Direzione di Radicali Italiani

Ora convalescente un po'di febbre in non potrà essere qui
Io ci sono Elisabetta Zamparutti c'è Salvatore Abruzzese
Non c'è
Credo che sia la terza volta che
Direzione immagino che pur non avendo ce l'ho comunicato si sia dimesso
Però lo mettiamo con un punto interrogativo
Poiché chi c'è Michele
Richiede un CdA
Pascalis
Come vedete i romani Diego Galli no
Alessandro Litta Modignani no
Giulio Manfredi no Maria che affida Moro è presente Marco
Tentativi banche di erogare derivato
Maria Fida Moro c'è Marco Perduca c'è Michele Rancia Gianfranco Spadaccia c'è Lorenzo sto iscriversi no
Maria Gigliola Toniolo che all'ultimo Comitato aveva annunciato di autosospendersi dalla direzione
Ci ha mandato questa viene
La verità dopo la mia auto sospensione nel corso dell'ultimo Comitato ti comunico le mie dimissioni dalla direzione di radicali italiani
Un grazie a te e un sincero augurio a tutti di un buon lavoro
Maria Gigliola Antonio
Poi abbiamo
Walter
Invece per quanto riguarda di parlamentari Cappato cioè
Pannella no
E tutti gli altri
Stanno
In Aula perché ci sono del votazioni
E mi pare che l'argomento in discussione sia proprio quello della riforma del sistema giudiziario la riforma Mastella
E dove la Rosa nel Pugno a qualcosa da dire e
E dunque per questo fortemente
Discriminata e bastonati
E allora
Invece per quel che riguarda la Giunta Michele Bortoluzzi assente Salvatore Ferraro
Che pure non vediamo da un bel po'di tempo è assente
Alessandro Gerardi c'è Massimiliano Iervolino
C'era
Che non mi pare voglia dire che è presente
Michele lembo
Cioè
Mi hai Roman Ciocca
C'è
Roman succ no Diego sa Battinelli no Giulia Sini no Antonella Spolaor c'è
Poi e vedo che fra gli invitati che sicuramente presente il nostro Presidente del Comitato nazionale
Werther Casali c'è Matteo Mecacci
C'è Paolo Chiarelli
C'è Sergio Rovasio
Dopodiché
Basta
Al
Alessandro Rosasco scusami ti chiedo consideravo il nostro ma e c'è anche
Pardi anche gli invitato alle nostre riunioni
Allora io non so se con questa presenza così scarsa vogliamo io direi comunque di
Di scambiarci un po'di Renzo umbro
Perché
Ci aspetta un comitato per credo sia
Particolarmente importante
Noi avevamo voluto questa direzione est di radicali italiani anche perché abbiamo o fino a questo momento mantenuto l'impegno di convocarne almeno una al mese e
In questo mese ancora non c'era stata quindi ci tenevamo a mantenere questo impegno
E
E comunque
Credo che ci sia ci sia un bel po'di carne al fuoco non solo le iniziative
Che fanno parte diciamo così dell'ordinaria amministrazione
Che per noi poi sempre straordinaria
C'è l'iniziativa sulla giustizia per la quale il gruppo che si è costituito Piero Calamandrei pr la riforma della giustizia
Si è già riunito e sta elaborando un Progetto di legge se ne sta occupando in particolare Marco Beltrandi insieme a Gian Domenico Caiazza
E a Giuseppe Rossodivita
Sul su un argomento particolare che riguarda la giustizia e cioè sui distacchi dei magistrati presso i ministeri
Che può sembrare è qualcosa di secondario ma invece qualcosa che incide molto nella politica
Perché in realtà significa che in moltissimi casi i progetti di legge del Governo siano scritti direttamente
In collaborazione con l'Associazione nazionale magistrati lo vediamo in queste ore
Fra l'altro di segnalavo che in Parlamento c'è un atteggiamento piuttosto ostile nei confronti della Rosa nel pugno per quanto riguarda la riforma Mastella
Perché la Rosa nel Pugno ha presentato degli emendamenti soprattutto
Sulla separazione delle carriere che in questo
Visti decreto-legge mi pare non esista
E e questi emendamenti in realtà invece il Governo voleva andare direttamente al voto senza passare per emendamenti e devo dire che tutto il gruppo della Rosa nel Pugno su questo
Attenuto quindi radicali che socialisti
Sono
Sicuramente
Solidali e d'accordo su questa battaglia che è una battaglia storica sicuramente dei radicali ma diciamo possiamo dire anche dei socialisti
Fra l'altro in riunioni dei capigruppo dei capigruppo della maggioranza che si sono tenute
C'è stato anche un atteggiamento quasi di ricatto nei confronti della Rosa nel pugno
C'è stato chi ha detto beh allora la questione del Senato e dei senatori della scordate sempre comportati così
No ma a parte il fatto che ecco non pongono evidentemente la questione premialità se
Sia giusto commenta Antonio Cerrone se sia giusto o meno
Cioè questo discorso ma checché si abbia diritto ad avere gli otto i quattro nostri senatori
Ma proprio inquinati ed è proprio in termini di ricatto questo da parte della capogruppo sereni dei DS
Dicevo iniziative nostre come quella delle pensioni e welfare abbiamo fatto praticamente due convegni in collaborazione
Con ugual far to work e c'è stata la posizione
Veramente molto ferma e che sicuramente
A determinato
Un movimento e un movimento importante sia nelle relative alle reazioni della stampa sia nelle reazioni della maggioranza ma anche dell'opposizione
Di quando Emma Bonino rivolgendosi al
Il Presidente del Consiglio quando ancora
Non era stata fatta la cosiddetta concertazione con i sindacati e quindi la proposta
Ancora non era arrivata ma
Si sapevano già alcune cose
Emma si è rivolta al Presidente del Consiglio gli ha detto ma decidi tu se il il mio stare nel Governo è compatibile
Con lo stare nel Governo anche
Dei comunisti della a parte estrema
Di questa maggioranza
Abbiamo contestato soprattutto il metodo che è stato seguito
In nell'elaborazione di questa proposta da parte del Governo
Che comunque
Qualcosa che andrà ancora avanti perché sarà discussa nella legge finanziaria
Avevamo contestato il metodo che e continua ad essere
Quello della concertazione con i sindacati
In una materia così particolare per per la quale
Il per cui i provvedimenti del Governo in realtà non riguardano solamente i lavoratori garantiti che dovranno
Tutele per i quali si dovrà decidere per esempio la pensione a quale età scatta la pensione
Ma riguarda tutta una fascia esclusa che è quella proprio dei non garantiti dichiara dei giovani ma comunque di chi ha contratti
Saltuari
E l'altra cosa che è venuta fuori è che è discutibile da questo accordi molto discutibile da questo accordo e con i sindacati è che
Se è vero che le risorse e sono state tratte dal sistema dall'interno del sistema previdenziale è però sembra che le risorse per questo scalone che si è trasformata in una serie di scalini
Queste risorse siano state prese
E siano a carico proprio dei non
Garantiti
Temi e quindi dei contributi elevazione dei contributi che si devono pagare e nel periodo
In cui
Queste questi soggetti lavorano quindi anche questo Nesti niente è stato detto se non per rimandarlo del problema dell'equiparazione dell'età pensionabile uomo-donna
E
Su questo fronte sembra che l'atteggiamento del Governo che tende e soprattutto di Prodi
Cioè tendenzialmente favorevole a questa equiparazione insomma spetti in realtà che l'Europa glielo ordini perché c'è è è in atto una vera e propria
Infrazione nei confronti dell'Italia perché mantiene
Un distacco bene di ben cinque anni fra l'età pensionabile delle donne
E l'età pensionabile degli uomini anche su questo fronte
Una piccola iniziativa ma sicuramente
Significativa che si è tenuta oltre al convegno che ho ricordato sia messo in moto un piccolo gruppo di ragazze
La più grande variegate ventisette anni
Ma va dai ventuno ventuno venticinque ventisette anni e chi ha cominciato a porre quindi Valeria Manieri Virginia fiume e Alessandra Pinna che ha cominciato a porre il questo problema
Della richiesta dell'equiparazione dell'età pensionabile anche in una forma di dialogo
Rispetto a delle lettere lettere degli operai che sono uscite su alcuni giornali e che dicono e che se la prendono con la Bonino
è per questa che è una proposta sicuramente della Bonino e dei
Radicali
Altri fronti credo che passi avanti siano stati fatti sull'anagrafe degli eletti
Nel senso che grazie alla collaborazione
Di un gruppo di nostri amici abbiamo e compagni anche che fanno parte della Giunta come Massimiliano Iervolino
Ma l'opera è stata anche più collettiva si sono tirate fuori delle proposte di delibera che possono essere presentate magari modulate nei vari
Consigli comunali
O provinciali o circoscrizionali e che riguardano quello che si chiede che appaia e che quindi sia consultabile dei cittadini nei siti ufficiali dei comuni
E quindi tutta una serie di richieste che come per la Camera dei deputati come per il nostro Progetto curato da Maurizio Turco Sergio D'Elia
Si chiede e non solo l'atteggiamento di voto le presenze nel nelle aule istituzionali l'atteggiamento di voto e quindi come si è votato sulle diverse proposte
E le dichiarazioni dei redditi ho visto che per esempio il sito del consiglio comunale di Milano già riporta
Le dichiarazioni dei redditi dei membri ed è
Assolutamente di una novità perché non mi risulta che altri lo facciano e degli io molto divertente
Sbaglia
No lì è bello
E Berlusconi no lì è bello vedere
E no lì è bello vedere che il naturalmente il primo della lista siccome Silvio Berlusconi non so quante volte ci vanno
In Consiglio comunale ma
Evidentemente ci alla dichiarazione dei redditi il più alto e mi pare che sono ventiquattro milioni di euro
Insomma cinquantaquattro miliardi
E
E l'ultima è una donna che fa parte del Consiglio comunale che invece fa la dichiarazione dei redditi dell'ordine di sette mila euro vanno quindi già abbiamo una piccola
Divaricazione e praticamente quasi tutti sennò ma con qualche eccezione alla domanda
Sui redditi degli altri familiari hanno risposto di non aver avuto il consenso e quindi per la privacy non si possono
Non possono
Quindi Berlusconi non c'ha detto niente della moglie dei figli che non hanno dato il consenso la Moratti lo stesso e ma anche altri
Si sono a
Insomma tornando invece alla nostra anagrafe degli eletti e non solo la dichiarazione dei redditi e ma anche
Cioè intanto non solamente della consiliatura un legislatura in corso è interessante sapere anche quella dell'anno precedente soprattutto quella degli anni successivi per vedere se ci sono incrementi
E da questo punto di vista ma anche degli interessi finanziari dei degli eletti
E e poi per quartiere di per quanto riguarda sempre questo aspetto nell'ambito del loro mandato i contributi ricevuti i regali ricevuti
Che sono cose che evidentemente i cittadini non sanno e che dovrebbero invece sapere
Adesso senza entrare molto nei particolari però tutto questo consente una possibilità di controllo
Che noi riteniamo essenziale e fondamentale e le delibere presentate l'iter e di queste delibere
Gli emendamenti apportati ben consente una possibilità di controllo per cui vediamo ieri lo diceva Marco
Nel suo comizio
A piazza Navona e cioè la possibilità del contatto diretto fra
Eletto ed elettore
E quindi di verificare poi
Qual è il comportamento ora questa questa anagrafe degli eletti nel momento in cui parte
Avrà bisogno poi e di un rodaggio avrà bisogno
Di contrastare
I tentativi di insabbiamento perché sono abilissimi evidentemente in questo
Ma soprattutto
Io credo che con l'andare del tempo potrà accadere quel che accade in Gran Bretagna e cioè che si formino dei veri e produrre i propri gruppi di
Interessi che non che non sono necessariamente interessi economici ma che possono essere interessi tematici
Che si organizzano per vedere qual è il comportamento degli eletti su determinati argomenti antiproibizionismo laicità eccetera e nel sito per esempio
Della Parlamento britannico è possibile vedere proprio i siti e di coloro che controllano e c'è quasi una in parallelo ma fra le dichiarazioni fatte e quelli che controllano e che mettono le loro opinioni chi elabora nei dati perché io credo che la richiesta più importante
Che abbiamo fatto e che facciamo è quella di rendere i dati non solo accessibili e quindi
Bene disponibili a tutti ma anche
Perché siano Lesan liscio ha informato per cui siano possibili elaborazioni
Invece sappiamo tutti che soprattutto per quel che riguarda i siti italiani questo non accade perché sono in un formato per lo più pdf che non consente questo tipo di elaborazione
Abbiamo detto l'anagrafe degli eletti poiché c'è il discorso
Qui avremo bisogno veramente di più relazioni
E se pensiamo alla situazione della moratoria delle esecuzioni capitali Matteo Mecacci e ci manda ed a New York adesso lo abbiamo qui e
Diverse informazioni sullo stato delle cose credo che il tutto non sia molto
Molto leggero è molto incoraggiante per poter
Approvare
A settembre ottobre la moratoria delle esecuzioni capitali
Quindi poi su questo credo che da Elisabetta Sergio D'Elia Matteo Mecacci e Marco Perduca insomma potranno intervenire per
Dirci a che punto e ci troviamo e soprattutto quello che è possibile fare
In questo spazio di tempo che ci separa dal mese di settembre
è per riprendere per esempio l'iniziativa non violenta ad oltranza per proseguire quelle contatto che abbiamo avuto molto importante con i premi Nobel so che per esempio Marco Pannella
Parlando con Romano Prodi
Gli ha detto ma
Perché non hai scritto tu ai treni Nobel cioè quelli si sono rivolti a tutte
Che hanno detto forti hanno incoraggiato nell'iniziativa italiana sulla moratoria delle esecuzioni capitali alla possibilità di un contatto diretto
Con queste prestigiose personalità B fai una cosa e invece sembra che da questo di punto di vista
Il nostro sia veramente distratto
E
E poi veniamo all'iniziativa di queste ore l'iniziativa di queste ore che credo sia
Veramente
Tra
Una bomba
Quella
Che è
L'offerta di candidatura l'intenzione di casa personale fatta da Marco Pannella come segretario del partito democratico
Ulivo-Partito di molti democratici o si chiama
E sappiamo tutti che lei consultazioni le cosiddette primarie si terranno il ventiquattro di ottobre e che e in questa fase
Il quattordici scusate
Ile in questa fase c'è tutta la preparazione delle candidature sia Segretario nazionale ma poi una volta il due agosto passate queste e accettate quelle che
Lor signori decideranno di accettare si apre tutta la fra la fase delle liste che è qualcosa non so chi si ricorda la legge Mattarella ma qui semmai siamo riusciti i nostri
Democratici del Partito Democratico a renderla ancora più complessa
Perché continuano ad esserci i quattrocentosettantacinque collegi
Non sono più uninominali ma pluri nominali quindi si presentano le liste di collegio che vanno da quattro a sei candidati
I quattro e se i candidati devono avere l'alternanza di genere quindi meta maschi veneta femmine
E nell'ambito della circoscrizione elettorale perché rimangono le circoscrizioni elettorali della legge Mattarella per la Camera
I cattivi vista di queste liste di collegio devono anch'essi essere a metà nell'ambito della circoscrizione dei collegi che fanno parte della circoscrizione a metà fra uomini e donne
Tanto per capirci si parla di circa due mila e cinquecento candidati nel caso in cui
Uno avesse la forza di presentarsi tutti College
E
Con firmatari dai cento ai centocinquanta per presentarsi in un collegio che devono essere gli elettori
Di quel collegio comunque per i minorenni eh e residenti in
Quel collegio è un'impresa che secondo me possono fare sicuramente i DS
Può fare la Margherita ma dubito che altri siano in grado di farlo
Comunque è una bella scommessa anche perché in collegi si possono possono essere più le liste candida collegate con il candidato e comunque per la validità
Di questa candidatura a a segretario del Partito Democratico pensiamo a quella di Marco Pannella il minimo di collegi da coprire in cinque regioni diverse è nel numero di venticinque
è chiaro però che se uno si presenta solamente venticinque con leggi evidentemente a una candidatura molto debole però
Se entriamo nel gioco
Secondo me
Marco è riuscito veramente a mettere il termometro
è far
E dimostrare che la febbre è molto alta
Del Partito Democratico ad entrare nel gioco ci si rende conto
Che magari possono nascere delle liste anche tematiche che si collega no ne parlavamo prima con Michele Rana che si collegano con il candidato Presidente quindi l'operazione può essere molto interessante
Tenuto conto che però
Tutte queste candidature
Devono essere depositate entro il dodici sette
Mi pare dal dodici al quattordici e venti significa
Un mese d'agosto insomma piuttosto cauto
E detto questo però sul significato politico mi sembra che appunto questo Partito democratico che in realtà se la vuole a cavare
Con
Il plebiscito a Walter Veltroni più
Qualche altra candidatura di contorno
Che
Potesse dare
L'ASPEM nell'alta di democraticità a questo partito
Beh
Invece sta mostrando tutte le sue difficoltà e sta dimostrando che
Non ha niente a che vedere può essere
Ci sono in realtà con la candidatura di Marco due visioni a confronto
Cioè il partito tra virgolette democratico come lo intende la partitocrazia italiana e il Partito Democratico
E come lo intende Marco Pannella credo come lo intendano i radicali e che
Da anni agiscono proprio per in questo tentativo e in questo tentativo discorsone
Della classe partitocratica italiana io non so se avete fatto caso ma
I contestatori della candidatura di Marco Pannella
Quello che hanno usato l'argomento e la parola che hanno usato di più è stata
La candidatura deve essere seria
E perché il loro
Sono molto seria evidentemente e Marco non lo è però
Fateci caso nelle dichiarazioni insomma se non è una boutade
Sì la candidatura è veramente seria e va beh e poi la richiesta che si fa a Marco Pannella che ha presentato se stesso la sua storia
In
Come candidato
Richiesta e che se che si fa e che o porta poi naturalmente non sanno niente di Partito Radicale associata traslazionale associazione Coscioni radicali italiani
Ma secondo il loro concerto molto democratico e praticamente è che deve sciogliere Pannella il partito radicale loro chiedono sul Partito Radicale insomma
Si limita nazionale
La
Si limitano
E chiedono appunto questo scioglimento oppure la confluenza del Partito Radicale quindi magari dobbiamo fare
Qualche telefonata Coxor non so a chi altri per dire di confluire nel partito
Democratico
Ma io da quello che so e da quello che ricordo non ho certamente
Approfondito molto l'argomento però a me pare
E che
Nel Partito Democratico americano sono proprio ricercate
Le forse
Proprio quasi antagoniste i partiti e i movimenti
Che
Fanno parte proprio del
E lo considerano evidentemente un arricchimento
E lì no
Sembra infatti per esempio che non non si preoccupino di escludere completamente la componente liberale
E chi meglio di Pannella potrebbe e può e rappresenta
Questa componente a meno che pensiamo che la componente liberale lettiera presenta Cavusoglu dentro da
Rutelli rammento
Azzano alzano ma esiste anche Zanonato si e sembra che si sia limitato
Si si si sia lamentato di questa
Non so se si è sciolto
Se sciolto tutto lui
E va bene e insomma sappiamo tutte tutti che queste sono evidentemente cose pretestuose io sono contenta di un successo che ho avuto ieri e che sto perseguendo da giorni e cioè quello di vedere
E che nell'elenco dei candidati e non so se l'avete visti tutti ma insomma alcuni sono emeriti sconosciuti
Grazie a lei un po'dei candidati visto che comunque deciderà tutto l'Ufficio Tecnico lunedì prossimo è che ci potesse essere anche il nome di Marco pannello
Questo non è avvenuto per giorni
E insomma nel momento in cui mi sono un po'adirata ho detto va bene adesso faccio il comunicato stampa eccetera allora lo hanno messo
ENI compra l'altro questo bellissimo testo e di Marco che è stato pubblicato ieri sul Riformista e che appresa in giro perché meritano di essere presi in giro da questo punto di vista
Mi si chiede documenta cioè si chiede e stanno chiedendo Marco Pannella le credenziali
Per poter fatta per poter
Essere ammesso al Partito Democratico
Insomma
Sono e qualche decennio che Marco Pannella fa questo tentativo lo ha fatto
Secondo me in un modo concreto lo abbiamo fatto in un modo concreto nel momento in cui siamo stati credo i maggiori artefici del referendum elettorale
Quello che avrebbe dovuto portarci ad una sistema maggioritario
Di tipo anglosassone e che però
Naturalmente è stato tradito
Nonostante l'allora Presidente della Repubblica se lo ricordate diceva il Parlamento dovrà scrivere sotto dettatura dei cittadini la legge elettorale dopo la vittoria del nel novantatré
Insomma si son distratti momento mentre
I cittadini dettavano e hanno fatto e hanno introdotto la quota proporzionale con tutto
Oltre che ai meccanismi scorpori ma Mozzi con tutto quello che questi meccanismi hanno rappresentato però insomma mi sembra
Non è che c'è di che discutere a me è una cosa che è piaciuta molto
E qui
Parlo di radicali italiani
E che devo dire senza alcuna forma di sollecitazione diretta sa nei confronti delle associazioni in quanto associazione ma soprattutto una cosa rivolta
Analisi
Ai cittadini registrati diciamo e ci sono state sono stati diversi quelli che o in un modo organizzato perché organizzati
Hanno dimostrato in realtà molto entusiasmo vedo che Spadaccio ne prende le carte immiserire stanno giù Clemente attaccati
Avversario
L'anagrafe della Segretario insorgenti controcorrente
Allora e e quindi una risposta che giudico veramente molto importante e
E anche il ritorno di molte persone che magari erano stati poche poco attive negli ultimi anni
E che invece con entusiasmo si sono attivate devo dire che
Proprio questa è stato un po'questa forma di ostilità questa forma di dire no Pannella non si può candidare
A vuotare molto e a far sentire molto questa cosa aerei legali però ritengo che comunque
Il dato
Sia molto significativo devo dire
E così e così concludo prima di dare la parola e poi prenderà la parola Elisabetta Zamparutti che io tengo molto al sottotitolo possiamo dire di radicali italiani
Che è un movimento liberale liberista e libertario costituente del Partito Radicale transnazionale
Ci tengo molto al fatto
Che
Libertario
Significa in realtà
Sentire le cose
Significa sentirsi motivato
A portare avanti rosso
E credo che questo risponda anche
A chi ci dice annacqui non c'era ci vuole una forma di organizzazione più strutturata
Dobbiamo io vedo che le persone
Che hanno capacità politiche e anche che sono capaci di acquisirle alcune nel giro di poco tempo
Hanno con il nostro movimento
Con il nostro modo di essere organizzati hanno la delle possibilità incredibili di poter essere veramente protagonisti di iniziative e
Quando ci si muove non perché
C'è un'imposizione
Partito deciso e quindi tutti scherza
Ma perché c'è una motivazione che nasce dal profondo a me pare che i risultati non solo siano migliori ma siano più duraturi
Questa una riflessione
Che io voglio porre credo proprio perché chi ha concepito quello Statuto ci ha lavorato molto Michele De Lucia
Abbia insieme a Sergio Stanzani che credo abbia dato una grande vano e anche a Marco Pannella
Credo proprio anche nel modo in cui si costituiscono le associazioni abbia tenuto conto moltissimo di questo termine libertario
All'epoca dei Club Pannella
Praticamente e c'era il discorso che si chiedeva il marchio
Si chiedeva il marchio Pannella a quando all'epoca si parlava poco delle liste personale per poter fare iniziativa politica sotto quel nome e si costituivano associazioni tematiche eventi
Nel
Si muovevano poi su determinati
Argomenti quindi questa è una riflessione che credo sia importante fare in questo Comitato
Cioè adesso per il momento in questa direzione poi vedremo al Comitato perché
Fa parte un po'delle caratteristiche credo che se Pannella
Riuscirà a candidarsi
Questi del Partito Democratico non sanno quanto hanno bisogno loro per non fare qualcosa che veramente non riesce in realtà dire niente di nuovo di questa impostazione
E
Di questo
Di questo il modo di darsi regole perse Nuzzo allo Statuto radicale del sessantasette al quale
In un certo Sanzo un po'e per le nostre dimensioni ci siamo anche ispirati
Come radicali italiani ma lì era tutto un altro progetto però credo che quel progetto vada ritirato fuori e forse vada mostrato
A questi signori del Partito Democratico che stanno facendo appunto la fusione a freddo di questi due apparati
E poi
E
Il resto
è in realtà quasi un trucco quasi un inganno fatto ai cittadini perché c'è questo Salvatore
E se andiamo a guardare e poi li regole di come dovrà essere fatta la campagna elettorale
Per poi la votazione che arriverà il quattordici ottobre c'è da spaventarsi
Perché sono regole rigidissime
Di dibattito
Siccome sono molto l'Oro per
Sono i posti ipocriti fino ma non so che cosa loro sono molto perché
Povero cittadino abbia la possibilità di candidarsi e di confrontarsi eccetera che cosa dicono non si può spendere una lira
Per la propaganda elettorale il che significa che Walter Veltroni
Sindaco di Roma un giorno un minuto sino a un giorno sì e l'altro pure sotto i riflettori e la campagna cioè non ci ha bisogno veramente di spendere denari mentre magari qualcuno
E che vuole cercare di farsi
Un po'di propaganda ha bisogno di farsi conoscere ha bisogno di queste ma questa è la loro e loro metodo e idee la loro ipocrisia finito grazie
Grazie ritardi ma è evidente che il comitato straordinario che abbiamo convocato
A ha un'importanza davvero
Straordinaria rispetto a le iniziative in corso
Dalla moratoria la candidatura di Marco al Partito Democratico ha la decisione di Emma di rimettere il mandato
Nelle mani del Presidente frodi
Su cui di tutta evidenza servirà un grande davvero grande contributo critico
Per poter proseguire su questi fronti mantenerli vivi e soprattutto secondo me innalzare il più possibile il livello dello scontro politico
Perché
E l'avevo detto anche nel precedente Comitato secondo me solo da questo sono da iniziative
Forti dure noi possiamo sperare di
Uscire da quella nicchia in cui siamo costretti dei poco più di mille iscritti riuscire sulle iniziative sui risultati che tali iniziative
Possono conseguire a fare poi anche quel salto di qualità in termini di iscrizioni di tesseramento
Abbiamo detto dei duecento mila io credo che questo richieda molto
Richieda tempo mentre invece l'obiettivo intanto dei duemila iscritti entro l'estate può o
Può essere conseguito con maggior facilità il che non significa comunque che non ci si debba
La non ci si debba impegnare io vi informo di qual è la situazione noi ad oggi siamo
A mille seicento due iscritti a radicali italiani
Totali e parziali comprese insomma messi insieme dove il dato secondo me più rilevante il continuo aumento
Di persone che per la prima volta si scrivono
Al nostro soggetto che è arrivato alla percentuale del tredici per cento
E che rappresenta ormai
Davvero la percentuale più alta di nuovi iscritti nella storia del a di radicali italiani avendo superato anche quella
Diciamo del del primo anno del due mila
Del due mila e due a fronte di questo però e per questo poi anche importante l'acquisizione e il lavoro su nuovi soggetti su nuovi iscritti
Guardando le modalità con cui sono giunte le iscrizioni si può vedere una
Flessione dell'utilizzo della carta di credito
Che è poi il mezzo che usano le persone del del nostro tesseramento su cui maggiormente lavora il call center mentre sono
Aumentate le iscrizioni che arrivano soprattutto da conto corrente postale su questo di tutta evidenza inciso anche il fatto che abbiamo deciso di
Stampare e inviare un giornale
Mercoledì è partito il terzo il numero di
Notizie
Radicali e ma anche il fatto che magari attraverso contatti iniziative appunto sono state raccolte iscrizioni magari anche in contanti tramite assegni
E questo
Dovrebbe rendersi consapevoli ancora di più dell'urgenza e della necessità di acquisire nuovi nominativi nuovi indirizzi quindi
Anche l'iniziativa in corso per la raccolta delle firme per la candidatura di Marco è sicuramente importante da questo punto di vista e potrei esserlo
Anche forse ancora di più poi eventualmente la raccolta di firme sulle liste per
Appunto per i candidati alla costituente del
Partito democratico
Una lo dicevo lo ripeto l'importanza delle iniziative
Che poi riescano anche ad ottenere dei risultati per poter su questo
Fare iscrizioni e soprattutto nuove iscrizioni è ad esempio il fronte che Sergio D'Elia Pertol
Nei confronti dei liberi farmacisti
Su cui continuiamo a a a seguire e a lavorare si sono iscritti i dirigenti dei principali movimenti appunto dei liberi farmacisti
Una trentina di aderenti a questi movimenti ma da loro
Arrivata anche la messa a disposizione dei loro indirizzarli e-mail a cui è stata inviata anche con una lettera di accompagno disse alle citazione da parte degli stessi dirigenti
Un invito ad iscriversi a radicali italiani è stata mandata questa e-mail circa a ottocento nominativi ma poi ci hanno anche dato messo a disposizione la il loro database di mille soggetti a cui inviare
Il l'ultimo giornale di notizie radicali che ovviamente contiene anche una due pagine sull'iniziativa dei liberi farmacisti certe noi dobbiamo anche su questo ripeto continuare a a a lavorare e
Perché poi c'è anche nei loro confronti il rischio di essere risucchiati dopo un primo momento magari Maria entusiasmo nei nostri confronti è stata a prova di questo il fatto che
Il Presidente del movimento liberi farmacisti che si era iscritto al Congresso
Che si era svolto a mi pare Forlì
Mese e mezzo facilità e che doveva venire al nostro precedente Comitato poi appunto subito risucchiato non cosa non ha avuto neanche la forza di
Partecipare mentre invece a questo Comitato parteciperanno
Diciamo i dirigenti di quelle associazioni che hanno un connotato più imprenditoriale
E quindi ci saranno Pietro Marino che
Il Presidente della federazione esercizi farmaceutici e il segretario dell'associazione nazionale
Parafarmacie che appunto interverranno né nel corso del
Del comitato sulla fronte della dello scontro dell'innalzamento del livello di scontro politico secondo me
è da a tenere in considerazione riflettere la questione della dell'attacco al sindacato
Questo lo dico sia rispetto alla rafforzamento che da questo può avvenire
Alla decisione di Emma appunto della rimessione del mandato ma mi ministeriale in funzione anche del dibattito che poi ci sarà comunque sulle pensioni
Nei prossimi mesi ma anche rispetto a quello che dice sempre Marco Pannella che è importante è concepire iniziative
Che anche informino gli iscritti al sindacato del meccanismo perverso della ritenuta
A ormai inconsapevole della ritenuta sindacale dalle buste paga non solo per i lavoratori ma anche dei pensionati su questo io ne avevo parlato ieri anche con Michele De Lucia
Che ha ovviamente lavorato moltissimo su questo su questo fronte
Inattesa magari anche di avere idee suggerimenti su cosa meglio fare soprattutto come meglio comunicarlo
Penso che sarebbe importante se intanto noi prepararsi mondo si è un rapporto su Po
La vicenda del sindacato Sukhoi appunto proprio io lo definisco anche lo scandalo di queste
Di questi prelievi
Al nelle buste paga di lavoratori pensionandi cioè preparare un documento di critica e di attacco alla corporazione sindacale
E l'altra questione però su cui anche noi dobbiamo dire per riflettere la nostra situazione
Di di radicali italiani e anche di associazioni
Io lo dico perché poco adatto ieri la situazione relativa alle associazioni
Allora noi abbiamo quarantacinque associazioni radicali a cui era stato chiesto di anche
Trasmettere una aggiornamento della loro la situazione rispetto agli iscritti all'associazione agli iscritti a radicali italiani
E devo dire che soldo dodici sono le associazioni che hanno risposto a a questa richiesta di aggiornamento dei dati
Ma la cosa che mi ha alla sciatta così sorpresa è il fatto che ben ventuno tesorieri di associazioni non sono iscritti a radicali italiani
Quindi questa secondo me
Una situazione da approfondire forse legata al fatto che mentre magari a livello diciamo centrale la figura del tesoriere
Gode di di di di considerazione di importanza
Forse a livello locale la figura del tesoriere non è così valorizzata a quindi
Magari poi però ci sono anche altre ragioni ma insomma io vorrei proporre anche un incontro ma
Davvero a breve anche domenica prossima
Con i tesorieri delle ASP soci azioni ma di tutte le associazioni radicali
Perché ritengo che
Insomma e il loro lavoro debba essere valorizzato debba essere compreso debba essere
Aiutato
A se ci sono poi i nodi da sciogliere i nodi vanno affrontati sciolte e e sciolti
E ecco e quindi vorrei porre anche
Questa questione grazie
Ora
Cominciamo con
Ciao Giancarlo
Con un giro di tavolo Kiki intacchi chiede break
Mozione d'ordine di Marco Cappato no nel senso giudicavano per capire meglio come vogliamo impostare questo dibattito perché in realtà
Le vostre relazioni sono state relazioni politiche generali
Immagino che una buona parte degli elementi che voi avete portato saranno poi necessariamente anche gli elementi del dibattito del Comitato
Allora che cosa facciamo nel quale su una specie di preti battito io fra di noi
Non saremo più dell'idea di fare un preti battito del Comitato però fra che io abbia una proposta
Alternativa una del dei compiti della direzione forse adesso non so statutariamente sull'ordine del giorno del Comitato come affrontiamo
Va bene quindi
Però ecco possiamo anche farlo avverso un un esercizio di prelibato non so francamente cioè forse dovremmo dura un attimo capire come vediamo l'articolazione da questa mattina oggi pomeriggio
Ma non abbiamo previsto questa direzione dalle dieci e mezza di quindici non è detto che dobbiamo mantenere questi tempi cioè restare fino alle quindici che qui possiamo evidentemente concludere prima il mio auspicio e che si possa
Concludere prima però ritengo già io non so se Tucciarelli a tutte e due le relazioni sedi presente mi pare di sì perché stare all'aperto
Però ritengo se no con la direzione che senso a
Ritengo siccome con la Direzione evidentemente c'è un rapporto più così e con la Giunta
C'è un rapporto più costante che con il Comitato i ruoli sono evidentemente diversi
E quindi io ritengo che su alcune
Su
Sui temi che sono stati posti
Dalle relazioni è interessante sapere
Che cosa pensai emendi se ci sono anche perché così io credo che possiamo
Guidare meglio ed essere più che guidare essere più consapevoli del dibattito che ci vedrà poi riuniti
Più responsabili anche rispetto al dibattito che ci vedrà poi
Riuniti a partire dalle ore si dice quindi è un po'questa la mia impostazione per questo ciò tenuto a confermare
La riunione della direzione per quanto riguarda l'ordine
Dei lavori
Io ho dovuto fare quella
Specie di consultazione telematica perché l'ordine dei lavori per Regolamento deve essere distribuito almeno ventiquattro ore prima l'abbiamo fatta addirittura
Quarantotto ore prima
E e quindi ho chiesto che cosa ne pensassero
E e e lo abbiamo proposto poi è una proposta di ordine dei lavori
Io su questo chiedo scusa ma male io non ho visto le maggioranza Ravenna e c'era serva causata insomma
Si portano ad essere la resa e la Sardegna credo che la vacanza
A Cuba Mosca
Allora qui già che ci sono e chiedo anche un'altra informativa non c'è stato un formalizzazione nei confronti del della diretta Comitato del iniziativa di cui lessi
Sulle in meglio eccetera di richiesta di convocazione straordinaria rispetto alla dirla alle delibere dell'altra direzione quindi no diciamolo Comitato straordinario è convocato dalla
Dalla segretaria dalla tesoriere non c'è stato nessun tentativo di coinvolgersi in un c'è stato il tentativo di convocazione del Comitato straordinario tant'è vero che io ho messo ho fatto mettere sul sito
E tutte le e-mail in modo che i compagni che avevano questa intenzione potessero
Scrivere direttamente per ottenere il cinquanta per cento più uno però poi
La il loro tentativo non so fino a che punto non è che mi teneva informate di quante firme avevamo raccolto
Fatto sta che non è andato importo quindi e straordinario non perché è stato convocato dalla metà più uno dei membri del
Comitato
Allora pronti con le iscrizioni a parlare chi intende che Antonio Bacchi chiede interne ed intervenire e Alessandro Pittachi
Antonio Bacchi
Io volevo chiedere soltanto informazioni per ora perlomeno riguardo il tema delle associazioni visto che uno degli argomenti all'ordine del giorno che è posto il che sarà posto anche al Comitato
E pensate di fornire un aggiornamento dei dati anche dopo il recupero delle informazioni di cui ha parlato di Sabetta di iscrizioni
Anch'io ho fatto stampare l'elenco delle associazioni e lì mettendo quelli che hanno disposto
A alle richieste di aggiornamento dei dati
E quelli che non hanno risposto
E poi i numeri degli iscritti all'associazione il numero degli iscritti a radicali italiani il numero dei sostenitori contribuenti di radicali italiani però di associazioni
Ma
Quindi è uno schema
Conto che dal Congresso insomma sono passati alcuni mesi questi dati stiamo
Chiedendoli da un po'di tempo insomma
Ho significativo
Do aggiungere un'altra cosa mese impegno
Che mi sembra in questa fase possa essere io come sai che avevo scritto chiedendo tiriamo modifica suggerendo che la modifica dell'ordine
Dei lavori che in parte tu puoi mi hai fatto notare giustamente di avere già accolto perché riguardava l'anticipo dei tempi di chiusura però io volevo provare a riproporla come riflessione visto che c'è anche questo occasione adesso di l'unica cosa che
C'era
Quella è la proposta che presentiamo al Comitato se poi tu puoi cioè se ne dobbiamo di nuovo ridiscutere qui e poi presentare l'altra proposta Comitato direi che a quel punto l'ordine dei lavori lo discute il Comitato
Cioè la presenti lì basta
L'ordine del
Pagare a beneficio degli liberi affida Moro che non ha il computer ricordare il l'ordine dopo che se ce l'hanno l'usura vada io adesso non ce l'ho qui sott'occhio perché su tutti i siti se magari nero o
A
Se magari è possibile stamparlo guarda è come tutti gli orpelli altri ordine dei lavori ho fatto solamente una modifica rispetto
Alla all'ultimo giorno diciamo
Esatto ho anticipato di due ore le votazioni dei documenti che prima era fissato alle ore diciassette l'ho anticipato alle ore quindici
Era da qui che nasceva poi la proposta di Bachini
Anticiparlo ulteriormente quindi io ritengo che le ore qui già questo anticipo mi sembra sostanzioso
E direi di presentare anche perché a maggioranza la direzione accusi votato diretto è questa la proposta che presentiamo al Comitato
Allora
Tu hai finito Antonio
Cioè sempre se mi consenti la precisazione solo su quello che dicevi rispetta la mia proposta non era comunque nonché che ho detto questo non si poteva intendere così di
Chiudere prima i lavori del Comitato e
Io intendevo proporre è una apertura di una fase di votazione e dibattito sulle mozioni più ampia possibile ancor più di quello che già aveva fatto Rita per favorire
Anche un
Ravvivamento dell'ultimo giù
Nata dove spesso arrivano interventi di iscritti a parlare dal giorno prima che ormai a mozioni presentate quindi questo era in senso
Mi pare che la tua proposta era di anticipare tutta la fase Vella votazione quindi la chiusura del
E a mezzogiorno e mezza
Anche qui
Va bene allora altri iscritti a parlare Alessandro Litta Modignani Marco Cappato Michele Rana
Chi c'era ancora
Pardini e poi alla
Perduca
Ho visto altre manine
No
Allora Alessandro Litta Modignani grazie sì come diceva adesso Marco
Le vostre relazioni sono state delle anticipazioni delle relazioni del Comitato e noi diciamo se adesso sviluppiamo la discussione rischiamo di di sviluppare in sedicesimo e in anticipo la discussione il Comitato stesso
Non siamo obbligati a farlo non siamo obbligati a esaurire tutte le ore che abbiamo a disposizione però visto che una discussione ci deve essere io diciamo a livello preliminare non mi sottraggo quindi parlo pochissimi minuti
Solo per dire che
Riprendendo le cose che avete già detto voi
Che è evidente che per quanto ci riguarda in questo momento il clima è cambiato il clima politico è cambiato anche nelle ultime settimane anche rispetto
All'ultimo Comitato dove ci sono dei fatti che hanno ridato slancio all'iniziativa
Radicale quindi se una raccomandazione io mi senti simili rivolgere
Alla
Direzione è quello di fare di tutto per mantenere
Il livello di dibattito del Comitato AN adeguato all'altezza questo cambiamento di clima
Ci sono sostanzialmente stati due fatti nuovi che voi avete richiamato fra gli altri l'iniziativa di Emma Bonino all'interno del Governo
E l'iniziativa di Marco Pannella con la candidatura all'alla guida del Partito Democratico sono due iniziative
Di grande forza politica e anche lì grande valore simbolico
Che ci mettono in una condizione d'animo anche psicologico completamente rovesciata
Cambia
Diciamo anche il segno della
Dico perché intenderci del caso Capezzone cambia completamente
Alla luce dell'iniziativa Vienna all'interno del Governo in generale quindi io volevo solo dire che
Su questi per almeno per quanto mi riguarda su questi due
Grossi i fatti nuovi occorre sviluppare tutta una serie di considerazioni non necessariamente positive ce ne possono essere anche di negative da cui noi dobbiamo essere messi in guardia ma essere consapevoli
Volevo diciamo per dare un contributo preliminare alla discussione e dire
Che sviluppiamo questi discorsi vediamo le scaturigini possibili e le conseguenze etc e cerchiamo di mantenere alto il tono della discussione perché
Questo cambiamento di clima secondo me fa bene ai radicali ai militanti radicali e radicali associazioni radicali e quindi io penso che deve essere diciamo
Una preoccupazione di tutto il gruppo dirigente quello di di tenere
Molto di volare alto di tenere alto il tono del dibattito non so se questo può essere diciamo un contributo preliminare la discussione grazie
Grazie a te Alessandro Marco Cappato e poi Michele Rana
Allora no io parecchio sono sono d'accordo quindi sul fatto che adesso non entro nella insomma valutazione più generali del
Diciamo tra situazione politica
Che abbiamo davanti anch'io credo
Che
Sia lei il il monitor l'iniziativa lanciata da ma e sia adesso questo
Questo confronto scontro confronto
Con il portico con il Partito Democratico siano
Due elementi Cucciari sui quali investire in particolare mentre oggi è più facile investire sul secondo nel senso che c'è la raccolta delle firme c'è una evidente
Una evidente così situazione di difficoltà oggettiva io senti non ho sentito la radio in questi giorni Mottola
Mi è capitato di sentire un'intervista Realacci che pure veniva veniva
Individuato tra i commi due tre favorevoli tre positivi era incredibile quello che è riuscito a dire Realacci
Alla positività ci sembrava ente uno scherzo dove
Salutava la positività che non doveva essere una negatività mora positività però insomma
Al tempo stesso e alto in possesso del Po e quindi non non riusciva neanche a parlare a dire
Perché quindi non poteva
Non poteva candidarsi è una cosa incredibile e quindi anche più facile perché allora uno potrebbe cominciare a dire allora Furio Colombo riscritto al suo senso al partito ma l'associazione Coscioni che soggetto costituente della Rosa nel pugno
E allora vittoria Franco era iscritta esso non non so se ha rinnovato ma forse sì che è una di quelle del comitato iscritte all'associazione Coscioni poi immagino che ci sia di gente che è scritta Nessuno tocchi Caino e quindi
Va bene mentre sulla questione Bonino è più difficile perché abbiamo
Certo se ci fosse la campagna elettorale interna al Partito Democratico sicuramente
Mentre la questione laica è più facile più pronta più a parte Furio Colombo per il verso
è un terreno veramente una landa desolata su cui basta solo
Se ci fosse la possibilità di comunicare basta solo comunicare sulla questione economica c'è anche da
Da re dopo che
Abbiamo affidato per tanti anni contato e puntato su Benedetto Della Vedova e poi adesso sul Capezzone inceppare che il destino che sia che quando il tema economico
Viene
Affidato può sembrare una parola brutta affidato in senso
Della doppia responsabilità perché l'età non della delega burocratica una persona poiché la persona Silvestri sensibile Sidis affissi va beh insomma si sfila
Questo
Idea ed essere un problema del tema che crea
Un
Uno insito attrattiva a scegliere altre soluzioni comunque
Dico questo mi sembra il punto più difficile però visto che siamo appunto in una sede più come dire più interno a più di direzione
In realtà il nodo Partito Democratico riguarda anche noi direttamente le nostre regole cioè è loc un'occasione
Storica dopo tantissimo tempo probabilmente dopo dopo il novantadue dopo le doppie tessere del novantadue la il Parlamento degli inquisiti eccetera di porre politicamente
Il valore dell'organizzazione politica radicale e questo si collega a
Non so se la parte più incredibile perché ce n'erano tante di parti incredibili della lettera che abbiamo ricevuto
In quanto dirigenti radicali è proprio la questione delle regole c'è
La disistima assoluta
Che in quella lettera è stata espressa per le nostre regole di già i dirigenti radicali oggi meriti già la formula
La stessa formale del
Del
Delle persone che dovevano ricevere quella lettera che è una forma utilizzata nel nessun rispetto del fatto che non esistono i dirigenti come un organo di certo burocratico magari di Torre Argentina ma ci sono appunto degli organi dirigenti
Dei quali allora a questo punto in termini di dirigenza avrebbe dovuto far parte dovrebbe fare parte ancora Daniele Capezzone invece di scontato che non doveva dare
Alcune risposte poi gli si è augurato buon lavoro quasi
No liquidando lo loro chi ha firmato quella lettera liquidando nella possibilità
Di collega mento
Costitutivo con la la galassia radicale che non mi pare una questione che sia stata
Il punto della galassia radicale non è un termine così evocativo filosofico che
In nome di un così di una comune
Storia
Si utilizza questo termine indefinito
Abbiamo iniziato certo con grandi difficoltà Partito Radicale transnazionale eccetera avere delle regole su questo che sono i soggetti costituenti
Ci sono delle formule sono state approvate a congressi a a Ginevra poi a Tirana
Ci sono i nomi di questi soggetti ci sono gli organi dirigenti ci sono i bilanci ci sono
Tutto questo
Completamente fare finta che questo non esista addirittura con la domanda favolosamente ipocrita ma non siamo non eravamo noi il partito dalla doppia tessera lo eravamo ecco la vicenda a me non interessa quella lettera l'interesse che oggi
C'è
L'occasione politica esterna porto una talmente e non solo
Interna di discutere di questo
Allora forse mi collego anche la cosa sulle associazioni radicali perché se no qui c'è un
Un malinteso che va spazzato via io non so neanche chi abbia fatto
Sia stato Pannella occhi che abbia fatto il riferimento
A la questione delle cellule del Partito radicale delle cellule dire soprattutto chi Caino eccetera
Io leggendo tutti questi Luigi questi nomi di associazioni radicali giro per l'Italia che firmavano la lettera eccetera e poi vedendo
I le cifre che ci dicono che così tanti tesorieri che non sono neanche scritti e radicali italiani perquisisce un'ambiguità che credo che vada
Con l'aiuto delle regole che ci sono
Vada assolutamente chiarita non è che ci sono le associazioni radicali che tra l'altro poi si pigliano la libertà di non iscriversi a nessuno dei soggetti si autodefiniscono radicali
E poi fanno le associazioni dare a loro cioè non esiste la
L'associazione d'area chiamiamola nazionale non
Non si qualifica in quanto tale ma semmai come soggetto che ha delle regole per federare per ed è il partito radicale transnazionale
C'è l'autonomia politica dei soggetti tematici Nessuno tocchi Caino l'associazione Coscioni l'esperanto eccetera mentre a livello locale questo ci si ingenera questo equivoco per cui esistono queste associazioni
Auto programmate radicali che
Svolgono addirittura la funzione dare a allora io non so ovviamente togliendo il valore dell'iniziativa radicale e anche della storia che molti di loro da ben prima che io
Entrassi qua dentro fanno per carità non è questo problema di di
Di responsabilità soggettive e a volte sono ottime
Associazioni o anche molto spesso e non è che lo solo in funzione del grado di accordo con noi regime burocratico centrale
Dei colonnelli di dizione Gentile figurarsi non non è veramente questo problema è però un problema di regole io credo che una le associazioni di radicali italiani siano associazioni di iscritti a radicali italiani
Che poi si possono aprire ai non iscritti radicali italiani ma noi questa forma e questa formula
Non c'era non c'è vera e propria importare nulla cioè
Ci importa
Ed è associazione di radicali italiani rispettivamente agli iscritti a radicali italiani che lì sono associati non è che se ci sono
Da centocinquanta persone lì dentro che non sono scritte a nulla e c'è uno o nessuno un esito radica italiani ci sia un minimo di possibilità legale formale che quella si definisca associazione radica non è possibile io
Credo che sarebbe stato possibile adesso ovviamente necessaria una norma di chiarimento sicuramente ma che avremmo dovuto da subito
Dedurre questo cioè la regola già ci sarebbe
Non sono associazioni di radica italiani delle associazioni che non hanno bis il file care che gli ordini non lo sono e basta siccome però abbiamo comunque giustamente anche perché ci occupiamo di tante cose eccetera non abbiamo
Approviamo diciamo adesso per meritoria iniziativa di rinite della verifica che è stata fatta eccetera sollevato questo problema a questo punto una norma interpretativa sarà necessaria ma io credo che
Se vogliamo perché se il limite dei venticinque è un limite diciamo così troppo alto rispetto a
Piccole realtà tematiche o piccolissime terre alta territoriali perché vengono riconosciute allora
Si può comunque adottare
Iniziare a discutere qualcosa di simile a quello che abbiamo fatto come associazione Coscioni cioè Gidi già prevedendo che sarebbero state delle piccole realtà delle piccole Shell o le appunto però la condizione era che portassero cinque nuovi iscritti
Ci fossero cinque iscritti che portassero cinque nuovi iscritti ero mi ricordo più se cento in dirige
Che dimostrassero un livello di attività ma iscritti all'associazione Coscioni se poi una cellula a
Mille cinquecento iscritti alla loro quota le decisa dalla loro c'è l'di gente che non si scrive all'associazione Coscioni per me queste persone non esistono non esistono puramente e semplicemente cioè esistono nella misura in cui poi portando i bilanci
E mostrando la legalità di quell'organizzazione
E so che quei soldi che sono entrati non sono stati utilizzati per fare che aziona che ne so una campagna
Contro Giovanni ruoli ove Giorgio guarda allora dico che siccome
Le regole sono del mutuo riconoscimento anche sulla base di iniziativa politica da oggi tu il simbolo di Luca Coscioni per fare una papà una capace contro Luca Coscioni non lo usi al limite ma
E questo è
Perché
Credo che questo elemento di chiarezza interno
Sia sia necessario soprattutto
A coloro che hanno scritto cose come quelle che abbiamo ricevuto del livello di quelle che abbiamo ricevuto
E quindi
La questione doppia tessera a questo punto investe la politica ed è
L'occasione che abbiamo per parlare anche della lettera che abbiamo ricevuto in modo politico perché riguarda l'esterno al riguardo
Delle delle beghe interne incredibile era incredibile la premessa che è stata aggiunta dopo che qualcuno di noi ha risposto a quella letta che non c'entrava nulla sulla questione
Capezzone eccetera incredibile perché basta leggere quindi non
Non voglio soffermarmi su questo ma anche perché
Appunto sono stati i firmatari di quella lettera a liquidare augurando buon lavoro e arrivederci la possibilità che i decidere punto mette del futuro sì possano e anche i Della Vedova
E e le organizzazioni le persone che io per esempio è sperato che Della Vedova
Riconoscesse di più l'utilità politica per luglio lì dove sta nella Casa delle Libertà di utilizzare il collegamento con il Partito Radicale prestazionale e magari anche
Con i radicali sui temi su cui condividiamo obiettive eccetera ancora non è stato possibile
Spero che lo sarà spero che lo sarà anche per
Capezzone spero che lo sarà per chi
Potrà cogliere questa opportunità lo è certamente per i Furio Colombo per per per tutte quelle altre persone che
Abbiamo l'occasione politica a questo punto di valorizzato grazie grazie grazie a Marco Cappato
Allora prossimi iscritti a parlare Michele Rana Luca Pardi Marco Perduca e Gianfranco Spadaccia Michele
E parliamo
Ah scusami ecco qual era la mano gara prima di Pannella schegge io ho detto ci sono altre no nello sport
Schegge e Pannella la parola a Michele Rana
Allora
Io
Volevo approfittare magari se poi i anche gli altri membri a direzione su questo
Vorranno dire la loro sono sarà
Sarà sicuramente una bella cosa
Proprio per dare un senso a quell'opportunità anche Rita molta oltre aveva sottolineato cioè che la direzione potesse in qualche modo
Anche partorire un un documento un documento scritto finale non so se definire la mozione in senso in senso proprio
E vorrei magari
Soffermarmi un attimino su su questo discorso che in queste ore
Indubbio indubitabilmente fa parte della nostra in seria politica cioè quello della candidatura di Marco Pannella alla alle elezioni primarie del Partito Democratico
E io ritengo che un bel modo di di sostenere
Questa sua candidatura quindi anche di fare di tentare di far rimbalzare quella decisione che
Assurda che è stata partorita già dalla prossima settimana sarebbe bello che in questa direzione magari
Decidesse di proporre al Comitato l'impegno già da adesso sulle liste no sulle su e sull'immaginare che tipo di liste e su dichiararsi pronti a alla raccolta raccolta firme
Perché penso che proprio già
La votazione si manifesta da dalle oligarchie sia il segno che questa è l'iniziativa politica che può
Portarci
Alla riforma assimilare i germi all'interno del popolo del centrosinistra del POR parte democratica Gianni riforma anglosassone
E quindi chiedo
Chiedere a Rita se è d'accordo poi tutta la direzione di
Già da adesso di immaginare anche un documento nostro scritto magari sarebbe il significato che possiamo dare a questa direzione fatta nelle ore immediatamente precedenti a un comitato
Grazie Minchiante Luca Pardi Marco Perduca
Sì io io devo dire in questi giorni dopo la candidatura di Pannella
Al
Alla segreteria come si chiama Presidenza segreteria segretario del Partito Democratico nazionale del Partito Democratico mi sono divertito molto perché
La questo fatto appalesato all'Italia intera quello che noi toscani sappiamo bene e che cioè
Gli ex comunisti sono sempre c'hanno sempre qui quel che di antidemocratico gli è rimasto dalla dalla
Dalla loro storia
è abbastanza triste dirlo
Però purtroppo è così noi viviamo invece in delle città dei Paesi dove il Sindaco si conosce non sei mesi di anticipo
Poi magari le persone ci venga a dire però è stato bravo il Sindaco ma accalca scegliere male voglio dire dato che è nominato uno
Si chiede si chiede questa cosa quindi secondo me che da da questo punto di vista e è stata sicuramente una una una bella novità
La candidatura di Pannella che però ci pone di fronte secondo me anche a una a una scelta
Voglio dire che
Così detta detta brutalmente
Una candidatura Capezzone non sarebbe stata credibile
Perché Capezzone chiaramente bravo con tutto rispetto che da persone
Capezzone si è configurato in questi anni come una persona chiaramente di destra
Io sono un fautore del superamento del del
Della
Della destra storica di querela
Mi quereli pure
Io
A me quello che mi hanno è quella che è un'impressione
Al
Io ho parlato adesso di ora ha parlato dei
Della
Ecco sì io ho parlato di berluschini essenzialmente
Siccome la visti tanti di berluschini io in questi anni un pochino e opere un po'di tempo francamente ho avuto anche una certa simpatia perché effettivamente
Dopo dopo Tangentopoli eccetera avevano dato perché di davanti certo che di novità io sono una persona quindi una vita piacciono però
Effettivamente poi caduti nel e nella nella nella politica giornaliera poi alla fine si presentano come berluschini e a me questa cosa secondo me è stata dal punto di vista
Dal punto di vista della della nostra della beh
Della chiarezza politica dei delle di come si presenta e radicali di fronte all'elettorato anche di fronte ai cittadini secondo me non non
Non è una cosa che va bene
Chi ci ha fatto del bene
A me ha colpito molto l'articolo di Yuri Maria Prado
Che diceva la la dirigenza aveva diciamo essenzialmente a di vicenza ricarica ce l'ho capito bene la dirigenza e radicali non ha mai abbracciato che sta questa questa apertura destra però l'elettorato radicale di destra
Io credo che questo sia non so se è vero dal falso perché poi sui sugli LSU letterato mi sembra si possa impedire tutto il contrario di tutto perché tanto l'elettore poi alla fine sostanzialmente
è sostanzialmente segreto però io ho l'impressione che in questa cosa ci sia del vero
Proprio perché
I
Queste persone che hanno impersonato
Del dei delle delle posizioni di destra né il partito degli ultimi quindici anni hanno avuto una visibilità notevolissima voglio dire che
Per esempio la radio
Si è sempre occupata di questioni economiche e anche di questioni ecologiche interrogando dando delle trasmissioni a Benedetto Della Vedova
Facendoci per io per anni mi ricordo che la sera era era un una una trasmissione culto e andare a sentire Capezzone che parlava di
Di Dini o con di Rinascente destra merita
Insomma e tutte queste cose che la la fama il famoso la la famosa domenica mattina in cui c'era il il doppio il la doppia esposizione Capezzone tutte queste cose ci hanno configurato oggettivamente come partito
Più di destra che di sinistra tanto tanto che una parte del nostro elettorato probabilmente emigrato per pura semplice appartenenza io questo non lo so però è forse questo è stato il la salvezza del della della maggioranza Prodi però
Io francamente su questo punto con un candidato del peso di Pannella che sicuramente uno che può essere sicurissimamente presentato all'elettorato di sinistra e
Sfido chiunque dei miei amici di sinistra dire qualche cosa di Pannella in questo senso amici e parenti voglio dire che da questo punto di vista da questo di un punto di vista Pannella impeccabile no
Trasportato perso un po'il filo dico
Di fronte all'elettorato di sinistra non ti può presentare
Con con con certe persone perché semplicemente perché in personificata una una una una una linea politica che
Che è chiaramente connotata quindi questo secondo me ci impone
Un una chiarificazione interna e secondo me il la l'arrivederci e buona fortuna va benissimo cioè io sono
Assolutamente favorevole a che Daniele i libri di decidendo decidiamo quello che se quello che è insieme ai ai ai ai vedo piani tornino dal padre
Alla casa del padre come si dice
Ma non non nel senso nel senso del muoiano ma che tornino nella nel dove dove gli dovere dove appartenga
Il verbale
Io ho chiuso irrisolta no il secondo risultato dal punto di vista della
Forza che ci può dare dal punto di vista poi credo che non sia una cosa che interessa tutti dei voti che prenderemo
Alle prossime elezioni è fondamentale perché secondo me cioè un sacco di gente non solo nulla di non lei di voti alla sinistra secondo me
Ma c'è un sacco di gente che non vota perché non sa chi votare
Essendoci immaginiamo un Pannella che all'interno del Partito Democratico Chau all'interno comunque ha creato all'interno del Partito Democratico uno spazio perire
Per
Una un'anima che sia
Libertaria
Liberale ecologista secondo me una una uno spazio di assoluta di assoluto interesse per un sacco di gente che non può vedere i cocomeri cioè ivi quelli che sono verdi di fuori e rossi di dentro che sono tantissimi
Che sono tantissimi
Chiedo un po'più vedere il fatto che ci sono che si vota una una coalizione di sinistra in cui ci sono tre partiti comunisti se non sbaglio se non erro se non mi sono dimenticato
Io dovevo parlare anche brevemente della questione del della questione del
Del
No valvole o parlare però della questione delle secolo non avete parlato nella nella relazione sulla questione del del convegno di settembre
Sull'energia che arrivavamo arrivati a una a una sorta di accordo diciamo di mediazione
Possibile niente io credo che che a un certo punto bisogna bisogna chiudere perché qui se no questo convegno lo fa più nessuno perché semplicemente la gente non viene
Ci sono già diverse diversi impegni per settembre io stesso ne ho in alcune in alcuni fine settimana quindi bisognerà pensarci insomma devo
Okay Marco Perduca
Poi Gianfranco Spadaccia
No la destra era geografica nel senso di quelli che fanno politica per poi alla fine andare a situarsi più che magari aria ad allacciarsi alla tradizione politica
Che con l'espressione del trust Orrico uno vuole richiamare
Io sono d'accordo su buona parte delle cose che ha detto Cappato riferendo sia
Le associazioni radicali anche alla lettera con però un dubbio sul suo insistere sull'in credibilità dell'iniziativa perché a me proprio
Diciamo così non mi ha fatto emergere dicendo incredibile incredibile diciamo che era secondo me è la
Prosecuzione
Politicamente molto coerente con tutta una serie di cose dette
Devo dire fortunatamente non fatte
Negli ultimi tempi che
Se le andiamo a rivedere non potevano che generare una situazione in cui si arriva a tradurre
All'interno di un contesto politico radicale il Vangelo per cui si dice laddove due o tre stanno riuniti nome mio lì ci sono io così mi pare che stia succedendo in alcune realtà locali dove ci sono delle associazioni radicali che si denominano tali ma che non hanno radicali all'interno
E noi sappiamo che per essere radicati bisogna essere iscritta al partito radicale e quindi
Il problema tutto là
Questo modo di fare
Ora a me parlare degli assenti quante stare per un certo punto io invece penso che il padre a cui facesse riferita cioè riferimento poco fa
Pardi sia un altro non quello che auspica valori proprio perché appunto si tratta di gente che ha fatto una scelta di politica geografica o di geografia politica piuttosto che di politica politica quindi credo che l'unico padre a cui una possa un giorno fa ritorno sia quell'altro
Tali però questo modo di fare appunto
Dei gruppi di lavoro delle rimandare rischia
Di farci perdere del
Occasione allora
Pannella ancora una volta è riuscito a rimettere al centro con se stesso in questo caso inteso più come individuo politico il soggetto politico inteso come entità psicofisica naturalmente con una certa tra da storie
Al personale di lotte politiche più che come soggetto o soggetti radicali
Liberalismo libertà risma il liberismo e anche ma anche se in questa fase fortunatamente non ce n'è stato di bisogno la lotta non violenta
Nel dal mese di agosto nel mese di settembre nella prima metà di ottobre quindi grazie alle firme che mi pare comunque si stiano raccogliendo in tutta Italia a con grande successo
Che verranno consegnati mole di la
Candidatura di Pannella
Sia perché nel metodo ha creato e continua a creare sicuramente continuerà a creare tutta una serie di problemi a questo ufficio centrale lì come si chiama tecnico del Partito Democratico e sia perché nel merito è caratterizzata da lui
Sacco interrata viva la nostra iniziativa politica
Che si andrà arricchire da quando si apre l'Assemblea generale dalla moratoria che probabilmente avrà ulteriori
Sviluppi
A internazionali due giorni dopo le elezioni primarie del Partito Democratico si teme Berlino il congresso del Partito liberale europeo di cui noi facciamo parte dove penso parteciperemo anche con delle proposte concrete che poi entrati
Fine dell'anno potrebbero avere ulteriori sorprese magari se ne riparla in sede di Comitato
La questione ambientale che veniva ricordato da Pardi però ricordata nel senso che c'è stato detto è stato trovato un compromesso siccome questa è la direzione mi sembrerebbe utile poterlo conoscere
Anche perché se si deve organizzare qualcosa i primi di settembre c'è un mese sì e no
Le idee iniziali erano seppur secondo me
Di impostazione radicalmente opposta ma magari di soluzione diciamo compromissoria molto più vicina rispetta il punto di partenza ambiziose non credo che in un mese si possa riuscire a portare a casa
A quella proposta ambiziosa di incontro se non altro una giornata che affronti la questione magari prima o in contemporanea con il mega incontro
Che il Ministro dell'ambiente Pecoraro Scanio ha in previsione mi sembra per il dodici tredici di settembre ore ieri sera abbiamo incontrato degli amici che conservano queste cose ce lo diceva no andrebbe fatta
Perché a parte il crescente interesse ma lì c'è sempre il solito rischio che si tratti più di geografia politica di politica geografica che molti partiti politici continuano a esprimere in termini di ambiente e anche di energie
Anche se nessuno affronta la questione demografica e si spera di iniziare la
A farlo in collaborazione tra rientro dove c'è l'associazione Coscioni con inserto speciale per il prossimo numero del mensile della Coscioni a settembre
La questione demografica resta fondamentale che le Nazioni dell'altro giorno con la Banca mondiale lo hanno ridetto e cioè lo sviluppo economico
è vittima di questo tipo di totale assenza nei
Confronti delle politiche e di controllo delle nascite di pianificazione familiare comunque vuole chiamare
Rischiano di rimanere nel solito chiacchiericcio se
Il partito di tutto quello che sappiamo non se lo mette invece
Sul proprio carnet detto come questione allora è stato trovato un compromesso
Sicuramente come in tutti i compromessi ci saranno tanti scontenti ma almeno che si conosca sto compromesso si inizia a lavorare da subito affinché si porti a casa qualcosa
Facendo notare tra l'altro che
Gli economisti che spesso ci sono stati citati che trovavano nell'economia sto in magari
L'organo di pubblicazione delle loro idee stanno cambiando idea anche loro sull'Economist di due o tre settimane fa
L'ossessione di par testo cazzo di picco del petrolio veniva chiaramente inclusa tra le cose possibili del futuro anche perché c'è un tasso di sviluppo esponenziale nel Paese in via di sei Paesi in via di sviluppo
Essendo le due uno da un miliardo e uno miliardo e tre
Diciamo enormi è chiaro che
Non se n'è accorta e di Venezia dopo Hezbollah Antinoro economisti appare addirittura di popolazione B
Ben arrivati come si suol dire ragazzi
Di Londra e quindi somma siccome anche laddove c'era forte scetticismo
Che ancora una volta in maniera strumentale spesso ci veniva utilizzato come un problema da porci noi che siamo a favore della libertà di ricerca scientifica iniziano a evidenziarsi delle crepe nel consenso
Della scettici ta nei confronti del problema riterrei utile
Io per quanto mi riguarda continuare a perseguire l'impostazione chiamiamola alla rientro dolce di tutta la questione ma
Con convenendo che si tratta di un partito che come ci viene detto a una pluralità di visione che anzi bisogna far tesoro di quella di tutti si conosca per favore questo compromesso si inizia a lavorare quanto prima lo dico ora perché molto probabilmente
Il dibattito nel Comitato si sposterà su altro si rischia sempre alla fine di relegare che io magari sono il primo ad avere questo retropensiero le questioni ambientali energetiche
Del territorio e della demografia come altro e non includi bile nelle emergenze del momento ecco in sede Direzione magari potrebbe essere utile invece visto che c'abbiamo ancora tre o quattro ore come da programma
A di Treviglio incontro previsto ritornarci sopra grazie
Grazie Gianfranco Spadaccia
Sì io non vorrei
Che anticipare come mi sembra che qualcuno abbia fatto i temi che il dibattito Comitato c'è non del Comitato nazionale
Io dico che noi ci troviamo di fronte
Alcun
è una grande opportunità
Che chi investe in quanto organismo collettivo dei Radicali Italiani
Ed è quello di capire
Se Teti di decide che cosa dobbiamo fare domani e dopodomani cioè se questa è una
Iniziativa personale di Pannella sia pure del leader carismatico radicale
E se e come vogliono ridurla
Una provocazione che poi
Che poi sarà comunque positiva perché avrei rivelato
Alcune cose perché avrà ci avrà riportati o se invece
Come organismo collettivo come Radicali Italiani
Dobbiamo alle obiezioni che ci vengono portanti sulla nostra partecipazione alla costituente del Partito Democratico perché di questo si tratta
Se il un leader radicale sia pure a titolo personale si candida alla segreteria
Del Partito Democratico non ci possiamo ridere io o scherzare però quando ci dicono ma voi
O lo diranno nella maniera roggia di
Burocratica
Centralistica stupida passatista stava amministrava io vetero clericale chiedere chiedere ebbi vi dovete sciogliere ce lo dica a me però il problema
Sciogliere ormai sciogliere ma di come entrare partecipare
Di come
Candidarci nuovi alla Costituente ad essere elemento costituente le particolarità questo qui noi è un problema che il problema del dibattito di domani
Perché non possiamo essere semplicemente io credo che Marco abbia colto
Un momento importante abbia riempito un vuoto è importante però poi cura noi ci dobbiamo porre il problema
E quindi quando si dice le liste e ha ragione D'Anna
Le liste ma se alle liste significano anche la nostra partecipazione collettiva
A questo disegno costituente
E la lotta politica per non essere esclusi da questo disegno costituente se questo deve essere il partito riformista i domani allora questo secondo me e il primo aspetto della questione
Per non beh non possiamo eludere
Con le scuole con le così dette le doppie tessere le cose tutto beni verissimo
E però ci dobbiamo confrontare dobbiamo riuscire a far confrontare facendoci capire
La nostra teoria politica la nostra teoria della prassi abbiamo incontrarla se vogliamo essere elemento costituente del Partito Democratico con quella degli altri
E non abbiamo solo il compito di Bita DIA in faccia
Ma
Di dialoghi di entrare in rapporto
Con quella che bene o male e la loro
Organizzazione
Il loro la loro concezione l'organizzazione è la loro teoria alla prassi che è diversa no
Però noi dobbiamo sapere che per noi è doppia d'essere sono un elemento discreta ma sgretolamento della e di superamento delle divisioni di divisioni fittizie e distaccati
Sono l'embrione per parlare la in termini di associazione Coscioni del di una possibile unità nuova e diversa
Per loro invece sono messe nella migliore delle ipotesi un escamotage per aprire per per
Mettere piede nell'eliminato le forze politico per aggregare persone non radicali
Allora questa cosa qui a e quindi come vedete non è solo un problema politico è anche un problema
Noi dobbiamo
Attraverso dettati o capire
Come collettivamente come organizzazione radicale
Per e su questo io mi pongo intervenire però vorrei che questo non si elude disse
Cioè non che non si discutesse dell'iniziativa e va nella
C'è stata
Estratta straordinaria indetta riempie moltissimo il dibattito ora però da a partire da questa dobbiamo dire
Come la supportiamo come lo sosteniamo perché domani può essere un fatto liquidato
O può essere come vorrebbero
Noi non dobbiamo dare un contributo le guida questa è la mia opinione l'anticipo però credo che questo sia il problema
Cioè non siamo un soggetto passivo di un'iniziativa personale oggi se ci riuniamo siamo soggetto attivo di una nostra iniziativa
E non soltanto della
Del commento di pannelli della commento inserirla nella sua
La cosa si innesta anche su tutte le altre questioni è vero sussultare toccate
Capezzolo non Capizzone chiaro che qui c'è
Ci sono problemi scelte politiche io
Quando tutti quanti parlavano solfuri parlava di partita radicale per Pannella e Capezzone ho detto ma hanno quei e partiti ormai sono chiaramente due partite diverse
Ci giocavo squadre addirittura riderci guardare quei nomi che stanno lì dentro sono squadre diverso e sono partite diverso
A me dispiace perché
Io ho avuto un dissenso enorme con Capezzone
Anche un Pannella ricche non è che Cavezzo com'era
Segretario
Senza il consenso IVA Mellano
Ecco ho avuto un grave
Ma
Sarei ingeneroso oserei dire essi che negli anni precedenti al meglio il verde mammella chiara Cappato io ero iscritto ed ebbe Barletta non ero iscritto egli abbia nel
Quindi è stato un punto di dissenso politico
Così come delle società un momento di dissenso politico ricava il suo nei nostri confronti
Ora io devo dire che rispetta Capezzone due mentre io non ho mai reciso
A e e
La galassia radicale me ne ha fornito l'occasione attraverso
Le diverse associazioni attraverso il partito ora l'embrione di partito radicale transnazionale quanto però prezioso anche come embrione
Lui mi pare che
La partita se ne sta giocando tutto la sola e fuori e contro
L'organismo radicale
Questo è l'elemento perché badate anche se io ho avuto dissensi molto forti
Con Della Vedova con Capezzone eccetera eccetera io non ho considerato a fuoruscita viveva vedova un
Un fatto positivo e non considero io pensare avrei sperato che pongo a partire dalle proprio per il tipo di organizzazione che siamo
Capezzone raccogliesse inviti chiedervi da Bernardini gli ha fatto
A far crescere queste cose all'interno
Di questa
Di queste cose questo non è potuto avvenire per me è un fatto negativo ma ne devo prendere atto cioè non
Però non c'è alcun dubbio che
Un questi il
Lo il problema di come partecipare al momento costituente del Partito Democratico ci riporta anche
A come dobbiamo hai problemi nostri alle regole nostre
Alla Teoria alla nostra teoria dell'organizzazione politica come dobbiamo farla crescere come dobbiamo rapportarsi nel agli altri a questo punto di vista io mi riservo di dare un contributo
Rievocando il momento diciamo così
Creativo del Partito Radicale transnazionale che nasceva anche in un contesto di iniziativa politica italiana molto forte
Negli anni nella fine sulle sulla fine degli anni ottanta
E
Ecco per io questo volevo dire insomma per poi approfondiremo durante il resto l'approfondiremo però penso che non possiamo sfuggire
A questo problema specifico del motto a ruolo in tutta questa vicenda e delle scelte che dobbiamo compiere
Perché insomma
Possiamo anche dare un facile contributo ai liquidatori dell'iniziativa in maniera
Che che vogliono liquidarla in fretta tetto e liberarsi
Allora
Giancarlo schegge
Se si sente
Beh io mi trovo qua come
Un pesce fuor d'acqua perché ritengono essere l'unico convocato come tesoriere dell'associazione
Che sappia ce ne sono altri no
Sì due
Ma a due son due nocive non fanno rumore sa
Comunque
Ma così sanno Comitato il Comitato del Comitato tu sei qui alla direzione come revisore dei conti si è sempre invitato
Ti ricordo venti
Funzione
Ringrazio per la precisazione
Probabilmente allora ce ne sarà un centinaio da stasera in avanti di tesorieri diventa insomma quindi
Questo mi fa anche molto diverse
No volevo dire
è una cosa che mi preme come tesoriere io son tesoriere ho preso un passato di grado da mese e mezzo due mesi da la Giunta di tesoreria della luce Tamburi di Firenze e sono diventato dal tesoriere
E
Debbo dire che condivido proprio in pieno la prima parte del discorso che ha fatto
Marco Cappato nei
Novembre dobbiamo a questo punto rivedere un momentino le situazioni qui bisogna sicuramente valorizzare le iscrizioni
Poi si parla di otto
Persone che si autoproclamano
La realtà e invece quella di venticinque insomma qui c'è solo
Tre associazioni che si sono presentate proprio in regola e che hanno la possibilità di avere un membro
In Consip nel Comitato e mi sembra che a questo punto sia
Il caso veramente di darsi una regolata perché questo non può andare
Non abbiamo usato anche certe certi sistemi
Per esempio nulla sulla sta associazione proprio per elevare il venticinque iscritti al radicali italiani venticinque almeno iscritti all'associazione
Locale Andrea Tamburi ramo abbiamo creato un fondo al quale
Chi non era in grado di potersi iscrivere immediatamente avrebbe potuto attingere cosa che l'hanno fatto in diversi
Per iscriversi sia radicali italiani sia all'associazione e via via rateizzando rimborsano rientrano dell'anticipo che è stata fatta dall'Associazione
L'altra associazione atti superato i cento iscritti siamo centodue
A oggi
Di cui quarantadue quarantuno quarantadue sono iscritti a radicali italiani
Quindi non rientrerebbe nel discorso che Marco Cappato affatto di quelli che si autoproclamano ce lo dice e siamo riusciti fin dalla prima riunione ad avere il numero di iscritti minimo per essere presente
Probabilmente ci sarà anche un motivo di ritenere le il numero degli iscritti che vogliamo fare delle scelte e le più piccole da venticinque vogliamo scendere a quindici nulla osta per conto mio
Il problema è di fondo però dove non se ne trovano venticinque non se ne trovano almeno quindici
Ci sono delle associazioni che hanno tre iscritti da una vita è figura nell'elenco degli iscritti e delle associazioni
Che io non chiamerei nell'associazione chiamerei solamente punti di riferimento ci sono delle cosette per cui secondo me bisognerà arrivare avere un coordinamento un pochino più serrato fra il centro e la periferia
E questo l'ho detto l'altra volta sembrato qualcuno mi sembra proprio Marco perdura
Ha detto dicevo nella periferia cilena segnala come si fa il mestiere più o meno fece un discorso di gente io ma a conti risposi nemmeno insomma l'ho presa con una goliardata come
Al Ca'per tre volte la prima di sentire forse non ho capito è che mi fa piacere di non aver capito insomma né
Non è questione di segnare è questione che le associazioni una volta c'era qualcuno che le seguiva diversamente ora capisco i fondi non ci sono le leve la situazione è diversa però vanno un pochettino
A ruota libera e c'è chi funziona in un certo modo e che funzionano per esempio dissi la la volta precedente se si va a cliccare sul sito radicali italiani si legge associazioni c'è la cartina dell'Italia
E lì la cartina dell'Italia uno clinica e trova tutte le realtà etica sull'Emilia-Romagna Ricca sulla Toscana etica dell'età
Si va a vedere presente quello che mi interessa da vicino guardate che a me scappa da ridere ma la realtà che veramente all'esterno falsi che qualcuno Cirilli appresso
Per esempio il tesoriere dell'associazione che rappresento io qui l'Andrea Tamburi
C'è ancora nonché il precedente che a la la la alla alla la Libia
Non ha avuto il piacere di essere mai scritta né ma c'è ancora quello precedente ancora che non fa più parte nemmeno che fatte da parte dell'associazione ma che si vanta di non iscriversi ad apicali italiani voglio dire
E misura trovare la persona che c'era Giovanni Sissa che ci si può rivolgere perché già è stato fatto quindi sono tutti i nomi che hanno il tempo che trovano
Queste
Purtroppo poi c'è questa questa frange norme magari in le associazioni che sono persone che si vantano anche di non essere iscritte all'associazione
E sono anche le le le le parti direi più effervescenti e quelli che fanno e che più rumore quelle che che si notano di più ma certamente certamente c'è qualcosa che bisognerà studiare un pochettino insieme insomma
Ma non come critica come il fatto l'esempio che
Non siamo riusciti a trovare
è ancora fino in fondo alla possibilità di avere quello slancio che era previsto nella delibera
Ma Dio me ne guardi da pensare a criticare la crisi la la la la la tesoriera qui siamo tutti corresponsabili allo stesso modo nessuno ha trovato la soluzione ideale per fare quel salto di qualità
Che purtroppo ci aspettavamo che ancora
Nonostante ci sia un tredici per cento di nuovi iscritti
Che vanno grosso modo poi a compensare quelli che non si sono iscritti per altrettanto
Poi volevo dire una cosa sento sempre di fare riferimento a questa lettera che è arrivata eccetera eccetera che gira eccetera eccetera insomma è una lettera che è stata scritta qualcuno ha inteso dirla in un certo modo
Io vi davano sono una cosa sola che questo comitato non sa viti non sentono Cinzia un ma intorno a questa lettera perché se no veramente si perde di vista perché sono gli obiettivi principali
Tipo quello delle iscrizioni quindi tipo quello il finanziamento tipo quello che ci ricordava
Molto saggiamente Spadaccia su che cosa sia da fare realmente e quindi è molto facile i discorsi
Valgono per le lunghe ma il problema è trovare gli argomenti costruttivi per risolvere i problemi
Perché poi il resto sono chiacchiere delle chiacchiere con la farina si fa insomma
Non ho altro da dire per il momento è Presidenti limone il commissario grazie
Giancarlo che volevo fare una domanda
Cioè voi avete mandato la rettificata Antonio Grippo per la l'associazione non è stata messa non è stata cambiata
Qui Seveso Nieri eccetera
Se
è stata fatta mai mai mai mandato un'e-mail ad Antonio grip Antonio Vito non aggiornato il tesoriere eccetera
Senta una cosa che personalmente non me ne sono interessavano era perché era una cosa la la comunicazione dovrebbe essere è stata fatta in ogni comunicherò capito ma non è un rimprovero io sbancamento calarsi però sta di fatto che uno se clicca dall'est non sa un tubo se già Carlo schegge stupito o quell'altro non ha capito trova delle cose che non corrisponde a verità questi sei e quello che mi interessa come le comunicazioni scartata l'asset vittoria no io quello che voglio dire che siccome siamo un partito libertario e irresponsabile del sito eh Antonio Grippo
Io credo che
Visto che non è che c'abbiamo le strutture
Va bene così se io credo che uno una volta che leggere e gli organi appena si è tenuta l'assemblea manda un'e-mail c'è forse se andavo sogno tipo egli dice guarda i nuovi organi sono questi
Sì e lo aggiorna tipo essa sia stata una sola strada sbagliata se non lo so comunicando la tesoreria
E la Sampdoria Novara solamente una domanda per riferire come siamo capito va bene
Allora se se ci arriva nel male noi non intendo io no pensa come sia della quale gli altri sono presto proprio come dandone conto mi preoccupo pure io
La parola a Marco Pannella
Ma
Io
Non so come che termine usare
Cioè vorrei pregare tutti ma il Moro perché è un particolare Rita
Vorrei supplicare scongiurare Rita
E poi chi mi sta a sentire
Questo Comitato
E quindi anche in questa direzione
Deve essere richiamato
Alla attualità
Funzionale e strutturale tattica e strategica visto che siamo senza come
Senza strategia andiamo avanti diretta del premier
Che contributo filosofico profondo dato all'analisi di una realtà
Radicale italiana
Di
Non commettere l'errore
Anche se c'è una logica in questo
Di credere minori
Nelle paniere della tua vita attualità esterna
Una gran parte di noi più
Di altri fra noi
E
Almeno tanto quanto
La gente comune
Influenzata dal sistema
Sistema parlo
Strutture mediatica di comunicazione
Del nostro Paese
Allora
Io ritengo adesso degli aborti perché
Di questa storia del PdL Mia
Che il cazzotto ci vediamo una volta oggi tre mesi due mesi eccetera
E questa cosa fra quattro giorni avrà uno sviluppo un altro
E noi siamo disponibili e non come per esempio ha detto Luca Pardi
Di un convegno a settembre che praticamente si rischierà di non fare debba morire entriamo ad agosto
Di parlare dell'associazione della lega della lite della nuova libertà
Ma di questo poi di parlare certamente
Della situazione nella quale radicali italiani ha scelto con
Attenzione con
Gli altri soggetti deboli
In modo manifesto
Come la Coscioni
Come
Carino
Ha scelto di operare
Noi avevamo dei dubbi
Se questa articolazione
Per soggetti autonomi
Non avrebbe finito per formare tante energie ognuno perché anzi loro
Bene
Io rispondo oggi come rispondevo
Nella come dire incomprensione il dispiacere di tanti radicali a Turci
Quando dicevo una stronzata
Noi abbiamo una proposta organizzativa
E i Radicali no
Loro non ci sono sul territorio
Adesso
Già è stato un accenno già dagli interventi precedenti
In realtà noi possiamo parlare non più di teoria della prassi e ma di una fotografia
E poi magari dire
Anche John inetti
Del Partito Democratico che per esempio
Hanno degli schizzi di regolamenti poveretti perché sono ignoranti perché sono il portato di una storia che è l'opposto della nostra che è di creazione di forme associative politiche
Dal partito transnazionale tutto è qua
Allora
Per lui ti supplico resa provoca li pure
De sei la segretaria burocrate del Carso
è una vergogna rispetto al precedente al predecessore che adesso infatti trova riconoscimenti all'interno che magari non ce l'aveva quando io l'ho
Aiutato
Quindi
Su questo perché i prossimi quel poi naturalmente quello verrà fuori anche quindi
Del
Assieme tutti quanti
Della campagna ed è l'esplosione delle iscrizioni
Per legge al tema di c'è il meno ed è quello lì che è quello di quello del Governo è un genio
Certo ad un po'di averli
E invece
Stiamo facendo ed ho fatto un lavoro di formiche
Ma importantissimo a livello delle cose solide che stanno prendendo
Allora vedete
Lo dicevo prima e Diego
Io continuo a fare quello che ho sempre fatto che abbiamo sempre fatto
Fino a un anno fa o due
Ho tentato di fare
I
Ed è quella cosa lì per favore
Leggo sul Velino scusa dazio
Ieri avevo letto in un altro posto
Titolo che non capisco Pannella contro i teodem ma il Forum dl lo appoggia
Anche nel forum della Margherita Marco per
Bella riscuote un grande successo nonostante i suoi attacchi afgano stanca a Francesco Rutelli poterlo fare
Su un mare di evito on line punto it i militanti del partito fondatore del PD degli alloggi del leader radicale si sprecano
Prima di vedere liberali e qui è un nuovo spiega sono entusiasta poi e continuano
Gli esempi poi qui c'è scritto sul reale continua
Ancora non continua perché c'erano anche altre notizie da dare
Sono certissimo che in tutte le sedi di base
Loro
Questa è roba è quella che si fa in queste ore a discutere di più
Naturalmente un contributo perché la loro situazione divenga più seria
Questa nostra
Iniziativa questa mia iniziativa questa nostra iniziativa
Che cosa sta determinando
Una
Miglioramento delle situazioni di merda
Delle Comitato quattordici ottobre pare che si chiama perché poi c'è questo le regole come
è sia eccellere
Little
Letta
E Bindi
Oggi dicono questi stanno già preparando Franceschini e
Chi per Veltroni
Le
Quattrocentonovantacinque quaranta liste
Per le nove colui listone unico cioè di in realtà DS e Margherita
E loro si incazza nordico ma che cosa stiamo a raccontare
Per la fase e Giacco Lecce
Quale giornale
Si sarebbe occupato di questo
E
Quando mai
Rosi Bindi
Letta avrebbero detto avrebbero fatto quelle dichiarazioni
Poi destinate nel tutto all'interno oggi lo sono all'esterno
Cioè facciamo conoscere un po'di più e quindi non peggiorare nell'economia generale
Nemmeno le situazioni specifiche
Perché ci siamo accorti di una cosa
Che qui spero A B non siamo registrati ma comunque
Prima o poi doveva tirarli fuori no siamo registrati da un permesso
Lei reazioni
Dell'ufficio tecnico di non sottende crisi e il problema è politico quindi deve visibile dovrà deciderlo l'Ufficio Tecnico elettorale
Oggi abbiamo tre Migliavacca Magnavacca Barbic mentre altre cose che loro sono Ufficio di Presidenza ma dicono del Comitato quattordici aprile
Quattordici
Ottobre
Beh insomma via
Per carità
Tutti i radicali quali siamo
Ma dico soprattutto i radicali di merda
Della dirigenza a partire da me
Che si sono distinti puntare
Da un documento clamoroso di grande serietà
Rovigo periodico
Quello ha valore
Ha valore non solo di manifesto ma di fotografia fotografie individuale di gruppo di presentazione
E io faccio a me stesso ho l'onore
Di seguire tutti i giorni datemi atto come facevo da cinque o sei anni
Tutto quello che dice fa
Uno che è iscritto tuttora è che si chiama Capezzone
Per cui io a Capezzone
Posso solo imputare
Dei fatti
Li rendo notti e c'è una parte importante io vi dico molto francamente
Non so fra un anno e due i radicali italiani nel nostro assetto la cambiamola ma io avrei una grande voglia credo che risparmieremmo molto tempo
Io per me avrei voglia di lasciare il firmatario di quella lettera radicali italiani classificazione aprendo poneva facciamo tutti assieme un'altra cosa perché
Convivere insieme
Ma io faccio credito a quel testo a quelle parole
Devo dire anche nella sua indecenza poi delle occhietti né di amore di affetto persistente
Proprio Rob barra
Roba come dire da
Da antologia
Quindi non fare
Ma ci penso sul serio
Avete una classe dirigente
Alla quale imputate delle cose continue lo dite
Incessanti aggravante ASI
Non potete poi culla solo a evocare
Qualità dove è stato risolto
Dov'è stata la denigrazione
Una sola cosa abbiamo informato
Della realtà media del vero
Ed è venuto fuori lo scandalo era le mentre tutto quello che dice e che non li onoriamo quantomeno noi stessi epica persone
Perché gli offriamo quotidianamente la possibilità di spiegarsi e siccome lui ha una linea legittima come alto dispiegare poco
A questo punto non c'è uno uno
Di lor signore e signori
Che vi è una qualsiasi valori invece alla verità opposta a quella che loro ottenuto perché il vostro manifesto nella vostra praticabile
è la vostra potrei dire di gruppo e singola pagate vero mi dico che se si va a vedere quelle cose che ci sono
I vostri dialoghi fra di voi a livello on line eccetera viene fuori queste aveva proprio il questore
L'integrità è l'intelligenza che dimostrate ed è il sentimento
Il nemico è quello l'urgenza è quella
è insopportabile
E viene poi
Adesso stasera voi ce l'hai Corbo ma anche la voce solo Antonio
Poi c'è Igor qui ci lavora ma Monica chi è il quarto
A Donatella
Che voi ci starà
Verranno oggi ma io non credo che il problema sia di dibattere con loro qui in direzione dico
Che
Noi dobbiamo fare il
Allora che cosa facciamo poi
Con la coscienza
Come abbiamo fatto
Che cosa facciamo tutti uniti i dirigenti di merda
Guardate che io qui non mi interessa perdere tempo farvi perdere il vostro
Perché se no beh se mi date la lettera vi leggo le imputazioni
Da far vergognare una a mio avviso in sede tecnica una caricatura di Di Pietro quando faceva lo le sue cose
Allora ma davvero sarebbe bellissimo guardate voi sapete quel muro
Bisognerebbe guarda e non anche a persone quello R.D. un cazzo
Ha bisogno di cose altre e lo dice lo scriveva voi no
Lo scrive
Mai nessuno
Ha riscontrato nuove della dirigenza siamo tutti complici
E quelle che sono d'accordo la delibera dividere dirigenza solo dei tracciati o le teste di calcio o degli stipendiati
Anch'dentro
Allora
Quando quello
Ha fatto le cose che ha fatto al Congresso andate a leggere sui loro giornali come io passavo le malattie e con i valori diceva ai giornalisti
Eh va beh ognuno c'ha il suo carattere
Poi subito o dopo
La
Sua la sua erede cioè
Lì pone e pone formalmente in Comitato non è un auspicio
L'invito l'incarico
A lunedì organizzare la parte della politica economica
Sia perché sennò in che sede si elabora
Contemporaneamente via fuori volenterosi tutti i giorni abbiano aderito ai volenterosi il parametro tutti
Con dichiarazioni pubbliche
L'unica risposta è che è stata censurata perfino all'interno
Queste notizie eh va beh
Ed è continuata
La marcia dei quarantamila
Decidere punto voi
A me risulta di avere fatto dichiarazioni pubbliche e ufficiali
Che
Qui complimentava perché dico qua anche detto tenendo presente il detto sul non detto come sempre si vedrà poi
Ritenevo un'ottima
Progetto
L'ho detto
Ma c'è qualcuno aveva classe dirigente e gli ha detto invece l'opposto magari
Perché in fondo di Otranto un partito che ha bisogno di eroi
è un partito ragioni
E ci vuole un po'di eroismo
Davvero gli erano decidete voi
Perché ormai cioè
Noi aderiamo a tutte le sue cose
Io vi dico se è possibile lo si aiuta voglio andare quaranta mila
L'Iran le proponente
Si suggerisce ma scusatemi siamo un partito libertario
Poiché siamo il partito fai quello che è di
Va bene
No in quel bel manifesto
Bello a tutti i punti di vista
Letterario
Formale e sostanziale
Di linguaggio eccetera
Sia questa cosa
Mai una risposta
Mai un momento di dialogo
Con chicchessia di radicale
Dirà la formale poiché
Andando come ha sempre fatto
A trovare il TG tre
Lo si trova sul territorio come è stato sottolineato con stava sempre
In giro per l'Italia già anche adesso
Come abbiamo visto
Bene
Dobbiamo discutere di questo
Io so tutto lunedì notizie tutti i giorni
Vi cerco di dire state accorti
Rispettato un tantino più non il partito pertanto immane di merda
Una classe di dirigente diverbio a insiste e persiste in qualcosa che fa finire
La nostra adesso mandate a cambiare
Non era solo su questa cosa non è solo su questa che poi non radicali discutono era vivano come proprio
Tre credo che non sia solo Margherita ma credo lo vedo per strada a panetteria tutti sanno di carico è figlio di puttana molta balcanico dal piano di due cose
E Marocco di governo scusate nel dire
E
Uguali
Non è una creazione
Di scuola vera q.l.c. Piergiorgio
Fino a quando Piergiorgio non ha coinvolto
Come dire quel vertice di merda radicale
Grazie a Sergio Giordano scriveva quegli splendidi articoli sul quotidiano di ieri
Ma quanti erano quelli che conoscevano l'esistenza
Di un personaggio come Piergiorgio
Non ci siamo sul territorio mandata a fare in culo
Andate a fare in culo nordico ai vostri Turci e poi non so gli altri a quelli che dicono non ci sono sul territorio
Non no e come dico scusami quindi non sono
Quindici milioni di firmatari del referendum del venticinque novembre due già a Zurigo agli inferi delle cose e chi le ha raccolte come
La storia siamo in un altro modo allora adesso
In concreto l'unico e lo scrive naturalmente alle abilità
Quello di avere un linguaggio l'inglese per i chierici
E l'arabo
Per il popolo e cuocete
Onorate dei perché lo sono io lo so
Siete popolo
Cosa scrive
Scrive
Beretta dice
Cosa vorrei fare nel futuro ma Pannella ama
è una bella frase di quelle di cui bravo scrive lui è in in questo senso un buon lettore ho sempre ricordato che la retorica e un'arte
Una rete universitaria
Ha detto bene
Io mi auguro
Che la chiave del mio cassetto
Continui aggirare abbiamo chiesto Pannella le altre cose eccetera
Perché
Vorrei
Che le cose che vi pongo comunque
Non sia un cassetto per sempre
Quello che in parte non è il passato e quello che sto per fare le cose nuove
Quella fare il partito lo mette nel cassetto eccetera
Io
Vostro che ormai sono forse qualità
Sono attento
E sono il mio intento a guardare i compagni di quelli che hanno
Uno un pezzo di carta per dire che il comparto
Sono perfino qual è il grande contributo di un altro lì voi Marco cerchi
Dove noi correremmo Marco Cappato io tutti quanti la campagna ma come Gazzola stare a fare siamo stati cinque giorni lui e poi non so se
Ci furono sessanta settanta ottanta voi qua
Tale adesso loro adesso lo so perché
In credo l'ho fatto comizi cose eccetera in televisione
Solo che
Evidentemente Marco cerchi
Era conosciuto lì dove
Abbiamo fatto l'impossibile
E sono arrivati i quaranta cinquanta sessanta voti quello che con le aglio tutto quanto eccetera
Quindi lo giustamente
Non è una classe dirigente di merda e quell'altra
Quella quotidiana che quella toscana diciamo mi dispiace
Prego chi
Insomma
Di non querelarmi Belice no non siamo tutti così capito io intendo dire toscana è così
Come
Ecco è altro che lo schema invece querela
O cerca di correggere la cosa
Va bene
Ma
Quindi
Che cosa manca Rita
Noi come direzione
Le cose che vanno calendarizzate semmai magari adesso sul piano delle ore ma no perché dibattiamo
Io chiederei chiede
Ecco però
Che magari qualcuno se c'è una pausa di pranzo
Se non l'abbiamo già fatto e di mandare i membri del Comitato promotore la pagina di ieri a casa per posta preoccupa perché altrimenti dinanzi a quello che mi attribuiscono
Tutti quanti tutti i quotidiani oggi
A cominciare dal titolo che hanno inferto al povero Ugo Magri e una delle censure che so che ci sono state
Una parola vi è un altro eccetera quindi
Perfino querela
E poi non parliamo d'altro
No io pregherei manifesto però di darmi i pantaloni rosa che non ho mai
Posseduto li metteremo risentirci riguardano
Con dedica dei manifesti
Noi dobbiamo barra quando come facciamo donde con gli altri con i soggetti Carinola quei i la classe dirigente di merda tutta quanta
Tutta
Seppure Pagano che probabilmente possiamo inserire no se c'è qualche eccezione fatecelo sapere e mettete un porto scriptum
Alla lettera
No ma con questo ed ecco cioè bisogna accelerare adesso d'estate
Rita a fare le cose le cose dette
Che abbiamo in corso
Non abbiamo una strategia
Però vi assicuriamo
Che se non ci occupiamo adesso ce ne stiamo occupando
Della moratoria il Governo italiano e tutti quanti noi la prendiamo in quel posto
E si dedica tempo ed è una strategia
Sì ma siamo senza strategia
Allora la Madonna
E tutti entità e tu sei
Tu sei toscano sei Bologna azzarda dal Senato poi
Sedato nonché sembrava alte sembra
Ma tu lembo netto allo Stato pensate scusatemi reale che forse l'hai detto ma insomma chi se ne frega parlo delle imputazioni
Non stiamo per morire stiamo per finire non ce la facciamo più e noi vorremmo salvarla Marco ricorda dei cadaveri
Maria no se non abbiamo la forza
La questione con il primo oggi il nostro Comitato
Deve parlare perché era di Khalid Tagliani oggi per merito è quello che è accaduto e anche uno dei luoghi di tutti gli altri
Come Caino come la Coscioni e il luogo anche degli altri non è accaduto con una riforma statutaria
Poi
Andiamo a vedere
La parola e le associazioni e abbandonate
Mai fatto piranha Anto'proprio questo sulle opzioni abbandonate a loro
Cerchiamo
Quello che si può dare dal centro
Mi pare sempre sono proposte idee magari di poter fare come in anni lontani
In Toscana si faceva di occuparsi di alcuni ospedali della pena di fare casino dice
Io sto ricordando che ci sono sei mila
Almeno malati di come
Anche una come Luca seimila settemila di malati come in un ordine come Piergiorgio si presume che ci sta
Beh e io credo che una soluzione locale se continuasse riprendesse occuparsi un po'
Andare a vedere quante sono le stanze riservate ai vegetali nel verbale cosa
Altra questione
Costituire
Le cellule
Carlino me pare che
A livello
Provinciale aderirebbero gente cattolici il nome
è
Approverei associazioni è certa sono abbandonate
Perché
Perché magari dice ma quell'associazione lì non mettevo in dubbio Giancarlo ha chiarito come l'uso del tesoriere in quella cella tampone ma devo dire che l'eccezione ognuna delle due o tre eccezioni conferma la regola magari
Quindi via ma
Giochi insomma
Nelle dimensioni strette
Apparentemente del nostro dibattito
Chi sono prego
Diranno gli altri che non ci vuole grande sforzo
Io so che non è così
Se no l'ho dimostrato
Le cose concrete
Chi si occupa dell'ambiente chi sia sarà settanta
Gerardo
A che punto sia l'avete lanciata non l'avete lanciata perché non me
A rompere i coglioni a Radio eccetera queste cose non ci vengono vissute ancora come un apporto obbligato a coloro i quali si chiede
Questi
E poi via via le altre cose che non sto a rinunciare
Ma sono tutte quelle aree
Che se trovassero
Una associazione
Dice consapevoli delle esigenze
Del valore del contributo quotidiano della terza età eccetera
Però contemporaneamente propongono in tutti i presenti un filoni una Crocioni una
Va perché con le famiglie dei malati con l'ex malato corredo con la cosa
Con la pena di mamma ma sta mandando fa tanto più che usate salvo poi io dell'Ulivo usate navigante e navigando nel territorio navigante anche
Direi risparmiando di attraversare la strada per andare
Magari no dal compagno dirimpetto
Scusate
Quindi
Scusami Gianfranco ma francamente
Dedicare molto tempo non è un problema dei piani delle certo che poi lo coinvolgeva
Ci sono tante piccole cose da fare torno a dire la cosa più urgente
Adesso essere certi che fra un'ora
La pagina de il Riformista pervadere avranno letti due tre di tutto quel comitato promotore
Caro RFID reggono
Vaticano mamma mia però che casino Pannella eccetera
Basta mandarli quello è il nostro testo
Ho l'impressione che trovano pure qualchedun altro fa parte del Comitato promotore ma quindi certe mi contraddico perché poi radicali italiani Uguccioni quella su quelle stanze lì che dovrebbero assicurare entro due ore
Di recapitare a queste persone magari un po'da altre
No quella pagina
Poi vedremo se possiamo scrivere
Altre preghiera
Magari in un distretto di troppo dal mondo
Andate a vedere un pochettino il raccontate no vettore Diego che cosa succede
In tutti gli altri sono nel territorio
Cioè se
Praticamente
Queste cose che facciamo sono dedicate agli altri comportano
Da gli altri noi magari anche su Luca Coscioni rende alla fine
Siamo un po'assuefatti non ce ne rendiamo conto
E tutto servito per fare il proprio
E poi naturalmente è giusto che difendiamo
E non mi si venga a dire perché se no in altra sede piglio e rileggo prego Gare rami di leggere le frasi della legge della lettera e ci danno pure i libri bianchi con nomi e cognomi fiori e ringraziamento
Se poi ci sono pentimenti come dico ravvedimento operoso quello che importa quello del civile non appunto quelli del serpentone
Di avere fatte solo per leggerezza una stronzata o per un altro motivo grazie
Grazie Marco iscritto a parlare Michele Capano poi
Michele Bortoluzzi Antonio stanco e Giovanni De Pascalis due che reca fanno si
Telegraficamente
Ma in realtà io
Dei che era un paio di minuti a quello che diceva Gianfranco Spadaccia
Santelli ammonimenti di Maxwell ascolto che mi sembra sensato cioè mi sembra che appunto
Noi non possiamo come Comitato Nazionale quello necessario tra chi ne ha e a qualche ora
Prenderà inizio
Eludere la questione che scusate una sola cosa c'è un giornale lucano
Che è un po'come dire antelucano perché insomma
Maurizio Bolognetti insolvenza delle influenze dei
Però
Il titolo sul CREL colonne Latronico
Vota per Pannella
Nonché del colon tra il coronamento e parlo del partito democratico degli altri grazie
Certo
Forse direi che Maurizio Bolognetti come associazione
Non è necessariamente sempre molto privilegiato ed aiutato
Forse militare storie sappiamo
Colpa il merito suo
La cronico perché il sette per cento
Dei residenti ha firmato la proposta di candidatura
Magari vedi a Pisticci a vedere le altre forze durezza
Ma non solo ma le firme
Sono già arrivate in sede Sacchi
Tutto a posto
Cento ventitré
Ventiquattro
Michele
Ecco appunto in argomento
Quindi Gianfranco diceva dobbiamo porci questo problema come in Comitato fermiamo diciamo così inserirci o quantomeno valutare l'opportunità di inserirci in quella che
è più l'iniziativa
In queste ore nei giorni passati di Marco
Qui Nico
Che sono d'accordo che dobbiamo
Pensare a questa cosa come un processo politico in corso rispetto a cui
Dobbiamo valutare il da farsi in questo senso io non neanche la preoccupazione che sembrava un po'averi e Gianfranco non voglio farne una questione lessicale che
Possa la cosa trattarsi o risolvessimo essere percepita come una provocazione nel senso comune che si dà questo termine
Io penso che
è un tipo di
Gesto quello provocatorio che
Non ha mai riguardato l'azione politica radicale provocazione non come possibilità e capacità di provocare reazioni processi
La provocazione come a qualcosa che non ha delle radici profonde e questa ne ha di radici profonde non ha obiettivi ambiziosi e questa ne ha di obiettivi ambiziosi
Quindi sicuramente dobbiamo porci questo problema
E dobbiamo porcelo sì capisco quello che dice Gianfranco
Senza offrire alibi e capendo bene come metterci relazioni a chi tenta di ostacolare questo tipo di ingresso questa partecipazione ufficiale perché mi fatti già c'è a questo processo politico
E qui però appunto la cosa abbiamo valutarla con attenzione mi pare che la chiave anche della lettera di Marco riformista in cui
Partire dalle ragioni e dall'impegno per la Rosa nel Pugno cento
Diciamo così l'offerta e la la pressione rispetto al dal Partito Democratico sia quella giusta io credo che
Se vogliamo anche fare tesoro tra le altre dell'esperienza che abbiamo avuto a proposito della richiesta di ospitalità delle liste Coscioni
Noemi andremo incontro e più la nostra iniziativa sarà convincente più riusciremo a preme e da questo punto di vista più saranno senza esclusione di colpi le reazioni che tenteranno di
Fare perdere la pazienza di mettere in causa cose rispetto alle quali voi
La tentazione sarà quella di
Sbattere la porta ecco io credo che in quell'occasione a proposito del richiesta di ospitalità noi abbiamo visto come
In un momento che era disperato dal punto di vista della forza ormai che quel tipo di strategia pur nella difficoltà del momento poteva portare a quella nostra partecipazione all'interno
Con quelle modalità dello schieramento di centrosinistra processata la messa in causa del nome che io credo è stata pensata proprio perché non poteva che poi suscitare quel tipo di reazione da parte nostra che è stata quella
Che poi ci ha condotto al di fuori di quella competizione
è stato giusto perché poi c'è un punto oltre il quale
Pensare di
Raggiungere un obiettivo nonostante tutto in realtà fa smarrire l'obiettivo è se stessi e penso che noi andremo incontro a settimane
Al termine delle quali potrà realizzarsi un tentativo disperato analogo tanto più probabile quanto più la nostra iniziativa sarà forte credo
Che sarà forte per dire che quindi
Noi dobbiamo in questo senso anche pensare la collocazione di radicali italiani
Immaginare un punto di caduta una via d'uscita che
Salvaguardi la nostra presenza politica in futuro al di là
Della piena partecipazione in tema di questo processo politico in questo senso il mettere insieme le ragioni della Rosa nel pugno
Con l'iniziativa di Marco rispetto al Partito Democratico e la continuità del lavoro di cui ho parlato nell'ultima direzione anche per capire i termini in cui
A questo punto nel più breve tempo possibile ci sarà o meno una vostra possibilità
Di utilizzare la Rosa nel pugno sono
Sono indispensabili
Chiudo dicendo
C'è un po'appunto il punto a cui si può arrivare a quello quello a cui non si può arrivare DS e Margherita non sono sciolti
Men che meno può esserlo radicali italiani ha fatto un congresso mesi prima
Dei DS e Margherita in cui quindi non era assolutamente all'ordine del giorno un tipo di sollecitazione come quella che invece in questione ci si sta facendo per dire ma voi siete disposti a mettere in causa voi stessi rispetta la partecipazione
Perfetto
Appunto
Socialità
No
E cioè che il vero è no e io l'ho detto una domenica sera americano
Perfetto quindi periziandi siamo in regola anche da questo punto di vista e in più loro non hanno sciolto allora dodici hanno apporto per i loro forse serve tutto va bene scioglieranno ma nel frattempo mentre
Uniranno due provocheranno altre tre o quattro cessioni
Tutto qua
Quindi appunto se e il problema è quello di
Ipotizzare diciamo così quello che per quanto ci riguarda è ipotizzato in ogni un nostro incontro cioè la
Biodegradabilità ricaricare italiani
La Missa per iscritto in una forma che sia per noi corretta e corrette relazioni al tempo politico che viviamo io credo che
Non sia questo un nostro problema al quale magari anche affiancare diceva bene a partire da Marco Cappato molti altri interventi
Invece il tema della doppia tessera in relazione al partito radicale
E quindi il fatto che si tratta lidi altra storia ed anzi
Rivendicare questo adesso e accompagnare questa nostra iniziativa in una direzione del del Partito Democratico di quello che oggi più o meno abusivamente si definisce tale
Con la sottolineatura che è una cosa diciamo ancora Pato per la politica italiana della doppia tessera ed il significato come patrimonio
Depaoli se anche del Partito Radicale transnazionale può essere anche qualcosa che ci consente di fare una campagna iscrizioni
Per il partito radicale transnazionale a partire e in collegamento con la nostra iniziativa iniziativa di Marco
Nella direzione del Partito Democratico che chiama semmai in causa
La presenza e e le forme dell'azione che oggi sono di radicali italiani
Grazie
Grazie
è iscritto a parlare Bortoluzzi
Volevo iniziale mettendo
Come dire un punto un punto sulla questione sulla questione della della lettera sia stata divulgata
E il punto è il cappello acquisire riprendendo la frase corretta io leggo quella che vede contrapposta molta parte della dirigenza radicale Daniele Capezzone è ormai una questione che tracima eccetera
Io onestamente quando ho letto questa frase non so se Antonio sono inorridito perché mi sono sentito
Per mesi il destinatario invece di un'azione di contrapposizione di carattere politico e non certo personale quindi più grave che stiamo cercando di fare politica in una direzione assieme
Proprio dalla dalle scelte
Che io soffrivo e molti noi soffrono
Andando nei propri collegi nelle proprie città a raccontare che stiamo con questa sinistra con questo Governo e con questi risultati
E magari andando in televisione a cercare nei limiti di difendere la nostra posizione i nostri perché e le nostre scelte evidenziando anche altri dall'altra parte sarebbe qualcosa di peggio
Quindi abbiamo fatto e facciamo quotidianamente queste fatiche
E Dio mi sono sentito quotidianamente sotto attacco da qualcuno
Che da dentro radicali italiani
Votava nell'ultima finanziaria che era difficilmente difendibile ma che in un progetto più lungo abbiamo difeso abbiamo scelto comunque dicono spezzare contro
E andava in televisione a dire di quelli quindi anche di me tutto il male che si poteva nella fatica quotidiana di dover difendere posizioni
Quindi
Sicura la lettera parte da un non presupposto sbagliato
Clamorosamente sbagliato qui non c'è stata una dirigenza che si è messa contro qualcuno c'è stata
Una persona sostanzialmente che si è messa
Contro la linea politica chiamo scelto assieme di seguire e che non è stata rimessa in discussione dagli ordini dagli organi ufficiali
E assembleari di questo partito
Dove ci posso dove ci si può liberamente esprimere dove ci può liberamente Salgari portata ad una decisione diversa da quella piazza
Per cui
Partendo da questa rilevo tutte quelle note che sono quelle di e le ha trovate anche ad alcuni scritti alla stazione fortunato e siamo riuniti abbiamo
Discusso a lungo di questa vicenda perché c'è qualcuno
Che ha scelto di no reiscriversi radicali italiani o di non iscriversi radicali italiani perché al povero Capezzone era stato violentato come dire dalla dirigenza cattiva radicale l'ha fatto una discussione aperta però che mi ha sorpreso anche in Veneto
Anche in Veneto
è stato ecco questo vedere in maniera uno univoca unilaterale una verità come se fosse calata dal cielo che non è poi riscontrabile nei fatti nell'analisi quotidiana
E questo a mio vedere è il limite più grande di questa iniziativa ma di queste iniziative di alcune sensibilità
Del quale però bisogna interrogarsi perché è successo questo quale quali con forme di comunicazione o quali errori possono stati fatti per giustificare
Questo e anche la dimensione di questo io credo che su questo sessioni interrogarsi non ci sia certamente da procedere
Con questi scambi lunghissimi epistolari ancora
Perché le posizioni sono abbastanza chiare le posizioni anche successiva a questa lettera di Daniele sono ancora più chiare
Cioè io vedo una dichiarazione al giorno che è sempre necessariamente in contraddizione con quello che ciascuno di noi nel piccolo come grande fa
Questione di una evidenza tale che non ci lascia
E non mi lascia perlomeno dubbi
Vorrei invece condividere
Perché anche Rita possa sentirsi rafforzata in questo
Il tono e i contenuti dell'intervento in Marco Cappato riguardo all'astrazione
Io credo che sia questa la strada questa del determinazione nel dire e nel prendere le decisioni cioè ci deve essere un minimo comune denominatore che vale per tutti
Quello che c'è in più ben venga perché porta militanti tavoli firme aiuti anche dall'esterno ma il minimo comune denominatore deve essere sancito
E rispettato tutti perché diversamente
Chi non lo rispetta acquisisce un diritto divino a parlare e a definirsi quello che di fatto non è tanto quanto chi
Si impegna milita discute
E mette in discussione le proprie idee anche all'interno del partito e questa evidentemente generale gli scompensi
Ovunque ma non solo dobbiamo dircelo e pensare che sia giusto io credo che il termine della determinazione dell'intervento di Marco Cappato sia il termine che noi dovremmo adottare
Anche nella
Ipotesi delle di Regolamento di Statuto di modifiche statutarie rispetto all'associazione e tutti si dovremo mettere ancora in discussione nel cercare di
Non solo rispettare ma altare la posta di quello che dobbiamo fare
Alzare la posta in termini di scritti alzare la posta in termini
Di nomina per il Comitato nazionale di radicali italiani a fare la posta anche in termini di contribuzione da parte degli iscritti all'associazione
Perché un minimo impegno un minimo impegno da parte di ciascuno ci deve essere anche per per partecipare alla vita delocalizzata di radicali italiani nelle Regioni nelle Province nelle città
E poi bisogna levare quelle noiose roboanti definizioni che portano una sottrazione a definirsi una stazione di carattere regionale
Anche anche questo bisogna statutaria
Tu sei forte per le idee che ai
Per le persone che riesce ad aggregare per il contributo che riesce a portare non perché ti chiami Lombardia radicale
Ho
Verrà qualcun la fa Italia radicale all'ATO la fa l'altro partito dei Radicali Italiani persone possibile Italia radicale ti metti un secondo la prostituirsi fai dieci iscritti la mandi alita sei del nuovo partito
Io credo che le definizioni territoriali siano inutili se poi una un'associazione che fa proprio un tema i diritti civili una persona
Tortora anziché un altro
Poi si di è di Milano però la località sì ma che si definiscano stazione regionale mi sembra assolutamente
Pleonastico inutile e anziché dannoso rispetto agli altri che hanno
Io posso da gente che credeva che ci fossero i credeva dopo se è stata iscritta anche radicali italiani per alcuni anni che egli stesso i coordinamenti regionali del dei dei radicali
Per questa ragione e quei su questo ci vuole tutta la chiarezza tutta la determinazione che indicato Marco Cappato
Non sfugge al dibattito la questione Pannella Spadaccia su cosa fare
All'interno del Comitato sulla questione del Partito Democratico io insisterei anche per nel cercare le ragioni e mi trovo a condividere
Quanto meno la necessità della riflessione che che ha spinto Spadaccia ad un intervento
Sul
Secondo me è importante
La riflessione di cosa il Partito Democratico rispetto ad esempio all'Europa
Perché quando si viene a chiedere l'analisi del sangue a qualcuno
Già per lo meno per la propria certificata allora ci troviamo ho rilevato adesso da internet tre o quattro dichiarazioni rispetto alla collocazione futura del Partito democratico in Europa
C'è uno che è certo che sarà il Partito socialista europeo
Uno che vorrebbe fosse nel partito ai candidati e
Nel partito liberale europeo uno che si sente della famiglia democristiana
Ed in tutto questo i radicali che stanno in una di queste famiglie anche a livello europeo non hanno titolo di partecipare per quale ragione
La ragione del presso gli mento non c'è
La ragione statutaria ideale di fondazione di un partito si definisce democratico non c'è la collocazione europea non c'è e allora qual è la ragione di questo
Credo che queste ragioni rafforzeranno comunque la nostra posizione qualunque sia la decisione finale se andare partecipare e se per caso come se vogliono
Poi sono cazzi nostre decidere come e quando e quanto partecipare e misurati sul territorio perché è evidente che nel momento in cui
A la la candidatura di Marco Sarto fosse accettata una partecipazione radicale alle liste sarebbe quasi
Come dire scontata per sostenerla e per poter quel giorno porta a votare anche i nostri amici
E in questo caso ci dovremo misurare con le nostre forze e le nostre
Tremenda debolezze
Ma sapendolo e coscientemente cercare di fare come dire del nostro meglio o diversamente sarebbe interessante capire
A cosa porti il rifiuto che sembra scontato venga dai diritti dirigenti burocratici del Comitato
Io su questo avrei piacere spero che il Comitato possa come dire esubero talcune figure
Darmi delle chiavi di interpretazione che io non riesco
In questo momento ha a
Scoprire
Chiudo sulla questione ambientale
Io credo che siano
E e su e sulla questione credo che siano dura tre temi che sono
Fondamentale in questo momento uno
Mantenere il petto come dire tenere tenere il pezzo sulla questione dei diritti civili libertà della ricerca laicità dello Stato
E
Alle quali diciamo sommiamo idealmente anche la questione sulla pena di morte che rientra lo stesso filone andiamo a vedere
Il secondo ex certamente la questione ambientale vissuta da liberali
Perché
Ai cittadini italiani questi verdi
Che hanno un fondo comunista e negli ultimi anni l'hanno manifestato maggiormente
Ho manifestato maggiormente
Non vanno giù per loro questi sono quelli che non vogliamo fare niente quindi rappresentano un ceto una carta ristretta che vuole tenere il Paese in mano la conservazione alla mancata crescita allo sviluppo
Al blocco di ogni iniziativa futuribile del nostro Paese e che possa dare sviluppo al progresso esistente e c'è un mondo che non è vera da ambientalista
Serio dignitoso
Anche molto coerente nel suo
Modo ma anche in qualche modo aperto aperto ad idee di maggiore libertà sul quale noi possiamo incidere io ho degli esempi che credo
Possano essere
Di persone che possono essere recuperate che non condividono tutto nostro percorso ci mancherebbe ma possono condividerne abbastanza per non essere meno radicali e meno determinati a farsi
Acquisire anche consenso in qualche modo in queste aree di altri
Ed allora
Non i comitati del no
Ma i comitati dei sì ambientali
Noi dobbiamo riuscire a far passare questa differenza meno o no e più seri perché i sì che diciamo
Che implicano ovviamente delle rinunce a monte ma quei si che diciamo solo per la vita e per il futuro di questo Paese per la vita e per il futuro del nostro stesso stare in un mondo nel nostro stesso essere
Parte dell'umanità che lo popolano e questo è un tema importantissimo insieme a questo io rilancio
Solo il titolo che è complicato l'idea che sulle questioni economiche dobbiamo mettere insieme quelli che abbiamo definito i volonterosi dell'utopia
Guardare lontano non fermarsi
In
Rapportato al nostro mondo con i duemila iscritti ma i trecento mila lo diciamo li riusciamo
A trovare
L'anno
E in questo c'è necessariamente
Io
Lo dico anche perché i parlamentari possano riflettersi deve esserci la nostra contrarietà come oggi il Governo affronta il nodo dei costi della politica
Queste misure come dire i
Inutili ininfluenti rispetto al nocciolo del problema che andrebbe affrontato devono vedere la nostra critica financo costruttiva noi dobbiamo prendersi impadronirsi di questo tema
Che è nel nostro DNA contro la partitocrazia le ramificazioni consigli di amministrazione inutili e gli enti che sopravvivono a se stessi aprendolo con determinazione
Infine
Infine riguardo alla questione che ha posto Emma oggi c'è sul tavolo la richiesta dei comunisti di incontrare Prodi ovviamente per farlo desistere dai pochi buoni propositi che
Aveva in termini di pensioni e di welfare
Credo sia anche qui indispensabile l'azione politica ancora una volta del nostro Ministro ma anche la ricerca all'interno della maggioranza
Di una sponda di un collegamento di un ragionamento comune per far venir fuori nettamente avanti anche all'opinione pubblica che non di soli comunisti più Bonino che parla poi viene
è composto questo Governo ma che se c'è qualcuno che ha qualcosa e liberare da dire da fare batta un colpo anche assieme a noi per cercare di ridare la linea questo grazie
Grazie
Antonio stanno
Mi terrò agli argomenti già sollevati nel corso di questo dibattito riservando poi il comitato eventualmente la trattazione di altri punti
Ma io partirei da quello che veniva detto adesso
Per segnalare ancora una volta a Rita che ridato non lo sai ma anche tu hai chiesto a Prodi un incontro con i a meno di carattere pubblica punto it sempre a sinistra radicale che ha chiesto un incontro pronti
Perché non ce le ho detto questa mattina male
E comunque c'è stata questa richiesta l'incontro c'è l'esigenza di far sentire una componente diversa nel Governo
Su questo sono naturalmente d'accordo c'è l'esigenza di cambiare ancora una volta la politica e allora facciamo un piccolo passo indietro è stato citato
Forza ricitati alcuni dei problemi dei perdente sia nell'essere come diceva tardi i famosi cocomeri di cui di cui si parlava verdi di fuori e rossi dentro
E sia per il loro atteggiamento nei confronti dell'UE nel fare il bene però quando nell'ottantacinque
Noi
Demmo vita
Contro la loro stessa volontaria forse al soggetto politico nuovo per dei Verdi in Italia
E qui Marco Pannella ebbe o un ruolo essenziale fu Marco a spingere moltissimo perché quel soggetto politico nascesse ci trenta selezioni fu Marco a volere
Che il simbolo del Sole che ride
Che era stato ottenuto per gli amici della terra di venisse il il simbolo dei Verdi quella fu una manovra politica importantissima a mio parere che ne va ancora rivendicata la bontà di allora nell'ottantacinque
Poi è successo ad altre cose successe che so se ricordate si sciolse democrazie proletarie entrarono quelli Rica appannarsi furono le infiltrazioni
Da lì l'esigenza di far nascere Werder cabale nomea rimanendo con atti al momento costitutivo in un operatore della nascita del soggetto politico perde quello fu uno dei momenti
In cui li sforzi di creativi del Partito Radicale e di Marco Pannella in particolare
Andare un po'a a scardinare il sistema politico ha bloccato in Italia quando Pannella parlava con me e costretto a parlare ancora oggi di mano partiti ISMU imperfetto ecco quello fondo dei momenti uno dei passi tentati e in piccola parte riusciti
Perché quel mondo partecipo imperfetto cambiasse
Poi nel momento in cui noi parliamo di temi ambientali io qui voglio dire molto concretamente la l'ho accennato in altre occasioni se Luca gli altri compagni che lavorano su questo Giovanni
Vogliono tenerne conto sarei felice di essere inserito nella manualità del lavoro per quel convegno e peraltro sui temi ambientali
In una prospettiva appunto che non è quella
Rosso verde ma è quella di un verde liberale di un ambientalismo che in Italia credo politicamente nasce proprio con il Partito Radicale con Marco Pannella
E questa è una componente che
Se si parla di partito democratico in Italia va tenuta presente
E dava secondo me anche un motivo in più perché vede REM nella genuinità se ancora vi fosse bisogno di dubitarne della istanza di cui è portatore Marco Pannella Marco è stato capace
Di
Diceva tanto tempo fa non chiedere parecchio per il partito ma cercare di dare molto al paese eccetera è stato capace di
Togliere
Al Partito Radicale allora la possibilità di avere più voti più seggi nel Parlamento italiano nel nel Parlamento magari europeo nelle Regioni e Province nei Comuni e circoscrizioni nelle ASL sono capace di togliere
Molto di ridondante e probabilmente di dannoso più che di in utile
Per cercare di provocare fermenti positivi nel sistema politico nel suo complesso va fatto allora
Non soltanto a ideato per primo credo necessità di arrivare a un Partito Democratico ma per quanto riguarda poi il il bipartitismo e non un vago bipolarismo
Il sistema politico che Marco più di molti altri assai più di Mariotto Segni e di altri ha cercato di costruire in questo Paese è un sistema
Che toglieva possibilità di posti di potere toglie la possibilità di spazio al Partito radicale ai radicali e così via
Perché lo ha fatto va fatto naturalmente ancora una volta per garantire l'esercizio di democrazia esercizio di liberalismo esercizio dei diritti civili voce
A lei cittadini e nel sistema politico italiano per garantire un governo che tenesse conto delle istanze delle vite delle persone
E non delle istanze dei polverosi scarta farci delle segreterie o degli archivi dei partiti politici
E questo che ancora una volta Marco sta cercando di fare in questa occasione proprio ci dirà non non ne parliamo ne parliamo in questa sede
Però di fatto questo è un argomento che un po'il senso del nostro essere qui oggi come direzione dopo come il Comitato e così via cioè lo stesso senso per cui non si raccolgono
Firme nelle strade o si sta al capezzale insieme dei nuvoloni dei Welby nello stesso senso perché noi siamo dalla parte
Della vitalità delle idee magari anche dell'intestino divide dei fuori degli apparati sessuali per cioè mentre altre forze politiche
Vengo ora il nostro letto dirci quello che noi non dobbiamo fare noi portiamo la nostra corporeità fuori da letto fino all'interno del sistema politico dire quello di più che non abbiamo bisogno di essere liberi di fare
Ecco queste sono alcune delle cose che ci vengono ancora una volta dal messaggio di politica viva di Marco Pannella nel momento in cui malafede
Le acque del
Nascituro probabilmente nel Partito Democratico acque che altri magari vorrebbero temere stagnanti ne abbiamo delle il Sindaco di Roma che in questo mi sembra sia abilissimo cioè nel momento in cui se qualcuno avesse bisogno di sotto rizzare la situazione politica penso che che Walter Veltroni sarebbe molto capace in questo quindi assai ristagnare acque che si muovono piuttosto che a smuovere quelle che stagno
Ecco Marco da questo punto di vista va in direzione con modalità del tutto contraria
Poi perché mai in un
Partito democratico che non si vorrebbe simile perlomeno nei metodi e metodi in politica contano moltissimo a a quello americano
Perché sarebbero compatibili
Le storie di chi porta il cilicio o non so come si chiama lo stringi Coccia di ferro del dell'Opus Dei doveri con quelle di chi fino all'altro ieri gli ora non c'è l'ottava cioè conquista senza un grande partito comunista e non sarebbe compatibile la storia di chi era dalla parte di quanti volevano il divorzio
Per legge e non il divorzio all'italiana di di certi film
Io credo che la Conte la compatibilità ci sia tutta e che questa sia che essenza e ha ragione di essere dei radicali poi scegliere non scioglie del sciogliere quel cosa
Ma questo si potrà vedere ma
Qualcuno lo accennava prima la biodegradabilità dei soggetti politici radicali è stata sempre non soltanto teorizzata ma praticata da Marco quindi
Chiedere che si imponga uno scioglimento in misura preventiva un'accettazione di candidatura mi pare che abbia poco senso discutere e praticare una politica diversa questo credo sia stato invece ho sempre fatto
Vorrei fare un accenno
A Daniele in questa sede in genere anche perché ho avuto la fortuna di seguire
A radicali italiani da lontano per per qualche anno mi ha molto mancato seguirlo dall'interno però
Mi ha dato la possibilità di vedere con più distacco alcune cose
Quindi su Daniele o non Daniele
Sono intervenuto poco negli ultimi mesi
Un però ho voluto
Appunto per meglio conoscere per deliberare come ne abbiamo dire andare anche vedere il il sito web o il blog di decidere
Sarà per diede di lamiere garanzia invece no dopo che si chiama decidere o si chiama venire peccato che poi quando tu lo aprì tutte di solo Daniele Capezzone lì vedi
Video clip numero uno Daniela che fa l'appello che cosa videoclip numero due Daniele che conferma l'appello per la stessa cosa videoclip numero tre Daniele che fa un appello più o meno
O per per la cosa di prima
Da una parte piccoli piccoli centri e una serie di nomi di sostenitori non sapere che cosa ma io forse mi è sfuggito qualcosa non ho trovato
Articoli foto immagine di di altri sconvolgente la norma
Siccome io dico queste cose non le posso fare non le faccio
Ma non raccontato il avanti ieri
Che poi ci sono pure tanti altri indirizzi Lidia organizzazioni
Ci stiamo Partito liberale ma
Di delegare non c'è nessuno
No scusate per questo attacco scomposto e
Scusa scusa
Ha quindi sarò io ho avuto l'impressione che il sito si chiami decidere ma si potrebbe benissimo chiamare Capezzone
Dopodiché però mi sono guardato questi glielo connaturati tre magari son passati alcuni giorni era saranno quattro cinque queste videoclip lo viste tutte
Sembra edile
Cioè Daniele in questi videoclip per efficiente simpatico dice delle cose sensate
E e questo so in genere in politica qualcuno dica cose sensate non non è così scontato sì punto sono le nostre però dice bene sembra guardato nonché le sagre fa sembra il figlio del figlio di Piero Angela
Stupendo sanciamo un un modo devi fare di presentare le cose con un tal garbo con una tale a cattiva pezza se non si è detto finora lo possiamo dire
Che chiedendogli a proprio di di vedere un altro videoclip ad Atlanta di giorni mi ricollego N metro con l'altro è uguale a quello di prima però sono simpatico
Dopodiché uno che dopo che ha visto le presentazioni così garbate gradevoli del figlio il figlio di Piero Angela
Può fare altro nella vita
Non c'è qualcosa non l'ho trovata io però che che ti con volgari ricade questo mi può cambiare la vita questo mi porta a gettare mi nella politica questo no
Certo che lascia così l'ha visto questa così una garbata e la cosa è finita lì cosa nella mia sensazione
Può darsi che invece le decine o centinaia migliaia di persone che che seguiranno questo leitmotiv Roma della della grande manifestazione di settembre che che Daniele convoca
Invece ci mettano davvero l'anima che che non riescono a dormire la notte che si Struga hanno nel nel desiderio o che che si immagina nel desiderio di fare politica
Non mi sembra anche perché è vero che buona parte di quei punti sono punti che noi abbiamo elaborato come radicali ma tanti altri ma anche a
Cioè ci sono dei punti condivisibili ci sono delle buone cose essenzialmente e in materia economica M. materia liberista
Ma
Mancano quelle motivazioni di fondo che secondo me fanno sì che noi si sia esattamente radicali e non è non soltanto liberali
Allora la la la vecchia questione che io anche ricitare una volta decidi di Enzo Tortora che disse euro liberale perché avevo studiato sono radicale perché ho capito in questo caso non non vale più
No uno dice va beh sono foro e liberale perché mi viene comodo è abbastanza praticabile è facile non disturba tanto il prossimo e magari uno culetto nello schieramento di centrodestra me lo trovo
Questa è stata la mia impressione dopodiché ripeto va bene sono comunque cose
Positive inserire non dico sia una cosa negativa in sé
C'entra Roma è poco con la storia radicale esse per storia noi non intendiamo qualcosa di chiuso nei faldoni degli archivi ma qualcosa che continua a vivere
Allora se la storia è dividente tuttora se la storia va da qualche parte
In modo curvilineo mai in modo diretto facendo anche purtroppo a volte dei salti indietro ma anche se la storia è una cosa viva non è quello quel mi sembra una cosa che guardi assai più al al passato perché alla vita
Allora vi ringrazio
Azzi Antonio l'ultimo iscritto a parlare Giovanni De Pascalis
Sì ma allora
Naturalmente
Naturalmente sono ben consapevole che la candidatura di Marco al Partito Democratico e Stato un
Un diciamo un
Un vento che ha improvvisamente spalancato diciamo le finestre di questo enorme
Moloch di potere che oggi in Italia il l'aggregazione politico partitocratica
DS Margherita
E ha contribuito come abbiamo visto immediatamente diciamo a sparigliare le carte a a a smuovere quindi che aprire
Opportunità discussione dibattito adesso
Si tratta anche di
Di alimentare con
Naturalmente
Proposte politiche concrete il il dibattito politico che
Le opportunità
Che si sono che si sono manifestate che si sono aperti quindi da adesso in poi fino a settembre ottobre
E naturalmente
All'interno quindi di questa prospettiva di grande di di grande lavoro politico concreto io naturalmente
Metto hai ai primissimi posti la questione ambientale e urbanistica allo io tra l'altro scritto un articolo che è stato pubblicato ieri su notizie radicali sulla questione della rottamazione edilizia
Ora
Noi stiamo lavorando come sapete c'è un gruppo di lavoro che sta lavorando ad un
Convegno ad una riunione politica sull'energia per settembre io credo che e su questo ne abbiamo parlato con con Luca Pardi né ho sentito quello che ha detto anche Marco Perduca
Credo che dobbiamo
Necessariamente ridimensionare
L'il programma di questo appuntamento rispetto a quello a cui si era pensato inizialmente cioè un
Convegno con scienziati tecnici con molti temi molti punti all'ordine del giorno
Io credo che dobbiamo ridimensionarlo ad un appuntamento politico molto importante per il significato politico cioè quello
Di un
Di un ritorno ufficiale pieno dei radicali sul tema dell'ambiente
Ambiente
Territorio
Con anche l'apporto
Un apporto tecnico scelto l'Ambiente Energia il territorio con un apporto tecnico se possibile altrimenti si discute sulle informazioni che comunque si hanno sulle informazioni
Che sono di dominio pubblico oggi in Italia perché ci sono in ogni caso
Articoli né analisi prese di posizione ci sono
Ci sono materiale giornalistico insomma tutte le informazioni di cui disponiamo sono già
Rendono già possibile delle conclusioni politiche allora questo appuntamento è un appuntamento essenzialmente politico che porterà
Che può portare i radicali a
Formulare delle proposte concrete nel campo dell'ambiente ed energia
Io però
Aggiungo che
Credo che il la la la la per noi
L'obiettivo più alto sarebbe quello di unire di affiancare a un appuntamento politico sulle questioni ambientali energetico un appuntamento politico sulle questioni urbanistiche cioè sulla situazione urbanistica delle maggiori città italiane
Abbiamo c'è il tema di Napoli il disordine pur il caos urbanistico di Napoli e il Vesuvio questo è un tema enorme che può essere affiancato
Al alla alla situazione urbanistica delle maggiori città italiane non dimenticando che il tema urbanistico è uno dei grandi temi rimossi dalla coscienza politica italiana perché ci fu una discussione uno scontro politico furibondo enorme
Negli anni Sessanta quando il Ministro democristiano Fiorentino sullo
Al tempo degli della prima fase del centrosinistra presento una riforma dell'urbanistica era una riforma radicale che doveva portare l'Italia ad affiancarsi alla politica urbanistica di altre grandi nazioni europee
Del Regno Unito
Dei paesi scandinavi della Germania
Ci fu un attacco furibondo da parte della diciamo della destra ma di grandi gran parte anche del partito del no della Democrazia Cristiana Fiorentino sullo
Dopo di allora ci furono poi c'è tutta una vicenda molto nota nel per chi si occupa di urbanistica sentenze della Corte costituzionale
Tentativi di riforme legislative però sostanzialmente l'urbanistica è stata rimossa il problema urbanistico è stato rimosso
E poi al tema che in quel momento era quello dell'espansione delle città perché è chiaro che negli anni Sessanta c'era una
Una impetuosa espansione delle città
Col passare dei decenni il tema dell'espansione di città si è come
Ridimensionato mentre è cresciuto enormemente l'emergenza della devastazione paesaggistica generale perché
Sì appunto il tela la legge Galasso trentacinque che è stato un importante passo avanti in realtà
Per De per per per almeno i primi quindici anni non non non fu poi
Concretamente
Realizzata
Ma ancora oggi c'è c'è una notevole situazione di caos tra Comuni Province Regioni le città metropolitane che da qui da diciassette anni sono previste dal mio centonovanta e concretamente continuano assai e hanno nascerà stare solo sua carta
Quindi c'è
Il problema della
Del del disordinato sovrapporsi di competenze tra Comuni Province
Con i Comuni che sono gelosi Simi della loro del loro potere urbanistico e non vogliono cioè dallo per esempio di fronte alle Province
E alle Regioni ma sono soprattutto le Province in questo momento in Italia ora non abbiamo proposto di abolire le Province mi sta bene
Io aggiungo ri proviamo anche a proporre un cambiamento delle regioni perché queste regioni lo lo lo dicono di studiosi di urbanistica dicono che le Regioni italiane sono artificiose
Sono state disegnate sulla base
Di perimetrazioni statistiche fatte per motivi
Di son di
Di informazione statistica decenni prima negli anni venti trenta eccetera
E quindi dal punto di vista storico culturale ma anche giro economico geografico non non sono sono molto insoddisfacenti molto insoddisfacenti
Allora
Io credo che noi potremmo affiancare a un nostro convegno di un giorno sul tema ambientale energetico una un convegno di un giorno sul tema urbanistico
Urbanistico territoriale infrastrutturale se vogliamo cioè il
Il problema come sta e come alcuni lo chiamo il problema dell'armatura urbana l'armatura urbana sono
Le principali aree urbane insieme alle infrastrutture che collegano le infrastrutture autostradali ferroviari questa è l'armatura urbana complessiva
Naturalmente è chiaro che i temi sono strettamente connessi perché
Una colonna portante del di cui di qualunque Raisi urbanistica di qualunque politica urbanistica sono i trasporti la mobilità i trasporti la mobilità hanno una fortissima valenza anche rispetto all'Energia
Allora quindi e quali sono poi tornando invece al punto ambiente Energia tra l'altro voglio dire che io sono veramente sto vedendo i manifesti in tutta Roma
Del comitato promotore Partito Democratico che dicono vogliamo la tua testa vogliamo le tue idee si vede una una persona
Sì e
Allora vogliamo le tue idee ma dove sbando quest'anno dove sta poi Lalla la partecipazione dei cittadini alle decisioni aventi un forte impatto sul territorio non c'è stata l'ho già detto altre volte nel Comune di Roma
Tutto viene calato dall'alto cioè il potere il Sindaco la Giunta informano mese per mese delle decisioni che hanno preso su infrastrutture di trasporto o su grandi su grandi è per esempio da tre anni Veltroni dice che si deve realizzare una città dello sport nelle nella periferia Tor Vergata
Questa città lo scordo Tor Vergata avrebbe aveva lo scopo fondamentale di ospitare i mondiali di nuoto del due mila nove che Roma ospiterà
Adesso ci dicono no che sono in ritardo
Quindi una città dello sport hanno chiamato l'architetto Calatrava che uno dei maggiori architetti del mondo sì hanno chiaro cinquecento milioni di Euro dispensa per fare
Questa città dello sport
Appunto siamo in ritardo no spetta sono in ritardo sono in ritardo allora i mondiali di nuoto si faranno indovinate dove ma sempre a Foro italico sempre lì
Cioè il foro Mussolini Foro italico che ospita il lo stadio del calcio adesso devo ospitare ospitato le Olimpiadi adesso deve ospitare i mondiali di nuoto
Continuano a a sconvolgere questo questo complesso monumentale Foro Italico e dovrebbe essere riportato al disegno originario degli anni degli anni trenta invece
è sempre più degradato
E
Ha già a febbraio del due mila sei il Consiglio comunale di Roma votato all'unanimità
Un una proposta popolare su cui sono state raccolte dieci mila firme che diceva facciamo in tutte le periferia est di Roma una grande infrastruttura di trasporto che rappresenterebbe la spina dorsale delle periferie orientali
Metro Roma vent'anni fa aveva indicato in quella direttrice una metropolitana aveva detto fra le sette linea metropolitana che mettono Roma progettata a Roma una delle sette era la metropolitana che attraversava tutte le periferie orientali
Si raccolgono dieci mila firme
Per chiedere che la Giunta comunale di Roma apra un tavolo con la partecipazione dei cittadini e delle associazioni per progettare prestabile come fare queste infrastrutture trasporto una metropolitana un tram o qualunque altra cosa
Il Consiglio comunale vota all'unanimità dopodiché viene messa in un cassetto non viene fatto nulla come la Giunta come non apre nessun tavolo di discussioni con i cittadini con le associazioni
E negli ultimi mesi fa una corsia preferenziale per gli autobus suvvia Palmiro Togliatti
Ma che cosa c'entra la corsia pretesa gli autobus quando è chiaro che si pensava anziana fondamentalmente a un tram una linea tranviaria
Quindi questo è il metodo ha poi sulle metropolitane si cancella la fermata metropolitana più importante di tutta la linea C e D.
Cioè la fermata di largo Argentina un luogo di Roma che noi radicali conosciamo bene e cancellata non si fa più
Allora questo è il metodo con cui cancellata la fermata sotto via Nomentana
Della linea B della metro Mita mio l'abbiamo fatto ricorso grazie ha un grande avvocato Giuliano fondi infonde ricco e a grazie anche a Mario Staderini abbiamo fatto ricorso al TAR su questo e il TAR ha riconosciuto che ci sono molte buone ragioni ad e non ha dato la sospensiva però
Ha detto occorre discutere nel merito nel più breve tempo possibile quindi ci sono delle speranze esso si è andati a parlare come si usa fare con i giudici per chiedere
Che diano corso a quello che loro hanno fermato e quindi possono fissare l'udienza nel merito nei nei prossimi mesi
Quindi ci sono problemi enormi
Che e e poi non si naturalmente nessuno sta concretamente progettando la rivoluzione dei trasporti la rimozione trasporti la rimozione
Ecologica dei trasporti consiste essenzialmente nelle nel moltiplicare il trasporto pubblico che può essere di grande conforta non il trasporto uno che abbiamo conosciuto a Roma in questi anni cioè gli autobus in cui si sta tutti in piedi
Tutti in piedi come come le sardine in scatola per ci sono altri modi per poter viaggiare su
Su ricordo che a Londra nonostante Massimo Bordin
Pensassimo diverso ricordo che all'ombra gli autobus due piani si stava solo seduti
Massimo cinque persone in piedi e poi naturalmente gli autoveicoli elettrici di questo si è occupato anche Antonio Stangoni non e quindi
Antonio c'è tutto il bisogna
Su questo si può lavorare però appunto dobbiamo fissare subito il questo appuntamento per settembre a questo punto
Io credo che sia Rita che debba trarre le conclusioni e fissare la data perché un giorno intero in cui possibili in cui i radicali discutono di ambiente di energia con
La partecipazione di tutta la dirigenza radicale di di di di Marco Pannella di Emma Bonino queste in sé a mente questo il
La questo proposto di far la proposta di due dati
Va bene
Va bene io ho concluso grazie aspetto allora questa era l'ultimo intervento un scaletta
Io vi ricordo che alle ore sedici inizieranno i lavori della Comitato con la relazione mia e di Elisabetta Zamparutti
Alle quindici e Cesara qui una conferenza stampa ma
Non siete obbligati evidentemente con Mario Staderini su una questione romana
E di niente e poi i lavori proseguiranno giornate fino a domenica
Io propongo che ci sciogliamo qui e che ci si riveda alle quattro per l'inizio del Comitato
Qualcuno anche reca abbattere per Macintosh
Ma si può anche rispondere senza fare le battute emerge se del caso in carica batterie per Macintosh