La pratica dell'intelligenza nell'impresa e nell'insegnamento

Al tavolo
In attesa che i relatori mi raggiungano
Due parole di introduzione che mi sembrano doverose
Oltre al salotto a tutti voi con diverse persone e ci siamo visti già ieri questa mattina per cui continuiamo i lavori di questo di questo convegno mi sento in dovere di ringraziare gli organizzatori
Convegno di altissimo di altissimo livello
Perché sicuramente e ci occuperà a livello di studio di rivisitazione anche di quello delle relazioni che abbiamo ascoltato nei prossimi giorni
Personalmente nell'impegno che ho come direttore del dire Lombardia Istituto Regionale di Ricerca educativa
Ci sono qui anche i colleghi dell'istituto
Di ricerca
Ecco di colleghi io credo che torneremo ad approfondire e a guardare assieme alcune di queste relazioni perché meritano davvero di essere riviste considerate studiate e credo che questo possano
Divisi
Veramente un'occasione straordinaria Quetta perché i ricercatori delle varie discipline nei diversi campi del sapere
Avranno la possibilità hanno avuto la possibilità di incontrarsi e di stringere accordi e alleanze per il lavoro che poiché nella quotidianità ciascuno fa nel proprio o nel nel proprio campo
Io credo anche che è stata una sferzata a questo seminario questo convegno come dire di ottimismo perché vediamo che la ricerca è davvero avanzata e quella ricerca
Che nel nostro Paese qualche volta sembra così un po'offuscata oscurata invece abbiamo visto che veramente non abbiamo nulla da invidiare probabilmente qualcun altro dovrà darci una mano perché poi questa ricerca e gli esiti della ricerca posta Verica le gambe per camminare
Il il tema di questa sezione il tema di questo pomeriggio è sicuramente uno dei temi oggi oggi in questo momento particolarmente particolarmente attuali
Nuove prospettive dell'insegnamento nell'ottica della riforma scolastica nuove prospettive la riforma scolastica ecco la riforma più che applicarsi alla riforma che va costruita giorno per giorno momento per momento
Che vada vissuta abbiamo avuto momenti di sperimentazione
E come tutte le sperimentazioni debbono prevedere anche momenti di rivisitazione perché strada facendo sulla bah sulla base dei principi sulla base dell'esperienza pratica alcune cose potranno dovranno essere riviste ma ha ovviamente la logica nostra e quella di dare un contributo perché i decisori possono migliorare
La situazione del di riforma della riforma
Ne abbiamo avuto bisogno già il precedente governo aveva avviato la riforma questo governo sta cercando di portarlo avanti di concluderla
Prima della chiusura della legislativa maglie chiusura della legislazione ma sappiamo che tutto questo non è facile che per realizzare tutto questo c'è bisogno della collaborazione di tutti l'obiettivo non è la riforma ma quello che quello di cui la riforma si occupa cioè a dire la formazione la formazione seria la formazione vera dei nostri studenti per il bene loro e attraverso loro della nostra società
Le relazioni lieve le relazioni di oggi pomeriggio come avete visto dal programma
Sono su temi su su temi particolarmente importanti su temi e che sono stati scelti tra tanti altri che pure che vi sarebbero stati altri ma il tempo è quello che per cui ci soffermeremo su queste riflessioni che abbiamo giudicato come momenti importanti per questa riflessioni in questo contesto in questo contesto di convegno ma Nocchetti andrà avanti cercherò di presentare i relatori e poi avremo le relazioni il stando qui al programma era previsto l'intervento dell'onorevole Aprea sottosegretario di Stato ma che noi tutti né che stiamo muovendo mondi vivendo questi momenti
Particolarmente delicati per quanto riguarda la formulazione l'apertura di alcuni documenti sulla riforma momenti delicati per quanto riguarda l'andamento politico
Sappiamo possiamo capire come
Deve verosimilmente l'onorevole Aprea oggi non possa essere qui mai chiamato ieri dicendo che non non sarebbe riuscita ad essere qui ripeto lo capiamo perfettamente ecco allora poi il l'intervento
Secondo qui era previsto una una mia riflessione
Apprendimento permanente la Longo learning nello scenario attuale l'educazione degli adulti poiché Licandro che andrò a toccare che andrò a soffermarmi io credo che quindi sono esperti chiedono ispettori chi sono docenti che di occupano di formazione e distruzione di educazione noi sappiamo che oggi l'apprendimento permanente è il uno degli elementi cruciali apprendimento permanente apprendimento per tutto l'arco della vita
Nella le risoluzioni che ci arrivano dal dall'Europa
E ci hanno detto in maniera chiara che non c'è un momento in cui si studia un momento in cui si lavora ormai apprendimento permanente per tutto l'arco della vita
è chiaro però che sulla nell'ambito dell'apprendimento dei primi anni di scuola il dibattito sul territorio molto sviluppata
Ad essere probabilmente focalizzato quell'aspetto che va e a toccare la sfera degli adulti
Per cui non è possibile come noi sappiamo pensare come dicevamo che prima si studia poiché lavora ma occorrerà anche dopo i primi studi continuare a rimanere in ambito di apprendimento e di formazione
Siamo tutti convinti lo diciamo lo ripetiamo
E vedremo anche che cosa come la normativa italiana è al passo rispetto a questo principio vedremo quali sono io io rientra menti europei ma di fatto di fatto non era non è così non è ancora così
Questo lo dovremo costruire assieme di fatto è l'educazione degli adulti chi fa nel mondo il momento in cui andiamo a monitorare la situazione vediamo che purtroppo gli adulti che il tono India formazione sono pochi le percentuali dicono e ci dicono che il numero di adulti informazione è pressoché irrisorio rispetto ai bisogni e a quello che ci si potrebbe aspettare
Siamo nell'ordine del tre per cento quattro per cento non ci si arriva e andando avanti mentre chiediamo da fare le cose invece di andar meglio purtroppo qualche volta vediamo che sono addirittura i nere creazione questo allora ci occupa ci preoccupa e oggi daremo qualche indicazioni ma poi soprattutto io credo che andando avanti dovremo insieme insieme ragionarci sapendo che il tempo di oggi è per certi versi favorevole
Cioè ci sono ragioni di speranza date da che cosa beh abbiamo la rivolta della legge Bassanini dove pone la educazione degli adulti Napoli in capo a tutte le istituzioni scolastiche
Dice singolarmente o contorti Hate
E poi abbiamo un altro ha ragione diciamo di così di speranza che data proprio dalla legge di riforma la legge di riforma nei suoi principi all'articolo due pone l'educazione
L'educazione apprendimento permanente l'apprendimento per tutto l'arco della vita come elemento costitutivo della vita di ogni persona
Non solo
Ma poi anche il metodo tutto questo attraverso le alleanze dopo dovute con le altri soggetti che si occupano di educazione permanente particolare e gli enti locali e la Regione gli enti locali
E oltre ecco si preoccupa già dall'articolo uno di stabilire di redigere un piano finanziario perché ovviamente questa educazione degli degli adulti
In questo caso proprio come ci dice esce allo scoperto non parla più di apprendimento permanente per mio nonne ingenerare confusioni ma proprio sull'educazione degli adulti un piano finanziario per poterlo realizzare
E chiudo queste due parole di introduzione di scenario dicendo che un altro momento un'altra cosa positiva è che proprio in questo momento il nostro il nostro Governo con il nostro ministero la direzione che si occupa di questo al tanti attore fondi perché la ricerca e la collaborazione tra gli enti di ricerca o come l'Istituto regionale di ricerca il DR
Ecco come dicevo prima dove io in questo momento sono e gli uffici amministrativi in particolare l'ufficio scolastico regionale che si occupa di tutta l'educazione istruzione formazione alla responsabilità a livello regionale
Possano lavorare assieme per avere diciamo da risultati
Qui c'è un progetto che presenterò adesso con Laid è un progetto che anche questo io mi auguro monitorando poi le cose così
Come e come vanno possa darci dei risultati migliori io per evitare per evitare mi chiamò di utilizzare troppo tempo e per reclutare meglio alcuni concetti userò come dicevo delle slide che poi ieri credo che potranno essere riviste riprese perché ritengo che verranno che vengano poi mette nelle Tito qui dell'organizzazione sicuramente mi impegno sin da ora la Sardegna Tito delle del nostro istituto
Ecco allora questo le titola rendimento permanente ecco dicevo che andrò soprattutto o sulla educazione degli adulti
Ecco
La come documento diciamo centrale che potere potrebbe in qualche modo richiamarci in tutta la sua portata a questa l'importanza che ci richiama un po'quelli che sono i principi ed eventualmente gli strumenti e la risoluzione del Consiglio d'Europa del ventisette giugno due mila e due e qui troviamo i principi istruzione e formazione continua apprendimento permanente perché perché favorisce la coesione sociale cioè questione sociale significa che appunto un adulto che rimane informazione per tutto l'arco della vita
Riesce ad essere nelle e il ciclo produttivo a realizzarsi sul piano professionale personale pertanto attraverso la sua la sua realizzazione la realizzazione di tutta la società ma non solo attraverso l'educazione permanente è più facile anche il rientrare nel ciclo produttivo nel momento in cui uno dovesse essere espulso da quel ciclo perché la preparazione che anno fosse sufficiente
Aiuta l'esercizio del all'esercizio della cittadinanza attiva
Favorisce la realizzazione della persona e come dicevo prima per l'occupazione
E l'educazione degli adulti l'apprendimento permanente è uno dei diritti
Riconosciuti dalla Carta fondamentali dell'Unione europea quali sono gli strumenti sono cose che noi rivedremo o anche in materia di altri documenti come dicevo qui proprio un po'il clou della situazione investimenti
Investimenti perché senza investimenti e non riusciamo ad aumentare queste aspettative e vedremo anche che laddove negli Stati investe di più migliori sono i risultati
Formazione del personale docente perché per impegnare agli adulti occorre anche avere gli strumenti didattico pedagogico ecco allora bisogna bisogna formarli i docenti e questo è uno degli obiettivi della ricerca della ricerca didattico pedagogica fornire strumenti
Poi lo scambio di buone prassi per il perché perché al di là di tante parole spesso guardando come una cosa è andata da una parte vedere come una realtà è riuscita a realizzare dei percorsi vedere quali sono stati i fattori di qualità vedere che cosa poteva o con dare problematicità tutto questo di per sé è un dato favorevole per poi organizzare in ogni ambito nei propri ambiti l'educazione degli adulti
L'operazione è compressa sia uno per dovette pensare che io domani ci provo domani faccio voglio dire rimarrebbe sicuramente al compito di le l'operazione molto complessa per cui guai non procedere in un'azione di sistema
Un'azione di sistema ciascuno nel proprio campo chiama gli altri attiene a quelli con i quali poco sulle intese
è alleanze accordi ecco questo un è uno schema che ho cercato di di mettere lì perché per renderlo più espressivo ma le elaborazioni non è stata facile e io ringrazio fin d'ora anche la la collega Elena Vay che qui presente che mi ha aiutato a fari queste inutili perché sento direi sicuramente non non sarei riuscito abbiamo tribolato volevamo fare un uno schema che definì un po'l'idea ecco allora dal punto di vista dell'IRE un altro potrebbe fare al suo punto di vista come istituto come centro
Ecco voglio dire che lavora diciamo o come sistema nel proprio ambito nel proprio territorio quei centri territoriali
Centri territoriali permanenti vedremo cosa sono i centri di formazione le istituzioni scolastiche autonome con i corsi serali in particolare
E poi anche con tutto quel mondo che tutto quel mondo che si rende utile sul territorio attraverso fornendo insegnamento di insegnamento non formale ecco la valorizzazione di tutti questi aspetti sicuramente può dare un contributo può far sì che l'attività di un ente di un istituto post raggiungere i suoi obiettivi non solo la l'azione di sistema un istituto di Stato assieme ad altri
Ad altre istituzioni dello Stato e direzioni generali l'Ufficio scolastico regionale in particolare l'Ufficio scolastico regionale per quello che riguarda ovviamente lire perché ente strumentale di questa di questa realtà
I centri
Servizi amministrativi chi gli ex provveditorati e poi i grandi centri statali gli imbarchi e l'indice e così poi invece per quanto riguarda le territorio in termini più allargati ovviamente con tutti gli altri soggetti della Repubblica che hanno che hanno soggetti della Repubblica che hanno compiti specifici su questo tema i comuni le Province le Province
Le città metropolitane non ci sono ancora ma comunque poi le regioni e fino come dicevo prima c'era stato questi sono i soggetti della Repubblica come ridefiniti della legge costituzionale
E tutto il tutto nel quadro europeo sapendo che ogni stato membro deve ovviamente pensare ad una scuola di qualità sulla brace
Del nella della propria tradizione dei propri principi la stessa Unione europea da questo punto di vista e rispettosi stima infatti contribuisce ad un'istruzione di qualità ma non attua nessun programma specifico se fossimo delle nei trasporti direbbe martedì per quanto riguarda i trasporti l'Unione europea attua questa questa questo intrico se fossimo in un altro campo che dell'agricoltura l'Unione europea attua allorché ci si trova nel settore dell'istruzione e l'Unione europea dice l'Unione europea contribuisce perché il soggetto Progetto rimane nella in tutta la sua forza
Lo stato che a questo tema quello che lo Stato che ci deve preoccupare di fare questa istruzione di qualità
Ecco allora ai punti di attenzione ma cercherò
Di essere non frettoloso ma comunque non frettoloso perché poi crea confusione e non altro cercherò comunque di essere breve sapendo che poi questi inutili queste slide e uno le può visitare in altri momenti ecco nel le i buoni di attenzione che però mi sembra che noi che noi dovremmo tener presente sono queste il contesto italiano il contesto europeo sapendo che da una parte ci sono gli indirizzi e dall'altra parte c'è il protagonismo che deve essere realizzato attraverso il protagonismo di tutti i soggetti interessati
Ogni volta che un soggetto un soggetto dovete pensare di poter fare da solo
Secondo me balia e non solo uno non può fare da solo realizzare un progetto in fase avanzata perché ha bisogno dell'altro come collaborazione occorre progettare assieme
Occorre che la collaborazione vada fin dal primo momento della progettazione ma questo primo momento da quando nasce da quanto uno è riuscita è ha capito bene qual è il suo ruolo per cui allora progettare sin dall'inizio ma dopo avere identificato bene il suo ruolo perché altrimenti quello che può succedere e che nella confusione dei ruoli gli obiettivi non si raggiungono
Soggetti e compiti Ida alcuni dati su cui riflettere i soggetti e compiti delle funzioni il ruolo delli né
Ecco dicevo un po'il contesto italiano un excursus storico uno stop quindi ovviamente a dilungarmi su nulla perché sarebbe una recita assurda
Ecco ma vi posso dire che nel Novecento fin da fin dai primi del Novecento e ci siamo occupati e preoccupati
Come in realtà italiana di riconoscere di riconoscere la cultura la cultura degli adulti poi strada facendo ci si è preoccupati di garantire che tutti gli adulti potreste potessero avere quelle istruzioni fino a che la Costituzione italiana come lo sappiano
Si preoccupa di far sì che l'istruzione porta a garantire alla persona al lavoratore tutte quelle garanzie perché possono spendere la propria vita con soddisfazione i disegni degli altri
Per cui strada facendo abbiamo avuto i corsi di di formazioni corti per le scuole le scuole serali abbiamo avuto le scuole popolari poi le scuole serali e così via una svolta l'abbiamo avuta come dicevo come già prima dalla con la legge
La legge cinquantanove la famosa legge Bassanini dall'in una volta perché l'educazione entrata sia Inc come auspicio in tutte le scuole punto uno punto due poi la sull'educazione degli adulti gettato questo forte decentramento e per cui sono state affidate delle responsabilità alle ad altre istituzioni ad altri soggetti della Repubblica in particolare gli enti locali attenzione ci stiamo muovendo a Costituzione invariata
Tutto tutte queste diciamo diciamo questa normativa è stata fatta propria dalla è stata fatta propria dalla legge dalla nostra regione la legge regionale del due mila la cito perché è importante la legge regionale ha fatto propria tutta questa scansione
Ecco il momento clou di questo momento diciamo di questo periodo a Costituzione invariata la Conferenza Stato-Regioni del due marzo due mila molte cose basta un anno son vecchie in questo caso invece l'accordo Stato-Regioni del marzo due mila e ancora un un punto di riferimento perché è il punto di riferimento perché non lo sappiamo
E loro e a maggior ragione a ma a ancora di più l'abbiamo visto dopo la legge costituzionale che laddove molti agisce insieme nel momento in cui cominciano ad effetti la separazione dei poteri
Se non si va d'accordo fin dall'inizio succede che poi in realtà i ricorsi alla costituzione al i ricorsi alla Corte costituzionale sono tanti e tali per cui chi blocca il percorso
Eccoci dunque alla legge costituzionale che ha riposizionato i soggetti per cui i Comuni Province ma con lì ma con il principio della sussidiarietà
Non faccia l'organo superiore a quello che può fare quello e che è più vicino al cittadino perché lì si possono meglio ricordare i progetti e le questioni accanto a questo la legge cinquantatré
Che ho citato o poc'anzi e non ripeto la nostra legge di riforma fino all'ultimo punto che mi sembra importante ricordare che adesso non c'è un accordo del ventotto ottobre due mila e quattro
Che va a preoccuparsi nei confronti diciamo dell'atteggiamento circa l'atteggiamento nei confronti dell'adulto sia che riguardi la formazione professionale che riguarda il settore dell'istruzione si preoccupa di due questioni
Onori il riconoscimento per la persona che rientra in formazione di ciò che questa persona ha già acquisito sia nel formale che ne non formale sia addirittura nell'informale
E dall'altra parte si preoccupa di come rilasciare la certificazione è importante questo accordo Stato Regioni due mila quattro perché entra nel gioco di cui parlavo prima a Costituzione modificata dove e ci sono ruoli riconosciuti
Però c'è da stare attenti che dopo la legge costituzionale quando alcuni alcune leggi sono di competenza dello Stato altri sono di competenza esclusiva delle Regioni ed altre ancora i propri potestà legislativa concorrente il fatto che si faccia una cosa in accordo quello diventa un altro punto
Importante per lo sviluppo della nostra situazioni uno spaccato solo un cenno perché è un argomento che mi sta particolarmente a cuore è il discorso dell'educazione degli adulti che mettono in situazione particolari restrizioni di pena cioè gli adulti
Che nei confronti dei quali il dovere ed diciamo così la sensibilità e per certi versi ci impone di avere un'attenzione particolare perché il per questi adulti perché gli adulti certamente l'educazione diventa uno degli strumenti fondamentali per raggiungere quell'obiettivo che la nostra Costituzione e ci richiama allorché dice nell'articolo ventisette che la pena vede essere tale da poter permettere la rieducazione la rieducazione dell'adulto e mi preme anche per gli sviluppi che magari sull'argomento qualcuno
Per gli sviluppi che può avere richiamo questo tema Perre le vocazioni che possono esserci di approfondimento di questi temi sull'educazione degli adulti e l'idea di tutti penitenziari io credo che dobbiamo sapere che la normativa è l'arte il perché riguarda educativa degli adulti in genere certamente c'è qualche qualche regolamento in più da osservare
Qui è un richiamo è un richiamo alla integrazione le nell'educazione degli adulti in particolare qui perché l'argomento qui è sicuramente cruciale è una è sicuramente è di natura particolarissima per cui qui è un po'la cartina tornasole insomma in quell'ambiente non si può
Scherzare perché non tipo perder tempo perché lì la vita è tremendamente più difficile ecco allora quello che dicevo l'importanza dell'integrazione che l'importanza che ciascuno faccia proprio quello che il ruolo impone e poi il riconoscimento di ciò degli altri ruoli ecco da questa collaborazione diciamo che la il grado di successo rispetto all'azione di educazione degli adulti è direttamente proporzionale ha questa capacità di esercitare il proprio ruolo e di riconoscere gli altri ruoli che son due cose diverse e che li ricito
Ecco e
Questo è il quadro questo è il quadro delle nostro percorso
A ho pensato molto fare fosse stato medio dare prima lo scenario europeo poi nostro percorso ma ho pensato di no proprio in nome di quel concetto per cui l'Europa
Per cui l'Unione europea dicevo prima contribuisce autodistruzione di qualità lasciando al soggetto allo stato membro il suo percorso la sua autonomia
Ecco ma l'Europa come ci viene incontro alcuni alcuni richiami che mi sembra un doveroso Pino e di aver perseguitato l'obiettivo strategico del Consiglio di Lisbona del marzo due mila dove dove prospetta una la società diciamo della delle conoscenze dove un'economia competitiva che va verso l'inclusione sociale che va verso che auspica
Diciamo una una coesione sociale
Migliore maggiori ecco questo nel diciamo l'obiettivo strategico di Lisbona viene spesso citato ecco ma quel tocco deve aggiungere tutto questo allora sull'educazione degli adulti abbiamo qui che in quel documento il memorandum
E poi nell'altro documento subito appresso eccitato del due mila e uno dove e ci ricorda che dall'istruzione dalla formazione è si ha la possibilità è importante per l'esercizio della cittadinanza e lo vedremo ritualmente anche dopo l'esercizio della cittadinanza la realizzazione professionale la realizzazione umana
Della persona ma il documento del due mila e uno alla comunicazione realizzazioni di uno spazio europeo dell'apprendimento permanente ci dà anche le lei rigida diciamo le indicazioni su come raggiungere tutto questo e allora si insiste sulla formazione insiste sul fatto che bisogna fare in modo bisogna fare in modo che i luoghi dice di formazione per gli adulti siano il più possibile vicini a tutti gli adulti per cui non un centro qua un centro Lacenere c'era son tutti i discorsi di grande di estrema attualità
Di estrema attualità che noi oggi anche nelle nostre ricerche proprio di questi giorni dovremo tenere in considerazione e ovviamente gli investimenti
Poi se questi sono gli obiettivi questi possono essere gli strumenti a un certo momento profili tutti noi dovremmo andare a vedere come vanno le cose
Ecco allora che ci si pone ci si preoccupa di dire ma dobbiamo andare prima del due mila dieci cominciamo a vedere come stanno andando le cose che facciamo delle relazioni cominciamo a fare un'analisi cominciamo a fare un monitoraggio e perfetto allora nella quello che ti dice appunto è comunicazione ecco vengono stabiliti dei parametri e i parametri sono quelli rispetto ai quali oggi tentiamo di confrontarci e le cose purtroppo non va benissimo perché quando cominciamo i parametri no ci riportano l'attenzione sulla dispersione scolastica
Sui diplomi che debbono vere i i denti in ventenni ci riporta con chi dare indicazioni oggettiva di quanti adulti dovrebbero frequentare dovrebbero essere informazioni come dicevo prima il dodici per cento
Questi parametri sono stati dati poi sono state fatte le indagini e purtroppo voglio dire le indagini quello che è emerso come dicevo prima i in in Europa le cose non stavano non stanno andando bene e come dicevo purtroppo in Italia
Anche in Italia le cose non vanno bene perché addirittura invece di migliorare si rischia di peggiorare la situazione
Fino al all'ultimo col documento
Del quindici dicembre due mila quattro dove si chiede la ricerca di stabilire degli indicatori per poter capire per poter facilitare un adulto a capire quando ha bisogno di formazione ecco e qui urne di nuovo ritorniamo un po'a quello che avevo citato all'inizio sulla risoluzione sull'apprendimento permanente permanente ma è che Gai me il memorandum aveva prefigurato
Obiettivi Cittadinanzattiva inserimento sociale capacità d'intendimento professionale realizzazioni gli strumenti in questo caso sinergia lavorare insieme Terme ma col quelle rispetto dei ruoli di cui dicevo prima investimenti e poi ovviamente formazione
Tutto questo
Indicazioni
Propositi
Proposte obiettivi la situazione dalla l'indagine che abbiamo avuto in Italia nel gennaio due mila e quattro ci porta alla citazione
Che ne ha parlato qualche giorno e anche a livello di telegiornali a livello che poi però tutto è rimasto cioè Corinto mette è rimasto tutto in sordina è stato lasciato in che ordine
Cioè noi abbiamo una situazione disastrosa abbiamo il trentanove per cento della popolazione in Italia finta Tito allora uno pensa che la situazione senza titolo stia altrove
Non dovete omicidio ecco la situazione delle della popolazione senza titolo abbiamo proprio in Italia in tutte le parti di leggermente diversificata ma nord-ovest Norberto e così via
Probabilmente allora le la il tema probabilmente allora dovremo ragionare sugli investimenti investimenti perché colto investimenti poi per la ricerca e quant'altro ecco allora se gli investimenti anche qui abbiamo va bene o è triplicato
Come gli investimenti avvengono oggi in Europa indetti accanto ai virgola sessantacinque per cento
Utah due virgola ottanta in Europa e nel mondo e chiedo scusa all'Italia è al tredicesimo posto l'un per cento e in genere è dei risultati su su questo argomento su questo fronte sono direttamente proporzionali un po'gli investimenti
Allora ritorniamo alle funzioni a questo punto azioni di sistema ciascuno deve fare la sua parte
Deve fare la sua parte chi ecco sul territorio tutti quelli che si occupano di del tema dell'argomento pali e chi sono è è il Comune sono sono i Comuni sono le province è la Regione e lo Stato
Ho non posso declinare tutte le competenze perché non è questa la sede però questa nella logica nella logica della sussidiarietà
Non ho rovesciato anche qui con con Elena quando facevamo inutili potevamo fare all'incontrario cominciare i comitati locali e poi i Comuni e così via perché in realtà oggi sentiamo ancora di fatto che questa è un po'la situazione
Perché le azioni con centododici dopo la legge cinquantanove son passati ai Comuni ma di fatto voglio dire ancora lo Stato che fa un po'da traino rispetto a questo e allora come dire quella freccia in più ci portiamo per dire come dovrebbe essere ma di fatto stiamo ancora in un'altra situazione ecco il lavoro dell'il re non è ovviamente non è l'esposizione per dire quando siamo bravi o non siamo bravi per dire che sono qui con neve Lombardia e per dire ecco guardate noi siamo qua e da questo momento per quello che può interessare siamo pronti per quelli che possono essere accordi dicevo prima alianti e così via ecco le e ci sono a le azioni per cui il re fatta facendo danni il coordinamento a livello europeo a progetti europei
Egli ha i punti di riferimento anche per le lingue sono quegli accordi tra Stato Regioni che già ci sono stati in passato
Gli obiettivi che in questo momento la ricerca sono quelli già individuati
Darle documentazione Fia Recchia data documentazione delle indicazioni delle europea dell'unione europea fatta propria dalla normativa nostrana e in particolare questo è l'ultimo e con questo chiudo abbiamo in questo momento un progetto che ci arriva dalla direzione generale del ministero sull'educazione degli adulti che qui questo progetto coinvolge il girone per quella che è per quello che il loro ruolo che il ruolo di ricerca ricettori didattico pedagogico
Però è una rete è un lavoro che viene fatto dovrà essere fatto importante collaborazione con l'Ufficio scolastico regionale che a queste competenze anche di tipo amministrativo
Il gli obiettivi fondamentali è quello di creare sul territorio in maniera discriminata i laboratori laboratori territoriali per operare quelle attività che sono importanti su questo fronte ricerca accoglienza
E di là Pica modulare preparazione di corsi per i per i rientri e per i titoli di studio perché noi abbiamo sul nostro territorio molti laureati entrammo comunitari che frequentano l'educazione degli adulti ma abbiamo pochi diplomi
Addirittura i nostri adulti apprendimento e learning questa mattina abbiamo sentito su questo su questo fronte
Mi chiamo diverte indicazione anche noi stiamo studiando questo perché per alcune vallate in alcune vallate possiamo raggiungere gli adulti che vogliono rientrare informazione attraverso le learning ma sono delle armi che non basta
Per questo allora è lei amiche diciamo sistema virtuale nonché e presenza per poter garantire poi quello che è risultato finale perché alla fine dopo tante belle cose tardive proposi ne parlano il monitoraggio i cui pure né chi dobbiamo occupare preoccupare dobbiamo andare a vedere quali sono i risultati
Ecco monitoraggio per risolvere noi il monitoraggio o la discriminazione della documentazione restano quei temi che istituti regionali di ricerca dovranno ai quali negli istituti regionali ricerca dovranno varare attraverso la documentazione documentazione che pubblicazioni che possono essere testi e soprattutto il titolo cito qui da nostra rivista ricerche educative che vendere Lombardia con la quale stiamo cercando di discriminare
Questi diciamo così i nostri lavori e la speranza è che chiaro l'obiettivo ci porta a vedere si potrà avere quelle collaborazioni quelle collaborazioni diciamo quelle qui gli accordi si possano trovare
Quelle per i momenti di cooperazione con tutti gli altri enti e soggetti deputati a questo per potere arrivare ai risultati sperati ma per il bene appunto del nostro sistema Paese
E vi ringrazio
E allora
Saluto
Saluto il professor Niccoli che intanto è arrivato io darei la parola alla professore Roberto Pasolini
Alle allora alla professor Roberto Pasolini di del liceo paritario europeo Leopardi e come dicevo prima dirigente scolastico nel senso che dirige il suo istituto ha lavorato per la stesura della riforma e anche consulente scientifico membro del comitato tecnico-scientifico dell'indire ci conosciamo da da gran tempo sempre impegnatissimo nel mondo dell'educazione dell'introduzione
è è una persona che che crede voglio dire proprio in questo attività di coordinamento e di collegamento per quel per i fa piacere essere qui oggi assieme a lui su questi temi allora a professor Pasolini la parola
Ora devo ringraziare innanzitutto più che il chairman l'amico Giuseppe che ha voluto gratifica armi con una presentazione
Di questo di questo tipo ma d'altra parte l'amicizia conta anche no proprio per questi questi momenti o il
Intervento che mi è stato chiesto oggi è un intervento un po'particolare dal mio Conservatorio nel senso che
A differenza di altre questioni di ricerca si interseca in una questione
Per me molto importante
Dico subito la modalità del mio intervento se dovessi paragonarla a un libro giallo normalmente i testi di questa natura si riscrivono in due tipi
Un grosso lavoro per andare insieme a scoprire chi sarà mai l'assassino di turno oppure sapere subito chi è no e poi pian piano no andare a seguire come sono state le ricerche per riuscirà ad incastrarlo ecco io seguo questa seconda pista nel senso che ogni intervento si divide in due parti la prima parte cercare di andare a vedere nei meandri di quello che dice la riforma l'estrapolazione di un principio però è molto importante che è quello proprio della consolidamento degli apprendimenti per innalzare i livelli
Di uscita degli studenti e poi darò una mia diretta esperienza pratica che indicherà una cosa molto importante che la scuola i suoi tempi io prima
Scherzosamente mentre stavamo qui aspettando insieme questo incontro dicevo che sono un po'de L'opinione che chiunque si appresta alla stesura di una riforma dovrebbe fare non l'alternanza scuola lavoro ma l'alternanza riforma Scuola quindi passare periodi di ricerca e periodi poi all'interno delle scuole per capire come quello che sta scrivendo posta concretamente essere applicato metabolizzato condiviso da chi poi deve chiaramente operarlo
Allora iniziando questo mio
Intervento devo dire che se andiamo a ricercare solo di forma dobbiamo dire tre delle cose molto
Semplici sicuramente la riforma al big se la troviamo di tutti e questioni ideologiche che in questi tempi ci hanno bombardato sicuramente si pone un problema fondamentale innalzare il livello di apprendimento dei nostri studenti innestare il livello qualitativo del sistema poi si discuterà sul come ma questo sicuramente è un obiettivo fondamentale e la riforma che di questo ci fosse bisogno siamo stati anche negli ultimi mesi anche l'expo proprio
Un intervento diretto di ispirazione da parte dell'IVA verso una ricerca fatta sulla sui dati Pisa indica che comunque in effetti il nostro sistema ha bisogno perché i livelli di apprendimento non si su denti dei dati internazionali
No sono sicuramente
Latitanti e qualche risultato positivo né lombardi ci noi vogliamo del fatto che la nostra Regione con i suoi risultati era non al ventitreesimo posto ma magari apporti più elevati ma ne dovete fare al Paese
E quindi di fatto dobbiamo operare perché i livelli di apprendimento complessive del Paese siano chiaramente più elevati
Allora che questo sia un obiettivo della dell'amministratore che e della riforma è dato anche da ultimi interventi indietro nel suo comunicato stampa quando presentato ultima bozza di decreto per la riforma la seconda superiore diceva con chiarezza che il nuovo impianto si propone di consolidare ed innalzare i livelli
Culturale
Ora su questo tema ci sono sprecate le proposte pedagogiche oserei dire che oggi come oggi forse potremmo riempire lo scaffale di qualche biblioteca sugli iscritti negli ultimi due tre anni non legati al problema la riforma
Ma sicuramente
Questo aspetto della volontà di arrivare alla pretesa di un consolidamento dei risultati acquisiti e degli apprendimenti ai quesiti ai fini e lentamente livelli non è ancora dal mio osservatorio stato molto rischiarato anche perché parliamoci chiaro è una è un argomento che può dar fastidio
è un argomento che può creare dei problemi e argomento la cui applicazione può provocata dei risultati di un certo tipo che se non gestiti no chiaramente danno qualche preoccupazione
E l'orario penso che questo argomento si interesse che in tre situazioni la prima
E legata dalla problematica di aver modificato la struttura del sistema che poi vi dico il perché la seconda sicuramente la problematica della pretesa di consolidamento e la terza il criterio di valutazione
Se andiamo alla problematica della sistema
Una situazione conosciuta perché non è mancato il ministro in questo cardinale comunicazione molto evidente poi era liederistica di settembre quindi balzava evidente agli occhi
E il fatto che il sistema si posiziona rispetto precedente non più a una tra i ripartizione che ripetitiva gli argomenti si facevano le cose elementari poi le medie no poi alla scuola superiore
Il sistema scolastico che nasce dalla legge cinquantatré nordiche con chiarezza che le cose si varano due volte una nella scuola
Primaria secondaria di primo grado e la seconda nella scuola superiore il secondo grado
Tanto per ricordare la diatriba una delle tante che nata era proprio la la querelle legata al prima la storia come si fa in altri ragazzini assegnare storie quando ancora il loro capacità l'euro che capacità cognitive sono tali per cui non possono fare ciò che prendi menti eccetera eccetera quindi questo sicuramente è uno dei fatti resi più evidenti dal dalla comunicazione sulla riforma ed è un dato inconfutabile ormai i programmi sono sviluppati in maniera tale che una volta si fanno fino alla terza media la seconda volta nella scuola superiore
Chiaramente questo è sempre legato alla volontà della riforma la legge cinquantatré no con la chiarezza nell'articolo uno dice che e promosso l'apprendimento in tutto l'arco della vita sono assicurate
A tutti pari opportunità di raggiungere elevati livelli culturali non manca proprio sembri sottolineare questo elevati livelli culturali e di sviluppare le capacità e di competenze
Allora nata mento dei livelli culturali in uscita e il miglioramento qualitativo ha detto sono gli obiettivi
A volte detti chiari e a volte è un pochino nascosti e d'altra parte io personalmente secondo l'opinione che riuscire a migliorare i livelli in uscita vuol dire dare un senso ai nostri studenti di frequentare la scuola
Molta della dispersione per me è legato al fatto che ancora oggi c'è il vecchio adagio dire ma tanto che ti interessa andare a scuola che tutto sommato poi quello che Apprendi può non esperti utile e quindi una sfida che noi abbiamo e dare un senso la scuola perché la gli apprendimenti i livelli di uscita
Le competenze e le abilità acquisite firmatari per cui uno ne abbiano spende abilità che gli dà una ritorno non dico semplicemente di livello professionale sotto l'aspetto economico ma di Cretì gratificazione anche di carattere
Personale
Quindi una scelta didattica
Che si propone che vedremo eh inserita nelle indicazioni nazionali presentate anche recentemente con il documento della bozza del decreto sulla istruzione della secondaria superiore è quella di non ripetere gli insegnamenti ma di dare per consolidati gli apprendimenti previsti nell'ordine di studi precedenti
Io ritengo che questa sia una
Odierno
Riforma quasi rivoluzionaria
Se pensate oggi che ha sempre nel tentativo di andare a riprendere per aiutare a recuperare no
Mentre il dire no un momento mi fermo perché questo ormai devo dare per scontato che tu lo sappia chi lavora nella scuola sarà non è una cosa da poco è sicuramente può andare a creare una rivoluzione da un punto di vista didattico
Che ci sia questa volontà io penso possiamo estrapolarla Garonna primo intervento le indicazioni che il ministero adatto con l'applicazione della riforma nella secondarie di primo grado ha creato l'altra Chiarella ma come è un mistero che dice che punterà molto sull'insegnamento la lingua inglese
No come fa ad un certo momento poi portare a far sì che quanto viene proposto come indicazione oraria no addirittura inferiore a quello che è stata invece fino ad oggi allora c'è una contraddizione no non c'è una contraddizione
Se l'andiamo a leggere a regime perché anche qui
Anche chi fa che ha reso queste cose non si rende conto o meglio non si vendono si può rendere conto che dati sembra giocare con i tempi della scuola
Quindi non è che se io oggi ti dico a applica questo immediatamente questo deve sulla tenuta nascono questo è impossibile io gli dico applica questo come un traguardo da raggiungere e con gli strumenti che ai tempi chiari cerca di arrivare a questo
Risultato allora il fatto che dall'inglese si è prevista
Con una riduzione rispetto al precedente nasce da questo principio io devo dare per scontato che se un ragazzino ha fatto per cinque anni la scuola elementare l'inglese non posso dire faccio finta che non l'abbia fatto
Ma devo dire dò Aloi la possibilità di perfezionare questo apprendimento che ha avuto fino alla quinta elementare
Scolateli devo devo dire con
Ed esperienza
Che in questi anni dove a volte la scuola superiore a quei parleremo
Arrivava che lei ha fatto da tre anni l'inglese chi l'aveva fatto bene chi l'aveva fatto male che l'ha fatto per otto anni chi l'aveva fatto in una maniera chi l'ha fatto in un'altra quando ti capita male Craxi quelle che avevano fatto seriamente
Siano gli avevano no perché dovevano ricominciare da capo cose che io ho avuto una qualche esperienza di genitore che veniva rilievi ma senta io mi rendo conto che i miei figli il mio la mia la mia figlia in quel in quel caso specifico mia figlia alla fine dopo era fatto cinque anche scuole mentale inglese fatto anche abbastanza bene
L'essere finite in una scuola media che era ricominciato da capo la fila terza media sapeva quasi meno di quanto sapesse no alla fine della quinta elementare allora
Qui c'è un'indicazione precisa
Diciamo
Può mascherata perché è uno delle critiche io faccio a volte queste comunicazioni un po'mascherate anziché avere il coraggio di dirla corna con chiarezza queste perché è il principio è io devo dare per scontato che quello che uno ha preso no l'abbia consolidato e quindi da lì devo parlare devo partire
è imprescindibile
In questa triade quindi modifica del sistema
Quindi dare per scontato il consolidamento delle acquisizione degli apprendimenti acquisiti inserire il problema della valutazione che qui scusatemi cade un poi il problema più importante perché vuol dire veramente una rivoluzione didattica valutativa enorme
Oserei dire che è una riforma che si va a regime crea una rivoluzione sulla valutazione tale e quale ha prodotto il ministro D'Onofrio quando ha abolito gli esami di riparazione
Ma molto più difficile perché vedete chi lavora nella scuola lo sa all'introdusse l'abolizione degli esami di riparazione fatta da D'Onofrio a
Ridotto le richieste successivamente fatte gli studenti tutti gli operatori della scuola si lamenta una che gradualmente le richieste ci sono abbassate il fatto che i i ragazzi poteva essere promosse l'introduzione dei debiti alla fine
Si è mostrata una operazione non completamente positiva il fatto che qualche studente lo sentivo proprio l'altro giorno
A un convegno di tre L arrivi nella sua materia federazioni ragioniere che arriva dopo cinque anni ragioneria refertato insufficiente per tutti e cinque gli anni non è la ragioneria
Liceale scientifico che finisce cinque libici Acerbi ed è sempre stato il giudice anche matematica e via via dico escono in epoche tanto ci sono i debiti no e quindi questi debiti di permettono di andare avanti
Ecco lingue cambiare percorso e dire no
Se non sai non puoi andare avanti non è facile
E allora per evitare quello che diceva anche prima Giuseppe vocione sul discorso dei parametri sulla dispersione è chiaro che questa modifica deve essere fatta con tutta la gradualità e l'attenzione possibile
No è una modalità di tempi che sia corredata anche di iniziative didattiche che permettono proprio a quelli che sono più in difficoltà di essere aiutati per rimanere nel percorso
Ma è chiaro che se vogliamo arrivare ad ogni altamente dei livelli non possiamo no non fare un nonna tentativo di
Far capire quante importante che la partecipazione ad attività scolastica sia tale per cui quello che ha imparato ti deve rimanere no nella nella testa
Quindi quello che via Cennano introdurre il cambiamento con gradualità e attivare iniziative di sostegno per gli studenti in difficoltà
Allora però al di là di
Tante questioni io sono sempre abituato come quello di riforma dire mi piacerebbe tanto discutere partendo comprensiva ma vediamo veramente cosa hanno bisogno di studente
E su quello abbiamo costruire qualche attento ma io l'ora
Ci chiediamo che cosa debbono sapere i nostri studenti ci chiediamo quale livello di apprendimento debbono esser loro richiesti ci chiediamo
Su quale base deve essere costruito il criteri votazione per loro
Sulla base di quello che si deve effettivamente alloro è utile quello che dicevo prima che sicuramente utile uscire con acquisizione competente che possono essere no chiaramente spendibili e su questo ad un certo momento andare poi a fare
Tutta la questione di una costruzione di un a modello
Io so che queste mie affermazioni possono anche suscitare qualche perplessità o qualche critica però ritengo che se si vuol fare la riforma deve anche coraggio
E io chiederei apertamente coraggio in più anche alle indicazioni che devono essere date al corpo docente e ai dirigenti e a volte la lettura di documenti troppo proporsi o molto core porsi danno a volte delle indicazioni che sono opportuna sembra essere un ben spiegate contraddittorie mi riferisco ad esempio ad alcuni documenti
Usciti no dove si va a dire che ad esempio quanto le indicazioni prescrivono è quanto viene richiesto alle scuole di fare e poi viene detto che però non è quanto viene richiesto agli studenti di sapere ora io do come nel cuore mi diede un po'difficile no a mettere insieme il il fatto che la scuola deve fare ma non pretendere che gli studenti debbono sapere
Oppure INVALSI fa una valutazione prevede che le scuole abbiamo una livello di valutazione legato a degli standard nazionale che è vero devono tener conto anche dei livelli locali
E poi si dice che però questi Standa non sono fatti queste verifiche non sono fatte per verificare se gli apprendimenti sono stati effettivamente fatti ma vengono fatte semplicemente per dare delle indicazioni le scuole se sono più o meno il livello tra poteri dello Stato
Ecco io onestamente devo dire che su questo occorre permette qualche forse forza
In più sotto a un certo punto di vista sapendo che quello che il profilo educativo culturale dice ero con chiarezza che devo andare a dire che i problemi esplicita ciò che risente al fine del corretto e devono sapere cioè le conoscenze fare gli abilità terrestri agli uomini sono bellissimi affermazioni ma qui devono essere i contenuti per ottenere quei contenuti deve inevitabilmente scusatemi
Portare a far sì che lo studente capisca l'importanza di ieri
Sostenere una valutazione che vada a vedere che liberamente abbia consolidato i suoi a apprendimento
Che vantaggi via di questo tipo di discorso
Ora il vantaggio
Per me
Importante prima di tutto il fatto che se un insegnante non deve ricominciare da capo ha sicuramente molto più spazio per approfondire specialità dei suoi studenti negli apprendimenti
D'altra parte possiamo dire che non può essere giudicato un vantaggio uno studio fatto che gli studenti che escono dalla terza media quindi una secondaria di primo grado
Dando per consolidato che abbiano buone capacità espressive non le schede la lingua italiana che non abbia problemi ortografici chiedeva barriere mediche geometriche consolidate che abbiano una buona padronanza di calcolo che fatica a comprendere comunicare indù lingue straniere che abbia acquisito capacità dice che tratta e via Vieri per discorrendo
Se io devo e riesco a strutturare un sistema che porti a questo tipo di risultato non posso che dare un beneficio sistema complessivo ma scusatemi soprattutto da un beneficio di studenti no che frequentano la scuola
Il mistero si è mosso io parto o da una
Il punto di vista più semplice forse a toccare dei quello che poi oltretutto sperimentato il mio istituto clinico vi voglio portare anche un esperienza concreta
Che legato la lingua straniera
Qualche parliamo lingua straniera il nostro paese
Era sicuramente indietro da questo punto di lista
Gli interventi al mio non ce ne sono stati le sperimentazioni la seconda lingua elementi indivisibili che Cina e superiori che ha portato anni in otto anni ad esempio risultato consolidato positivo perché i dati statistici dicono
Che gli studenti che hanno un primo contatto con una lingua altra da quella nativa nel novantatré era grosso modo il ventidue per cento e nel due mila e uno era arrivata alla settantatré per cento quindi la volontà di consolidare questo sicuramente è stata
Positiva
D'altra parte la legge di riforma dato importanza
Alla alfabetizzazione della lingua inglese rendendo l'obbligatoria fin dalla prima elementare
E poi ritengo che sia utile partire lingue straniere perché più di altre si presta anche un rapporto con l'Europa perché la costruzione del portfolio lo studente come passaporto per una futura cilindrata europea è uno sperimentazione in atto da tempo
La risposta verso un sistema formativo unico nel quale integrano le diverse agenzie formative altrettanto la forma che nell'enigma di più perché devo e posso pensare agli enti certificatori
D'altra parte il portfolio che come sapete esibire il passaporto per l'indubbio Carfì linguistica dossier uno degli strumenti ormai sperimentati in diverse scuole
E proprio per le finalità che il prato si poneva che oltretutto era lo sviluppo del plurilinguismo
Promozione del trasparente coerenza i programmi linguistici
Ma quello che mi preme di più lo sviluppo dell'autonomia dello studente nel processo di apprendimento cioè a renderlo consapevole dell'utilità di raggiungere determinati risultati sapeva si auto voluta dare no in questo tipo di situazione
Se andiamo a vedere abbiamo anche ma strumento quadro perché il Quadro comune europeo di riferimento
Che alle suorine della simposio non so come si catene di Roche Sloan del novantuno e poi ha ribadito al Consiglio d'Europa nel due mila e uno ha dato dei riferimenti che sono ormai spesi in tutta Europa i sei livelli
In cui ha ripartito le competenze e le conoscenze acquisite nelle lingue ormai sono livelli che sono riconosciuti in tutti i Paesi no della dell'Unione ed è un riferimento quindi maggiore rispetto ad altre
Discipline e questi sei livelli no che partono
A uno-due di uno B due C uno e C due no sono contato sopravvivenza soglia progresso efficacia e padronanza ma per renderci conto di che tipo di pretesa l'Europa in questo senso ecco io penso che sia utile no vedere che il livello mediano il terzo gradino che livello soglia no ha già di per sé una difficoltà richiesta considerevole perché il discorso molto semplice che guardiamo soltanto comprensione
Ecco il fatto di pretendere che con il livello P uno e la comprensione significhi capire la maggior parte dei film in lingua io penso di avere fatto questa esperienza
Ma è la prima volta che abbiamo in un impatto con un film in lingua e abbastanza no traumatico e quindi pretendere che si raggiunga la conoscenza tale per cui questo sia no capace ha la sua importanza così come altri livelli e leggere
Anch'io lascerò per queste sulla e che la mia relazione che è uno se vorrà potrà approfondire leggere queste richieste fa capire come il nostro
Sistema su questo tipo di conoscenza e sicuramente un pochino indietro
Saltiamo questo e andiamo a vedere che all'interno dell'indicazione trovo ancora un'indicazione che mi dice che questa è la volontà del portare avanti il come portare avanti la riforma sempre nemica felice linguistico io trovo ad esempio nella premessa il fatto che le tre lingue straniere sempre facendo riferimento quel Quadro comune europeo che vi ho illustrato porta che alla fine del del quinquennio devo raggiungere livello P due IC uno quindi molto più elevato di quello che gli ha detto che il livello P uno quello che vi ha mostrato delle falle fatto ma le altre due lingue
Non solo ma dice ad esempio che la competenza di entrata che devo dare per scontato nella prima lingua delle stelline allora due più e nella seconda lingua desse livello uno a due quindi consolidato saputo per potere fare gli approfondimenti che il quadro poi indica con chiarezza negli anni successi
Allora cosa ho cercato di fare quello di fare partendo che nel quadro e la cosa richiesta partendo fa del quadro comune dice de quattro abilità che sono quelle che usiamo anche normalmente nove perché ascoltare parlare di descrivere penso che sia no riconosciute in qualsiasi Paese così come il Polo foglio allo stesso circolo virtuoso insegnamento praticamente valutazione per arrivare a mettere nel mio dossier no quello che ho chiaramente articolato
E la mia sperimentazione nata quattro anni fa parte da un principio molto semplice e comincia a confrontare i programmi ministeriali programmi per la certificazione nella convinzione che non ci siano le cose sostanziali differenze
Scelgo il livello di classe che ad un certo momento è il livello che mi permette quella certificazione
Propongo i miei docenti e di modificare i programmi cori corali dare una maggiore attenzione alla comunicazione e alla comprensione
Perché queste sono due dei quattro esami della certificazione adattare i tetti delle verifiche adozione ripete per la certificazione come i libri di testo no normali in modo che si possa avviare questo processo devo dire che il risultato
Positivo di questo
Confronto sto guardando se sforo il tempo passa ma nemico Giuseppe mi toccherà al braccio
No ha fatto sì che
Sì forse oggettivamente questa possibilità ci si è accorti che le differenze non erano sostanziali i loro le modifiche sono state apportate e no no paura direi che ho impiegato più di tre anni per consolida
Tale questa situazione perché gradualmente niente neanche dovevano a metabolizzare il sistema è capire che dona ricco di prassi e solo il modello professionale chiaramente diverso
Per alcuni insegnanti un po'per tutti a volte abbandonare quel pezzo di programma no che hanno fatto per cinque sei sette otto dieci quindici anni sembra di togliere il corale di un petto no nella loro vita professionale
Qui è necessario avere un obiettivo diverso che la competenza la conoscenza dei guitti che questo andava chiaramente fatto ma per arrivare a che cosa per arrivare al fatto che
Il il monitoraggio portato
In questi periodi e visto che questo monitoraggio consente portava Ripa di positivi tipo tipo denti si erano più motivati perché hanno più consapevole dei fatti che attenevano
La che è un innalzamento del livello di apprendimento c'era un ampliamento dei tetti ascolto c'erano stati frazione risultati ottenuti
Assieme difficoltà che chiaramente ad esempio a fare l'ospite in ogni classe numerose no era sicuramente più complicato che farò per piccoli gruppi la riduzione un po'dei programmi di letteratura come del resto prevede anche la riforma e oltretutto che non tutti gli alunni si adeguavano chiaramente a questo sistemi però anche qui parliamoci chiaro se prendo la totalità della popolazione scolastica
Per sono insufficienti nel lingue straniere avviò indipendentemente nell'aver applicato questo tipo di sistema e l'accelerazione che me li ha portati ma è con tutte le classi o ragazzi che seguono di più ragazzi che seguono di meno e non è aumentata questa questione
Vantaggi e nuovi e vecchi
Da due anni accampati vicino diamo per scontato livello no e quindi il livello a due è quello da cui partiamo e puntiamo ad arrivare al P due alla fine iniziare esperienze portfolio per le lingue e a rendere obbligatoria la certificazione
Allora devo dire per concludere che l'esperienza di uomo di scuola che vi ho anche portato brevemente perché forse meritava un attimo più di tempo è primo al cambiamento va guidato con fermezza ma con pazienza
Non va in porto ma va condiviso non può essere fine a se stesso ma deve basarsi su valori formativi deve produrre alla fine Onna miglioramento
Se porta a parlare di queste risultato positivo oggi perché non lo importi agli insegnanti ma voglio a volte fatto io da freno a Marsiglia Pietro germi eccessivi ma io portati gradualmente alla consapevole che stanno facendo qualcosa di interesse degli studenti
Da qui nasce la colonia conclusione dove io mi auguro che la riforma
Che ha al suo interno tanti i principi positivi
Abbia nell'insieme anche la consapevolezza chi la deve fare applicare che occorre vivere con i tempi che la scuola per permettere che questi principi positivi non vengano come si può dire combattuti solo perché non c'è il tempo di metabolizzare grazie
Grazie
Non sta a me giudicare gli interventi ma ho trovato particolarmente interessante proprio qui consolidamento degli apprendimenti e miglioramento dei livelli in uscita
Hanno nella riforma un quadro di riferimento la cornice poi però nella pratica quotidiana nella buona volontà esercitata nei con la dovuta gradualità mi chiamo hanno la garanzia dell'esito
Queste semplificazioni che ci ha fatto diceva lui magari tempo non è stato abbastanza però è stata la presentazione è stata abbastanza per farci capire come l'esercizio nella gradualità a avendo chiaro l'obiettivo che è quello della formazione dei giovani voglio dire i risultati possono essere raggiunti
Ecco adesso passiamo c'è una piccola variazione per impegni dell'avvocato Marzullo
Già precedentemente presi per cui io darei la parola proprio alla avvocato Marzullo già noi lo conosciamo con me nella recente esperienza di assessore provinciale alla formazione con tutto quello che ha fatto di cui siamo ancora grati
E attualmente è anche direttore della Scuola superiore della pubblica amministrazione locale della Lombardia
Ecco l'avvocato Marzullo direttore Marzullo ci parlerà dell'alternanza scuola lavoro quale leva di cambiamento nella prospettiva della riforma ieri lascio a lui la parola
Sì
Grazie buon pomeriggio un grazie al nostro chairman amico Boccioni saluta i relatori a tutti voi
Grazie di cuore all'amico musicarelli che mi ha voluto relatore purtroppo in questi giorni ci sono degli impegni già presi parte mia ma a me faceva comunque piacere partecipare a questa interessante convegno peraltro anche i relatori come la locandina sono all'altezza del compito e mi hanno detto che già alle precedente flessione hanno avuto punto tematiche di alto valore
Io ovviamente parlerò dei questo
Argomento come da programma l'alternanza scuola-lavoro
E fra anche qualche cenno all'altro decreto di questi giorni il diritto dovere all'istruzione fino al diciottesimo anno infatti come sapete il Consiglio dei ministri ha dato il via libera a due decreti legislativi in attuazione della riforma Moratti
Quello relativo al diritto dovere all'istruzione e alla formazione e quello appunto sull'alternanza scuola-lavoro che introduce la possibilità di alternare alle lezioni in classe i tirocini in azienda
Con il primo decreto scompare l'obbligo scolastico sostituito appunto dal diritto-dovere all'istruzione e alla formazione per tutti questo è stato uno dei principi introdotti dalla legge cinquantatré del due mila tre
Che appunto eleva da nove a dieci anni l'obbligo il diritto dovere media dall'anno scolastico due mila e cinque doveva effettua gradualmente a dodici anni fino al diciottesimo anno di età o al conseguimento di una qualifica professionale
Questo percorso come sapete perlopiù mi rivolgo anche da detti lavori comprende il primo ciclo dell'istruzione scuola primaria
E scuola secondaria di secondo gradi primo grado del secondo ciclo che include ovviamente i licei il sistema dell'istruzione e formazione professionale e l'apprendistato
Dunque scuola formazione e apprendistato vengono considerati sullo stesso livello
Per raggiungere tale obiettivo sono stati stanziati circa sedici milioni di euro l'anno quindi presso il Ministero viene istituita l'anagrafe nazionale degli studenti per rigirare appunto sull'attuazione effettiva del diritto dovere e contrattare ovviamente la dispersione scolastica
Secondo le intenzioni del ministero dal prossimo anno il sistema scolastico e formativo accoglierebbe trenta mila ragazzi in più che si aggiungerebbero ai novanta mila già avente Rivi grazie alle sperimentazioni precedentemente avviate
Con il secondo provvedimento alternato scuola-lavoro si provvede no si prevede scusate che gli studenti che abbiano compiuto il quindicesimo parlo di età possano al canale alle lezioni esperienze professionali sia che frequentino i percorsi liceali sia quelli dell'istruzione e formazione professionale
In due anni di sperimentazione tuttavia abbiamo visto che su quattrocento diciotto scuole superiori secondarie superiori coinvolte soltanto cinquantatré sono dice lei
Sono quindi questi i percorsi misti che la scuola atto e verifica sulla base di convenzioni con impresa le camere di commercio mondo dello polenta reato
Enti pubblici e privati compresi quelli di ricerca al cui interno appunto i giovani potranno acquisire dei crediti formativi
I tirocini in azienda anche in periodi diversi da quelli fissati dal calendario delle elezioni
Verrà considerato tempo scuola e al termine dei percorsi svolti da scuola punto rilasceranno una certificazione attestante le competente che possano essere spinte nel mercato del lavoro
Alcune ricerche ufficiali dell'Istat di altri istituti si lega in un rapporto Eurispes
Hanno fatto luce sulla realtà poco felice in cui vivono i giovani di oggi sono ancora tanti coloro che abbandonano la scuola moltissimi quelli che una volta terminato il ciclo di studi si ritrovano a dover fare i conti con un futuro da chi ha vinto di più rispetto più ristretti rispetto a quello immaginato
Tutto questo ha dato luogo appunto secondo le intenzioni del legislatore ai decreti di varati n nei giorni scorsi che il Consiglio dei ministri quindi ha deciso di allungare la carriera scolastica dei giovani fino al diciottesimo anno di età
E che quegli studenti che hanno compiuto quindici anni realizzare il secondo ciclo dell'istruzione in alternanza scuola lavoro come dicevo prima che aderisce ritiene il percorso dell'istruzione e formazione professionale
L'idea è ovviamente e avvicinare il mondo dei libri a quello del lavoro il compito non è facile anche perché altre sperimentazioni che sono stati effettuati in passato non hanno ottenuto i risultati sperati
Uno dei motivi del mancato decollo sono stati probabilmente i costi
Rappresentati dal riferimento in azienda dei ragazzi in specie che spesso possono essere sostenuti questi costi dalle industrie più grandi quasi mai lo sono da parte delle imprese più piccole o artigiane
L'impedimento però dopo le ultime decisioni governative dovrebbe essere superato infatti l'idea e far sì che il sistema scolastico italiano diventi sempre più simile a quello europeo concretamente ciò che rimane dopo il ciclo di studi sembra ormai aver perso di valore
Anche perché una volta messi in tasca al diplomò o alla laurea comincia per i giovani l'avventura della ricerca del posto di lavoro che spesso oggi atipico quindi precario
Secondo il Censis i giovani con un lavoro atipico costituiscono nel nostro Paese il ventuno virgola cinque per cento dei giovani occupati
La quota e tendenzialmente cresciuta negli ultimi anni si parla di un tre per cento in più ed è soprattutto un fenomeno femminile
Si tratta della generazione a cavallo dei trent'anni che spesso vive ancora in famiglia dal momento che non ha fondi necessari a uscire di casa
Costituita per lo più da lavoratori a progetto gli ex co.co.co. temporanei e anche poco tutelati sindacalmente
Nel Mezzogiorno succedendo lavoratori temporanei dopo un anno restano nella stessa condizione
Dopo un anno cinquanta restano nella stessa condizione scusatemi ventotto sono tramutati lavoro permanente quattro diventano autonomi e ben nove sono espulsi dal mercato del lavoro regolare Mendel altrettante riescono volontariamente
Probabilmente finendo nel sommerso
Quindi la reale possibilità di fornire ai giovani opportunità di conseguire nel sedili necessario successo formativo si potrà concretizzare con la diversificazione dell'offerta
Cara entità anche dal pluralismo istituzionale con lo sviluppo appunto di questo rapporto scuola lavoro
L'esperienza comparata di mostrine affetti come l'alternanza scuola-lavoro sia uno degli strumenti più efficaci per consentire ai giovani di misurarsi con le modalità nuove di apprendimento
In questa prospettiva e possibile ore sperimentare anche il nostro Paese è politico politiche tanto ambiziosa e grazie appunto all'apprendistato
Nell'ambito del diritto-dovere all'istruzione alla formazione per dodici anni abbiamo avuto già esperienze vediamo che è previsto nel decreto legislativo di attuazione della Biagi e oggi grazie anche al decreto sull'alternanza scuola-lavoro in attuazione appunto della legge Moratti
Una sinergia che ha portato a distinguere tra l'alternanza come metodologia delle apprendimento sotto la responsabilità della scuola dell'agenzia formativa e l'apprendistato come contratto di lavoro a contenuto formativo
Il concetto di alternanza scuola lavoro assunti in questo senso un ruolo strategico nell'evoluzione concettuale del rapporto tra lavoro e formazione e nelle politiche di inserimento lavorativo mi piace anche soffermarmi per concludere con alcune diciamo considerazioni che ho trovato recentemente sul libro che mi è stato dato regalo la società attiva sono diversi gli autori tre per l'esattezza alcune Sacconi i sottosegretari e l'altra e Michele Tiraboschi e che ovviamente a proprio sull'alternanza scuola-lavoro facevano alcune considerazioni
Quindi non voglio rispetto il Copyright non vogliamo dato siano date a me queste ultime affermazioni
La mutua influenza tra il sistema formativo e organizzazione del mercato del lavoro sia giusto si registra nei sistemi che vedono nell'istruzione nella formazione professionale una forte interazione
Tra istituzioni formative aziende mondo del lavoro e che il tema dei servizi sociali
Un'interazione che contende di raccordare l'offerta formativa con le attese sociali ed economiche e preparare il passaggio dalla scuola alla vita attiva in modo efficiente e attenta perdite di capitale umano
La componente del tirocinio nell'ambito curricolare dei percorsi di alternanza formazione e lavoro va dunque ben al di là della sua pura e semplice Valente occupazionale
Già documentata delle azioni di monitoraggio dei vicini formativi e di orientamento
Età un valore pedagogico formativo in ferie di natura motivazionale socializzante formativa in senso lato travalicando la questione del raccordo tra mondo scolastico mondo economico produttivo
L'alternanza consente infatti di valorizzare le cosiddette competente trasversali le competenze relazionali e comunicative il metodo del problem solving il lavoro di gruppo in una parola tipiche competente organizzative e manageriali
è questo il modo più efficace per avvicinare l'allievo ad una concreta realtà di lavoro utilizzanti contesti aziendali come risorse integrative per il processo di apprendimento
Ciò consente anche di attivare momenti di ricerche di applicazione interdisciplinare di valenza pedagogica
E formativa basata sull'esperienza educativa del lavoro quale strumento privilegiato per favorire lo sviluppo personale e sociale e professionale dei giovani
Il confronto dei giovani con le dinamiche relazionali diverse da quelle scolastiche maggiormente legate al mondo della produzione contribuisce a sviluppare il saper fare prima ancora che la specializzazione tecnica di futuro lavoratore
Ecco credo che questo Dedede credo introduca una grossa novità
Uno dei più grossi momenti di scollamento che vinca nella scuola
Io almeno ho avuto esperienza come professore anche se negli ultimi anni tutti abbiamo praticato un po'come docenti queste espediente di specie di tirocini ma per lo più al quarto anno delle superiori
Ma credo uno che una delle rivoluzioni proprio strutturali epocali di questa nuova riforma scolastica sia quella di far vivere al nostro discende a un nostro allievo un'esperienza lavorativa appunto in questi percorsi
Alternativi fra scuola e mondo del lavoro in modo da farsi che un domani non possa questo allievo poteva avere quelle difficoltà che tutti noi abbiamo provato
Credo che ci è mancato quel rapporto diretto col mondo del lavoro ho sempre detto anche con esempi che volete banali che un giovane dottore in giurisprudenza pur avendo studiato per lo più ne ha facoltà di giurisprudenza e di fare uno studio tipicamente ma è una mnemonico per tanti anni su tantissimi manuali
Esce fuori e poi non riesce a realizzare e a mettere concretamente in essere un decreto ingiuntivo o un precetto e con Mangano quindi quelle e qui legami tipici che la scuola ad oggi non è riuscita a dare probabilmente con questo nuovo decreto in questa nuova scuola riusciremo ad ottenere questo obiettivo che è un po'l'obiettivo di tanti giovani della nostra nazione grazie
Grazie per questo intervento come abbiamo visto una panoramica assolutamente coltiva con anche eloquenti
Esemplificazioni che di per sé andavano ad avvalorare quello che in termini di principi venivano indicati
Ecco o interessante poi qui il suo collegamento sembra del Colle apprendistato che sappiamo come assessore ha favorito e con successo su tutto il territorio provinciale
Mi è piaciuta poi anche particolarmente il richiamo alla legge Biagi le persone di scuola sono spesso abituati ammettere in poi infila la normativa che ha diciamo come firma il migliore ma in realtà il nostro sistema oggi la scuola agisce in un sistema complesso e anche tutto il mondo dell'istruzione della formazione deve raccordati alle altre alleare creata per cui grazie
All'avvocato Marzullo e adesso passiamo la parola
Al professor barionico lì
Dario Ricco il tema è didattica dei compiti reali e pedagogia del successo è un tema particolarmente impegnativo
Il professor Niccoli sappiamo e docente di Sociologia dell'organizzazione presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore di Brescia
Ma lo conosciamo personalmente l'ho ascoltato più volte l'ho visto più volte come esperto per la formazione professionale consulente della Regione contro venti a livello di ministero condivisi gli enti e i centri che si occupano di formazione il tema sicuramente ci incuriosisce se noi pensiamo proprio questa la didattica dei compiti reali già a Quintiliano nell'arte oratoria si lamentava perché i docenti i ragazzi venivano preparati all'arte
All'arte del foro all'arte così della difesa
Dei cittadini diceva ma come si fa a
A preparare questi ragazzi nelle aule vuote voglio dire Kent a scopo stenta
Oggetto reale che ha per cui voleva già preparati questo per dire come tante volte
Prima uno dei primi maestri punto Quintiliano ci ricordava quel capitale ne abbiamo fatta tanta e mi fa piacere che su questi temi si continua a ragionare questi temi che sono sempre di grande di grande attualità
Non solo allora per compiti reali ma proprio la pedagogia del successo perché conta come si lavora come però voglio dire a con la preoccupazione di arrivare a quel successo
Di cui
Di cui l'indagine Pisa
Già richiamato per tutta in tutta la sua in tutta la sua importanza ecco per cui con Italia anche se a livello lombardo uno potrebbe dire però non è mica non è andata poi così male stiamo al di sopra dei livelli però voglio dire una rondine non fa primavera dobbiamo essere attenti perché la nostra preoccupazione come sistema Paese è quello di fare in modo che tutti ci posso andar meglio grazie
Il professor Niccoli allora e allora sulla parola
Bene grazie buongiorno a tutti io cercherò di mette in evidenza alcuni passaggi chiave della relazione poi ci saranno gli atti lui potranno leggere anche tutti gli aspetti
Di articolazione interna mi faccio innanzitutto alla all'inserto del Corriere di stamattina avete letto c'era questo simpatico docente di quarantaquattro anni che ha passato la notte in un sacco a pelo perché ha occupato un istituto sfidando l'ernia al disco e due-tre altre malattie di cui non mi ricordo
E intervistata secondo me non aveva dormito granché bene e quindi ne risentiva un po'che ha intervistato dice noi difendiamo la scuola dai cambiamenti
Ne vogliamo difendere la scuola dei cambiamenti
E mi ha colpito molto questa riflessione
Oltre a questo c'era un effetto paradossale perché a fianco il giornalista aveva documentato i dati che prodotto ieri il Comune di Milano sulla dispersione da cui risulta che in un anno la dispersione di ragazzi nel territorio Milano è aumentata al venti per cento
Quindi difendeva
La lo stato delle cose contro i cambiamenti ma questo stato delle cose in un anno aveva registrato un aumento del venti per cento di dispersione io direi dal sociologo che la dispersione insegna uno dei due segnali più rilevanti di insuccesso
Perché uno sono i livelli degli apprendimenti quell'indagine Pisa è un altro invece l'impossibilità di rilevare i livelli degli apprendimenti perché non ci sono apprendimenti ora questo può essere fatto risalire ha diverse cause ritengo che una delle più importanti che provocano questa situazione le il permanere nella tradizione pedagogica quella quella agilità italiana della didattica delle discipline
La didattica dei contenuti cioè noi abbiamo quindi ritenuto che la stagione potesse passa potesse prevedere il passaggio dal curricolo al piano personalizzato in realtà non si è compiuto il passaggio dal programma il curricolo perché è buona parte delle pratiche pedagogica sono ancora pratiche di programma
Se poi io seguo molto la letteratura sulle competenze
Ormai sono saturo di definizioni di competenze le competente prodotte dagli esperti del mondo del lavoro rivelano addirittura una concezione ancora più a più antica
Di didattica e c'è la competenza è una somma di saperi agiti in una situazione sottoporrà dimensione qui c'è un c'è una una strana commistione tra disciplinari morto e peso ritmo organizzativo mi micro o mansioni la figura precede finita da mansioni ben scandite ripetitive
Questi la questa permanenza di una didattica
Di una didattica del del dei contenuti delle discipline io Divella la la sindrome di Mastrocola potremmo chiamarla no molto i libri di matricola sono molto stimolanti però rivelano esattamente questo cioè una un posizionarsi sul libro proprio sul libro cioè non sulla lirico e sul problema dell'apprendere ma proprio sul libro come se potesse il libro
Emanare una sorta di aura che affascina e che comunque a qualcosa serve anche coloro che non l'ascoltano la la quota lettere sia pure così ben esposta
Questa tradizione
Che ci mette in difficoltà tra l'altro nel nei nelle col nei progetti nelle collaborazioni a livello internazionale perché spesso i paesi partner ragiona in termini di competente mentre noi ragioniamo quasi sempre interni di contenuti
E la causa dal mio punto di vista più rilevante delle delle difficoltà di apprendimento
Perché l'apprendimento e concepito soprattutto come istruzione e trasferimento di saperi
Questo l'ho già detto le conseguenze metodologiche di queste importazioni sono due
Quel il disciplinare Isma'e cioè l'ossificazione la cristallizzazione di un insieme di conoscente costruita intorno ad un'impalcatura autoreferenziale questo riguarda soprattutto recente di vecchia tradizione mentre le cento di nuova tra i tre come dice giustamente morente hanno un approccio più olistico e meno frantumato
E il secondo limite metodologico il meccanicismo cioè l'unico modo per trasferire questo in questi blocchi monolitici strutturati per strutture albero di saperi è quello di rifilare un pacco però di corpi usando il termine errato in pacco di cultura di base
Nei primi anni dei percorsi di studi per poi sovrapporre questo cubo
Un una piramide che è costituita poi dalla piegatura d'allora dalla dall'articolazione di quel sapere culturale generale rispetto al contesto rispetto al fine all'interesse Point diretto del dello studente
E non c'è questo meccanismo è una bomba se noi riflettiamo sulle caratteristiche dei ragazzi
Cioè i ragazzi share medicei sono sono regolati no nel senso che la regola dura convenuta va contrattacca cioè non c'è non c'è più un sistema di regole preliminare per cui io sono la io sono il docente sull'autorità e quindi tu per favore fate dritto ascolta
E studia dice ma a cosa c'è brutta domanda a cosa serve tu studia vedrai che un giorno Kiefer via e ti ricorderai detto insegnanti tratto insegnante no
Cioè la la teoria minima eh comunque male non fa
Cioè adesso io essendo che ho scelto questo modo di comunicare tende un po'a a accentuare la parte ironica dalla questione però paradossalmente ci sono delle situazioni di cui io mi scandalizzo effettivamente io trovo didattiche per dettatura
Nei corsi professionali trovo che metà dell'area culturale è una didattica per dettatura neanche per lezioni magari ci fosse la lezione in modo magari c'è quel difetto quell'immagine quella più quel quella metafora che può colpire
No è la dettatura proprio del testo ci sono proprio delle arretratezza in tre che probabilmente gli e Sperti della pedagogia e per la didattica
Si lascia un pochino catturare dal dalla dal livello della produzione scientifica la prassi didattica ho l'impressione che sia per certi versi ancora incontaminata da molta parte dell'innovazione
Metodologica ma quello che mi interessa di più è la parte sociale naturalmente essendo sociologo di questa vicenda e cioè la rispetto a questo contesto con questa gioventù
Io mi lamento molto del fatto che molte volte si giunge a fare proposte di di miglioramento di cambiamento l'una o l'altra del del sistema educativo senza una riflessione adeguata sui giovani
Manca proprio la teoria è una fiori aggiornata sui giovani il giovane non può più essere
Come si può dire
Impegnato su delle su dei presupposti dati per scontato tutto il processo formativo deve essere concordato ci deve essere quindi una crociera relazionale o di questo sicuramente parlerà che ora in dopo di me in modo pertinente competente ma dall'altra parte ci dev'essere anche una sensatezza di quello che si fa è una Cohen una corrispondente tra ciò che un apprende e gli interessi che manifesta quindi le conseguenti totali sono scarse efficacia
Proprio nelle aree che hanno maggiore disciplina risma
Ricordo che c'è un fenomeno di di disciplinari d'azione anche diarie formativo di discipline che avrebbero un connotato tecnico-pratico formidabile parlo della chimica della fisica
Parlo dell'educazione fisica dell'educazione tecnica
Educazione estetica c'è una rincorsa del Manuale del libro di testo e poi l'insegnamento la traduzione anche di questi insegnamenti sotto forma di cognizione
C'è il problema delle delle la classe nel senso che non si dice più tenerla la classe perché la varietà dei soggetti sono irriducibili
Alla a non non voglio rinunciare la loro peculiarità quel punto o c'è un linguaggio dei delle diversità oppure non si sentono preso in considerazione adeguata c'è una demotivazione noia da parte degli studenti e allo stesso tempo c'è l'accaduto della vocazionalità educative da parte dei docenti io sottolinea lei quest'ultimo punto
Perché mi colpisce
Il fatto che in Europa soprattutto nei Paesi dove l'utilizzo vediamo di ville modo corre in modo andando non offende l'utilizzo della leva della dell'assunzione dei sistemi educativi non a fini assistenziali non so se l'ho detto bene
In quei paesi in cui in sostanza non è che non c'è la necessità di usare il il settore pubblico in particolare insegnamento come decompressione sociale per motivi disoccupazione infine da alcuni anni c'è una crisi fortissima di vocazione educativa cioè il i giovani che sono titolari di lauree
Preferiscono di gran lunga non insegnare
E queste a criteri vocazionalità educativa è una è camuffata nella realtà italiana da quest'altro utilizzo mentre sì si sta Siviglia si è calcolato che nel due mila e quindici partendo dal due mila e nove otto e nove in avanti avremo in Lombardia che metà del personale della scuola andrà in pensione
Noi riteniamo automatico la sostituzione di questo personale con con giovani se il ciclo economico
Dovesse passare dopo la stagnazione di questa fase è una fase di espansione io credo che troveremo difficoltà a reperire insegnanti soprattutto per le materie per le quali il mondo del lavoro richiede occupazione
E e questo è un po'una conseguenza anche di questa mancato rinnovo questo mancato rinnovamento della didattica ora io
Evidente solo questo
La persona quand'è che apprende non non in quanto ripete ciò che è stato detto ma in quanto e capaci di costruire con queste risorse conoscenze abilità in modo personale di costruire un processo di apprendimento cioè conquista l'apprendimento come una un'appropriazione avventurosa interessante sensata utile
E acquisisce in questo modo quella famosa meta competenza dell'apprendere ad apprendere
Non per accumulo di cognizioni che un'impresa apprende dal prende ma perché si mette in gioco risponde risponde a dei problemi li ritiene
Interessanti si sente molto coinvolto personalmente si mobilita nella soluzione di questi problemi e qui siamo nella didattica per compiti reali
La didattica per compiti del reali quindi non è costruita intanto in quanto trasferimento di una sequenza di contenuti messi in in ordine logico cronologico eccetera eccetera epistemologico
Ma in quanto costruzione
Di un sapere che ricerca i legami le connessioni tra le conoscenze le abilità il contesto il soggetto che opera e gli altri attori che agiscono intorno
Io io posso dirlo in termini sociologici
C'è un potenziale di apprendimento che non viene utilizzato che è la vita reale
La vita reale
Presenta una quantità
Enorme di potenziale che non viene valorizzato perché essi non si riconosce primo non si conosce il valore culturale della realtà
Non dico che tutta la realtà
E potenzialmente educativa ma c'è una forte educativi potenziare lucrativo che valorizza e secondo perché non c'è un metodo non c'è la capacità di metto in gioco metodo perché insegnare per compiti significa che per i signori due volte
Perché significa avere superato l'insegnamento tradizionali per disciplina che è molto sicuro e secoli Blanc
E e aver messo ingiustamente si messo in gioco di fronte a dei contesti reale e quello che diceva anche precedentemente l'avvocato Marzullo qui naturalmente la centralità della competenza la competente non è soltanto quella professionale
La competenza è il cittadino attivo responsabile collettivo che si interessa che si impegna fin implica nella realtà perché
Esprime questa disposizione al all'impegno al cambiamento cioè la la competente innanzitutto quella dotazione che consente una responsabilità morale una crescita morale della persona
Cioè quella regola
Di cui Charmy lamenta l'assenza quindi a competente non è un una somma di saperi ma una qualità della persona
E quindi occorre ricco e occorre che anche il processo di apprendimento costo si costruisca in questo stesso modo cioè come avventura guidata accompagnata intelligente pensata progettata in cui ragazzi gli allievi spenti le studentesse si mobilitano di fronte ad una serie di problemi che vengono loro posti
In questo modo trovano senso trovano utilità
E e per molta parte di questa gioventù è l'unico modo perché imparino proprio quei saperi culturali
Che spesso motivano invece delle reazioni negative a questo metodo perché si ritiene che sia
La competenza una eccessiva banalizzazione un eccessivo operativi dazione
Se la quantità
Di letture
Che i ragazzi
Riescono a da cui escono ad interessarsi dopo un metodo di didattica attiva per compiti supera i due volumi non abbiamo già raddoppiato il risultato di interesse per la lettura del tipico studente della scuola secondaria che legge un libro
E poi e basta non dico un libro all'anno e un libera non leggeva più un libro per tutta la sua vita elegge uno perché gli è piaciuto quel nove dura niente
E conoscenze abilità quindi non sono la struttura della didattica sulla struttura del sapere la didattica va costruita per compiti non preconoscenza vita ma c'è una una forte distanza tra la preparazione dei docenti
Che segnata da quella pratica pedagogica e ciò che verrebbe richiesto
Quindi nuovamente le pratiche pedagogica e sono Stolen Carli
Dovrebbe basarsi su questa valorizzazione dell'apprendimento basato sulla costruzione che è molto più conforme al tipo di cultura e di sensibilità dei giovani di oggi
Perché siamo in un contesto non di de cultura di limitazione ma di costruzione di socializzazione dalla cultura
Ora o questa socializzazione viene acquisita semplicemente in modo passivo
Qualcuno dice che bisogna che io le persone si adattino
Ai cambiamenti questo c'è un imperativo Kadett categorico e la società cognitiva posso una quantità di fertilità acquisire più di prima più della società tradizionale io ritengo invece come correttamente è stato definito ma non non solo in questa riforma anche in quella che era stata presentata precedentemente
Il problema è di rendere consapevoli le persone la complessità del reale l'unico aprendosi consapevoli d'essere agito agire all'interno del reale non dopo aver studiato ma proprio nel processo degli studi
Andiamo oltre e mi interessa questo punto dire in che cosa consiste allora il successo
Successo cioè successo formativo qualcuno dice il successo formativo è che tutti siano promossi
Assolutamente è esattamente dall'altra parte non che tutti siamo bocciati no è tutto è tutt'altro completamente
E cioè occorre che tutti acquisiscano i saperi della cittadinanza
Questo è assolutamente obbligatorio per tutti
Cioè le diverse le le le varie pratiche pedagogiche che possono esser messi in atto soprattutto nel secondo ciclo degli studi devono consentire a tutti di raggiungere il i saperi della cittadinanza perché senza di questi saperi ne viene meno anche il tono dell'umanità
Persona
La sua stima la sua capacità di essere persona essere capaci di costruire appunto
Ridare consapevolezza il suo essere nel nel mondo in quel in questo angolo in questo cammino nella storia
Quindi non si tratta di promuovere tutti ma di consentire a tutti di raggiungere prese la cittadinanza ma nel quadro del Progetto personale di ciascuno
Come è possibile riuscire a garantire un insieme di saperi che noi chiamiamo della cittadinanza la nuova cosiddetta cultura di base anche se mi spiace che non mi piace e allo stesso tempo personalizzare i percorsi
Se vogliamo le pratiche delle voglie tradizionali è assolutamente impossibile
E quando è come quando mi i docenti mi dicono come faccio io in una classe a seguire Lucia Marco è certo se fai una lezione l'unica possibilità che ai è di con gli occhi capire guardando negli occhi se hanno capito e poiché non hai capito vedi proprio pochino
Dal due mila e tre Beato dice non è capito ripeti la spiegazione cioè se se la tecnica l'unica disponibile e la lezione è chiaro che tu puoi solo ripetere
Magari se sei bravo volonteroso chiami fuori il pomeriggio un paio d'ore quelli che non hanno capito gli ripeti personalmente più è una cosa ma se tu costruisci il processo e fa in modo che siano protagonisti è chiaro che posso anche per intercettare di più le diversità
Non capisco perché il diritto la diversità ha cittadinanza a livello giuridico ma non la a livello del sistema pedagogico
Il diritto non è d'obbligo l'uniformità e il diritto alla diversità
Concludo sostenendo quello che è il ciò che ha qui io credo è chiaro che la didattica di compiti può essere applicata anche i percorsi liceali e deve essere applicata ricordo che non tutto
L'insegnamento deve essere basato sulla didattica rigorosamente per compiti Inter interdisciplinari perché quando serve la lezione
Quando i ragazzi hanno capito
Chiedono a questa questa cognizione questa spiegazione il modo più razionale e più efficace efficiente insegnare è la lezione mi ha detto che non è messa tra le cose negative
Da evitare la lezione è una tecnica che ancora atto che bisognerebbe studiare meglio
Perché bisogna che sia una buona lezione
Che ha la sua pertinenza quindi non tutto deflattivo non tutto deve essere ballatoio compiti perché a ritornare sul sapere stimolato da un compito per acquisirlo in modo più rigoroso più approfondito perché bisogna aggiungere ad una conoscenza sistematica anche di tipo disciplinare
Ma e quindi anche il livello a livello dei licei è necessario agire a livello di compiti trovare dei con dei collegamenti con realtà con contesti reali
In modo tale da poter avvalorare i contenuti che si vogliono insegnare è chiaro però che c'è un modo particolarmente fecondo di applicare le didattiche per compiti che quello della cultura del lavoro cioè dell'istruzione e formazione professionale
è un modo che mobilità un sull'intelligenza dell'azione esse sono garantiti i livelli essenziali delle prestazioni
E non è una o meno addestramento come dicevo all'inizio di tipo terroristico è chiaro che un una leva potente per conquistare la cultura una buona parte dei nostri giovani
Perché qui abbiamo un vero problema divide affezione alla cultura oltre che di disaffezione all'insegnamento all'istruzione
Se ne vogliamo conquistare
I cittadini
Che sono i nostri giovani cittadini alla ad una cultura europea come quella che noi umanistica
Come quella che viene sostenuta come il sostegno a Chirac no differenziando l'Europa dagli Stati Uniti cioè votava la Costituzione europea perché è l'unico modo per non far vincere gli Stati Uniti organi siamo umanisti ma questo umani umanesimo è scritto nei libri e cioè a livello di gioventù questo umanesimo
è un è un'ipotesi molto molto lontane
Io sto parlando del mio concittadino che è la terza volta che hanno preso è una partita a lanciare petardi sempre Louie
Sto parlando di una grande la gran parte del mondo giovanile che sta dietro a questi comportamenti che sono particolarmente nei fatti
E che che tollera che giustifica diciamo un'aggressione alla alla alla libertà e alla alla convivenza civile perché non la ritiene così rilevante
O noi riusciamo a mettere in atto pratiche pedagogiche che partendo dagli interessi dei ragazzi con chi con cui tutti i conquistino a una cultura che sia personale che sia conquista personale oppure abbiamo già perso per buona parte la nostra la nostra sfida tra
E grazie professore gli stimoli sono salite vere tantissimi e
Cercato un po'di tutto dal bagno di realtà a una serie di provocazioni e di indicazione poi per fare in modo che la didattica possa davvero arrivare a garantire quello che vogliamo e cioè il successo formativo
Come dire messi insieme una serie di unità di apprendimento che partendo dagli interessi dall'interesse dei ragazzi poter costruire una didattica attiva questo credo che FIAT molto molto importante io poi ho pensato anche tutto questo quando sia particolarmente poi ancora è indispensabile per quando pensiamo all'educazione alla formazione degli adulti
Per cui anche alla luce di alcune cose che ho sentito in questo seminario dove si diceva che una relazione ascoltata in viene trattenuta per il cinque per cento se poi con gli avvisi che del diede il dieci per cento
Poi però perché posso diventare produttiva occorre lavorare assieme per testo io cominciavo da mette le mani avanti che su questi temi fra le interessante professore magari organizzare in laboratorio no nei nostri centri di ricerca o quant'altro perché mi sembra che l'ora così si possano sperimentare proprio in termini produttivi per imparare tutti di più anche il mondo della scuola e della ricerca ad esercitare i cui ruoli per fare in modo che i nostri ragazzi
Che gli adulti India formazione trovino
Come dire proprio l'interesse alla a lavorare altrimenti qualche volta la gran parte delle energie anche dei nostri docenti ai gran parte delle energie viene speso addirittura per trattenere in classe l'attenzione per tenere in carcere attenzione cioè c'è appunto qualcosa che non va
E il professore ci ha dato una serie di indicazioni ha illuminato
Acceso diverse lampadine diverse spie
Per questo credo che
Faremo tesoro insomma di tutti questi suggerimenti ecco adesso la parola mettiamo alle battute conclusive di questa sessione siamo quasi nei tempi alle professor Italo o Fiorin docente di didattica anche in Italia all'università LUMSA di Roma il tema anche qui lo abbiamo detto all'inizio sono temi in poco cruciali su questo
Sul su questo tema di carattere generale e nuove prospettive dell'insegnamento nell'ottica della riforma il tema dicevo è ripensare la relazione didattica ecco proprio ripensare la relazione didattica per fare in modo come già toccanti diceva il professor Miccoli che poi ci sia a la il successo dell'attività educativa e formativa dunque il professor Italo Fiorin la parola chiedo scusa potrei fare un intervento adesso
Potevo aspettare la fine
Posso fare una domanda al professore mi corre
E ma adesso io dunque l'ora la risposta è la risposta vorrei vorrei poter dare la la parola per le domande ma è costume in genere perché per il terreno è più caldo quando uno appena parlato siccome abbiamo i tempi un po'contingentati abbiamo dieci minuti di tempo per la chiusura
Ecco non vorrei per se non spiace vorrei chiudere dopodiché Alpe conto di quello che mi dicono gli organizzatori e i tempi per la sezione successiva perché non vorrei penalizzare troppo la sezione successiva metterebbe subito ovviamente
Tant'è vero che ho detto su questo addirittura un laboratorio perché che provoca telefonata ad infinite io non è un no ma è soltanto una questione di rispetto prego
Ah non ho capito che avevo fatto la domanda ne chiedo scusa ecco se non spiace se è possibile perché così poi dagli organizzatori ti paghiamo dire va bene ecco grazie
Per le soluzioni va bene buona sera a tutti
Cercherò di essere
Più possibile sintetico e quindi quello che cercherò di offrire così alla vostra riflessione al confronto
E più una traccia di un discorso che certamente dovrebbe essere molto di più argomentato quindi risulterà anche schematico quello che dirò forse eccessivamente anche rispetto al mio modo di pensare e allora proprio la traccia della riflessione che seguo quel tappo e ha molti punti di connessione anche con interventi che mi hanno preceduto
Se si ragiona in termini di apprendimento e poi la mia riflessione proprio di tipo didattico questo il taglio che utilizzo
Non si può non collocarsi in quell'orientamento internazionale che sempre più sia andato di linea andò in particolare dalla metà degli anni novanta
E che espresso anche da documenti noti alcuni dei quali sono stati citati dal libro bianco del novantacinque Cresson al rapporto del loro fino a Lisbona il documento del Consiglio d'Europa di Lisbona del due mila e chiedere eccetera tutto un filone che ha nell'idea di apprendimento i suo punto focale
E anche il movimento delle riforme che si è avviato sempre a partire degli anni novanta
In Europa dentro questo ci sono anche le riforme del nostro Paese evidentemente molto sensibile a questi orientamenti e cerca di intercettarli e poi di tradurle con politiche governative
Anche perché il sistema scolastico è interessato da due grandi sfide
Da due elementi di crisi che le riforme cercano in qualche modo di affrontare la crisi dell'idea di formazione
E la crisi dell'idea di cittadinanza la crisi dell'idea di formazione intendendo per formazione la il compito fondativo di ogni sistema scolastico che consiste nel fornire ai giovani le conoscenze ed abilità li chiamo le competenze che sono ritenute indispensabili per inserirsi in maniera
Attrezzata dentro una società e dentro una economia che pone continue nuove richieste da un lato questo è un elemento entrato fortemente in crisi proprio per il compagno
Per la profondità e la rapidità e la complessità del cambiamento che sta interessando la nostra società e che mette fuori gioco
Ogni buon sforzo della scuola di adeguarsi e di rincorrere
Attraverso la modernizzazione delle proprie pratiche le esigenze che sono più veloci dell'adeguamento quindi c'è un elemento di crisi rispetto alla formazione molto profondo e poi c'è un elemento di crisi che riguarda l'altro
E carattere fondativo della scuola di ogni sistema scolastico che non ha solo il compito di attrezzare i giovani ad affrontare il futuro ma anche il compito di era Di Carlo che all'interno di una identità culturale che anche fortemente localizzata
E in una società della globalizzazione delle e della pluralismo culturale sempre più forte anche l'idea di cittadinanza è messa in crisi è sollecitata per cui queste due crisi
E portano a due ripensamenti il ripensamento del curricolo per quanto riguarda l'idea di formazione dentro una società del cambiamento e il ripensamento dell'idea di cittadinanza cosa vuol dire educare cittadini del proprio Paese
E contemporaneamente procede possibilmente non in dialettica con questo cittadini del mondo credo che le riforme che si sono andati sviluppando fanno i conti con queste questioni
E questo è avvenuto anche nel nostro Paese all'insegna di uno slogan che anche estremamente evocativo
La sfida della formazione si risolve orientando i curricoli verso non tanto l'insegnamento si dice ma quanto l'insegnamento dell'apprendimento
Insegnare ad apprendere a prendere ad apprendere queste sono le prospettive che vengono più fortemente richiamate
Si tratterebbe però e su questo c'è il consenso è larghissimo chi mai discute l'importanza di una ripensamento dell'apprendimento in questa direzione
Resta però secondo me da esplorare la possibile diverso a connotazione che ha l'idea dell'imparare ad apprendere
E secondo il mio modo di vedere sono in gioco due chiavi interpretative una di carattere più economicistico e una più pedagogica
Una che intende l'imparare ad apprendere secondo una logica di carattere maggiormente funzionalista Ico dove l'apprendere apprende ciò che è richiesto e ciò che è utile e ciò che è spendibile in una società che cambia
E l'altra e forse di uno orientamento più antropocentrismo
Dove apprendere non è soltanto a prendere affare a prendere a inserirsi nel mondo del lavoro ma è anche a prendere a vivere a convivere per richiamare un motivo che è molto presente soprattutto nel rapporto dello e che richiama un compito della scuola che non è soltanto legato all'utile ma potremmo dire legato all'indispensabile non è soltanto proiettato verso l'output all'uscita dal sistema scolastico quando questa venga ma anche al percorso e alla qualità dell'esperienza di chi il percorso lo sta facendo
Questi ragazzi regolati forse ma che devono costruire e loro difficile compito dell'identità del diventare sempre più se stessi quindi questi sono due motivi d'apprendimento evocato ma bisogna e si può interpretarlo in termini diversi e c'è anche rispetto a questo una diversa modalità di concepire
Riforme che si fanno d'organizzazione che si allestisce il tipo di curricolo e perfino la gerarchizzazione delle discipline tra nella dialettica tra i vecchi e di nuovi saperi
In ogni caso quale che sia la posizione che uno prende a l'idea di apprendimento altro elemento di condivisione questo che la scuola dell'apprendimento
E diversa dalla scuola dell'insegnamento in questo che l'apprendimento è un apprendimento visto come una costruzione più che come una recezione come una compito che annega lungo il protagonista piuttosto che il destinatario di una trasmissione di tipo didattico molte cose sono state dette dal resto a questo proposito dal professor Niccoli e quindi mi posso soltanto riallacciare di mandare a queste quali sono le conseguenze le implicazioni che ne derivano sul piano didattico
Una prima implicazione dovrebbe fare i conti con una riflessione che viene offerta d'amore in quando a proposito del curricolo dice che il problema è forse quello di cominciare a ripensare il curricolo più in termini di profondità che di estensione
E quindi questo è una interessante indicazione a rivedere un po'una apparato piuttosto
Pesante anche che nel tempo si è andato sempre più accumulando di contenuti culturali rispetto ad una prospettiva più essenziale e nello stesso tempo più qualitativa
Un secondo ha una seconda implicazione sempre detto in termini di scaletta di riflessione perché cercherò di essere e ovviamente il più breve possibile e quello di favorire non soltanto la costruzione dell'apprendimento ma la dimensione metà cognitiva della prendere anche questo è dentro l'espressione apprendere ad apprendere
Favorire inoltre la costruzione delle conoscenze attraverso modalità didattiche che potremmo dire in termini estremamente sintetici esplorative
Quindi centrate su problemi o su compiti
Attive che hanno perciò protagonisti gli alunni
Collaborative
Che vedono la costruzione del significato anche come risultato della negoziazione del significato
Valorizzando la dimensione sociale anche orizzontale della prendere quindi valorizzando l'aula valorizzando i rapporti che all'interno della classe
Possono o dei vari gruppi che possono essere costituiti si possono realizzare una ulteriore punto di lavoro punto di innovazione
Per seguire le modalità di valutazione di tipo autentico come oggi vengono chiamate cioè modalità di tipo valutativo che hanno un valore non semplicemente accademico non semplicemente all'interno dell'Aula ma che tocchino competente che abbiano poi una loro trasferibilità nella vita o in una situazione realistica se non reale
Dentro questo quadro è evidente che la relazione didattica viene influenzata viene ripensata viene rimodificata se lo spostamento dell'insegnamento e l'apprendimento vuol dire fare i conti con tutta questa serie di motivi
E una delle implicazioni più forti perché anche qui proprio per brevità vado a quello che mi sembra il più importante dei veri posizionamenti
è quello che discute una redazione di tipo lineare di tipo di che vede l'insegnamento in qualche modo produrre l'apprendimento come la causa produce ed Effetto attraverso una azione dell'insegnante
Che se fatta bene allora produce risultati per una immagine ma poi anche una e lavorazione di pratiche didattiche che siano più di tipo circolare che lineare che vedano l'insegnamento strutturarsi attraverso la ascolto
E quindi l'attenzione l'apprendimento quartiere ovvero vincendo la relazione come dire cosa significa impostare il proprio insegnamento
A partire dall'apprendimento in ascolto dei modi dell'apprendimento e in negoziazione con questi certamente questo orizzonte
Impegnativo per la didattica nome un discorso che si possa realizzare che so io all'interno di una riflessione il teorico cacca dei mica ho soltanto in un campo dire sì di ricerca controllata ma se è significativo deve entrare dentro un quadro istituzionale e quindi l'impatto che questo qua con le riforme importante per cui la domanda è
Sei la riforma in atto e orientata a questo facilita questo se ammesso che si condividono questi orientamenti questo di oggi orientamenti trovino una adeguata ospitalità nel contesto istituzionale e qui mio punto di vista è un punto di vista un po'come dire
Problematico penso che ci sia una forte ambivalenza questo è quanto io lego a rispetto a quello che sta succedendo e soprattutto una certa distanza tra ciò che è dichiarato è affermato diciamo le parole e le condizioni di praticabilità
Che rendano ciò che ha affermato realmente realizzabile cioè le cose sembra che ci sia una distanza tra parole e le cose sulla quale conviene riflettere
Sul piano delle affermazioni del riconoscimento quindi anche dell'orientamento penso che le cose positive prevalgano siano molte non c'è dubbio che il richiamo alla centralità della persona ma non astrattamente considerata ma considerata nella concretezza della situazione sia psicologica che sociale eccetera e molto forte
Tutto il sistema educativo di istruzione educazione si afferma e finalizzato alla crescita e alla valorizzazione della persona umana
Una conseguenza di questo è la sollecitazione forte a quella che viene chiamata nella riforma la personalizzazione
E questo è un filone molto interessante anche su questo non aggiungo molto ma mi riallaccio a quanto è stato anche prima indicato così come l'idea di competenza che dovrebbe guidare la
L'orientamento didattico
Una scuola orientata alle competenze è un a scuola orientata a fornire strumenti adeguati per fronteggiare problemi non quindi una scuola che fornisce conoscenze che decadono una volta che si che il programma va avanti e non vengono più riutilizzate
E anche strumenti di accompagnamento
Come per esempio potrebbe essere tra gli strumenti possibili cosiddetto portfolio delle competenze
Che ha una Valente è più di tipo narrativo e di accompagnamento che certificativo insomma attivo sono interessanti quindi ci sono tutta anti elementi secondo me interessanti
Il problema che io vedo è però quello della contenitore dentro cui tutto questo si dovrebbe realizzare ci sono secondo me dei punti di debolezza molto forti che richiederebbero di essere ripensati forse anche modificati
Un primo elemento che io vedo con una con preoccupazione quello che chiamo una sorta di neo centralismo e difficile certamente passare da una cultura centralistica che ha in b come dire permeato la nostra ma il codice genetico è propria del codice genetico del nostro sistema nazionale ad una scuola dell'autonomia questo mi sembra un passaggio che richiede tempi indubbiamente lunghi quindi tutte le difficoltà le precarietà del caso sono comprensibili tuttavia bisogna anche leggere questi tracce di neo centralismo che al momento secondo me si manifesta
Non tanto nell'impianto quanto in un certo modo di e
Come dire che di richieste che si fanno faccio degli esempi che gli insegnanti possono capire molto bene
La riforma collegandosi alla riforma dell'autonomia
Non prevede più programmi nazionali
Con l'autonomia i programmi scompaiono il curricolo prende il posto dell'autonomia come dire una elaborazione progettuale che nasce dal basso però ci sono
Degli elementi nazionali che devono essere garantiti un po'come ben avviene anche in altri paesi che hanno National curricolo un che hanno una impalcatura
Che fa da riferimento questo viene anche da noi
Soltanto quindi il problema non è che ci siano delle indicazioni che forniscano obiettivi specifici come vengono chiamati con un linguaggio un po'così insomma
Ai quali le scuole si devono riferire ma il problema secondo me è che questi obiettivi specifici di apprendimento
Per rimanere solo nel primo ciclo sono mille insomma un allora un migliaio di richieste prescrittive rende poco praticabile una didattica esplorativa che dovrebbe consentire tempi
Per azioni di apprendimento che rischiano di essere invece fortemente compromessi così come il rapporto tra ore disponibili richieste di tipo didattico è un rapporto che secondo me è difficile e allora cosa può succedere può succedere che per quanto a parole ma anche con tutta la convenzione di questo mondo si dice bisogna abbandonare la logica della lezione espositiva di pratiche di questo tipo soprattutto una cultura enciclopedia per orientarci diversamente di fatto la scorciatoia didattica più praticata e che peraltro è anche più apprezzata da chi ha magari fa fatica a cambiare resta la lezione che torna governare in maniera è estremamente forte e consolidata rendendo perciò in qualche modo
Poco
Fertile quella idea che pure sarebbe anche dirompente non l'idea dell'apprendimento e così si potrebbe continuare insomma secondo me non è una uno sguardo polemico quello che voglio fare per il gusto di farlo ma vita evidenziare dei punti di tipo dialettico che richiedono secondo me di essere rivisti ripensati in termini proprio più coerenti con la formazione di principio
Così come poi cerco di arrivare alla fine perché sto facendo una gran corsa ma anche un altro tratto di neo centralismo secondo me potrebbe essere un Autilio non sono molto adesso al corrente di quello che sta proprio succedendo questo momento nella scuola per quanto riguarda la valutazione d'agenzia nazionale di valutazione so che qui è in atto mi pare almeno di aver capito una così diffusa generalizzata iniziativa di valutazione poco su tutti gli alunni riguardano rispetto al non so se a tutte le discipline ma comunque è una cosa molto capillare
Ecco credo che questo tipo di attenzione valutativa da parte di tariffe nazionali sia nel in via di principio molto importante eccepiti sia un'agenzia nazionale che possa fare delle ricerche sullo stato degli atti sulla il livello degli apprendimenti e possa poi da questo fornire agli insegnanti stessi ai responsabili politici al Parlamento al paese tutto una serie di risultante che possono essere poi al servizio di una miglioramento di investimenti migliorativi mi sembra sicuramente fuori dubbio che questo sia importante
Ma se questo viene fatto in maniera capillare
Non ti dà più risultati che se venisse fatto in maniera a campione statistica si parla tanto della ricerca OCSE Pisa la ricerca OCSE Pisa in Italia interessato quattrocento scuole più o meno
Un numero di alunni che saranno dieci mila cioè eppure ha fornito una serie di risultati sui quali si stanno che stiamo ragionando ma non ha avuto quell'esito stressante in qualche modo secondo me controproducente del fiato sul collo ad ognuno per quello che fa cioè dei sistemi di ricerca più a compio natura e più quindi mirati agli obiettivi della ricerca stessa che sistemi quantitativamente
Molto diffusi per non dire addirittura generalizzati mi sembrano più efficaci perché le controindicazioni sono maggiori dei benefici che si ricavano
Ma si potrebbe continuare e dire queste cose in termini sicuramente anche più rigorosi sotto il profilo scientifico
Però quindi mi limito alla segnalazione di queste di queste questioni ecco allora altro elemento molto importante certamente su cui io sarei molto attento nelle valutazioni riguarda anche un'altra un altro aspetto problematico delle riforme di ogni riforma quindi anche certo di questa riforma
Ecco lo diceva penso il professore il primo intervento no il professor Pasolini nel secondo intervento il professor Pasolini quando diceva ci sono delle buone prospettive che vanno incoraggiate però bisogna stare attenti di dare il tempo anche perché vengano recepite metabolizzate
Perché se questo non avviene se non c'è in qualche modo il riconoscimento da parte dei protagonisti che poi devono gestire queste cose della del perché convenga fare certi cambiamenti l'innovazione non procede
Tutti sappiamo dalla letteratura sull'innovazione che nessuna riforma nemmeno da migliore a possibilità di riuscita se in qualche modo non è anche adottata dai destinatari
Pur sapendo che e questo le ricerche mostrano che rispetto ad ogni riforma ci sono resistente difficoltà problemi di varia natura
Allora anche questo è un elemento su cui converrebbe uno sarebbe stato utile anche prima insomma avere maggiore attenzione fare una riflessione
Perché è vero che il genitore col sacco a pelo può avere anche la scoliosi e stare male coi suoi figli
Però a me ha colpito anche il fatto che insomma il genitore l'insegnante e l'alunno Vanda vanno col sacco a pelo a scuola si può dire quel che si vuole ma un elemento di riflessione su questo secondo me bisogna farlo perché altrimenti rimuovere non significa affrontare i problemi a procedere
Insomma senza in qualche modo andare insieme più difficile che questo porti qualche risultato
Positivo anche se meriterebbero dei risultati positivi alcune grandi che pure io ho cercato di riecheggiare anche appoggiandomi a Dante con le belle che sono state dette pure in questo tavolo ecco un'ultimissima e proprio in chiusura
Una riflessione proprio sulla relazione insegnamento apprendimento la didattica che cerca di orientarsi verso l'apprendimento in una scuola però che deve essere un contesto dicevo ospitali a questo ecco dovrebbe vedere una sorta di punto di incontro tra l'apprendere e l'insegnare
E che viene descritto molto bene da alcuni autori che hanno lavorato sulla cosiddetta Scuola intelligente indicando dei punti di contatto tra la l'uno e l'insegnante rispetto proprio ad una scuola dell'apprendimento in entrambi
Dovremmo riconoscere il desiderio di continuare ad imparare non è una caratteristica soltanto dello studente queste un obiettivo per l'insegnante nei confronti dello studente ma è un obiettivo per se stessi
Un'altra motivazione
La cooperazione e rispetto di di tipo reciproco da riflessività continua in altre parole l'apprendimento
Dell'insegnante e quello dei ragazzi sono fortemente intrecciati
Per chi insegna pertanto non si tratta alta di adottare snack rigidi di insegnamento e per seguire conoscenze abilità rigide ma di adattarsi sapersi adattare all'evoluzione degli alunni si diceva prima lo diceva molto bene i professor Niccoli ma se i ragazzi sono cambiati se abbiamo il nuovo bambino l'adolescente nuovo un altro tipo di famiglia non possiamo dire che le nostre pratiche
Hanno funzionato funzioneranno ancora dobbiamo rivederlo e dobbiamo forse cambiare anche noi
Quando i docenti sono consapevoli di come essi stessi a prendono provvedimenti sono più disposti ad accompagnare l'apprendimento dei loro alunni
Basta dice che ci sono due maniere diverse di apprendere a prendere impoverendo sì o a prendere arricchendosi
Potremmo anche dire che ci sono due maniere diverse di insegnare e insegnare impoverendo insegnare arricchendo si insegna e si apprende impoverendo ci quando tutta la possibilità la varietà del nostro potenziale va via via come dire
Perdendosi e soltanto alcune dimensioni vengono coltivate delle altre siano queste il libro che non si legge più il corpo che non è più qualche cosa che ci fa crescere l'arte che non si vede più perché si diventa iper specializzati allora sì apprende ci insegni impoverendo sì ma si può anche immaginare sperare lavorare per una scuola che apprende ed insegna arricchendo graffianti
Grazie infinite purtroppo il tempo è tiranno ma le sollecitazioni sono state tantissime anche perché quel dalle perito da prendere insegnamento e apprendimento abbiamo visto i risvolti nel soggetto che apprende che soggetto che insegna poi sulla valutazione
Alcune riflessioni i critiche che merita approfondimento perché quali sono gli obiettivi qual è il metodo e per questo voglio dire sia modo di ragionare anche nel secondo tempo
Il tempo ripeto è stato tiranno ma credo che per molti di noi era quello che dicevo all'inizio questa è l'occasione per continuare il rapporto e il raccordo con i soggetti che qui questi giorni in termini personali o in rappresentanza di enti di cui che che che rappresentano voglio dire sarà importante continuare questa queste
La collaborazione
Io Occhiuto allora perché ogni istante che il tempo è già trascorso ma mi sento in dovere di ieri graffiare ancora una volta i docenti e ricercatori che hanno curato il coordinamento scientifico e organizzativo di questo o convegno internazionale
I nomi li conosciamo ma mi pregio o così mi fa piacere di Peterlini Marco Padula
Dia diano ora Pardi Amanda regioni e l'amico o mossi tendi che ho visto io ho seguito fin dai primi momenti quando si stava occupando e preoccupante di questa organico Giovani inizialmente eravamo molto precisa tante cose però la costanza e l'impegno io ringrazio tutti e sicuramente ripeto per quella che è il mio ruolo
Sicuramente traeva trarremo insegnamento di quanto abbiamo appreso e cureremo anche la prosecuzione di quelle alleanze che secondo me sono necessari se vogliamo poi continuare a lavorare sulle cose che ci siam detti come importanti grazie ancora
E lascio la parola agli altri e mi scuso per il ritardo
Qualcuno mi chiede dove sono gli dove terranno agli atti credo che le dottor Padula professor Padula magari di di chiederà due indicazioni alcune cose verranno ammette credo o subito o quasi e nei siti altre e poi le troveremo negli atti che terranno curati da qui a qualche giorno
Richiamato ad una perché allora
Qual ma ma abbiamo
Nato
Perché molte
Auto presentiamo io sono Bertoli Venerio
Pensavo di dare a questo interpello intervento un taglio tra quello che è stato
Diciamo motivo prevalente di questo convegno cioè gli aspetti cognitivi è l'aspetto finale di questo convegno cioè caratteristiche etiche di alcuni di questi interventi e di innovazione io lo vedo dal punto di vista della mente e l'aspetto che volevo sottolineare ma ma in un tempo moderatamente Preve e che come nello scienziati nel possiamo considerare le caratteristiche
Nero biologiche
Nero scientifiche veramente definire quali sono le aree responsabili alcune funzioni e così via
Una delle caratteristiche della mente non soltanto di quell'umana e quella di spaziare al di fuori dei confini del cervello questo è particolarmente vero quando consideriamo la mente umana
Ed è su questi aspetti che io vorrei
Soffermarmi per arrivare ad alcuni innovazioni che riguardano una mente al di fuori dei suoi confini i piloti chiamano questo problema il problema della mente estesa cioè appunto di una delle caratteristiche quella di utilizzare i di utilizzare delle risorse che consentono alla mente di compiere dei non dico dei salti ma insomma delle operazioni che altrimenti ne sarebbero difficili
Ora è indubbio che in un'analisi sistemica delle caratteristiche della mente umana uno può includere anche quei sussidi quegli strumenti quegli aspetti che appunto le consentono di andare oltre potenziale cerebrale
Quindi è un po'una concezione sistemica ma è indubbio che nel momento in cui noi ad esempio siamo dotati di un linguaggio possiamo portare al di fuori del nostro cervello simboli beh comunicare con gli altri e costruire dei percorsi astratti che
Ma non notevole potenza
Quindi questo è il primo aspetto su cui mi soffermerei le persone che amo dal punto di vista filosofico considerato questa accezione della mente sono Clark ciambella fra e in cui dicono appunto noi possiamo risolvere dei problemi al nostro la nostra mente ha una potenza di calcolo notevole però è anche vero che per alcuni tipi di a operazioni abbiamo delle difficoltà in quanto mobilitano notevole quantità di memoria faccio un esempio molto banale il calcolo al calcola mente anche se alcuni di noi sono particolarmente versati fanno fare dei calcoli incredibili
In realtà no pone qualche problema quando si superano le tre quattro cifre l'uso di medio Terni semplifica questo operazioni
Come d'altronde lo semplifica al patto mettiamo tiri per fare su un pezzo di carta o su un qualche elemento esterno
Delle figure analizzarle e per le loro Valente
Ecco l'uso di questa strumenti esterni ha ha fatto pensare di un incastro cognitivo tra la mente e degli MP Esterni indubbiamente il linguaggio e la tecnologia cognitiva più importante che ha consentito insomma
Di portare al di fuori orario di simbolica oggi ieri si parlava appunto dell'uso di mezzi informatici
E questo è una delle ricadute dall'ora dell'uso di simboli
E di un'interazione con questi mezzi affermi che in qualche modo ha dato luogo ad una china per certi perché virtuosa avvertì virtuosa cioè la mente produce alcune di queste tecnologia e queste tecnologie hanno influenza sulla mente gli psicologi dell'età evolutiva principalmente Jerome Bruner
Hanno parlato di estrapola tori termini possono essere molto diverse non sono Brun nelle sue analisi dello sviluppo della mente umana indica guardate che ci sono dei mezzi a Terni così come gli occhiali permettono di potenziare la vista o degli strumenti per consentono di potenziare la motricità così abbiamo dementi che consentono di dare alla mente un supporto e di ampliarne le possibilità quindi il concetto di incastro cognitivo penso che abbia una sua logica
Una logica che in qualche modo o può essere ricercata anche negli animali agli studiosi della mente diciamo no fanno enormi differenze tra la mente umana lamenti animale
Beh intendo presente naturalmente quali sono le caratteristiche della mente umana ora la mente umana si serve del linguaggio quindi di simboli linguistici per comunicare e per analizzare la realtà
Riportando al di fuori dei propri confini appunto questo tipo di analisi ma anche gli animali possono raggiungere un una qualche capacità di attrazione e l'uso di questi sussidi Esterni dei simboli gli consente di compiere deve i saldi di qualità io mostro ad esempio la possibilità di individuare dei concetti al che altrimenti non individua avrebbero grazie all'associazione dei simboli per noi simboli lo ripeto sono il linguaggio negli animali si possono trarre dei simboli che connotano alcuni aspetti della realtà come il concetto di uguale a o diverso da se vengono addestrati ad utilizzare questi simboli che definiscono una realtà Esterna
Possono servire non è compiere delle analisi più complesse di queste che sono immediatamente legate alla delle relazioni semplice
Quindi medici impronte e ad esempio sono stati fatti degli esperimenti in cui grazie alla presenza di gettoni esterni possono risolvere i problemi di ordine superiore o vi darò l'esempio ad esempio un problema
Molto semplice quello di considerare che due oggetti poniamo due bicchieri hanno una identitaria tra di loro essi può marcare queste identità
Poniamo con un simbolo un gettone rosso mentre un bicchiere un mouse per esempio sono chiaramente diverte e ci può marcare questa differenza con un altro simbolo mettiamo un gettone perde o un gettone circolare d'uno quadrato e così via
Questo è una tipo di compito che viene definito dagli psicologi sperimentale di ordine inferiore ma una volta che questo processo di marcatura simbolica è stato effettuato il processo consente di andare oltre
Faccio un esempio ecco concreto sequestro inventata lo scimpanzé non dico due forchette questo lo faccio perché sono Tim bollire facilmente comprensibili da nove con un gettone rosso
E due tappe con un gettone rosso il concetto sono simili sono oggetti identici abbastanza evidente e potete utilizzare un altro tipo di ottone mettiamo tutto nel verde per diversa è una coppia di oggetti diversi
A questo punto possono fare un salto di qualità
Che questo diciamo avete qua due coppie di anzi due copie di oggetti identici una diverso due mele un cacciavite oppure cacciavite una scarpa è un cubo e così via
In queste due triplette un oggetto diverso dagli altri due tuttavia queste due triplette hanno una logica di relazione sono formate tutte e due da duello del getto identici uno diverso che si tratti di due mele una scarpa di due cacciavite un cubo non fa nessuna differenza permane questa abbastanza immediato o almeno lo è a partire da una certa età in poi cogliamo un'analogia di relazione
Questa è una logica di relazione difficilmente viene colta dagli scimpanzé a meno che non si non vengono allenati colluso appunto del gettone quindi questo l'uso di un simbolo che un aspetto diciamo di simboli trazione pre linguistica
I consente di risolvere problemi di questo tipo di fare una specie di salto di qualità che noi compiamo grazie attraverso i simboli del linguaggio
Ecco ci tenevo a sottolineare questo aspetto perché in qualche modo ci dice che il linguaggio e il primo elemento che ci ha consentito di estendere la mente al di fuori di no e di diciamo a far parte di un cervello esteso
E
In realtà restano tanti esempi di prettamente esteta faccio un esempio un artista difficilmente
Compirà la sua opera d'arte è una scultura un quadro senza averli per fare quella che la sua immagine mentale su un foglio di carta con cui lavorare
Eliche affina in qualche modo il suo pensiero è lì che a fine in qualche modo quella che sarà la sua creazione finale naturalmente potrà affinarla in corso d'opera però e c'è sempre necessario di portare al di fuori di sé un qualche cosa ecco di molte analisi
Devono portare al di fuori della mente ed una degli aspetti del pensiero proprio in quanto molti di questi aspetti dalla dal calcolo alla visualizzazione di immagini mentali e così via
Hanno un peso notevole per il nostro cervello per il nostro cervello ha trovato questo strategia portarlo al di fuori di esse e guardare servirsi di questo mezzo
Penso che le recenti strategie informatiche non siano che un esempio di questa Potenza della mente utilizzando degli strumenti al di fuori di esse
Al punto che si parla di strategie sistemica del sistema che vi posso dire un uomo computer del sistema non so operatore di Borsa computer e analisi dei dati e così via è un sistema
Certo un essere umano può anche farcela da solo
Ma a costo di una notevole complessità io stesso ricordo quando non c'erano i computer e si usavano le Olivetti divi Suma per fare che posso dire a dei semplici calcoli statistici doveva far la somma dei quadrati con strisce strisce di carta
Ci si imbroglia vacue c'era bisogno magari due persona o che il tasse la somma dei quadrati tanto che ne tenesse conto e così via anche questo era un modo per portare al di fuori della mente operazioni altrimenti
Non fattibili con le nuove tecnologie noi possiamo in qualche modo servirci di sussidi Esterne
La domanda che ci riallaccia un po'alla tavola rotonda insomma le a ciò che diciamo questo pomeriggio è questa ma è possibile che questa mente tesa diciamo abbia delle estensioni interni al cervello
Cioè fino ad ora mi han parlato del linguaggio che è un modo maturata attraverso occupino i manipoli amo dei simboli e in cui estendiamo al di fuori no alcune capacità della mente
Ho relatore il blocco di carta cui facciamo i calcoli o che su cui facciamo un bozzetto se siamo un artista o il calcolo a Torino su cui facciamo calcoli e così via
Però molti ha molte ricerche delle neuroscienze al momento attuale indicano che una delle possibilità del futuro e penso realizzabile a giudicare dei primi risultati sia quello di avere un cervello esteso in cui c'è una sorta di matrimonio tra le capacità della biologia e quelle dell'informatica e Done faccio un esempio molto chiaro e con molta avveniristico a mio parere
Noi memori Priamo tutti noi lo rinviamo le informazioni grazie alla presenza di un nucleo che si chiami poca poche alla nella profondità del cervello questo nucleo serve sia per smistare le informazioni dopo averle tenute a mente
Sia per richiamarle quando noi abbiamo una reminiscenza cioè vogliamo ricordare qualche cosa e lo snodo centrale associativo vede nell'ippocampo che vengono consolidate all'esperienza
L'ippocampo è una struttura molto nota per gli elettrofiltri Olocene è stata studiata in vitro attraverso delle fettine di poca campo e via dicendo
E degli studiosi al di nero tecnologie hanno cominciato a studiare l'ippocampo stimolando con degli elettrodi cioè mandando degli stimoli in entrata e verificando che cosa ne esce
Per loro non è importante
Ricostruire un ippocampo d'immagine e somiglianza dell'ippocampo umano
E importante ricostituì la funzione dell'ippocampo allora hanno analizzato in pratica il le procedure che è utilizzare ippocampo attraverso l'equazione di vuol la ndr
E sono riusciti a produrre un ippocampo che tratta l'informazione esattamente come l'ippocampo animale umano che dir si voglia
Il prossimo passo e quello che viene fatto ora impiantare l'ippocampo in un cervello di primate e vedere se può supplire alcune naturalmente delle funzioni dell'ippocampo questo implica un complesso interfacciamento tra
La le vie nervose che afferiscono all'ippocampo e le vie nervose che escono dall'ippocampo però questo interfacciamento è sempre più facile
Grazie alla produzione di elettrodi sempre più sofisticati che vengono utilizzati in molti casi per fare delle protesi
Del cervello e venerdì umani ed è questo che fa pensare che un domani probabilmente potremo arrivare da bere
Delle
Semplici strutture cerebrali e ripara bene grazie all'elettronica questo nella l'esempio di un ippocampo ecco
Sintetico che verrebbe rimpiazzato grazie a quella rosa di elettrodi dorati che voi vedete esemplificati su una tavoletta
Un CIPE
Allora che cosa sono queste nuove nero tecnologie quali problemi possono porre io penso che alcune delle nuove tecnologie sono già in atto anche non penso so che sono già in atto ad esempio non so nel morbo di Parkinson
L'impianto di pacemaker che stimolano il caudato e uno degli esempi di una tecnologia che al tratta al cervello così come se fosse un cuore insomma dice a Onna
Un generatore di impulsi che viene impiantato nel retro piazzato nella nel causato ed un netto miglioramento delle condizioni di numerosi pazienti ormai è una tecnica ormai collaudata
Simile a quella in cui vengono interfacciati elementi a elettronici con elementi naturali faccio un esempio molto concreto che indica anche la capacità di produrre elettrodi sempre più raffinati
Quello di utilizzare nei casi di sordità dell'orecchio interno un microfono un minicomputer
Il minicomputer trasforma
Ha agli stimoli acustici in una minuscoli stimoli retto detti
Elettrici
Questi vengono convogliati attraverso un fette di elettrodi che sono impiantati nel nervo cocleare
è una persona Sidria abitua a decodificare questi stimoli perché il problema in gran parte cognitivo comprendere che cosa significano degli stimoli particolari
Però questo può assicurare di nuovo una buon recupero della funzione uditiva
E nella stessa linea sono lo studio protesi visive anche se più ingombranti e più complesse però dal punto di vista della così della del concetto l'ormai
Viene dato per scontato che possibile interfacciare il nostro sistema nervoso con ha elettrodi gadget di tipo elettronico
Faccio un altro esempio o di recente comparto sul giornale il fatto che derivando l attivazioni che si verificò nella corteccia motoria e possibile pilotare un computer spiego per chi non non fosse Abete lavori diciamo che quando noi compiamo movimento concretamente per esempio muovere questa mano queste dovuta l'attivazione di una serie di neuroni dall'altra parte la corteccia dall'altra parte che sono i neuroni motori e che mandare un impulso che alla fine arriverà fino al muscolo
Però se io penso soltanto di muovere questa mano senza farlo
Induco un'onda di attivazione su questi in questi neuroni motori quindi è una fase preparatoria e i neuroni sono pronti a sparare come si dice nel momento in cui passò all'atto
E quest'onda preparatoria questo è rilevata è mettendo degli elettrodi o addirittura registrando in superficie l'attività di dei neuroni di questa mano dei neuroni l'altra mano di quelli della gamba e così via e possibile pilotare un mouse
E questo è stato utilizzato in persone che soffrono di tetraplegia cioè di una parametri di tutte e quattro gli arti
In questo modo pensando che mettiamo la mano destra e vai su del mouse
E viene convertito nell'impulso la mano sinistra corrisponderà un vai giù del mouse destra sinistra e clicca
è possibile interagire con un computer è compito dell'operazione che altrimenti sarebbero precluse queste persone che hanno un grave danno nella trasmissione degli impulsi a livello della midollo cervicale
Un terzo tipo ecco di interazione
E quello della stimolazione tra cranica magnetica se io induca un forte campo magnetico lo collimano cioè cerco di centrarlo su alcune strutture del sistema nervoso posso attivarle Potito attivarle in questo modo è possibile mostrare alcune caratteristiche della di alcuni nuclei nipoti e addirittura spegnerli o accenderli diciamo io penso che anche questa sia una tecnica che con cui Inter agiremo a a distanza
D'altronde l'assoni ha brevettato nei giorni scorsi una insomma fatto un brevetto
Relativo all'all'uso degli ultrasuoni per attivare strutture nervosa io non so quanto sicuro possano essere questo tipo di metodo
Però l'idea è quello di utilizzare gli ultrasuoni per attivare alcuni nuclei per esempio nucleo uditivi per esempio nuclei gusto attivi
Per esempio nuclei visivi fare una sorta di da come dire messaggio multimediale che non passa attraverso i sensi tradizionali non passa attraverso i fili cioè del prezzo degli elettroni
In buona sostanza e qui mi fermo altrimenti prendo troppo tempo e ci sono una serie di nero tecnologie che possono sembrare avveniristica che ma che non lo sono
Indicano sostanzialmente che noi possiamo diciamo ampliare i confini della nostra mente ed interfacciare la con strutture ha detto Esterna
Penso che per il momento questo tipo di interventi abbiano essenzialmente una valenza terapeutica ed alcune sono già in atto c'è anche da ritenere che l'affinamento di alcuni di questi mezzi possa in futuro portare a una diversa relazione con alle macchine attualmente non voglio sembrare ma fantascientifiche AATO
Però la al processo di sofisticazione di Custine di queste tecnologie Remo
Oggi si utilizzano già delle nanotecnologie per produrre degli elettrodi che il cui illa cui punta centrale con un ago sottilissimo per per dare un idea insomma chi non riconosce
Può posizionarsi dentro un solo neurone e mantenere i contatti con quel neurone
In pratica ampliando la sua lunga rammentando la sua lunghezza ora accorciando la e tenendo i rapporti con quel neurone sulla base degli impulsi che riceve quindi hip
Come dire i progressi tecnologici sono enormi e questi CIN decano che è possibile interagire con un organo che pensavamo totalmente impermeabile diciamo a questo tipo di relazioni
Per conclude diciamo che
Non abbiamo sfruttato fino ad una delle caratteristiche della nostra mente che le spendono al di fuori dei confini cerebrale e ci siamo ben riusciti produce hanno tecnologica vere ci consentono appunto di guardare ad un sistema uomo-macchina
In un prossimo futuro probabilmente avremo delle tecnologie che sono un'estensione della mente in senso non tradizionale penso che diciamo noi
Non credo che porrà enormi problemi etici per la riallacciarmi al tema di questo pomeriggio porrà dei problemi di uso reti di sicurezza più che altro forse non la più questo punto io mi fermerei
La parola al professor Redi per facciamo da chairman reciproci
E per la sua
Sempre che io riesca ad aprirlo
Attori
Il mio gruppo
Dovrebbe farlo classifiche sembra di fiabe
Bene grazie cercherò di essere altrettanto breve perché veramente
Ne ho prese devo prenderli ad esempio e grazie per l'invito la relazione che avevo pensato di presentarmi
Vuole essere un po'più legata alle opportunità concrete che abbiamo già dinnanzi oltre assolutamente affascinanti che ci ha presentato
Vediamo porcherie Corona
Andare sul
Sì sì sì l'ho visto l'ho visto ho solo difficoltà con non ho ancora interfacciato ben Alberto il il pollice ore Elling
E poi ci sono anche quelli proprio diversi grazie perché l'apporto ancora occhiali
Di focali e quindi avrei pensato di dare un'indicazione legata alla delle opportunità che già abbiamo in ambito
Delle opportunità tecnologiche del passare alcune conoscenze di fondo che abbiamo su la storia del nostro ciclo vitale e di vedere un attimo in che termini una pratica di intelligenza veramente ci potrebbe permettere di trarne vantaggio e a quali aspetti riteniamo leciti o non leciti e allora mi sembrerebbe opportuno cercare di dare un'indicazione molto concreta
Semplice fredda fattuale e cercare da queste di trovare il modo di esercitare una sorta di forte intelligenza nel trovare il modo di far sì che un po'tutti possano esprimersi e vedere che cosa
Oggi abbiamo dinnanzi come opportunità e quali sono i nostri doveri oltre che i diritti
Quindi direi di partire da un immagine di questo tipo dove chiaramente la storia del ciclo vitale per il biologo per il medico è indicata in maniera estremamente semplice e chiara degli adulti producono gameti
Abbiamo un momento di incontro di Pertica metti la fecondazione fra virgolette
Da lì lo sviluppo questo è la il momento in cui ci troviamo dinnanzi alla prima cellula che porterà al nuovo individuo si vedono bene i due Pro nuclei maschile al femminile
Poi si va incontro a una serie di visioni come ben sapete due quattro sei otto sedici trentadue sessantaquattro
Centoventotto a centoventotto il termine tecnico è blastocisti e a questo punto o siamo al termine della seconda settimana o si aggancia all'utero
O se siete in provetta dovete andare in un freezer perché non è più fattibile di mantenerlo fuori poi naturalmente ce lo sviluppo embrionale sviluppo fetale poi ho dovuto mettere quest'immagine perché se no al rettore mio ci sarebbe arrabbiato
Ma il concetto è chiarissimo da una cellula siamo composti da un milione di miliardi di cellule
Differenziate altamente differenziate
Qual è il problema è che per molti è ritenuto questo momento particolarmente apprezzato da quel piccolo spermatozoo che stattene creando l'ovocita momento particolarmente gradevole ce l'ha fatta
è passato attraverso varie difficoltà e e però il problema è che ci viene detto che questo è il momento
Di inizio di una nuova vita e allora qui già i termini non sono corretti perché vita è un processo
Ma che egli energetico che è iniziato tre virgola cinque miliardi di anni fa che procede questo è l'inizio per alcuni dell'ordito genesi di un nuovo individuo cioè viene detto è il momento della fecondazione
Questo sotto il profilo biologico non è corretto non è corretto perché esistono nell'ambito della natura del dato fattuale della zoologia
è molte riproduzioni situati che non comportano non prevedono questo momento quindi se la ricerca da parte
Del mondo dei pensatori di coloro che riflettono sulla condizione umana è quella di derivare da un dato fattuale e l'universale kantiano non è la fecondazione della partenogenesi non esistono neppure i maschi
Che quest'aula fosse piena ci sarebbero perlomeno tre quattro bimbi nati quindi persone tra di noi non attraverso questo processo ma attraverso il fatto che un drago ai penetrato in questa cellula e
Ricostituito quella prima unica cellula l'obbligo quindi non non è fattibile cioè non possiamo andare a cercare l'ha scritto anche bene Edoardo Boncinelli sulle pagine del Corriere
Quello che è chiaro
è che abbiamo un continuo e quindi tutti i quegli elementi l'adulto i gameti lo zigote hanno un loro significato perché è un ciclo l'attribuzione di un giudizio di valore e spetta la Società
Ma non si vada chiedere al biologo o al medico qual è
Perché si scatena lo subito delle partizioni che non aiutano per niente perché poi ci troveremo di fronte alla proposizione pragmatica molto semplice fino a che non ci sono cellule nervose siamo davanti a un ammasso di cellule punto calcato
Voltaire il momento importante della vostra vita non è quando venite al mondo quando morite quando vi sposate quando andata militare
Quando pagate le tasse quando Garth Ullate cioè quando formate sul piano nervoso è chiaro che si scontrano posizioni che non aiutano per niente
Quello che sappiamo è che questa benedetta
Massa di cellule centoventotto circa blastocisti contiene sono indicate in quella zona un numero di cellule sufficientemente elevato un centinaio
Che sono fondamentalmente ha caratteristica staminale cioè andò la opportunità di ma l'abbiamo visto nell'immagine in cui mi sono messo io e non il rettore no
Hanno l'opportunità di dare quel milione di miliardi dice
Questo è un dato fattuale di risparmio questi aspetti perché sul concetto di Stamina Rita non voglio Artan Cardi brevemente da quelle centoventotto però non deriva quel milione di miliardi
Del corpo di ognuno di noi ma solo da tre di quelle cellule e capiti subito qui quali sono le altre opportunità
Si può manipolare allora quell'insieme di cellule prelevandone qualcuna per farne delle staminali compatibili lasciando in pace l'embrione
Nell'ambito della Commissione Dulbecco ne abbiam parlato a lungo ma accertato Marco spaccatura
Per il mondo un lattaio Breve per i sette componenti cattolici questo non era fattibile
Ripreso anche di recente in maniera molto su queste cose penso che non ci sia molto da scherzare
Ohi ohi non togliete ci queste cellule perché ci fate male cioè qui stiamo cercando di risolvere i problemi molto seri
Il dato fattuale
Mille novecentosettanta viene dimostrato che sono tre Cellule
E quindi c'è un'opportunità semmai fosse lecito di prendere alcune di quelle cellule e di impiegarle in un certo modo l'embrione non ha a che soffrirne per il semplice fatto che quelle altre cellule possono portare alla formazione
Di
Un nuovo individua perché queste cellule sono molto regolative pensate alla nascita degli embrioni molo dico sì livelli
Che ci siano tre si viene leggermente decimale di risparmio il calcolo statistico ancora di recente perché è stata tirata fuori questa storia come grande opportunità
Alcuni colleghi si sono messi hanno rifatto gli esperimenti del mille novecentosettanta coincidono perfettamente ancora nel due mila e quattro alla Rudolph i annuisce al massimo tre cellule contribuiscono
Coincide con tutta una serie di dati che conosciamo a livello molecolare che vi risparmio anche il fatto
Che
Quell'universale kantiano che stiamo cercando
E cioè a dire quand'è il momento di se si può trovare di inizia un tour genetico e beh ci sono dei colleghi che sostengono che non è solo tipo la proposizione Boncinelli no è un continuum si deve decidere
Non è chiede a diciotto anni diventi intelligente hanno due ore prima di uno stupido
Si stabilisca non abbiamo l'elemento e a partire dal due mila molti colleghi dicono invece che questo momento c'è
Ed è quello rappresentato dalla moltiplicazione le prime due moltiplicazioni a quattro cellule cioè di fronte al momento delle quattro cellule avremmo l'inizio conto genetico perché è il momento
Bene il topo a due nel coniglio al sedici eccetera perché è il momento in cui i due genomi la metà del Papa è la metà della mamma visto che dobbiamo dare emozione a queste cose per
E finalmente si sono fusi si esprimono in quella maniera unica
Queste sono evidenze molto chiare sono pubblicate sulle c'era voltavo mai due mila questi sono i due genomi colorati in maniera diverse e quando arrivate alle quattro questi sono i nuclei delle delle in Brioni a quattro cellule vedete che questi colori ormai si sono uniformati eh il famoso universale kantiano
Abbiamo l'opportunità di manipolare questa Cellular è indubbio
L'ovocita
Siamo in grado oggi di eliminare quella pallina azzurra che vedete cioè il DNA della cellula uovo penetrando con una voi sostituirlo con un altro nucleo cioè siamo in grado di giungere a clonazione approvazione è un aspetto che viene da lontano
Sapete tutti di Dolly così richiamo qualcosa che è noto
Noi stessi abbiamo partecipato alla clonazione del topo perché c'erano alcuni aspetti di interesse strettamente tecnico subdoli
Beh questo era per presentargli il topo che abbiamo clonato noi collages pseudo madre e però da qui scaturisce tutta una serie di riflessioni sull'opportunità di tradurre queste capacità che abbiamo
In ambito umano per cui ci sono state intere Libri pagine ossessioni di vario tipo i nazisti
Ai bimbi e riprodotti in tutte le maniere in vendita sette novantacinque cioè no e si è giocato molto su questi aspetti mi hanno trattato come un embrione soprannumerario nel mondo ma no se un clone
Il padre il figlio lo Spirito Santo clone il tempi si fanno duri sempre Lo Monte
I bambini venuti dal Brasile ecco ma tutto quel che è un danno terribile perché è un danno terribile perché la società non è riuscita a capire un'opportunità enorme che abbigliamenti e ha regolarla
La cancellata poiché questi scienziati
Ne ha visti vogliono fare queste cose chiudiamo questi laboratori a Berna
Fermasse con alla genetica liberale io credo che Alberto genetica quantitativa mendeliana ne conosciamo tante molecolare Varagine etica liberale non c'è nota
E però le posizioni sono queste cioè le il filosofo il pensatore colui che deve riferirsi alla condizione umana è informato ma
E gli viene passato questo messaggio e con questo si deve negare tutto e così facendo quella perdiamo e perdiamo un patrimonio unico dell'umanità oggi la conoscenza del genoma
Anche qui bene questo averci Habermas
Questi vogliono giocare a fare Dio chiudiamo loro i laboratori
Si dimentica un'opportunità enorme che ha un brutto nome che clonazione terapeutica però si dimentica che si potrebbe dibattere se in presenza di opportunità di creare queste cellule staminali e non impiegare solo le somatiche o il cordone ombelicale che hanno una serie di aspetti problematici
Pur essendo le uniche che servono oggi per le terapie perché questo va detto nessuno oggi si sogna di usare le embrionali però le embrionali dai modelli animali presentano queste opportunità
E si dice no quando l'Inghilterra a prova di un percorso una procedura di estrema correttezza democratica arriva sotto controllo di un'authority a dire va bene Agno Cazzola potete produrre queste staminali per il diabete di tipo uno
Impiegando cellule che sarebbero buttati in un lavandino cioè non andando a pagare
Delle donne che vendono la salute per acquistare gli ovociti necessari ma impiegando cellule che sarebbero gettate tre licenze in quindici anni ignora è che tutti i giorni e purtroppo il messaggio è stato mal recepito
Del tutto ignorato è stato il messaggio della sorte di questi embrioni che tanto fa discutere in tema di referendum
Il regista inglese che il più preciso novantuno novantotto creati tot distrutti duecentotrentasette mila seicentotré la nostra commissione ne ha calcolati trenta mila Carlo Flammini sono dei Flieger
è ragionevole che la loro fine sarà quella di finire in un lavandino o finire perché curasse coloro al freddo
Io non riesco a immaginare come da biologo e si possa
Ma non avere rispetto di perché in Brioni perché non è questione di per me sono aperte non sono
Queste sono disquisizioni da Bondi Buttiglione che per me dobbiamo disquisire
Profondamente e cercare di capire che che continuiamo con la proposizione che cosa sono non chiuderemo mai un accordo ma credo che tutti noi si abbia il dovere di rispettare perché sono lì sonori Frisia
E quindi che rispetto gli affini se lo buttino lavandino se lo lasci al freddo se non lo impieghi io lo ritengo doveroso doveroso nei confronti delle opportunità e di chi è già e qui sta soffrendo
Sono totalmente contrario alla clonazione terapeutica l'ho detto in più occasioni perché porterebbe a questa situazione
Cioè agli annunci sui giornali in mezzo a appartamenti fitness psicoterapia donatrici di uova lo vedete c'è l'affezione
Tre quattro mila dollari compri io ho c'è fuori di testa che ha in mente il determinismo genetico venticinque mila però la ragazza deve avere gli occhi azzurri il master cioè il delirio
Non si capisce che questa questa tecnica potrebbe aiutare a sconfiggere tutte le patologie mitocondriali
Cioè continuano continuano con questa storia delle Carola da no la il lo spermatozoo teologo questa ossessione ma parliamo del rovescio
Ma perché due amiche con l'autorità che controlla non possono scambiarsi poche cellule e permettere all'amica che sa di avere i mitocondri con patologie che portano il bimbo a quattro anni in una carrozzella
Fare l'eterologa proprio prendere il gamete dell'amica e eliminare il nucleo emettere il DNA della signora
Ma francamente io non riesco a capire cioè continuiamo a parlare di eterologa parallele spermatozoi di marchi che che è una cosa Italia rilasciano all'eterologa la signora sana la può fare se è stufa insomma marito un po'noioso
Fertile
Può tranquillamente
E queste un'opportunità enorme ma perché è un dovere a mio giudizio un un'intelligenza collettiva non può rifiutare di fronte alla sofferenza di chi può venire al mondo con una patologia e ti può dire tu avevi la tecnologia per far crescere me proprio me senza questa patologia
Sono allibito del livello della discussione di questi temi delle opportunità della genetica in questo Paese
Perché un libro che tutti dovrebbero leggere perché Blair sì l'Iraq eccetera ma il libro bianco della genetica per il sistema sanitario nazionale inglese
Ma io Marilyn è un libro bellissimo lo potete scaricare in Rete
Punto
Di H punto accordo io ok ed viene Blair ha invertito qualche milione di sterline mandando informatori nelle scuole dove c'erano le mamme dove si riunivano le persone a spiegare che cosa si può fare oggi
E per chiedere poi applicando un applichiamo questa è democrazia non urlare
Via mediatica impropria privo ori spacciandoli per il Corriere ha dedicato a a deporre stato l'Amazzonia pagina e per sentirci dire l'embrione è vita io boccio all'esame
Se qualcuno dice l'embrione vita
L'embrione è l'inizio tutto genetico non è vita perché vita poi subito ecco la morosa ma fatto le no
Oltre a generici
Che
La la la l'opportunità di avere la carta genetica assumiamo farmaci che sono stabiliti su delle curve gaussiano M ma perché non prendere farmaci mirati conoscendo qual è il nostro DNA
Vide so benissimo dei rischi di una banca genetica
Abbiamo i cavi dell'Irlanda in Inghilterra accorrendo noi qui abbiamo quella piccolo esempio nell'Ogliastra e però si avessimo stanno perfino quando andiamo a far pipì via cioè gamba in autostrada va in banca la la card qual è il problema
Il problema è di avere una buona giurisprudenza che controlli che regoli nonché neghi sì lo so anch'io che poi datore di lavoro l'assicurazione ma troviamo il modo di regolare queste cose nubi negarle
Insomma va be'parliamo con il mondo della giurisprudenza io credo che nessuno abbia visto uno struzzo mai lo dico da geologo fare questa operazione ma qui ci stiamo comportando in questa maniera
Sono convinto al perché come ci ha detto giustamente prima professore Del Noce veniamo dalla caverna abbiamo fatto delle cose bellissime con la mente estesa però se oggi rifiutiamo queste chance
Enormi perché ne abbiamo solo paura perché ci vengono raccontate in maniera strana e ci troviamo in questa situazione mi piace questo cartello c'è d'influenze effettivamente non possiamo però dimenticarci di parlare solo di noi stessi dobbiamo pensare anche a chi
Non vive le nostre disquisizioni la libertà codesto quell'altro
Libertà per la gran parte del pianeta e Libertà dalla fame dalle malattie dalla mille altre cose secondo me torniamo nella caverna rifiutando tutte queste opportunità
L'esempio più pratico è quello di questa benedetta legge che ci hanno attirato annoia e questa è una legge e chiudo
Eugenetica per definizione di Galton sor Francescato il cugino di Darwin
Con tutti i problemi per Darwin cioè ci viene detto tanto ma questi scienziati sondaggisti questi scienziati sono Eugénie Kirsty eccetera eccetera il paradossale è che l'eugenetica è stata cancellata negli Stati Uniti
Subito dopo la guerra purtroppo c'è il terribile esempio dalla Germania ai Paesi scandinavi noi non abbiamo mai avuto leggi eugenetiche che checché ne dica più undici la casti connubi il fascismo lo fa proprio non c'è nessun problema proprio ci troviamo invece oggi con una situazione singolare cioè una legge la legge quaranta che parlo da freddo erto analizzandola da scienziato
è una legge eugenetica perché dice chi come dove e quando può riprodursi addirittura arriva al punto che devono essere viventi cioè si presenta una coppia evidenti polo ingorghi giuridici è un ingorgo giuridico
Vieta ciò che ai sani e permesso come ho fatto prima come esempio e quindi di fatto questa legge se venisse realizzata dal biologo
E a una forma di legislazione eugenetica che paradossalmente è quello che rimprovera
A chi cerca di parlare in maniera fredda
Cioè alla selezione volete fare la selezione i bambini qui e là
La selezione viene fatta in pratica da questa legge
Perché quando si dice tre embrioni era comunque Stigliano vengono impiantati a mio giudizio
Questa è una forma di violenza nel mondo delle libertà individuali e personali che vanno salvaguardate dei confronti dalla donna perché poi si dice tanto poi può andare a fare la porto
Cioè è un è quel tema fideiussioni vinca il migliore
Quindi non si può dire che è fatta per evitare che ci siano gli ugelli tirchi e per evitare il delle il darwinismo e questa legge poiché possiamo decidere che ci va bene o che ci fa male però l'analisi fredda è questa
Contrasta con l'articolo tre Carta di Nizza non permette una serie di opportunità anche francamente senza toccare l'embrione prendendo quella ce l'urina che vedete lì sopra si potrebbe stabilire se c'è un certo tipo di patologia poi uno può continuare o non continuare ma deve essere lasciato
Libero
Il problema e certamente Complesso
La oggi abbiamo delle grandi opportunità
Io ritengo che convenga sempre discutere di un'etica di responsabilità e di controllo delle opportunità non dimentichiamoci
Che l'avanzamento del sapere eh
Opportunità per tutti
Cercare di smussare
Le diseguaglianze sociali
Ora
Se non si dà a tutti l'opportunità di accedere controllando ciò che degli decidiamo è lecito o meno
è noi l'avanzamento del sapere lo trasformiamo indù qualcosa che aumenta le discriminazioni sociali esperto penso che sarebbe proprio la negazione della pratica dell'intelligenza grazie
E ora dò la parola ultimo sorpasso oratore Pa come diceva giustamente il professor Oliverio
E ahimè lei Mosca e a questo punto modificò l'intervento facciamo un dibattito
Ma non so come nelle sue immagini ci pensa lei
No
Non vedo è un poco
Per me vediamo un attimo ripetendo no vediamo allora devo patente assicuratore
Ciò non fa né i file c'è qualcosa
Io comunque
Non non lo trovo
Cercava un intervento
Un uomo e una donna
Non so quale
No le
Evitati capiti no
Non c'è ed Ancona quaranta camion non ce l'ho ma parliamo d'acqua corre il rischio di lunghi
Allora vediamo un attimo
Centocinque min. seduta secondo i come il ladro qua
Concorso corso un corso regionale corso
Colleghi tanto lo deve così
Cioè che problema ok allora però io a questo punto
Perfetto
Ah perfetto io però a questo punto visto ventidue interventi splendidi precedenti
Fare una leggera modifica al al mio perché la materia sicuramente molto più interessante
Il mio intervento relativo alla comunicazione nell'ambito delle ricerche della sperimentazione clinica quindi la comunicazione verso l'esterno la possibilità di trasmettere una serie di informazioni o di conoscenze legate al tipo di intervento sperimentano o o di ricerca nella tutela dei vari soggetti
Il professore ha affrontato un argomento che di estrema attualità che estremamente interessante anche per me perché io partono minore il tasso un giurista sono l'avvocato quindi sono e mi sto chiedendo allora affronto brevemente i due concetti legati a questo quindi la sperimentazione clinica
Non sono definizioni classiche qualsiasi studio finanziato scopre verificare una serie di affetti
E praticamente alla ricerca alla sperimentazione abbiamo una serie di di ricerche
Io dico tecnicamente mirate che sono in testa i particolari tecnici quindi da un da un punto di vista pare parlo squisitamente giuridico
Il tema genetico ha una certezza rispetto alla ricerca e la sperimentazione clinica mirate in quanto comunque il testo da un risultato si fa sicuramente che cosa verrà fuori da quel cioè socia
Si presume che dal testo venga for determinato risultato che potrà a sua volta essere utilizzato o indipendentemente da qualsiasi altra forma di ricerca sperimentazione quindi per cementare sapere una determinata fieri di questioni personali
Per una patologia oppure anche per un futuro un problema ricreativo eccetera oppure può essere utilizzato abbinandolo ad una normalissima attività di ricerca clinico di sperimentazione e quindi c'è una interazione fra le due peculiarità
Ora il nostro problema e quello delle conseguenze soprattutto
Nell'ambito dei test genetici che possono avere una erronea comunicazione oppure una serie di conseguente anche indirette rispetto all'utilizzo del test genetico poi oppure anche nell'ambito della della stessa ricerca e sperimentazione clinica riguardo una serie di soggetti che non siano quelli strettamente interessati al carcere etico
Infatti
Il la peculiarità somma di quei criteri genetici e di identificare un qualcosa che lega questo soggetto che si è sottoposto al test ad un numero top indefinito parenti così via allora se per caso lo sperimentatore oppure vite il il clinico che effettua il teste finita conoscenza di una serie di informazione
Che possono riguardare devono riguardare necessariamente soggetti legati strettamente al al signore e alla signora ci si è sottoposto al test
Ci si è chiesto ci si chiede che questo tipo di informazione che è relativa a dati strettamente personali posso essere comunicato meno dal più soggette quindi pace persone un'ipotesi attratta quindi potrei essere sotto un soggetto ad un certo tipo qui ereditaria
Una persona che chiede di conoscere grattugiato e Londra sono allietato dell'eccidio
Dato il grosso arriva esattamente da la lega fra le più grosso problema fa l'interesse il mio perché dico io sono mi sono sottoposto a questo a questo testo non voglio
Non voglio che nessun altro venga a conoscenza di questi miei dati ho dato che sacrosanto inviolabile diritto e il diritto dell'altro soggetto ad entrare in contatto con la con una realtà che non è direttamente la mia ma che potrebbe diventare direttamente la mia
Quindi una una forma e l'atto una forma di anzi una scappatoia richiamo tanto un termine poco poco fine per determinate dall'utilizzo del consenso informato del del soggetto che si sottopone al test
E in questo consenso informato in con una dichiarazione che il mafioso il paziente era sottoposto ricerca clinica ombre o un trattamento medico per questo caso il trattamento medico ordinario allora lasciamolo perdere deve comunque rilasciare al ricercatore lo sperimentatore che effetto questo tipo di tecniche arando io acconsento una serie di cose bla bla bla bla bla bla
Non entro nel merito della formazione del consenso informato che poi una serie di regole che gravano poi complicate operavano su comitati etici come un elemento di controllo di qualità del del soggetto del paziente
Comunque questo consenso informato potrebbe anche fare richiesta
L'autorizzazione a divulgare determinati soggetti o comunicare l'eterno
Il il signore che si sottopone al tetto ecco ma consente dopo di che è un dice no io revoco il mio consenso e quindi siamo nuovamente in una situazione di estremo imbarazzo ad aggravare questa questa posizione concettuale quella della nuova normativa sulla tutela la privacy che dice che determinati una serie di dati non possono entrare non possono essere trattati senza consenso del soggetto dell'interessato quindi non del titolare internet tecnico dalla legge ma insomma di quella persona che fu sottoposto a questa a questa serie di informazioni e quindi siamo nuovamente ah mortificanti la coda pertanto questo era un po'riassunto generale c'è una partizione nell'ambito dei testi uno il teste ha corretto cioè che abbia sua
Che abbia quindi una che Morsi rientri una responsabilità o della struttura
O del medico per un erroneo risultato del terzo e poi conseguente soggette a cui è stato dichiarato hai l'AIDS può invece non avevano come hanno avuto un attimo un po'di panico Shock potrebbero creare situazioni qualcuno se c'è un tumore
Ombretta genetico tecnicamente c'è la possibilità di quindi può creare veramente le situazioni patologiche incide su una sull'atteggiamento psicologico su un atteggiamento pratico di determinati soggetti
Responsabilità io parlo punto it giuridico molteplici e talmente una struttura così via il consenso informato non l'ho accennato
E poi abbiamo l'ultimo situazione vado velocissimo tanto né quello che riguardava avvenne per legge sulla privacy chi dice che c'è una ferita altamente che devono essere rispettati fate attenzione che la legge sulla privacy una legge maledetta in questo senso a un articolino di legge che dice
Che il trattamento illecito del dato richiama l'applicazione dall'articolo due mila cinquanta del codice civile l'attico dove le cinquanta e l'articolo dell'attività pericolose responsabilità oggettiva oltre che una volta era l'utilizzo dei fuochi d'artificio
Nelle piazze nelle feste fiere o delle bombole del gas la Café giurisprudenza quando ero giovane io c'era un signore con l'Ape Piaggio che andava in giro potato delle bombole Liquigas mi pare questo Verdi PPI Garth Brooks
Ogni tanto quelle bombole costavano una controllata scriveva un patatrac allora si è attività pericolosa una tipica pub tutto bene
Qui non giudici che interpretava il caso classico del fuoco d'artificio era la festa a patronale quindici di agosto il sindaco che occidentale l'associazione Turismo che ce ne parla il razzo
I rappers poteva emergono agente
Qualcuno si faceva male e veniva coinvolto non solo di costruttore del dei fuochi d'artificio perché o comunque dove c'è un'altra sposa questa specifica ma anche chi accendeva il petardo perché non avrebbero dovuto farlo in quanto era un'attività pericolosa e così via
Questa legge sul trattamento dei dati dice chi è il tetto un trattamento illecito del dato rientra in questo ambito
A questo punto chiunque potrebbe fare un'azione legale dicendo hanno trattato illecitamente i miei dati e chi ha trattato dato atti pochissime possibilità di difendersi fenomeni riuscendo a dimostrare che non è non era vero pure che ho adottato una serie di misure di sicurezza estreme e così via quindi questo è un insieme di problematiche sono legate alla comunicazione
Finisco quello che era l'intervento istituzionale chiedo solo due secondi per riallacciarmi alla problematica bella
Ma lei ha fatto cenno alle la legge quaranta e così via da un punto di vista giuridico non riusciamo veramente perplessi perché il non la normativa sempre dietro la ricerca io credo che il i grandi problemi che che investano questa la riforma di questa normativa siano legati soprattutto una serie di effetti collaterali cioè bisognerebbe bisognerà poi intervenire massicciamente perché ante partum faccio un passo che ti ritengo che comunque il l'opinione pubblica quindi il mondo corrente abbia una serie di diritti di adeguare la propria la propria situazione a a quello che è e i politici hanno l'obbligo e il dovere di intervenire perché a questo punto mi ricollego Barbato in un comitato etico in realtà io al di là di certi principi morali etici che comunque sono inviolabili quindi sono principi generali no dal diritto alla salute al diritto alla vita ecco di questo genere a un certo punto io devo anche adeguati a corti mi dice un legislatore
Quindi è un legislatore che è un diritto è un dovere di interpretare un certo momento e di fare e di fare una valutazione equilibrata fra magari due posizioni estremistiche
E nell'ambito di quel tornando in della normativa ci può essere riformato può essere criticata in questo momento facendo un discorso astratto quello che interessa è che comunque dovrà tener presente proprio tutto l'effetto di conseguente strettamente giuridica a cascata
Quindi bisognerà intervenire non solo sulla normativa da un punto di vista strettamente tecnico scientifica fra essi non possono essere intestati più di tre olio o meno perché riapre diretto perché nella ma a questo punto se si intende realmente modificarlo se finto avesse Cariverona un'altra definizione non mentono o la eterologa cose di riunione può intervenire proprio largo spettro su tutta una serie di responsabilità giuridiche Ifil tenti
Perché le problematiche faccio un problema astratto poi più uno tanto per dire a volte anche come le norme rappresentano delle peculiarità Buffett supponiamo che il signor X don insieme a una coppia questa copia diciamo possidenti molto ricchi eccetera nasce lei il bimbo
Muoiono in conseguenza di un incidente i due genitori naturali il i signori bere un poliziotto guarda io in realtà sono il padre naturale di questo bel bambino e come tali subentro esatto quindi è una serie di cose dette quindi
Esistono anche veramente dell'incidente giuridiche dovranno essere e devono essere attentamente e valutati poi per il resto ecco un'altra grossa alcuna domanda che mi stavo chiedendo questo lavorando un po'sul sulla questione appunto delle staminali o meno
Che
Lei ha affrontato un argomento puntualmente i tumulti su preparato del mito della vita
Perché io fino adesso l'esaminando discutendo e cito sempre dice ho sempre utili riferimenti alla morte quindi quando la morte cerebrale il la concezione del del tutto uno eccetera
E poi in realtà è vero il grosso problema io parlo da giurista e cercare di capire quando in Ifi realmente non tanto la vita ma la vita umana perché a questo punto e lì che allora si potrebbe determinare l'individuo
Quindi chiarito quanto meno nei limiti in cui si può sapere una certezza
Ho un'indicazione unico anche qui universalmente riconosciuta perché poi le le posizioni perché a questo punto dovrà allora dei principi generali dovranno di di interesse della collettività sicuramente dovranno pesare e a fronte di questi si cercheranno delle regole però effettivamente sopra io sono favorevole dico al di là di tutto ciò la ricerca deve andare avanti per contro nato in una versione scatenata e poi Oviedo la lo dimostrano
Assolutamente quindi queste forme di maglie riempio incidente sei un nuovo individuo quando taglio del cordone ombelicale Cisco indicibile
Uccidere sei uno all'anno debito facilitando taglio del cordone ombelicale un po'questionare e può dire ma insomma mi sembra un po'magari potremmo potremmo anche dire l'embrione potremmo anche dire però è deciso però è deciso un bar con un consenso elevatissimo da quella società per cui è
Concordo è necessario arrivare a trovare un momento di massima condivisione perché se non siamo nelle pesti
Dubito che il dato fattuale scientifico posta aiutare perché ci sono posizioni proprio a
No c'è no no no no no no immaginifica
Relatore ridurre miglioravano a Niguarda agli utili improntati all'istinto che invitava togliendo stavo pensando veramente aperto
La non lo non la conoscevo questa effettivamente è una imposizione rende tutto dagli OGM alla
Non era un dettaglio di coincide stanno discutendo una legge molto generalista la legge del genoma la lei del genoma dove c'è dentro tutto dagli OGM la riproduzione assistita in pietra e uno dei punti è proprio quello che dice
Quando ci troviamo di fronte a un nuovo individuo
Al momento del taglio del cordone ombelicale è chiaro che è questione abilissimo cianuro attuale anche a dire non ha
Avuta solo un esempio buffo anche di ripiomba di opere in Brasile no la legislazione brasiliana consente la fecondazione senza alcun limite all'utilizzo di Opole eccetera e dall'altro lato
Non consente l'aborto quindi due situazioni complesse in Germania può abortire ma se ti azzardi ad alzare il telefono e a telefonare Inghilterra per dire come derivare una staminale in Inghilterra
Era tutte e il reato
Come
Va fatto signori fatto un piacere e un onore grazie adoperava
Vicino prendo anch'io
Vengo anch'io ho caricato il terreno concludendo alcuni
Tra l'altro inoltre quindi
Dedico tutto cordone ombelicale
Perché intanto giocava