I fronti aperti di Rosy. A tutto campo su politiche per la famiglia, laicità dello Stato, Partito Democratico

Il nostro ventisettesimo giorno di manifestazioni siamo partiti e il ventuno luglio mi sembra ormai che sia
Una vita che siamo qui
Proporvi i nostri appuntamenti rimangono quattordici giorni
Ancora con tantissimi appuntamenti perché ormai
In questi giorni si affollano come non mai credo proprio che
Finiremo per battere ogni record
Che ci siamo prefissati e di quelli dell'anno scorso vi ricordo ancora se già non lo sapete che tutte le nostre manifestazioni vanno indiretta su Canale otto sette due discariche quindi potrete tranquillamente vederle o rivederle perché vanno anche poi
In differita durante la mattinata opponete
Nei primi pomeriggio allora vi racconto che cosa c'è prossimamente
Vi ricordo anche se non l'avete già fatto di prendere con voi il programma che è quello con la targa dodici agosto aggiornato al dodici agosto che
L'ultima anzi la penultima pene faremo ancora un'altra di stampa ma arriverà più una
E allora stasera qui al Pala Lexus fatti a confronto un grande cardinale racconta di grandi Pontefici incontro con il cardinale Silvestrini
Achille Silvestrini Prefetto emerito della Congregazione delle Chiese orientali con lui tre giornalisti
Che hanno scritto altrettanti libri su
Su i patti beni laico
Andrea Tornielli fra Francesco Giorgino a condurre l'incontro sarà Iole Cisnetto alle ventidue e trenta un incontro con Massimo Teodori autore de Nicola Matteucci liberale scomodo che fa parte del serie delle
Degli incontri che facciamo al Miramonti alle ventidue e trenta questa sera
Per quanto riguarda gli appuntamenti di domani
Alle sedici e trenta qui al Pala Lexus mandiamo in pensione tra virgolette il bipolarismo per fare la vera riforma della previdenza ci vuole la grande coalizione
Non c'è neanche il punto interrogativo quindi è un'affermazione e su questa affermazione si confrontano Gianni Alemanno parlamentare di An Pier Paolo Baretta vi chiedo un momento di silenzio per cortesia perché se no
Siate comprensive di chi sta parlando al microfono
Pier Paolo Baretta segretario generale aggiunto della CISL Giuliano Cazzola presidente del Centro Studi vedo che parla inutilmente
Marco Biagi sia Fabio Cerchiai presidente dell'ANIA sottoscritto come Presidente Società aperta e Oscar Giannino direttore di libero mercato
A condurre questo incontro e Massimo Bordin Direttore di Radio Radicale ne approfitto per ringraziare Radio Radicale per l'attenzione con la quale ci segue costantemente
Alle diciotto sempre qui al Pala Lexus premi olbiese Cornaro come ogni anno ASP ospitiamo questo premio
Quest'anno il titolo dell'incontro è mascherare la vita giochi pericolosi tra identità e finzione a essere premiati quest'anno sono Oreste Lionello attore
E Natalia Aspesi giornalista premio speciale a Ferruccio Soleri attore che peraltro è già stato su questo palco
Qualche giorno fa nella nell'occasione in cui abbiamo ricordato i trecento anni dei condoni a condurre l'incontro come sempre e Gigi Marzullo di Raiuno
Domani al Miramonti alle diciannove e trenta incontro con Marina Ripa di Meana autrice de lettere a Marina
E alle ventuno e trenta invece di nuovo al Pala Lexus Tiziano ultimo atto Daverio Philippe Daverio racconta in anteprima
Una straordinaria mostra sul dirimpetto ore una lectio magistralis di Philippe Daverio che come tutti gli anni viene a Cortina per questi incontri sull'arte
A presentarlo sarà Iole Cisnetto
E infine chiudiamo una giornata intensissima
Alla Miramonti domani sera
Incontro alle ventidue e trenta il futuro del centrodestra con Gianni Alemanno parlamentare di alleanza nazionale come vedete
Gli incontri sono tantissimi e due al Miramonti e tre qua credo che domani sia aggiornata record in assoluto di quantità di incontri che abbiamo e veniamo all'incontro di adesso per il quale siete così numerosi qui presenti vi ringrazio
L'abbiamo Tito titolato i fronti aperti di Rosi a tutto campo su politiche per la famiglia laicità dello Stato Partito Democratico a condurre questo incontro
E lo accogliamo perché sono particolarmente felice che sia con noi una giornalista di Repubblica che è anche autrice
Di un libro che vi raccomando che edito da Mondadori il titolo è una madre lo sa tutte le ombre dell'amore perfetto un libro che si addice a almeno una parte
Dei temi che saranno trattati questa sera Concita De Gregorio prego
Salari concitazione
Se no dargliele feto applauso fatta
No no
Uno alla volta
Ecco allora che pure
E poi l'incontro ovviamente lo dice il titolo i fronti aperti di Rosi e con Rosi Bindi Ministro la famiglia che come ogni Ferragosto o giù di lì torna sul palco di Cortina
Grazie
Allora a Concita De Gregorio il compito di Tor chiare come si dice il Ministro e però prima
Di presento il solito fredde il nostro vignettista
Il quale Rita ritrarre AA il Ministro e gli argomenti che verranno trattati con la consueta matita graffiante ma il ministro spiritoso quindi non se la prenderà
Ricordati richiamarlo quando al momento grazie a presto
Buonasera
Buona sera cominciamo questa intervista che è poi un'intervista in forma di conversazione perché ma ci saranno le vostre domande quindi insomma intanto introduciamo i temi
Della serata e introduciamo il ministro che è arrivato dalla su qui dal sulla località di villeggiatura
Molto vicino devo dirlo perché rovistare arrivata in macchina guidando quindi adesso siccome uno dei politici che ne frequentiamo normalmente Montecitorio non posso dire il nome per ragioni di privacy mi ha detto ho deciso di votare Bindi
Da quando sono stato in macchina con lei perché
Ha una guida molto sportiva che non sono mai stato in macchina non lei volevo farle la prima domanda su questo tragitto i tornanti nella guida sportiva è vero che ama la guida particolarmente
Bensì
Io guida non solo perché insomma serve farlo
A dire il vero dal ministro non in vacanza
Sono con la mia macchina Guido la mia macchina e lo faccio sempre per ragioni private naturalmente
Quando ho impegni istituzionali impegni politici usufruisco la macchina del Governo ecco vorrei che non non vorrei che di merci fosse questo
Non c'ho lauree Volare restituiti
Di questi tempi nei quali interessano alla sportività della guida se eccome se al di là sempre unità a Molino sobria molto parka
Molto adesso sì ma invece la guida è una caratteristica che non si conosceva ma insomma signore gli orari dei mille abitanti e che
Da questo fatto poi non si debba non si deduca che
Che
Sono solita non rispettare i limiti di velocità ecco il perché di questo sarebbe va bene sull'altro aspetto ravvisiamo che mi piace guidare
Non
Non ho mai avuto macchine di lusso però abbastanza sicure
Se non ci fossero i limiti di velocità sarei più contenta ma i limiti di velocità ci sono dei dispetto il più possibile
Mi fa piacere che quelli che vengono in macchina con me non pare meno paura ecco
Sentano la guida sicura invece parliamo di questi giorni di villeggiatura momento prima di cominciare l'intervista vera e propria passeggiate problemi affrontati
Con viandanti nel cammino sollecitazioni ricevute come sono andati questi giorni ma deve innanzitutto questi di quest'anno sono
Vacanze Borelli che è un'occasione per lavorare
In una situazione sicuramente piacevole quale quella della montagna
Però
Credo che non supera ero la settimana
Per i noti impegni anche perché
C'è qualche piccolo problema in casa
Comunque in questi giorni sono stata come sempre con gli amici abbiamo fatto alcune passeggiate
Durante le passeggiate in montagna io incontro sempre e non so perché ma insomma persone che mi salutano volentieri
Ogni tanto c'è qualcuno che si gira dall'altra parte ma devo dire facendo una statistica a fine serata a fine giornata sono molti di più quelli che
Che dimostrano diciamo simpatia e che sono contenti Dal Verme in contratto e che colgono l'occasione
Naturalmente per parlare dei problemi del nostro Paese per chiedere qualche cosa
Per io quest'anno sono particolarmente contenta perché
Non pensavo che
Ci fosse già una conoscenza così diffusa
Che il quattordici di ottobre si va a votare per le primarie del Partito Democratico trovare alta montagna
Otto persone su dieci che dicono ma mi raccomando era noi facciamo il tifo oppure
Mi dica una cosa che mi convinca votare per lei cioè che sta a dimostrare che
Che tutti sanno che il quattordici di ottobre si va a votare per il Partito Democratico è questa una buona cosa secondo adesso veniamo a parlare delle primarie fra un momento per la prima vorrei
Introdurre il tema della corsa politica per il nuovo partito con un bilancio di questo primo anno di governo di un anno di governo
E lo vorrei fare in modo un pochino diciamo polemico nel senso che molte cose sono state fatte ma molte restano da fare
Da
Tra quelle che restano da fare ci sono alcune
Diciamo alcuni cambiamenti simbolici che che gli elettori che non si occupano di politica in senso tecnico stanno molto a cuore perché riguardano la vita dei cittadini
Penso alla legge sulla violenza domestica che non la riguarda direttamente ma che poi invece riguarda il Governo intero che è stata promessa se non sbaglio sotto Natale che ancora lontana da venire e ne ne parlo perché in questi giorni sono stati episodi
Di violenza non solo domestica ma insomma che qua incrociano il tema della sicurezza donne spera lentamente donne uccise da persone che conoscono cui sono legate sentimentalmente o che vivono addirittura con loro
E la questione delle unioni di nelle cosiddette unioni di fatto poi PACS coi dico poi forse Cusmano indetta non sappiamo più quale sia
La sigla definitiva io preferisco continua a chiamarli dico perché in fondo quello era
Diciamo il Progetto di legge presentato su questi due temi che sono due temi molto Simpliciano simbolici per un Governo di centrosinistra pensiamo solo che in Spagna il Governo Zapatero ha esordito la sua legislatura con una legge sulla violenza contro la violenza
Domestica sulla violenza di genere
Come mai si fa così tanta fatica ad approvare delle leggi che in fondo sono anche insomma I dico lei ha lavorato a lungo
E anche in polemica in qualche caso con certi ambienti cattolici
Ma
Non erano diciamo così nel rivoluzionarie nei eversive le proposte che voi avete fatto qual è il problema
Ma
Pili i io penso che il Bilancio di questo primo anno di governo
Comprenda anche qualche risultato raggiunto
Io nel ne cito uno per tutti che
Non è solo simbolico
Di famiglia nel nostro Paese come quest'anno non se ne era mai tanto parlato
è uno di quei temi
Che si sono dati per troppo tempo per acquisiti la famiglia è un valore
Che si presuppone consolidato nel cuore nella mente degli italiani in fondo l'Italia è un Paese
A maggioranza di di cattolici
Il valore della famiglia è considerato uno dei valori
Particolarmente cari alla Chiesa
Abbiamo visto bene quest'anno che cosa questo ha significato che cosa ha comportato
L'Italia è un Paese nel quale la famiglia una istituzione forte
Io credo che questo anno sia importante perché noi abbiamo preso consapevolezza del fatto che
La famiglia resta un valore fondamentale per la vita del nostro Paese
Ma che la famiglia non è poi così forte così radicata nella vita degli italiani
Che oggi le famiglie
Sono sempre più strette come si dice sempre più piccole sempre più lunghe
Che
Mi sento uno della
Di un basso tasso di natalità di un forte invecchiamento che si formano sempre più tardi perché i giovani non trovano lavoro
Le mamme
Mettono al mondo il primo bambino le donne mettere al mondo il primo bambino intorno a trent'anni che ha un'età molto molto alta molto tardiva sia almeno si esprimono i medici ma giustamente
Che nascono in questo Paese meno bambini di quelli che sono desiderati perché le condizioni economiche e sociali delle famiglie spesso non consentono
La nascita del primo figlio
Secondo del terzo
Che pesa su un quinto delle famiglie italiane la non autosufficienza degli anziani
Che le famiglie che si formano tardi
Spesso nei primi cinque anni di matrimonio una su quattro si separano
Insomma
Questo universo
Incomincia ad essere fortemente articolato pluralista e questa famiglia sulla quale
Noi abbiamo fatto pesare per molti anni
Tanti costi che forse la comunità tutta avrebbe dovuto in qualche modo condividere
Tanto che noi parliamo di famiglia come un ammortizzatore sociale perché i giovani non trovano casa non trovano lavoro e continuava a stare nella famiglia di origine
Non c'è l'assistenza per gli anziani non autosufficienti e si organizza la famiglia in proprio con i turni
E magari con la figura dell'assistente familiare
Non ci sono i servizi per i bambini
E tutto ciò comporta per chi ha la possibilità
Una una sorta di condivisione
Tra i nonni vizia o quant'altro
Ecco questa importante punto di riferimento della vita della nostra società forse incomincia ad avere invece bisogno di essere accompagnato
Di essere oggetto di politiche pubbliche
Di avere maggiori disponibilità economiche
Di essere soprattutto accompagnato da una rete di servizi per l'infanzia per le donne per le donne che lavorano eccetera ricordare qui che
Le donne in Italia lavorano meno che negli altri Paesi europei
Abbiamo un
Basso tasso di occupazione femminile
E abbiamo anche un basso tasso di natalità
Perché i bambini costano e spesso uno dei motivi per i quali un figlio non nasce che la famiglia non può permettersi invece anni sei mesi dall'intero commi sei Paesi del nord Europa ci dicono
Dove o meno esattamente il contrario ESA dove aumenta Fazio l'occupazione Nomentana natalità aumenta la natalità però ci sono i servizi della conciliazione tra il lavoro
E la vita della famiglia non solo per le mamme ma anche per i papà
Ecco
Questo di di tutto questo io credo l'Italia quest'anno abbia preso coscienza
E e credo che questo Governo abbia iniziato una serie di politiche pubbliche basti pensare
Al piano per gli asili nido che
Che ci vede investire seicentoquaranta milioni di euro per i prossimi tre anni che consentirà al nostro Paese di avvicinarsi alla media degli altri Paesi europee
Basti pensare ai tre miliardi in Finanziaria per gli assegni familiari
Basti pensare
Agli incentivi per l'occupazione delle donne soprattutto al sud
E all'ultimo pacchetto
Noto come la riforma del Welfare che non è stato soltanto un doveroso aumento
Per tre milioni e quattrocento mila pensionati
Di del
Tipo
Di delle pensioni basse no è stato anche un inserimento di ammortizzatori sociali per i giovani una lotta al precariato un riconoscimento della maternità per le lavoratrici precarie che prima era negato
Ecco io credo che
Questo sia il Bilancio più positivo cioè
La famiglia dopo che forse ha diviso questo Paese ricordiamoci le due piazze
La piazza San Giovanni e la piazza Navona ma ricordiamo anche che c'è stata una Conferenza nazionale dei Governi nella quale
Forse
Abbiamo ricominciato a parlare la famiglia abbiamo preso tutti insieme consapevolezza che deve essere seriamente soggetto di politica
E non può essere più dimenticata
E credo anche che questo cambiamento culturale non sia solo delle istituzioni ma incominci anche a essere delle FARC delle parti sociali
Perché al famoso accordo del ventitré luglio abbiamo dato in questo senso qualche segnale ricordo appunto soprattutto gli interventi per i giovani perché possano
Contare sul loro in qualche modo fare fare scelte di vita perché il loro futuro è possibile
Ma
Penso anche che si sono poste le basi per nuove risorse per esempio io vorrei che nella prossima finanziaria affrontassimo in maniera più europea il tema dei congedi parentali
Francamente parliamo della Finanziaria
Le
E
Ci sono quei due capitoli aperti
Per l'epatite riaperti che di per sé lei dice non sono proprio tema della famiglia ma
è giusto che noi affrontiamo perché quello sulla violenza è un tema che riguarda la famiglia anche la famiglia molto la famiglia il luogo nel quale
Si consuma la maggioranza dei degli atti di violenza
Degli omicidi
E non delle percosse
Degli abusi soprattutto su bambini e donne
Però oggi per esempio la cronaca ci dice
Che due gemelli trentenni sono stati arrestati perché
Ma l'menavano i genitori e oggi incomincia la violenza nei confronti degli anziani
Quella famiglia non è soltanto il luogo degli affetti sul quale si fa qualche volta anche un po'di retorica
E anche il luogo nel quale si consuma la violenza
E la violenza più terribile quella che è più difficile da accettare allora io credo che questo Governo sia stato innovativo anche da questo punto di vista il fatto che la legge non sia stata approvata non è responsabilità del Governo questa davvero è una responsabilità del Parlamento
Ma abbiamo fatto una legge innovativa perché abbiamo superato anche l'impostazione individualistica della legge spagnola
Perché quando la violenza si consuma dentro la famiglia
è il nucleo familiare che deve essere preso in carico dalla comunità non soltanto va restituita dignità la vittima e va punito l'aggressore
Ma ci si deve prendere carico di una famiglia che è stata violata in tutti i suoi componenti nei suoi affetti nelle sue relazioni
E che non può essere lasciata a se stesso sì i problemi sono poi tutti intrecciati ministro perché lei diceva dei figli che qui è ma almeno nei padre che è
Diretta conseguenza dell'età della permanenza dei figli in casa per cui seguono avere un figlio di dodici anni o di quindici o diciotto un conto averlo di quaranta
Senza arrivare al caso della madre novantenne che toglieva la fine la paghetta al figlio il sessantacinque
E veniva picchiato Daloui c'è anche questo però voglio dire ci c'è una permanenza in casa dei figli lei diceva la famiglia ammortizzatore sociale però anche questo non può non si può fare affidamento su questo perché i figli non possono rimanere in casa oltre una certa età perché altrimenti poi non generano a loro volta altri figli e si torna al problema della natalità
Quindi è tutta una una diciamo una materia questa della famiglia che riguarda
La finanziaria che riguarda ecco
Quindi la legge sulla violenza è una legge che va approvata
Diciamo in tempi molto rapidi perché poi l'estate sarà per il caldo sarà per
La perdita della del del controllo della pazienza ma succedono veniamo alla questione dei dico
Molti hanno detto il Governo Prodi ha sbagliato a cominciare da lì diciamo a metterlo al primo perché perché la questione lo sappiamo tutti è inutile inutile
Negarsi allora diciamo così la compatibilità di certi progetti comparire opinione di un certo mondo cattolico e d'altra parte la sinistra estrema
Mentre il mondo cattolico che diceva è troppo la sinistra radicale diceva è troppo poco
Poi c'è stata la Conferenza sulla famiglia con le polemiche perché gli omosessuali non erano state invitate lei su questo ha già detto ma se vuole ripetere
Qui né ne parliamo a lungo ma insomma al di là della diatriba eterna fra sinistra radicale e frangia moderata e oltranzista
Si riesce a fare questa da questa legge sull'unione di fatto o no
Ancora una volta la domanda dobbiamo rivolgere rivolgere al Parlamento perché il Governo può anche essere rimproverato
Perché come dice qualcuno quella non era la priorità
Ma ancora una volta il Governo ha risposto ad una richiesta esplicita che gli ha rivolto il Parlamento io poi
Sa penso che quando sono in gioco i diritti delle persone
Le gerarchie delle priorità saltano tutti perché non c'è niente più prioritario dei diritti delle persone
Da questo Governo ha incominciato con la politica per la famiglia innanzitutto
E poi essi si è fatto carico di riconoscere alcuni diritti alcuni doveri
Per quelle persone che
Affidano i loro affetti i loro sentimenti non al matrimonio ma una convivenza di fatto
è una situazione che va aumentando nel nostro Paese che interessa sia eterosessuali che omosessuali
Il Governo ha ritenuto giusto e corretto io credo e ancora una volta europeo
Riconoscere togliere diciamo innanzitutto dalla clandestinità rispetto all'ordinamento giuridico alcune situazioni
Nei confronti delle quali
Ci dobbiamo sempre interrogare soprattutto per tutelare la parte più debole
Io ricordo che in questi mesi c'è stata anche una sentenza che ci ha lasciato tutti molto
Molto a me ha mi ha sconvolto no io di solito non commento le sentenze della magistratura ma qualche volta ne siamo costretti
Un signore convivente con una signora
Che era malata di tumore non l'accurata l'ha fatta morire in situazioni drammatiche
E il giudice ha ben pensato di assolvere questo signore
Perché non essendoci un vincolo di matrimonio la convivenza non comporta necessariamente il dovere dell'assistenza a parte che questo è un dovere umano secondo me a prescindere dall'essere sposati o meno
Ma
Il Governo è stato mosso soprattutto dall'esigenza di tutelare la parte più debole perché quando c'è una situazione giuridicamente definita come quella del matrimonio
E c'è
Il incidenti c'è un impianto legislativo molto forte che è quello del diritto di famiglia che tratta un diritto di famiglia buono il nostro ruolo neo molto forte che io finora aver colmato e forse val la pena ricordare anche questa
Forse non tutti sanno che i figli nati nel matrimonio nati fuori dal matrimonio non hanno gli stessi diritti in questo nostro Paese nonostante la Carta costituzionale
Soprattutto non hanno famiglia perché
Il bambino ancorché riconosciuto di due genitori che non sono sposati un anno anni e mezzo non Annoni non Azzi non ha sorelle
E se i suoi genitori mogli o no verso quel bambino si apre un procedimento di adozione perché non può essere affidato neanche
Agli inizi o i nomi
Ecco io credo che questo sia prudente e io credo che questo Governo vada ringraziato per aver colmato questa lacuna del nostro ordinamento i bambini sono tutti uguali a prescindere dalla situazione giuridica dei loro genitori ed è impensabile
Impensabile che
Il bambino il figlio di un di uno di un non donne e di un uomo che non sono strati loro sposati
Non non abbia famiglia sostanzialmente no non vengano non solo ignorato ho trattato diversamente nel momento della successione ma
Lasciamo perdere la roba no
Ma sono gli affetti sono i vincoli parentali che va in bagno ma io le chiedo su questo perché anche su questa legge c'è stato c'è stata una qualche decisa resistenza
Così come su quella strada e doppio cognome che ancora
Seguire le chiedo quanto quanto
Diciamo della difficoltà è costituito da un attrito politico e quanti invece ancora una mentalità di questo Paese perché vorrei fare vorrei raccontare soltanto un piccolissimo nel detto io sono arrivata qui in un aereo
Pilotato da un pilota donna
E c'erano alcune persone che volevano scendere quando la Sarkozy no è vero
Quando sarà il messaggio del comandare il comandante salutarvi augura buon viaggio alcuni sono stati dicendo no alle donne dovrebbero stare al loro posto giuro successo l'altro ieri
Allora quella mentalità profonda di questo paese c'è questa ricerca che ha fatto la CGIL intitolata uno virgola due che il tasso di natalità dove si denuncia ha proposto di occupazione femminile e natalità
Che ci sono molte aziende né in privato e qui siamo in una Regione diciamo dove il privato e potente che compiono e piste comperate Joan atteggiamenti di mobbing nei confronti delle donne in gravidanza le sostituiscono
Contro persone
Ma di di pari competenza e di più alto livello in modo da indurre ad andarsene al rientro o che addirittura fanno illegalmente ma diffusamente la la la famosa famosa pratica delle dimissioni dimissioni firmati in bianco allora questo è un Paese in cui sia nel pubblico che nel privato lei sa meglio di me che gli stipendi delle donne sono un generico in terzo più bassi
Di quel degli uomini a parità di qualifica e di prestazione
Allora in questo Paese la mentalità diffusa è ancora quella di quelli che vogliono scendere dall'aereo quando sentono il comandante di salute
Ed è una donna no
Questa cosa qui
Il doppio cognome i figli naturali questa cosa qui come si combatte perché in fondo noi siamo diciamo
Conviviamo col Vaticano che ha pesato molto no in questa anche la formazione di questa mentalità le ce ne può parlare
Forse più appropriatamente
Ma mi verrebbe la voglia di rispondere a questa domanda un po'una provocazione cominciato a votare una donna per la Segreteria di un partito
Velocissimamente
Però però ecco io
Cioè io
Cioè penso davvero insomma no che questo nostro Paese abbia anche leggi buone in fondo perché adesso io stavo citando
Una una lacuna del nostro diritto di famiglia ma noi abbiamo un buon diritto di famiglia
Abbiamo una buona legislazione interna del lavoro abbiamo una buona legislazione di tutela della maternità non noi non abbiamo niente da invidiare agli altri Paesi europei dobbiamo finanziarle meglio alcune ma
Abbiamo i nostri servizi per l'infanzia per esempio sono pochi ma laddove ci sono solo mediamente migliori di quelli di altri Paesi quindi è vero che da noi è prevalentemente un fatto di mentalità fatti
Le leggi
Se un se un imprenditore viene beccato a licenziare una donna incinta
I modi va proprio bene esso faremmo è in approvazione la legge già stata approvata in un ramo del Parlamento che
No non rende più possibile le le dimissioni anticipate appunto no però si troverà l'inganno se lo si può trovare
Io a proposito mi chiedo soltanto se si pensa che
Cioè
La nascita dei figli e la stabilità della famiglia
Sono un bene talmente importante per un paese che ci deve pensare anche anche la struttura produttiva del nostro Paese
Non un Paese con questi tassi di natalità non avrà mai una crescita economica stabile capace di farlo competere con le economie dei Paesi più giovani perché
Il
Le invia la Cina
Vanno forte anche perché hanno tanti giovani e tanti bambini e perché sono Paesi ad alto tasso di natalità per cui
Noi premieremo le aziende che faranno asili-nido
Che che
Capiranno il valore di una donna che mette al mondo un figlio che tra l'altro
Tutte le ricerche dimostrano che
Una donna che
Che risponde al suo desiderio di maternità e anche più brava nel luogo di lavoro
Potrà starci un'ora in meno perché Chadha da stare con il figlio ma la qualità del suo lavoro è il migliore in qualunque situazione allora forse varrebbe la pena che appunto
Al tavolo del nuovo Guelfa per esempio le imprese fossero disponibili a mettere qualche cosa per le politiche per la famiglia
Per i congedi parentali per la maternità perché anche i padri potessero prendere congedi parentali sarebbe un grande segno di civiltà questo come del resto alcune aziende stanno facendo nelle politiche di conciliazione la costruzione degli asili nido
Ed è vero è un fatto di mentalità cioè noi siamo il Paese
Dove più tardivamente le donne hanno avuto accesso agli studi adesso sono le più brave dovevano hanno avuto più tardi accesso alle professioni che adesso sono le più bravi
Dove dove hanno avuto più tardi accesso alle forze dell'ordine e mi dispiace per i generali qua presenti ma poi saranno più bravi colgo l'occasione per dire che qui abbiamo un prefetto donna
E Ministro Amato ha detto che la prossima volta ci sarà un capo della polizia Donno perché non si è assente la prossima volta io credo davvero che sia arrivato il momento che partiamo questa volta dal
Dalla testa
Perché io credo davvero che il motivo principale per cui c'è questa situazione sta nel fatto che le donne non sono nei luoghi dove si decide che le politiche che interessano in gran parte la vita delle donne
Vengono prese da chi non conosce fino in fondo i problemi delle donne
A esclusione delle donne dalla guida dei partiti politici dalle cariche principali dello Stato dai livelli istituzionali più alti
Ed è in posti di responsabilità anche nella vita privata attuali
è la metafora
Della esclusione della politica e dei luoghi decisionali di tante componenti della vita della nostra società cioè noi siamo l'emblema il simbolo
Dell'esclusione di di
Di di distratti enormi della popolazione di di categorie sociali di sensibilità dai luoghi nei quali si prende le decisioni dopodiché si sente c'è la politica è lontana per forza
Necessariamente lontana perché
Tutti coloro che prendono le decisioni assomigliano molto a loro stessi e troppo poco a coloro
Sui quali poi prendono le decisioni va bene non ne farò una domanda sulla proposta
Del Segretario UDC Cesa di far venire a Roma le mogli per debellare la piaga dalla prostituzione
A proposito della
Lasciamo correre diciamo a livello
Della del i segretari di partito dare di partito e stiamo parlando è una accesa risposto il suo Presidente di partito quando ha detto che naturali
Mentre non avevamo capito tutti male se certi ma se capiamo Sempre male avevamo gravi dobbiamo sempre male io le faccio una domanda un po'provocatoria sulla questione delle donne e veniamo alla candidatura
In Francia hanno detto di Ségolène Royale che ha perso la campagna elettorale per le presidenziali perché l'ha impostata solo su questo cioè sul fatto di essere una donna e di
E ha chiesto e francesi un voto per una donna
Il retropensiero che questo enunciato e che non basta essere una donna naturalmente per essere
Capace di
Di solo per un così importante compito e questo è un retropensiero diciamo di scibile quello indicibile è che comunque letta le donne diciamo anche la questione delle quote rosa di cui un tanto dibattuto che ancora non si è risolta tolgono spazio
Si prendono una porzione di potere che non viene ceduta volentieri
E poi comunque non siamo siccome non abbiamo mai messi alla prova non siamo davvero sicuri come la pilota per l'appunto se fanno precipitare Larry oppure no quindi bisogna entrare nella questione delle competenze vederle alla prova lavoro allora diciamo
Una candidatura femminile
Che certo fa leva sul tema dell'esclusione della donna però deve essere anche una candidatura di di contenuto
E questo diciamo non le si può rimproverare di non aver
Combattuto per l'Ulivo prima per il Partito Democratico dopo ma io le chiedo
Il programma di questo Partito Democratico quale cioè come si definisce è la nuova DC di cui parla De Mita
è un nuovo partito dei cattolici di cui parla Fioroni è il partito che ha in mente Rutelli e quello che mente Veltroni e quello che ha in mente non
Diciamo qualche fra
Ci rientrerà Mussi la sinistra starà dentro starà fuori sarà un contenitore
O sarà invece avrà un'identità e lei questa entità ce l'ha già in mente ce lo descriva in poche parole
Ma
E
Io vorrei intanto
Tutti coloro che lei ha citato non sostengono Mema sostengono Veltroni quindi sarà lui che dovrà dirci se ha ragione De Mita o Fioroni lavoro
Rutelli o qualcuno
Perché questo credo che
Io
Io stesso io ho già risposto a tutte queste domande ma rispondo volentieri qua
E e la ringrazio anche per avere così sottolineato il fatto che
Non chiedo mi sono candidata soltanto perché credevo che fosse arrivato il momento che una donna si candidasse
Che sia ben chiaro io lo ritengo questo un fatto politico
No
Io non so se ce la faccio qualcuno dice che più avvantaggiato Veltroni ma insomma dicono dicono dicono in molti va be io non so se si riesca e non so dove arrivo perché sarà naturalmente è importante anche quello
Però
Spero quanto meno di essere di uscita
A rompere quello che io ritengo davvero
Il a sfondare quel tetto di cristallo che io ritengo il più pericoloso mi auguro che la prossima volta
Non solo ci sia una donna candidata
Ma che le donne siano più determinate nel sostenerla
E che ce la possa davvero fare
Intanto io credo che questo sia già un risultato politico molto importante che chiederei di non ignora
Non chiedo di essere votata perché sono una donna chiedo di essere
Che si tenga in considerazione la novità
La portata politica di questa novità e di questo gesto quello che è una donna per la prima volta compete mali avverto con degli omini per la Segreteria di un partito politico in questo Paese
Consideriamo una cosa da poco perché la democrazia è un
è una cosa seria
Noi siamo il cinquantadue per cento del popolo italiano
E rappresentiamo la differenza maggiore
Rappresentiamo da qualunque parte la guardiamo
La la disuguaglianza più forte
Perché se c'è una disuguaglianza le conseguenze principali ne pagano le donne e poi il bambino con i bambini e le donne ma comunque sia lì ancora il bambino di possiamo candidare
Ma sicuramente le domande
Se c'è una risorsa più importante guarda caso anche anche da un punto di vista positivo quella rappresentata da Libero
E se poi davvero vogliamo che la democrazia sia il rispetto delle differenze la differenza più grande è questa e non è pensabile che in una democrazia rappresentativa il CTS chi il cinquantadue per cento
Il cinquantadue per cento di un popolo non non si trovi direttamente rappresentato
Non è un caso che noi siamo arretrati su alcuni temi non è un caso che
Su alcune grandi questioni questo nostro Paese non trova la risposta
Io penso anche che è perché a decidere non ci siamo noi
E perché c'è sempre qualcuno che
Che decide anche per noi
Questo è nostra responsabilità che glielo lasciamo fare non c'è dubbio da questo senta ministro lei ha parlato di democrazia sì è importante a questo punto no non lo si si perché il suo slogan è partito democratico virgola davvero davvero vuol dire state attenti perché
Potrebbero fare per finta no
Allora e lei né nel all'atto della stesura delle regole del Comitato dei quarantacinque avuto molto da ridire sui criteri sulle regole
Parliamo un po'del livello di democraticità di trasparenza di questo sì nascituro ed è il motivo il primo punto del mio programma davvero voglio
Insomma vorrei che
Che questa cosa non fosse considerata un dettaglio
è chiaro un partito si fa per il bene del Paese
Io
Non voglio rifare la DC però io sono stata democristiano nomi e non lo rinnego questa cosa anzi
E il fondatore del mio partito che si chiamava Alcide De Gasperi diceva che lui era democristiano perché la democrazia cristiana serviva al Paese allora intanto intanto vogliamo fare un partito per fare il bene dell'Italia non è che facciamo un partito per nulla
Non
Non si pone un fatto politico di questa importanza se non perché abbiamo in testa
Un progetto per il nostro Paese
Ma perché è un partito abbia in testa un progetto e lo possa realizzare intanto si deve
Deve ritrovare
L'importanza di se stesso cioè
Non pensiate che le difficoltà del Governo
Dipendano semplicemente dal fatto che ci sono
Un gran numero di ministri che baruffando tra loro
Il problema principale che ha non solo questo Governo ma tutti i Governi degli ultimi vent'anni forse trent'anni in questo Paese
E che manca la politica all'Italia
Manca quello che
La Repubblica nascente dopo la guerra e dopo la Costituzione ha potuto avvenire che sono stati delle grandi forze politiche
Che
Che hanno formato la classe dirigente che hanno creato il consenso intorno a delle grandi idee che hanno elaborato progetti per l'Italia
Che avevano in testa una politica internazionale che riguardavano lontana perché mentre un Governo dura cinque anni
Un partito dovrebbe avere in testa lo sviluppo e la crescita diretta di un Paese almeno per i prossimi vent'anni trent'anni
Allora
Noi vogliamo il mio primo programma
Lo dico con noi vogliamo rifare un partito perché vogliamo ridare dignità alla politica in questo Paese
E facciamo questo quando la politica e al minimo storico del gradimento quando i partiti non hanno la simpatia di nessuno
Ma possiamo sfidare su questo punto perché ci siamo resi conto tutti insieme
Che se non c'era politica quell'autenticamente democratica a guidare i processi in un tempo di grande cambiamento come quello che noi stiamo vivendo
Ho le decisioni le vengono prese altrove e queste provocano di fatto un Paese sempre più fermo sempre più disuguale sempre meno giusto sempre meno libero
è un Paese nel quale
Forse anche chi ha
Le responsabilità politiche si consente delle libertà e dei privilegi che è bene che non si consente
Perché la politica ha un grande servizio per fare
Estraendola allora
Il primo programma e questo quando io ho rimproverato a Veltroni che il discorso del Lingotto era un discorso da presidente del Consiglio e non da segretario di partito non l'ho fatto per amor di polemica
L'ho fatto seriamente convintamente perché il Presidente del Consiglio ce l'abbiamo già si chiama Romano Prodi il Governo c'è già e quel Romano Prodi è stato legittimato da quattro milioni e mezzo di elettori alle primarie del due mila cinque
E se abbiamo siamo ricorsi alle primarie perché non volevamo che succedesse quello che era accaduto la volta precedente quando dopo due anni il Governo Prodi è stato mandato a casa da noi stessi
Anche
C'è stata un'investitura del popolo del Presidente del Consiglio con un programma con il quale ancorché di poco abbiamo vinto le elezioni e con il quale dobbiamo governare il Paese per i prossimi anni
Allora il Presidente del Consiglio c'è già
Oggi perché questo Governo funzioni bene perché il nostro Paese ritrovi
La strada del futuro è necessario che ci sia più politica e che soprattutto dentro il centrosinistra ci sia una forte
Una grande forza politica a vocazione maggioritaria a vocazione di governo che prende
Più del trentacinque per cento
E chi è in testa le idee giuste per lo sviluppo la crescita di questo Paese
E le può realizzare senza essere sottoposta al veto incrociato dei partiti che hanno l'un per cento e che ogni mattina uno chiede una cosa e l'altro chiede
Tanto più che fare questo perché nella e andiamo a fare un partito tutto diverso da quello che abbiamo conosciuto nei né né nei decenni precedenti perché i partiti precedenti erano partiti
Nelle quali
Quello che si chiedeva era che non si pensasse più o meno tutti allo stesso modo
No poi c'era uno che ci riusciva bene
Chiedo al Partito Comunista e poi c'era un altro che non gli ha mai riuscito che la democrazia cristiana
Nella quale ognuno la pensava a modo proprio e e riusciva ugualmente a stare insieme però si riconducevano tutti a una determinata visione determinata ideologia come la vogliamo chiamare
Lei oggi abbiamo una dire diverso
Un programma di mettere insieme persone che la pensano diversamente
Che hanno storie diverse culture diverse che in questi anni hanno governato insieme l'Italia ma chiaro sentono che questo non basta
Non basta perché
Ma ce lo chiediamo perché non riusciamo
Perché i Parlamenti discutono qui certo ci sono
Diversi colleghi parlamentari scoccia
I Parlamenti discutono e non deliberano leggi Domenici che ci rimpalliamo da una Camera all'altra il Governo stesso discutere non delibera
Ma perché in una società così pluralista
Come quella nella quale noi viviamo nella quale
Ognuno la pensa in maniera diversa dall'altro ci sono impostazioni etiche sulle questioni profonde della vita di quelle di cui abbiamo appena parlato dell'Italia
Italia rischia lo scontro di nuovo track credenti e non credenti su temi come la famiglia come la ricerca come la fecondazione ma non solo ma anche anche su come si concepiscono le tasse sopra siamo siamo al punto che
C'è una forza politica che oggi predica lo sciopero fiscale e cioè un Presidente di Commissione quindi che sta in maggioranza che dice che che andrà la manifestazione di un eventuale sciopero fiscale quindi perché veramente
Allora se c'è una società così variegata la politica non può limitarsi a fare lo specchio
E direi io io faccio lo specchio di questa confusione
Faccio lo specchio di questo pluralismo lo trasferisco automaticamente dentro le istituzioni e noi siccome siamo più bravi discutiamo e poi vediamo che cosa succede no
La politica ha il dovere di interpretare il pluralismo che c'è nella società di fare sintesi perché nelle istituzioni poi non si discuta soltanto si deliberi e si decida e si diano risposte ai cittadini
Il motivo per il quale tutti si chiedono ma perché la politica costa tanto e i costi non sono aumentati
è che è aumentata è diminuita la capacità di decidere da parte della politica se la politica fosse efficiente se dalle istituzioni venissero le risposte venissero le risposte giuste nessuno si chiederebbe quanto costa
Allora noi dobbiamo fare un partito plurale perché le differenze si incontrino
E
Trovare una sintesi prima del momento della decisione per cui quando si va in Parlamento si va al Governo ai cittadini gli si dia le risposte
Non si limiti affanni ascoltare i nostri dibattiti perché per quanto siano interessanti
Non producono la risposta ai giovani che non trovano lavoro agli anziani che non hanno l'assistenza alle famiglie che non arriva alla fine del mese alle imprese che non sono competitive
Mentre
Dalla politica se spetta a questo allora noi abbiamo in testa un Progetto davvero ambizioso
E per portare le persone a votare il quattordici di ottobre non gli dobbiamo dare la certezza che quel giorno decideranno
E decideranno chi su chi farà il segretario su chissà andrà in Assemblea costituente su quale deve essere il progetto di questo partito su quale deve essere la funzione della politica
è una cosa importante
Che a me piacerebbe davvero che non stesse dentro il chiuso delle stanze dei partiti preoccupati di se stessi ma si aprisse alla partecipazione di tutti e e crearsi ma in questo Paese un altro straordinaria occasione di democrazia
Perché il Parlamento del futuro e il Governo del presente già da adesso siano in grado di dati all'Italia le risposte che aspetta da troppo tempo
Ovvero una ben preciso e solenne fatto un accenno alla città anche nel
Quel programma breve molto sintetico che ha presentato all'atto che la sua candidatura e poi però voglio tornare sul tasso di democraticità perché voglio delle risposte precise su questo punto
Però in in poche parole ci convinca ci convinca della
Bontà di un manifesto
Di laicità
Presentato da un candidato di formazione ultracattolica diciamo così avuto nel senso di
Storicamente radicalmente cattolica che venga da lei un appello laicità dello Stato è senz'altro encomiabile ma è anche il bizzarro quindi ci spieghi perché ce n'è stato bisogno e come come pensa di renderlo credibile
Ma intanto io
Insomma credo di aver dato prova di laicità nella mia
Nella mia attività politica
Che guardate significa due cose perché qua
Qua bisogna che
Ci capiamo perché abbastanza appunto bizzarro che
Che io contesti a
A De Mita che vuole rifare la Democrazia cristiana o a Fioroni che vuole fare
La corrente capi dei cattolici dentro il Partito Democratico oppure vuole
Assicurare che il Partito Democratico sia
In qualche modo l'occasione perché
Sì vi crei una sorta di diciamo tutti di presenza politica dei cattolici
Perché qualcuno potrebbe pensare che
Lei
Qualcuno mi può incalzare sulla mia laicità ma qualcun altro mi potrebbe incalzare sulla mia coerenza di credente no e coerenza di cattolica in qualche modo
Di per sé quest'anno è successo sulla seconda che la prima perché a piazza San Giovanni
Quelli che ci sono andati sembrava che fossero particolarmente inquieti con con me non erano impianti con altre sostanze mente perché come la presidente la ex Presidente dell'Azione Cattolica
Fa un disegno di legge che riconosce i diritti dei conviventi cioè di coloro che non sono uniti in matrimonio
Io vorrei
Tranquillizzare tutti nel senso che
Io credo che il Partito Democratico sia una straordinaria occasione
Perché i valori fondamentali
Per esempio della dottrina sociale della Chiesa
Di giustizia di pace
Libertà
Di vita di famiglia
Possano trovare
La l'occasione politica per incontrarsi con tanti altri valori e contare e di incidere nella società italiana e non soltanto una società italiana
Perché credo che questa sia un'occasione formidabile
Noi siamo in una società pluralista della quale ormai i cattolici sono una minoranza non soltanto perché ci sono quelli che la pensano diversamente
E non sono credenti ma perché per esempio ci sono ormai gli altri figli antireligione
A nostro non Società assolutamente articolato
Allora io credo che quando siamo una minoranza
Per poter contare si sta insieme agli altri
Non ci si rinchiude dentro una riserva
No perché si sarà sempre una minoranza
Invece la fossa delle nostre idee
Stando nell'incontrarsi con le idee degli altri nel produrre una sintesi nella quale
Il nostro punto di vista è in qualche modo rappresentato è accolto
Tanto per essere chiari io nel disegno di legge dei dicono proprio rinunciato a niente
Non è che ho fatto una cosa nella quale ho concesso qualche cosa la mia interlocutrice
E la mia interlocutrice non ha rinunciato a nulla insieme abbiamo trovato una sintesi che andava bene per il Paese e quindi andava bene anche per noi
Perché quello che ci dobbiamo chiedere
è quanto le nostre idee i nostri valori sono capaci di trasformare la realtà e di dare risposte giuste I alle giuste domande del Paese in questo momento
Allora primo questi quindi
Se noi
Se qualcuno pensa di fare dentro il Partito Democratico le correnti di quello di quell'altra fa bene a fare qualcun altra cosa
Perché la forza di questo partito sarà quella
Diversi Terrare di stare insieme a chi la pensa diversamente e insieme di trovare un punto d'incontro perché questa è anche la possibilità che il testo Paese sia un Paese eventuale siccome abbiamo
SI la laicità queste la laicità la laicità vera è questa quella nella quale
Io non penso io non rinuncio alle mie idee ma non le impongo neanche a quello degli altri
Penso che inviare
Siano
Siano importanti non solo le tollero e il supporto o mi tocca stare con la Binetti o mi tocca stare con la Bonino no
Sono contenta di stare con la Binetti e con la Bonino
Perché insieme voglio cercare di trovare un punto d'incontro che la politica deve offrire a questo Paese anziché essere quella che istigare differenze le contrapposizioni come sta avvenendo
è ugualmente non avendo a cuore a tutti però senza avere il coraggio ma rimaniamo Galante capitale sociale
Forzate per l'Ente alleati e a tutt'oggi il Presidente del mio partito e di scioglimento quindi ci sono state insieme cinque anni
Ma su strada insieme con De Mita con Fioroni come ho governato insieme a Pollastrini alla Turco ad emanare una volta fatto notare che allora Rutelli non c'era non era democristiano e a quel tempo De Mita Cera Fioroni c'era
E tanti altri suoi colleghi di partito democratico cioè ormai ormai siamo in una fase nella quale a me più di tutto mi interesso dove andiamo va bene da dove noi avremo volevo parlare delle regole parliamo delle regole lei non si è candidata ha detto
Mi candido e tutti a a hanno applaudito costi il coraggio con cui l'ha fatto molto in zona tutti direi una pari addirittura il coraggio non ha colore politico
L'ha detto perché questa è una competizione non è un'incoronazione né un'investitura quindi era chiaramente è stata poi del resto la prima candidatura oltre a quella di Veltroni quindi era chiaramente diciamo un modo per aprire una competizione
Questa competizione adesso vede vede in in lizza
Il il secondo di Rutelli che Franceschini vede lei vede letta che giusto ieri ha avuto l'adesione anche del ex Presidente Cossiga qui perché da questo
Palco di Cortina detto che
Poter alletta perché la mamma è sarda
Ovvero
è vero
Non ha detto così
E
E comunque siete tre cattolici diciamo tre esponenti dello stesso partito oltre che cattolici che cattolici possono essere anche
Anzi sono anche molti
Ne in altri partiti ma tre esponenti del suo partito in corsa per la Segreteria rincorsa ci siamo io e letta
Quindi intanto derubrichiamo francese in altri Consigli della gente lì non è in corsa Franceschini fa il numero due cioè
Io faccio voglio concorre numero uno per il numero due mesi e gli altri
E volevo chiedere
Perché chi l'ha fatto
A hanno il ticket è una cosa sbagliata etichette nel momento in cui si va a fuoco si va a fare siamo se avessimo fatto la federazione tra i DS la Margherita
Come se avessimo fatto la federazione tra l'Italia la Francia aveva un senso che ci fosse Prodi sarà così e ci fosse allora in questo caso Veltroni Veltroni Franceschini
Ma siccome si va a fare una fusione
E Veltroni Minelle rappresentare a me se farà il segretario
No perché c'ha come è stato Pella Franceschini che venga la mia storia perché si deve assumere la responsabilità
E l'onere e l'onore e la gioia di rappresentare anche la mia storia come io se vinco avrò la responsabilità ma mi sento anche l'ambizione e la capacità di rappresentare la sua storia
Perché altrimenti non possiamo andare a fare un partito e
L'operazione di Franceschini attuali limiti
Dal mio punto di vista non solo quella che
Appunto non
Smentisce nel ticket e l'operazione politica della fusione ma condanna la mia cultura fare la seconda io non sono d'accordo manco su questi
Perché
Tanto più in una stimolate diciamo in un'operazione politica nella quale
E
Insomma è chiaro che che
Chi è più forte no
è chiaro che è più forte anche numericamente no e non si può pensare
Che se andiamo a fare una cosa insieme c'è già qualcuno che parte facendo il secondo e qualcuno parte facendo il primo
Perché io l'ho fatto l'ulivista della prima ora come Veltroni
Perché lui era il direttore dell'unità quando mi chiese un editoriale sulla collaborazione tra PDS e allora PP tra allora PDS allora PP
Ero segretaria del Veneto non le dico quello che mi son sentita dire le battute Aidid o adesso sei diventata anche editorialista de L'Unità
Era il lontano mille novecentonovantatré Lione direttore dell'Unità e io ero segretario della DC del PIP del Partito popolare del Veneto mi chiese un editoriale sulla collaborazione dei nostri due partiti siamo due visti della prima ora
Lui giustamente
Poi ho sentito il sì l'ambizione e la responsabilità di rappresentarmi altrettanto posso fare io con lui
E in questo senso non accetto il ticket e quindi Franceschini
Farà il capolista Ferrara ma non è il candidato in questa competizione questo sia chiaro le i candidati si chiamano Veltroni Bindi letta di no al affidando ostili e quant'altri questi sono i candidati alla segreteria
è vero della nostra storia siamo in due
Ma anche questo è interessante primo perché siamo molto diversi
Lei ha già avuto una polemica sulla generazione nata negli anni un grande amico si è presentato rilanciando gli anni ottanta io mi son permesso di ricordargli che anno stiamo ancora pagando il debito pubblico degli anni Ottanta e
Elette le stiamo pagando perché in quegli anni in quegli anni c'era una politica che siccome sarà messa in testa i partiti politici di allora si sentiranno condannati a governare non c'era l'alternanza politica
I partiti erano subalterni anche al potere economico è nato in quegli anni anche i costi della politica sono nati in quegli anni e mi
Però
L'Italia ha toccato
A ha toccato il minimo storico della dignità anche come Paese in quegli anni quindi Dio non capisco perché si debbano rilanciarlo anzi
Negli anni dei suoi vent'anni ognuno pensa esso è vent'anni negli anni ho capito ma inquina in nei suoi vent'anni nasceva anche Silvio Berlusconi in questo Paese
Nel senso che da imprenditore edile diventava imprenditore televisivo da imprenditore televisivo diventava politico da politico e il berlusconismo è nato in quegli anni
E il centrosinistra ha battuto Berlusconi ma ancora non ha battuto il berlusconismo e forse un obiettivo che il Partito Democratico si dovrà porre qualche modo senza Ministro alla Sanità sovraordinato
Altrettanto bello che due esponenti diversi
Dei DS fossero in competizione in questa campani perché allora si sarebbe capito di più cioè le dispiaciuto che si tirasse versarsi me dispiaciuto molto
Perché sarebbe stata una competizione molto più chiare si capiva perfettamente che cosa voleva voleva dire integrarsi
Io sono contenta oggi di avere l'appoggio dei DS di alcuni di alcuni
Donne soprattutto ma anche di
Via di alcuni senatori sindaci
Assessori o quant'altro consiglieri regionali
Militanti doni lei ha avuto adesioni impreviste ma anche defezioni impreviste perché per esempio avevamo tutti convinti che Scalfaro che ha una sua antico maestro si può dire forse anche di politica
Avrebbe aderito invece poi forse della famiglia scaltro se non c'est
Ho visto che forse in quella famiglia Scalfaro ha diviso in tre perché
Presidente presiede il Comitato per Veltroni
E è inutile che lo neghi un po'mi dispiace però sono anche contenta perché
Perché siccome è un grande
Diciamo
è il custode della nostra Carta costituzionale
E Veltroni secondo me a sul piano delle riforme istituzionali qualche idea che a me non convince sono sicura che con la Presidenza di Scalfaro le idee istituzionali di Veltroni si metteranno a posto e quindi
Questo non può che farmi
E il nipote di Scalfaro che è Consigliere regionale deve di Novara appoggia letta
La figlia firmata per me
Chiamiamoli minorili vota per me la moglie di Marini si anche guadagniamo al queste delle correnti scusami erano Agnelli Marini voi va bene infatti che l'ha detto guarda a me mi basta il voto delle donne siccome siamo di più vincoli
Gaddimeli questa ci introduce in un tema che volente o delicata ma vorrei che lei fa ne parlasse chiaramente
La sua candidatura è nata anche molto contro le nomenclature che i poteri diciamo
La burocrazia dei partiti al potere il
La perpetuazione del potere per il potere quindi Po
Insomma un palazzo la piaga Compay stava all'origine di questo di quel che lei diceva prima cioè il fatto che i costi della politica sta
Non sono aumentati ma è diminuita l'offerta
Allora lei diceva e mi auguro che le sedi dei DS della Margherita accolgano anche facciano firmare anche per me e mi auguro che ci sia un confronto fra tutti i candidati nelle feste di partito
Lei ha lanciato il guanto diciamo così a Veltroni per appunto un un confronto pubblico
E però contemporaneamente sottotraccia senza che secondo me il grande pubblico stia dietro anche queste perché non non tutti
Seguono tutto però in quest'fiume carsico del sottobosco della del dell'ARPA partita che si sta giocando
Nascono liste e nascono a me sembra senza essere particolarmente acuta perché ciascuno teme che l'altro infili in troppi dei suoi dentro le sue liste per esempio faccio nome e cognome
La la nascita per abbastanza tardiva rispetta della lista di Rutelli ed recentissima
Ah sembrava avere il sapore di una diciamo antidoto all'eccessiva presenza di Franceschini anni nella lista di Veltroni
Quindi si ripropone in qualche modo nelle liste la questione del peso politico non solo dei partiti ma delle correnti all'interno dei partiti Marini
Rutelli Franceschini netta
Lei quindi
Questa situazione che rischia davvero di passare inosservata perché poi alla fine non con Terna il confronto fra leader e la corsa per la leadership è un altro conto invece la distribuzione sotterranea dei posti a che punto venti
Ma io a che punto edu deve chiedere agli altri perché io
Ho scelto proprio la strada opposta nel senso che si vuole se volevo fare una corrente fasce una lista a sostegno di Veltroni proprio perché sono contro le correnti appunto al partito mi sono candidato alla segreteria del partito il
Quindi
è Veltroni che deve dire tra l'altro con chi è d'accordo secondo te li che vuole cambiare l'attuale maggioranza se con la sinistra che lo sostiene che invece vuole che si mantenga l'attuale alleanza
Sì con chi vuole il partito di centro che vuole il partito dei cattolici
Questi sono tutti i chiarimenti che deve dare Walter Veltroni io io non non non sto facendo la polemica alcune dice la Bindi e birbante punzecchia no
Io voglio un processo trasparente
E siccome abbiamo chiesto alle persone di uscire il quattordici l'otto per la casa divenire ad un posto x che gli indicheremo cinque
Di pagare cinque euro che tanto io credo che nel momento in cui abbiamo aumentato le pensioni agli anziani di trentacinque cinque non gli possiamo chiedere per venire a votare per lui
Io credo di abbassarle
Cioè un euro io chiedo un Euro chiedo
Chiedo se si fa io me
Non è vero
E poi chi vuole dare di più lo dà
Ma è un è un contributo simbolico questo qua non posso chiedere di pagare dei soldi
Si chiede di venire divenire di uscire di casa di venire a votare per un candidato per una lista sottoscrivere un progetto e quant'altro e e queste persone devono sapere che cosa vanno a fare
Proprio per questo motivo perché dobbiamo fare
Questo partito nuovo deve essere un partito trasparente soprattutto nei progetti e dei programmi allora è inutile che si che chiede che ci siano queste scaramucce
Sotto il candidato principale no io apro un'unica lista che mi sostiene
E in quell'unica lista si esprimerà un'idea di Partito Democratico non dieci idee di partito andare nessuna proposta dei saldi c'è un tetto di spesa
Per la questione della
Ben paniere
Beh questo
Nove dobbiamo parlare anche dire parliamo anche di questo
Però io
Esso stasera lei mi costringe a
Veramente a richiedere da da questa autorevole sede in maniera ufficiale la convocazione di nuovo dei quarantacinque che hanno dettato le regole
E quali io faccio parte cioè io io ne chiedo la convocazione rientreremo dalle vacanze
Valerio lunghe che siano state il Comitato deve riunirsi di nuovo
Perché io credo che
Sia stato sia stato diramato un Regolamento per le spese elettorali
In assenza di una calcolatrice
Cioè
No di leggerlo anche perché non lo dico seriamente mentre adesso no manager fuori dagli equivoci una cosa molto semplice io credo davvero che
Intorno ai costi della politica ci sia anche un po'di rischio di qualunquismo anche perché è giusto che noi diminuiamo i costi della politica ci togliamo i privilegi facciamo funzionare meglio la politica
Però lasciatemi dire una cosa serena
La politica comunque un costo ineliminabile
La pubblica amministrazione ha un costo ineliminabile
La democrazia ha un costo
Perché se non è così la politica la fanno solo quelli che hanno i soldi o solo quelli che trova non solo
Lasciatemelo dire non
Con tanta sincerità
Io
Io sono figlio di contadini della Val di Chiana
Posso permettermi di girare tutta l'Italia
E ho potuto fare il parlamentare
Perché perché c'è il finanziamento pubblico
Se io mi dovessi pagare gli aerei per andare a parlare a Catania
Che e a Belluno o dove voi volete in altre parti d'Italia spostandomi da Roma dalla Toscana o in Sardegna o altre parti
Io non ci potrei andare ci andrebbero soltanto quelli che si possono permettere l'aereo personale o che ci hanno un industriale che glielo paga e però poi chiede il conto
Sulle decisioni
Credete milioni i costi vanno Abbas Ban elementi sono d'accordo con voi ma la democrazia ha un costo
E quando è delegittimato il parlamentare la persona di governo di cui sapete conoscete la faccia sentite in televisione cosa pensa sapete dove abita
Il suo sette quaranta viene pubblicato
Sa
Potete permettervi di mandarlo a casa
E di prenderlo a fischi in tutte le riunioni che volete ma quando se ne vanno le persone delle quali vedete la faccia dietro che prendere decisioni non lo sapete e quelli a casa non ce li manda
In quale
Colleghi siccome questa è l'estate è l'estate della casta
Dell'estate della casta
Quel libro può aver reso un servizio al Paese
Se rilanciamo la politica non si non se l'ammazziamo
Questi
Vento questo però
E io e il motivo per il quale
Adesso veramente io chiedo che si riunisca di nove quale naturalmente detto qua dentro allora
Allora e sono stati messi dei tetti massimi dispense elettorali per l'elezione a segretario e a componenti dell'Assemblea costituente del Partito Democratico
Il tetto per il segretario sono duecentocinquanta mila euro
Io
Trovo che questa cosa è
Non proponibile in questo momento perché io non posso concepire che per fare il segretario di un partito si debbano spendere duecentocinquanta mila euro
Lo trovo fuori dice ma il e limite massimo sì ma uno le può spendere
E siccome queste teoricamente sono spese personali la domanda che faccio
Chi è sostenuto da un partito quelle spese dove vengono certificate
Io non non non non posso non potrò Gloria mila il sostegno dei dei due partiti nazionali perché hanno votato per sostenere Veltroni e Franceschini
Ci saranno le spese del loro manifestazioni in più il candidato può spendere duecentocinquanta mila euro per fare in seduta in un partito
E per poter essere eletti all'Assemblea Costituente
C'è un tetto siamo in assenza di preferenze peraltro i cinque mila euro cinque mila euro ha candidato cinque persone nella lista
Cinque per cinque venticinque sono venticinque mila euro poco moltiplicato per quattrocentosettantacinque collegi d'Italia si arriva una cifra intorno a ventiquattro milioni di euro
Io non credo che non nascono che impatto muovo partito possa nascere aumentando così tanti costi della politica
Lei profondamente via fare questa conoscenza giovani perché è un mondo che si abbassino a cento mila quelli per il candidato segretario
E che si portino a cinquecento al massimo millennio per un candidato all'Assemblea Costituente
Perché c'è da notare che tutto questo si riproduce a livello regionale dove viene fuori una cifra che di trentaquattro di trenta milioni
Di Euro per per lista
Se le liste si moltiplicano
Vediamo che cosa sono io credo che in questo momento questa sia una spesa che il Paese non si può permettere è vero che sono soldi privati non c'è dubbio
è vero che qualcuno può dire anche può essere un sistema anche con il quale
Qualcuno lavora qualche tipografia lavorare o quant'altro
Ma trovo che che non non non non non sia una buona partenza quindi io chiedo che si riunisca Comitato dei quarantacinque e che abbassi il costo delle primarie Partito Democratico
Così come a quasi il costo del contributo di chi viene a votare per noi
Perché è un è un primo atto di
Moralizzazione della vita pubblica in qualche modo ecco che credo debba essere
Chiaro a tutti in questo senso peggio ed è un motivo per il quale
Gli elementi di trasparenza
Non possono essere una scusa in questo caso no perché dice ti chiedo di certificare le spese giusto ma se il tetto è troppo alto è comunque un modo con il quale
Si rende anche più difficile la competizione
Ecco perché lei sta dicendo anche Candian sostenuti dai partiti queste spese in parte le possano aprono da addebitare io ho anche chiesto per esempio
Tutti hanno aperto una sede per questa campagna io ho chiesto di poter utilizzare le sedi dei partiti perché intanto quelli sono sono spese fisse
E e e non intendo assolutamente aggiungere altre spese
Questo
è un altro punto
Quale veneti
Più aderente
Allora anche perché i quali
Deve essere un po'di tempo per la conversazione con
Il pubblico le voglio solo fare una domanda che guarda molto al futuro e
Non non si parla né di primari ripaga democratico si parla
Delle prossime elezioni politiche del prossimo Governo lei dice un Governo in carica c'è quindi non stiamo leggendo un candidato premier stanno eleggendo un segretario di partito
Finito il ciclo di questo Governo se ne dovrà fare un altro ove mai facciamo un'ipotesi ove mai
Il centro-sinistra dovesse vincere le elezioni e ove mai il candidato premier a questa competizione fosse Walter Veltroni se lei avesse ottenuto un buon risultato alle primarie io
Credo che lei porrà per vincere ma sarebbe contenta anche diciamo di avere un buon risultato
Lei accetterebbe di fare da braccio destro di vetro in un eventuale governo
In
Cioè
Nella mia visione di futuro tutto questo dovrebbe avvenire
Fra
Quattro anni
Tre anni e mezzo
No
è difficile dare queste risposte
Ma è un partner legati bravi crea la domanda chi voterà alle primarie risposto
No ricordo stessi pratica hanno chiesto era in vacanza a Castiglione della Pescaia quando il giornalista gli ha chiesto ma lei chi vota alle primarie del centrosinistra ed è rimasto un attimo per centosessanta scuse del Partito Democratico non è rimasto un attore per sapete perbacco
E per l'arresto ad
Da vecchie più o meno che non lo sapremo
Perbacco anche un po'anche la selezione davvero di Croce mi pare una cosa che non non
Beh insomma Enzo Enzo avversarie oggi potrebbe essere un suo un solo diciamo massima ora sia che sia chiaro nessuno di noi e candidato contro l'altro siamo siamo tutti siamo in competizione
Ma tutti i candidati per il partito cioè non non è una
Non è una primaria questa davvero per
Dell'uno contro l'altro e non è neanche una competizione elettorale nella quale i due schieramenti sono alternativi
Chiaramente noi stiamo lavorando per costruire insieme il nuovo partito e anzi sono anche convinta di una cosa l'ho detto ripetutamente lo loro lo dico volentieri qui alla fine ci ringrazieremo a vicenda comunque sia andata
Chiunque vinca o chiunque o un cucù qualunque sia il risultato dovremmo ringraziare sia vicenda perché ed alla competizione che può nascere un'idea nuova la precisazione di un'idea un percorso più chiaro
Ed è questo io io penso che
Insomma la l'obiettivo è questo dopodiché quello che succederà io intanto credo davvero
Cerchiamo di fare una cosa buona per il nostro Paese che dopodiché decideremo
Anche
Il percorso di questo Governo che che dovrà essere sostenuto in maniera molto forte da questo nuovo partito e chissà quante cose verranno di nuovo insomma
Fra tre anni tre anni son tanti e nella vita di un Paese poi Veltroni dovrà fare le primarie non so con chi
Se farà il segretario del partito occhi farà il segretario Partito Democratico dovrà competere con altri per decidere chi farà il candidato premier
Quindi è una partita tutta da giocare questo leggi vota Prodi non solo immaginare quale si è candidato segretario
No io sono contenta che mi sostiene fratello la moglie i figli
Carmela ringrazia prima di passare alle domande del pubblico vediamo le vignette difende un momento
Sì ecco qua Ministro
Buonasera buonasera a tutti allora in due tempi d'Dario grazie in due tempi allora sentiamo cosa ho detto il ministro ecco qua alla moglie di Marini la sorella di rete il cugino di Scalfaro voteranno per Rosy Bindi il Ministro della
Quasi famiglia perché
Sono tutti schierati
Con dentro un atto ausiliaria primariato sbagliato il parentele
O le conosco equa
Poi dopo chiamo avanti sempre due temi il Partito Democratico questo importante l'occasione per fare emergere
Quello che conta di più nella politica italiana
Le correnti
Dopodiché si è parlato di prima una donna alla guida di un aereo vediamo un po'se il Comandante una donna di uscendo dall'aereo e l'altro di sicuro se fosse una donna non perderebbe le valigie
Più bravo
Reale e poi si è detto che un Governo deve guardare lontano ecco qua un Governo deve guardare lontano la tua ottanta chilometri c'è un italiano che non abbiamo ancora tartassato
Questo
Poi ecco la di fare cosa succederà se e qualora vincesse Rosi Bindi o qualora vincesse
Veltroni sono due cose io mi auguro la prima cosa però ecco qua prima donna alla guida di un partito Rosi se invece dice Veltroni una primadonna alla guida di un partito aperto alternò Custodero fu rubato
E poi alla fine alla fine per concludere per concludere ecco qua abbassiamo il costo delle primarie qual è il costo maggiore sentirne parlare in continuazione
Grazie
Abbiamo ancora
Intendo per qualche domanda non non moltissime perché abbiamo fatto davvero tardi non me ne scuso ma era
Era a mio parere anche interessante c'è qualcuno che vuole fare una domanda non fate come a scuola
Va
E ancora il messaggio la signora
Sì
Ministro della famiglia io sono Presidente di una suggestione di familiari di malati di mente signor ministro lei non pensa Guido penso che lei sappia
Che le famiglie più undici abbiate il sonno quelli dimenticanze
Io le ho mandato un'e-mail più di un millimetro perché vuole portarla ecco lei lei non sa le sofferenze di questi agenti abbiamo una legge che ha distrutto qualsiasi
Struttura quasi tutte per lo meno le strutture per i malati millimetri difficili e quindi dove stanno costando nelle
Nelle famiglie e nelle famiglie
Che sono distrutte sono rimaste solo le madri quasi sempre le madri che non a volte hanno tante volte denunciare un figlio perché pur sempre un figlio ed è malato
E questa legge in una considerato questa è una malattia più grave ci si può sapere
Perché il cervello
Ministro e la cosa più importante del nostro secolo
Eppure il
Questo colgano il nostro non viene curato viene lasciato
Animate i vecchi che non sanno più come fa
Ecco sono tanti tanti anni che c'è una legge che dovrebbe essere idiota
Il abbiamo chiesto altre volte critica faccia qualcosa per lei Personeni fissi otto all'ordine malati di mente che sono i più abbandonati e anche la stessa
Stamparli giornalisti hanno parlato molto male molto poco di
Questo argomento ne parlo solo quanto c'è fatto di cronaca e poi basta e poi più nulla ci dica qualcosa
Ma con la signora ci conosciamo da tempo perché
Ora mi rivolge una domanda con il Ministro della famiglia ma mi ha rivolto questa domanda molte volte come Ministro della sanità
Io credo che con la signora abbiamo sicuramente condividiamo
La
L'analisi della situazione nel senso che il
Sicuramente lei non dubita della mia consapevolezza della gravità
Della drammaticità della situazione
E condividiamo anche
La necessità di di di di sollevare le famiglie
Che hanno un malato di mente dalle
Enormi difficoltà
Alle quali vanno incontro
E credo anche di poter dire che
Durante la Conferenza nazionale la quale la signora partecipato che credo sia stato un momento nel quale abbiamo anche avuto la possibilità di parlarci abbiamo li hanno dati ai fini di una
Di una consapevolezza comune cioè che è quella che
Questo Paese deve darsi un fondo per la non autosufficienza che in parte deve essere destinato alle famiglie che hanno a carico
La Lalli la non autosufficienza più grave che è appunto quella che riguarda
La mente delle persone
C'è tra noi due una differenza che la quale abbiamo parlato tante volte che è quella che la signora considera la legge centottanta una legge da cambiare
E la considera forse la la la la
La legge più responsabile ed è questa solitudine delle famiglie
Io ritengo che la colpa non è di quella legge ma è della mancanza di attuazione di quella legge da parte delle regioni soprattutto
Perché là dove quella legge è applicata e ci sono i servizi
Là dove c'è l'assistenza domiciliare laddove ci sono i centri di salute mentale che funzionano
Laddove appunto le famiglie non sono lasciate sole gli ammalati sono aiutati a curarsi hanno un punto di riferimento sanitario Ascerto
Le cose vanno meglio le famiglie non sono così sole le le le mamme soprattutto le mamme giustamente non sono così sono
E in questo senso io torno a ripetere questa sera quello quello che ci siamo dette tante volte
Io
Credo che siano necessarie
Anche delle strutture residenziali
Per alcuni periodi
Oltre Itri corso alti esse o naturalmente che peraltro
In alcune realtà ci sono ma che sia soprattutto necessaria una forte rete di assistenza domiciliare e che tutto questo si può e si deve fare
Senza ricorrere ad una modifica di una legge che finirebbe per rintrodurre comunque delle forme di segregazione
Che i piccole o grandi vie assomiglierebbe ero ai manicomi che abbiamo chiuso
Ma io so che questa sua domanda nasce dal fatto che i servizi non ci sono e su questo o meno laddove non ci sono io su questo sono
D'accordo e solidale con lei le sa anche che da ministro della sanità ho lottato in questo senso
Perché le Regioni fossero obbligati a spendere una determinata parte del Fondo sanitario nazionale a questo scopo
è stato forse
L'autonomia regionale che non ci ha consentito questo
Però bisogna che ci battiamo insieme perché i servizi si realizzino e quando i servizi sono realizzati io credo che
La sua solitudine possa trovare
Le risposte possa trovare il sollievo che deve trovare dalla comunità e delle istituzioni
Scusate ma
Abbiamo un caldo frosone non riporto le testuali parole sue però il senso è stato perché tiglio di cervelli come cattolico non posso imporre al mio credo agli atti
Ora per la verità io di fronte a questa affermazione rimango fortemente perplesso
Porto mentre presto perché lei come il PIL perché si dice preservazione dell'Azione Cattolica e quindi io do per scontato che avete perso la Cattolica Tocco le pendenze perché il teste avessimo Noam Chomsky lo sobria nuove un'ideologia non è una dottrina le testate insomma il pesa
Va bene non è un fatto personale o non è un fatto privato ed è un modo di affrontare la vita nettisti adesso ma deve coinvolgere tutte le componendo dell'uomo tutte le sue versioni fare sull'attuale donna determinato
Cioè del ribaltamento a quel momento esistenza ma al tempo pieno diceva giustamente diceva giustamente con Paolo sesto il mondo oggi non ha bisogno di impegnato ma ha bisogno dei testimoni
Dunque ebbe a dire cose portare soltanto Presidente si tratta dei due personaggi chiesto partiva da posizioni completamente diverse
Però l'obiettivo è storico io lo ricordo Bucalossi
Chi è famoso per la famosa legge oppure agosto quando lui era Ministro dei lavori pubblici nella dell'aria all'unanimità fu anche socialista del Naviglio fermento laica
Dell'ENEL quando si trattò di votata la legge sull'aborto non partissero Kobe pistoni come ha visto l'ottanta i cattolici sciocchezze io dicevo io ho solo contro l'aborto per cose proprio non posso imporre proprio per i tagli a tre voto per l'apporto Abu l'osso disse io sono medico e solo per la vita dopo se sarà valido quindi poi riconosceva che nel fette costato mai poteva avere anche una sua etica Baldovino vede Belgio quando si trattò di promulgare la legge sull'aborto
Voi si vi fu il primo
Lungo il Capo di Stato Sisifo potevano
Diritti ponga
Triangolare i costituzionalisti
Trovare un escamotage
Cioè a dire la ringraziarvi impedito la ringrazia chiarissimo il senso del suo intervento ha
Ed è anche per così dire classico
Fa un tipo di critica classica che viene mossa al ministro Bindi dal certo mondo cattolico
Io non non rinuncio alle mie ed sia
Non voto una cosa che non condivido su questo vorrei che fosse chiaro che
L'ho anche detto in qualche modo dicendo che
Un disegno di legge che qualcuno da parte cattolica rimprovera come un cedimento io ho detto che l'ho firmato e lo l'ho elaborato proprio perché non lo ritenevo un cedimento sia sia chiaro questo fatto cioè
Io non sto dicendo che nell'incontro col con la volontà degli altri io rinuncio alle mie idee
Come chiedo agli altri di non rinunciare alle loro
Ma no ma che c'è una faccia sola qua
Io c'ho una faccia sola non si preoccupi scena una sola
è la stessa faccia con la quale vada mese la faccia con la quale faccio il ministro non si preoccupi su questo noi non la cambiamo
Non diventa un altro vestito e e sono sempre la stessa sono sempre io
C'è un ma un un punto di vista e sul quale insieme è bene che ragioniamo perché
Perché i cattolici italiani hanno dato un grandissimo contributo alla democrazia italiana
E l'hanno fatto
Non con la doppia faccia non con la doppia faccia
Ma
Sapendo di esercitare una doppia responsabilità che su questo punto si gioca probabilmente la differenza tra me e lei se ho capito bene la sua impostazione
Io sono una cattolica vede ma faccio il ministro anche di chi cattolico non è
E io devo interpretare dalla mia responsabilità tutti gli italiani e devo dare una risposta a tutti d'Italia
Da parlamentare
Io devo elaborare una legge in Parlamento insieme agli altri non posso pensare che in quella legge
Venga contenuto solo quello che penso io perché mi voto da sola favore tutti gli altri mi votano contro
O forse un gruppo di amici
Però riuscire attraverso le mie idee e le idee degli altri a trovare un punto d'incontro
Nel quale io non rinnego le mie idee neanche gli altri che rinnegano ma troviamo un modo possibile di incontro tra di noi
Che dice al Paese una norma giusta anche in considerazione dei diversi punti di vista che ci sono dentro il Paese
Il Baldovino non firmo la legge
Ma la legge la fecero firmare al fratello
Si lavora coscienza lui non lo so io penso che non sia Pilato l'esempio per un cattolico cioè che se ne lava le mani e fa assumere responsabilità ad altri
Che contenuti allora morale alla quale ispirò la mia vita non potrà mai essere trasferito automaticamente in una legge dello Stato perché ci sono pensione che la pensano diversamente da me
E allora io devo cercare di realizzare dal mio punto di vista anche il bene possibile
Perché se aspetto nel realizzare quello che io ritengo il bene massimo per me non faccio fare nessun passo avanti a nessuno diventa un elemento di blocco e in
E e primo la comunità temi è un punto di vista
Allora
Guardi
E quando i nostri costituenti
Scrive mano cattolici e scrivevano la Carta costituzionale trovarono un punto di incontro con i comunisti con i liberali CONI senza Dio come li chiamavano allora con i massoni con tutti
Il mondo cattolico fuori dall'Aula costituenti
Grida al tradimento
Io le chiedo oggi
Se non tassati Dossetti la Pira Scalfaro
Non avesse l'ho rischiato e trovato un punto di incontro con Togliatti con Calamandrei e quant'altro noi avremmo quella Carta costituzionale secondo lei che tutto il mondo ci invidia dove CESC
Senta il primato della persona umana dove c'è il valore della pace della libertà della giustizia non ce l'avremmo avuta i cattolici sarebbero stati a predicare ma il Paese non avrebbe fatto un passo avanti
Telegrafica
Pronto pronta io avrei a dire la verità due osservazioni do accogliente lei ha affermato che il Governo il Parlamento discute tanto praticità e poco però io non voglio toccare questo tasto perché le conseguenze addirittura ritirare lei luglio
Voglio invece fatti fare un'altra domanda su quella sua osservazione secondo lei i cattolici solitario reazioni sono in minoranza del Paese mi pare di aver capito bene sì
Il farli ridere il sito dove sta smentire questa sua osservazione
Allora lume che lei siccome si sente minoranza come cattolica all'interno del Partito Democratico trasferisce su questa sua situazione di disagio all'interno del Paese
Questo sul piano della psicologia dinamica sette audio avete dimostrato perché uno trasferisce i propri disegni si sugli altri e si ottuso oltre grazie
Sei famiglie dai
Ma
Va bene questa affermazione sono in una botte di ferro se devo andare dall'analista perché ci devono andare insieme a tutti i vescovi italiani no glielo dico
L'affermazione
La segnalazione l'affermazioni che i centodieci sono una minoranza
è della Chiesa italiana nella chiesa italiana
Spesso diciamo
Voglia
Infatti
Allora
Allora
Ai familiari ammesso e non concesso che in piazza ci fosse un milione e mezzo di persone
Ammesso e non concesso
Che adesso no no Helen ovviamente va benissimo signora anch'io io il come dire sono io lo so che in Italia siamo il novantacinque per cento di battezzati
Ma questo non significa che in Italia c'è il novantacinque per cento di cattolici coerenti con il Vangelo con la dottrina sociale della Chiesa e quant'altro
Tanto più che quando il Papa parla
Della Santissima Trinità
Siamo quasi tutti l'accordo appena incomincia ad entrare nel merito delle questioni della morale sessuale della mostra economica della morale del lavoro della morale fiscale della legalità della pace
Si scatena l'ira di Dio in questo Paese e
Allora evidentemente temo dare ragione io glielo dico perché
Anche a me piacerebbe un Paese nel quale
Alla alla all'anagrafe corrispondesse alla realtà no non è così
Non è così lo dicono gli stessi vescovi italiani
E lo stesso fa migliaia ammesso e non concesso che fosse un milione e mezzo in piazza lei mi insegna che siamo cinquantotto milioni di persone quindi insomma
Le cose sono considerando che erano stati stampati venti milioni di di di di di di manifesti che c'era un giornale che faceva solo questo una radio che faceva solo questo e le televisioni e giornali che dedicavano dedicato per tre mesi
Una
E
E insomma in piazza poi
Calcolando ricca
Insomma ammesso e non concesso che fosse un milione e mezzo
è chiaro che ci troviamo di fronte ad una minoranza una minoranza consapevole delle proprie idee e dei propri punti di vista ma una minoranza in un Paese
Che ha altre idee e altri punti di vista allora
Io sono davvero convinta che quando c'è la nebbia si usano i fendinebbia non gli abbaglianti
Allora
E
Fendinebbia serve per dialogare
Gli abbaglianti servono per gridare
E per fare le manifestazioni allora io credo che si debba fare anche le manifestazioni magari se ne facesse un all'anno
Una volta sulla famiglia una volta sul diritto al lavoro una volta sulla legalità una volta sulla pace una volta sul volontariato una volta sulla cooperazione internazionale sarebbe un modo con il quale il mondo cattolico o associato interloquisce con la società italiana
Così come io credo che sia importante che ci sia un giornale
Che ci siano delle università cattoliche che ci sia un
Ci siano delle riviste anzi io lamento il fatto che ci sono troppi intellettuali cattolici troppi pochi intellettuali cattolici che parlano
Così come
Mi piacerebbe che l'associazionismo si facesse sentire anche molto di più non ho dubbi però viviamo in una società pluralista nella quale
Nella quale la pensiamo diversamente allora noi dobbiamo praticare la grande arma del dialogo e del confronto e della ricerca insieme della verità
Perché
Questo è un altro visto che lei ma citato Paolo sesto io di Paolo sesto non posso non ricordare
Un grande insegnamento perché Giovanni Paolo secondo è stato un papà straordinario ma
Come lei dagli anni ottanta io dal punto di vista mio di credente o come Piferi mento Papa Montini
Papa Montini diceva I cattolici e i credenti che dovevano affidarsi qualche volta alla fecondità del dubbio per mettersi insieme agli altri alla ricerca della verità
Perché un cristiano dalla verità si fa possedere non pretende di possederla e di imporla gli altri
Talmente dispiace quando
Quando un cattolico un credente pensa che
Il valore della laicità non sia un nostro valore
La laicità è un valore di noi credenti
Perché primo il dialogo ci dovrebbe appartenere
Più che ad ogni altro secondo
Perché io il mio ci tengo talmente alla mia religione alla mia fede
Che non mi va di lasciarla imprigionare danni su una cultura da nessun partito politico da nessuna religione civile
Neanche dalla cultura occidentale perché Gesù Cristo deve poter parlare a tutti gli uomini di buona volontà in tutto il mondo e quando vedo questa grande preoccupazione che il contenuto della fede sia
Dentro un contenuto culturale politico mi preoccupo molto perché so che tolgo alla mia fede la forza della profezia e della libertà di parlare a tutti e di comunicazione tutti quindi
Gravi sono altro che vorrei chiedere anche
Seguo secondo
Va bene volesse
Qui però non andava bene cosa pensa del referendum
Una cosa semplicissima perché sono dei cattolici non si può aver preparato in politica raro chiede cosa ne pensa della segretaria sul referendum e quali sono i primi tre messaggi che manda Mastella Diliberto e Giordano il giorno che le viene eletto
Non è una domanda è la domanda per entrambe le domande allora il referente mettere elettorale penso
Va bene no sarà quindi referendum a Cortina
Soprattutto
Allora
Io l'ho firmato
L'ha firmata
Però
Da parlamentare da ministro
E tanto più da segretario eventuale dice
Partito Democratico
Le dico con grande convinzione che
Vorrei che il Parlamento approvasse una nuova legge elettorale
Perché
Il motivo per il quale io l'ho firmato non è legato al contenuto del quesito referendario
Ma alla convinzione che il referendum Messia una grande strumento di pressione nei confronti del Parlamento perché approvi una nuova legge
Il contenuto del del quesito referendario darebbe al Paese una legge elettorale
Che non rimedierà ebbe i guai che oggi ha il nostro sistema politico
Quindi la considero proprio l'ultima spiaggia
E mi auguro che il Parlamento approvi una legge l'ultima spiaggia aggiungo che sarebbe molto destabilizzante per questo Governo assolutamente sì assolutamente sì allora
Io
Aggiungo naturalmente che vorrei una legge elettorale che mettesse in sicurezza il bipolarismo in questo Paese
Da questo punto di vista per esempio non mi convince affatto il cosiddetto modello tedesco
Non mi convince perché è un modello che in questo Paese ci consentirebbe una legislatura si e quell'altra pure di veder governare i due principali partiti delle due coalizioni
L'Italia non è un Paese che ha bisogno di grande coalizione come la Germania
L'Italia ha bisogno di un sano bipolarismo di una democrazia dell'alternanza nella quale le due coalizioni si confrontano si presenta agli elettori con programmi alternativi
Vincono perdono e chi vince governa e chi perde fa l'opposizione e questo per cinque anni
Come in tutti i Paesi
Di di
Di di comportamento democratico vero di democrazia consolidata
Quindi mi auguro che si lavori a quest'ipotesi in una legge fortemente maggioritaria
E quali sono i messaggi una volta diventato Segretario della Mastella allora no utilizzando sia tutto un a tutte e tre chi ma detto Mastella Diliberto e Giordano in Giunta allora
A tutte e tre direi che io non ho intenzione di cambiare maggioranza e coalizione
Cioè io non sostengo le cosiddette alleanze di nuovo conio che stanno a cuore a Rutelli
Ovviamente
Come ti ciascuna coalizione credo
Ci potremmo anche allargare e perché no oggi ho visto che l'UDC non è in vendita ma nessuno a volte comprare nel senso che
In politica non si compra niente
Però
Io sono stato tra coloro che ha salutato l'arrivo di Follini non perché era un voto preziosissimo al Senato che ci sono due senatori
Non perché era un voto preziosissimo al Senato ma perché era un fatto politico molto importante io sono convinta che
Che
Ci sia una parte
Di moderati dentro il centro destra
Che si illude di cambiare il centro destra ma che non riuscirà
E che alla fine si dovrà rendere conto che
Il centro sinistra con un forte partito democratico può essere la coalizione lo schieramento politico nel quale possono realizzare alcuni loro obiettiva
Però
Siccome siamo tra l'altro alla vigilia di un voto importante che sarà quello sul
Sull'impatto del nuovo welfare che è stato siglato a luglio l'UDC ha detto che è disposta a votare perché il fatto
Io credo che
Farà una cosa buona se lo farà
Ma
Non si approfitti di questi solo per scambiare i voti di una parte con un'altra parte dell'attuale maggioranza
Però
E questo è il messaggio che mando a Diliberto e Giordano
Ad una
Persona come me che è così convinta che non si cambia maggioranza da una persona così ci si può anche sentir dire che il loro così non possono continuare
Chiaro
Ci sono due messaggi distinti da mandare lor signori a Diliberto
Che
è l'ora di farla finita lì questa competizione di chi è più a sinistra perché tanto più su più a sinistra io di loro quindi non vanta una competizione dal
è una competizione che deve finire questa qua
Perché qui c'è sempre chi vuol fare più uno c'è sempre chi vuol fare più uno no ecco allora non è così che si è chiesti che si governa il Paese perché per aumentare
Di un punto percentuale l'adesione al proprio partito si compromette la stabilità di un Governo la possibilità di fare delle riforme
Uno in particolare indico con forza che aspetto un chiarimento all'interno di Rifondazione Comunista
Perché io credo che dentro Rifondazione Comunista sia maturata una cultura di governo e di responsabilità di governo ma dentro quel partito ci sono delle componenti che non sono compatibili con la responsabilità di governo questo
Entrambi
Ad entrambi dico che essere di sinistra non può mai voler dire essere conservatori mai
Mai e siccome io sono tra coloro che che vuole combattere la precarietà
Non ho mai applaudito alla legge Biagi ho applaudito a Biagi come persona ma non alla legge Maroni mai
E lui stesso poi di giorno in giorno rinnega un pezzo dell'opera che ha fatto da ministro io che sono per combattere davvero la precarietà dico che per fare passi avanti non si può che partire da riconoscere la bontà dell'accordo che è stato siglato il ventitré luglio e chi va in piazza perché vuole di più
Troverà interlocutori chi va in piazza per dire che quell'accordo non va firmato perché non contiene gli più
Fa un male a se stesse e il Governo e francesi giovani e lotta alla precarietà e agli obiettivi che vuole raggiungere
Quindi
Questo è un messaggio chiarissimo da parte mia
Io io io voglio vorrei fare i congedi parentali voglio fare la politica per la famiglia voglio combattere la precarietà voglio fare il tutte queste belle cose qua ma si fanno a partire da quell'accordo che è un buon accordo
Perché restituisce ciò che Berlusconi aveva tolto i lavoratori
Perché con il consenso delle parti sociali a Dunga l'età lavorativa perché prevede incentivi per i per
Per i lavoratori precari
Per combattere il precariato e quant'altro allora quello impatto può essere migliorato ma
Messo in discussione non messo in discussione
E ai ministri dico che in piazza non ci si va
Né se c'è famiglia idee lei nei se c'è il gay pride né se c'è la manifestazione per la precarietà perché niente
Riuscissimo a
Il nostro dovere è un altro non è quello di dare la pacca sopra le spalle manifestante stringere le mani questo si fa in passeggiata in montagna
Parole capace ante da Roma non si ascolta quello che chiede la piazza quindi su questo punto io credo che che veramente siccome
Siccome io credo che noi abbiamo bisogno
Di un di un'alleanza della quale un partito democratico
Dialogo ma con una sinistra che io mi auguro si uniscano un solo partito e faccia la sinistra europea
E saranno il quindici per cento il dodici quindici per cento ci possiamo permettere direi buttarmi nell'area della della irresponsabilità di governo non credo queste alla nostra coalizione che possono allargarsi ma non scambiare i pezzi
Però loro devono cambiare registro perché così non si va più avanti
E a Mastella dico che
Ma stasera in piazza a farmi ridere sensi anche Fioroni Cera cioè ma debba qualcuno dice che non riguarda Fioroni e Mastella ma qualcuno dice dal famiglie erano tanti perché qui del centro destra ci hanno portato tutte le loro famiglie
Due e tre quale
Anna neanche
Ci vuole anche delle coerenze siccome
Nessuno butta la croce addosso a nessuno e capiamo tutti
Ne io non ho mai giudicato nessuno per la vita personale perché so quanto è difficile vivere mi basta la mia di tribolazione non non
Non ma che che che che mi vengano le elezioni
Di famiglia da alcune persone francamente mi risulta un po'stucchevole
E e a Mastella a Mastella devo dire alcune cose che che naturalmente sono indirizzate anche ad altri
Per esempio a Dini
Cioè
Io mi posso permettere di Reggio danno quello che ho appena detto ma Dini non può provocarne tutti i giorni con un'intervista sui giornali
Perché non possiamo tutti i giorni fare di tutto per buttarli fuori
E a stella non può continuare a ogni tornanti a inseguire il centro perché poi la fuoristrada un certo
A
Cioè ogni ogni cambio di ogni cambio c'è c'è un centro da ritrovare da ricercare
Ho una volta c'erano i Governi balneari o verso il centro balneare tutte resta statini incominciano a Telese primari Telese le grandi manovre per il centro
Allora
Il Partito Democratico sta lavorando anche per l'Ulivo
Perché se questa coalizione si stabilizza con il Partito Democratico e con una sinistra
Noi avrà tutto il suo spazio ma dentro la coalizione di centro sinistra e se anche lui sarà interessato al nostro progetto noi saremo pronti a dialogare anche con loro
Ma non è pensabile che
Ci sia una presenza dentro una coalizione con un occhio che guarda sempre da un'altra parte
O che fa finta di guardare da un'altra parte
Ok cicli scese guarda da un'altra parte perché anche questo è in qualche modo destabilizza allora mi pare che
Noi siamo
Una coalizione che ha che alcuni difetti ma anche il pregio
Davvero di rappresentare un paese così complesso come quello dell'Italia
E se facciamo la fatica di stare insieme di andare d'accordo noi saremo anche capaci di dare all'Italia le risposte che spetta in maniera particolare quelle che riguardano la crescita economica quelle che riguardano il nuovo welfare quelle che riguardano il futuro
Di la nuova generazione
E che riguardano la sicurezza delle nostre città
Questo questa parola che ha tanti significati che non sono sono l'ordine pubblico
Ma che la solidarietà che è la risposta ai bisogni fondamentali che la sicurezza del futuro ritorna la quale il Partito Democratico lavorerà molto e io personalmente dedicherò molte dirci