Incamerati tutti i dati relativi ai debiti che ognuno di noi ha quindi dal brutto al pressing e via dicendo che mi sembra una cosa che stride a
Totalmente con quella che appare dovrebbe essere la tutela della privacy a lei
Ma poi bisogna andarci anche calmi con leggende metropolitane sulle banche dati dove sono tutti i debiti di ciascuno di noi
Quello che la banca dati relativa al credito al consumo cioè il
All'acquisizione attraverso vendetta rateale di beni o servizi
Che determina poi una particolare meccanismo di monitoraggio però certo il tema delle banche dati molto grosso
Io vorrei procedere per una serie di osservazioni la prima delle quali è che
Non solo in questo caso ma in generale
Le Autority sono vittime di qui a marzo e con lo stesso nome
Mentre in realtà sono cose fra di loro molto differenti operano in campi diversi si trovano di fronte a problematiche diverso hanno in comune cosa che anche questa si dimentica certe volte la comune radice europea
E questo è molto importante perché
Sono sostanzialmente pezzi di Europa che lavorano nel Paese pezzi del Paese che dovrebbero lavorare in Europa
Questo è il motivo per cui tutte noi possiamo vantare titoli di merito nel fornire europea
E tutte le nostre autorità su per fortuna del Paese e questo credo sia una cosa di cui il Paese può essere legittimamente orgoglioso anno a livello europeo riconoscimenti e valorizzazione
Il fatto di essere pezzi di Europa che lavorano in Italia il pezzo d'Italia che lavora in Europa
Caratterizza e condizione in parte anche il nostro modo di lavorare e di essere percepiti
Perché noi ci scontriamo inevitabilmente con regole europee che devono impatta arsi con una ordinamento giuridico è una cultura del Paese che e solo in parte europea così come avviene per gli altri Paesi dell'Unione
Con il cultura europea e un
E un diverso
Dalla Francia dalla Germania dall'Italia all'Inghilterra questa differenza si sconta
Perché è obbligatorio necessariamente dettare regole con un linguaggio modalità forme di controllo di verifica di applicazione che non sempre sono corrispondenti con gli ordinamenti nazionali
E questo molte volte determina anche una serie di difficoltà non piccole nel non riuscirà a far valere il nostro lavoro nella effettività dell'ordinamento quello che diceva prima
Catricalà è correttissimo se si vogliono applicare regole di tipo europeo Kultur costruite molto in cultura
Di common law in cultura che a
Poco di burocratico è molto di effettivo poco di giurisdizionali Zovato e molto di controllo reale da parte di Sistemi giudiziari che sono più sistemi di controllo che di arbitrato formale negli ordinamenti di civil law si trovano delle difficoltà
E questo meriterebbe che riuscissimo a
Tematizzare uno per far crescere anche la consapevolezza del Paese qui stiamo lavorando in una sede tecnicamente molto qualificata su un sondaggio fatto come nel certi grandi aziende
Quindi possiamo ragionare alzando il tono della nostra riflessione
Poi sono molto diverse fra di loro perché naturalmente le autorità di settore si scontrano con si scontrano con determinate
Difficoltà e le autorità invece come la mia e l'Antitrust che sono più di tipo trasversale hanno altre opportunità anche di essere conosciute e apprezzate percepite
La notorietà di cui l'Autorità garante per la protezione dati personali dissi
Dimostrare impiegheremo potere da questo sondaggio non può che farci piacere naturalmente queste larga parte merito di un lavoro decennale che ha riguardato i collegi precedente col continua con questo Collegio
La nostra caratteristica non solo nostra ma per noi è molto importante
Che siamo spesso percepiti come Autorità della privacy di cui piace molto il suo ruolo non nome su come parola anche voi a partire dalle parole inglesi facce da pronunciare meno come autorità protezione dati
Al solo da poco tempo riusciamo a fare entrare nel linguaggio collettivo il concetto di protezione dati
Che cosa per un verso o meno fascinoso per un altro verso molto concreta
E che ci attribuisce un ruolo di difesa e tutela del cittadino non solo come singolo ma come membro di una collettività perché la protezione dati interessa l'intera collettività e l'intera società
Il fenomeno delle banche dati o delle intercettazioni telefoniche che esploso negli ultimi due anni ci aiutato a fare cogliere meglio questo nostro ruolo
Però certo questo nostro ruolo fa dei noi un'autorità di sistema non solo di difesa del cittadino ma di difesa del cittadino in secondo grado perché ti difendo nella tua specificità che difendo come membro di una comunità nazionale
E nell'essere membro di una comunità nazionale devi consentirmi di difendere il sistema complessivo le regole che devono essere applicate le banche dati funzionamenti delle telecomunicazioni le modalità di protezione dei dati di traffico telefonico
Infine la nostra Autorità si è trovata molte volte a dover svolgere si trova tuttora ma non c'è nulla di male fa parte del
Del meccanismo attività in parte che in parte può sovrapporsi e con quelle di altri autorità in parte finisce per essere di supplenza
Agcom sta lavorando sui call center non li abbiamo appena adottato provvedimenti regolatori del consente
Perché eravamo partiti da un anno e mezzo precedentemente di attività di controllo su questo fenomeno sui dati di traffico telefonico la protezione delle telecomunicazioni
Dal punto di vista del modalità con le quali si svolgono per garantire i cittadini nell'uso dei loro dati anche siamo intervenuti da due anni con una serie significativa di provvedimenti
No abbiamo operato sempre con molta attenzione anche le
Le scuole rispetto i giovani abbiamo fatto anche quest'anno
Non a caso la nostra giornata di comunicazione per la direttiva europea tutta rivolta unicamente giovani alle scuole avendo ben chiaro che sono loro i punti di riferimento essenziali
Soprattutto e lo dico perché sarebbe meritevole di un'attenzione più ampia sulle nuove tecnologie
Badate che le nuove tecnologie ci obbligano a prendere atto che noi viviamo in una doppia societari prima ce ne rendiamo conto e meglio è
Una è la società materiale il presidente Catricalà e qua io l'ho poco solo i suoi dati lo posso verificare
Il presidente Catricalà diventato immagine che corre sulla rete può essere oggetto di fotomontaggi può essere ripreso in un momento in cui si è distratto e tanta un'immagine magari di legge ante della figura
Può essere titolare di attribuzione di Fo di fattibilità che non si è mai sognato di fare può essere mille cose diverso
Alla Società immateriale che però sempre di più è parte fondamentale del nostro modo di essere ci obbliga a regole completamente diverso
Alle quali le regole giuridiche che conosciamo si applicano fatti difficilmente cos'è la pubblicità nella società in materiale
Si stanno riprendendo le
Le nostre attività verranno messe in rete per quanti decenni ci rimarranno
Chi le potrà conoscere
Una cosa e voi che mi state ascoltando che avete modo di verificare che cosa vi sto dicendo una cosa fra dieci anni che andrà sulla rete riprenderà queste immagini come le situazioni si posizionerà checché lettura ne darà
Quindi questo per dirvi che stiamo però le cose estremamente importanti estremamente rilevanti sulle quali
Dobbiamo tutti fare un enorme sforzo i tre uno scatto in avanti
Mi avvio alla conclusione di questo primo giro mi interessa moltissimo il pregiudizio positivo dei manager perché dovrebbe essere il giudizio di persone che non la bontà vanno solo
Come cittadini non perché io disprezzo il cittadino ci mancherebbe ma perché la protezione del cittadino in quanto tale è una parte della nostra attività
Il manager
Se il giudizio che ha dato dell'Autorità garante della protezione dati personali un giudizio meditato informato è importante perché è un'Autority conosci mento
Noi siamo accusati continuamente di essere un costo un onere unità pastorizia una burocrazia
Se i manager delle grandi imprese hanno dato del lealmente seriamente un giudizio apprezzamento questa autorità vuol dire che loro sono consapevoli del pericolo che sia trattando i dati dei loro cittadini dei loro consumatori dei loro clienti
Vuol dire che finalmente le imprese si rendono conto che la privacy la protezione dati non è un costo ma è una risorsa e prima di tutto un dovere civico e civile
Allora se questa ricerca come io non dubito data la correttezza l'autorevolezza di Manarin Marco
Corrisponde a delle opinioni reali e questo ovviamente non dubito ci mancherebbe spero che risponda anche delle
Opinioni meditate ci dice che forse stiamo facendo un salto avanti
Si legge che forse cominciamo a vivere in una società che si augura conta come non è
Che continua a parlare di burocrazia di costo di A presenta mento sapendo che difendiamo dei valori reali
E se così è smettiamola di vedere solo gli aspetti negativi di queste autorità facciamo un'operazione verità in questo Paese
Rendiamoci conto che abbiamo un'emergenza nazionale della protezione dati
Rendiamoci conto che un Paese in cui si intercetta tutto e tutti è un Paese inadeguato inaffidabile nella comunità mondiale presso un banchiere parlerà con un banchiere italiano se pensa che di essere intercettato
Pensiamo che seriamente abbiamo problemi reali grossissimi altro che delle banche dati sui nostri debiti e crediti tutte le transazioni finanziarie europee
Verso altri Paesi fuori dall'Unione europea sono registrate archiviate per centoventi giorni e conoscibile conosciuto dal Tesoro americano
Altro che le banche dati dei crediti soltanto e lì ci sono i cittadini oltre che le grandi imprese allora da questo punto di vista
Io non posso che prendere atto con molto piacere di questi risultati e poi certo anch'io posso dire che la nostra giustizia domestica e veloce i nostri percorsi si entro sessanta giorni consentono i cittadini di conoscere la i dati che li riguardano come vengono trattati e da chi
Ma che c'è un enorme lavoro da fare enorme
E l'altra cosa che devo dire a conclusione l'accennato qualche collega è che noi siamo s'delle autorità fragilissima
Io ho un Bilancio di venti milioni di euro all'anno
Ho cento dipendenti
Dobbiamo la fase svolgerà un'attività spaventosa su una serie di fronte di assoluta rilevanza per la credibilità del sistema Paese
E per la tutela reale delle nostre libertà civili e la tutela reale del nostro diritto di essere cittadini e non sudditi con delle risorse minime
I mezzi uomini in potere incompetenza e con una difficoltà terribile di affrontare un dibattito che tende a
Censurare cioè quando facciamo e a censurare altri quando non facciamo
Ora se questo
è un'occasione importante come lo è per avviare o continuare un'operazione verità noi vi ringraziamo molto di averci invitato grazie
Grazie a lei presidente Pizzetti adesso la parola ad Antonio Lirosi che appunto direttore
Generale appunto presso il Ministero dello sviluppo economico visto che prima il presidente Catricalà faceva riferimento come dire a un rafforzamento
Delle authority anche appunto dei poteri ecco se non sbaglio
Noi le liberalizzazioni nelle norme appunto che sono state promosse anche dalle al Ministero c'è questo diciamo così questa spinta verso un aumento
Del del peso del potere delle delle authority ecco come possibile vederlo in prospettiva
Sì
Sì tanto
Come ministero volevo dare un apprezzamento per questo lavoro ha con sé una forma professor Mannheimer perché insomma tocca
Aspetti importanti e comunque fornisce dei dati interessanti e utili anche all'azione delle istituzioni non solo le autorità ma anche il Ministero io rispondo subito alla domanda ma vorrei anche poi dare
Fare una valutazione generale sul livello di percezione delle liberalizzazioni a parte i consumatori che l'altro oltre le autorità
Tema oggetto dell'indagine sì l'approccio che ha seguito il Governo in questo primo anno di legislatura è stato quello di aprire i mercati con una serie di misure eliminando vincoli barriere all'accesso vincoli di esclusiva
Opacità nel suo nella nel campo dell'informazione sui prezzi da un lato e dall'altro rafforzando i poteri delle autorità
Nel primo pacchetto sono stati rafforzati i poteri sia dell'Antitrust sia dell'Agcom in relazione a quelli che sono in strumenti più nuovi di intervento misure cautelari provvedimenti di clemenza eccetera
Così come nel secondo pacchetto nel momento in cui si è intervenuti diciamo in maniera incisiva nel settore delle telecomunicazioni telefonia fissa mobile internet sono stati ampliati i poteri di vigilanza
Dell'Agcom perché come sappiamo in Italia non basta fare le norme in questo caso aprire mercati liberalizzare a Forza del consumatore
Hanno bisogno di un uno strumento complementare che quello che si dice in forza ente bisogna garantire l'esercizio dei diritti e l'applicazione concreta delle
Delle norme ma dirò di più nel terzo provvedimento il Bersani terre c'è una norma che rafforza i poteri dell'Antitrust e nell'ambito della rete di cooperazione
Amministrativa a livello europeo per la tutela dei consumatori nei rapporti contrattuali tra imprese e consumatori
E dirò un'altra cosa in più è all'esame del Consiglio dei Ministri il recepimento di un importante direttiva comunitaria che riguarda
La disciplina e poter intervento se le pratiche così commerciali cosiddette sleali o scorrette il Ministero ha proposto l'inserimento dei poteri di ufficio all'Autorità garante della concorrenza
Quindi
Si sta muovendo su su questa linea e quindi la risposta non può che essere positiva io volevo però fare una considerazione di carattere generale sul livello di percezione
A me sembra che il dato importante sia non tanto la valutazione positiva o o negativa sul merito dei singoli provvedimenti ma il fatto che gli italiani hanno oggi un livello di percezione
Su quello che si sta facendo e quindi sul tema della concorrenza
Positivo e diverso dal passato
La legge istitutiva dell'Antitrust del mille novecentonovanta in quindici anni forse nell'Antitrust nel cittadino ha la parola concorrenza poter avere una reazione positiva
D'altronde anche lei ebbe libere liberalizzazioni fatte
Nei primi e anni nell'Ente nel non vanno nel decennio del novanta
Erano quasi sempre liberalizzazioni dovute per recepire mento di direttive comunitarie non aveva il cittadino una percezione pratica degli affetti e dei vantaggi che avrebbe avuto quindi si è avuta sempre una visione così
Dire astratta della
Termine concorrenza anzi in molti campi o in molti per molti cittadini quando si parlava di liberalizzazione veniva quasi il pregiudizio dice la perdita dei diritti di qualcuno scattava la difesa per quella categoria eccetera
Io credo che forse oggi siamo se siamo di fronte a un passaggio
Che anche culturale importante per la De Filippi induttiva affermazione della cultura della concorrenza che consente con un sostegno forte dell'opinione pubblica di superare anche le rendite cooperative e il fatto che è cambiato qualcosa
Intanto le associazioni di consumatori hanno fatto bene sempre ad avere un approccio pratico chiedendo sempre interventi e misure legate alla condizione di vita quotidiana dei cittadini qui se siamo arrivati a questo il primo
Merito va alle associazioni secondo perché a me pare
Che negli ultimi anni anche l'approccio delle autorità di settore dell'Autorità di garanzia dall'antitrust e le altre si sia spostato sempre di più nel garantire una migliore condizione
E degli interessi economici da parte dei consumatori e anche la capacità positiva e propositiva che è aumentata in questi anni
Ultimi anni soprattutto all'Autorità garante la concorrenza è stata sempre puntuale e mirata risolvere aspetti pratici non genera il terzo è perché il legislatore il Governo è intervenuto su questioni che toccano la vita
Pratica dei cittadini quindi se si è arrivati al sessantasei al settantaquattro per cento è dovuto a questo
Però noto lo scarto di quest'approccio pratico rispetto ad alcuni editorialisti opinionisti che continuano a invocare un mercato perfetto una concorrenza perfetta
E a essere legate ancora un disegno astratto della concorrenza come quasi in sé
Occuparsi dei medicinali da banco di costi di ricarica di diritti dire eccesso di cancellazione dei costi dei conti correnti fosse sempre una questione marginale manca sempre qualcosa
Io credo che questo poi allontana la percezione
Dei cittadini dagli affetti
Positivi delle liberalizzazioni chiudo con quello che ha affermato commentando quello che ho affermato ma professor Monti oggi sull'intervista al suo alla Corriere della Sera io ho grande stima e rispetto al grosso ammonti ma da tecnico volevo ricordare un particolare professor Monti oggi dice
Le lenzuolate del ministro Bersani non hanno ho prodotto gli effetti sperati perché la strada è un'altra
Allora no il Governo nel campo delle libere professioni ha eliminato tre vincoli alla concorrenza indicati proprio nella conca nel rapporto Monti della Commissione europea nel due mila e cinque
E con la quale si è invitava gli Stati membri a eliminare questi vincoli e l'Italia era al top della regola anche dell'indice di regolamentazione questi tre vincoli sono state eliminate le tariffe minime
Per il divieto di fare pubblicità il divieto di costituire società allora se e il Governo ha proceduto nella stessa direzione indicata da monte il problema non è il merito o la strada ma il problema è se sia o non la bacchetta magica
Perché bisogna avere la bacchetta magica per costringere i cittadini e professionisti giorno dopo delle leggi a negoziare la parcella dell'avvocato dell'ingegner o fare in modo che tutti i liberi professionisti utilizzano i mezzi pubblicitari per stimolare la concorrenza il giorno dopo
E chiaro che esso processi
Che hanno
Tempi lunghi perché bisogna superare anche
E prassi
E comportamenti consolidati ma in alcuni casi hanno prodotto anche effetti pratici
Immediati io segnalo soltanto che e dai dati Istat sia dal lato dei medicinali sia dal lato dei servizi e dei costi telefonia mobile il giorno dopo l'entrata in vigore delle misure la curva in data in discesa
E comunque annuncio che Ministero presenterà un rapporto completo sullo stato di attuazione dei due pacchetti
Di liberalizzazione di questo primo anno il diciotto luglio presentando anche e feti risultati anche situazioni in cui siamo ancora
Alla fase di avvio grazie
Grazie alla dottor Lirosi a questo punto prima di procedere con un secondo giro vorrei dare un attimo la parola a voi
Sentire se c'è prima magari per esigenze anche di lavoro qualche giornalista qualche collega che voleva porre qualche domanda
Ai Presidenti aveva il direttore generale virosi che sono qui con noi
Quindi vi pregherei per alzata di mano se qualcuno appunto vuole ha dei dubbi delle considerazioni
Di farvi avanti senza timore
Atti
No prima qualche domanda se c'è qualche domanda nessuno ha domande da fare tutto come dire chiaro non avete qualche curiosità qualche qualche dubbio
Silenzio totale
C'era una considerazione allora vogliamo partire allora prego
Vengo qui onesto va benissimo anche
Sì io volevo fare alcune considerazioni io prego sempre anche se premio Anna Bartolini rappresento l'Italia nel Consiglio europeo dei consumatori
Rappresento già da diversi anni quindi ho seguito con grande attenzione tutto il processo di liberalizzazione che è avvenuto nel nostro Paese volevo dire che noi dieci anni fa avevamo il complesso
Di quello che veniva negli altri Paesi lo ricordo guardavamo l'Inghilterra come un sogno quasi irraggiungibile la liberalizzazione del settore dell'energia anche perché anche in quel Paese le organizzazioni dei consumatori avevano lavorato moltissimo in questo senso
Poi abbiamo avuto
Che l'esempio per esempio sul nel caso subito dopo la vicenda della mucca pazza
Tutti gli italiani tutte le associazioni erano legate a due autorità quella francese quella inglese e Bazoli allora non esisteva ancora l'ERSA e che ci davano informazioni su quello che stava succedendo quindi le abbiamo vissute direttivi di riflesso se vogliamo
Per l'anno l'autorevolezza alla serietà con la quale si muova in nove quando negli altri Paesi europei adesso questo complesso ce lo siamo tolto ce lo siamo tolto come italiani grazie alla
Parto parlo di due esempi recentissimi Autorità della privacy che l'anno scorso l'altra hanno intervenuta con un procedimento molto duro
Se
Creando delle multe delle nei confronti di aziende e noi abbiamo ricevuto proprio al CNCU dei giornalisti e ben dei rappresentanti americani
Che volevano avere tutti i dettagli di quello che aveva fatto l'Autorità della privacy la seconda l'abbiamo ce la siamo tolta adesso
Grazie all'Autorità antitrust
Perché in in Europa tutto oppure cosa europei l'Italia
Diritto occorrono prese parla troppo poco ma dobbiamo
Oggi una nuova commissaria che credo sia la più grande supporter dei sistemi italiani nel caso dell'Antitrust
Tutta l'Europa in questo momento parla del fatto che le multe della anche vengono commisurate dall'antitrust
Parte di questo danaro viene usato per finanziare i progetti delle associazioni dei consumatori
è un modello oggi vincente negli altri Paesi nei dieci Paesi nuovi membri e alcune pare parla dell'Italia e tenuta di recente tutta già due o tre volte ha incontrato tutte le authority
Come un interesse dicendo che queste autorità italiane stanno cercando veramente di far saltare meccanismi vecchi e che astratte dovevano essere migliorate
Quindi io mi sto togliendo un po'questi complesse lo dico francamente perché
Li ho subiti per tanti anni e gli altri soltanto più bravi di noi si avrebbe adesso basta siamo bravissimi anche noi abbiamo tre Autority che lavora benissimo oltre alle associazioni dei consumatori italiane che hanno fatto tantissime cose
Anche in Europa che
Deve davvero hanno ha tenuto alto il livello veramente anche culturale delle associazione europea oggi vengono viste anche come modello
Ultima cosa vorrei dire secondo me ed è già stato detto ma lo vorrei ribadire forse perché facendo la giornalista abbiamo possa secondo me è la comunicazione che manca bisogna fare
Più comunicazione ai consumatori io un forum on line sul Corriere ricevo qualcosa tra le cento centoventi e-mail al giorno
Bene ancora adesso dopo quattro anni
Tutta lì le cose che riguardano le telecomunicazioni la gente non ho ancora capito il meccanismo dell'obbligatorietà della conciliazione per risolvere una controversia quindi significa che ci sono dei buchi della comunicazione
Nei giornali nella televisione non lo so forse dei meccanismi forse più semplice nelle scuole ho sentito parlare prima di cultura della scuola ecco non sia molti forse l'unico grande meno degli italiani educazione al consumo manca in Italia mentre in altri Paesi la si comincia nella fra i mari scultura grazie
Lei ci metto tre minuti
Trefiletti Federconsumatori
Dunque innanzitutto partendo dal
Gianna ottimale indagine che è stata fatta dal professor mandare in
Conoscenza
Allora bene che i cittadini conoscano i processi di liberalizzazione delle idee ma qui scatta subito una considerazione avremmo potuto fare molto di più
Sono rispetto a queste questioni che ho sempre definito anche di buonsenso più che di liberalizzazioni
La dico tutta insomma non andai considerato che è una questione di destra di centro o di sinistra per più taxi alla stazione Termini
Francamente trovo insopportabile che su queste questioni non ci sia stata una convergenza anche dell'opposizione per aiutare anche questo processo di modernizzazione del Paese
Capisco le varie lobbies capisco chi vuole difendere i propri recinti capisco tutto non capisco non capisco chi ha responsabilità sia di governo che di opposizione hanno entro pare che se ne convergenze per fare in modo che a questa ricerca di Mannheimer la riceve la risposta o se ancor più positiva rispetto a liberalizzazioni e modernizzazione
Di questo sono francamente insomma voglio dire
Ho ho ricevuto l'impatto è molto negativo da questi atteggiamenti la seconda considerazione non abbia per andare perché il mio giudizio è molto positiva a differenza di qualche anno fa per quanto riguarda le Authority molto più positivo di qualche anno fa
E appunto non abbiate vale se vi dico che a me francamente non interessa molto che siate conosciuti tra la gente quello dico molto francamente ma
Cercate di capire perché faccio questa osservazione a me interessa che i muri siate
Autorità sempre di più noi maggiormente in dipendenti
Perché sapete qualche volta
Qualche diciamo così intrusione o tentativo di condizionamento insomma per chi è addetto ai lavori lo può verificare in loco per registrare e via dicendo quindi a me interessa questo
Pensate maggiormente autonomi e che soprattutto abbiate sempre di più tutte Risi
Poteri di intervento poteri di sanzioni insomma e che ci siano all'interno di questi poteri la possibilità
Inutile che le decisione cioè voglio assumerete riusciva più
Determinate o diciamo così cancellate da
Anche da corretti interventi di contestazione che può fare un'azienda nel cuore
Il utilizzando il TAR del Lazio
Ma insomma che ci siano delle contestazioni di merito in più e a volte anche di merito senza conoscere la materia mi sembra che sia un minimo
Al di là del del fatto che tutti possono ovviamente contestare la decisione ci mancherebbe altro
Ma io credo che bisogna rafforzare il potere di intervento rispetto a queste contestazioni da parte dell'autorità perché abbiamo visto tutti come diverse sanzioni che voi avete parlato diversi settori
No poi sono andata a finire come sono andate a finire e allora ed è l'ultima battuta che faccio l'ho sempre detto e lo sostengo e sono disponibile anche a confronti più approfonditi e più seri
Le imprese la smettano di parlare di etica di impresa la smetta per cortesia e siano e ittici dell'impresa
Noi siamo il foglio un mercato più grave trasparente dove la concorrenza sia una concorrenza sleale
E dove le imprese mettono interrompe attualità
Metto in campo e qualità per poter livello competere a livello internazionale e nazionale
E la smettano di fare i bilanci massiva sventola possono pure continuare a fare Bilanci sociali amicizie con l'associazione dei consumatori
Tutte cose che a me personalmente fanno né caldo né freddo
Grazie
Tre brevissime considerazione al sanitario preghiera di presentarsi Paolo Landi segretario generale di consumo
La prima
Non sono i consumatori quelli contro le liberalizzazioni
Sono contro le imitazioni le lobby interessate dovrebbe liberalizzazioni ma alla fatte
Le ultime che sono state fatte dal Governo la gente li ha percepite come provvedimenti a favore e loro e hanno creato un notevole consenso
E io credo anche
Che non sono un mini come qualcuno cerca di dire perché quando si tocca banche assicurazioni e ordini professionali là sopra perdere tutto il resto significa grandi lobby
Nel nostro Paese
E c'è stato il coraggio di toccati dicevo prima le liberalizzazioni
Controindicazioni giocano le liberalizzazioni Malfatti
E qui ha un grande ruolo e vorrei dire anche una grande responsabilità le autorità di competenza
Faccio un esempio banale per intenderci
Se noi facciamo una liberazione delle tariffe RC auto promettiamo qualità del servizio promettiamo riduzione delle tariffe
E poi abbiamo per dieci anni aumenti a due cifre abbiamo la riduzione delle garanzie
è l'unico provvedimento che non abbiamo messo dentro per la comparabilità perché questo nel merito fondamentale nelle liberalizzato la comparabilità arriva un Ministro e lo elimina
è chiaro che quella non è una rivisitazione che ha prodotto risultati positivi
Per dieci anni ha prodotto aspetti negativi per i consumatori e qui arrivo segnatamente la questione dell'energia
Noi siamo decisamente favorevole a una liberalizzazione dell'Energia ma se vengono meno quelle misure di accompagnamento quelle misure di salvaguardia che mi consentono di trasferire da un monopolio pubblico ad una
Concorrenza fra più soggetti e questa non si crea farlo oggi dall'oggi al domani se mi vengono meno queste misure di salvaguardia per il consumatore è evidente che anche la linea di azione diretta figlia presso un elemento negativo
Nel senso che le in paese che da anni hanno combattuto per avere tariffe più elevate vano mano libera per fare tariffe più elevate
è la fine consumatore una tranne su un vantaggio e io dico qui che c'è una grossa responsabilità delle autorità nell'indicare le misure di accompagnamento nell'indicare la misura di salvaguardia e quindi anche di un rapporto con le associazioni consumatori
Seconda dolcissima oggi
Stanno esplodendo le pratiche commerciali scorrette
E riguarda soprattutto il settore dei servizi
Su questo tema delle feste della pratiche commerciali scorrette siamo sostanzialmente disarmati
Poi un'autorità e più efficace di un'altra una star guardare l'alta interviene ma siamo sostanzialmente disarmati noi
E voi
Qui c'è bisogno di mettersi assieme pelle ricercare uno strumento l'azione collettiva ma forse non è sufficiente questa pensavo prima la riflettevo sulla proposta di Catricalà perché rispetto a questo tema noi ci giochiamo la nostra credibilità
Terza velocissima che questa
Rapporti Associazione consumatori e autorità
Io credo che lo dobbiamo impostare un rapporto tra noi e voi come noi siamo i terminali sul territorio che rilevano per primi quello che sono i problemi
E quando noi portiamo dei problemi all'Autorità non vanno visti come una semplice consultazione alla pare di tutti gli altri
Perché se così è alla fine veniamo consultati non ci sono le risposte ancora peggio
Non vogliamo avervi come dire come controparte non vogliamo vederli agli atti in questo e io credo e c'è bisogno di instaurare un rapporto e con alcune di queste c'è già di come dire alleanza strategica di lettura carenti sul territorio
Quanto è risultato dell'indagine
A me non mi meraviglia perché uno può essere conosciuto per le cose che
Ha fatto una anche per le cose che non affatto faccio un esempio l'Autorità dell'Energia puramente meno conosciuta perché tutto sommato ha regolato bene le questioni
Poi mettiamo e più conosciuta magari quella della un altro settore perché non ha regolato e sono esplosi problemi enormi nel settore della privacy nel settore delle delle delle comunicazioni quindi lire tornarvi interpretazione possibile negativa e positiva grazie
Grazie
Brevemente farei un altro giro di tavolo anche un po'sulla scorta di quello che avete detto voi nei vostri interventi per esempio al quale faceva riferimento alla questione dell'RC Auto no quindi la domanda è per il presidente Catricalà
Che nella sua relazione aveva egli stesso ha proprio sottolineato il problema che i profitti delle aziende in questo caso delle assicurazioni che escono coi tempi di risarcimento
E nello stesso tempo anche le Paolin se i costi salgono per i consumatori ecco
Siccome questa è un argomento delicato come qua come citava sempre lei anche le banche e via dicendo con un aumento dei poteri e con che tipo di aumento di poteri da parte vostra
Si può sperare diciamo così in un intervento più incisivo che possa poi produrrà degli affetti realisticamente e concretamente positivi per i consumatori
Ma noi non vogliamo intervenire sui prezzi direttamente perché il mercato deve essere libero di stabilire il prezzo secondo le sue regole le sue logiche però
Nel settore della responsabilità civile automobilistica siamo in presenza di un mercato direi obbligatorio nel senso che il contratto perde l'utente è obbligatorio quindi
Fermo restando che i profitti le imprese devono fare perché se non c'è un profitto non c'è neanche a ragione d'impresa
è chiaro che alla crescita dei profitti deve corrispondere anche una riduzione
Delle tariffe o deve corrispondere una miglioramento del servizio o se invece vediamo che ci crescono solo i profitti
I costi restano invariati è i tempi di risarcimento si allungano evidentemente qualcosa non ha funzionato è le imprese si sentono troppo protette da questo né da questa
Diciamo privi da questa prerogativa anche lei essere destinatari di un obbligo di contrari
Mi è molto piaciuto quello che ha detto altri filetti sulla nostra indipendenza una parte sulla qualità e chiarezza della prestazione che noi dobbiamo richiedere alla alle imprese se c'è chiarezza e se c'è qualità c'è concorrenza nei mercati salienti check
Piena consapevolezza di quello che
Il consumatore deve attendersi da chi lo offre nei mercati invece distorti
Le condizioni non sono mai chiare e qui viene il discorso che faceva avanti sulle pratiche commerciali scorrette
E noi qui abbiamo effettivamente bisogno delle associazioni dei consumatori perché noi anche quando avremo i nuovi poteri che il ministro Bersani ci ha promesso e sta
Effettivamente onorando la promessa potremmo intervenire su questo settore più direttamente
Avremo bisogno di dati quantitativi perché dovremmo intervenire sui maxi fenomeni sarà difficile intervenire sul Nicola un problema e allora noi abbiamo bisogno non solo di segnalazione ma anche di valutazione dell'incidenza
Sul mercato
Sull'interpretazione che dava
E l'altro invece io non sono d'accordo i dati
Sono credo che quelle conosciuta l'autorità che fa bene mi piaceva molto però l'interpretazione che dava Ortis docente quel trenta sei trentacinque per cento trentaquattro per cento che sta contro
L'autorità della volge al mercato sono i monopolisti allora vuol dire che abbiamo fatto il nostro dovere
Bene grazie e adesso dare la parola al Presidente Ortis che prima ho interrotto brutalmente anche un po'aspetto accade un pochino asolatura cari realmente grazie dunque un passo la scorta di quello che abbiamo detto finora visto appunto che il suo impegno sulla fronte della mercato
Dell'energia è un impegno che diciamo è operativo dal
Primo di luglio ecco lei se non erro in una sua recente relazione aveva parlato di un aumento delle tariffe per la luce del più quattordici per cento in un anno dei costi per la le famiglie
E in sei mesi invece c'è stato diciamo così una riduzione dello zero quattro per cento indubbiamente piccola ma forse il segno di un'inversione dipendenza ecco Presidente
Io parlo sempre dal punto di vista poi dei consumatori quindi mi mi metto anch'io come dire in questo pacchetto che cosa realisticamente attraverso il vostro operato ci si può aspettare
Ma guardi la bolletta di casa che riceviamo fatta dei tre
Componenti fondamentali
Quattro le tasse
Poi ci sono tre componenti che sono
Gli oneri di sistema
Le tariffe di trasporto distribuzione misurati l'energia che sui figli arriva fino a Ferragosto
Allora per quanto riguarda il trasporto distribuzione misura si tratta di servizi da monopolio naturale
E sono assolutamente regolati ettari fatti dall'Autorità e per quanto riguarda questo non c'è problema nel senso che il percorso in discesa quindi virtuoso
Dei delle tariffe è costante
L'Italia si colloca nei dei posti migliori a livello europeo con una notazione che fa capo i consumatori perché lì dentro nuovi tutti insieme paghiamo anche
Dei premi per lo sviluppo delle infrastrutture cioè la tariffa nostra e pregnante per le cose nuove che si devono fare e Dio sa quante cose nuove per sviluppare il sistema la sicurezza sono necessarie nelle reti del gas degli stoccaggi
E in quant'altro di questo settore ma
Il cammino come dire
Il virtuoso poi ci sono gli oneri di sistema diametri di sistema
Non sono completamente come dire nella disponibilità dell'Autorità perché essi rappresentano nel complesso un tredici per cento della nostra bolletta
Derivano da norme primarie da decisioni assunte
Altrove una per tutte il CIP sei io sto parlando anche delle persone che sanno esattamente di cosa si tratta questo richiederebbe un seminario di un giorno
Però ecco sono il decommissioning al nucleare tardi la perequazione fra le varie gente sono degli elementi che pesano nel complesso ripeto tredici per cento e quale l'Autorità fa soprattutto un'attività di controllo di contenimento Procacci conto no lo dico segnalazione al Governo per dirne una fra tutte lì dentro negli oneri di sistema cioè la curiosità che si applica l'IVA anche agli oneri di sistema s'essi e certamente non è nelle nostre potere intervenire ma abbiamo segnalato più volte questo mi dai il verso per dire quanto sia importante
Ciò che dicevano i miei colleghi a proposito dei poteri e anche dello sviluppo sempre più come dire efficiente dell'interlocuzione con il policy maker mi riferisco alle audizioni alle segnalazioni che noi portiamo
Al Parlamento al Governo eccetera e credo che il disegno di legge sull'autorità affronti anche questo tema e questo è un fronte poi c'è la componente Energia
Cioè
Quel quanto tanto che rappresenta grosso modo al sessanta per cento delle nostre bollette che dovrebbe arrivare da la virtù del mercato
A cui
Tutti i cittadini l'indagine lo ha detto crediamo e siamo sicuri che la direzione giusta sia
Nel senso della liberalizzazione con competizione ecco qui è il tema e delicato
Perché da un lato c'è politica energetica
E cioè è inevitabile che un sistema energetico sia meno o più competitivo in ragione delle tecnologie e delle fonti che utilizza e quindi in Europa cioè eterogeneità e certamente l'Italia non brilla
Per un sistema energetico particolarmente competitivo rispetto alla media degli altri Paesi
In ragione delle tecnologie del sorgenti che in USA ma oltre a questa parte che un fondamentale no la nostra dipendenza dagli idrocarburi dalle importazioni le nostre fragilità
Tema di politica energetica riguarda il Parlamento e Governo c'è anche l'efficienza dei mercati ecco perché noi
Insistiamo su questo in modo tale che ci sia effettivamente una formazione dei prezzi
Nel modo più virtuoso possibile cioè lasciata a un mercato nella condizione efficiente e ha ragione Catricalà neanche Lirosi quando dicono
Attenzione che questo stadio e uno stadio ancora da raggiungere per quanto per esempio riguarda l'energia elettrica e più che ma e più più ancora per il gas quindi noi dobbiamo avere coscienza che le liberalizzazioni son partite
Che le liberalizzazioni sono un processo di continuità
Ci troviamo in una sorta Di Guardo perché qualcosa è stato fatto qualche risultato è stato percepito ma molto ancora c'è da fare penso per esempio al settore del gas quindi dobbiamo ancora muovere verso Stati
Di efficienza soddisfacenti del mercato cioè Stati deficienza nei quali intreccio si informi
Davvero da solo nel modo migliore più conveniente possibile per i consumatori allora questa fase questa transizione va compagnia e qui rispondo ha un precedente intervento
Ed è per questo ancora la sua domanda che nel post primo luglio sulla scia anzi
Sui dettati del decreto legge che attualmente all'esame del Parlamento anche l'autorità ha adottato una serie di misure come dire di accompagnamento di salvaguardia e di tutela soprattutto per i consumatori più deboli vale a dire le famiglie ecco questo è un processo secondo me perché va seguito
E se mi consente all'ultima notazione ghiotta ma magari ci torniamo dopo e in realtà considerato che
E gli stati di liberalizzazione sono anche
Stati sviluppati il nostro Paese e in ogni Paese dell'Unione europea su impulso delle direttive europee ecco
Ecco che diventa importante quello che si diceva fin qui non poco negli altri interventi io in tutti è importante anche un certo protagonismo
Delle autorità italiane a livello europeo perché è lì che si formano nella fase ascendente le direttive che poi ci ricadono a valle perché se voi guardate il decreto legge
All'esame del Parlamento è un recepimento una parte di un recepimento completo atteso col disegno di legge delle direttive quindi noi dobbiamo lavorare lì Elia importante essere costa carissimo costa carissimo perché significa andare
Discutere
Ottenere la stima dei propri colleghi per poter far valere le buone ragioni Palmiotta piuttosto che quelle della Lituania piuttosto che
Ecco però questo è un impegno e enorme solo Europa
Per voi Paese tuffato in pieno nel Mediterraneo significa dobbiamo anche occuparci
Del sud-est Europa e del Mediterraneo non è una
Considerazione bizzarra e cioè
è che è nostro dovere perché ci sono già dei carri
Ci sono già dei gasdotti che ci lega
A Paesi diversi anche dall'Unione europea per i quali se non c'è un'armonizzazione se non c'è un'intesa fra le autorità confinanti per i cosiddetti costa nord
Traffici energetici transfrontalieri non andiamo da nessuna parte ecco quindi anche questo fronte che assume delle connotazioni qualche volta complesse
E molto impegnativo e credo vada perseguito dalle autorità
Grazie alla Presidente Ortis
Adesso coinvolgerei ma il prosieguo della del dibattito il presidente di nuovo il presidente Pizzetti
Perché nel suo intervento faceva prima riferimento alla complessità di quella che la tutela dei dati personali addirittura menzionava questa sorta io lo chiamo così i Grande Fratello statunitense che
Come dire riesce a conoscere tutti gli spostamenti di carattere finanziario anche
Come dire le cose più residuali se vogliamo che riguardano le nostre tasche ma senza come dire andare al Grande Fratello statunitense io posso rapidamente raccontare un piccolo episodio che mi riguarda
Perché leggendo il telegiornale in televisione purtroppo un esposto come dire diciamo alla conoscenza da parte di un pubblico che ovviamente non si conosce
E quindi io sono alle prese con uno psicopatico che mi da Torino viene a trovare sotto casa allora io sono Uta andare in Questura a fare sporgere denuncia e quant'altro perché mi ha cominciato a scrivere lettere ma da subito dicendo che sapeva
Il mio stato come dire di famiglia dove abitavo quanto percepivo io sono rimasta a bocca aperta perché riceverà a casa una lettera da un telespettatore ITT fax ma sobbalzare
E c'è un'alta nata in Questura nelle tabelle signora la preso su internet dico ma scusi come su internet oppure dove abito la scala all'interno e tutto quanto è a tema sono dati che si riescono ad avere facilmente tra io morale della favola adesso o uno psicopatico
Che un giorno sì e tre no mi viene sotto casa grazie a Dio è intervenuta la questura stiamo risolvendo il problema però ecco io mi chiedo siccome la situazione effettivamente delicata e come diceva anche lei complessa
Ecco lei ritiene che con un ampliamento dei poteri e fino a che punto perché anche il quadro che faceva lei insomma non era del tutto ora ovviamente fino a che punto ne possiamo sperare che la nostra privacy
Possa essere tutelata
Ma o
Praticamente due incubi che mi piacerebbe almeno diminuire alla fine del mandato uno e l'uso del metta quei la firma per la privacy
Che trovo l'orrore l'orrore burocratico della privacy del degrado a livello burocratico del sacrosanto principio del consenso
A questo noi abbiamo contribuito molto perché abbiamo imposto formule giuridiche esilio illeggibili rimasti Kabili in un eccesso di giuridici giurisdizionali Disma burocratico intollerabile
E che dobbiamo invece rapidamente cambiare imponendo che l'informativa sia data in modo comprensibile da un essere umano
Abbiamo fatto con le videosorveglianze ma non riusciamo a fare questo salto di qualità
Cioè il cartello delle telecamere bene o male anche
Per chi non abbia fatto grandi studi è un ideogrammi ma comprensibile l'informativa che adesso danno gli alberghi dopo il nostro intervento è un danno
Io ho fatto una buona cosa che danneggia i miei concittadini
Perché prima metteva una a firma Sola nessuna mettono due col risultato che se prima la l'albergo di mandava gli auguri per Natale saltava il matrimonio era almeno comportamento illegittimo e adesso è pure legittimo per la seconda firma l'autorizzato
Poveretto arriva la sera tardi in albergo stanco vuole solo la Camera firma qualunque cosa e questo è il risultato
Quindi diamo un grandissimo problema e su questo è fondamentale l'aiuto di tutto il Paese dell'Associazione consumatori prima di tutto e più ci tirate per la giacca dicendoci smettere di fare i giuristi ridotti a raffinati
E di diventare dei comunicatori e più mi fate piacere c'è una guerra che io sto facendo con mio ufficio dal primo giorno in cui sono entrato in carica
Per cui anche dei rimedi di tipo paragiurisdizionale sono benvenuti ma la cosa più importante far bene il nostro mestiere cioè proteggendo realmente i cittadini e quindi il consenso l'altra cosa che vorrei che riuscissimo ad abrogare il concetto di Grande Fratello
Noi abbiamo assolto Orwell a Orvieto fra le altre cose perché a in declinato quasi tutto ma ha sbagliato quasi tutto
Cioè qui noi abbiamo di Grande Fratello abbiamo migliaia milioni di soggetti che ci controllano
E
Il bello del sistema e che contemporaneamente da una parte ci viene data un vantaggio e dall'altro si trasforma in un condizionamento
Perché ma aver messo in rete le pagine gialle pagine bianche della città è un bel servizio risultato è che se voi andate a visitare il mio nome a Torino trovate
La mappa fotografo topografica della casa in cui sto compreso tanto per non dimenticare in un triangolino rosso che dice proprio dal mio portone altro che
Anni ancora grossi ma e
Poiché il sistema
E per questo che noi siamo sulla frontiera immensamente difficile altro che Grande Fratello il ragazzino che manda sui otto con il tubo in giro per la rete l'immagine della sua mole cemento con la ragazzina lo mette in rete non so per quanti
Anni rimarrà io dico sempre che abbia pazienza da quello che succede nelle scuole la novità alcuni mangiassero dire mille volte voi prendete le procure De Amicis
C'era il povero mura Torino con un braccio disabile
C'era il cattivo franchi il buon Garrone
Però rimaneva della comunità scolastica il maestro il libro Cuore adesso fanno mandano su Youtube e gira il mondo e loro non sanno quello che fanno questo il problema ma nessuno di noi sa quello che fa
E quindi non possiamo neanche spiegare i nostri figli però lo sappiamo
Noi non sappiamo
Che se mescoliamo le mutandine al bambino di un anno a prendere il sole sulla spiaggia e c'è una videocamera che trasmette il sistema dovrebbe lo ritroviamo sul sito dei pedofili lo possiamo ritrovare sul sito del pedofilo
Questa è la nuova frontiera su cui noi siamo esposti
E questo ci impegna enormemente ci chiede di avere l'aiuto di tutti
Ecco perché non voglio più sentir parlare della fermezza per la privacy è abrogato quindi più ci aiutate marce intatte mettendovi tutti in gioco perché qui non è nulla sicuro
E altro che un Grande Fratello Tesoro americano è uno almeno almeno lo sappiamo adesso stiamo con concordando
Con il Tesoro americano le modalità di gestione di questo che un archivio di sicurezza antiterrorismo
Ma io non lo so se pago con la carta di credito Piero dalla benzina in Colorado quanto giri fa per il mondo la data è il dato che la mia carta di credito ne ho la minima idea
E non riesco a sapere come proteggere qualcuno da una da una notizia falsa messa in rete che lo riguarda
Non abbiamo vecchi Petja che legge provvede a fai da te se io voglio ci scrivo sopra che Catricalà questo quello quell'altro quell'elettorato aspettiamo che qualcuno vada a correggere sul sito
Mentre apriamo invece un riflesso condizionato completamente inadatto nella mia città Torino si diceva che la stampa aveva se c'è una cosa era sulla stampa è la vera per definizione
Tanto tranne la classe operaia che la chiamava la bugiarda allora la città di Torino ha diviso in quelle che se sulla stampa e verità rivelate quelli che comunque la bugiarda
Ora ovviamente Mammano abbiam capito che i giornali sono un veicolo di informazione che trasmette non solo informazioni ma anche opinioni anche condizioni anche un certo modo che le cose
Abbiamo lo stesso problema sulla società il materiale di cui parlavo prima quindi veramente siamo in grandissima difficoltà e per essere chiari le leggi nazionali servano pochissimo ma anche le regioni o Paesi servono a pochissimo
C'è bisogno assolutamente di un salto di qualità qual è il grande problema che abbiamo perché il su queste occasioni servono anche per capirsi
Che nel frattempo davanti la globalizzazione è mai venuta meno la capacità dei sistemi innanzitutto statali a livello planetario di darsi dei soggetti regolatori
L'ultimo è stato il da beauty io che bene o male con tutte le contestazioni dà delle regole per il mercato globale
Ma noi non riusciamo più a costruire dei regolatori riconosciuti a livello globale mentre abbiamo economie sistemi di tra e delle telecomunicazioni è spaventoso che operano a livello globale questo il contesto in cui ci muoviamo
Ovviamente su questo contesto dov'è che siamo soli siamo noi e voi tutti quanti in gioco ma lo sono tutti i popoli del pianeta sul fronte nazionale invece abbiamo quale emergenza nazionale che è il fatto che siamo
Non protetti nelle banche dati che contengono le informazioni che ci riguardano e che ne in ammissibile non è che possiamo continuare tutti i giorni a leggere sui giornali nuovi dossier
Non se ne può più è un Paese inquinato inc che non può continuare a operare in questo modo
E quelle sono banche dati per sicurezza per finalità di servizi per F e sanzionati non è che l'ENEL non può avere la banca dati dei consumatori di energia elettrica che si rivolgono all'ENEL non è che il ceto non può avere le banche dati necessari poi garantisce la sicurezza il problema è che
Quei dati li devono essere usate per quello scopo non rubati usati per altri scopi
Tra queste la frontiera su cui siamo più esposti oggi
Infine io ho apprezzato moltissimo gli interventi che sono stati fatti e ringrazio le associazione consumatori va veramente soluto se riusciamo a fare tutti insieme sto qua il salto di qualità difendiamo i consumatori nel sistema
Non più come singoli neanche come singole categorie di consumatori
è molto importante per l'iter ed una volta un discorso molto franco frodi non so cosa sono le autorità indipendenti
Perché anche qui io ho solo faccio di mestiere costituzioni sono trentacinque anni che campo di diritto ma proprio per questo so che il diritto non spiega mai tutto non basta essere indipendenti dal Governo
O dal Parlamento qual è il potere di condizionamento dell'opinione pubblica come il potere di condizionamento che può intimorire dall'esercitare una determinata attività questo problema del quale ci potete aiutare molto
Perché voi siete parte la società e su questo è un altro fronte su cui dobbiamo lavorare insieme
Riguardare dura autoritari settore ma anche la mia come
Come non vi è sfuggito anche lì in epoche non lontani è ovvio che ci sono delle forme di condizionamento che vanno ben al di là
Della dipendenza giuridico-formale dal Governo che mi nomina un mi può mandare a casa
O il Parlamento che mi può sfiduciare
Anche perché molte volte quelle istituzioni possono operare perché sensibile a un certo contesto che si è determinato ora anche quei queste società contemporanee che queste cose le sanno
Sanno che i poteri istituzionali non sono i poteri prevalenti e non sempre sono i sistemi probabili prevalenti l'autorità indipendente diventa questa cosa qui
Infine i poteri le competenze certo l'abbiamo poteri ridicoli io quando posso fare clic proprio chissà che cosa posso arrivare a sessanta mila euro di multa
In una società nella quale sessanta mila euro mi basta manco permettere dieci manifesti sei per sei sui muri
Per cui per me ne importa nulla pago cento multe nel frattempo faccio tuo ci cento mila chiamate non richiesto e buona notte
A me e lei che il costo della sanzione rispetto alla pubblicità non gradita che nel frattempo ho fatto di compiere un mondo figuriamoci
Allora anche qui
C'è un problema complessivo di sanzioni maggiore autorità spagnola può dare milioni di euro di sanzione il discorso comincia a cambiare affinché arriva a sessanta mila euro di multa poi ricorribili davanti oggi però tradursi ricorre nemmeno
Son talmente pochi che non vale neanche la spesa del giudizio con gli avvocati alla fine della storia
Però questo ci dice della fragilità però quater occorre un grande opera di verità in questo Paese bisogna che cominciamo a dirci come io vedo che sta facendo anche con qualche
Chiarezza non usuale una grande opera di verità allora se vogliamo che non possiamo lavorare seriamente da un problema
Di affrontare il livello globale delle telecomunicazioni della Società delle telecomunicazioni abbiamo un problema di affrontare un modo di comunicare che non deve essere dominato dal burocratese giuridico
Abbiamo un problema di verificare la nostra indipendenza con un consenso sociale che deve essere molto superiore a quello che malgrado tutto
Il sondaggio di Mannheimer registra io mi auguro che se anche dovesse essere
Notorietà dovuta inefficienza sia comunque una richiesta di maggiore efficienza quindi e comunque un segnale positivo ma non è ancora sufficiente grazie
Grazie al presidente Pizzetti darei adesso la parola di nuovo a ad Antonio Lirosi con diciamo una riflessione
Indubbiamente le associazioni dei consumatori finora hanno fatto molto chiaramente sulle proprie forze però della situazione che anche voi per ora ci avete dipinto è una situazione oggettivamente difficile e complicata
E quindi forse il ruolo del consumatore ed era insomma in questo in questo gioco delle parti deve essere più
Più attivo insomma devono essere dal punto di vista anche istituzionale riconosciuti come interlocutori adesso io non dico di arrivare ai livelli degli Stati Uniti perché siamo su due fronti totalmente diverso è chiaro sono proprio due sistemi che sono
Agli antipodi da questo punto di vista comma
Come cosa si può fare per far sì che questi consumatori abbiano più voce in capitolo attraverso le istituzioni le associazioni ovviamente
Se siamo qui a parlarne tutte le Autorità indipendenti il Ministero con le associazioni dei consumatori
Vuol dire che molta strada abbiamo fatto perché nel fino al novantasei l'Italia era ultima in Europa non aveva riconosciuto il ruolo istituzionale e politico e giuridico delle associazioni dei consumatori
Quindi oggi il problema è che le associazioni dei consumatori anche per loro meriti per le battaglie che hanno
Sostenuto hanno una tale domanda dal lato dei consumatori che a cui già che girano loro loro vertenze quotidiani
Dal lato istituzionale perché sono chiamate come forza sociale esprimersi sull'iter legislativo
Abbiamo sentito i rapporti che devono intrattenere proficue con le autorità ecco il problema che le associazioni che sono associazioni di volontari prevalentemente
Devono avere gli strumenti e mezzi per rispondere a questo eccesso di domanda legato anche
Come dire a un'attualità questo è un fatto positivo diciamo meglio avere questi problemi che non quelli di dieci anni fa e quindi a livello istituzionale come si diceva si sta tentando e siamo anche considerati come buona praticano Europa di destinare parte
Dei fondi provenienti dall'attività sanzionatoria dell'Antitrust a sostenere i progetti di informazione dice assistenza di sportello delle associazioni dei consumatori
Riguardo
E i singoli cittadini perché e dall'altro serve anche un'informazione istituzionale pubblica continua proprio per mettere
Il cittadino di essere sempre più consapevole perché la prima scelta per stimolare la concorrenza spetta al consumatore
Io volevo anche dire che mi sembra un fatto positivo oggi parliamo di autorità che dal mio punto di vista di vita ministeriale Ministero ex industria lo sviluppo economico io noto che negli ultimi che i rapporti tra Ministero
E autorità indipendenti sono migliorati sono più frequenti c'è rispetto reciproco dei propri ruoli e si è creato un sistema di leale collaborazione
Questo Ford non dipende tanto ovviamente dalle persone ma ritengo dal fatto dal clima che c'è una chiara
Direzione di marcia chiare condivisa direzioni di marcia dell'esigenza di affermare le politiche per la concorrenza e per le liberalizzazioni
è chiaro che all'inizio c'è stata una diffidenza reciproca tra Ministeri e autorità l'amministrazione cedente diciamo aveva una reazione negativa l'apparato burocratico non perdere alcuni poteri dall'altra parte i
I primi anni si era stati riguardi India non ravvedersi sottratte le competenze
Acquisite ma io vedo oggi che invece questo e cambiato
E posso fare due casi più ricorrenti di cooperazione abbiamo un ministero che utilizza la preziosa capacità propositiva d'azione propositiva
Di dell'Antitrust e nel proporre norme per eliminare concorrenze l'analizza se del caso la trasforma in atti legislativi
E dall'altro abbiamo che il Ministero a sua volta segnala anche all'Autorità garante anche casi
Magari segnalati dai cittadini associazioni consumatori in cui rileva possibili o potenziali
Violazioni delle norme io ricordo l'ultima segnalazione mia direzione non tratto riguardo una compagnia aerea che ha dal nostro punto di vista non ci sembra rispettare gli obblighi informativi sul prezzo tutto Conca penso
Nelle loro offerte promozionali nel loro siti quindi
Questo è un fatto positivo che ormai c'è una chiara condivisione conventi complementarietà dell'importanza dei dei rispettivi ruoli perché questo consente poi
Di andare nella direzione di marcia voluta quella di rafforzare la tutela
Del cittadino consumatore della concorrenza questo metodo di lavoro cooperativo sarà ancora più forte nel momento in cui sarà approvata la norma prevista nel disegno di legge Bersani terre su iniziativa parlamentare
Che disegna un percorso un metodo per arrivare ad avere una legge annuale sulla concorrenza sui consumatori partendo appunto dall'attività
Consultiva e propositiva delle autorità di settore quindi l'auspicio del prossimo anno nel due mila otto se sarà approvata questa norma potremmo essere qui a discutere della prima legge annuale sulla concorrenza
Ecco io adesso prima di passare alle conclusioni chiederei a voi soprattutto
Ai rappresentanti delle associazioni dei consumatori e se volete appunto
Che
Prego
Buongiorno sono Cardarelli dell'AQP io intanto ringrazio i rappresentanti delle Autority perché sono proprio diciamo le nostre idee più alte
Autorità verso la politica un mondo che talvolta per noi è un proprio un muro di gomma io faccio presente un po'che
Il di fatto delle della privacy le intercettazioni non sono novità sono almeno venti anni che
è possibile comprare in un qualunque negozio un apparecchio ricetrasmittente che va in sintonia continua su tutte le frequenze quindi si può ascoltare benissimo
Dalle frequenze dei servizi di polizia e vigili carabinieri fine telefonini eccetera quindi
Un settore che disciplini anche la vendita di questi apparati
Poi come alcuno siamo molto sensibili alla qualità della vita sui cibi l'Europa pur specialmente dall'Europa ci vengono le sorprese più amari
Noi facciamo continue battaglie contro l'ingresso degli OCM e vediamo che continuamente la legislazione sfila delle regole a tutela dell'etichettatura sicura
E di oggi la protesta della Confort GRI coltura che a Bologna protesterà perché il Ministro delle politiche comunitarie De Castro
Sta boicottando un disegno di legge sull'etichettatura assicura qui in Italia
Ecco io dicevo cosa fa cosa fanno gli autori più di fronte a questo tentativo di
Dei nostri agricoltori di proteggere questa questa agricoltura che una risorsa dell'Italia
Per il quale siamo conosciuti in tutto il mondo i nostri prodotti sono piacciono in tutto il mondo e danno del made in Italy diciamo un'immagine molto forte del paese non solo prodotti industriali
Per l'Energia molti cittadini ci chiedono di incentivare i pannelli solari e le Regioni spesso tardano
Concludo dicendo che anche le Regioni spesso si trattengono i soldi per le sanzioni che vanno i progetti per le associazioni quindi noi perdiamo pagare i nostri operatori
Ritardando anche i progetti e quindi questo ci mette ancora in difficoltà quindi noi vorremmo anche che le Regioni sono un po'più cedere in questo grazie
Grazie
Un un attimo Antonio Longo Presidente del movimento della difesa
Del cittadino
Sì solo alcuni minuti per
Torno a ribadire alcune cose che sono già state dette ma mi pare
Che a questo appuntamento che il secondo che ci vede insieme a tutte le autorità
Che hanno attinenza diretta nei consumatori si possa parlare di
Vere e proprie stadi generali dei consumatori Force
Ed è un appuntamento che mi auguro che possa ripetersi ogni anno perché nelle relazioni che ogni autorità fa ragionare in questo periodo si fa il punto
Sull'attività specifica del proprio settore ma qui abbiamo un può davvero il
Rapporto generale surplus su quello che invoca lo stato della tutela dei diritti del consumatore in Italia né come associazioni siamo
Particolarmente
Tenute a riconoscere l'importanza delle autorità perché vedete la nostra forza di associazioni dei consumatori in una situazione
Che negli ultimi anni ci ha visto indubbiamente volgere da un'estrema debolezza ad una
Come diceva Anna Bartolini addirittura invidia da parte di molti Paesi europei
è passato da due fondamentali percorsi il primo è quello dell'informazione che abbiamo potuto fare in questi anni grazie anche all'utilizzo delle risorse delle multe antitrust
E secondo il rapporto stretto è sempre più attento da parte dell'autorità verso le nostre denunce
Questo soprattutto riguardo le aziende guardate grandi gruppi delle aziende di servizi delle energie alle banche
Dalle assicurazioni
Alla a tutto quello che riguarda la grande distribuzione io credo che avrebbero avuto molto meno attenzione nei confronti dell'associazione dei consumatori se non avessero percepito
A suon di provvedimenti a loro carico che le associazioni potevano costituire effettivamente
Un soggetto che poteva cominciare interferire nella loro attività d'impresa
Le conseguenze della diciamo delle ultime
Azioni delle associazioni dei consumatori settore bancario assicurativo dell'Energia sono fatte sentire anche sui bilanci delle aziende che naturalmente noi come associazione lungo gli ampi poteri
Vogliamo libere però da quello orpelli da quella rendite di posizione che in questi anni si sono sviluppate gonfiando i bilanci delle aziende ai danni dei portafogli dei consumatori
Ecco allora che
Concludo davvero
Questo momento importante della storia del Paese aperto dalle liberalizzazioni di Bersani incomincia da una parte il vecchio tendendo a Collevecchio
Tutte quelle posizioni atti festa della propria nicchia per la propria rendita
A danno del libero mercato dall'altra chi vuole aria nuova libera competizione competizione fatta sull'effettiva capacità di servire l'utente di assicurare
Il miglior rapporto qualità-prezzo
Per vede noi associazioni con le autorità in un come dire in un vincolo obbligatorio obbligatorio per loro nel senso che devono rispettare il mandato che il legislatore ha dato loro
Tutelando al meglio i consumatori
Obbligatorio anche per noi è vincolante perché da un rapporto stretto con le autorità hanno e possiamo trarre il maggiore vigore che maggiore rispetto anche rispetto nei confronti diciamo
Dovremmo
Aziende stiamo realizzando come associazioni alcuni progetti alcuni grandi progetti che ci vedono insieme di in
Cordate diciamo sperimentando anche collaborazioni utili in tutto il Paese tematizzato è proprio sulla concorrenza e sui diritti abbiamo scelto questo questo slogan alcune associazioni alle quali la mia
Nel nostro progetto l'abbiamo titolato più concorrenza più diritti ecco
Noi riteniamo che proprio da questo libero mercato da questa piena affermazione della libera concorrenza naturalmente con le regole dall'Autorità che su questo diciamo mi preme spendere una parola
Soltanto per diciamo occasione temporale verso l'autorità dell'energia che star regolando molto bene sta controllando molto bene il passaggio
Alla liberalizzazione dell'oggi io dicevo
Da questo Vento Nuovo prodotto dalle liberalizzazioni di Bersani io credo che tutto il Paese ne terrà grande vantaggio quindi più risorse più poteri alle autorità perché ci sarà sicuramente più concorrenza e più diritti
Grazie
Prima di concludere sarà una domanda sì prego
Ho
Sono Bariletti di Assoutenti
Nodo in questo tavolo di
A di
Autorità la mancanza ancora perché non ancora sano sostituita benché auspicabile la propria istituzione è stata anche promessa al Governo la corrida sui trasporti
Quindi mi auguro che questa cosa venga fuori il più presto possibile anche perché
Diciamo tolto l'Ufficio di vigilanza sulle Ferrovie dello Stato c'è poco in questo senso però
Monnet in controtendenza con quanto è stato detto ma penso anche ad adiuvandum me io non credo
Dopo
Pongo
Che tutto sia liberalizzati le non parlo naturalmente dell'orto di casa mia
C'è un economista brasiliano che diceva seppur la verdura fresca fa bene alla salute è difficile convincere il gatto di casa mangiare di carote crude e così è per il mondo del trasporto trasporto ferroviario
Soprattutto il tema trasporti Corriere di persone il tema delle liberalizzazioni si va avanti il tentativo anche da parte governativa di liberalizzare determinati slot più appetibili sulle tracce a maggior valore aggiunto
Io credo che con qualunque il monopolio naturale non sia una fictio ma sia una realtà le ferrovie tali sono a meno che non si voglia ritornare a quella condizione
Che era la condizione degli Stati Uniti negli anni trenta per cui il Presidente Roosevelt ha tentato di scrivere il trenta e rotte Coordination arte per ridurre il numero di linee che tra New Yorker Chicago
Esistevano in termini fisici dieci otto linee ferroviarie su cui passavano ogni ognuna di esse liberalizzato cioè di una compagnia riversa
Su cui passavano i treni
Non ci riuscì perché le antitrust americane anche allora erano troppo forti molto forti forse in questo caso mio PIT
Rimasero finché poterono legge sottolinea scambiarsi fra loro
E poi il trasporto ferroviario negli Stati Uniti sa rinascendo un poco l'ARPA che nelle piccole suburbano azioni nelle piccole nelle grandi aree urbane come piccolo settore di trasporto di nicchia
E poi è rimasto il trasporto merci perché quello lì poteva andare allora per quanto attiene trasporti la liberalizzazione io la vedrei così
Laddove il gruppo Ferrovie dello Stato dice questa linea non sono in grado di gestirla del famoso ramo secco probabilmente quella può essere aperte se c'è qualcuno più bravo se esiste qualcuno più bravo si faccia avanti che esistano io ci credo
Perché la verranno malessere che era considerato tra i rami secchi il più secco che c'è passato alla Provincia autonoma di Bolzano è stato divertito e fa soldi a palate
Il trasporto notturno io credo che un avvenire lo possa vere
Quello potrebbe essere aperto alle privato che voglia entrare
Ma credo che se nel Lazio venisse ceduta a una società esterna al gruppo Ferrovie dello Stato la Leonardo express c'è Fiumicino Stazione Termini
Che da sola assicura gran parte del Budget e tiene in piedi le linee secondarie io penso che i privati sarebbero lietissimi di prendersi allo però poi magari la Terni ragusano la prenderebbe nessuno
E questo sarebbe una grosso peggioramento vorrei sapere se da chi mi può rispondere è ancora una nozione come dire
Alla pace quella di monopolio naturale per certi settori oppure anche memore dell'esperienza ferroviaria inglese degli ultimi anni e ci avevano alcune tra le migliori e più sicure Ferriere d'Europa
Se il concetto di monopolio naturale soltanto una vecchia una vecchia nozione di qualche conservatore come me grazie grazie
Dunque
Per sua stessa ammissione ancora sul fronte come viene trasporti come dire non esiste operativamente un'authority forse
è un cordate ecco per però quote inattesa
Determinate inattesa inattesa quindi ecco possiamo dare a conta la parola
Al presidente Catricalà ma intanto volevo eccetera
Mi pare che Cardarelli abbia centrato un problema importante per quello che riguarda i nostri prodotti troppo
L'Autorità ha fatto due operazioni importanti con il Ministero in questo ruolo non vedo Cardarelli ecco lì si sia scusi
Due operazioni importanti la prima è stata relativa al parmigiano reggiano
Poi un'altra sui prosciutti di Parma perché sono prodotti che necessitano Tizio forme non di protezione ma di
E su
Sostegni o nel mercato dal lato dell'offerta non dalla domanda perché la domanda indubbiamente c'è essendo prodotti di ottima qualità vi sono dei Consorzi questi consorzi hanno bisogno di regolamentazione
Quello che
L'autorità non può sostenere dal punto di vista del mercato e la concorrenza
E che ci siano per esempio nei supermercati delle zone per legge o per provvedimento amministrativo vincolate a vendere solamente prodotti regionali
Perché questo significa praticamente andare a creare delle zone protette all'interno di un supermercato che dovrebbe invece avere una la la dato lasciare al consumatore la più larga possibilità di scelta
D'altra parte è anche vero che i nostri prodotti si devono difendere da soli sul mercato fino a che la qualità sarà alta non c'è dubbio che si difenderanno
Il caso dei Parmigiani
Dei formaggi da dall'America arrivano forme di formaggio dieci volte più grande il nostro parmigiano e Chieco sono dieci volte di meno ma sono cento volte meno buoni del nostro parmigiano
Allora soprattutto sostenere la qualità significa anche sostenere poi la alla forza del prodotto
Voglio dire anche una cosa ne ha al mondo io voglio sottoscrivere le cose che lui ha detto sia sui rapporti tra autorità e
E associazioni sia tra associazione di impresa e che ancora più importante cioè cioè le imprese devono sentire il fiato corrotto il fiato caldo
Delle associazioni perché sono
Sotto forte impulso della concorrenza e associazioni
Le imprese migliorano perché il loro lavoro mission non è una mission un'etica è una missione di profitto e di questo bisogna tener conto
Però voglio parlare sulle sui trasporti il monopolio naturale esiste
Però non è che siccome esiste il monopolio naturale noi non dobbiamo creare un minimo di competizione cioè io terrei distinti i due discorsi una cosa
Il servizio universale sulla traccia vale non solo
Canicattì Catania non c'è grande traffico però bisogna ugualmente garantirlo questo traffico bisognerà forse fare anche delle tariffe particolarmente basse
Non lo so sto immaginando
Ma allora qui c'è un discorso che lo Stato si deve caricare non a danno dei nuovi entranti
Ragioniamo su che cosa è accaduto con la liberalizzazione del trasporto merci con la liberazione di liberalizzazione di questo trasporto i prezzi sono migliorati
Il servizio si è efficientato
Il diciotto per cento ogni anno in più di merci viene trasportato sul ferro anziché su gomma io dico che è un ottimo risultato se l'avessimo questi stessi risultati
Anche nel trasporto passeggeri dovremmo sottoscrivere lui ha ragione però quando dice cioè il tipo di liberalizzazione
Certo non è che posso fare una liberalizzazione all'Atac cerchia
Praticamente presso i pezzetti di ferrovia Elia venduti pezzo per pezzo per cui adesso sulla stessa ferrovia in ci sono più compagnie
Da quel momento non ci sono più dati sulla sicurezza e i trasporti ferroviari in Inghilterra
Noi dobbiamo fare una liberalizzazione che sia compatibile con il fatto che in Italia c'è quella ferrovie per costruirne altre avete visto che succede quindi
Dovremo fare i conti con l'esistenza di un monopolio naturale che appunto il dato ferrato ma non per questo dobbiamo fermarci anzi e importante che Ferrovie dello Stato non faccia
Nessuna non non crei ostacoli all'ingresso di nuovi entranti ed è chiaro che i nuovi entranti entrano sulle tratte privilegiate non è che
Un imprenditore investe su quella tratta di cui parlavamo prima la Canicattì Catania bisognerà
Trovare indubbiamente mercati più Fioroni però da questo che cosa deriverà hanno i consumatori la possibilità di avere servizi migliori a prezzi più vecchio per lo meno questa è la regola la quale noi crediamo
Grazie allora anche dobbiamo alla presidente Catricalà a questo punto sui territori ecco sui telefonini allora la parola al presidente Pizzetti
Beh quello dei telefonini è un po'legato al discorso delle globalizzazione noi
Come autorità garanti continuiamo a fare la battaglia per l'inserimento a priori nelle nuove tecnologie di norme di salvaguardia del dati personali quindi
Ovviamente già già semplicemente per evitare un uso indebito come possibile dei videotelefonini sarebbe stato sufficiente ci fosse un segnale acustico luminoso nel momento in cui gli si usa
Però vedete noi continuiamo a ragionare ma logicamente come se noi
Forse se uno facesse un telefonino per il mercato italiano
Problema è che siamo in presenza di tecnologie globalizzate per cui la battaglia da fare è un livello
Più alto per la verità due osservazioni una su questo non sono altra cosa per la verità qualcosa
Va avanti grazie più a voi che a noi ma lo faccio per catturare la benevolenza dell'uditorio
Ah grazie alla forza della società prima ancora che ha la forza delle autorità con me come come anche ragionevole che possa avvenire per cui oggi Microsoft e Ugo La cominciano a farsi la data battaglia sulle misure di protezione dati personali
Lo dico sempre che quando io avevo le all'età della patente le macchine si prendevano i crediti magnifica andò la ripresa
Da zero a cento chilometri in quindici secondi in trenta secondi la vernice vernice metallizzata il volante di legno Emma e il cambio a cloche
Se c'erano anche cerchi in lega avevamo fatto bingo
Oggi la maggior parte della pubblicità comincia a dire quanti sono gli aerei back
Comincia a dire quale è stato il livello di sicuro di di di sicurezza delle misure anticrush perché perché è cambiata la sensibilità importa meno qual è l'accelerazione di più la sicurezza
Allora questo ci può aiutare però naturalmente non basta perché sono due sinergie che vanno giocate insieme
Noi lo facciamo ma quando ci chiedete perché non interveniamo su nuove tecnologie non è che non interveniamo ma ritorniamo a scontare la debolezza di una visione nazionale rispetto al mercato europeo globalizzato e anche a livello europeo tenere conto
Che le autorità non svolgono lo stesso tipo di ragionamento
La seconda considerevole giovamento sono sempre tutte forti dal punto di vista dell'indipendenza come quella italiana
E alcune sono più deboli di nuovi dal punto di vista dell'indipendenza alcune sono più forti noi dal punto di vista delle sanzioni che possono commina
La seconda questo
è la un po'la coda asse mio secondo intervento la seconda osservazione che invece voglio fare finora non ne ho parlato ma è molto importante
Noi
Lo sapete siamo in una sede tutta di persone che si conoscono molto tempo potremmo vantare buoni risultati sulla protezione dei cittadini piano fatto provvedimenti a tutela dei singoli
Che hanno le quattro milioni di persone le Centrali rischi di cui si parlava prima le carte di fare la la guerra le carte di fidelizzazione senza adeguata informativa le videocamere stesse nei luoghi pubblici e non pubblici
All'uso del la lotta fatta i servizi non richiesti che riguardante
Nella
Una una forma di contrasto alle quali la concorrenza sleale che produttiva di una quante quante quantità di danni
E quindi da questo punto di vista non dico che siamo tranquilli tra cui lo si è mai ma abbiamo una tradizione consolidata mentre mi avete visto usare molto il tempo sulle banche dati le nuove tecnologie
Perché vi è la frontiera che mi preoccupa di più però l'appello lo dico anche all'amico Lirosi né per lui al ministro
E che in questa spinta alla liberalizzazione alle semplificazioni a cui noi vogliamo concorrere io
Personalmente i miei colleghi vogliamo concorrere anche forzando alcuni atteggiamenti di eccessiva cautela e giuridichese del nostro ufficio non se potevi all'acqua sporca insieme al bambino
Cosa che talvolta capita anche di recente nel decreto sulle semplificazioni ne abbiamo avuto una norma inserita dalla Camera all'unanimità una norma che sottrae dall'applicazione all'applicazione della normativa privacy tutte le piccole imprese
O le imprese artigiane per l'attività relativa alla contabilità e la gestione del personale questo è un eccesso
è un eccesso è una semplificazione non buone è una tagliare con l'accetta noi offriamo invece una forte collaborazione per semplificazioni buone e positive perché
è è ovvio che anche la piccolissima impresa artigiana può trattare dati dei consumatori delicatissimi l'ottico che essa i difetti della mia vistato pronto tecnico che mi ha fatto i ponti in bocca sono dati sensibili che mi riguardano da vicino
Allora noi siamo molto interessati a una lavoro di autocoscienza da fare insieme alle associazioni e alle autorità governative su adeguare le misure anche le dimensioni dell'impresa
E questa è una semplificazione necessaria buona diminuire il più possibile il livello di
Normazione burocratica costoso e poco efficace alzare il livello della normazione positiva
Però ecco in questa spinta alla liberalizzazione semplificazione che non condividiamo la facciamo nostra
Un invito caldo al Paese a non abbassare in modo
Come dire persino inconsapevole eccessivamente la livello di protezione dei dei cittadini innanzitutto e poi dei consumatori
Se
Grazie a lei presidente Pizzetti grazie ai Presidenti tutte le authority che sono stati qui con I stamattina
Al direttore appunto all'Iran si allarga Presidente dico anzi una squadra un po'nella Renzo Miazzi ovviamente con la speranza di
Ritrovarsi esperti e pazze grazie a voi
Quella speranza di rilevarsi prima di avere nuove case di far parlare nuovi progressi