A tu per tu - incontro con Franco Marini

Allora buonasera al gentile pubblico
è intervenuto per questa nuova serata della rassegna Free Genius
La festa delle la rassegna delle intelligenze di Fregene questa sera
Ospite di riguardo
è la seconda carica dello Stato il Presidente del Senato Franco Marini
Presidente la ringraziamo per la cortesia con la quale ha voluto accettare il nostro invito stasera cercheremo di farlo l'intervista molto politica è poco istituzionale
Ad aiutarci in questa intervista ci sono due eccellenti colleghi che sono Antonio Preziosi del Giornale Radio e Claudio Sardo che noti sta politico del mattino segretario dell'Associazione stampa parlamentare
Presidente vorrei subito entrare nel vivo della polemica politica parlando del Senato di questa
Polveriera politica che lei si trova a dover gestire ormai da un anno e mezzo
Con che spirito lei gestisce questa
Assemblea lei ritiene che una situazione del genere
C'è la porteremo dietro per tutta la legislatura
Con voti sul filo con senatori a vita determinanti oppure può avvenire qualcosa
Che apra uno spiraglio diverso
Ma insomma
Una polveriera mi sembra troppo
Diciamo così che
Il voto dei cittadini perché di questo si tratta
Che voto sovrano però
Ha deciso insomma che questo Senato
Nella
Senatori eletti fosse pressoché metà e metà
Se togliete McCain un molto più perché insomma il Presidente al di sopra delle parti io come è noto era o di parte perché sono stato eletto con uno schieramento
Oggi tra gli eletti abbiamo mi pare che ci sono un paio di voti in più
Per il centrosinistra questo vuol dire che le tensioni
E la voglia di cambiare l'aspettativa che
Ci possa dare una spallata queste legata al risultato elettorale io semmai mi posso lamentare che sia toccato a me
Nella storia della Repubblica dell'ultimo dopoguerra dovere essere il Presidente di una situazione meno comoda delle altre
Però come ha detto lei ormai da un anno per mesi che sto lì
Diciamo così io qualche esperienza debbo dire che non la vivo drammaticamente
So che è una situazione complessa e chi presiede deve avere
Con una capacità di gestione perché a un'auto a un'Assemblea divisa quasi metà e metà ma se uno questa consapevolezza c'è la
E poi anche un po'la capacità di sapersi muovere rispettando questa consapevolezza poi come si vede malgrado la fatica insomma il Senato lavora
Perché voglio dire
Mi fermo con questa risposta poi
Al di là di quello che qualche volta il cittadino vede
Qualche Assemblea molto agitata
Quella non è la norma sempre perché malgrado questa divisione poi Senato va avanti le leggi le fa
Riesce a lavorare
E qui debbo dire che i Gruppi poi non usano lo strumento dell'ostruzionismo
Fino in fondo sono anche responsabili che bisogna rispondere ai problemi del Paese allora situazione difficile
Situazione faticosa però una situazione che insomma dopo un anno e tre mesi mi pare si dimostra che è capace anche di andare avanti sardo
Presidente ma sempre restando
Sui numeri del Senato lei
Si ritiene che il fatto che c'è una sostanziale parità al Senato
Est è una delle ragioni che mette sotto stress e questa maggioranza e questo Governo quindi è una ragione è una causa di
Fibrillazione potenzialmente di crisi oppure il fatto che ci sono solo due voti di vantaggio testata al di là della rappresentazione dei giornali e televisioni danno
La ragione invece per cui il Governo ha rimasti in vita dovendosi poi alla fine per forza compattare il voto al Senato è stato un fattore che ha bloccato la crisi anziché
Questa è una domanda raffinata diciamo così non
Per allora intanto diciamo rispetto
Al nervosismo che molte volte c'è nell'Aula
Io faccio per i nostri ascoltatori che
Seguono le cose ma insomma senza entrare nei particolari come un cittadino che ha la sua vita guarda pure la politica
Questa è una condizione io sono assolutamente normale
Per esempio
Pensate per un attimo non voi che sapete tutto ma che tutti quelli che ci ascoltano che qualche volta sentite dire che c'è
Tensione in un'aula parlamentare perché sono entrati in azione i pianisti
Noi votiamo mettendo una mano in uno col voto elettroniche spingendo un bottone qualche volta
Un parlamentare che non c'è lascia la sua tessera
Dentro questo albo buchetta dove ci metto la mano per votare ed è capitato che qualche deputato qualche senatore davanti abbia votato per due cosa scorretta che non si dovrebbe fa qualche volta si fa
Ora io ricordo che alla Camera dei deputati dove ero nella legislatura scorsa capitava qualche volta questo
C'era il se il Presidente se ne accorgeva faceva togliere la tessera e rimproverava chi lo faccio però poi passati due minuti tornava alla calma
Perché perché la maggioranza di centrodestra la Camera nell'altra legislatura aveva cento deputati in più
C'è il doppio de è cento persone che votavano in più per loro quando invece io questo lo so e sto molto attento sono molto rigoroso cerco di vita può capitare
Che per un voto importante sulla quale magari può ma persino cadere può entrare in crisi il governo
Chi presiede deve mettere in piedi un controllo un'attività che eviti completamente quel rischio
Perché c'è uno che ci ha mai reali due voti in meno dell'altro schieramento vede che è uno vota per due ma quello veramente pronto a far saltare tutto questa è la ragione
Che c'è spesso di nervosismo perché questo è il risultato della quasi in parità e questo rende difficile il lavoro di chi presiede il quale deve sapere come muoversi in queste cose
Questo Governo
Come diceva lei beneficia di questo rischio continuo o invece è proprio un rischio che prima o poi ora prima o poi lo logorare può arrivare
Beh diciamo così
Che la maggioranza che oggi governa cento non e
Un esempio
Di assoluta compattezza
Anche perché insomma il bipolarismo italiano i due schieramenti sono abbastanza articolati quindi ci sono differenze che ogni tanto emergono in uno schieramento o nell'altro
E le due cose però si tengono assieme da una parte una difficoltà il fatto di non avere i numeri e può anche capitare perché io dico sembra al Senato l'incidente può capitare
Perché la differenza è troppo piccola una mattina uno sta male o non viene loro è uscito eccetera per mille ragioni può capitare l'incidente
Che poi questo sia
Un una spinta
Perché poi poiché si rischia
Le differenze vengono messe da parte ci si compatta tutti è anche vero
Però se io fossi al Governo e le medici ma lei che preferirebbe preferibilmente una maggioranza più larga stare più tranquillo questo mi pare l'altra cosa
Infatti preziosi
Volevo vorrei essere un po'meno raffinato del dal collega sardo e mettere come si dice i piedi nel piatto no la fragilità numerica del Governo al Senato sicuramente non aiuta il Governo stesso e
Vedi dente che c'è un rischio di caduta del Governo Prodi al Senato allora seccare
Questo Governo Prodi cosa succede si vale elezioni subito si va ad un Governo istituzionale quali scenari lei prevede
Beh intanto
Ma una volta è caduto mi pare che il Presidente della Repubblica rinvio per la fiducia al Governo alle Camere Senato compreso ed è la fiducia
Io sto al
Insomma al quadro nostro
Io credo che ormai il cittadino e in Italia la politica
Sia abbastanza ci sia una convinzione larga
Che sconsiglia di tornare al voto con questa legge elettorale
I poteri c'era il Presidente della Repubblica
Figuratevi se io ora dicono ci rimettiamo alle valutazioni del Presidente della Repubblica ed energie
Se chiedete una mia idea di questa situazione io dico
Che insomma prima di tornare al minuto bisogna fare ogni sforzo io spero che lo faccia il Parlamento se ne discute per aggiornare aggiustare questa legge elettorale
Perché questa legge elettorale
A due limiti straordinari i più grandi il primo è che fu fatta allora dalla maggioranza di allora
Istituendo un premio di maggioranza per la coalizione la lista che pigliava più voti diverso tra Camera e Senato
Cioè mentre alla Camera
Il premio di maggioranza scattava per la coalizione
Che aveva preso più voti a livello nazionale chiara allora scattava il tre per poter governare la legge ridava un premio di maggioranza
Al Senato la legge prevedeva
Che il premio di maggioranza del scattava regione per regione
Cosa sostanzialmente diversa perché conteggiando i voti evitando il premio per le singole Regioni poteva capitare quello che è capitato
Che insomma ci fosse questo squilibrio tra Camera e Senato e poiché l'Italia e come si dice una
In una situazione di bicameralismo perfetto e qui qualche riforma dovremmo farla prima o poi che cioè le leggi la fiducia al Governo passano con gli stessi poteri in tutte e due le Camere
Se c'è questo squilibrio merceologico perché il centrosinistra alla Camera dei deputati oggi a cinquanta sessanta
Parlamentari in più al Senato o stiamo come vi ho detto chiunque guarda alla possibilità di tornare alle elezioni deve porsi il problema di non ritrovarci nelle condizioni di oggi se non cambiamo la legge
Perché gli studiosi più attenti l'avevano previsto quello che è successo
Cioè che ci poteva essere un premio di maggioranza diverso tra Camera e Senato quindi questa è una necessità
C'è poi un'altra cosa
Che insomma con questa legge elettorale c'è un potere straordinario ai partiti che fanno le liste
Perché non ci sono come sapete
Le preferenze
E
E i partiti fanno le loro liste mettendo
In fila il capolista diciamo Marini poi un altro per un altro problema e riempiono la lista il cittadino può votare solo le liste di partiti
E scatta nell'ordine con cui vengono presentati alle elezioni di uno due tre e quattro di quella lista gli altri no
Il fatto è che i partiti che conoscono i loro rapporti di forza
Nel Lazio se parlo del Senato che si votava Ovo in Abruzzo poi in Liguria è fa Sempronio non favoriscono i primi nella lista
Che è partito si può sbagliare quante ne prende la Margherita i DS o An a Roma chi dirigenti del partito più o meno lo sa si possono sbagliare di uno e allora se voi ero favorire i primi tre o quattro li mettono su quell'isola eletti sicuro
E anche questo mi pare aver tolto al cittadino la possibilità di indicare chi vuole come il senatore deputato anche questo bisogna cambiarlo
Quindi io ritengo che
Insomma
Parliamoci chiaro con i numeri dal Senato per può anche capitare finora non è capitato è durato un anno una volta il Governo è andato sotto il si dimise
Però non è può capitare come vi ho detto prima che insomma ci può essere una volta in così importanti e il Governo può andare sotto del resto
L'altro ieri sulla venerdì sera sull'ordinamento giudiziario alla fine prevalso la linea della maggioranza per un voto uno
Tutti con il voto dei senatori a vita ci dice uno spettatore
è naturale ma guardate idrico quale se il De vivo in quale zona stanno spettatori lo dico ma e io capisco questa cosa Pratesi se ne parla molto di questo
C'è ci è polemica però cari signori cari signori la Costituzione italiana
Dice che si arriva al Senato per tre vie tre sono
La prima e l'elezione
E quando siamo trecentotredici trecentoquattordici
Gli eletti
Poi ci sono gli ex senatori degli ex presidenti della Repubblica che la Costituzione prevede componenti di diritto del Senato è poi il Presidente della Repubblica può nominare senatori a vita
Eminenti personalità viva ricambi che stanno dentro il Senato
La Costituzione non fa nessuna distinzione
Proprio nessuno hanno gli stessi diritti e gli stessi doveri uno può dire quelle nominato l'altra letto bene ma la Costituzione l'ha fatto di proporzioni
Non è che cialtrone è nata così alla Costituente si dice va be'bene serve al Paese che gli ex Presidenti della Repubblica facciano parte del Senato
Egli ha che abbiano la possibilità di qualche
Grande personalità che dà il suo contributo pure lì dentro allora questa polemica una polemica sterile
Alla fine priva di senso perché i poteri li fissa la Costituzione e nessuno li può cambiare se vuole venire a votare viene a votare e vota come gli pare del resto è capitato anche a favore dell'altro schieramento nel passato quindi
Non non mi piace molto questa polemica del resto può c'è la libertà di parlare il Parlamento
Lo nessuno può mettere un fazzoletto in bocca un altro il primo rispetta e che ognuno esprime le proprie idee ma
Queste tre categorie figure i senatori hanno gli stessi diritti e in sei chilometri e vanno rispettati quando li esprimono Presidente tornando alla legge elettorale lei ritiene realistico con i numeri che al Senato cambiarla
Oppure la scorciatoia del referendum ma è inevitabile allora diciamo così
Che non solo io dico che
Sarebbe giusto che
Che la cambi
Il Parlamento il Senato delle Camere
Ma è anche giusto che la legge elettorale venga cambiata quando ci sono le condizioni
Con un grande sforzo di unità
Io se fossi Segretario un partito che ha magari la maggioranza su tutte le altre questioni la maggioranza camminare ha il diritto di governare sui cittadini li hanno votati eccetera ma sulla legge elettorale
La saggezza vuole che bisogna coinvolgere largamente alle forze politiche noi siamo all'inizio di questo discorso
Non è una cosa che si può fare a colpi di maggioranza c'è una garanzia democratica la legge elettorale si deve cercare di cambiarla Siemec non è che stiamo molto avanti
Nel rapporto tra i partiti in su un'idea condivisa ancorano
Ma so che stanno lavorando e io spero proprio che si arrivi con un cambiamento in Parlamento perché il referendum semplifica qualcuno dice che il referendum una spinta diciamo così è uno stimolo
Non lo so
Può darsi che sia anche vero
Io però sono di
Della netta convinzione che
Con una larga maggioranza con ricercando la maggioranza più larga possibile la legge elettorale che secondo me deve essere aggiornata
Deve essere fatto in Parlamento
Questa questione aperta io credo che presto cominceremo a discuterne apertamente
Sardo
Presidente lei ovviamente ha una certa
Prudenza nell'affrontare il merito della questione della legge elettorale però lei nella nel suo intervento al congresso della Margherita disse una cosa che fece molto discutere già allora e che però già fa intravedere uno scenario che secondo me la lei è più favorevole lei sostanzialmente parlo disse ora che il Partito Democratico è nato
Questo partito deve deve avere una sua autonomia politica io la traduco così poi lei mi correggerà se sbaglio cioè questo partito
Se è nato se i DS la Margherita hanno fatto tanti sforzi e pagano tanti i prezzi per riuscire a realizzare questo progetto
è evidente che il Partito Democratico non può stare per forza per tutta la vita sempre in una coalizione che impatta Mastella ha Turigliatto nel futuro sarà libero di scegliersi gli alleati avete visto in questi giorni
C'è stata la presentazione di questo manifesto di Rutelli come contributo sostanzialmente ha detto una funzionano anche più in là non so no fin qua
Ha detto se
Se con Rifondazione si rompe il rapporto di alleanza in futuro
Faremo un altro un'alleanza diversa ecco lei pensa a una a una legge elettorale per il parto lei anche uno dei protagonisti del Partito Democratico
Nonostante il suo ruolo istituzionale lei pensa che il Partito Democratico debba costruire una legge elettorale un sistema politico in cui i grandi partiti devono essere liberi di scegliere le alleanze
Vengo Aldo intanto diciamo così io non so non è che sono molto prudente lemmi conosce un po'la vita politica che abbiamo dietro le spalle no io adesso
Debbo tener conto quanto parlo pubblicamente di queste cose che sono il Presidente del Senato
Qui io non sono più un dirigente di partito sono uno che si può trovare domani a trattare il problema in cui lei mi chiede di pronunciarmi domani nell'aula e allora un minimo di attenzione al ruolo che è oggi quello istituzionale
Mi impone insomma di mi togli un po'di libertà rispetto a prima
Io sono convinto che
Uno dei mali della politica italiana
Rispetto ai problemi che la società pone che i cittadini vogliono risolti sia l'eccesso di frammentazione della politica
Troppi partiti personali troppe cose che nascono con estrema facilità che non si identificano come linea politica
Ho visto con simpatia il nascere del Partito Democratico proprio perché secondo me
Aiuta in una situazione che ha visto il moltiplicarsi dei partiti a riaggregare grandi forze che riescono a fare delle cose comuni quindi lo vedo con simpatia anche perché secondo me è nato il Partito Democratico questa spenda riaggregare cose aggregabili che si son mea
Si rifletterà anche nell'altro schieramento
Anche nel centrodestra e vedo il dibattito che si accende su quello
Sono molte le logiche di Roma facciamo anche noi un'aggregazione più forte serve per dare stabilità alla vita politica del Paese I Governi e quindi ad affrontare tentare di risolvere il problema quindi lo vedo con simpatia
Ma nei
Debbo dire mi sembra un po'paradossale
Lei ha ricordato che io al congresso della Maria tre quattro mesi fa non ricordo bene
Mi scordatelo mi Scordari di essere Presidente del Senato e dice come la pensavo
Ma io la penso ancora così cioè se nasce una forza politica nuova che aggrega partiti riversi
Ma le alleanze perché di questo si tratta sono giustificate domani prima delle elezioni qua da programmi comuni che si fanno
E capacità di riuscire ad approvare e applicare a sviluppare i corpi programmi comuni che si farà
Quindi il fatto
Che un partito che sta nascendo che mina dica va beh io voglio fare un programma e mi raccordo con gli altri sulla base di un programma condiviso quindi sono più libero anche a noi scegliere le mie alleanza questo mi pare proprio naturale
Quindi non capisco troppo lo scandalo che sembra
Bisogna vedere se sia uno scandalo vero appare così
Che sembra nato con Rutelli che giorni fa ha ribadito che
Intanto siamo legati sono le due coalizioni sono legate anche al risultato elettorale al fatto che si sono presentati hai all'elettorato con alleanze determinate
Questo si farà pura prossimo ma un partito nuovo che nasce ha il diritto di dire io offro le mie proposte per governare il Paese è insomma poi le alleanze e le faccio sulla base della credibilità e della
Aggregazioni attorno a queste proposte quindi
Mi pare una cosa naturale preziosi ho sentito con molto ho seguito con molto interesse il suo ragionamento in risposta alla precedente domanda sulla riforma della legge elettorale in particolare il suo appello all'unità alla necessità di una riforma condivisa con altrettanto interesse ho seguito questo suo ragionamento sulla necessità di superare la frammentazione della politica di semplificare la politica
Capisco se mi si permette anche mi pare questo mio ragionamento con un pizzico di malizia perché si dice che lei potrebbe essere un ottimo presidente del Consiglio per un Governo istituzionale
Si sente pronto a questa eventualità scenderebbe in campo per traghettare il Paese verso una nuova legge elettorale quindi verso nuove elezioni
No io de sì no non è che mi sfugge la leggo uguali almeno di voi i giornali ma li leggo paura gli si dice questa cosa no le o no non la leggo io un po'la cosa no ma io
Debbo dire che non è che abbia chiesto di fare il Presidente del Senato poi insomma abilità perché perché capivo che era complicate vera pesante poi mi hanno eletto e va beh quando dite lo devi fare lo fai
Io vi debbo confessare poi
Che adesso malgrado le difficoltà che io stesso vi ho rappresentato
Di una Camera divisa quasi a metà
Ora dire che mi sono affezionata a questo ruolo sarebbe troppo
Ma insomma ormai ci sto è una volta che cito a me piace di portare l'impegno fino in fondo
Quindi io pur avendo letto qualcosa qualche commentatore che dice quello che le ha sottolineato proprio non esiste quella possibilità perché io intendo restare a fare quello che faccio poi ci saranno le elezioni cambierà ma adesso questa difficoltà l'hanno affidato a me
Bene o male per un anno va avanti e lavoriamo ma perché ne vogliono le bare da questo io resto nuove storie me hanno eletto o no non ho alcun altra ambizione o alcuna volontà
Presidente è un dato di fatto però che il Governo Prodi non gode di buona salute ecco secondo lei c'è un margine per ritrovare uno il colpo d'ala oppure
E in picchiata
Sì io adesso cosa debbo dire
Non mi pare mi pare che anche insomma
Che il Governo mostri una qualche difficoltà
Questa attenzione quando si vota danno
Che insomma le differenze sono uno due e tre voti quindi c'è una situazione di difficoltà anche se
Parecchi problemi li ha affrontati
Ecco se il colpo d'ala io credo che insomma noi dobbiamo anche sapere che questi due schieramenti sono usciti dalle elezioni dal voto dei cittadini quindi hanno anche l'obbligo di rispettare la decisione di cittadino al momento delle elezioni
Lei io
Quindi non non voglio entrare se ci sono possibilità operative per
Cercare di dare più stabilità no io dico una cosa che ho detto il giorno che fui eletta schermi
Rapportare con l'alcol Senato quando parla io sono convinto di una cosa che voglio sottolineare ai cittadini che ci ascoltano ma insomma
La politica alla fine poi che cosa deve essere una guerra senza quartiere
I due schieramenti debbono essere dei nemici
Che non si incontrano mai alta dico io
Alla fine noi siamo lì e ci hanno eletto
Per cercare di aiutare il Paese a risolvere i propri problemi a dare regole giuste ad aiutare l'economia Asti fissare qualche principio di solidarietà e di uguaglianza per governare il Paese
Allora mi domando io e della corsa che proprio
Mi farebbe più piacere vedere realizzata più spesso
Ci sono due schieramenti sono alternativi bene si confrontano e votano in un modo e uno in un lato mi sta bene ma cosa impedisce quando c'è
Un grande problema che riguarda il Paese
Aperto
Cosa impedisce che su quello dei due schieramenti che sono in polemica tra di loro si guardino negli occhi e dicono guardate oggi l'economia italiana e faccio un esempio dopo anni di stagnazione
Ricrescere al due per cento l'anno quindi aumento obolo occupazione
Migliorano i conti pubblici è vero che l'Europa cresce di più dell'Italia ma noi abbiamo l'impresa di crescere
C'è da fare una scelta di settore di politica economica che va a favore dei giovani per esempio
Ci sono scelte che riducano questa precarietà eccessiva nei rapporti di lavoro
Allora cosa impedisce una democrazia ordinata
Anche
In competizione dentro le Camere dice non si guardano negli occhi
E dirò questo è un problema che sta innanzitutto nell'interesse del Paese bene questo problema un po'diciamo risolvere anche aziende queste una democrazia che funziona
Ed io credo che dobbiamo cercare di moltiplicare questi esempi io ne potrei fare
Ho avuto la soddisfazione di vedere in Senato nel corso dell'anno in alcune occasioni in questi schieramenti che si confrontano aspramente poi
Hanno trovato il modo di approvare delle leggi che si ritenevano utile ai cittadini
Questo è un metodo che in una democrazia
Specialmente quando ci sono due blocchi i due schieramenti alternative dovrebbe essere normale che sulle grandi questioni possono votare a
Che assieme questa è l'auspicio che fa in questa chiave ci chiedono spettatore non è stato un errore non aver dato all'opposizione una carica istituzionale
Cioè una delle due Camere magari voleva dire magari non risanare norma poteva essere pure il Senato
Ma vede un errore
Cosa debbo il quale il principio
Poi aggiungo una battuta finale
Le presidenze delle Camere
Sono viste anche come strumenti per una maggioranza che ha vinto le elezioni per legiferare in maniera
Diciamo così coerente con i programmi che sono portati da chi ha vinto le elezioni quindi non è una cosa neutrale
Perché Hilla Presidenza della Camera organizza i lavori le priorità si sente col Governo quindi
La normalità dovrebbe essere che
Come è capitato anche nella passata legislatura mi pare
Che chi vincerà le elezioni esprime
Le presidenze delle Camere
Pro probabilmente nella situazione che abbiamo però manca la prova
Non vi pare che la possiamo fa forse
Per questo equilibrio una Camera una coalizione una all'altra forse potrebbe aver facilitato i lavori
è un minimo di insomma di dialogo più stretto non lo escludo in assoluto bisogna vedere se però insomma dovesse prevalere la coerenza di elezioni comunque vinte anche con poco ma queste sono le regole della democrazia
Ho il senso di opportunità ha vinto la coerenza quindici amministriamo le scelte che abbiamo fatto preziosi la domanda dello spettatore mi fa venire in mente
Anche
Per cambiare un po'discorso se vuole anche per alleggerire la la discussione
La tradizionale e storica rivalità di cui si è sempre parlato tra i Presidenti di Camera e Senato no alle cronache parlamentari sono abbastanza piene di queste storica di questi aneddoti di queste rivalità
Per parlarle indirettamente quali sono i suoi rapporti con Bertinotti
Quali sono soprattutto i rapporti relazione le vostre storie che sono così diverse ma se vuole anche abbastanza con dei punti di contatto penso l'esperienza sindacale
Beh qui la faccio breve diciamo così lei conosce bene i nostri trascorsi sindacali
Certo nel sindacato
Io e Bertinotti avevamo posizioni molto diverse
Io come Segretario della CEI lui era uno dei segretari dalla CGIL abbiamo posizioni di merito di contenuti molto utile debbo dire che anche ora su alcune questioni non è che siamo molto vicini
Come posizione emerge ora meno perché sia io che lui avendo responsabilità più generali stiamo anche attenti alle nostre posizioni esterne eccetera
Però debbo dire una cosa che
Bisognerebbe approfondire che non si può con i rapporti personali stranamente
Mentre sui contenuti politici parlo degli anni Settanta quando eravamo nel sito io nella CIG Luino al CGIE avevamo posizioni sindacali diverse siamo sempre stati amici anche all'ora
Quindi un rapporto buono insomma non
Nessuna rivalità
No ci poteva essere la rivalità anche magari la chi l'aveva una posizione la CGIL un'altra allora ci coinvolgerà tutti ma avevamo rapporti personali buoni allora e li abbiamo anche oggi anche se sul piano politico abbiamo convinzioni e posizioni e qualche volta diverse quindi è una convivenza positiva parte Hume la giudico io ora
Sa
Prima Terzulli diceva che richiedeva se il Governo era in grado di avere un colpo d'ala
Oppure se diciamo era condannato un declino io le chiedo innanzitutto la prima cosa che
C'è all'ordine del giorno di queste settimane la riforma delle pensioni
Ma
Si può arrivare a un'intesa in questa maggioranza ci sono le condizioni per
E per mettere d'accordo c'Amu uomini come Dini che
Hanno fatto
La bensì della riforma del novantacinque del si del novantacinque e
Uomini della sinistra sindacale attuale che sono anche più a sinistra di Bertinotti questo è il punto è qua chi deve pagare il prezzo in termini sociali più elevato
Ma i nostri
Spettatori che sono qui sanno che cerco
Che questo è un problema difficile il punto di equilibrio il Governo non l'ho ancora trovato
Prodi giorni fa ho detto va beh adesso approfondiamo le cose poi farò una proposta io credo che stiano lavorando per farla il mio auspicio è che trovino un punto d'intesa
Io credo che ci sono però alcune questioni che non sono solo nostre sono europee
La media europea all'età in cui si va in pensione è superiore a quella italiana negli altri Paesi
La vita
Dura di più
C'è un rapporto diverso tra lavoratori occupati e proprio per la ragione detta
Anziani che sono
A carico al sistema pensionistico
Quindi a me sembra abbastanza naturale
Che con molta attenzione ci sia disponibilità ad alzare l'età pensionabile anche in Italia con un'accortezza
Quindi io ritengo che questa sia una necessità abbiamo anche i conti pubblici con un deficit che ci trasciniamo da tempo
Molto pesante queste è una necessità che a volte
E accettata anche dal cittadino perché
Se io penso che vuol dire adesso
Arrivare a a sessant'anni una volta si era pezzi oggi proprio nessuno si considera vegetazione spontanea grandi potenzialità quindi a mio avviso anche con l'occhio
Ha i conti dello Stato alle possibilità dei giovani che debbono avere una pensione domani e non debbono essere messi in difficoltà un innalzamento
Della età pensionabile
è qualcosa da cui non si sfuggirà ed è anche giusto secondo me
Questo è senz'altro c'è un accorgimento forse su quale mi pare che stiano lavorando nelle trattative che fanno sindacati e Governo forse bisognerebbe individuare un'area di lavori veramente usuranti
Proprio quelli pesante per i quali si può avere un'attenzione perché arrivati ad una certa età pensionabile quella però quei
Le
Uno può anche pensare a hanno un innalzare
Però parlo di lavori veramente usuranti
Perché il paradosso è che se noi ci mettiamo poi a vedere quali sono le categorie con lavori usuranti avvenne ritorna Memorial novantadue
Quando io da ministro del lavoro provai per la prima volta nero reso conto che bisognava farla una riforma delle pensioni
Provai Ambra svilupparla poi ci fu la crisi di Governo non si fece il ricordo
Che
Feci anche qualche riunione al Ministero del lavoro con i sindacati allora che dal cui era uscito da poco io lì
Per
Una sera li messi alla porta perché restavano sostenendo non li nomino le categorie usuranti diventavano Totti
Bene usurante poteva essere allora l'operaia tessile
Hai telai Bezzi nominale fabbrica di oggi dove centrali a me capitava di entrare perché soltanto segretario del sindacato a Biella per esempio negli anni Sessanta ed era veramente un inferno
Di rumore di polveri letto
Per un lavoro come quello non è giusto alzare l'età pensionabile quindi definire con serietà quali sono i lavori usuranti avere un occhio di riguardo qui gli altri non c'è dubbio
Che con attenzione gradualmente un passo in avanti sull'innalzamento dell'età pensionabile bisognerà fare
Presidente lei è uno dei King metterla della candidatura di Walter Veltroni alla guida del Partito Democratico non pensa che a lungo andare possa costituire un contropotere interno alla coalizione del Governo indebolendo ulteriormente proprio
No io questo non lo penso poi a parte il fatto che non è che io ho spinto io io mi sono trovato d'accordo con D'Alema
Con tali ogni tanto viene fuori che sono d'accordo col D'Alema e se sono cose giuste sono d'accordo con D'Alema o qualcun altro
Secondo me la candidatura di Veltroni è stata una scelta che è stata gradita se capisco bene dalla base e proprio
Del dei due partiti e anche di organizzazione e la società civile che debbono dar vita a questa aggregazione che semplifica gioco politico italiano ed io sono convinto che sia un ottimo
Candidato ma perché dovrebbe indebolire il governo il Governo ai problemi che ha
Per le scelte politiche per i numeri che abbiamo al Senato
Ma individuati costruire il partito democratico e individuare lo dovranno eleggere poi i cittadini che andranno a votare il quattordici ottobre mi pare che sia il giorno
Se volete questo rafforza forse il quadro politico di centro sinistra una volta eletto quindi non vedo proprio una contraddizione tra la indicazione di Veltroni
Al leader delle costituendo partito e la situazione del Governo mi pare poco nel dibattito interno al Partito Democratico e di oggi la notizia della discesa in campo di Rosy Bindi
Appunto come candidato alla Bindi peraltro ha dato una propria impronta personale dicendo dicendosi pronta a rinunciare a incarichi di governo per ricoprire questo incarico qual è la sua valutazione ma assolutamente positiva
Perché io la preoccupazione che
Da militante del del della Margherita e quindi io mi ritrovo come convinzioni in quell'area
La mia preoccupazione era un'altra che veramente alla fine risultasse candidato solo Veltroni in coppia con Franceschini per Segretario al Partito Democratico non l'avrei vista con simpatia
E credo che anche i cittadini che andranno a votare o quelli che guardano
A queste cose pur militando un'altra parte non avrebbe non sarebbero state vere queste primarie un'assoluta novità
La gente valli paga cinque euro e quindi da un atto di adesione a quello schieramento politiche vota per una persona vedremo
Lo farà cento se ci fosse stato solo
Veltroni accompagnato dalla candidatura di Franceschini del mio bagaglio sarebbe stata una delusione per molti cittadino ai labirinti è una una candidatura lanzilotta una donna una donna combattiva
Una donna che si ritiene insomma ci sarà nel confronto questo è positivo se ci fosse qualcun altro pare un altro candidato cioè ed è il senatore Furio Colombo annunciato quello che si candida
Da posizione
Caratterizzata in maniera diversa da come si caratterizza
Veltroni e Franceschini queste sono cose positive è più credibile il confronto quando è combattuto e siano posizioni politiche diverse ci fosse letta sarebbe il candidato di Prodi
Che se fosse eletta segretaria la Bindi no se fosse letta candidare
Se anche se anche voi Coletta fosse candidato ma quanti ne deve avere Prodi leggo oggi che ci sarebbe la Bibbia il candidato di Prodi non credo che le vette più di uno
Se perché poi indebolisce tutte e due non lo so la Bindi Nola Binde una donna candidata
Viene dal mio partito dalla Margherita quindi ha voglia fa bene fa bene deve caratterizzarsi politicamente ma vedo con simpatia questa candidatura
Sa Presidente lei nella sua vicenda politica lei è capitato quando faceva il sindacalista
Di essere per
Certo periodo di tempo
Indicato come il grande avversario della sinistra che voleva l'unità sindacale e Marini era l'oppositore dell'unità sindacale
Poi lei è capitato che
Nel
Nel seguito di questa vicenda politica lei è stato uno dei protagonisti principali della costruzione del centrosinistra in Italia
Quindi in qualche modo
Lei ha portato per la prima volta al Governo quelli che veniva dalla dizione comunista e ora addirittura fate un partito insieme tra
Una le componenti riformiste cattolica della sinistra non c'è
Tanti è successo vuoi segretare questa è una risposta seria virgola
Allora
è vero quello che dice negli anni settanta
Quando proprio l'unità sindacale sembrava a portata di mano
Io ho perso due congressi della CISL
Perché è una posizione dicevo no all'unità sindacale
E mi ricordo i fischi delle piazze
Quando c'erano questi scontri e
Però io persi ma nel Congresso nazionale sulla mia posizione
Pur essendo i dirigenti nazionali in massima parte dall'altra parte io ricordo due congressi settantatré settantasette presso il quarantacinque per cento dalla Confederazione quindi non era un solo a dire di no
Allora per
Evitare ambiguità io allora ero contro l'unità sindacale
Perché vedevo il legame stretto tra CGIL PC
E pensavo che il PC avrebbe Gemo Rizzato il sindacato anche quello unitario
Perciò ero contrario
Però la soddisfazione nuovi viene in mente adesso
Una volta qui a Roma una grande manifestazione quando su questi problemi finiti parlare io ve l'hanno raccontata poi lama che era il segretario della CGIL disse
Astorre atti che era il segretario della CISL ma ho convinci quello ho l'impressione che l'unità sindacale non la farei e non riuscì a convincere visto
Lei poi dice da segretario dei popolari ha contribuito a costruire il centrosinistra quindi l'alleanza anche con gli ex PC è vero
Ma c'è una piccola differenza
Una differenza insomma piccola ma pesante per me che negli anni settanta il Piccini sembrava dovesse diventare egemone nella politica italiana
Era molto forte l'ideologia era viva e sembrava che potesse dominare il mondo
Negli anni novanta al novantacinque qua abbiamo l'abbiamo cominciata contro il centrosinistra io ho registrato che l'ideologia comunista è fallita e che sta cercando nuovi storia
E che chi è stato comunista oggi dice ma noi siamo legati al filone socialdemocratico quello mi va bene come idee
Quindi è cambiata profondamente alla realtà politica interna italiana ed europea qui non ci troviamo dinanzi in più Albino una ideologia che sembrava vincente ci troviamo in una situazione totalmente diversa
Tanto che ricordo quando ho fatto per una volta il parlamentare europeo guardavo
Gli ex PC italiani che erano seduti in mezzo ai laburisti inglesi ai socialdemocratici tedeschi ai socialisti spagnoli socialdemocratici che una volta negli anni Settanta sia uno che militava nel PCC dicevi tu sei socialdemocratico ti infilano le dita negli occhi quindi qualcosa era cambiato questi alla ragione dalla produzione
Creazione
La domanda di Claudio Sardo mi consente riportando all'attualità parlando però al suo cuore di sindacalista che cosa ha pensato quando ha sentito Luca di Montezemolo dire che i sindacati
In qualche modo sostengono i nullafacenti mi pare che fosse l'espressione un loro i fannulloni l'espressione di Montezemolo
E cosa possono fare altro un'espressione che ha riscosso anche
Qualche diciamo così consenso anche per le forze politiche ma un sentimento forte di contrarietà
Anche perché ha cominciato da ragazze giovani come me lavorare nel sindacato questa accusa me l'ero sentita fare pure prima tutti non era d'accordo con la vita del sindacato
Parliamoci chiaro lavoro è molto cambiato
è cambiato
Costringe il sindacato a vedere le cose in una maniera anche diversa sindacato un acque con la prima rivoluzione industriale con le grandi fabbriche
Resta però io mi domando c'è ancora un'esigenza di giustizia per la gente che lavora
Una volta erano certe categorie sociali poi abbiamo fatto molte conquiste i sindacati pure le hanno fatte
E poi è cambiata oggi dentro il mondo del lavoro nella società italiana e nelle società europee c'è ancora un'esigenza di giustizia sociale
O è finito siamo nel paese di Bengodi stanno tutti bene in maniera diversa ma un'esigenza di giustizia nel mondo del lavoro c'è ancora
Se io penso ai giovani che sono toccati in maniera vastissima
Da questi rapporti di lavori precari che li rendono incerti nella vita di oggi quando si debbono fare una famiglia
Ritengono tesina la vita perché capiamoci bene se uno sa che il suo rapporto di lavoro scade dopo sei mesi dopo un anno come può pensare a farsi una famiglia è contento io non credo
A volte la necessità di dare flessibilità all'impresa impone una quota
Di lavoro non stabile e io questo lo so e non si può dire di no ma in Italia è dilagata questa instabilità e la precarietà è in eccesso
Ci sono categoria di pensionati con pensioni minime troppo basse e stanno parlando nella riforma delle pensioni anche di queste cose si talora fin quando c'è bisogno
Di una esigenza di maggiore giustizia nei rapporti di lavoro in particolare io credo che ci sarà bisogno del sindacato
E il sindacato deve fare uno sforzo di capire i cambiamenti del mondo del lavoro che sono profondi ed adeguare la propria linea di rappresentanza e di risposta ai cambiamenti che ci sono
Questo sì ma dire che il sindacato si occupa di fannulloni mi pare una forzatura
Polemica inaccettabile
Presidente altro tema caldissimo i costi della politica che cosa state facendo per ridurli
Allora anche qui dobbiamo parlare seriamente senza demagogia senza semplificazioni noi stiamo
Per quanto riguarda il Parlamento
Camera e Senato perché mi sembrerebbe sciocco toccare stiamo facendo un lavoro serio
Che io penso che verrà approvato o comunque l'operatore vino approvazione o agli organi di Camera e Senato d'accordo con Bertinotti su questo stanno lavorando i questori che sono gli amministratori della Camera e del Senato assieme
Per intanto dare una regola nuova per alcuni aspetti per esempio ai vitalizi dei parlamentari che fanno tanto discutere
E vi indico due o tre cambiamenti per capirci
Beh prima c'era la possibilità nella prima legislatura di riscattare sensi magia un anno due tre
Gli altri poteri pagare i contributi e ti riscattati gli anni per i quali che era stato sciolto anticipatamente il Parlamento oggi in questo e impossibile
Quando avremo fatto queste norme a partire dalla prossima legislatura può
A scattare la possibilità di un vitalizio con almeno cinque anni in piedi senza riscatto di attività parlamentare
Abbiamo ridotto il livello a cui si può arrivare
Dopo illegale a cui si può arrivare stabiliamo anche con una legislatura arrivato a sessantacinque anni non prima
Allora può arrivare il vitalizio scatta il venti per cento del trattamento globale con dieci anni di Parlamento infetti
Si può arrivare al quaranta per cento della indennità parlamentare con quindici anni e più si può arrivare al sessanta per cento del trattamento attuato queste c'è la cosa più grossa
Si toglie per esempio la possibilità i parlamentari oggi che
Debbono dimostrare portare le carte avrò la possibilità una volta l'anno di fare
Un viaggio di studio all'estero proporremo alle nostri consiglieri presenti di Presidenza di togliere questi non ricordo bene tre quattro mila euro l'anno via quei
E altre cose è l'inizio un inizio forte che io Spence o spero
Che
Nella prossima settimana prima della chiusura estiva noi porteremo in Consiglio di Presidenza siamo così d'accordo la proposta e quasi completa anzi completa spacchi addetta agli
Che Camera e Senato hanno proposto e siamo d'accordo Bertinotti e via che portiamo questa proposta all'approvazione perché Andrew subito in vigore negli uffici di presidenza nei prossimi giorni anzi dovevamo farlo oggi
Ma lì siamo stati noi la settimana scorsa il Senato sulla riforma dalla giustizia è stato impegnato da da lunedì fino a venerdì sera quindi non ho potuto fare la riunione che dovevo fare la facciamo questa settimana e quindi nei prossimi giorni spero che ci approveranno
Questo primo segnale
Abbiamo fatto anche altre cose non sto qui ad indicarle
Ma io credo che una razionalizzazione ed un risparmio sia possibile farlo per stabilire un rapporto
Più disteso anche con il cittadino che chiede alla politica proprio regole chiare e trasparenti
Claudio Sardo
Presidente mi scusi io insomma da giornalista parlamentare sebo questo lavoro che hanno fatto i questori
Lei naturalmente ha indicato alcune delle delle delle riforme che riguardano i vitalizi che era un po'uno degli elementi che
Più ce le Pen le pensioni dei parlamentari che più aveva incontrato lo sfavore dell'opinione pubblica e sono anche altre altre misure di risanamento del bilancio di ristrettezze di bilancio sia la Camera e Senato di governo per parte sua approvato di recente provvedimenti o che limita il numero dei consiglieri regionali
Non ha però l'impressione Presidente che
Il che questa discussione cioè che
Diciamo questa polemica sulla casta dei politici abbia in qualche modo dato la stura un sentimento di
è un sentimento negativo verso la politica un'ondata non voglio dire di disprezzo ma di discredito verso Napoli e che vada oltre queste misure di razionalizzazione
No
Non non teme Presidente ecco che di fronte a queste misure che lei presente a quelle che presenta il Governo quelle presenteranno i consigli i Consigli regionali c'è al di là di quelle che insomma una misura di maggiore sobrietà
Non teme di trovarsi di fronte alla domanda fondamento ora troppo poco dovete fare di più questo dopo dopo quello che è successo di trovarsi di fronte alla difficoltà di riaprire un dialogo con l'opinione pubblica
Guardi io sono convinto di una corsa su queste materie
Che
La trasparenza la semplificazione la riduzione dei costi è una strada che dobbiamo portare avanti che non si risolve tutto con le misure che stiamo preparando perché illustreremo pure i cittadini
Ma il problema vero alla fine del rapporto cittadino politica passata queste cose in parte
Ma la
Insomma il cittadino la prima cosa che chiede alla politica
E che la politica sia all'altezza della soluzione dei problemi del Paese
Io ho l'impressione che
Quando il cittadino veda un eccesso di polemiche
Una
Difficoltà legiferare
Una
Come posso dire uno ritardo rispetto al la società cammina
Viviamo tempi che sono caratterizzati non al cambiamento che la storia dell'uomo ha conosciuto sempre dalla velocità di questo cambiamento
Ed allora il cittadino vuole dalla politica la soluzione dei problemi grossi
Quando il cittadino vede che la politica
Tarda o è affaticata o qui come in questa fase
Questo conflitto
Tra maggioranza ed opposizione deborda diventa eccessivo qualche volta inspiegabile rispetta i problemi che riguarda il cittadino allora il cittadino diventa molto più critico dalla politica
Quando la politica è capace di stare al passo con le trasformazioni che l'economia la soggetta ai giovani e anziani impongono allora sì la critica e il sale dalla democrazia
Non è che queste normale nel rapporto tra
Potere pubblico e cittadino semmai io dico al cittadino perché la politica non è che la potete guardare una volta sì o no
Ne ha della politica il cittadino si deve occupare anche spietatamente
E i giovani fanno bene a entrare perché poi alla fine è importante per la vita di tutti e di tutti i giorni
Ma la politica entra in vere difficoltà
Quando
Mostra di essere in ritardo rispetto all'esigenza del Paese quindi questo è uno dei primi problemi che non dobbiamo trascurare
Presidente a proposito di opposizione e uno spettatore ci chiede una sua parola su Berlusconi secondo lei sarà ancora Berlusconi il candidato leader del centrodestra le prossime elezioni
Lo chiede a un infedele come meglio non è che il sospirato la
Quindi però
Debbo dire
Ed è che Berlusconi mostra
Una vitalità molto forte una capacità di ripresa straordinaria quindi uomo il peso
Oggi come oggi
Io proprio non lo vedo fuori
Mi pare che resti ancora lui oggi il leader
Tutto sommato forte del centrodestra e quindi
Se dovessimo
Chissà
Se si arriva alla fine della legislatura al due mila undici
Beh allora forse i due schieramenti sono in grado
Di cambiare forse avremo delle novità eccetera certo c'è la legislatura
Non dovesse arrivare al suo completamento oggi come oggi il leader del centrodestra che può essere riproposto fare Berlusconi Presidente ma secondo me questa legislatura quanto dura il più ottimisti dicono fino al due mila nove
Cioè fino al due mila nove dicono fanno coincidere con le le con le elezioni europee
Beh come faccio io so presidente di una camera perché questa non sia in crisi in Senato
Il senatore io parlo per me
Secondo me dura fino al due mila undici va diciamo così
Prezioso l'alcuna risposta da mediatore mi dà lo spunto per fare la prossima la prossima domanda è questa fama del mediatore lettere costruita negli anni in particolare ricordo due legislature fa il patto della crostata la legge elettorale eccetera
Se domani sera glielo dico tra il serio al faceto qualche rispondermi tra il serio e faceto lei decidesse di invitare a cena Prodi e Berlusconi
A casa sua su che cosa di metterebbe d'accordo o ci proverebbe quanto me
Però allora mediatore
Io credo che lo sono conquistato perché per fare i contratti di lavoro io ero palude tanti anni fa ma insomma ero ritenuto uno dei bravi contrattualistica
Quando c'ero seduto io a un tavolo era difficile non fare il contratto alla fine riusciamo a farlo
Se ci rinnovare pure il contratto vostro nel novantadue dal Ministro del lavoro dopo una trattativa che sembrava impossibile allori Novacco
Però oggi se ci vogliono accortezze capacità per fare questa cosa
Norma Prodi e Berlusconi questo momento assieme a casa mia non c'è riporterei quelli finisco politica malgrado gli sforzi che potrei fare io
Quindi non
Quindi rassegna sembra una cosa un po'fuori dalla realtà oggi poi vi è il debito e deleteria al tavolo assieme neanche davanti a una crostata che aveva da fare no oppure se è a portata di buona come quella di allora noi mi pare un po'complicato aspettiamo
Può darsi che la situazione di più
Sardo
Ma
Io
Cambio prima ma
Il una cosa che mi mi piace non piace chiederle visto che sua militanza cattolica nel
Rimane il sindacato qua e là Partito Popolare che
Che spazio anni catodici nel Partito Democratico devono
Costituire una corrente
Stare tutti dalla stessa parte
è una polemica c'è
Assai cambiando forma questa discussione una volta c'era il partito dei cattolici nei
Taglia ora ai cattolici votano tutti i partiti e questo è un processo IVA però io credo
Che è una militanza politica su base religiosa Dini appartenenza religiosa non sia attuale oggi in Italia
I cattolici in Italia stanno in tutte le formazioni politiche ed è giusto che sia così
Cioè la politica ha la la valutano fuori dalla loro appartenenza religiosa c'è stato nel dopoguerra la Democrazia Cristiana un periodo lungo
Ma allora c'era quello che le ho detto prima
C'era una ideologia fortissima più forte di tutti gli altri Paesi d'Europa che sembrasse dove dover dominare anche il nostro Paese come una parte dell'Europa orientale e a questo ci si opponeva
C'erano ragioni di fondo ma la DC allora già vedeva militanti proprio con questo obiettivo di difendere la libertà nel nostro Paese gente come me impegnati nel sindacato e imprenditori
Tutti i ceti sociali c'erano oggi in questa
Possibilità non c'è più siamo diventati più europee
Però io chiedo il Partito Democratico che mette assieme i socialdemocratici gli ambientalisti liberaldemocratici ai cattolici
In un Paese come l'Italia è pensabile che si faccia un partito riformista
Che si a grandi ambizioni che pensa di poter diventare un partito forte uno dei
Molto forte dell'altro Paese e non si preoccupa che nel suo interno ci sia anche una parte del mondo cattolico
Quella magari più attento alle questioni sociali sarebbe una follia
Poi in politica non ti regalava niente nessuno
Eh sì e quelli che si ispirano all'insegnamento sociale della Chiesa
E si ritrovano nel Partito Democratico non sono capaci di svolgere un ruolo incisivo forte rispettata purtroppo per loro ma lo spazio urgente Pedio penso una presenza
Di militanti cattolici
Molto attenti alle questioni sociali e al rapporto tra
Libertà dell'impresa e giustizia sociale ci debba essere per forza altrimenti fallirà partito del mondo
Questa certezza io poi sta ai miei amici più giovani ora che saranno lì presenti di farsi rispettare innanzitutto portando delle idee prima che i numeri e l'abilità
Presidente prima di lasciarla andare un'ultima domanda lei nella sua vita è stato leader sindacale il ministro leader di partito adesso e Presidente del Senato
Che cosa c'è nel suo futuro che cosa farà da grande
Ma lei mi fa una domanda un po'imbarazzanti gli ormai
è meglio che mi dice quali progetti ha per il passato
E ancora ragioniamo di quello che è un fatto ma poiché sono una persona normale lo voglio restare
Per io
La mia età
Posso pure dire insomma età
Che
Non me lo pongo il problema del futuro
La politica credo che non non non ci tenga insomma ormai di cammino fatto tanto spero di poter dare in questa responsabilità che oggi
Una contributo proprio a stemperare quei momenti di scontro che insomma
Qualche volta il cittadino non capisce la mia linea oggi è questa per la responsabilità che oggi per il futuro nove ho detto io voglio ragionare bande
Spesso mi perni sono impegnato con la testa pensare quello che ho fatto non quello che debbo
Fa perché insomma arriva un momento che uno poiché riflette basta ma oggi se io in questo impegno che ho
E che durerà per quanto durerà questa legislatura posso aiutare
A moltiplicare le occasioni in cui i due schieramenti che competono con l'altro si trovino assieme per risolvere qualche problema del Paese questa è l'obiettivo che oggi nell'immediato futuro
Grazie davvero Presidente Marini
Grazie al nostro gentile pubblico vi ricordo che domani nostro ospite sarà il presidente di Alleanza Nazionale Gianfranco Fini buona sera infatti è un saluto particolare da Franco Marini