L'ora di Cindia

Radio Radicale un saluto come sempre dalla nota emittente e dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata debole di cinghiali questa volta allora di Cindia per così dire si spacca si spacca intendevo in due parti la prima finestra l'abbiamo dedicato ai rapporti fra Cina in Occidente
Alla luce dei giochi olimpici prossimi di Pechino e alla luce ed è la questione dei diritti umani nella Repubblica popolare cinese alcuni organi di stampa che nel nostro Paese in questi giorni si sono occupati sono molto quotati dei giochi olimpici di Pechino
Delle strette depressive delle regine cinese alcuni di essi hanno in qualche modo evocato la possibilità di un boicottaggio occidentale dei giochi olimpici di Pechino
è auspicabile e augurabile una tale iniziativa appunto il boicottaggio occidentale dei giochi olimpici di Pechino e poi è possibile realistico pensare a una politica di chiusura da parte dell'Occidente nei confronti della Repubblica popolare cinese in tempi rapidi globalizzazione rampante
Per cercare di capire come stanno le cose le radici inviolabili e proporrà una serie di interviste ma per cominciare ascoltiamo una opinione autorevole quella del presidente Lamberto Dini già Capo del Governo già Presidente del Consiglio già Ministro degli esteri e già ministro dell'economia
Nel nostro Paese buon ascolto da Radio Radicale ovviamente un saluto da Claudio Landi ascoltiamo Lamberto Dini radio Radicale abbiamo i nostri microfoni Lamberto Dini già Presidente del Consiglio e già Ministro degli esteri Presidente Dini in qualche volta prova anche in queste ore si parla di possibile boicottaggio delle Olimpiadi di Pechino nelle prossime olimpiadi di Pechino in queste ore sono stati arrestati anche alcuni attivisti per il del Tibet è lei che cosa ne pensa
Ma assoluto
Il Comitato olimpico h
Selezionato alla Cina perché nere
Appunto questi Giochi olimpici si sapeva qual era la condizione dei diritti umani delle libertà individuali in quel Paese
Si sono levate voci la Cina non nonno
Mi pare che tutti abbiamo accettato che queste Olimpiadi si facciano
Giustamente era sino
Cioè senta Presidente lei mi è stato anche ministro dell'economia e si intende moltissimo di economia ma
Le sanzioni possono funzionare in genere in particolare poi con un Paese nel come la Cina possono funzionare
Ma guardi non ci sono i tempi in cui
Le sanzioni abbiano veramente il funzionamento perché per funzionare dovrebbero essere accettate da tutti i Paesi ma siccome non lo sono mai vengono imposte soltanto da alcuni Paesi
E chiaramente si trovano le vie di uscita e quindi le scappatoie ma specialmente per un Paese così grande che oggi è un ruolo così importante nell'economia mondiale
Le sanzioni contro la Cina non vedo cosa potrebbero portare senta il mini anche il ministro Bonino ha detto alla fin fine con i commerci si può favorire creare di cui dice di migliori anche per lo sviluppo della democrazia o comunque per uno sviluppo politico lei è d'accordo io condivido pienamente e attraverso il dialogo
Che deve continuare con i cinesi spingerli indurli e convincerli
Che gradualmente devono aprire
Il loro sistema le libertà individuali quindi mi pare di capire le libertà e divani sono un grosso obiettivo anche per noi però probabilmente proprio con gli scambi che si possono favorire meglio anche con gli scambi e con il dialogo politico in particolare
Che certamente la Cina è inserito oggi nell'economia mondiale
E non può permetterci di avere il resto del mondo contro anche da un punto di vista morale e quindi i progressi saranno fatti ma sappiamo lo vediamo anche nelle questioni economiche
I cinesi si muovono con grande grande prudenza e con grande lentezza
E comunque gradualità cinque nelle cose economica penso al tasso di cambio
Quindi in virtù entro quindi a questi squilibri che loro hanno si muovono con grande prudenza e con grande lentezza
Però dobbiamo spingerli dobbiamo spingere bene la ringraziamo ringraziamo uno Lamberto Dini già Presidente del Consiglio con l'ascolto come sembra dalla nostra emittente Radio Radicale
Bene queste l'opinione autorevole del Presidente Lamberto Dini valori cinghiali proporrà due interviste di analisi di convinto per rispondere per cercare di rispondere ovviamente per iniziare a rispondere alla domanda cruciale
L'incremento la crescita dei rapporti in particolare economici ma non solo fra la Cina e l'Occidente può aiutare veramente la causa dei diritti umani nella rete la popolare ascoltiamo prima la Natale D'Amico economista e già sottosegretario di Stato all'economia e poi padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it conoscitore profondo conoscitore del mondo cinese
Io l'ascolto come sempre dalla nota emittente da Radio Radicale
Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni il senatore Natale D'Amico già sottosegretario di Stato all'economia senatore e D'Amico si parla ogni tanto di sanzioni o comunque di boicottaggi nei confronti della Cina
Anche per cercare in qualche modo di persuadere l'Impero di Mezzo al rispetto dei diritti umani secondo lei questo tipo di strategia e sono efficaci o è più efficace e migliorare e ampliare
Integrare economicamente dei rapporti con la Cina
Ma io credo che la farò a seguire sia quella di facilitare l'apertura della clinica l'apertura della Cina oggi e motopompe gli scambi commerciali
E sta diventando velocemente molto forte anche agli investimenti diretti degli stranieri sta diventando il primo Paese che apra indefiniti Crespi copie Toma otto importante delle imprese che lavorano in Cina o in Cina occhiuta vi
La Cina sta diventando il primo Paese al mondo per numero di studenti universitari degressiva straniere io credo che questa sia la strada da seguire l'appalto nelle facilitare l'apertura della Cina incoraggiare l'apertura della Cina
Da questo punto di vista lire
Il il l'ok dato va alla Cina alla intervento del delle forze internazionali ad alcun romano
Segnale importante alla Cina comincia a rendersi conto del fatto che anche la contabilità internazionali Rock Master contrattilità internazionali
Nella nella nella direzione della difesa per esempio il peccato come dire nei panni
A me pare questa la strada la strada delle sanzioni io credo che sia paradosso
Ottavo l'effetto contrario il recesso di quello desiderato
Lei appunto è un economista e a ha lavorato la Banca centrale quindi si intende di queste cose i rapporti commerciali favoriscono no un'apertura politica che ha
Normalmente normalmente pensa è stato colpito ma a me pare che e
Cadendo
Divertire
Come dire colite davvero metodi qui richiamate le trenta o comunque nella la l'Almaviva ripeto gli scambi culturali stanno facendo temi qualificanti come frammentato dell'Aquila
La quantità DTT Nenad prestiti gli autisti alti dirigenti nell'amministrazione pubblica
E annuo ha mortificato nelle università occidentali fa altrettanto velocemente io vado perbacco ecco molto
E che quindi questa sia la strada da seguire
Dita
E mi pare che raccontando appunto anale informare però che
Come dire non andiamo una vera democrazia inquina non abbiamo l'istanza di opinioni Cina
Però la quantità di opinioni che circola ripeto soprattutto grazie all'intensificarsi cambi culturali che circola molti giornali ancora no due tradizioni una comunità rilevanti a me pare che quella direttivo poteva farlo delle sanzioni
E ripeto come ben sappiamo poco al forno voglia potrebbe determinare un'aggiuntiva svilimento dalla della della terra
Senta senatore D'Amico però c'è chi dice che si la Cina degli scambi però le condizioni sociali dei lavoratori sono sempre pessime e in il
E le strette repressive si susseguono alle sette repressive presepe you l'ultima contro io quelli di Reporter senza frontiere che dice
Ma guardi impatto delle condizioni dei lavoratori ottanta attenzione
Prosecco proprio
Cardine
La crescita media del salario operaia mila negli ultimi dieci anni
Superiore al venti per cento all'anno vuol dire che il salario ferraglio ospitava gonfiando in quattro anni preferita dagli operai e infine ancora lontano dal salario l'operaio nel mondo occidentale
Ma ripeto la coppia ogni quattro anni le condizioni materiali nella quale vive il popolo e quindi in particolare
Per ora quello che vive nelle città e quello che ripete nel come via nelle ogni ammodernato nell'economia dei servizi e dell'industria
La velocemente migliorando quindi l'aspetto relativo al miglioramento delle condizioni di vita e profondo come dire PCP Lehman com'è evidente ridente dei numeri è evidente nella nel come direbbe il fiorire per l'evento della
Della piccola della dell'ATER della motorizzazione di massa evidente nel fiorire dei centri commerciali vivente ventina il fatto che le condizioni materiali delle persone stanno migliorando
Intanto che non esista un'apertura sul terreno come dire della libertà di della manifestazione della libertà di pensiero per la manifestazione delle opinioni questo è vero
è vero anche che come dire io credo che
Come dire che lo scambio ripeto uno scambio commerciale che porta che costa tanto e culturale
Accelerare il fenomeno per con la liberalizzazione nel regime mette però commenta dal come perché molti fanno è quella legata al fatto che oltre che la struttura burocratica dello Stato
La Procura burocratica revocato proprio dell'avventura la cultura burocratica governato al partito assorbe una quota consistente di risorse questo questo assorbimento di risorse come dire e operabile
Chiunque Chimenti né poco o niente più sviluppo al dieci dodici per cento all'anno alla prima rete azione probabilmente diventerà meno ponderata elettivi faranno in copia giustamente che riducono apprezza diciamo
L'avrete economica che anche la presa politica del partito quello sulla triste macchinette
Però poi verso ripeto a me pare che le condizioni materiali di vita delle persone che hanno quanto ho una velocità straordinaria
E come dire stiamo mutando il meglio per umano per un numero opera molto grande di personale molto velocemente
Prego
Come scuola sia
O la quota bene la ringraziamo la salutiamo le facciamo i nostri auguri salutiamo il senatore Natale D'Amico già sottosegretario di Stato all'economia con l'ascolto come sempre dare più radicale
Mario radicale abbiamo ora i nostri microfoni padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it informatissimo sui fatti della Cina padre e Cervellera punto primo
Lei che cosa ne pensa di un ipotetico boicottaggio delle Olimpiadi a Pechino potrebbe avere affluire effetti positivi o no secondo lei
No la minaccia di un po'il Costanzo diciamo così fa paura a Pechino questo sì perché Pechino appuntato tantissimo sulla sua immagine e anche forse da un punto di vista economico sulle Olimpiadi del due mila otto
E io trovo però che il boicottaggio rischia di essere
Diciamo così poco fruttuoso perché prima di tutto è il soprattutto l'Occidente che non vuole fare a meno di queste Olimpiadi si sente vuole
Circondare poco o vuole di meglio assimilare la Cina a al mondo del consumo al mondo dello spettacolo al mondo dello sport e alla comunità internazionale quindi penso che sia bis per il primo e con un po'tutto l'Occidente che non volevano voglia farlo
Seconda cosa
Io personalmente trovo che sia molto meglio utilizzare lo spazio tesi in qualche modo la Cina sta
Aprendo per quanto riguarda le Olimpiadi per fare in modo che molti più occidentali molte più persone dalla comunità internazionale vadano in Cina conoscano la Cina
Incontrino con i cinesi in modo tale da
Rompere di solito quel muro che c'è tra
Il popolo cinese e
Il resto dalla Comunità di pace ma lei dice in un'occasione come quella delle Olimpiadi e molto più facile per gli occidentali che sono lì comunque per i cinesi avere e scambi culturali scambi intellettuali scambi anche semplicemente di conoscenza personale che in qualsiasi altra occasione per esempio per il regime forse difficilmente può reprimere qualche
Manifestazione nel corso delle giochi olimpici anche perché anche perché insomma che si trova all'idea sotto i riflettori di tutto il mondo quindi
Gesti inconsulti farebbero sarebbero molto gravi in questo senso appunto io invito tutti quindi tutte le persone che di solito perché in Cina e resta non è loro nei loro alberghi a cinque stelle
Di andare in Cina le olimpiadi e di andare anche vedere le campagne come funzionano le campagne come funzionano
Le baraccopoli attorno alle città come funzionano la vita come funziona la vita dei migranti in modo tale da avere un quadro più completo di quello che è la vita della Cina incredibile e che riguarda prego scusi può anche alcune cose
Diciamo da date approvare i cristiani brutti tibetani ad approvare i tavoli inviarvi accoglierete appunto di che libertà di religione c'è anche perché nell'all'in piedi saranno accreditate migliaia e migliaia di giornalisti quindi
Si è dato quindi voglio dire i giornalisti non avranno più nessuna scusa per incontrare
Dalla Cina veramente tutta la Cina ed effetti il Governo ha stabilito che per alcuni metri soprattutto per alcuni metri credo da
Dal gennaio del due mila otto fino all'agosto completi compreso del due mila otto i giornalisti potranno girare in tutta la Cina liberamente
Quindi quello sfruttarle senta pare Cervellera un'altra questione lei è sempre molto attento alla questione dei diritti umani delle libertà religiose ma non solo delle libertà religiose presenta anche delle libertà sindacale sul sito Asianews implicare ne parlate spessissimo
Ecco la la cooperazione e l'integrazione di rapporti economici come sono ora favoriscono noi diritti umani in Cina e come potrebbero documento Rebora essere costruiti perché li favoriscano
Ma attualmente secondo delle personalità che ha incontrato nel mio ultimo viaggio delle personalità economiche loro dicono che insomma come la Cina
Diciamo così a come elemento positivo una manodopera a basso costo
E come elemento positivo la mancanza di regole di fatto dal punto di vista dell'ecologia dal punto di vista dei sindacati e così via molte ne dite della del mondo internazionale vanno lì in Cina
Apposta per questo in questo senso quindi sfruttano anche loro la la situazione noi ci scandalizziamo del fatto che ci sia una K
Grigia il mondo su Pechino fra questa campagna biglietto ma è dovuta anche investimenti dell'Occidente lì non si preoccupa tanto
Che non si preoccupa tanto di diritti
Dei problemi di Kyoto o di altro ecco ma potrebbero esserci un'analoga paventa
Certo ma ci potrebbe essere una possibilità di cambiamento seri il nei vari investimenti come noi diciamo sempre ma chiede questi diciamo sempre Canevari investimenti si mettano delle condizioni delle condizioni di tipo etico cioè
Lo so Hillary gli operai devono lavorare un certo numero di ore le persone devono vivere in dormitori dignitosi non semplicemente in baracche e
Appellati in letti a castello
La mensa deve essere io né di una certa qualità la vita la vita del lavoro nel lavoro e
I diritti sindacali leonessa devono essere rispettati e quindi potrebbe essere una
Diciamo così potrebbero essere degli investimenti educativi ma
Mi piacerebbe che ci può insomma insomma le mi pare di capire dice invece di fare il proporre a verità e di sanzioni sarebbe molto meglio che noi occidentali quando andiamo a parlare con i cinesi ci comportarsi in un altro modo
C'è un portassimo secondo la la richiesta della tradizione occidentale dal punto di vista del Daily Molise rispettando semplicemente i nostri famosi valori le nostre istituzioni itinerante ogni ragazzo anche perché appunto ogni rapporto economico di parte
è anche un rapporto di tipo culturale e anche un'ora un'occasione di dialogo e il punto è che si privilegia il profitto e l'elemento materiale
Del del mercato ma non
Non si privilegi invece questo
Diciamo così questo incontro tra due identità benissimo la ringraziamo ringraziamo pare Bernardo Cervellera direttori di asili spunto iter non ascolta come sempre la mano se mittente ovvero da Radio Radicale
Ebbene a questo punto chiudiamo l'ora di Cindia chiude la questa sua prima finestra dedicata come avete sentito e rapporti freccine Occidente alla luce
Dei giochi olimpici prossimi e a Pechino proponendovi la prima parte della chiacchierata con Francesco Scisci corrispondente della Stampa dalla capitale cinese
Con Francesco come ascolterete non abbiamo parlato solo dei giochi olimpici solo della l'ipotesi di boicottaggio di sanzioni mi confonda parte occidentale nei confronti della Cina
Abbiamo parlato anche dell'evoluzione della situazione politica del bacino Giappone dopo le recenti elezioni della Camera alta del Parlamento di Tokio buon ascolto quindi con questa prima parte
Della chiacchierata di Radio Radicale con Francesco Siciliano Francesco Olimpiadi boicottaggi e sanzioni innanzitutto perché questo rischia di sono importanti per Pechino
Ma perché ci sono la prima occasione in cui egli Pechino puntare a tutto il mondo cosa è diventato e soprattutto cosa vuole diventare
è un grande Paese attento a favore o meglio stecca troppe paure molto ambizioso perché da quello che abbiamo potuto vedere nella cerimonia
Di apertura dell'anno libico
Tetti che concluda
L'otto attenti no
Lancinanti prepara
Con
Grandissima doti grande determinazione appare grande oggi l'ITEA dimostrarsi grande potenza mondiale
Per questo per Pechino importante ma per l'Occidente sono importanti questi giochi hanno
Beh innanzitutto sono oggettivamente importanti perché lo spettacolo
Affascinata o discuterà e il pubblico o mondiale e la forza la potenza
Qualche modo quali militare dello spettacolo viene dimostrata quali quotidianamente da Hollywood c'è un cartello riesce ad affascinare il pubblico sia uno spettacolo riesce a facilitare il pubblico naturalmente
Questo ha un grande ed oggettivo nelle opinioni pubbliche occidentali quindi quello
Diventa un peso effettivo lo è poi da un punto di visto politico più ampio perché
Naturalmente è un modo di misurare contraendo accenna cosa vuole diventare come vuole affrontare le mille forme di divertimento inverno di contestazioni e questo può esistere
Buon rientro per capire come Pechino vuole procedere con quei perché sono finora annunciate democratizzazione politica di maggiore apertura e vedere fino a che punto vuole andare avanti
Senti però mi pare di capire che intanto c'è qualche stretta repressiva imprese perché insomma tutta la questione di questi giorni tu che ne pensi
Parlo naturalmente
La
Finale non non è una democrazia
è un regime autoritario ente parla di democratizzazione non parla di democrazia
Cioè parla di un processo e che avvia e che avrà tempi cinesi quindi probabilmente molto più lunghi rispetto ai nostri anchilosi tempi elettorali che vogliono risultati
Sull'onda dei meriti qui dovremo aspettare sull'onda di anni
Detto questo quindi ci saranno le pressioni ci sono state delle
Misure repressive
Forse
Chi come me e quindi
Ormai da da due decenni lei repressioni la stretta repressiva di questi giorni
E minima rispetto a quello che poteva accadere solo cinque anni fa è ancora peggio dieci anni tale
Perché con voi questo è un tema importante proprio delle opportunità diciamo delle libertà anche delle libertà semplicemente quotidiane ovviamente non delle libertà politiche che non ci sono
In Cina ora rispetto a questo a dieci anni fa
Ma
Questo è un è un tema enorme giustamente Tonight sollevato ed è un tema
Strano perché alcuni
Imprenditori e non solo imprenditori occidentali dicono sostengono che da un punto di vista economico e locale
Sottolineo economica e sociale non politico laica liberale
Di molti Paesi occidentali perché poco fare impresa si può avere una vita radicali si possano fare delle cose che oggi invece in equilibrio occidentali
Sono
Sottoposte a maggiori avrei previsioni
Quindi da un punto di vista personale certamente c'è grandissima grandissima libertà da un punto di vista politico naturalmente questa libertà
Non è allo stesso livello anche ebbe il lunedì
Cioè lei sa però scusa scusa Francesco quello che ti volevo chiesto quello volevo sapere da te ma rispetto ai dieci anni or sono il cinese medio come vive vive meglio vive peggio vive in modo più aperto vive in modo più chiuso
Pelligra molto rispetto a dieci anni fa paradossalmente ora in una battuta chiede molto molto che
Però
E
E chiedete interessa molto molto di più di politica chiarissimo
Tu fare ascoltando e sentendo insomma quello che anche in Italia in questi giorni si dice si parla e quello che succede in Cina che cosa ne pensa di sì di un eventuale boicottaggio di addirittura sanzioni nei confronti della Cina
Nonché all'ambiente nessuno lo farà perché queste sono code ventilate un po'come quelle
Dei dati contro
Le merci cinesi
Sono cose inattuabile oggi le sanzioni boicottati contro la Cina starebbero solo boicottaggi contro festeggia voi in Italia in questo
Veramente credo che non non non possa e non abbia la tradizione di essere il primo della lista l'Italia non boicottò alle Olimpiadi di Mosca
Dove pure ci fu un boicottaggio internazionale eravamo in piena guerra prenda in piena era reaganiana oggi un boicottaggio dell'Italia delle Olimpiadi di Pechino poi per cosa
Non è o molto ben chiaro perché essere
Dieci anni fa le cose erano molto peggio era tutto fare un boicottaggio vent'anni fa ma oggi
Non lo vedo realistico emanò però
Cambiamo paese anche se rimaniamo sempre nella sia nord-orientale un per un momentino tu come vedi la situazione politica interna del Giappone
Quella estremamente delicata quelle estremamente delicata perché
Il Giappone dopo un periodo di riprenda non solo economica ma anche politica e intellettuale
Con il premier cui lumi
Ormai quasi da un anno gradualmente riproduce batte in un periodo di grande confusione e la confusione Petra
Egli ha aggravando in questi giorni cioè dopo la sconfitta elettorale del partito di Governo e il liberaldemocratico infatti il premier incaricava Beha che rifiutato
Di alpine perché com'era poi tra l'altro nelle sue prerogative però la dibattere rimane confusa e soprattutto direi e Giappone
A un problema storico che deve affrontare
Oggi per la prima volta dopo oltre un secolo infatti il talk show non è più horror reca potenza asiatica in Asia
è in futuro lo farà sempre di meno cioè lancinante aperto e domani ci saranno chiama che è sovrano anche altri
Paesi asiatici la Corea riveniente all'Indonesia portava alterando quando e come si di queste ore la notizia
Il primo di due vertici Inter coreani che insomma potrebbero segnare in qualche modo la storia della penisola la Corea riunita sarebbe un una bella potenza perché c'è la Corea del Sud è una potenza tecnologicamente molto avanzata anche se dalle nostre parti del tutto sconosciuta scusa settantadue
No no hai ragione cioè naturale che quelle sono prospettive
Ambientali per la Corea o trent'anni per la Corea ma uno il sorpasso della Cina e confronti del Giappone è è una prospettiva di forte di meno di dieci anni
La prospettiva poi importato da parte indiano siamo ancora il venti trenta anni ma comunque
Cautamente non c'è più
Il Giappone dolorose potenza occidentale Linate ai coi
Quindi è un problema di prospettiva storica cosa deve fare il Giappone quale deve essere il ruolo del Giappone nel futuro
Come deve affrontare in Giappone non più al mondo fatto di Paesi occidentali ma come deve affrontare invece nell'aria a popolata gli alleati o concorrenti
Venti tutte queste nuove forte conclusioni
Si era riusciti a ad ambire ad avviare come Progetto di ripensamento macchina ha detto sembra
Tutto
Molto sporca chiarissimo ti ringraziamo per intanto ti ringraziamo ringraziamo Francesco civici corrispondente della Stampa da Pechino bene e passiamo a questo punto alla seconda parte alla seconda finestra della puntata di questa puntata
Delle radici in bianco quella dedicata alla geopolitica della Russia di Vladimir
Infine ai problemi e alle crisi connesse con la Russia di Vladimir Putin torniamo a parlare con Francesco finisci corrispondente della Samp va da Pechino stavolta dell'imminente l'ormai imminente vertice dell'Ascom urbanizzazione di cooperazione di Shanghai e dei rapporti fra Cina e Russia subito dopo Francesco
Quello di Cindia vi propone la conversazione con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista de il Corriere della Sera con l'ambasciatore Romano parleremo continueremo a parlare dei rapporti la Cina e Russia ed al vertice della SCO e poi tratteremo o dell'argomento della nuova crisi tratti precisi e Mosca per l'ascolto come sempre dalla nostra emittente prima con Francesco finisce poi con l'ambasciatore Sergio Romano
Francesco Francesco SICID ora parliamo della Schola l'organizzazione di cooperazione di Shanghai che fra pochi giorni tiene il suo vertice annuale nella capitale chiede chissà
Tra l'altro in concomitanza con manovre militari congiunte che vedono per la prima volta le truppe cinesi se non ho letto male sul suolo russo che come novità non è da poco che sta succedendo tra Cina e Russia
Mi pare
Poi tre meno di quanto
Non vogliano direi i titoli dei giornali cioè
C'è il pericolo un rapporto un rapporto a cui lancinanti nel molto perché la Cina a con la Russia proprio grande confine di terra
è un rapporto importante perché una pressione democratica cinese
Nelle regioni siberiane che perché sono scarsamente popolate da da lustri equilibrio un problema di mantenere buoni rapporti con un
Vicino importante
Detto questo però
I rapporti tra Cina Russia non riescono veramente a decollare da un punto di vista economico oltre
La cooperazione con l'energia che poi
Doveva estera almeno da dieci anni a questa parte
Il vero Pilato su cui basare la collaborazione invece non riesce ad alzarsi in volo per mille volte il diffidente Teramo ca effettivo
Entrambe il Paese però ancora estremamente preoccupante per possibili
Sorgente gli estremismi musulmani ovviamente ruffiano i ceceni
Ma anche
Intraprendere musulmane del perché Italia nelle repubbliche
Centro adriatica
Sovietica che potrà però però andare verso nord e quindi per proprietaria e cinesi hanno il problema degli indipendentisti uiguri nella regione autonoma del figlio
Quindi c'è una bisogni di grande coordinamento Roberto nemico comune
E questo è un problema tattico che
Porterò impedisce o potrebbe
Riuscirà fa trovare i due Paesi un maggiore punto di
Unione di collaborazione latte in realtà anche lì non si riesce
Particolare però c'è poi il latte diciamo così la comune percezione della del ruolo della NATO nella regione del sud centro ASI in particolare in qualche modo li unisce più di quanto naturalmente dovrebbero essere uniti
Sì ovviamente cioè quei castelli dimore pelle rivoluzione arancione e un tumore timore molto più forte la Russia ovviamente
Mai e anche la Cina attente molto forte perché
Fingiamo ventisette potrebbero essere progettisti questo
Di questa competizione
Però anche qui la pratica politica che i due Paesi sembra voler
Adottare rispetto a queste a queste
Rivoluzione colorate indiretta
C'è un timore comune ma anche il le pratica e poi non non riescono
Apportare i due Paesi
Sì
Insomma i conclusione potremmo dire sì cooperazione sì però sempre diffidente bene ti ringraziamo ringraziamo Francesco civici corrispondente della Stampa da Pechino conosciuto come sempre da Radio Radicale
Ambasciatore ambasciatore Sergio Romano parliamo ancora una volta di Russi e cominciamo dalle manovre congiunte della gruppo di Shanghai dell'Organizzazione di cooperazione di Shanghai
Che insomma per dirla for appunto di queste e analisi di queste espressioni e di politica internazionale troppo in realtà manovre congiunte sino russe non fa un certo effetto delle truppe cinesi in territorio russo
Certo che ripeto perché
Questo perché per molti aspetti il risultato della politica americana che ha assorbito questo miracolo per così dire mettere in Russia e Cina d'accordo perché hanno
Per così dire un potenziale diversa avversario comune per l'edificazione
Corporation lei è una curioso che l'intenzione
Sulla carta è una specie quindi embrionale organizzazione della sicurezza collettiva del continente euroasiatica vale a dire
Un'organizzazione in cui sicure soprattutto combattere il terrorismo contrastando la criminalità organizzata mantenere la pace mantenere sicurezza e libertà Point scopriamo che
Perfetto gravitazione può fare delle manovre militari e le fanno quei militari come sappiamo non sono caratteristiche delle organizzazioni di sicurezza collettiva
Sono piuttosto una caratteristica quindi alleanze e soprattutto che le alleanze che hanno un nemico non si fanno le manovre di incarichi non si pensa potenzialmente è un avversario contro il quale spiegare le proprie
Le proprie truppe
Sappiamo quali sono i membri tre repubbliche dell'Asia centrale da Russia la Cina sappiamo tuttavia anche che al vertice immediatamente successivo infinite eccetera organizzazione
Vi saranno anche degli osservatori per cui l'India
Quindi è un'organizzazione che ha dei membri anche degli associati per così dire
Ne è pur sempre un volto prestiti agli Stati Uniti attenzione
In caso di scontro frontale potrete trovare di fronte ad un qualche cosa adulti un singolo Stato impotenti piccoli potrebbe avere un intero continente
E già questo è un problema e poi c'è la questione la crisi che proprio riesco Piatra tra Russia e e Georgia innanzitutto quali sono gli antefatti di questa situazione cosa sta succedendo da quella parte del Caucaso
Ma bisogna per l'appunto ricordare che Georgia con Vacca tutrice permanente
è andato al potere
Governo un partito che i partiti i quali sono gli occidentali che potrà probabilmente hanno compiuto nel momento in cui si organizzavano
Certo sostengo di un certo aiuto finanziario da parte di quelle
Colgo l'intera organizzazioni non governative che peraltro ricevano acritica finanziaria da parte del Governo degli Stati Uniti può darsi che anche
La grandi organizzazioni ristoro panettiere vanificando di origine ungherese abbia avuto una parte come del resto garbatamente efficiente
Lucarelli Pietro Russo intorno nasce fermate
Che piova al suo posto cioè un giovane rampante
Giorgia hanno perché ci decade sposato olandese che parla molto perché
E
Che ha stabilito con l'Occidente un buon rapporto il che vorrebbe portare il suo Paese nell'Europa nella NATO
Non dimentichiamo che già nel momento in cui è andato al potere c'è critiche
Era diventato Primo Ministro di un paese frammentato
Afflitta da parecchi travagli territoriali perché già degli anni Novanta erano scoppiate due guerre incentivi
La Calabria una Regione intenda Georgia
Capita prevalentemente
Mi auguro sta dimessi attaccate aveva proclamato dal sud
L'età della Spezia altra regione cavallo fra
Georgia Inguscezia aveva proclamato rafforzativi autonomia facendo riferimento sempre alla Russia
La Russia per intesa aveva appoggiato si aggiudica degli altri
Perché questo le consentiva alle acconsentito tra l'altro
Inviare un corpo militare quindi
Mantenere una presenza militare sul territorio sacrifichi vuole recuperare questi due capitoli che sono georgiani fino a un certo punto anche la Georgia per molti aspetti è una creazione
La Georgia
Con i suoi confini attuali intendo è una creazione artificiale entrate fiscali tali componeva mosaici di popoli
Perché sapeva che in una repubblica federata tanto più facilmente controllabile quanto più le ratifiche al suo interno
Comunque
Satelliti vuole tutto propone l'intera Georgia voglio recuperare la poca abbiamo recuperati l'ostetrica con l'entrata e della
E naturalmente e questo suo desiderio di entrare nella NATO indispettisce maggiormente
In Russia
Sapendo che non si sia capito che cosa rappresenterebbe per l'uso collega Giorgio apprezzamento tranquilli sono stati
Traumatizzati dell'ingresso nella NATO delle repubbliche del Baltico sappiamo che le repubbliche del Baltico
Non sono in corso
Non sono Russia ma sono state certamente parte dell'impero russo poi parte dell'Unione Sovietica
E hanno una fortissima minoranza russe
Certo composta da persone che sono state per consentire trasportate all'interno di quelle pubbliche
Sulla base di una politica demografica e che quindi deve in qualche modo annacquare gli elementi digerita ma insomma questa ormai è la realtà non avete fatto prospetto nella provincia di Bolzano
Non per questo tanto che praticamente in tutti cacciare gli italiani contermini di Finmeccanica
Chiarissimo e che cosa sta succedendo in queste ore perché qui si parla di cura di missili
Appiglio per la verità queste cose preferisco sempre crede fino a un certo punto nel senso che Chiappa sempre parlando sulla parte l'India per l'acrimonia reazioni
I giocatori e la partita i quali naturalmente hanno interesse a presentare una versione dei fatti che nei giorni dal loro punto
E che cosa è accaduto è accaduto che un certo punto forse un po'ripetitivo forse qualcuno hanno trovato in un campo
Grandi
Ebbene
Giusto
Come nei giorni scorsi due caccia russi avevano sorvolare con la
Della Georgia e colpito con perché plumbeo onde
Vicina lo specchio del sud cerca quindi si è precipitato sul luogo del Parlamento e di ha fatto delle dichiarazioni di fronte al corpo del reato in cui abito ecco questa è la
Contenuta impegno di tutti Volsca
Tenuto questo fatto alla comunità internazionale o l'Europa occorre denunciare questa sopra
Vaccaro pro capite è vero non lo so va è meglio che lei lo sappiamo e non c'è lettore di giornali europei che possa prende al TAR perché ripeto tutto ciò che noi sappiamo è quello che ci viene raccontata
Europa credo che farebbe bene a non far nulla certamente non denunciare il nulla perché non credo che
Materia o critiche sufficiente documentazione per farlo
è molto probabile che ci siano tempi morti purtroppo biblici come
Magistrati procedervi
Papabile perché
Questo sarebbe semplicemente un Peccanti segnali che tradusse in questi ultimi tempi ha agganciato alla Georgia e al resto del mondo non vogliamo cardiologia incrementata questo è il succo della questione Russia non vuole che la Georgia e interpellanze
Potrebbe accettare l'ingresso della
Della Georgia forse dell'Unione europea questo non potrebbe impedirlo non vado errato ha protestato quando le repubbliche del Baltico sono diventate
Società dell'Unione europea ma nella NATO no perché da marzo un'organizzazione politico-militare diretta dagli Stati Uniti di quegli Stati Uniti
Hanno spesso in questi ultimi tempi cercato di fare un voto conforme
Quindi la questione centrale la coesione discriminante e la NATO la questione dell'eventuale parte adesione del di Tbilisi alla NATO questo Rotella ed è su questo punto
Occorre in qualche modo prendere posizione intendo su questo punto l'Europa dovrebbe prendere posizione non credo francamente all'Europa
Perché la Georgia
Membro della NATO perché dunque sarebbero non vi sarebbe nessuna ragione
Nessuna qualche interazione politico militare non mettete ed evitare un piacere difetti
Chiarissimo la ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera buono sconto come sempre da Radio Radicale bene alla luce di tutte queste novità di tutte queste notizie quali rapporti l'Occidente dovrebbe cercare di costruire con la Russia di Vladimir pur lo abbiamo chiesto a uno che dimostra se ne intende a Fulvio Scaglione vicedirettore di famiglia è cristiana
Specialista di un senatore di un libro la Russia è tornata che molto interessante proprio per capire il paese di Vladimir Putin e buono sconto come sempre dalla nota emittenti con questa intervista al vicedirettore di famiglia Cristiana Fulvio Scaglione
Fulvio Scaglione protestato corrispondente a Mosca scritto un libro la Russia è tornata beh in queste settimane sembra proprio di capire che la Russia sia davvero tornata perché dall'articolo finora
Alle questioni dei rapporti internazionali ha deciso Vladimir Putin gioca sul una partita su molti tavoli o sbaglio
Ma io credo che sia una vecchia partita per Putin la mia sensazione
E addirittura che lui sia stato in qualche modo messo lì otto anni fa proprio per svolgere questa politica tratta restituire alla Russia il ruolo internazionale che la Russia merita o che perlomeno Cremlino crede che la Russia nella Russia né naturalmente
Diventa tanto più affermativa questa politica quanto più la Russia e il Cremlino si sentono sicuri e con l'abbuffata dei qualche
Proporrà ecco ma se le cose stanno così tra l'altro non c'è solo il gas e il petrolio ma alla Russia un vero e proprio il dorato di risorse naturali sbaglio
No no conservativa dei problemi ascoltarle perché
Tecnologia di cui dispongono sono pochi dovrebbe non hanno
Una strategia ancora ben definita per aggiornarle ma comunque ripeto il
Ecco ma secondo te la Russia con questa punta abbuffata di risorse questa strategia rischia di destabilizzare un po'gli equilibri internazionali un rinvio di quello che già siano instabile
Ma dipende da che cosa si intende per equilibri internazionali e ne siamo usciti dal non intendo precedente siamo usciti dalla fine dell'Unione Sovietica con la convinzione che l'equilibrio in internazionale consegnato da una sostanziale uniformità e cioè che ci fosse un sistema politico seguiamo la democrazia di stampo liberale e che tutti gli altri fossero
Trattati travolti da loro fallimento ora
Speriamo che non è così perché la democrazia liberale retta credo nell'istituto insomma c'è il tema
Più evoluto migliore restano per generalizzare però c'è un'idea di Stato che si afferma in Cina c'è un'idea di Stato per cercare un errore perché avete evitato che si afferma indicare quindi cos'è l'equilibrio internazionale
Pertinenti intende rompere equilibri internazionali sostanzialmente quello che corrisponde i loro interessi purtroppo la concezione che hanno grossi Paesi come quelli appena citati quindi
Credo che
E la parola equilibrio si comportino ottimistica in ogni caso
Senti la domanda era aspri particolare rivolta nei rapporti tra la Russia e l'uva da ma a ben vedere anche tra la Russia l'arsenale la Russia non rischia di vincere il dopo guerra fredda dopo aver perso la guerra fredda con questo grosso potere che hanno il gas nelle risorse naturali nei confronti dell'Europa
Ma in un certo senso l'ha già vinto perché una ripresa così
Nidi di autorevolezza e di considerazione qui era francamente poco prevedibile in un lasso di tempo così breve d'altra parte molte delle previsioni che sono state fatte una quindicina d'anni fa devono essere completamente riviste se non proprio dell'arte pensava che la china avrebbe impiegato molto di più per sviluppare la propria economia di mercato e invece che la ritroviamo già molto MOL Giovanni altezza verbalizziamo dove addirittura c'è chi prevede che nel due mila venti l'economia cinese il PIL cinese superi quello americano insomma io non sono economista e le previsioni vanno prese come vuole però insomma certamente il ribasso delle stime tanto più rapido di quel che si pensava
Io credo che concerto rappresenta la politica quelli affermativa così orgoglioso della voglio girare indubbiamente destabilizzante ma come l'onere se per l'arrivo sulla scena internazionale di un interlocutore nuovo e tra l'altro di un interlocutore diciamoci pure piuttosto Grosseto e sgombra ma non serve ad avere competenza si tipo di sistema da quanto è secondo me è una questione piuttosto
Ancora indefinita e i sulla quale veramente a pronunciarsi è abbastanza difficile la bocca sicuramente usato la triangolazione con l'India con la Cina
Negli anni scorsi fare affrancarsi dalla diciamo così da una certa tutela americana per
Manifestare la propria volontà di giocare
Tutto gran poco però naturalmente non è che il gioco della politica lo conoscano puntine lo conoscono solo collocandoli invadere il Cremlino
Bush per esempio con l'India la contrattato
Sul nucleare civile
Il militare che ha di nuovo scompaginato i giochi che la Russia
Facendo bene tra l'altro non è che l'India e la Cina siano privi dei porti come dire rammaricarsi tanto facilmente sono appunto anche loro grandi Paesi
Grandi inserita grandi orgogli nazionali che
Toccano improprio io credo che rispetto all'aria la Russia
Non riesca veramente ottenere fino in fondo quello che
Quello che sperava edizione una sorta di Patto tripartito in funzione di contenimento degli Stati Uniti credo che lei navighi ancora vista perché appunto in Cina e India sono interlocutori ventotto imprevisti nei confronti dell'est Europa dieci ed è quello cinque dieci tra Europa e l'unica vedo piuttosto la situazione del ritardo perché l'abbiamo sempre detto allarmistici nei confronti delle forniture di gas e petrolio perché l'Europa dipende per
Illegali per le forniture energetiche l'Europa in meno evidente per il ventisette ventisei ventotto per cento dalla
Dalla Russia e quindi molto però è anche vero che
L'Europa per le stesse identiche ragioni è un cliente molto importante
Per per per la Russia in quanto fornitore energetico credo che gli è veramente
Arrivati una situazione di stallo nessuno dei due può pensare
Imporre nulla all'altro e i
Punti Europa inutile ancora nonostante siano passati tanti anni riguardano ci salutano cercano di rifiuti sotterrati niente ora rischiano apparsi molto importanti io credo sia
Un grosso peccato per entrambe credo che questo sia un ponte di quindi nell'attraverso cui
Continui rinvii in qualche modo le barriere riconosciuto un certo dovranno guardare con molta attenzione perché al momento non mi sembra che qui
Nei confronti dell'Europa
Siano stati molto brillanti e l'Europa per conto tuo
Negli ultimi anni sufficientemente andata per non riuscire a elaborare un'iniziativa politica decisiva con ma ci sono
No
Sardo e difficile e lì nell'idea che voti nel marzo dell'anno prossimo saluti tutti
Equilibri è veramente difficile da accettare perlomeno per quel che esso io in Russia e non ci nessuno
Diamo per scontato che Putin recupera sulla scena
Le possibilità sono due che venga messa una testa di legno che erano in un suo richiamo un uomo di fiducia
Che potrebbe crea questo punto il ministro denari che lei ma noto che un suo vecchio amico Kenneth intercapedine San Pietroburgo poco sentirli ritorniamo ad come sempre lì ritorniamo al vecchio capace di San Pietroburgo non c'è dubbio nella parte abbastanza evidente che KGB anche nel momento della transizione dall'URSS alla Russia deve aver giocato un qualche ruolo importante che
Non è ancora
Dei concretamente chiarito civili e politici squisitamente dall'altra l'altra ipotesi mi sembra
Che cosa possa leggere quella
Sono proprio di una modifica alla Costituzione che permetta un terzo mandato presidenziale allora dovunque possa evitare una
Una una
Presente ha vissuto in in un ruolo decisivo per esempio potrebbe anche tre quello dei Presidente Riccardo che lente energetico dignità presenza anticamente Ugo Lorusso che determina non solo la politica economica ma anche la politica estera nella Russia potrebbe essere capo del
Del leader del partito di maggioranza
Che attualmente il partito propensioni Putignano ieri in regola unità insomma ci sono tante impossibili soluzioni per consentire appunto in realtà finiti
Però
Trote questo ruolo della Russia di fronte a chi è che le caratteristiche spesso autoritario del regime Russo qualcuno in America ma parlatori
Necessita di un contenimento di un nuovo contenimento nei confronti della Russia ma è possibile un contenimento una politica di contenimento e come si sarebbe detto un tempo perso nasca
Ma io un mondo un capisco bene che qui come questo possa possa significare io credo che ci sia nella politica americana
Fermo restando che alcuni legittimi timori per quanto riguarda la Russia consento democratico interno bucolica eccetera ecco alcuni di questi timori sono tutti del tutto legittimi però
O come la sensazione che la politica americana ci sia una una corrente emerge
Un modo carsico di tanto in tanto sostanzialmente non riesce a consentire la politica internazionale in assenza di un nemico
Fino all'altro giorno era accreditata voi adesso si scopre che Udine più pericolosamente fino a qualche tempo fa la Turchia era un alleato indispensabile adesso dogana uno è un pericolo ecco io credo chiunque questo tipo di atteggiamento nel mondo di oggi
Io un un atteggiamento vecchio superato e comunque perdente perché
Le sfide
Compaiono comunque con un tale per cui con tale rapidità che veramente non si può cambiare nemico una volta alla settimana come
Come fanno ai per esempio da padre in figlio tanto per dire
Bonsai tanto per dire nome e cognome della persona si la dopo le polemiche questo non ricordo vino
Poco Petrachi più che rispettabili però insomma non possiamo stare tutti dietro alla corsa delle delle loro
Delle loro sessioni ben chiaro che
Questo mondo che volte ad una velocità fino a qualche anno fa impensabile del reddito ho citato la Turchia ed è
Un caso emblematico sensazioni che ho imparato nei confronti dei diretti alla Turchia di Erdogan sono proprio quelli che primo mi entro lo stesso Erdogan per due anni fa ci dicevano che assolutamente la Turchia doveva entrare nell'Unione europea perché sembra purché non si poteva andare avanti quindi
è veramente bisogna essere molto più flessibili secondo me è molto più
Stanchi disponibili al nuovo cogliere le opportunità del nuovo e non solo a vedere nelle novità sempre una rinnovata minaccia le proprie posizioni giuridici e di tutto di famiglia sempre da ma non si
Bene e a questo punto siamo proprio in conclusione della puntata dell'ora di Cindia detto tra parentesi questa penultima puntata dell'ora di Cindia prima della chiusura per le vacanze di fino a quando sono riprenderemo con le trasmissioni ordinarie
Nel mese di settembre ma in questi giorni la nostra mittente Radio Radicale comunque di proporre alcune puntate speciali e basate su documentazione ma come dicevo
Ci avviamo a questo punto alla con in conclusione alla conclusione
Della puntata dello dodici India e alla conclusione della finestra dedicata alle problematiche geopolitiche della Russia di Vladimir Putin lo facciamo proponendomi un'intervista sull'Iran con uno specialista di rane Nicola PED direttore dico per es
Perché vi chiederete un'intervista un'analisi sull'Iran nella finestra nello spazio dedicato alla geopolitica della Russia di Vladimir Putin per due buoni ragioni in primo luogo perché per anni uno scalo rapporti stretti e comunque molto importanti in secondo luogo perché come è noto l'Iran
Dopo proprio la Russia di Vladimir Putin è il più grande detentore di riserve mondiali di gas naturale e questo fa di questo Paese della Repubblica islamica un paese diciamo così molto un po'tanto è molto interessante sia agli occhi di Mosca sia agli occhi di Pechino e dell'Occidente dell'Unione europea
Ma l'ascolto quindi in conclusione
Questa puntata dell'ora di Cindia buon ascolto con l'intervista Nicola per intero
Dottor Nicola perdeva Coleman voglio ancora una volta parlare dell'Iran in particolare della politica internazionale di per anni ed i rapporti che l'Occidente potrebbe o dovrebbe avere con questo Paese però non la voglio prendo forse un po'alla lontana quale attualmente lo stato dei rapporti fra la Russia e l'Iran
Attualmente i rapporti tra la Repubblica islamica dell'Iran nella Russia sono ingrossati soprattutto da parte iraniana in forza di un pragmatismo di fondo ed evoluzione in un certo senso di quella che sta
La politica estera iraniana nei confronti del del l'ex Unione Sovietica
Fino alla diciamo alla fine degli anni ottanta
Laddove la Russia completata vista dagli iraniani con un certo Mariani sospetto ma diciamo di satelliti decideranno hanno sempre ritenuto Mosca interessata agli appalti compare l'antico sogno zarista dello sbocco al mare
Il
Mutamenti dividere nella della ciclo politico russo e della politica della vetustà non sono mai stati elaborati forse per gli iraniani con la dovuta accuratezza
Oggi la Russia vista dall'Iran come un interlocutore necessario un interlocutore obbligato in alcuni casi come per esempio per quanto concerne lo sviluppo del programma nucleare ma preventivo sentimento di sosta copia caratterizzato per anni ma non ci diciamo per almeno due secoli le relazioni dell'Iran con Larousse
Dall'altra parte del confine
Invece attraversando il ma cappio le relazioni con l'Iran sono viste in questo momento senza un particolare interesse l'Iran
Rappresenta in realtà per la Russia
Un modo per contribuire la politica regionale degli Stati Uniti
Il
Valore delle Commissioni
Se
In un nel Paese è sicuramente tale da non essere giudicato dalla ad al-Bashir geopolitico moscovita come un ci sembra rilevante l'Iran quindi è più una Quirinale nel
Contesto della politica interna
Orale che
Fondamentale per la mi pare di capire quindi che l'Occidente in teoria potrebbe avere ottime opportunità per stringere relazioni conteranno ovviamente si attueranno il clima politico fosse al positivo in questo senso
Sicuramente sì il anche perché il il contesto naturale termiti sul blocco economico e politico per quello che per quanto concerne il l'Iran una a dispetto di quella che è la sua retorica politica è sempre stato l'Occidente in Europa in modo particolare ma anche gli Stati Uniti
Senta senta dottor Pepe mi pare però che nonostante questo anche gli ultimi colloqui tra in tra Iran e Stati Uniti indichino trova una pessima temperatura c'è la possibilità di una rivoluzione diversa
Ma sicuramente ci sono complicate molto le relazioni tra Stati Uniti e in Iran sotto la per i pensionati Mahmoud Ahmadinejad
In realtà nel parlare di quella che è la la relazione tra Iran gli Stati Uniti bisogna forse affrontare un in chiave storica un po'una piccola
Ad un passo indietro e considerare quella che è la considerazione degli Stati Uniti in dell'establishment iraniano anziché nelle il tema politico in generale mi spiego meglio per la limitazione dei rivoluzionari e soprattutto la generazione dei Clerici rivoluzionari
Il primo è che sono sempre stati visti come un un pericolo una minaccia già di proporzioni gigantesche in quanto un'apertura verso di loro avrebbe potuto revocare il collasso di tutto il castello ideologico a monte della Repubblica islamica
Il blocco verso gli Stati Uniti è stato quindi molto più spesso sono determinato da una posizione di tipo ideologico non meglio definita piuttosto che da elementi di crisi concreti oggi soprattutto alle nuove generazioni anche le nuove generazioni di un sistema di potere quindi non solo
Tra diciamo la la la la l'enorme gioventù iraniana ma anche in quella che la nuova generazione del potere la visione di cittadini tuttavia accusando un
Una convocazione sicuramente più omogenea più equilibrata
Resta comunque allo storico problema la concezione di pericolo che ne ha invece la più crescita cioè l'età più in cui ricade insomma mi sembra di chi ha
Dire che le potenzialità ci sono una molto cammino deve essere fatto quale può essere quello dell'Europa è però in particolare occorre spiegare l'ascoltatore che diamine questo progetto Nabucco a parte il nome famoso
Allora il la prima parte della della domanda e sicuramente quella più più ampie termini risposto nel senso che io credo poco potrebbe teoricamente essere enorme
Il sì all'Europa riceviamo una politica estera comune o una visione di politica estera comune all'Iran
Le possibilità il sviluppo del della della politica estera europea nel Paese e nella regione potrebbero essere immense
Purtroppo riscontriamo invece una incapacità di definire una linea di politica estera generale anche tra i Paesi della cosiddetta Troy Gran Bretagna Germania Francia direi di sì il gli interessi gli e soprattutto la visione di quello che il il fenomeno iraniano sono assolutamente divergenti
Ricordiamo che soprattutto la politica dalla Gran Bretagna della palestra è sempre stata molto particolare nei confronti dell'Iran spesso e volentieri anche considerata apertamente come anzi iraniana
Parti ricordare quello che è stato insomma il contributo anche della della Francia nel periodo primo usurario rivoluzionario quello successivo alla la Repubblica islamica con una diciamo tutta la dinamica che ha portato poi alla guerra per gli otto anni contro l'Iraq
La Gran Bretagna a
Delle radici storiche estremamente problematiche con l'Iran ancora oggi la gran parte
Pellagra poco in più più Ankara in Iran continua a vedere nel come grande vecchio che comunque tutte le leve del potere mondiale più la Gran Bretagna che non dice che gli Stati Uniti
Do la Germania è un luogo
Molto dinamico sono sarebbero Germania e l'Italia e gli attori che potenzialmente potrebbero più proficuamente aveva rapporti per conto dell'Europa con l'Iran piuttosto che le tradizionali potenza ex colonia assolutamente
Tali la Germania potrebbero giocare un ruolo fondamentale in Iran elettorato la percezione di tutte e due ma soprattutto dell'Italia
Assolutamente straordinaria nel Paese impliciti qualcosa degni di Enrico Mattei
Sicuramente l'avvio di Mattei ancora oggi pregnante
Il quello che è stato il regno della dello storico capo dell'ENI ancora oggi un
Un disegno assolutamente attuale valido la visione di dell'aria da questo punto si potrebbe dire che quasi stato preveggente perché se non vado errato format è in qualche modo a prevedere il futuro del gas
Mattei comparire con grande lungimiranza e uno solo quello che era Codega sulla quello che era quello dell'Iran compilato di stabilità regionale essi appoggio immediatamente all'Iran individuandolo come partner strategico delle possibilità di sviluppo nella regione
E soprattutto si arrivò in quella regione con una logica di tipo cooperativo e all'epoca giardinetto sembrerebbe sorelle ma che ancora oggi risulta essere attuale
E dovrebbe invece dovrebbe continuare
Tutti nucleare l'area secca poco e magari ne parliamo un'altra volta ma non le sembra che spesso le grandi compagnie di Stato cinesi indiani in qualche modo davvero più appreso la lezione di martedì tanti occidentali nella loro azione concreta
Dieci membri adottano la linea del basso profilo in larghissima parte dell'Area così come in Africa il l'interesse del della Cina non è quello di intervenire sui sistemi politici o comunque sull'establishment locale quanto più che altro quello di garantire una linea di sviluppo costante nel tempo senza creare particolari sconvolgimenti
Senta dottor per le Pari prenderemo questo discorso che si secondo me molto molto molto interessante ma che cos'è questo Nabucco
Dunque pareri un passo indietro nel nell'identificare quello che il la posizione il diciamo il ruolo oggi o strategico dell'Area sotto il profilo più energetico
Tirarne è un Paese ricco il bando recupero sia immobilizzato per una serie di fattori politici e geografici nell'ambito di quello che uno dei più importanti tasselli audio morfologici della del Medioriente
Il canali di
Di ristrutturazione degli idrocarburi dall'area sono fortemente penalizzati soprattutto dalla politica l'embargo americana e dalla dalla politica che continua ancora più tacere Russo Centrica della Federazione Russa ovvero sia io le grandi reti di trasporto tendono ad andare dalla Regione verso nord o e in alternativa esubero invece secondo altre direttrici da sviluppare la linea opere Dall'Igna estate Ovest
Una sta cercando da tempo gli aggirare
Questo isolamento e il le le principali strategiche per ottenere questo tipo di garanzia dal punto di vista della sopravvivenza nella città marito lo scopo di idrocarburi e cosa mi pare che ci avete due grandino come le tre grandi direttrici di cui due
Di diretti di Kosovo il gruppo
La prima è quella di raccordo la bretella di raccordo con l'Iran campate permetterebbe una sinergia effettiva o nelle regioni meridionali soprattutto con la Provincia di persone con i terminali di
Riguarda
Ed è soprattutto connesso allo sviluppo di direttrici petrolifere
La seconda grande direttrice
E quella
Addetta cioè quella di raccordo con lato continentale su continente indiano che lo sia
Aggiungere di un Pakistan e soprattutto l'India con mercato di consumo arginando quella che è stata fino adesso una delle aree più problematiche più capaci al confine indo pachistano
E questa interessi intrattabile soprattutto
Dello sviluppo della rete gas in quanto vi danno
Importantissimi progetti nelle regioni centromeridionali del Paese con lo sviluppo di probabilmente di quattro centrali perché lui è
L'apertura di una potrebbe essere quella invece di un accordo con il documento al il raccordo al nord per in qualche modo comunicazione interconnettere con il sistema centrale Yapi nella speranza che questo tipo di raccordo
Permetta all'Iran direttore inserito nella grande direttrice queste in direzione della Turchia e potenzialmente dell'Europa
Quindi questo sarebbe l'Alien il Progetto Nabucco Turkmenistan Iran Turchia in Europa
Il è una grande il diciamo che io la l'alga legate purtroppo
C'è una complessiva dello sviluppo di droga e dell'autotrasporto idrocarburi nella regione di cui da poco e sono una parte il l'aspetto fondamentale di questo rivedere resterà privato dopo parecchio tempo una visione d'insieme della Repubblica islamica per cercare di svincolarsi
Hong Kong e dura ormai quasi trenta
Tra l'altro mi pare di capire il blocco evidentemente provoca anche un altro effetto che insomma c'è una enorme necessità di investimenti di decollo c'è chi per primo riesce a entrare in un Paese che tra l'altro un Paese giovane un Paese corri democraticamente molto ricco come e l'Iran insomma potrebbe fare bingo come si dice volgarmente
Assolutamente sì l'Iran ha una penuria lui dal punto di vista psicologico di quelli che sono
Delle principali necessità per lo sviluppo non solo del settore per lire di idrocarburi ma di qualche altro comparto industriale basti pensare
Arretrato il trasporto aereo il è sicuramente penalizzato dall'embargo io ovviamente un'apertura in questo senso non potrebbe determinare
Il lo sviluppo di una serie di investimenti
Ritrovato mi pare che sarebbe un potrebbe essere in teoria almeno utile anche alla integrazione allo sviluppo della Turchia
Assolutamente sì
Ben altro per l'individuo di potrebbe essere quello perché uno dei due grandi colli di bottiglia iraniani quello degli investimenti nel settore della raffinazione paradossalmente l'Iran ha l'al di là della capacità produttiva a una evidenti incapacità nel settore della raffinazione quindi con un collo di bottiglia che ha portato quest'anno per la prima volta razionamento anche se parziale con una delle regole un po'particolari a razionamento delle tendine
O di naturalmente secondo sbagli o come probabile mi corregga che se in Iran ci fosse un diverso clima politico e poi se specialmente se si riuscisse a garantire comunque in modo
In modo serio la sicurezza strategica di Israele e l'Iran che suo malgrado il secondo grande Paese con riserve potenziale di gas sarebbe un'ottima alternativa alla Russia per dare all'Europa in quanto a gas
Sicuramente peraltro c'è un una una componente politica al di là di quello che è l'aspetto evidente del diciamo della retorica di questa previdenza c'è una componente politica assolutamente favorevole acché questo progetto prenda corpo
Io ritengo che ignari cittadini elementi esterni l'Iran abbia la capacità nell'arco del due per i prossimi cinque anni di maturare una trasformazione politica veramente radicale
Bene la ringraziamo ringraziamo il dottor Nicola perde direttore di durata risorse per l'ascolto come sempre dalla nostra mittente ovvero da Radio Radicale