Intervista a Dijana Pavlovic sulla condizione dei Rom nel nostro Paese e sui patti di legalità e sicurezza firmati da alcuni sindaci di centrosinistra e centrodestra con il Ministro dell'Interno Giuliano Amato

Radio radicale e ci occupiamo di questione rom ma ne abbiamo già parlato da questi microfoni abbiamo osservato come al di là degli eventi di queste scusate la
La norma dei che era stata arrestata per un rapimento tentato rapimento di un bambino in Sicilia che non è mai avvenuto ed è stata anche non solo arrestata ma maltrattata per questo la questione e di Livorno al di là di di questo ci sono delle misure l'abbiamo detto che sono state prese concretamente sulla questione rom e sono misure legate alla sicurezza infatti in varie città
D'Italia sono stati fermati dei patti della legalità della sicurezza tra Sindaci di centrosinistra o anche di centrodestra con il Ministro dell'interno Amato e molti di questi patti prevedono in qua che modo una stretta per i rom ad esempio a Roma si prevede esclusione fuori dal raccordo anulare dei rom in quattro grandi villaggi cosiddetti della solidarietà a Milano si è proceduto in modo un po'diverso però non non di tanto ce lo facciamo spiegare in particolare da Diana Pablo vice che
Una
Rollo un'attrice rom perché fa parte delle coordinamento che si è creato a Milano peraltro come Roma contro il patto firmato in questo caso dal sindaco o morale attivi ma sappiamo anche la Provincia
Quindi il centrosinistra di Penati lo ha supportato allora perché innanzitutto che prevede il patto in particolare di sicurezza di Milano e perché voi siete contrari
Buongiorno dunque noi predette ogni cercato allora Milano sono fatti perché i fatti patti indoor porti e cioè in via Triboniano e a opera
La sono diversi e prevedono diverse cose
Ma e soprattutto prevedono tutte e due delle cosa
A come a promettere di non rubare promettere
Di mandare i figli a scuola promesse vere
Di non vedere promettere di non fare tanto chiasso dopo mezzanotte mi pare a ci sono anche delle cose ridicole come non parcheggiare la rotonda e che cercherà
Tale materia Triboniano fino a uno rischia di essere espulso e dunque prevede tutte cose che si ripete cioè la legge italiana
Ma tutti tutte le regole che sono che valgono per tutti i cittadini tale italiani Crescentini che vivono nel territorio italiano
E dunque noi siamo contrari per
Due motivi il primo quello diciamo ideologico perché pensiamo che
I patti di sicurezza sono perlomeno quelli che sono stati fatti a Milano sono anticostituzionali e stiamo lavorando per provarlo
E dunque pensiamo che non ci deve essere una legge fatta apposta per i rom per tutti quanti deve valere la legge italiana e mi sembra una cosa molto semplice che noi e discriminatorio nei confronti dei rom
A e dall'altra parte poi siamo anche contrari perché i risultati concreti che ha prodotto questo trattamento nei confronti dei rom a
E devastante nei loro conti confronti come prima cosa non hanno mai non non ha fatto a
C'è qualche dove è stato applicato non non hanno fatto nessun miglioramento
Dunque operare nonostante c'è facciata ho fatto il fatto di sicurezza e nonostante una persona è stata
Espulsa perché una fiera perché ubriacata picchiato ha dato uno schiaffo
A sulla moglie nonostante siano
Abbiano vissuto in un regime io non credo che deliberare scenico carcerario
Perché sono stata la tutti i giorni conosco delle persone che l'hanno firmato nonostante tutto questo siamo mandati via
Tanti di loro sono finiti cade comunque alla perché abbiamo Caracoli erano andati all'eccesso a frattura la Casa della carità
Ra ogni direttore don Colmegna
E dunque per una
Banale lite familiare di due donne anziane
Sono stati Cursi anche dalla ventiquattro persone tra le quali
Otto bambini assolutamente innocenti che andavano a scuola
Ma piccoli tutti sotto dieci anni una persona anziana cardiopatica che adesso
è morta era finita subito all'ospedale di San Donato subito dopo essere espulso perché più sentito molto male perché una notte dormito
Allora nel giardino davanti sotto la pioggia
E dunque insomma via Triboniano occhi perché già nella rotonda viene discusso
Al
Così funziona così non si è ottenuto nulla perché la situazione dei rom
Anche con il patto di legalità socialità o di sicurezza o come volete chiamare
Chiamarlo
A non è una soluzione non può esserlo le soluzioni non possono essere
Da
Viste concepite in questo modo bisogna lavorare un po'di più
Riuscire a risolvere il problema dei rom
Cioè il nostro problema il problema anche dei cittadini che che vivono nelle città ex italiane
Ecco tra l'altro proprio
L'altro giorno su alcuni giornali in particolare su Repubblica c'è stato spesso giornali in questi giorni stanno molto occupandosi di questo Emma ma appunto l'altro ieri Gad Lerner ha firmato un fondo in cui come dire prendeva le parti dei del dei rom e e come dire indicava un certo atteggiamento culturale della solo la maggioranza della popolazione lo stigmatizzava appunto come l'atteggiamento di fatto razzista mi mi senti
Si
Come un atteggiamento di fatto razzista e però sia nel suo articolo sia poi nella pagina di Repubblica come poi su altri giornali veniva proprio lo da a tale la soluzione adottata in particolare da don Colmegna appunto quella che ci citavi di Triboniano così come una possa
Sibila soluzione al appunto al problema Tucci stai dicendo invece che questa non è la soluzione no affinché essi continuano a creare dei ghetti
Sempre nuovi con non fa differenza si sono
A i container
Carini
Occhini
Invece console Polo tra le baracche dichiara Centi diverso sotto la pressione costante per esempio della polizia sotto recintata
Rettore quando
Entrate le farò vedere un po'
No Caroppo non
Non non si può affidare il problema problema le carte problema deroghe quello che vivono dal sottoproletariato efficace alla criminalità c'è la criminalità
Anche la conseguenza delle condizioni di vita e che queste persone in fondo che questo popolo utile danni
Allora e dunque
Deve dire intravedere un'assoluzione alla non può essere adottare la repressione eccetera alle misure repressive
La bisogna investire sulle politiche sociali ma perché una cosa semplice è una cosa da chiunque abbia letto trovo
Semplice dietro di Sociologia otto anche capirlo a io penso io non sono con dignità perché da un anno che c'è il patto di legalità di socialità animali
Sto dicendo che l'otto nulla fallimento portali un fallimento da politico vari metodi allora rendercene conto cercare di cattiverie
Come tecnico riuscire a trovare una soluzione
E poi tra l'altro un generale tra l'altro dopo archivio per la Provincia in giro nel campo dell'opera aveva fatto una scena per favore della Provincia indicando da un convegno avrà Aldo Bonomi avrà
E e anche altri perché i rappresentanti fra l'altro gravissimi perché ci sia tra voci che non fate i rappresentanti
Di alcune anche le grandi opere grandi banche italiani
Stare io sono intervenuto anche in quell'occasione
Allora parlando il nome di alcuni rom e dunque si sia parlato pardon barra stiamo rientrando tantissimo noi cittadini perbene allestitore le mamme dei
Le famiglie perché stiamo diventando cattivi uffici interrogare
A legittimo ed è anche vi serve moltissimo ma
E poi dopo tutta questa sera no tutta questa abbellisce avete il dovere alcune persone si sono presi anche degli impegni pianificare e costruire delle case appoggiare cupi
I progetti di autocostruzione e così via non si è mai più sentito nulla
Se nessuno poi più ha fatto nullo nulla compreso Gad Lerner
No perché la situazione è diventata più complicata credo politicamente a
D'accordo interrogarci su perché gli italiani del tenore fischi sì ma questo è evidente IPAB vattene
Ma
Ed anche però compito dei commerci combattere figlio è compito della politica a trovare delle soluzioni e rispettare la legge lo devono fare i rom ma devono fare anche le istituzioni
E invece invece come si sa appunto si stanno costruendo si è costruito già
A Milano e si considera Roma questi
Cosiddetti villaggi della solidarietà che anche da come citai descritti te sembrano più
Dei carceri a cielo aperto insomma
Dunque quando si affronta una situazione di emergenza umanitaria e certo che è molto meglio
Anche qualsiasi cosa
Piuttosto che torni e nei giardini sotto la pioggia e così è quanti bambini
Allora
Le persone e poi ci sono aree messi in condizioni di dover accettare qualsiasi cosa no a sono ricattati serie ricattabili perché non hanno nulla
Niente
E dunque
Ben venga va bene il villaggio di solidarietà come una
Soluzione passeggera ma perché c'era davvero
Anche hanno eliminando
è nato con un campo di di un passaggio in campo risorse
Grazie
Poi noti e dunque poi si è trasformato in un ghetto unico in Europa non non c'è un un esempio peggiore della gestione del Governo a in Europa credo
Rizzo di via Triboniano
E dunque ben venga io sono contenta se poi
A
Parte delle persone che io conosco e gita mesi e mesi e mesi vedere tempo cinquecento più o meno
Più o meno cinquecento persone vivono da un giardino all'altro passano le notti progetti ma l'altro preoccupano una casa ci stanno due giorni che dopo due giorni viene la polizia
Di poter viene notte successiva dormono ancora su certi credo invece Artini insieme i bambini e le donne incinte all'ultimo mese delle situazioni drammatiche devastanti
A
E dunque la politica poiché quella va beh loro a vediamo chi vince chi stupra per primo ma poi ci superando la scena andranno via ma che questa è la politica fallimentare perché
A conoscono il popolo rom loro non hanno dove tornare perché la vivo normale
Ma si sono molto perché se voi loro dicono medio in queste condizioni possiamo immaginare come dicono in Romania
Dunque scusa e dunque ben venga Fini io mi va bene a che c'è una in qualsiasi modo per risolvere
Il problema
Per tempo necessario
E poi però
Lotti hanno si trova una soluzione vera non scritte Carlo si prende una strada
Se non si affronta il problema
Fondo
Ma infatti come si sa in Italia quando le istituzioni dicono che c'è una soluzione passeggero soluzione momentanea molto spesso questa si tra
Forma in una soluzione che
Dura eternamente insomma e quindi anche questo
Quello non è una non è credo un esempio
Nativi etnico incapacità o di cattiva gestione così io penso che lo si fa apposta
Lasciando cadere dei situazioni nelle condizioni disumane
Che creano sempre le emergenze umanitarie per poter poi costruire fisso costruirci sopra le campagne elettorali le battaglie politiche e così via ma questo è un gioco gioco molto tecnico della politica
Creare la paura
Certo l'unico
Sì l'unico dubbio appunto a questo punto che viene vedendo che appunto questa atteggiamento che sfrutta la paura questa come alcuni la chiamano deriva securitaria prendo un po'
Tutto il campo politico da destra a sinistra mi sembra che chi si oppone a questa deriva securitaria sia veramente un'infima minoranza che ne pensi
Ma io penso che
Dunque
Sì
Una
Io ecco qualche mese fa ho sentito una intervista
Video Presidente la Provincia Penati non ho mai sentito un leghista parlare dirò in questo modo
Alla
E dunque penso che
I rom sul punto di vista politico servono davvero da carne da macello servono come lo strumento
Per chi le proprie
Battaglie per
In questo caso per preparare il Partito Democratico
Andavano a finire tra
A e poi per altre cose in altri momenti sono sempre della approntino ad aiutare asseconda chi serve politicamente occuparci dei rom
A e dunque penso che in questo caso con mio grande dispiacere
Badate io sono molto di sinistra
Con mio grande dispiacere penso che
In questo caso anche finisce a italiana cioè centro sinistra una parte della sinistra inseguono mal di pancia delle persone
Ma semplicemente
Facendo una politica spicciola
E poi non ha nemmeno una non può produrre nemmeno un risultato perché certo che la gente non andrà a votare per fini perché ha già uno l'originale sarebbe
Anche alla lega che dice le stesse cose perché dovrebbe andare a votare
Non so Partito
Democratico Ulivo
E dunque penso che Fini questa c'è la paura c'è razzismo anche la paura tra le persone di sinistra
A quando si parla dei rom ma penso che è stata provocata da una politica
A in questo caso fatta anche dalla sinistra a
Posso dire non non so come chiamarla perché
Ma ingenua
Il suo corso fino non credo sia ingenua
Non lo so
Non so per quale motivo perché sembra che i risultati elettorali tra ultime del dotati elettorali
Non hanno
Sembra che questa battaglia fatta contro i rom per la sicurezza e così via non hanno prodotto grandi risultati
E certo io direi che
Possiamo
Chiudere qui questa nostra conversazione e speriamo anche che poco queste tue parole
Facciamo un po'di più più riflettere al di là appunto del
Della risposta emotiva che molto spesso su appunto questi temi si rincorre io ringrazio Diana pare lo dice che lo ricordiamo una rom attrice fa parte del coordinamento che si è formato a Milano contro il patto della legalità
Che prevede appunto una stretta per quanto riguarda tirò mai io ringrazio la ringrazio le auguro buon lavoro
Chiedo scusa sì
E io vorrei fare anche un appello molto breve come essere umano come donna come Romy anche in nome di questa rete
Che c'è a Milano alle istituzioni
Di collaborare con i rom soprattutto e con tutte le associazioni che per anni che operano nel sociale criptare finalmente un passo in avanti
Per quanto riguarda le questioni concrete cioè ma che ci riguardano sono la questione delle dell'abitabilità il lavoro inserimento lavorativo la sanità la scuola
Così altrimenti
Non solo avesse dato il nome a questi poveri quattro bambini morti
A
Non so credo non spero di non essere dura ma altrimenti se non si affronta questo problema come dirò ma sul terreno del concreto
Anche questa volta non le prime pagine dei giornali le prime
Parlare di bambini morti allora dobbiamo fare qualcosa dalla
Avrà il sapore di ipocrisia
Di un caso mediatico ci serve solo per superare la mancante IVA che notizie più interessanti dopo che era in corso loro può oggi io
Tra qualche giorno si dimenticherà e questi bambini
Non
Non avranno più un nome come tanti altri bambini che sono morti in questi anni il credito di
PTP mancanza di fatture di malattie legate alle questioni alle alle condizioni terrificanti noi nelle quali vivono
Perciò io faccio un appello anche così male ed essere umano e le istituzioni di occuparsi
Di questo problema
Pertanto le questioni concrete e non facendo le campagne elettorali
Grazie viene a Pavullo dice