Intervista a Giuseppe Rippa, direttore di "Quaderni Radicali"

Radio radicale è così ad un appuntamento che segue il percorso e in uscita in edicola abbinato e riformista della rivista diretta da Geppi città quaderni radicali
Ho la rivista che trovate adesso in questi giorni nelle edicole in realtà numero particolare non foss'altro che appunto per il numero perché il numero cento
E
Prosegue quindi quest'opera davvero meritoria diritta e che costruisce Ungari viste di riflessione ma che anche poi anche comunque un rapporto con la storia e radicale per esempio
Cioè infine questo numero
Ho unica un articolo che ripercorre della storia delle aree di come i radicali abbiano potuto fare
Praticamente politica di governo stando nel fuori fino a pochi mesi fa e ricoperte Iannuzzi e tranche I i trent'anni delle riforme radicali per il sì poi naturalmente ci si occupa di politica
Linea anche anche al di fuori anzi soprattutto in questo viaggio al di fuori
Il Partito Radicale
Con un'intervista Piero Fassino che è un po'il pezzo forte della
Pagina poi della parte dedicate all'attualità politica e poi c'è anche una corpus ricettore di politiche estere
E allora questo numero cento ritta esce in una fase politica è particolarmente delicata le difficoltà del Governo la la Puska contrapposizione fra riformisti e massimalisti
Come come in tempi di duna la faccia
Diciamo che
Questo numero cento che è anche un po'tra virgolette celebrativo
Contiene in sé e poi anche una sorta di riassunto per quanto riguarda quaderni radicali della sua storia anche e del suo approccio alla lettura critica degli avvenimenti italiana gli ultimi trent'anni evidentemente attraversa
Una parte anche cospicua dell'approccio radicale alla riflessione del del quadro politico
E naturalmente però diciamo a come intenzione quello di mettere in evidenza un aspetto essenziale che ormai
Sul terreno politico sta prendendo sempre più forma cioè il fatto che questo Paese
A un deficit di azione riformatrice si muove all'interno di una condizione diciamo di arretratezza complessiva pone sì si trova a dover affrontare questioni che in altri ambiti vengono ad essere affrontate e risolte con
Una naturale propensione e che nel nostro Paese non trovano condizioni operative potesse realizzare un esempio su questo
E quello relativo al fatto che la crisi del welfare che poi anche la conseguenza della caduta degli equilibri mondiali legate al muro di Berlino legate a un diverso diciamo Schema di
Interpretazione degli equilibri del potere mondiale
A una forma diciamo diversa tra l'Italia e tutto il resto anche dei Paesi europei ad onta di quelli che possono essere anche e diciamo anche molti ritardi complessivi dell'Europa stesso però ecco
Un fenomeno un po'quello
Quello tedesco della Merkel e la grande coalizione della capacità di
Della Germania di affrontare la crisi del welfare pur essendo ancorato a un sistema diciamo anche sindacale molto vicino al nostro perché lo Stato sociale di diritto tedesco a delle assonanze molto forte con quelle italiane
In Germania né ci si ci troviamo di fronte ad uno sviluppo di una situazione economica che dopo le sofferenze dell'azione strategica delle unità delle due Germanie oggi assolutamente fuori gli importanti
E e non è casuale che in Germania per esempio alcune questioni pure importanti cioè la rivisitazione del
Delle garanzie dello stato sociale prendono una forma immediate certa basterebbe pensare che sulle pensioni nel giro di ventiquattro ore la Merkel la il Governo di coalizione anche con la espellere socialdemocratica
Sia risolto con l'innalzamento a sessantotto anni
Senza che si siano percorsi le patetiche diciamo anche dinamiche che vedono
Il contesto italiano le quali veloce una differenza di recente con legge Mennitti che nell'attualità proprio il fatto che
Nell'ultima campagna elettorale ed credere a messo un paletto a sinistra e che ora gli consente uno consente alle spende dicendo che finite
Una una politica diversa sono totalmente d'accordo così
è assolutamente è assolutamente la questione che cederà posto con diciamo la definitiva chiusura con la Martins la morte né con con il gruppo anche dei comunisti che in qualche modo ha favorito un processo di chiarificazione
Ma non si tratta soltanto di questo perché per esempio anche altri fenomeno ecco in questi giorni si sente parlare
Della cosiddetta tentazione all'uomo forte che che vive in Italia in questo facendo riferimento alla a quello che l'immaginario collettivo ha prodotto con una l'elezione di Sarkozy ICE in in Francia
è evidente che la situazione italiana e letteralmente
Ferma direi anche paralizzata da un modello politico culturale che resta ancora pregnante nel nostro Paese e tutto difetta proprio di una di un'azione liberale che in qualche modo è il nucleo centrale entro cui
Poi in qualche misura se ci pensi bene Pinelli può essere rintracciata la continuità politico culturale forte della vicenda radicale cosa prescinda modi in cui poi è stata sviluppata
C'è una chiara lettura che vede per esempio l'azione riformatrice non sviluppata all'interno di mitologie fine a se stesse ma legate proprio alla dinamica di un processo che concepisce la democrazia
E il rapporto di potere e il rapporto tra i poteri una chiave che è squisitamente liberale cosa che non accade nel nostro Paese in questa chiave noi siamo di fronte in Italia quello che viene chiamata la cosiddetta realtà dello stato delle conseguenze cioè
Nel nostro Paese fortissime sono ancora le implicazioni con cui
Diciamo il
E i gruppi di potere controllare uno scenario italiano ti faccio un esempio aggiuntivo il
Debito pubblico imitare parte cospicua della difficoltà complessiva
Eppure perché il debito pubblico italiano e una condizione diciamo anche di abbattimento del processo dinamico Italia
Mentre in America che pure un cospicuo debito pubblico diventa invece un elemento trainante anche dei consumi e dello sviluppo dei dei consumi stesse le dollaro incidenza e questo senza dubbio i terzi ma io parlo della loro storia palo dalla loro storia nel suo insieme
Perché in Italia il problema del dubbio pubbliche con lo stesso è stato spalmato all'interno di élite conservatrici e ridotto nelle quali possono essere ascritte tutti i soggetti dalla conservazione che poi sono non soltanto per identificarli
Nel tradizionale schema
Tra virgolette
Marxista solo sono anche quelle sindacali sono cioè tutti i soggetti che per esempio in questo momento sono orientate a difendere i diritti
Di centocinquanta mila persone a fronte di tre milioni di giovani che non sono state ancora immesse nel mercato che sono la nuova classe sociale
E in questa chiave in in chiave di lettura liberale si può affermare che il vero nodo italiano e che le riforme pure necessarie sono assolutamente e che sono irrinunciabili non riescono ad essere praticare praticate perché
Esiste ancora una sovrapposizione di potere di conservazione Carandente in futuro su tutto questo sono identificabili in molti settori e l'azione anche di queste ore
Di il ministro Bonino è sintomatica cioè serve a di velare che nonostante tutto subire sistematicamente link le incursioni dei soggetti
Che muovono la difesa di garantiti non è sufficiente per offrire una diciamo una capacità di uscita dalla crisi in quanto tale e quindi credo che sia
Un segno politico importante proprio in un contesto dove di fatto e tu hai accennato prima alle difficoltà del Governo di centrosinistra
Di fatto non le condizioni con cui la cosiddetta sinistra estrema
O la sinistra massimalista detta le regole ma ingresso dalla maggioranza che subisce che costituisce un elemento di limite sostanziale che non è stato superato neanche come torce navi prima da un processo di chiarificazione politico quale quello della espedienti cedere che a
In anticipo descritto che esistono due visioni del mondo due sviluppi della crisi due letture della crisi stessa e due capacità di risanare il welfare
Che sono diverse e che quindi costituiscono elemento del limite del sud dell'azione riformatrice
Problemi che il centrodestra sembrare una linea per ora in meno però in realtà quello che ti volevo che ha come adesso hai fatto già una sintesi della
Vuoi dell'editoriale voi della storia di quaderni radicali che poi
Contenuta in un articolo Sipio perché meno sempre su questo numero cento
Adesso invece venendo a un altro dato che ovviamente toccate in questo numero cioè l'intervista Fassino ci sono altri articoli cioè una conversazione con Antonio Polito insomma ci sono altri articoli che vertono sulla questione del Partito Democratico
Anche qui siamo a uno snodo perché c'è questa
Questa e questa febbre delle primarie che imposta prego prima sembrava semplicemente un'investitura del sulla cosa si va a complicare dove ci sono altri candidati vedremo
Tutti atteggiamento I nei confronti del Partito Democratico
Beh anzitutto proprio qualche numero fanno siamo intervenuti sul Partito Democratico abbiamo descritto anche la sua parabola quando l'aria radicale mise e all'ordine del giorno la questione del Partito Democratico la mise tener ricorderai
Più o meno su un versante diverso da quello che ha preso forma adesso cioè era una sorta di chiamata a raccolta di soggetti dell'aria liberale laica
Per appunto muoversi all'interno di quel contesto politico parlo della fine degli anni Ottanta inizio ai non vedenti un'interlocuzione già lucchetto rifiuto
Dubbia devo
Ma nel territorio umbro collegi se in chiaro mise in chiaro anche non solo rigidità di Occhetto ma l'incapacità del mondo posso comunista uscire dalle ragioni strutturale della Pro l'identità non è ormai superate e quello fu anche un momento di merito nonostante tutto perché propose in evidenza dove avveniva la difficoltà con voi
Il mondo comunista non avendo chiarito la questione liberale al suo interno
Non ha non è in grado oggi di essere l'unico attore del cosiddetto
Nuovo scenario di Partito Democratico che allo stato dell'arte pur non guardando con attenzione cercando
Degli sviluppi di confronto
E di fatto una sorta di riproduzione del vecchio univoco
E cioè che i gruppi dirigenti che vengono dal vecchio PC divenuto poi di esse e della cosiddetta maggioritaria opposizione della sinistra democristiana quella di un tempo spregiativo amente veniva chiamata la sinistra le partecipazioni statali che pure un suo determinate ce l'ha anche in questo quadro democratico perché
Per fare un esempio a mo'di battuta
Chi paga il Partito Democratico e chi è siccome i costi della politica vengono ad essere posti al centro della questione sarebbe interessante capire chi paga il Partito Democratico
Ma il concetto sul quale si sviluppa l'azione che se quello che il del Partito Democratico definito come una necessità in relazione alla creazione delle precondizioni con cui si affrontano le irrinunciabili e
Diciamo riforme
E quello che viene descritto da alcuni dei leader di questo Partito Democratico a tutto noi chiediamo che non soltanto per la cosiddetta Commissione dei quarantacinque primo di cui si è sviluppato il dibattito per il modo in che ha preso forma anche le cosiddette primarie
Che diciamocelo francamente devo allo stato attuale delle condizioni
Sono abbastanza patetiche posi eccetera siamo bene perché
Sono tutt'altro che lungo percorso che si formula in America o in Inghilterra all'attivamente nota la selezione delle primarie stesse alla capacità di coinvolgimento anche delle persone dei finanziamenti della battaglia politica siamo nazione eterodiretta che reitera il vecchio modello
E che pensa di uscire dalla crisi
Attraverso un modello per cui gli stessi attori di politiche perdenti
Penso di potersi candidare a leadership delle presunte politica nuova e realtà è qui il limite culturale con cui si muove l'azione
Sì in cui si inserisce dentro deve che chi è chiaro che che spesso su quelle dei radicali questi cento numeri è stato trattato direi che a torto fra
I cosiddetti poteri forti la politica in Italia e tu prima lo dicevi un rapporto malato per per l'assenza di un filone liberale consistente però
Oggi questo
Questo rapporto malato e me emerge con chiarezza proprio nelle candidature insomma parliamoci chiaro la candidatura di Veltroni
è una candidatura che ha goduto di sponsorizzazioni ex DC antiche il gruppo De Benedetti dovranno prima diciamo l'originale un solo forse al Gruppo il Gruppo del Bernina Italiana non sarebbe stata ma
Anche in buona sostanza la potremmo indagare sul filone delle banche
E cioè Bazzoni lo scontro con Geronzi la ventennale azioni di ritardo con cui non ci siamo costituiti come soggetto finanziario e assicurativo europeo significativo e oggi ci pure abbiamo fatto le cosiddette fusioni
Entriamo sì come seconda terza banca europea come sesta o settima banca europea siamo fortemente condizionati dei francesi attraverso Mediobanca attraverso generale dunque la nostra presenza è tutt'altro che significativamente autonoma nel mercato
Ma questo aggiungo il particolare che
Quando ne parliamo del della situazione di in mobilità e di difficoltà a trovare azioni riforme perché i protagonisti perché qui lo abbiamo detto prima
Il debito pubblico che pure non è una formula soltanto italiana
Non si è mai spalmato è stato diviso tra gli attori finanziari gli attori economici alcuni attori politici sindacati quali di fatto sono le lobby che governano questo Paese
E che hanno creato le precondizioni della democrazia fittizie ora venuto meno un ruolo geopolitico una protezione che ci consentiva questi gruppi dirigenti di
Di fare operazioni di cooptazione non dello scontro della dialettica drammatica oggi vediamo nudi e crudi alla meta incapaci anche di dare delle risposte immediate doti paradossalmente anche quando questa mattina io sentivo a Radio Radicale
Un intervento di un esponente di Rifondazione comunista la quale diceva sua visione delle pensioni c'è un processo di falsificazione in atto
C'è una verità anche in questa espressione ma c'è anche un dato di fatto obiettivo
E cioè che nessun Paese d'Europa si va in pensione a cinquantasette anni nessun Paese di libero mercato si va in pensione a cinquantasette anni oltre la discriminante perché uno debba andare in pensione così giovane non possa essere ancora parte attiva
Ma sul piano sostanziale evidente
Che noi siamo vittime di una situazione
Che si è formata all'interno se me lo permetti di quello che ho un tempo chiamavo la costruzione del grande imbecille collettiva c'è un Paese assistito
Eterodiretto mantenuto dal debito pubblico spalmato in modi all'agitazione a chi ha anche prodotto la completa assenza di una classe dirigente democratica che si confronta
Anche drammaticamente come avviene in democrazia ma realmente in termini metodologici
Sulla selezione dalla classe dirigente stesse sia in termini di medici in termini di qualità
Erogazione se leggi Bernabè nella ci siano molto indeciso così come sospetto l'interpretazione di Pannella non la condividiamo come tu sai condividiamo un po'meno il modo in cui a questo regime ci si può contrapporre da soggetti liberale ma esso fa parte non è a mio avviso accantoniamo Festim esoneri evidentissimo invece hai posto prima un quesito se mi permettete mi interessava era quello relativo a quale interpretazione l'attivamente al centrodestra che non sembra vedersi problemi
Ma il centrodestra per quanto
Possiamo non osservare e in una condizione a suo modo ancora più
Particolare in termini proprio di disagio complessivo
Nel senso che sembra avere maggiore compattezza in effetti c'è la
Ma ce l'ha detto uno schema in cui la candidatura di Berlusconi resiste ancora forte e forse qualcuno può dire la messa in crisi di Prodi corrisponderà alla messa in crisi di Berlusconi io ho degli impegni se sostanziali fra le due di Berlusconi perché a lui grandi col beneficio direttamente proprio pensava cioè che non credo che esista questa questione immediata
Perché Berlusconi comunque resisterà alle manovre anche neo centristi di Casini non sembrano avere grande respiro
Ma quello che più conta e che la filigrana complessiva del centrodestra è Aimi ancora più tragicamente priva di potenzialità liberale se l'andiamo a indagare con un minimo di attenzione
Non soltanto perché per esempio sarà un fatto semantico ma me l'idea di vedere per strada manifesti
Che Alleanza Nazionale produce
Con l'accusa che gli orchi che sarebbero appunto gli omosessuali possono essere i testimoni della pedofilia dal inviti l'idea di quale
Diciamo ritardo culturale oltre che morale c'è propri spetta l'intelligenza delle cose oppure gli atteggiamenti di alcuni settori leghisti per quanto votati a federalismo sono chiaramente talmente Rudi e talmente lontani da uno sviluppo democratico
Che fanno anche qui la differenza ma poi vogliamo essere sinceri fino in fondo
Anche i cosiddetti soggetti liberali Clare di Forza Italia sono abbastanza patetici penso ai socialisti a tutto il male l'armamentario socialista di quell'area
Se mano soltanto appollaiati a tenere una piccola porzione di quindi potere
Lo stesso dicasi I miei per i cosiddetti liberali dell'aria
Dell'aria de la Destra è un problema bene sul Lussari sofferenze succedutesi diciamo che lo sono siamo a Roma ed è in qualunque modo insomma esatto e il giudizio politico e che
Paradossalmente la carenza di cultura liberale presente nel centrosinistra al centrodestra
L'ente necessario per un soggetto cui quello radicale che della capacità di fissare le menti liberali nella dialettica politico come necessità assoluto per dare
Sviluppo democratico non può che avvenire nella rete di più consuetudinaria cioè direi sia pure con tutte le caratteri se in questo centrosinistra dove io ritengo di fatto dovranno essere posti in chiaro le questioni del rapporto
Della
Della parte riformatrice con la parte
Tra virgolette e estremista dalla parte massimalista è uno snodo che non è soltanto legato alla alla Fontaine e a e a scendere è legata alla cultura politica di un Paese democratico europeo nel quale le posizioni sono più che legittima ma non possono essere lasciate consegnati ad accordi oggettivamente configgenti a loro sostanza uno
Senti abbiamo ancora cinque minuti per parlare invece di un altro aspetto che meritoriamente Colemi radicali tiene sempre presente naturalmente su questa richiesta ha trovato i temi radicali come
Nella la vicenda di Welby che viene ancora ricordate come articolo addirittura Luca Coscioni e quindi qui agricoli sono sorte sì però insomma c'è poi la politica estera
E qui c'è una particolare attenzione al Medioriente qui c'è qualcosa che lega e che Radio Radicale quelli radicali abbia avuto gli stessi interlocutori rispetto alla questione del mondo
Del mondo arabo e della democrazia membri quel tipo di organizzazione del perverso persino attori per per contratti
Da questo punto di vista e due in piedi anche delle iniziative sensibili diciamo che poi Radio Radicale ha trasmesso anche la presentazione dalla conferenza stampa che con Anna ma già Barducci che collabora anche a Radio Radicale
E con invio al Cal molto il Presidente del membri abbiamo fatto qui a Roma una conferenza stampa abbiamo presentato l'Associazione arabi democratici generali
Ma quale accessione arabi democratici liberali insieme alla Commissione per le minoranze
Cristiane in Medioriente Nord-Africa in Asia costituisce l'impegno nel lavoro con cui da soggetti liberali non stiamo cercando di sviluppare un'azione per dare voce a quello che abbiamo chiamato appunto una élite
Sempre più significativamente diffusa tra le nuove generazioni di diciamo
Propensione liberale del mondo islamico cosa che normalmente l'Occidente ha guardato con diffidenza ha tuttora c'è un'equazione per cui realtà arabo-musulmano significa oggettivamente antiliberale invece la verità è questo un parte anche un po'legata alla convinzione con cui le classi dominanti dell'Occidente hanno dialogato sempre con le ditte dominanti per riassumere in due parole dico questo
Il problema del mondo arabo eh il problema anche dell'Occidente ma e ancorato a un fatto specifico
Il mondo arabo al suo interno una mancata risoluzione del rapporto tra individuo e Cavanna e tribù perché essendo mancata un'azione diciamo anche ri rinascimento diurna cimento che produceva questa azione illuministica ecco che è venuta fuori questa sorta di reiterazione del cultura del clan che resta un fatto centrale e una discriminazione ancora più intensa rispetto all'individuo
Le nuove realtà rendono sempre più evidente
Che questo aspetto non risolto è uno delle ragioni che stanno in questo momento
Per esempio fissando le il livello di conflitto interno alla situazione non ce ne siamo rendendo conto perché da quando abbiamo fatto il sito arabi democratici liberali siamo investiti
In modo il board della SOSE nave democratici liberali fatto tutto da arabi
è ricco di personalità intensissima studiosi molte donne molte professoressa universitaria analista è presente anche del Corano che dei codificano questa sorta di equazione scontata secondo la quale alcuni elementi che hanno e possono apparire
Ritriti sono propri del Corano ne ha fatto vero la stessa vicenda del velo viene riformulata con una chiara rappresentazione di gruppo di potere che in quel momento usava il velo per egemonizzare la società e che non è scritto da nessuna parte questi aspetti dunque c'è una domanda liberale vasta il nostro dovere dare a questa
Diciamo espressione che fatta appunto da
Da soggetti che che sono alternativi
Che esprimono la loro voce che sono in qualche misura anche colpi dai gruppi dirigenti del mondo arabo di fornire loro uno sbocco il sito serve a questo serve a dare voce a queste a queste stanze e in qualche misura se sottrarli a quella che è una forma di oppressione
Se riusciamo in questo obiettivo secondo me anche la crisi determinata dalla terrorismo islamico e dal fondamentalismo islamico può essere affrontata nel versante giusto in fondo il nostro compito è anche consentire a questa realtà sociale e culturale di esprimersi al di là delle diffidenze con cui l'Occidente guarda il mondo arabo arabi democratici liberali
E la Commissione sono in questa direzione la Commissione per i diritti delle minoranze cristiane sono in questo senso
Due strumenti che tutti giustamente ai chiarito sono in sintonia anche con l'azione di Radio Radicale musical membri che una struttura ricordiamolo che opera una grandissima e meritoria azione quella di tradurre tutto quello che il mondo arabo produce
Affinché anche e possa essere compreso e dall'altra parte sarà anche tra virgolette non dico sgamato ma sottratto la tentazione con cui molto spesso viene utilizzato cioè la doppia
Frase la doppia verità era alla fatti in questo senso abbastanza noto e rotti Maria solo lui perché per esempio il Luglio retail delle aree presenti a
Manzoni a intellettuale culturale avrebbe in Europa ma la parte del leone la fa Tariq Ramadan che è un altro
Personaggio dalla doppia risapute vi sarà un po'burrascosa chiaro sfortunate violentissimo va bene grazie grazie c'è Pimpa il numero cento di quelle dei radicali lo trovate in edicola ed è abbinato a riformista e lo potete chiedere appunto per questo