La cura che viene da dentro

Rete prendere posto stiamo veramente per cominciare come avevo detto sette minuti stava per scadere quindi ci siamo
No presso vescovi
Tocca a me come direttore del domenicale il rappresentante anche del circo di Milano
Che sono poi il mio giornale e l'associazione un circolo gli ospiti
Sedici di questo incontro
Presentare
Presentare nostri ospiti
Che ringraziamo molto sono venuti soprattutto Palmieri che ha organizzato tutto
Questo prima parte ciascuna parte la prima parte sarà dedicata specificatamente la presentazione del libro di fossero Angelo Vescovi la cura che viene da dentro di Mondadori e altro del relatore dovremo non ci Brunetta presidente dell'omonima associazione per la ricerca sulle cellule staminali adulte appunto il professor fresco quindi ritengo Palmieri che farà da coordinatore in questa parte anche della seconda che sarà più dedicata al pensiero politico sul referendum poi il professor Ornaghi che rettore della dove è stata tolta di Milano
L'onorevole Garavaglia che partecipa per motivi diciamo di tempo a questa prima parte
Dopo avremo appunto Maurizio Lupi l'onorevole Maurizio Lupi
Patrizia Toia onorevole Luca Volonté
E l'onorevole Massimo Polledri
Gli ultimi sì molto importante
Questa questo piccolo contributo sudare anche lo del domenicale questa settimana abbiamo un articolo in prima pagina a mia firma su perché astenersi da questo voto
C'è molta confusione in giro conosceremo che invece da germi non ha sciolto molto importante e difficile che vuol sentirne parlare nel incontri pubblici anche in previsione della parola un sito espulso a Paolo vista quasi espulso la parole mie ore
Espulsa con la parola vita la parola persona umana
Quindi parteggia pregiudizialmente
La discussione
Su questo referendum ad opera di forze che fosse sono mediaticamente più vicine al secolo ora la modo dei tempi
Quindi suo ma questo un piccolissimo contributo ma importante per dare un'opinione sensata chi vorrà andare o non andare a votare al prossimo referendum grazie lascio la parola Palmieri
Bene io ringrazio mia volta
Il domenicale il circolo per graditissima come al solito cordialissimo ospitalità in particolare consentitemi di fare all'inizio quello che che si fa la fine a volte Nathan si fa fatto cioè grazie alle persone che hanno lavorato in questi giorni per rendere possibile questa mattinata
Vedova alcune cito soltanto somala Alessandra Della sotto che c'è una per tutte per quanto riguarda la famiglia del circolo per la famiglia
Di Forza Italia che ha lavorato con brecce avvocato ma sia l'ingresso anche ringrazio lei Annarita al Salone per lo sforzo che hanno fatto per sostenerci tutti voi evidentemente qui presenti che avete sfidato la canicola
Lombarda questo Ferragosto anticipato abbiamo sapete che in tempi di governo Berlusconi bis
E in onore del rettore Ornaghi abbiamo fatto il quarto d'ora accademico bis cioè due quarti d'ora
Quindi questo a a beneficio di quanti tra voi erano diligentemente qui presenti alle alle dieci però adesso senza indugio andiamo avanti lo scopo appunto della mattina è questo
Quello per me che sono quindi approfondire e di chiarirci da dove necessario e possibile definitivamente le idee su uno degli aspetti caldi di questa campagna referendaria
Cioè il rapporto rispetto alla ricerca scientifica rispetto alla alla libertà di ricerca rispetto ai fini ai limiti questa ricerca della vera
Il doppio panel di questa mattinata serve appunto in questa direzione
Utilizziamo
Come pretesto nel senso che un testo che viene prima cioè il il libro del professor vescovi che ormai è diventato
Per fortuna la somma
I testimoni a della verità su questo aspetto
Perché la una delle grandi vittime di questa campagna referendaria appunto la verità
Onde vorremmo evitare che essi perpetua se questo questo atteggiamento e quindi da giornata di oggi come mi era stato tutte quelle a cui i presenti a questa a questo tavolo dello stallo successivo stanno lavorando da settimane da mesi proprio questo cioè di contrapporre la verità le falsità il ragionamento l'emotività e la scienza la fantascienza
Allora e di Lodi del professor Vescovi di Angelo Vescovi
Praticamente esaurito quindi le ultime copie esistenti sul mercato sono qua
E ristampato mentre da da Mondadori speriamo che la ristampa arrivi prima del cioè non il quattordici giugno perché appunto la fame di verità e tanta senza indugio invece gli otto
Ringraziando venuto da Roma dice il sindaco di Roma sapete Mariapia Garavaglia
Ed è anche bello lo dico che a questo tavolo come sta succedendo anche in questo caso da mesi siano presenti e saranno presenti rappresentanti di forze politiche che sono antagoniste ma che sono unite
Dalla difesa dalla tutela di questa legge per ciò che essa è in quanto legge per ciò che essa rappresenta come limite barriera a tutti ad Anita e ciascuno di noi quindi ringrazio Mariapia Garavaglia che poi perché appunto i pini sono molteplici dovrà lasciarci per raggiungere un'altra iniziativa analoga che si tiene provincia di Milano
Recepire allora
Per fare storia un lungo percorso da fa grazie grazie davvero di essere qui
In una delle pagine del professor Vescovi si legge come per il calcio e la guerra si ritrova a discorrere imposti impensati con interlocutori a volte inaspettati dal bassotto casa le sedi della politica della religione o dell'economia
Tranne che se ne parla come se ne parla come si è condizionati da chi urla di più
E chi urla di solito usa slogan anche accattivanti questo libro che purtroppo non è stato nelle mani di tutti è un libro per il quale mi sento non avendo riscontrato prima di ringraziarlo oggi da qui l'autore perché Kido inizia certamente lo finisce
Ma inizia con un fatto che mi ha chiuso il cuore questa storia del topolino
è una Topolino di quelli di laboratorio quelli per i quali molte persone si battono per evitare la famosa vivisezione che noi sappiamo essere una premessa
Perdere ricerche che riguardano poi delle terapie
Da trasferire sull'uomo bene per gli animali ma vi assicuro che queste prime pagine stringono il cuore vedere come viene trattato il cervello piccolo di un Cardia
E quindi si capisce che si può amare l'animale anche fino al punto di cercare di salvare più animali possibili
E i ricercatori ci arrivano usano strumenti oramai che tolgono il dolore si usa meglio l'anestesia si usano meno cari e possibili
Questa attenzione per la vita animale
Si è divulgata ci sono associazioni che difendono gli animali la cosa curiosissima è che non ci sono associazioni con quella stessa virulenza
Che hanno lo stesso spazio divulgativo quando scrive difendere l'embrione
A un'assemblea di venticinque mila giovani un po'di giorni fa avevo detto io la Maria Pia Garavaglia adesso a cinquantotto anni ma prima ne aveva cinquanta venti
Zero pancia della mamma embrione dico non è che quand'è che ho smesso di essere Mariapia Garavaglia dovete anche dirmelo
Perché se c'è un ente in cui non sono più io e cominciamo a ragionare su piani diversi invece non c'è un momento in cui si interrompe qualitativamente la dignità della vita
La dignità del topolino la dignità miliardi in fondo in un bellissimo documento d'inizio anno per legata la pace Giovani Paolo secondo le ha detto che in tutte le vite cioè l'impronta del Creatore certo dato lui la vita
Quindi non ci passo davanti nessuno se dobbiamo usare questi argomenti di tutela di ciò che vita del creato ma quando si tratta della persona umana c'è un di più
E in questo libro che spero facciate in tempo prima del dodici di giugno leggere e che spero a causa della qualità di queste persone evidenziate divulgatori non tanto del libro mai dei due o tre concetti essenziali
Intanto con l'umidità dei ricercatori veri che non si mettono sui muri delle strade a dire io sono la scienza seguite me
Vescovi racconta che è arrivato casualmente
Alla scoperta di come si riproducono velocissimamente se Stalin quindi il primo accade quasi sempre così
Che ci sono degli spazi di luce nella vita del ricercatore che indirizzano una strada secondo è proprio colui che ha studiato queste cellule allora forse non vogliamo costruirgli un monumento ma la primazia su questo tema tocca forse a lui invece che di quelli che sono sui muri delle strade
Terzo
Ci racconta della velocità di riproduzione di queste cellule staminali ora io che mi vergogno a sostituirmi agli scienziati che però per tradizione ho dovuto parlare sempre di sanità qualche parola potrei dirla con meno stupidità di altri
Sono rimasta sconcertato dal fatto che se queste cellule si riproducono con questa velocità strabiliante e introduco cioè trapianto perché c'è scritta in grassetto quel pensiero di record Ater in futuro questo pensiero che sul trapianto delle cellule staminali
Mi dico
Se i malati di Alzheimer o il Parkinson di cui poi sovrascritti nuovo è stato un pioniere nello studiarlo
Hanno queste cellule malate per le quali non si conosce la causa della malattia
Come faccio ha trapiantato delle cellule che si riproducono così velocemente che si amano come quelle malate quindi non si può dire che questo è uno strumento di terapia se si vuole proprio forza la mano se c'è queste cellule ci serviranno per continuare chissà per quanto tempo le ricerche nella tesa che conosciuta la causa si riesca con queste cellule a fare in modo che le cellule tolte malate vengono sostituite a quale santo da come si fa a usare questo argomento per lui ma le famiglie dei malati
Per altri motivi familiari conosco bene invece la malattia di Alzheimer e mi vergogno che degli scienziati e quali non scienziati più sono le parole degli scienziati per parlare delle malattie
Terzo sono una donna e davvero mi dà un fastidio essere rappresentato da quelle donne che ritengono che questa legge serve alle donne
Non si usi anche qui questo argomento aspramente spurio
I figli per nulli
Per chi vi parla certamente sono un bene della coppia e questa legge a un campo di applicazione ristretto
è una terapia
Per le coppie sterili
Si chiama medicalmente assistita
Se ottengo il risultato di cancellare tutte le parti che i referendari vogliono con il primo quesito diventa una legge per far nascere comunque
Un figlio in qualsiasi condizione da chiunque non il figlio desiderato da una coppia se passa il quarto quesito quello sull'eterologa la cosa diventa veramente come dire sbilanciata per noi donne perché me
Fondata sul sacramento la coppia che vuole un figlio e sbilanciati stima perché il Papa del figlio che nascerà con l'eterologa chissà chi sarà questo questa seconda parte della coppia colui che avrà la responsabilità di amare dei due
Bambino sarà un padre
Sociale ma non un padre naturale mentre la mamma è naturale quindi anche dal punto di vista può richiederà dignità della parità dei sessi che diventa sempre una grande bandiera qui la parità della dignità delle due persone
è assolutamente mandata in secondo piano
E quesiti sulla libertate ricerca scientifica ve l'ho già detto ma essendoci qui vescovi che se invece questo libro si capisce bene che cosa significa la libertà della ricerca che può essere accampata sempre ci mancherebbe altro si può ricercare sempre ma poi l'applicazione
Di ciò che la scienza conquista non è affidata licenziati
Allora affidiamo il loro lavoro come giornalista chi dà vita al giornalista e professori fa il professore ma poi la utilizzazione dei beni che sono di tutti i mitra licenziati
Deve essere finalizzata secondo valori che sono condivisi una comunità che c'è presso la cometa informata perché non si è molto liberi di scegliere se non se informati vi dirò che appena sono stati accolti i quesiti referendari io mi ero impegnata affannata vai fai per fare quattro no per dire che si può reagire istintivamente e faccio riflettuto ed è per questo che questa materia esige riflessione e sono arrivata all'astensione convintissima e voglio dire son convintissima perché l'astensione ci consente di essere attivi su questi temi per chi vota sì io chi vota no conclude Rizzi
Poi chi ha vinto di ciò vinto e quindi il testo deve essere questo chi si astiene intanto usa uno strumento legittimo la legge che ha istituito ha regolamentato i referendum prevede partecipazione con il sì col no o con l'astensione è un modo di votare l'astensione tant'è che al Senato qui diamo suo deputati ma al Senato l'astensione viene contata tra i votanti quindi è inutile dire che una furbizia o una frode
Sono offensivi quali Chiusano queste parole o e non rispettano le vecchie nostro paese secondo quando le leggi ci sono si rispettano io so stato ministro ai tempi in cui ci fu un attacco la centonovantaquattro
Era noto Piero e che sono una cattolica allo detto che una legge del parlamento fin quando cioè bisogna farla praticare bene non in maniera forzosa si cambino le leggi solo quando il Parlamento le cambia quindi rifiutiamo di far lavorare con un'altra furbizia questa sì mettendo in sei mila centonovantaquattro con questa legge è una legge che non c'entra con la centonovantaquattro
Perché qui si vuole dilatare di molto di più la materia poteva essere centonovantaquattro se rimanevamo solo e soltanto sulla alla fecondazione della singola donna all'interno della singola copia ma siccome si può dilatare a dismisura il campo non si può accampare
Una furbizia questa sì di utilizzare come cavallo di Troia illa l'astensione su questa legge per parlare poi la centralità quattro
Infine perché non voglio essere lunga c'è un disco come donne c'è un gruppo di donne mi sono messa tra questi tre capofila avevo presentato un manifesto che non entra nel merito della legge
Che dice solo di riflettere ed è una è intitolato un'astensione per il dialogo
Perché bisogna parlare con unità di questa legge ci troppo supponenza tutti sanno tutto io non so
So che abbiamo in mano il destino dell'umanità quindi alle donne che sulle portatrici della città che non possono temere il futuro perché il futuro l'anno in sei ne chiediamo alle donne
Di stare attenti di non sentirsi interpretate da queste signore bellissime attrici cantanti non è che il livello di notorietà che hanno raggiunto li fa diventare portatrici di verità perché uno sei famoso per forza dice le cose vere
Quindi noi non abbiamo la necessità di fare che tutte le donne si riconoscono in alcune signore che ritengo rappresentanza universo femminile non mi rappresentano non le disprezzo vorrei dialogare con loro sperando che non tirino su delle barriere no se le donne non hanno paura del futuro somali portatrice del futuro devono lavorare per l'umanità o la fortuna di aver fatto altre cose prima di fare il vice Sindaco di Roma e dopo aver fatto il ministro di aver visto le sofferenze del mondo
Là dove si muore di fame là dove una mamma i intanto gli ho parlato ogni minuto sappiate taciute morto una mamma di parto in Africa
Quindi chi ama le donne e vuole un mondo che veda la scienza servizio di una qualità migliore della vita anche con una sanità che aiuta di più e meglio la maternità che soprattutto le donne e le malattie più gravi deve sapere che votare sì
A questa legge
Chiude molte di queste attenzioni perché fa prende una strada direttissima su una ricerca molto dal business
Molto da speculazione invece la ricerca lamenta faticosa che usa tutte le strade in un comizio chioschi cortocircuiti
Time presente
Tutti gli aspetti dell'umanità
E quando era un un umanitaria mi rendevo conto che la dignità della persona nel posti
Più disparati del mondo senza neanche che un milanese un romano sapesse neanche che cosa si facesse in quel posto così disperato
Però alla fine noi crediamo come dei santi ma gli altri creano la solidarietà globale
Quante cose che si fanno i beni qui alla fine ridonda trova in questo una legge per l'Italia mi dicono è e per l'italianità per il mondo eh no queste una legge che se ottiene dagli italiani una capacità di comprensione quindi di non stravolge la di mantenerla per ora come vuol dire che c'è un Paese che chiederà ai suoi governanti in Europa nel mondo nelle sedi della Banca mondiale di fare politiche non antidemocratiche non anti femminili non anti non anti perché la cultura dei popoli poi ti costringe a scelte di governanti non è una legge che riguarda solo l'Italia è una legge che riguarda le nostre teste in Italia e se noi ragioniamo bene poi entriamo condizione per ragionare meglio anche per gli altri grazie
Mariapia Garavaglia che ringraziamo detto tutto quindi grazie per essere stati con noi è già finita possiamo andare ma in realtà no andiamo avanti andiamo avanti nel senso che colgo soltanto un aspetto dell'intervento di Maria Pia prima di dare la propria Ornaghi ha parlato appunto di una campagna pro astensione credetemi sono faticosamente messo patito anche senza fare niente le mie mani ignoranti il distintivo
All'occhiello che lo stesso che l'onorevole Luca Volonté
Signor presidente onorevole Massimo Polledri che è tra i fondatori della punto associazione interparlamentare non votare col punto esclamativo dove il punto esclamativo indicative siamo in campagna elettorale non da oggi possiamo da parecchie settimane
E facciamo una una campagna elettorale perché non stiamo puntando come dimostra anche la giornata di oggi e tutto ciò che stiamo facendo sull'astensionismo di pigrizia
Ma dicevamo aveva definito un astensionismo di lotta e di ragionamento ecco da questo e ciò per cui siamo qui oggi questo ciò per cui ringraziamo
Maria Pia Garavaglia è una votazione di carattere personale quando parlava di donne bellissime intatta mia moglie e quindi questa
Lei ha aperto il cuore ma volevo sottolineare il fatto che lei a differenza della Ferilli è per l'astensione il
Adesso punto andiamo avanti con lei professor Ornaghi che tutti conoscete essere Magnifico Rettore donare situata attualità del Sacro Cuore nonché tra i fondatori del Comitato Scienza e Vita
E quindi penso che anche in questo caso possediamo punto sulla via di
Contrapporre all'emotività il ragionamento e una una seria analisi per cui ringraziamo anche personaggi di aver accettato credo che siano vere prime o pochissime occasioni nelle quali il professore preso esso molteplici impegni e fisicamente in una iniziativa e quindi questo ci fa anche onore perché è
Contenti di averlo al nostro fianco grazie
All'onorevole Palmieri
Sì ragionamento che vedo è la cosa più complicata sempre soprattutto quando il
L'uso di un il livello della contesa politica in realtà politica ideologica viene innalzato quindi proverò a formulare come ragionamenti alcune osservazioni generali osservazioni
Favoriti o innescate dalla lettura del bel libro di esco qui bello già dal titolo no se ci ripete la cura che viene da dentro che viene data entro
E considerazioni invece generate boh favorite da da quando
Una parte significativa del paese a volontariamente programmaticamente alzato quegli steccati che fino a quel momento venivano lamentati perché anche questo cioè
L'aver voluto dare una fortissimo significato come cerco di mostrare ideologico e da tener presente per l'adesso e magari anche per chi fa politica insomma
Per il dopodomani
Qual è e questo è un punto fondamentale equilibro di vescovi davvero ci aiuta molto qual è la principale questione accanto questa quella successiva che in gioco oggi che si vorrebbe appunto
Risolvere con il referendum
E da più parti è stato detto è una questione che non riguarda una disciplina del contratto di lavoro non riguarda l'ipotetico Ponte di Messina argomenti tutti pur rilevanti in cui si deve chiedere si può chiedere al Paese che cosa pensa aldilà è magari contro pantomima
è una questione che riguarda la ditta
Non riguarda davvero l'uomo già qui il renderci fino in fondo di questo ci fa o ci dovrebbe fare i più avvertiti rispetto a una Campania i giornali in media di dipinti di alcuni opinionisti che è stata in alcuni passaggi davvero feroce torno coi su alcune osservazioni di vescovi che sono
Su questo rilevanti
Dire che riguarda la vita significa dire che riguarda
Se il senso più autentico del termine l'etica
Cioè qui io ero
Irritato o irritato ma poi sono mansueto quindi fuoco avevo più efficace è successa
Dicono che sia la è una questione religiosa c'è un'invasione un'ingerenza un'interferenza e della chiesa era è innanzitutto è in primo luogo una questione etica
E dire che riguarda l'uomo che riguarda ogni uomo che riguarda tutti gli uomini con riguardo soprattutto ecco il punto non e Garavaglia lo richiamava non il nostro presente soltanto che pure una cosa rilevante ma riguarda il futuro di una comunità
Perché quel presente che noi abbiamo come diceva un vecchio capo indiano non è tanto il passato chi chi ci ha preceduto ci ha lasciato sulle spalle ma il presente che abbiamo e ciò che ci è stato affidato dei nostri figli ai nostri nipoti ce l'abbiamo in consegna allora
Il capire come
Alcune decisioni di oggi riguarda il domani diventa fondamentale quindi c'è
Direi una rilevanza una
Non lo sapete optato per il termine più giusto della questione che piccole capanne seconda parte che rende lo strumento referendario uno strumento opero debole potremmo anzi dire uno strumento impropri
Ettari la rilevanza della questione etica che spesso anche il Lessico più più diffuso più comune del dell'etica che essi colpito missionari diventa insufficiente
Davvero qui la scienza e arrivo l'argomento più importante che a mio modo di vedere del libro di vescovi la scienza è
Spesso davvero andata avanti talaltra la scienza Oleg Bugie della scienza
En presupposto che allora e questo è il punto fondamentale ed è quello che
Più mia mi è piaciuto nelle argomentazioni di vescovi spesso ricorre il termine Bugie staminali
Ho Blair genetico e e questo credo sia non una posizione da polemista scrive sia una posizione reale essa stessa una posizione se posso dire a vescovi etica di fronte
A una marea di anche qui il termine non ci soccorre di disinformazione ma in realtà accanto la disinformazione c'è la questione che la disinformazione poi alimenta lei rappresentazioni sociali più sbagliate provo a spiegarmi
E proprio spiega
Perché accanto la questione etica c'è in gioco davvero il rapporto fra ittica e scienza ma c'è anche un gioco prima ancora qual è la rappresentazione oggi più diffusa fra noi di scienza e qui
E chiedendo scusa perché nell'esemplificare né semplificare banalizzo ma svolgono seri considerazione peraltro credo molto
Noi abbiamo una percezione molto impropria spesso erronea di scienza di scienziato
Nuovo da questa
Appunto banale registrazione avanzamenti nel campo delle Scienze matematiche
O nel campo delle scienze astronomico anche dell'ingegneria così prudente non interessano così tanto no o interessano poco
Che cosa colpisce di più l'opinione pubblica l'avanzamento della scienza nel campo diventato rilevantissimo tante ragioni che intuiamo che non discutiamo adesso nel campo della salute
Nel campo della sì sotto il ponte della vita quello ciò che ci interesse ci tocca di più
E però
Ma dire la campagna referendaria dato dimostrazione moltissime delle cose che ci sono vette che ci vengono dette in nome della scienza e per conto della scienza sono propriamente Bugie sono falsità
Ma chi le dice non è nemmeno uno scienziato
Faccio anche qui un esempio credo soffice ma anche che è una cosa che mi ha molto irritato
Non è che il fatto che se uno è un buon e l'attore chirurgico evitato uno scienziato per sapere che cosa c'è in soccorre tutt'altro per sapere che cosa c'è in sé e per fare scienza occorre tutt'altro
Non è che il fatto che io ho dei buoni risultati come operatore chirurgico merenda licenziato di quanto non lo sia un dentista con tutto rispetto per i tempi
E e qui
E invece in questa fase punto con un'operazione facilissima ma non è colpa nostra ma come si è stati educati Creatures cresciuti quello scienza se quello lavori in quel campo uno scienziato è legittimato a dire cose che punto con
Finezza vescovi definisce pugile eccetera che sono spesso delle vere e proprie corbellerie Lola
Qui chi ha davvero ecco la domanda vera chi ha davvero la competenza su queste cose chiamatelo accontenta più che un vecchio antico discorso non rispose importantissimo di cui
Proverò a tirare alla fine un corollario politico molto semplicemente indicato molto bene anche
Garavaglia
La competenza e lì quindi c'è una competenza di chi davvero sa ma c'è un primo problema reale Nocchi davvero sa che nei mezzi molto spesso tutto viene mescolato tutto
E il chi sa viene
A bella posta messo dietro o verniciato ideologicamente rispetto a chi non sana che ha per diversi altra posizione parecchi pulpito parecchie possibilità di parlare qui cito soltanto per me dalla fonte originaria un articolo del ventidue gennaio una citazione di vespe perché merita qualche commento poi tono le questioni dal mio punto di vista più politica
Scriveva Vesco in questo articolo che ripreso il dibattito riguardante il dibattito la legge sulla fecondazione assistita
Poi avvenire in assenza delle tensioni emotive e psicologiche che artatamente vengono fatte scaturire della supposta inderogabile necessità
Di utilizzare gli embrioni umani per produrre cellule staminali embrionali che rappresenterebbero l'unica con la migliore via per la quale Agip guarigione di molte malattie terribile incurabili
Questa affermazione incauta non solo perché fondata su concetti facilmente questionari
Ma anche in relazione all'esistenza di linee di ricerca di sviluppo e di cure almeno altrettanto valide
Questo qui punto locazione non può essere l'opzione mia l'opzione del qual è l'alternativa è l'opzione di chi sa e l'opzione del reale scienziato non è mia
Molto più vicine alla messa in opera nella clinica corrente prive di controindicazioni
Il dibattito sulla legge deve quindi incentrarsi sugli aspetti relativi alla dignità dell'embrione alla dignità
E ha solo riconoscimento come vita umana tutti gli
In questo contesto conclusioni importanti
Mi permetto di concludere che nella mia scala di valori di like ognuno ostico Idi ritto alla vita dell'embrione precede inequivocabilmente il diritto alla procreazione
Sezione se uno ci riflette ritornerò noi andiamo a toccare nelle loro connessioni tutte le grandi questioni etiche dell'oggi ma di quelle oggi che ci ha consegnato dal domani noi veniamo da non solo decenni ma seguono in cui abbiamo fatto valere anche giustamente i diritti diritti doveri condensate di nel diritto dovere al benessere e alla felicità dico ci sono spiegazioni storiche ma dire come dice Vesco il diritto alla vita dell'embrione precede inequivocabilmente il diritto alla procreazione
Non è di fronte a opinioni che si sono diffuse una cosa facile pure qui
Questa la verità scientifica ed etica di spettri rispetto invece quella che è stata la non verità non arrivo dire la menzogna perché spiega venite cento mila volte insomma
Di un modo diffuso di pensiero quindi
Quello che davvero in gioco qui sono queste grandi questioni dell'oggi e del domani sintetizzo
Un po'troppo rapidamente ma credo di toccare mi sembra il l'essenza del problema allora due due corollari più più politici primo se davvero siamo consapevoli che ciò che in gioco sono le grandi questioni
Per il della vita dell'uomo di ogni uomo di tutti gli uomini ed è in gioco quel futuro di cui in qualche modo corresponsabilità dobbiamo essere costruttori ed è certo non siamo più non siamo certo
In una fase di asfissia della politica siamo casomai in una fase in cui di nuovo qui ha ragione chi lo scrive e lo dice in una fase in cui la politica torna
A interessare l'ora
Sarebbe stato bello sarebbe bello che anche la legittima diversità delle opinioni avvenisse dentro un campo alto della politica non dentro un campo ideologico come volutamente e stato delimitato e costruito da coloro che quel referendum per ragioni molto spesso Esterne al tema in questione hanno voluto e che adesso punto
Orientano gli atteggiamenti di chi dice si deve andare a votare si deve votare in questo modo no questo vale
Per una ampliare apartitica vale anche per alcuni frammenti del mondo cattolico
Non si fa fatica a riconoscere che è una motivazione davvero a fioristi che di carattere ideologico qualcuno anzi sembra quasi una resa dei conti
La resa dei conti secondo e più importante forse corollari più difficile ma io punto son convinto che se le cose vanno bene
Questo passaggio anche politicamente fosse il tempo di ragionare più sul medio termine per tutte le forze politiche qui lo dico particolare targata
E e la questione devo della rappresentanza anche qui Garavaglia con molta sensibilità lo toccava
Alla presidenza parlamentare non è un giochino la cosa importante è una cosa seria
Ma lo possiamo svilire lo possiamo considerare lo possiamo criticare possiamo riprendere tutta una lunga tradizione a cui tutti partecipiamo per cui è bello e comodo e utile parlare male del ceto parlamentare lo facciamo tutto l'affare i parlamentari tra Pininfarina
Ma rappresentanza è una cosa seria e c'è da pensare
Chi coloro che sono investiti da noi col nostro voto libero di una rappresentanza che sempre alla presenza nazionale perché non è di interessi razionale
E decidano
A partire dalla loro coscienza
Decidano sulla base di quel mandato che è stato dato
Questo è una così se noi ogni volta rimettiamo in discussione soprattutto sulle grandi questioni in cui ha responsabilmente fino a prova contraria i nostri rappresentanti recessioni quattro mete in questione c'è una delegittimazione quella forma di rappresentare
E qui torna
Chiedo scusa è l'unica notazione che faccio tra
Professore
Perché notazione della dati Siae stimava desideri nel
Fucile in quel crogiolo di sono francese padre analisi illuminanti sulla rappresentanza ma in realtà la rappresentanza e il meccanismo necessario di funzionamento della società
No persino quando io vado dal ciabattino
E mi faccio fare le scarpe perché dico non le so fare qui faccio rappresentare mettermi la sa far meglio
La convinzione che la commissione poi la
La corrispondenza negli Stati che Muti poi mi faccio rappresentare dico
Tu puoi decidere su questioni su cui io ritengo di non avere la capacità questo fondamentale allora
In questa fase il rapporto tra chi ha deciso vecchie davvero scienziati sarebbe stato eh sarà per altre grandi questioni fondamentali che non significa delineare in una società di tipo tecnocratico come qualcuno dice ma significa andare in un'età che purtroppo ci sommerge con mezzi veri e falsi de tante non verità si reca a suonare all'essenza dei problemi e questa è la politica cioè la politica deve ritrovare l'essenza di alcune cose elementari nel senso utenti verso quelle che davvero fanno la forza della politica spesso l'ora questa credo sia anche per la politica per i rappresentanti politici una cogliere grandi occasione non solo per far risentire la loro voce rispetto ai rappresentati ma per far capire qual è davvero il
Quindi il fondamento la ragione della rappresentanza
Di nuovo ma qui andiamo poi sul terreno e chiudo
Di ciò che la lettura
Di questo bel libro suggerisce ecco Mariapia Garavaglia
Ricavato un pezzo mi veniva in mente che ricavato un sembrano che si fa tutto sto quel che sta facendo
Era giusto su questo referendum passano tranquillamente senza che compaia nulla sui giornali leggi regionali credo ce ne sia uno dell'Emilia Romagna di tutela assoluta degli animali ma appunto questa
Di tutte l'assoluta
No di tutela sul
Ma dicevo da questo libro che cosa si dica si ricava anche per chi
Vesco e più ostici appunto io sono laico io sono agnostico per chi non è laico si ricavano preziosi insegnamenti cesto si ricava quello più forte e semplice ma che dovrebbe iscritte essere iscritto sulla gente che portiamo con ogni giorno cioè gli esseri umani non sono cattivi
Ma si ricavano anche altri insegnamenti altre lezioni che rischiamo ahimè talvolta di perdere cioè poteva andare anche questo Caravà Angelo diceva poter dare ai figli genitori dei riconosciuti significa garantire ai figli la possibilità di specchiarsi nello sguardo di un padre e di una madre già appunto poi la ritaratura dice ogni tanto gli fa perdere ma queste appartiene alla natura
Significa anche anche questo credo sia un insegnamento o che da lì proviene che viene proprio in questa sua rivendicazione coraggiosa del dire in che cosa esce in sei non tutti sono scienziati Sirica
Dare slancio a una società che
Condire proclama ma non lo proclama solo a parole e l'UDC e cerca di fare dai rispetto ai deboli e quindi come dire consolida quelli che sono davvero i valori fondamentali del nostro vivere civile quindi dall'editore al professor Vescovi devo dire grazie di questo le appunto un libro ma rucola battuto che poi magari onorevole volo l'osservazione voleva fare uno di quei pochi libri che si iniziano e si arriva alla fine ecco non si lasciano a metà ringrazia l'attenzione
Grazie professor Ornaghi prima di dare la parola Loris Brunetta
Volevo raccontarvi brevemente ieri erano a scuola a ruba e c'erano duecento duecentoventi ragazzi netta maggiorenne quindi capire perché tempeste ormonali che si agitavano
In quella sala rappresentante del sì
Nel suo intervento prima nel mio letto perché la diagnosi pre-impianto pensate la talassemia una malattia terribile che conduce a morte tra atroci sofferenze allora ora io
Che interregno dopo di lei eletto ma mi spiace che del oggi dare cioè domani cioè oggi voi dovete dobbiate fa scuola ragazzi sarà potevate venire con me da me a Milano
Di aver fatto conoscere Angelo resurrezione Angelo ormai Angelo nove Gerrans Angioli scorretta
E e che è un signore che vive a Genova che ha quarantun anni che è sposato figli lavora
Ed è contento che quarantun'anni nove mesi fa qualcuno guardando il suo embrione e vedendo che sarebbe è stato tra l'arsenico non abbia deciso che per il suo bene era giusto non farlo vivere
Allora questo per dire come il il confronto è anche tra una scienza che viene in qualche modo dipinta come onnipotente quando onnipotente non è perché per esempio se la diagnosi pre impianto
Non viene mai detto che solo undici l'undici per cento dei centri dati istituto superiore di sanità
La attuavano prima della legge quaranta solo undici per cento in Cina non viene mai detto che è evidente che se ha un signore che è fatto di ventisei otto cellule lieto di uno o due qualche Danio per procurare tant'è che è soltanto una piccola parte
Dico degli embrioni umani sottoposte a questo tipo di diagnosi poi
Riescono poi a nascere comunque
Una una esibizione di nomi potenza della scienza che viene contraddetta dalla realtà della stessa scienza
Lo stesso dicasi evidentemente con detto sia professor ma di che Maria Pia Garavaglia per quanto riguarda appunto il discorso della cura del Garda Alzheimer Parkinson eccetera eccetera per cui queste in una ulteriore battaglia di ragionevolezza contro l'emotività
Della quale devo dire Angelo non esculenta quinto la parola è un testimone per eccellenza perché appunto non a caso lo slogan era Brunetta c'è
E quindi e nel frattempo salutiamo Mariapia Garavaglia
Arrivato negli spogliatoi di questa mostra bene anche l'onorevole Lupi che si sta scaldando ai bordi del campo pronto a entrare sul terreno di gioco secondo tempo ciao
E e senza indugio la parola punto corrisponde
Grazie nell'invito innanzitutto lui conosce dovrà solo vescovi qualche mese fa in occasione della nell'ufficio del ministro Giovanardi in occasione della fondazione di questa situazione che che hanno che sia che s'è voluta costituire porta il mio nome che ha come scopo quello di sponsorizzare diciamo così la ricerca sulle staminali adulte
Ne parleremo in seguito
Quindi aveva ovviamente ha avuto una conoscenza indiretta in occasioni precedenti ma comunque ci siamo conosciuti proprio personalmente
Immediatamente anche per come sostiene e propugna i suoi punti di vista soprattutto ovviamente con fondamento assolutamente scientifico
Ho pensato di avere un po'qualcosa in comune con l'UE non c'è arte Cappelli ovviamente
Ma abbiamo in comune il fatto di ciascuno nei rispettivi contesti di essere un po'delle mosche bianche vediamo oggi leggiamo che molta parte del mondo scientifico è schierata a per l'abrogazione di questa di questa legge
Il professor Vescovi ha una voce
Eminente Emma contraria
Provvigione Falerio con sul foglio che quando è solo una persona Ferrara sosteneva che quando l'ha solo una persona
A sostenere una cosa probabilmente alla gola che sostiene vera quindi queste voci dissonanti probabilmente all'interno di un contesto
Nel quale tutti la pensano allo stesso modo fanno un po'ma riflettere sul fatto che non ci possano essere degli aspetti e degli interessi dietro che muove annusata questa opinione
Del professor Vescovi io ho pensato subito innanzitutto la grande onestà intellettuale
Direi anche
Ma
Forte rettitudine morale che sono merce rara io vivo molto nel mondo medico e quindi
Sono sono merce rara al giorno d'oggi queste queste qua soprattutto l'onestà intellettuale
Una cosa
Veramente difficile da provare
Nel suo libro la questo la cura che viene da dentro che ispirata è stato un po'ispirata questa filosofia taoista che lui dice di
Di seguire
Colpiscono due cose
Innanzitutto la semplicità nell'esposizione un libro che si inizia e si finisce come è stato detto più volte proprio perché è
Facilmente accessibile a chiunque non serve avere una competenza specifica intendersene di cellule staminali per capire il contenuto del Libano
E soprattutto dimostra anche anche nella sua esposizione che dietro al microscopio del quindi sveglia stendo verso i panni di ricercatore c'è una persona una persona che parte umile che parte dal proprio dal dalla propria personalità dalla propria umiltà fa tesoro di questa dell'esperienza che acquisisce sul campo
Dico questo perché
Il professor visto che all'inizio della sua carriera questo me lo raccontava ha lavorato molto
Quando ancora non era così noto colorato molto a contatto con i malati
E il fatto di aver insomma lavorato a contatto con i malati di gravi malattie neurodegenerative eccetera
Ovviamente egli ha dato modo di poter conoscere
Da vicino e concretamente queste queste persone la fatica di dover sopportare una malattia è una malattia molto grave malattie per le quali se nutrono grosse aspettative per la cura ma che di fatto ancora non riescono ad essere curate e quindi dietro questo libro traspare anche una
Grande umanità nei confronti dei malati perché non è un libro in grado di non è un libro che li vuole illudere
Non non concede spazio all'individuazione di terapie in tempo libero e sostanzialmente non illude i malati perché non gli fa intravedere la cura del il giorno dopo così come ad esempio gli slogan che contrastano questa legge sulla procreazione medicalmente assistita vorrebbero fare
O e hanno fatto
Troppo ogni anno
Mettono in evidenza come potrebbe essere possibile curare
E anzi magari in qualche Paese che non è l'Italia perché l'Italia con questa legge è diventato un Paese oscurantista ma al di fuori dall'Italia queste malattie gravissime al Parkinson Alzheimer sono portate o possono essere curate o saranno curate nell'immediato
Quindi il fatto di non illudere i malati io come è stato detto non sono portatore di una malattia genetica geneticamente trasmissibile e quindi mi accodo a questa fila di malati in attesa delle terapie in grado di poter curare definitivamente le malattie
Abbiamo assolutamente come dire ha fretta che si trovino deliberi mezzi utili a curarci
Però questa linea di sono spesso propagandata in come imminenti oppure tre andati
In maniera vergognosamente illusoria per i malati è la cosa più brutta per un malato quello di Hill odiarlo facendo intravedere la possibilità di curare la sommatoria magari in maniera definitiva magari
In maniera in modo da migliorare la qualità della vita
Ma
La cosa più brutta e quando poi questa illusione viene a cadere perché infatti non riescono a supportare quella che la la materia la la pratica non non trova sbocco positivo
Io dico che in volevo dire che in questo
Momento siamo
Notiamo un attacco frontale sferrato non solo alla legge quaranta
Ripeto a una legge che deve regolamentare una pratica una una materia una pratica medica per la quale in Italia non esiste alcuna regolamentazione
Che alla procreazione medicalmente assistita prima non esisteva una regolamentazione specifica questa legge la introdurre non vuole intranet in altri settori se non quello di regolare questa pratica medica salvaguardando i diritti delle persone che vi accedono a quindi dei tre soggetti che sono coinvolti francamente trovo strano lo stupore che dimostra con
Per la tutela del concepito concepito al fine a cui le persone che si è chiuso nel volgono a questa pratica aspirano
Quindi è il figlio che vogliano concepito e quindi lo stupore per il fatto che questa legge introduco riprenda questo aspetto è piuttosto strano
Ma questa battaglia non è solo contro la legge quaranta è una battaglia molto ideologica
Che cerca anche di minare alla base quelli che sono i nostri principi morali che da due mila anni sono senza dire i principi morali e di etica civile che hanno a segnato il nostro tempo
Quindi
Il contraltare di questa di questo fronte referendario guarito organizzato ma con molta disponibilità economica però io dico sempre a un po'un'armata alla nostra affettuosamente chiamo Brancaleone Miano perché spesso è poco organizzato ci sono iniziative che nascono qua e là che cercano comunque di fare come dire controprova di far capire che alle persone che partecipano a questi dibattiti
Che sono il principe culturali etici che vanno conservati proprio per che la dignità dell'uomo non può la dignità della vita umana dell'uomo non può essere messa in discussione
Da un gruppo di personaggi che ritengono di sarei possessori della verità assoluta
Però questo un rischio serio che stiamo correndo stiamo correndo
Il rischio che utilizzando questa legge che è stata voluta e votata dal Parlamento credo in maniera trasversale quindi con pluralità di forza che l'hanno sostenuta si voglia in realtà utilizzare questo a referendum per poter aprire a qualunque tipo di pratica a che la scienza oggi si consente di me di utilizzare ed è una cosa molto rischiosa per il futuro per il nostro futuro per il futuro delle delle prossime generazioni
Riguarda referendum toccherò un aspetto che essenzialmente per la mia posizione di malato mi mi coinvolge ed è quello che alla diagnosi pre-impianto
Non so se se poi Angelo Vescovi vorrà parlare dal sembra impianto comunque magari la diagnosi pre-impianto è una pratica molto invasiva per l'embrione perché ad un'età
Molto precoce quando a quattro otto cellule divenga diciamo si utilizza un ago per penetrare nella membrana tirarne fuori uno due cellule
Analizzarle per verificare la presenza possibile di malattie geneticamente trasmissibili
Dopo avere verificato lo stato di salute diciamo di questo dell'embrione si reintroducono le due cellule al loro posto
Ora come si capisce una pratica molto invasiva che si porta dietro una grossa percentuale di rischio che poi è l'emblema nel senso non averne abbia ne risente ovviamente nave delle malformazioni quindi molto invasiva
Se porta dietro un problema credo e dico a insormontabile che quello dello scopo per la quale via la la diagnosi pre-impianto viene fatta
La diagnosi pre-impianto può essere fatta unicamente per individuare delle malattie geneticamente trasmissibili come appunto la talassemia
E poi
Cosa si fa
L'indicazione che viene data generalmente che si fa questa diagnosi per individuare malattie ed
Eliminare
Di fatto eliminando l'embrione malato
Ora questa questo credo che sia un so un problema etico ma anche di buon senso insormontabile
Anche perché si dà l'impressione innanzitutto che le malattie genetiche possano essere
Eliminate dalla nostra vita
Non tanto perché si siano trovate delle cure efficaci per pratiche e quindi per curare i malati ma semplicemente perché il problema lo eliminiamo alla radice eliminiamo i malati
Questo apre prospettiva inquietante per i malati non solo quelli di domani perché li elimineremo quindi non sarà più possibile non ne avremo più ma anche per i malati di oggi perché questa pratica scellerata
Permette di
Sposta al centro dell'attenzione sul fatto che eliminando al malato sintesi incentivare anzitutto la ricerca la ricerca quella positiva quella che deve essere volta al miglioramento della qualità della vita al miglioramento delle cure della terapia
Si disincentiva
Ad esempio il finanziamento dei centri perché le malattie geneticamente l'enigmatica genetica sono curate presso centri specializzati ci vuole un'alta specializzazione per curare molte di queste malattie
Ci vuole
Una non sono un'alta specializzazione ma un principio culturale che si tramanda da anni e l'Italia nell'eccellenza al mondo per la cura di molte di queste malattie
Quindi si disincentivi daranno anche le risorse economiche che serviranno a potenziare i centri che permettano di far stare meglio i malati
Disincentivare hanno i giovani medici dall'intraprendere questa strada e perché domani potrebbero non garantì di più in futuro
Se a disincentivare
La società civile ad occuparsi di questi problemi ad approfondire questi problemi perché gli si è data l'impressione che le malattie genetiche si possono eliminare così come se si sono Como così come si è fatto qua una si è insediata del dell'Istituto Tumori di Genova lo la scorsa settimana diceva
Elimineremo le malattie genetiche così come è stato eliminato il vaiolo
Facendo vaccinazione
Una cosa se ci pensiamo allucinante me soprattutto perché proferita da persone di scienza che quindi dovrebbero come dire a essere con me infine unico Angelo Vescovi molto ma molto prudenti nel proprio nel proporre determinate linee di pensiero anche perché chi
Chi sta giù e ascolta
è una spugna che in grado di di assorbire tutto però poi bisogna vedere come le cose vengono filtrate vengono capite anche dalle persone
Quindi io a suggerirei a chi non l'avesse ancora fatto
Per concluderla non vorrei dilungarmi troppo poi abbiamo con l'assegno che io la
Vorrei sponsorizzerà e assolutamente anche la lettura di questo libro l'autore di questo libro permette di fare chiarezza
Su un tema sul quale oggi si fa non informazione ma disinformazione utilizzare la non la voce dei malati per la voce dei malati non si sente spesso ma utilizzare i malati
Per dimostrare quanto questa legge si è iniqua perché non permetterà di curare in Italia dieci mila milioni di malati di malati M minore degenerative
E chissà quanti nel mondo
E del tutto fuorviante rispetto alla realtà delle cose cerchiamo di non
Soffermarci e di non ragionare per attraverso gli slogan che ci vengono continuamente proposti da questo fronte referendario cercano di mettere in moto invece
Il la nostra stessa pensiamo con la nostra testa utilizziamo anche questo libro che è un ottimo veicolo
Perché ci sia stata una alla a quella che è la verità vera che licenziati prudenti sono in grado di dimostrare grazie
Cervia ruolo chiusura di questa prima parte Coop
L'intervento al professor Angelo Vescovi autore del libro che oggi presentiamo
Numerosi titoli chiare i meriti che accompagna l'Angelo Vescovi Riotta c'ero
Suore
Questo che non ama che
E se celebrato così come abbiamo fatto abbiamo fatto Roma la Camera presentando il suo libro ci voleva picchiare tutti i capi perché non è prudente mettersi contro vescovi
Ma prima vuole ancora ringraziare Loris Brunetto appunto per la sua testimonianza percorre sta facendo in giro per l'Italia
In queste settimane in questi mesi ieri sempre un ragazzo tempesta ormonale della scuola di Erba alla fine mi ha detto ma scusi
Massimo passa il referendum e quelli che fanno la fecondazione assistita possono fare la diagnosi preimpianto ma allora noi che invece non facciamo fecondazione siamo discriminati perché non possiamo farlo ho capito blindare l'acutezza di osservazione di questo ragazzo per dire come veramente
Come aprire le cateratte come spalancare una diga perché sì sì comincia così non
Si arriva dappertutto
E quindi non solo si distruggono i malati anziché la malattia e non solo si inibisce la ricerca anziché potenziarla ma veramente si potrà chi aveva il potere scientifico politico economico potrà fare tutto di chiunque
Ora questo è il motivo per cui noi siamo in campagna elettorale per l'astensione a difesa di questa legge per la legge in serie e perciò che questa legge rappresenta per il presente e che soprattutto per il futuro e il futuro e la cura che viene da dentro
E quindi momento di Angelo Vescovi che devo dire che state tranquilli anche se tutte le nostre staminali adulte che sono in questa stanza
Gli fanno Formicola Doinita perché ne farebbe di cotte e di crude ha promesso che non se la prenderà con nessuno dei presenti Angelo Vescovi
Giorno
Rido perché mentre noi parlava
Grazie alla signora riguardare perché sorridevo e io sollevo per un motivo avevo questa visione di Loris embrione in questo anche eroi si spostava di qua e di là e che è riuscito a scappare di volevo fare cominciare facendo di complimenti per avere
Se riuscirà a scampare questa strada e volevo solo dire questo fuori un ginecologo con un fucile e una pallottola scritto Loris quindi se fossi in te io stare attenti Salviati questa battuta io che era ringrazia essere qua cerco di essere breve ci prova perché poi quando parto non mi accordò ma c'è un orologio davanti
E parlo parlo del libro
Poi da lì prende spunto faccio tutta una serie di cose mi confondo ci per i quali non capita anche come vi chiamate
E il libro dunque allora diciamo certe cose che si dicono
Lo devo dire perché nel viene la battuta ormai scontata però Angelo Vescovi San Raffaele solita storia e laico veramente quindi al di là del nome c'è purtroppo questa che è una cosa vengo da una famiglia cattolica ho passato la mia crisi sono
Diventato laico e poi solita partita ho vista che è una filosofia orientale non ha alcuna non ha alcun
Imprinting di tipo religioso nel metafisico particolare
Mi
Certamente felice devo dire midollo di essere in compagnia di numerosi cattolici non ha assunto nessun problema con quello fossero musulmani possono buddisti fossero shintoisti animisti mi andrebbe benissimo tutto intravisti rispettato
Quindi sono un laico sono effettivamente un laico sono anche un po'reazionario da parte mia ci sono tendo a no anarchico dire che sono definibili come l'Arca tendo a agire di testa mia ascolto tutti ascolto tutto proprio tra quei geni e conclusioni che nella mia carriera mi ha causato un sacco di parole proprio tantissimi
Cionondimeno sono contento di avere agito così e il libro un po'riflette questo questo approcci libro non
Non è un libro nato preferendo questa la cosa divertente nascere a stare concepito almeno due anni fa fondatore poi me l'hanno chiesto
Dovevo consegnava a maggio dell'anno scorso quindi un anno prima perché già la tematica era era calda dopo di che ha fatto soliti ritardi alla Vesco e siamo piombati a marzo vale tutto non voluto per dire che non è un libro scritto per il referendum può la fortuna solista
Perché tecnicamente un altro nome ha fatto cadere il libro in questo in questo periodo tutto sommato ci cade anche bene nel senso che
Da buon ribelle
Ora la tendenza ribellarmi ai dogmi per fortuna nel senso che ha avuto fortuna mi è capitato un paio di volte scontrarmi con dei dogmi scientifici
E non sapevo nemmeno che ci stavo scontrando uno sicuramente abbatterlo sul secondo ne possiamo discutere il terzo sicuramente è stato abbattuto quindi è un po'una una
Così una carriera costruita così un po'per fortuna un po'per istinto
Una cosa che non sopporto in assoluto sono i dogmi l'altra cosa che non sopporto perdere tempo lui proprio dà fastidio perché io ho una
Stazione scettica che affonda le sue radici in un libro letto undici anni su Galileo ribellione nei confronti della violenza fatta Galileo il metodo scientifico come
Armate fra per per perché raziocinio potesse debellare tutto non seri problemi nello sociale umano medico e quant'altro quindi nascono a tracciare i colibrì su Galileo Einstein
Il mio idolo Leonardo da Vinci e quant'altro mi porta a fare avrei capito una cosa tutto questo sproloquio
La vita è già abbastanza breve compresa tra la fecondazione la morte un mondo un universo estremamente interessante nel momento in cui tu capisci questo universo da capire
Studiare trovato una ragione di vita non mi basterà una vita che dura la prudenza e due o trecento anni considerando quanto sono perfetto
Per comprendere tutto quello che c'è in questo universo odio sprecare tempo in cose inutili databili ci si va in linea retta almeno nella geometria di questo universo
E quindi odio perdere tempo con questioni che sono fittizie
A un certo punto entrato per così per sbaglio fu chiamato i primi a chiamarmi tanto per
Ha rispondere a coloro che vanno in giro a dire che io ho cambiato idea mia informerà informato stabile che ho cambiato idea quando sono stato invitato dall'Accademia pontificia
Il primo invita risulta di gran qualità Camera dei Lord non quell'Accademia Pontificia io non ho cambiato nessuna idea in funzione di una filiazione più o meno cattolica ripeto mio al mio ruolo di essere in in buona compagnia con i cattolici ma mia visione rimane quella che e quando mi chiamava Accademia Pontificia nemmeno fatto solo se le domande poste anche in maniera abbastanza interessante perché praticamente imponevano una una risposta in un certo senso è solo quella e ha chiesto la camera di Lodi cambiare le domande tanto per dare un'idea dell'approccio e quello che succede in questo settore qui e proprio queste cominciato dei cioè io ho cominciato le ho cominciato a interessarmi mi occupavo di staminali del cervello
Perché quella è stata la mia materia fino dal mille novecento novantuno realtà novanta
E mi sono trovato in in un settore molto più ampio per quello da staminali embrionali di tutte le staminali di come si potevano sviluppare terapie
E ho visto che già a livello internazionale c'era una gran confusione poi il dibattito si è allargato a macchia d'olio nel due mila con la decisione appunto del governo inglese di permette l'utilizzo degli embrioni umani e la Fiditalia e le posso garantire ho sentito il Cristo dire e fare delle cose che non stanno né in cielo né in terra c'è una distorsione mostruosa all'interno di questo dibattito che ti fa perdere tempo
Ti fa perdere tempo nel senso che ti ti ti ti costringe a dover dirimere le questioni che sono delle non questioni per cominciare per corpo dibattito si allarga diventa sottilissimo sfumato
Dibattito che deve essere scientifico diventa filosofico ha poi metafisico in si introducono termini in maniera impropria la gente non capisce certamente più niente io stesso a un certo punto non capivo più niente della discussione
E allora il libro nasce a quel tentativo di fare un po'd'ordine prima di tutto la mia testa e posso garantire che son sono cento pagine ma sarà una fatica immane perché doveva essere reso in maniera il più possibile lineare ordinate soprattutto quello che non volevo fare in questo tentativo di fare ordine di riportare il dibattito nell'alto almeno del del comprensibile se non della normalità ed accettabilità
Era quello di proprio a rendere le cose il più semplici possibile
Ma anche che non avesse un'impronta ideologica mia perché io cioè sono uno che ha come dicono gli inglesi
Hai lì opinione perciò io ho la mia opinione è anche un'opinione molto forte la voce la fatica di scrivere il libro mantenendolo nell'ambito del proprio della oggettività scientifica è stato a fatica assolutamente impressionante spero che si di esserci riuscito
Tanto è vero che lo guardavo credo che non mi ricordo più cosa scritta
Ed è vero giuro e si arriva fino al tocca il titolo sesto capitolo dove la disamine tecnica è assolutamente tecnica questo c'è questo non c'è sepoltura questionare tiri fuori carta canta quello che è stato pubblicato che io non ho visto però dice e io giuro riconosce di aver sbagliato perché
La mia paura era anche di avere sbagliato solo nell'ultima parte
E lo dico anche con cautela questo me lo ricordo che io esprimo la mia opinione ricco questi sono i fatti adesso le dico come la penso io e perché era penso così poi voi usate la nostra testa ragionate
Qui a in questo referendum quello che ti chiedono di fare esattamente l'opposto cioè non usate assolutamente alla vostra testa scordatevi di quello che c'è non in questo libro
Nella letteratura scientifica ma non posso chiedere di andar via leggere duecento articoli fossero solo duecento
Sulle sulle cellule staminali
Cercate di raccogliere le informazioni là dove potete cercate di pensare con la vostra testa il libro sarebbe un po'come da punto di riferimento non è sicuramente un trattato esaustivo
Sulle cellule staminali però dirime tutta una serie di questioni magari entro un attimo nel merito lo sono già dieci minuti
Abbiamo benissimo
Entro un attimo nel merito e vi spiego alcune questioni fondamentali poi cerco di spiegarmi quali sono le trappole logiche soprattutto i rischi che sono enormi di andare a distruggere la legge su quaranta e soprattutto di intraprendere una ricerca intensiva partendo adesso sulle cellule staminali embrionali perché potrebbe vedere conseguenze devastanti adesso vi spiego cerco di spiegare qui il il perché alla primo problema cerco di essere essenziale
Difatti poi liberata la riproduzione di molti miei seminari divulgativi quindi è stato valutato nell'arco degli anni primo problema
Tira via stiamo discutendo di terapia la scienza sport portare la terapia scienza quella vera
Vuole portare la terapia per tutta una serie di malattie degenerative che voglio il tessuto non funziona più perché è stato danneggiato e le risorse intrinseche dell'organismo non riescono a riparare
Allora quelli risorse endogene intrise dell'organismo sono le cellule staminali che voi conoscete come adulta il termine preciso e somatiche cioè o tessuto specifiche ciò velocemente i vostri tessuti contengono ne ha già persi due accidenti
Il dieci allora convinta Roma stavo stavo stavo scherzando
I vostri tessuti normalmente si logorano voi avete all'interno dello stesso assoluti delle cellule che si chiama staminali che continuamente si rigenerano questo succede tutti i giorni
Siete vivi per quel motivo se qualcuno ha la bella idea come ha fatto Hiroshima di spazzar via tutte le cellule staminali del sangue per esempio che quindici giorni di vita
Perché tra tra i tanti fenomeni per esempio tutti i globuli rossi che portano ossigeno i vostri tessuti
Che devono venire ricambiati completamente alcuni miliardi di cellule in quindici giorni non ricambiate più
E morite ecco che perché la cura che viene da dentro come già ce l'avete dentro la cura non funziona in alcune situazioni si stavano le malattie degenerative danno troppo grosso o ci sono motivi particolari e allora che cosa è successo è lì che nasce il problema
Sì ha detto benissimo tessuto è degenerato non se ne parla da solo ad oggi abbiamo la terapia che sintomatologica cioè non curiamo il sintomo in genere della malattia parte della chirurgia e alcune altre tecniche ma la medicina in genere cura sintomo non posto che non possiamo curarla causa il tessuto danneggiato come lo ricostruisce allora da qui l'idea prendo le cellule staminali le costringo a moltiplicarsi sono cellule che hanno una capacità di crescita enorme voi ce l'avete nell'arco di tutta la vita faccio dei pezzi di ricambio e vado a riparare il tessuto inserendo le cellule che sostituiscono quelle
Distrutte
Non è che questa non sia terapia cellulare è una branca della terapia cellulare
Terapia sostitutiva eletta il trapianto di cellule da dove viene mutuato dal concetto di trapianto d'organo
Ha pianto il cuore con successo trapianto fegato con successo trapianto decifra piantare l'intero danno cerco di ricostruire le parti che ne sono danneggiate c'è tua mente non vi è nulla di sbagliato e
L'ottimo approccio darà dei grandi risultati Gianni adatti
Il problema è che ha è abbastanza brutale concettualmente perché ci sono strutture nel nostro organismo tessuti che non sono come quello sanguigno che infatti è quello dossi delle moltissimo
Il Volga la terapia con le cellule staminali funziona bene salva diverse vite che però non strutture stranamente plastica
Tu hai tessuti come il cervello come il muscolo cardiaco come il tessuto epatico pre hanno una struttura estremamente complessa
Già non sappiamo bene come sono fatti veramente immagino già non sappiamo come fare il pezzo di ricambio immaginati può andare in serie il pezzo di ricambio laddove non sapete dove dovete metterlo e fama integrale in maniera che ricomincia a funzionare non dico
Come il pezzo originale ma quasi è
Veramente un'impresa difficile
è quello che stiamo cercando di fare organi diversi strutture diverse efficienza diverse quindi realtà cliniche si svilupperanno gradualmente nel tempo è sicuramente un qualcosa che si fa si si riuscirà a ottenere
Ma da lì a dire se io i pezzi di ricambio sicuro la malattia guarda che ricorre e ne corre ma veramente di decine di anni di ricerca
Quindi attenzione questo trucco perché perché qui che l'altro equivoco
Allora il trapianto cellulare come unica terapia
Innovativa a base di cellule staminali sbagliato ce ne sono altre ma immaginiamo che sia così alla sembra ci manteniamo né né all'interno di questo tipo di Livatino quello che succede
è che siccome le cellule staminali adulte e grazie a Dio è così hanno una tendenza non moltiplicarsi troppo altrimenti vi riempirà esteri tumori come topi fatine c'è una staminale l'intento ricrescono benissimo io
Posso espiantare anzi faccio una nota posso espiantare dal cervello di un topo senza nemmeno danneggiarlo con una sonda pochissime cellule staminali del cervello dopo lo rimediti chiudo buchino va ma cosa cosa che gli è successo niente si sveglia mangia farvi una vita normale e produco da quello che ho prelevato
Numerosi cervelli di topo in massa almeno una ventina se vogliono molti di più questa è la tecnica abbiamo se appunto
Digressione ci permette di utilizzare migliaia di topi meno prenda basta un tocco per fare duecento esperimenti per dare l'idea quindi anche la vivisezione ne beneficia ma se poi fatto una cosa così con l'uomo non funziona
Perché e perché l'uomo Ali sistemi molto più stringenti del controllo tra moltiplicazione cellulare perché deve prevenire essendo longevo la formazione di tumori in maniera molto più rigida rispetto al topo
Mi spiego se una topolina sviluppa un tumore nell'arco di tre mesi non è un problema perché e tre mesi dalla nascita ha già svezzato non so quante nidiate la specie non è assolutamente a rischio
Ma siamo lì si sviluppa un tumore nell'arco di dieci anni non arrivati nemmeno a riprodurli si tratta di stessi attenzione estinzione della specie la natura messo dei freni le nostre cellule staminali impedendogli di moltiplicarsi troppo quando le tirate fuori gli chiede di farlo quale riguardano avevano
Tranquillo momento perché qui cioè tu chi sei per Villanova di questo genere
Che non vuol dire che non si può fare poi in questo momento non per tutti i tessuti riusciamo a farlo per la pelle lo facciamo per le cellule dello strano che fanno cartilagine osso lo facciamo con le cellule staminali del sangue non riusciamo a farlo però riusciamo sfruttarne
Lo stesso diciamo che sta a sfruttare lo stesso fenomeno nel momento dell'incuria utilizziamo così come sono senza moltiplicate prima ritratti Antandro quindi c'è tutta infatti una serie di protocolli terapeutici sono cinquantasei sessanta che utilizzano cellule staminali adulte
Non ce ne sono per esempio ma ve lo dico come nota proprio scientifica che utilizzano cellule staminali embrionali ama perché queste si si si studiano solo da pochi anni sì va bene e gli asini volano presso poi ci torno
La
è una nota scientifica con la degli asini che volano sta nel terzo aspetto visto alcuni nuovi volano insomma
Io chiedo spesso l'aereo elefanti asincrono
Allora
Questo è il primo problema perché siccome le staminali adulte non crescono quaranta
Ci sono le staminali embrionali
Queste staminali embrionali sono presenti solo anno sale molto precoce dello sviluppo embrionale
Poi spariscono e proprio frangente la loro apparizione però sono quelle cellule da cui deriva tipo c'è tutto il vostro organismo la fine è prodotto da quelle cellulari duecentocinquantaquattro tipici di cellule mature diverse
Miliardi dieci a quindici quindi sono mi mi ricordo mai sta cosa che un milione di miliardi di cellule vengono da circa un centinaio realtà da trecento
è ovvio che interiore la riserva di enorme di di pezzi di ricambio sa far tutto fa fin troppo tutto non so popoli faccio tutto mi ed ecco molto pericoloso però si è detto cellule adulte non si riesce se non per alcuni tessuti riprendiamo degli embrioni
Primo problema per prendere dagli embrioni vuole embrione non lo potete prendere se viene espulso spontaneamente perché erano stati dei diritti sviluppo talmente precoce che non sapete praticamente quasi che c'è quindi non è che un embrione viene espulso muore per i fatti suoi con un aborto spontaneo e quindi avete un cadavere che vi trova seri lo dovete produrre in vitro
Lo dovete far crescere
E lo vedete cresce una cosa anche carina dopodiché fate quello che avreste voluto fare il buon l'arresto cioè lo frullate letteralmente strette le cellule dell'embrione non rimane più niente le cellule
Esclusivamente si moltiplicano che sono cioè una croce tantissimo in tali fatti i pezzi di ricambio per trapiantare sì ecco un attimino di calma allora crescere sono Charlot crescono molto bene
Io spunto proprio adesso mi perso da qualche parte perché sento dire castronerie in televisione che è dovuto a un problema legato alla clonazione sono clonati gli esperti di cellule staminali da soli
E quindi si moltiplicano per cui non è più vero che le cellule staminali embrionali si studiano da trent'anni
E come non è più vero prendete la letteratura scientifica in realtà i primi studi datano mille novecentosettantadue vogliamo spostare l'ago anzi facciamo mille novecentottanta la prima scoperta formale allora e dagli anni ottanta che esistono cellule staminali embrionali di topo
è vero cellule umane compaiono qua scoperta di James Thomson nel novembre del mille novecentonovantotto non ricordo l'ingresso un appartamento nel canto alla Borsa quando l'ho sentito a ma il problema e che erano vent'anni e rotti che studiano l'embrione di topo il problema che non sono riusciti fino ad allora note a Thomson a isolare le cellule staminali embrionali umane ma non perché non gli ha permesso di lavorarci e perché c'è voluto il suo tempo
Perché non è così semplice e la ricerca sulle cellule staminali embrionali data trent'anni punto e a capo chiudiamo questa questa storia di confondere umane la ricerca iniziata trent'anni fa
La ricerca sulle cellule staminali per esempio del cervello data prima scoperta mille novecento i novantadue
Cioè vent'anni dopo l'inizio di quella sulle cellule staminali embrionali di topo vi sto parlando di cerebrali di topo siamo sempre al topolino povero Cristo ok mille novecentonovantadue la prima pubblicazione anche se non li sperimentiamo in questa fine novanta
Nel novantacinque noi scopriamo quando Ivano le cellule staminali cerebrali umane è una scoperta italiana tutti si dimenticano di questa cosa nel novantanove lo pubblichiamo perché e c'è stato un problemino a pubblicare queste cose ci dicevano che beh ma comunque non è interessante come sembra estranea interessante quelle di cervello non è interessante umano allora novantadue novantanove sette anni arrivano le umane
Settantadue novantanove ci son voluti x anni questa è la differenza temporale
E i gruppi che ci lavoravano molti di più sulle nelle staminali perché sulle nostre cerebrale eravamo in tre quindi cortesemente non ci vengono più Adr siamo stufi che è una ricerca giovane sicuramente trent'anni ancora giovane ma chiedo scusa alle signore creano ventinove o trentuno
Però ha ha fatto il suo tempo allorché cosa succede adesso succede che l'astensione Incorporated Palo Alto California Larini ora un limite d'Londra adesso forse non si fuori dall'ombra e questa gruppo di peones a cui mancano due milioni di euro poveri cristi tutti si stava muovendo me verso una sperimentata saremo poi raccoglierle
Si stanno muovendo verso una sperimentazione su alcune malattie neurodegenerative umane utilizzando cellule staminali cerebrali umane di origine fetale allora dal novantadue probabilmente si finirà nel due mila sei direi che questi sono i temi sperimentazione clinica sull'uomo ok mentre ci sono con le staminali somatiche mentre ci sono numerosi protocolli tra per per lei embrionali non c'è niente ma non sto dicendo che non ci sarà tensione so solo cercando di dire quando vi dicono si lasciano morire milioni di persone perché non si lascia utilizzare gli embrioni
Quello che è la paziente non è che ha dobbiamo fa una ricerca per sviluppare la terapia è arteterapia c'è in Italia ma fanno usare la dall'estero e due sono già morti questo non lo dice mai nessuno
Non esistono terapie con staminali embrionali che non vuol dire che non ci saranno lode alla ricerca in quel settore
Devo dire che a me risulta però è Ostia Records quindi non so se sia vero che nei Paesi scandinavi abbiano già fatto dei trapianti per il Parkinson con queste cellule ottenendo gli stessi risultati ottenuti con materiale fetale cioè numerosi problemi
Però è notizia di corridoio non quindi non riso conferma questa non ci sono nemmeno richieste di sperimentazioni cliniche allora non sto dicendo atto la ricerca non vale non è vi era una ricerca gloriosa che vale tantissimo visto dicendo che e dietro
Ci vorrà tanto tempo nonostante ci stiamo lavorando in centinaia di gruppi quindi cortesemente questo non è un fattore dirimente in questo dibattito non era quello che leggeva Boy il professore prima cioè non è possibile eludere la gente di Niguarda scavalca il problema etico perché qui si tratta di salvare vite umane non è così dal punto di vista
Strettamente tecnico
Se poi vogliamo spingerci anche oltre vi posso anche dire che tutta una serie di terapie e questo si spiega nel libro
Che sono estremamente interessanti non si basano sul trapianto di Cerro perché lo ripeto è interessante ma è un concetto abbastanza brutale da un punto di vista anche stilistico ma della scienza vera quella che cerca di risolvere i problemi non di scavalcare le avversità
Utilizzando la vera natura della la vera natura umana dell'embrione umano cioè la sua capacità di svilupparsi per distruggerlo perché non ha ancora risolto i suoi problemi tecnici questo abominio secondo me è un e e anti scientifico come concetto
Esiste questo tipo di terapia che ti dice benissimo non ti genera non esiste la terapia scusate esiste l'approccio
Esiste anche la terapia a
Tu alle cellule staminali ad una malattia evidente mentre c'erano non ce la fanno curati
Ti do delle sostanze che stimolano le staminali
E ti ti faccio riparare il tessuto stimolando le tue sostanze dentro di te la cura proprio che viene da dentro
Non è invasiva ovviamente e non solo non c'è problema di rigetto e ce ne sono due ci sono già andati sul topo nel cervello dove stimolando le cellule staminali cerebrali hanno bloccato il danno da ischemia cerebrale Nicolas è un danno veramente devastante in clinica questo approccio si utilizza perché vengono mobilizzato e le cellule staminali del sangue per fare della terapia che però poiché implica la reinfusione delle cellule quindi un misto
La stimolazione trapianto è una frontiera nuova ma è una frontiera che è una vera alternativa se ci buttassero ciò verso scusate
Se avessero avuto buttato i soldi che sono stati veramente rovesciati nel settore di ricerca cellule staminali embrionali e discuto che quell'arresto degli aspetti pratici saremmo anni luce avanti
Ma questo non avviene e qui siamo di fronte a un a un rischio enorme innanzitutto a livello mondiale
E poi a livello di Paese Italia e mi spiego spiego subito spiegare il perché
Se continua e sta continuando
Soprattutto ad opera di gruppi che hanno fortissimi interessi economici nel settore cellule staminali embrionali l'abbiamo personaggi non io nomi non ne faccio che possiedono nei board delle delle nei cieli hanno a industrie private
E sono coinvolti nella frazione di questi nuovi istituti che lavorano solo ed esclusivamente badate bene su cellule embrionali staminali che praticamente creano una tendenza a livello internazionale anche a livello di pubblicazioni
Anna è arrivato molto chiaro un messaggio da una grossa rivista internazionale da un editor mio amico che a un certo punto metto Angelo lascia stare
Io noto anche ovvia cioè tono qua non passi a questa rivista perché c'è l'ordine di non far passare in questo periodo di pochi mezzi niente che riguardi la terapia con le cellule staminali somatiche
Queste cose succedono la scienza non è una torre d'avorio dove siamo tutti nobili assolutamente no i ricercatori sono essere umani alle loro pulsioni tendenza credenze ideologia e quant'altro e competizione e questo succede allora esistono personaggi questo gene che spingono in una certa direzione allora siamo qui che abbiamo sviluppato molti miei colleghi penso Michele De Luca hanno già terapie come il trapianto della cornea in clinica con le staminali
Ci siamo battuti in un settore dove non c'erano soldi per lavorare sono state sviluppate le terapie
A questo punto siamo tutti lanciati in questa direzione il messaggio che ci arriva e arriva ai giovani esenzione alle risorse umane del futuro è quello l'unico settore veramente valido promettente foriero di nuove terapie
Che viene supportati sì in cui si investiranno i denari e quello delle cellule staminali embrionali il primo rischio a livello mondiale e con la creazione di un istituto come quello californiano con trecento miliardi di dollari di dotazione in cinque anni credo che questo sia il numero corretto è giusto questo Orson si sia giusto giusto no trecento milioni di dollari a milioni le storie una cosa allucinante comunque c'è a rischio che i giovani ricercatori i quali hanno se noi giovani meno capacità di discriminare anche in termini strategici
Entrino in questo tipo di logica vengano lentamente risucchiati da questo che è un vortice economico-finanziaria ideologico o anche sedicenti business e togliamo risorse umane a settori che invece hanno bisogno di queste risorse umane per svilupparsi e ci sono già o in clinica o vicinissima tecnica primo problema quindi da qui la necessità di riequilibrare il dibattito embrionali staminali molto bene molto bene ma attenzione
Perché la terapia d'altra parte c'è già ecco e comunque non sappiamo nemmeno dove andranno a finire il primo problema
Problema il problema del Paese Italia
E poi faccio una piccola piccolo inciso su altri due punti e finisco il nostro povero Paese Italia
Io più d'una volta sostanza in sanatoria nel novanta soltanto nel novantadue sono ritornato via perché in questo Paese nessuno crescita ed Eva le staminali del cervello il novanta cinque e sotterrato nel novantotto e stato via quasi cinque
Posso Antonio intorno più
Non è possibile ogni volta che ritorno sono anni di lavoro per far ripartire tutto chi detiene mano contro qui c'è un problema di burocrazia competizione Baroni SMA e quant'altro poniamo aspettano fuori gli sparano
Il Paese Italia rischia di fare un errore madornale adesso ve lo spiego
Ma fermo restando che la ricerca sulle cellule staminali embrionali una ricerca valida
Che va fatta sviluppata però nel rispetto dell'etica e della vita umana libro spiega benissimo dove nasce la vite umane ma nessuno riuscito questionari questo punto tant'è vero che adesso ti dicono no non alla vita umana e la distinzione fra vita umana persona qui tu sei un essere umano se è una persona
Un ottimo elemento di discriminazione affondiamo nella storia in alcune situazioni veramente particolare che la storia dell'umanità ci ricorda su cui non ritorno
Il problema è questo
Non non sa allora tutto tutti i brevetti sulle cellule staminali embrionali sono già depositati sono fa io ho lavorato in banca due anni con l'ascolto una dei brevetti molto bene anche la Sonata anche in tribunale stazioni talmente imbarcati
Che praticamente difficilissimo produrre nuovi brevetti in quel settore che non siano sfruttati o sfruttabili
Da diciamo il mondo anglosassone perché quello che si è mosso prima o comunque dei paesi nordici primo problema quindi attenzione proprietà intellettuale sviluppo industriale qua e là un settore rischiosissimo
Grande prato verde con la tenebra le staminali ma già pieno di pecore rispetto agli eventuali intenda né però è già colonizzato primo finissimo problemi
Secondo problema se proprio volete farlo se quello che vi preoccupa è la proprietà intellettuale per lo sviluppo della ricerca
Del DRAG screening sui farmaci quali questo gene fate la ricerca sulle staminali embrionali dal dopo la scimmia i brevetti depositati valgono automaticamente per estensione sulle cellule umane
Lor signori che si spacciano per parlare di brevetti non capiscono nemmeno come scritto un brevetto una volta che fai un claim cerchi di una un nucleo insomma si traduca una una
Urge non ha un clima è una richiesta di di di un di validità in un determinato punto
Si estende automaticamente stupore tira tutta un'altra serie di settori il Paese Italia tutto preoccupato di avere questo problema la competitività poteva non perderà la competitività è che nessuno si è mosso in quel settore ma non si è mosso perché hanno Negramaro se non è e cioè faccio sulla Cina la Benassi meno umano non interessa sono assolutamente uguali questi tipi di cellule checché se ne dica ma sono o non ci sono i soldi che ci sono i soldi per comprarli ripete ci mettiamo a fare la competizione con coloro che sono Gianni avanti allora dal punto di vista della ricerca della conoscenza scientifica
La ricerca la possiamo fare essere competitivi in quel settore dal punto di vista delle scoperte dal punto di vista del know how del business scordatelo c'hanno già tagliato le gambe tempo fa
Ci sono delle alternative allora se noi adesso facciamo un investimento di questo genere
Faccia una rotazione di centottanta gradi ci indirizziamo grandi risorse per cui questo quello che rischia di succedere che non ci sono soprattutto risorse umane in quel settore partiamo per ultimi è già colonizzato facciamo un vuoto da un punto di vista strategico che ce lo ricordiamo finché cambiano abbiam già fatto con nucleare l'abbiamo già fatto con l'industria farmaceutica l'abbiamo già fatto con la chimica
Adesso ci vengono a dire che i tanto odiati anglosassoni
Perché poi coloro che propugnava questi approcci dei grandi ricercatore all'estro sono quello che poi su gli anglosassoni quando parlano del del bivacco di altre cose sparano addosso però in questo settore questi sono dei geni sono dei santi rispetto i miei colleghi son bravissimi che anglosassoni
Infatti vanno avanti siccome lo fanno loro ci buttiamo noi come ultima ridiamo buoni ultimi
Fanalino di coda e perdiamo l'intera competizione nel frattempo qui facciamo la ricerca per settore ma non pensate che sia l'unico settore strategico e nemmeno che possa essere un settore strategico per noi
Rischiamo di sa darci un piede e anche tutti e due
Vogliamo competere in quel settore allora te lo dico te lo do io la risposta non dovrei investiamo nel modo nella il tipo di ricerca che cerca di sviluppare le embrionali staminali chiusa non più di mezza
Trentacinque mila
Che cerca di sviluppare le embrionali staminali senza sviluppare embrioni umani il De differenziamento
Cioè ha il polso della situazione come me come artista corto una cosa cita una battaglia in corso
Under the coreano per il controllo di questo settore produrre embrionali staminali senza produrre embrioni quelle embrionali staminali che producete così sono clonate attenzione
Sono non soffrono di rigetto se questo avviene il primo che deposita il brevetto infatti ci sono già le prime scaramucce sui giornali scientifici
Fa saltare l'intero impianto brevettuale sulle embrionali staminali e diventa leader nel settore
Dove investirà Este voi scusatemi appariva concediamo niente da investire perché abbiamo le danze al sedere ma se doveste investire ve continuiamo su embrionali staminali per l'amore di dio ma intanto portiamoci in questo settore e poi abbiamo i il nostro settore
Le staminali
Somatiche noi sul cervello siamo abbastanza forti siamo stati i primi a scoprì le rimaniamo fra i primi tre nel mondo non saprei dire la posizione ci stiamo avviando verso un trial clinico i soldi che sono andati in questo referendum c'è lì davanti a noi l'anno prossimo faccia la sperimentazione clinica ventidue milioni di euro che ci sarò non ce li abbiamo però tutti lì a strapparsi le vesti son finite le camicie dico sempre
Per la libertà di ricerca allora questo è veramente uno dei grossi problemi per esempio dal punto di vista strategico laici allora immaginiamo uno scenario poi catastrofico
Tutto quello che ho letto una stupidaggine è veramente a un certo punto si arriva a dire guarda Angelo cioè o si fa con embrionali staminali dal dimostrato o proprio non si può fare questa terapia qui
Ci troviamo di fronte a un grosso problema da risolvere per cui c'era gente che effettivamente soffre a noi che circo che lavoriamo per i malati dei malati interessa ma che ce frega assolutamente niente
Allora a questo punto bisogna trovare una soluzione come la trovasse beh allora primo ve l'ho detto embrionali staminali
Senza produrre embrioni questa una prima possibilità però siccome teorica diamo nel pratico
Gli embrioni soprannumerario
Gli embrioni sovranumerario che checché ne dicano sono trecento mila nel mondo magia o che non siano congelati al punto giusto che siano morti che le madri non li vogliono dona tutta una serie di catastrofi terrificanti che ne rimanga disponibile l'un per cento sono tre mila embrioni che funzionino
Tre mila embrioni con gli assegni le linee cellulari embrionali staminali con la capacità nei fatti di crescere all'infinito essere all'inarrivabile vuol dire che avete una quantità di cellule staminali embrionali umane che ovvia al problema del rigetto perché trovate sempre il donatore
Che è compatibile con il ricevente
Ovvia alla necessità di avere cellule perché ne avete quanto volete poi voglio vedere una volta perché fatti i pezzi di ricambio impiantarle
Ma è un altro discorso il problema però è uno ci può anche cominciare un dibattito di questo genere di riguardante da un certo punto gli embrioni congelati non sono più vivi
Perché non attecchiscono più purtroppo le cellule che sono dentro l'embrione sono ancora vive
Come ha detto Berlinguer
è stato frutto di un errore del passato mi ha fatto piacere che l'abbia letto nove chiedo solo a questo punto che questo orrore errore non si ripeta
Son tre mila embrioni buoni utilizziamo le sia finita lì
Però a fronte di questo mi date la garanzia totale certe d'assoluto che voi gli embrioni sopra numerare non me ne producete più a quel punto il problema è anche risolto nel frattempo queste cellule così bastano per cinque mila anni ho fatto grosso modo conto a venire probabilmente non ci sarà più la specie a quel punto nel frattempo risolveremo il problema come vedete tutti i punti sono tiri inibiti senza distruggere un referendum che ha e questo chiudendo una valenza enorme perché prima del referendum non eravamo in una situazione in cui non c'era legge non c'era Regolamento eravamo in caso unico al mondo abbiamo avuto situazioni
Con rispetto per i dentisti di Firenze in cui avevamo i dentisti fiorentini alcuni si chiudeva lo studio la sera andavano da un'altra parte a praticare la creazione di embrioni umani
Allora la salute della donna con buona pace della salute della donna di quelli che parlano l'assoluta dove erano in quel momento lì
Io tra pranzi fanno dormire perché quello che succedeva io conosco casi e era che c'era gente che produceva embrioni senza avere la più pallida idea di come fare produceva delle cose che somigliavano spesso nel rione
Cercava di impiantare non funzionava richiamava la donna altro bombardamento altri quindici mila euro case bellissime costruite sui colli fiorentini che sono bellissimi
E così via di un'amica le imprese quattro di queste botte è rovinata perché le persone che io lo facevano totalmente le qualificate
Ma in un regime di totale libertà quello era un qualcosa di lucrativo di qualcosa che si poteva sfruttare
In un regime che ti limitati diciamo alla prima prova vi se la signora magari è un problema di sterilità risolvibile parametri che corre per la classe medica e grave questo perché è un medico la prima cosa che fa e dice
Vediamo la terapia minimamente invasiva questi partiva lancia in resta venti mila euro a botta quindici mila euro a botta che cosa fargli fare quella terapia lì
Non per favore se ci saranno dei medici San non ditemi che credo come ricercatore non son tutti santi non ditemi voi dite che tutti i medici sono santi e aderiscono totalmente al giuramento di Ippocrate perché credi no cioè è veramente difficile da crea una cosa di questo genere
Allora viene data una regola
Che cosa viola pastello grazie lei lascia agli esperti il fare il loro lavoro vi ricordo che in Svezia si può impiantare un embrione solo ok lascia a questa gente io poi prendo anche gli insulti le critiche dopo non c'è problema
Lascia solo agli e Sperti la possibilità di fare cosa poi ci sono tutta una serie di piccoli errori nella legge regge non nasce perfetta nessuno nasce perfetto nemmeno l'uomo cresce si perfeziona nel tempo allora
Vogliamo migliorarla ma non c'è problema però e vi è stato un errore credo doveva essere migliorata prima dal Parlamento c'erano altre priorità la legge possesso trentuno integrata con cambiamenti minimi andare al voto votare Pizzi
Vuol dire nei fatti garantire l'approvazione di un referendum che nel complesso è abrogativo vi lascia in piedi lo scheletro ma lo svuota il contenuto torniamo alla situazione precedente dove il far west integrava sopra con buona pace della salute della donna a cui non si sa niente a nessuno tu due osservazioni finali di un minuto e mezzo ciascuna allora io mi sono ritrovato recentemente a dei dibattiti radio
Gente in cui nome io non conosco assolutamente in cui non posso neanche riferirli che da ginecologi da dentisti son diventati Esperti di ricerca
Anche loro in via camicie che volavano perché la libertà di ricerca deve essere assolutamente protetta e giù sproloqui deliranti sulle cellule staminali con un cappio assolutamente niente tutta generalizzata miliardaria con la fecondazione si sa almeno la decenza di chiudere la bocca in queste situazioni perché questo è inammissibile
Prima di tutto la seconda cosa io non me la ricordo più ma adesso mi viene in mente subito e quella della libertà di ricerca ancora una volte ho finito
Venticinque anni di ricerca cominciata diciotto ne ho quarantatré sono molto ben conservato però sono quarantatré
Quando ho sentito questa Panzano vergognoso che questo referendum è per la per proteggere la libertà di ricerca io sono volevo Scania alla radio
Non ho mai picchiato nessuno interviene su un po'focoso ma
Per un motivo molto semplice venticinque anni e l'ho girato il pianeta ho visto di tutto visto di più certo punto dovuto lasciare il neurologico per motivi burocratici avevo un miliardo di lire rifinanziamenti dovuto andar via perché burocraticamente gestiva qualcun altro si farà Cinzia dava la ricerca
Tre anni di delirio far ripartire tutto hai voglia i danni che ha fatto ha meno alla ricerca così via
Cioè un paese dove per da decenni meritocrazia inesistenti finanziamenti alla ricerca inesistenti nepotismo baroni universitari
Che i loro portaborse di se li portano avanti anche su questa cosa mi fanno a pezzi di ricambio generazionale inesistente spazi per i giovani preferiva lavorare Astra assolutamente l'esistenza si devi spesso piegare a volte l'ho dovuto fare anch'io costo caratterino temporaneamente poi era tornata da dietro
Alle vessazioni di coloro che favoriscono la carriera lo sviluppo della ricerca e dove e e voi mi dite che perché io da una regola che riceverà la vita umana va rispettata troviamo una situazione in cui se proprio devi fare cercheremo di farlo senza violare l'etica Parmenide le alternative dare delle regole alla ricerca dei dei fatti è una violazione a libertà di ricerca la ricerca le sue regole i ricercatori sottostanno le regole della società in cui vivono mica siamo della gente mica siamo Superman
Dare delle regole la ricerca circa ricondurla allo sviluppo del suo lavoro originario la cura la protezione e lasciare crescere la vita umana
Poi
Ci si muove verso la terapia sicuramente ma questo è fattibile nel rispetto dell'etica attraverso un dibattito serio non questo scherzo di dibattito bar basato decisamente sugli slogan e sui lanci di ideologica proiezione sui vostri figli sui giovani ma anche sulle persone che soffrono discordanti sono puramente accattivanti ma che con la realtà non ce l'hanno assolutamente niente a che fare mica Andrea non mi candido alle prossime elezioni ve lo garantisco
L'intervento appassionato ovviamente consapevole viaggio Vespri professor Vescovi valeva ampiamente il prezzo del biglietto ma soprattutto vale la lettura del suo libro
Io adesso ringrazio tutti i componenti del primo bando invito i parlamentari del secondo Pamela
Raggiunge ci subito qui sopra sul palco
Il
Ringrazio tantissimo veramente di Maria Pia Garavaglia avere sicurezze attraverso vescovi noi continuiamo immediatamente scrivere chiudere con la politica questo questa mattina ha un record fra i tanti che uno tutti i relatori che avevano promesso loro presenza sono effettivamente presenti
Quindi questo è un primo dato
Il secondo dato con rispetto e adesso la parte politica se volete qua ce lo spazio per la ricreazione qua et salutare professor Vescovi intanto che svolgiamo il palco
Ricreazione
E tra cinque minuti ricominciamo
Va be'imperterriti ricominciamo
Per la creazione di cellule staminali adulte ovvio sinistro qualcuno e il proprio
Può intervenire per la Campania cellule staminali adulte alla mia sinistra cioè
Lazio
Ricominciamo la seconda fase
I fan sono assediate professor Vescovi che praticamente integrato
Va bene allora giorno ricomincia
Felici e contenti dopo l'intervento appassionato viaggio prescriva fino a parte l'onorevole Volonté ci sta raggiungendo
Noi lavoriamo scalda e contuso io volevo ringraziare tutti gli operatori dei media che hanno anticipato e seguito a questo incontro segnatamente il giornale il Foglio Libero Lanza Famiglia Cristiana e Avvenire punto com Padania Radio Padania
Per i lombardi via ringraziamo anche per la sua assenza RAI
Così
Eh sì Graziano per la sua assenza per il contributo dato l'informazione
Questo testimonia la nostra forza
A questo fine Recoletos Corriere diciamo la cominciano a questa seconda e ultima fase la nostra mattinata appunto con
Con la politica l'onorevole Lupi mi diceva che è stato si vede in questa circostanza che la politica è servizio
Ma direi che si vede in questa circostanza dal fatto che attorno a questo tavolo ci sono persone appunto di diverso schieramento e anche tra loro a volte agonisti
Che però sono uniti appunto da questa campagna elettorale per l'astensione sottolineo campagna elettorale per l'astensione perché come abbiamo sempre detto e come la nostra associazione non vuol dare di cui avete se i materiali sulla sulla poltrona e la possibilità poi di scaricabile nel nostro sito internet appunto noi siamo impegnati in una campagna di lotta e di ragionamento per l'astensione come scelta migliore per dire no a tutte le cose
Che abbiamo sentito una prima parte la mattinata io darei subito la parola onorevole Polledri che l'uomo che viene più da lontano
Valente collega della lega nord in Parlamento
Persone che con grande attenzione e tra i fondatori di non votare con grande attenzione appunto ha seguito la legge e sta seguendo esteri sta partecipando attivamente a questa nostra campagna di ragionamento per l'astensione
Io ho sentito dire già tutto e visto che vi ho procurato un pistolotto ma voi pistolotto lo fa Volontè bravo di me senso sulla istituzionale gliene abbiamo fatte due assieme ci stiamo divertendo molto devo dire
Sono venuto per chiedere un consiglio
Allora ieri raccontare che una storia un po'triste perché da padre io ho una figlia di undici anni
Ieri sera momento di rilassamento avevan con le domande mi dice ma papà
Ma quando nascono i bambini
Panico chiede l'ho trovata ma la mamma sto facendo la doccia
Chiedeva la Bellucci ma perché l'occhio della Bellucci ma perché dice che la politica non si deve preoccupare quindi chiedeva la Bellucci dai a poppa ma se anche mediatico è l'ora bisogna dare una risposta ai figli porto pensare alle prime ma ovviamente le api e non si può che le palle mi disse una cosa che non ti ho chiesto come nascono i bambini a saltare nato mia ma quando nascono i bambini
Però sapete in quei momenti in cui uno comincia a sudare che si vede nel filmato della sua vita e dice ma nel futuro io vorrebbe un terzo figlio non si sa mai pomate immaginare passa la legge cambiamento culturale arriva a vostra moglie e vi dice caro
Sto aspettando troppo uno omocisteina
E voi dite ma cosa faccio uno ciste e che faccia fatte quando vostra moglie mi dice aspetto un ottimista e che la prima fase problema e non è che il giorno dopo cambia
Perché il giorno dopo il giudizio è caro abbiamo una moda non so se ricordo bene poi
Il giorno dopo c'è una brass sulla per cui voi dovete andare avanti qualche giorno e non sapete che faccia fare
Dopodiché quindi a mia figlia dico ma Obama quando incominci ma il quinto il sesto e il quinto giorno al sesto giorno anzitutto Meruta anche in mente che se come dice la Bonino l'embrione è un grumo
Di di sangue è un grumo di cellule
E mia moglie invece questo qui magari non è che gli dico occhi schifo e magari poi nonché una sberla quindi bisogna mantenersi e dire quand'è che incomincia nascerà il figlio questo è un problema
Al quinto giorno al sesto giorno all'ottavo giorno
Ma insomma io chiuso tutto detto senti chiedevo Violante come nascono i bambini è vera che torna
Va be battute battute a parte perché sono troppo immaginabili
Una volta lì si chiamavano figli ballo nella nella cultura popolare perché poi c'era c'era l'immaginario oggi non sappiamo più come chiamarli
E però questo è un discrimine tanto più che poi sempre mia figlia mi dice se ti porta a guarda io adesso sto crescendo lo fa qualcosa di trasgressivo
Non so vuol fugare da scuola no guarda poi trasgressivo che tutte le nevi per gli indiani c'è sempre stato un Bastian contrario posizione Stato che leghista per cui mi capisci chiuso scappi da scuola no
Va be'incominciai a fumare a tredici anni no
Di fare uno spinello no
Comincio a preoccuparmi voterà Rifondazione no peggio votata Scarpi con un extracomunitario regolare no
Qua da poppa so così trasgressiva che voglio piantare uno o due semi di mais transgenico sul terrazzo e poi buttarli giù da basso che c'è un ambientalista
Poi no tutto tranne che quello no perché vedete se noi prendiamo un grande Lino di mais transgenico e lo piantiamo sul terrazzo gialli rischiamo meglio seminare la canapa indiana
Fosse ci conviene di più ma se lo facciamo cadere sul terrazzo di quello di fianco rischiamo dai due ai tre anni
E dobbiamo anche dimostrare che non siamo stati noi per cui posto scalzando una legge che ha passato in questo Parlamento per cui se io ho pianto se nel mio giardino c'è un mai Strauss genico dico è stato paniere e paniere dice no non sono stato io
L'obbligo della prova e a carico di Palmieri se il Palmieri sbaglia non mi dimostra che non è stato lui a Palmieri noi diamo dai due ai tre anni
Contemporaneamente però possiamo modificare gli embrioni possiamo andando avanti nel tempo son passati due mila anni ha però io si buttavano giù
Da Di Rupo avete adesso siamo diventati molto bravi li buttiamo nel nel cestino biologico più tecnologico chiudo per dire come siamo diventati moderni
Se è questo la nostro passaggio di modernità io credo però che ci sia una battaglia culturale in cui ci sta da una parte chi dice che esiste un diritto naturale cioè che l'essere umano a delle leggi sue cioè la libertà la proprietà la vita non sono a disposizione di nessun altro
Che non sia la essere spesso
E nella sua storia non può esistere allo Stato che mi dice quale vita qual è la vita degna di essere vissuta non può esistere come in Olanda uno stato che dice che il bambino di sotto i dodici anni può essere messo a morte loro dicono per pietà
Anche scontro il parere dei propri genitori ecco questa è una battaglia culturale una
Punto di svolta che noi non possiamo permetterci di svoltare sono le colonne di Ercole e di una convivenza civile in cui insiste un diritto naturale o esiste uno Stato un qualcuno una dittatura della democrazia in qualche modo che può decidere per il futuro nostro dei nostri figli grazie
Grazie fra ringraziamenti ai media voglio ringraziare anche radio radicale anche qui che stanno registrando questo nostro intervento e spero che sia messo in onda perché loro stanno facendo servizio pubblico appunto che la RAI
Caso si è dimenticata di fare di quei in questa memoria aspetteranno di notte e di giorno e quindi salutiamo e salutiamo anche gli ascoltatori di Radio Radicale io a questo punto da lei la parola onorevole Lupi perché ci ha raggiunto anche lui correndo tra una manifestazione un'altra che dovrà tra poco anche lui salutarci perché appunto deve raggiunge un'altra manifestazione come questa noi devo dire
Come potete vedere anche guardando sui muri sui tabelloni Jihad anche per Milano e per altre città
Con dei mezzi a disposizione degli astensionisti sono apparentemente molto poco limitati appunto noi come non votare come anche Scienza e Vita come anche tutti gli altri comitati che si sono mobilitati per l'astensione
Stiamo puntando su questa azione capillare sul territorio credo che onorevole Volontè ci dirà qualcosa anche delle iniziative che lanceremo in queste due ultime settimane e quindi la nostra azione appunto tesa
A diffondere il ragionamento questo è un po'quello che stiamo facendo e contiamo evidentemente sulla sul passaparola anche vostro che se c'è Pippo alla fine ci daremo i compiti per queste due settimane se lo vorrete
Ma non prima di aver appunto scontato
Nel nostro amico Maurizio Lupi che a cui faccio molti complimenti perché da poche ore anche Assunta importante responsabilità per Forza Italia grazie
Grazie grazie di tutto il sarò molto sintetico anch'io perché credo che la prima parte del
Della mattinata
Giustamente apre la gran parte è stata la la il cuore del no del nostro incontro sia stato molto esauriente quindi è sarebbe un peccato di presunzione da parte nostra aggiungere parole a parole che invece sono state chiare seguo la traccia dell'intervento dell'amico Polledri senza non dire però prima una cosa voglio dire prima una cosa
Che è apparsa evidente dagli interventi che ho ascoltato avuto la possibilità la fortuna poi di ascoltare Brunetta e vescovi a proposito della partita che c'è in gioco con questi referendum
Fatta la premessa che mi sembra che l'accusa che c'era stata la volta da parte di coloro che dicevano
Che la scelta per l'astensionismo sarebbe stata una scelta di disimpegno devo dire che era la preoccupazione anche il nostro carissimo amico Giuliano Ferrara se vi ricordate stiamo parlando proprio del all'inizio del non della battaglia referendaria si sta devo dire che un'accusa no non verranno non veritiera perché anzi noi con la scelta dell'astensionismo vogliamo mobilitare comunque mobilitare mobilitarci perché sappiamo e capiamo che c'è in gioco una questione importante e gli interventi che ho ascoltato l'hanno testimoniato
Si vuole far passare un concetto di laicità
Laicità dello Stato di laicità della persona che non è vero è falso
La laicità non è il laico non è colui che non ha valori
Il laico e colui che mette al centro della propria azione la persone la ragione
E la ragione come strumento che dato all'uomo e che lo dico differenziato con buona pace del professor Veronesi dalla scimmia
Come coscienza critica e sistematica della realtà come apertura alla realtà come si spalanca mento verso la realtà e quello che abbiamo ascoltato è stata questa testimonianza quando moneta ci dice ci vogliono fare usare la testa
Che cos'è se non questo
Quando vescovi dice
C'è bisogno dell'agire della scienza di rispettare e di avere dei paletti di riferimento
L'etica
Il rispetto della vita umana non ci si interessa dei malati e io invece ho al innanzitutto non al alla come preoccupazione la cura ma parto dal malato e dal bisogno che ha che cos'è questo se non essere laico cioè mettere al centro della propria azione la ragione e alcuni punti fondamentali nel dibattito in Parlamento l'accusa che ci è stata fatta più grande
Era esattamente questa che volevamo costruire uno Stato etico ma la vera questione che c'è in gioco e che se non si capisce che uno Stato laico è uno stato che parte da dei valori che al fondo dei valori condivisi comuni
Molti di noi
E e vescovi stato questa sequenza dicendo appunto che non è cattolico molto di noi sono cattolici abbiamo avuto mi ricordo
In per Mesic discussioni tra di noi confronto anche con gli amici vescovi per capire qual era la posizione migliore che dovevamo prendere perché tante scelte non le condivide non li condividevamo
Prima fra tutti il fatto che per noi questo strumento è uno strumento eticamente per quello in cui crediamo
Non condivisibile non permesso ma ancora di più mi ricordo che abbiamo presentato in Parlamento alcuni emendamenti che riguardavano la possibilità che la fecondazione appunto assistita non fu fosse permesso solo alle famiglie e non alle coppie conviventi
E in quel momento di discussione tra di noi come atto di responsabilità perché stavamo facendo una legge la migliore possibile che fosse la mediazione che fosse un confronto che partisse da un bisogno che esisteva che evitasse la giungla alcuni di noi hanno fatto un passo indietro
Proprio a dimostrazione che non è vero quello che ci vogliono far credere che qui è in atto una guerra di religione tra cattolici bigotti e integralisti e il resto no non è questa la questione che c'è in gioco è un'altra la questione che c'è in gioco in questo referendum e concludo che cos'è in gioco
è in gioco esattamente non solo il concetto di laicità il concetto che che ne discende che la legge questa è un è una refrain che continua ad esempio un nostro carissimo amico Vesco cappellano del Parlamento ricordarci monsignor Fisichella la legge ha un valore pedagogico
Un modello di riferimento educativo per il Paese dobbiamo essere coscienti di questo ma ricevo in gioco esattamente il fondamento stesso della Jive politico
E in particolare il fatto che noi non vogliamo una società relativista
Con questi referendum possiamo la vittoria o meno del referendum vuol dire affermare il fatto che anche l'Italia diventa si costruisce su un modello relativista sul modello spagnolo per non dire degli altri modelli oppure no
è in gioco il fatto che una vita può valere meno di un'altra ma ma noi abbiamo continuamente un rispetto per tutta la vita tutte le vite e tutta la vita non ce n'è una di serie a una di serie B è una dice Ricci
è in gioco una cosa gravissima se si affermasse
Che un desiderio
Legittimo perché sei desiderio ci viene dato da cattolico dico se Dio ci ha fatto contanti desideri questi sono legittimi ma non può diventare pretesa
E ancora di più guardate che queste Lagarde non può diventare di rito
Provate a immaginare visse tutti i nostri desideri che abbiamo diventasse un diritto cioè fossero codificati per legge che paese sarebbe questo ogni diritto ogni desiderio legittimo solo per il fatto che io c'ero
Ma il desiderio è una una ricchezza che data l'uomo per spalancarsi per aprirsi per cercare per agitarsi per muovere per agire in libertà ma poi si confronta
Con la realtà
Eppure invece si può
Con tutto rispetto trasformare un desiderio pretese poi diritto
Il desiderio legittimo di avere un figlio legittimo
Però stiamo attenti non può diventare pretesto
Anche perché la maternità si può esprimere la paternità in tanti modi e concludo
è in gioco il fatto che addirittura con questo referendum i figli si possono creare per decreto
Per legge
è in gioco e ce l'ha testimoniato benissimo alle relazioni precedenti il fatto che
Ci si può illudere di essere padroni della vita e della morte
E invece la vita per tutti laici cattolici per chiunque è un mistero
Tant'è che concludo che mi hanno insegnato che i più grandi scienziati sono coloro che dicono e capiscono che ogni volta che arrivano ad una conquista immediatamente capiscono che ce n'è una più grande
Il mistero è ancora più grande e ancora più da scoprire
Per questo per noi la scelta dei non votare non è un disimpegno ma è uno strumento che ci è dato dalla Costituzione per affermare di più
E meglio il lavoro che abbiamo fatto in Parlamento ma ancora di più e meglio la partita che c'è in gioco nel nostro Paese mi chiedo scusa sono stato lungo ma spero di avervi trasmesso lilla le questioni che
Grazie a Maurizio io andrei avanti appunto senza indugio solo appunto un'istruzione per l'uso perché non soltanto il libro al percorso Veschi un libro che si unisce che si inizia e poi si finisce anche
Ma anche un libro che non finisce quando si finisce
Così come non finisce appunto alla nostra azione per comincia in queste due settimane che sono quelle niente niente decisive
Nelle quali non sentiremo più i sondaggi perché la legge mette due settimane di silenzio sui sondaggi
Ma comunque l'invito è quello appunto a utilizzare i materiali di cui avete copia sulla nostra poltrona oggi qua che potete appunto scaricare dal nostro sito referendum fecondazione punto it
E a diffonderli
Perché noi abbiamo visto che questo punto è un un mezzo che che funziona in quanto sono dette materiali molto semplici impeto e quale quello volantino non votare il modo migliore per dire no
Che spiega appunto le motivazioni concrete i ragionamenti in base ai quali noi siamo su questa posizione posizione che adesso dalla su una prospettiva di poco ormai
Non più tanto noti europarlamentare
Patrizia Toia che è una veterana della politica
Milanese
Ci illustrerà perché appunto una una super esperto senza sua dal quale ringraziamo perché anche lei appunto si è sottoposta anche stamattina che da Novara
Poi adesso andrà ancora un altro luogo per cui insomma vede che la campagna per l'astensione veramente massicce totale vado da lui anziano per la sua presenza e ci disponiamo ascolta sì
Io cerco anch'io diciamo in ogni occasione che si presenta di poter esprimere una voce anche se a volte mi devo dire sono un po'sconsolata essendo Puglia ottimista di di naturale epatiti passa subito dopo loro
Subito un attimo lo scorso lamento perché ho l'impressione che davvero non riusciamo a ristabilire delle minime verità su questa su questa campagna
Referendaria per cui spesso tutta la nostra fatica e concentrata sgretolare qualche qualche slogan sbagliato spiegare ripristinare insomma quelle condizioni diciamo di di di di di serietà sulle varie questioni che poi consentano davvero la gente di di di di ragionare con la propria testa e lo speriamo che ragionino con la testa che riporti sulle stesse nostre posizioni cioè su quella così lineare così semplice
Così impegnata non disimpegnata e impegnata di chi dice non fatto votare perché voglio che questo referendum non raggiunga il quorum
Ed è il mio diritto di cittadino
Chi ha convocato un referendum ha l'onere di mobilitare le persone perché se le persone ritengono che parlamentari in quel contesto hanno prodotto una cosa più loro condividono non sono affatto tenuti ad andare a votare in questo modo dimostrano che non sono cittadini calo già cioè sono riconosciuti della delega dei loro parlamentari se mai
In si impegneranno perché attraverso il Parlamento ci possono essere quelle altre modifiche da fare
è una posizione molto chiara ma va compagna lavorati continuamente con una spiegazione e quindi o vi invito a farlo con sicurezza con decisione senza timore di essere considerati quelli che si sottraggono a un impegno civile perché il nostro impegno civile
Stabile l'obbligo morale diciamo di voto alle elezioni generali ma sul referendum se abbiamo un'idea non se vogliamo solo andare al mare se abbiamo un'idea come ce l'abbiamo possiamo benissimo a dire attestata questa posizione e io vi invito appunto non perdere
Nessuna delle occasioni che gli si presentano per spiegarla perdita per sosteneva Due o tre cose anch'io più che sulle questioni di fondo condivido quello che è stato detto qual è la posta in gioco su alcune cose che ben un po'smentire appunto
Perché molto PI Personeni si fanno l'opinione di andare a votare di votare Daisy perché hanno un'informazione parziale o a volte proprio tendenziosa faccio un esempio e vorrei che alzasse la mano se fosse possibile
Forse avete sentito mille volte dire che c'è l'obbligo di impiantare tre embrioni e io continuo a sentire donne che mi dico ma perché devo essere costretta che l'impianto di priorità che la legge decide il numero non è vero fa legge dice fino a un massimo di tre quindi lascia al mitico all'esperto
E alle situazioni che si verifica uno due tre non più di tre perché Lula davvero si va a rischio ma non c'è l'obbligo di tre vogliamo dirlo spero che centro che alla radio non è vero che si devono impiantare per foto Semioli basta leggere la legge che dice fino a tre
Però voi quante volte avete sentito io ho sentito anche il professor Rodotà dire tre non ho ancora avuto il tempo di scrivergli ma lo devo fare per Dini non è possibile che lei non conosca la legge che dica una cosa sbagliata
Allora eclettici abbiamo una legge che è cattiva con le donne ma vi pare che dei parlamentari delle parlamentari donne anche per di più possono avere come obiettivo quello di infierire sulla donna di non curarsi relatore della salute tutta la storia politica di tutti noi attorno a questo tavolo dimostra quanto ci siamo impegnati
Per l'emancipazione della donna perdere delle situazioni diciamo di miglioramento delle condizioni di salute delle persone potremmo mai lavorare per fare qualcosa contro la salute delle donne no allora è una legge che è stato detto molto bene stamattina lo condivido che pone dei punti chiari
Che in qualche modo tutela di più nella certezza delle cose possibili nelle regole che vengono date certo tutelarsi la salute della donna mettendolo al riparo da tutto quello che prima era possibile
Che l'ha fatto da cose molto serie
I medici molto impegnati molto convinti del loro lavoro e molto rispettosi della donna come ci sono me l'ha fatto anche da una gran parte di medici e io lo condivido quello che è stato detto che avevano trovato lì una bella miniera diciamo e non è un caso che c'è stata una sollevazione
Di gran parte del mondo medico
Su questa legge cosa che non si è mai vista ma i medici sono schierati così e si sono invischiati della politica su questa legge si è stato quindi sento offendere naturalmente i ginecologi italiani la gran parte dei quali e fatto da persone di assoluta stima di assoluta capacità egli assoluta serietà professionale c'è anche chi siamo sera buttate c'è stata una certa fuga diciamola tutta anche dagli ospedali pubblici perché tutti sono buttati in questa attività
Allora
è giusto che ci sia con avendo grande fiducia dei medici avendo grande fiducia in tutti giusto che la legge ponga anche dei punti e io credo che le donne si devono sentire più tutelate nella loro certezza dalla presenza di un quadro di regole che adesso c'è
Altro punto che vorrei dire un po'sulla facciamo anche sulle le
Le frasi fatte circolano in questo periodo in cui appunto maitre à penser come tra sé mire son diventati le più grandi attrici le più belle torri di spettacolo che certamente ha una testa che certamente hanno diritto ad avere un'opinione ma vuole dire che ascolta un Exo diventati dei punti di riferimento del pensiero moderno e e dell'etica pubblica e quindi le loro opinioni valgono come quelle di chiunque altro
Dicevo qual è l'altra cosa che stupisce e che viene raccontata falsamente si dice sì metti prima il diritto del concepito e poi quello della donna utile a coppie perché tutti si dimenticano che c'era donna e c'è l'uomo c'è una copia e lo dico da donna che abbiamo sempre voluto come dire proprio a tutelate della donna dire che c'è una genitorialità condivisa quindi c'è un padre è una madre certamente nella
Gestazione nella Margherita donne implicato in prima persona il bambino nasce dentro di lei non l'abbiamo sempre detto che c'è una responsabilità di entrambi quindi non vorrei perdere di vista la coppia però si dice si racconta che
Questa legge mette il bambino prima prima che nasca prima ancora della donna che evidentemente e lascia un'impressione non condivisibile non positiva allora l'articolo dice che la legge deve occuparsi dei diritti di tutti i soggetti in causa virgola
Compreso il concepito
Quindi c'è un riferimento al concepito se volete con virgola compreso concepito potrebbe quasi sembrare un po'un'appendice fase in secondo piano
Ma non volendo fare gerarchia perché noi abbiamo della copia della e della genitorialità un'idea dove non c'è una lotta di interessi tra la madre e il padre il bambino eh uno primo uno dopo
C'ha pure lei invece auguriamo che ci siano condizioni diciamo di equilibrio di armonia fra questi interessi in gioco e quindi questi diritti in gioco
Allora chiedo a voi a chi ascolta è scandaloso che è una legge che si intitola procreazione assistita non fecondazione si intitola procreazione medicalmente assistita
Quindi tende appunto a lato e può creare lo diceva lei vero cornetto stamattina
Temperature procreare si preoccupi anche di pensare altro creato quello per cui si si si attiva appunto l'operazione medicalmente assistita ai fini della procreazione e non richiama nella legge
Fa scandalo questo almeno a me pare domani che legislatore cattolico laico Musulmano quello che volete voi quello che si è trovato un in parlamento eletto dal popolo italiano abbia detto faccio una legge per la procreazione penso anche a concepito
Allora coloro che vogliono abrogare questo riferimento che non è una gerarchia ripeto
Il bambino contro la madre questo riferimento dovrebbero essere corretti approvare un'altra cosa che c'è nella legge ma nessuno lo vuole fare perché sarebbe assurdo
La legge dice a un certo punto che sebbene Italia si è vietata la fecondazione eterologa e ci sono buone ragioni del tutto laiche civili diciamo per sostenere questa tesi
I non è permesso però anche a chi l'avesse praticata legalmente di misconosciuti sconoscere cioè di fare il disconoscimento di paternità imitare una garanzia importante nella tutela del bambino no
Che padre non posso dire ma ci ho ripensato siccome non il sangue del mio sangue nasce dal mio sperma io lo disconosco
Allora se davvero questa legge non doveva occuparsi dei diritti del concepito
Bisognerebbe dire che togliamo anche questa norma di civiltà e di tutela dei diritti umani che dice che il padrone che si può ripensare dice lo disconosco
Cosa che in cui Stati avvenuta dopo l'eterologa soprattutto se nascono conflitti in famiglia e chiaro che questa diversità di posizioni
La madre se facciamo il caso dell'eterologa con seme esterno maschile la madre madre affettiva e madre biologica
Il padre solo affettivo diciamo non è biologico in caso di conflitto questa a simmetria tra i genitori che rapporto col figlio può venire fuori e non si faccia l'esempio con la
L'opzione perché traduzione entrambi i genitori sono nella stessa posizione cioè sono entrambi adottivi e poi diciamo che l'adozione è un atto di amore di accoglienza importantissimo
Che tende a dire in presenza di di un bambino che non ha famiglia io cerco di dargli una famiglia non Tomba abbina i genitori da una famiglia al bambino che fa capire come come consideriamolo nell'infanzia in questo caso invece si sta pensando con l'eterologa a un diverso modo di procreare capite che ben diverse le due situazioni allora e termino
In questo caso delitti se voi pensate io dico coloro che andranno a votare voteranno sì per togliere idea riferimento al bambino ha concepito
Di promuovere alcune ferendo per togliere invece quell'altra norma che dice che dobbiamo tutelare il bambino e non può uno poi disconosce un genitore per dire ma ci ho ripensato in quel momento ero preda al grande desiderio di genitorialità adesso che nato che non mi piace tanto perché ha delle somiglianze con uno che a quello che
E del cui sperma si abbassa
La la la fecondazione eterologa c'ha una faccia che non mi piace io non disconosco ecco io credo e sono stato un po'provocatoria
E sono stato solo su piccoli diciamo esempi perché condivido i discorsi di carattere generale della grande posti in gioco che c'è sulla libertà di ricerca parlato
In modo chiarissimo professor Vescovi
Dovuto solo fare dei piccoli riferimenti per cercare sarà stato V Ronda diciamo uno sforzo forse inutile ma per cercare di dire fatti ripristinare qualche punto vero in una campagna che fatta solo in gran parte di slogan accattivanti
E chi dice no alla tutela della salute delle donne e chi dice no la possibilità che la scienza c'è lei vide sofferente il problema è come a che prezzo in che condizioni e di guardare un po'vive dentro la legge
Voglio solo dire che sono stata potentissima avere sentito corso vescovi e di di di di vedere che c'è uno strumento insomma che ci aiuta a capire un po'tutto questo tema così compresso concordo perché l'ho vissuto anche la sto ridendo il Parlamento europeo che sulle cellule
Staminali embrionali o o adulte per chiamarli Gucci ha detto che si chiamano medio sito Mario Somma lo diciamo Ceresa dinari adulte
C'è una gran battaglia in tutte le parti del mondo
L'altra mattina ma alle otto di mattina promosso da un gruppo di Verdi è venuto un professore di Bristol di cui fu subito mi sfugge il nome
E c'ha fatto vedere delle slide che era citato che professor Vescovi e ci ha detto che in Inghilterra l'ottantacinque novanta per cento dei fondi della ricerca battute verso le embrionali e sapete che vi è consentito eccetera
Diciamo di pur in presenza di commercio più oppure dalla Romania all'Inghilterra ci sono fatti su cui adesso staremo promuoveremo dei momenti di di incontro con alcune donne che il PPI
E mente solo dieci o quindici per cento in un euro uno dei pochi in questo centro di Bristol che studia invece le staminali adulti
E lui ha posto anche tutta una serie di di di di di di problemi legati
Ai rischi maggiori che l'embrionale insomma dal suo punto di vista scientifico ha fatto una cosa interessantissima peccato per amori in cinque e deputati ad ascoltarlo però questo conferma che tutta la ricerca sta andando lì allora io lancio
Un segnale ai ricercatori
E al mondo della scienza diciamo o chi ci sta intorno parte in Europa il settimo programma quadro della ricerca il settimo programma quadro che durerà dal due mila sette due mila tredici per i prossimi anni
E tutta la la il nell'ambito della ricerca è un programma che raddoppierà i fondi europei se tanti erano quelli del sesto programma quadro che si conclude nel due mila sei
Saranno fondi raddoppiati è una delle priorità è proprio tutto questo tema diciamo della della ricerca sulle cellule staminali egli si aprirà una grande è una grande opportunità da un lato una grande guerra tra virgolette dall'altro ecco io spero che
Anche qui non prevalgano o diciamo sono le implicazioni di sfruttamento commerciale dei brevetti ma prevalga davvero una volontà di attivare tutte quelle ricerche che non pongono problemi etici
Per cominciare meglio investire là dove non ci sono problemi etici e dove si possono concentrare le ricerche
Quelli più avanzati e quelli che possono dare risultati anche nel tempo breve ma presto un tema che magari anche con i comitati di u diciamo la mobilitazione che sorta adesso potremo continuare che seguito perché anche lì guardate è ho forza di pressione che si manifesta e che al suo peso è presenza è massa critica di quanti vanno in una direzione di quanti premono in un'altra cosa che in una democrazia hanno dunque loro peso e giugno organizzarci per esercita
Grazie Patrizia Toia allora siamo all'intervento conclusivo dell'onorevole Luca Volontè in che appunto il presidente dell'associazione interparlamentare comitato e parlamentari non votare
Chiudo nel comunicato stampa che lanciava questa iniziativa ha comandato il giornale del mio collegio
Senta deputato nel collegio di Cantù appunto indicato se vogliamo volevamo vogliamo contrapporre dà ragione all'emotività la scienza alla spettacolarizzazione da realtà alla ideologia la fame di verità al digiuno delle idee ora questo credo che era era ed è lo scopo di questa mattinata di tutte le altre mattinate visto allora che ormai son quasi e tredici che è l'ora di fine che siamo dati volevo complimentarmi con voi per la vostra esistenza
Nella vostra fammi dire Rita ma anche la resistenza alla fame fisica che probabilmente attanagliano i milanesi abituati a ben altri vittime ed ho senza indugio la parola Luca Volonté no ma anch'io bravissimo brevissima intanto ringraziando
Bravissimo tu perché ha messo insieme
Così tanta scienza intelligenze anche al Senato l'occasione di far vedere a tutti che questo
Importante lotta per le ragioni dell'astensione fatta da tutti da tutti coloro che hanno a cuore non solo gli ideali cattolici neanche la verità e voglio partire da questo dato per fare alcuni semplici esempi
Uno lo ha fatto Patrizia dicendo che l'articolo uno uno dell'oggetto del referendum si ripropone di
I referendari si propongono di cancellare i diritti del concepito
L'articolo uno non parla solo del diritti del concepito evidentemente ma assicura
I diritti di tutti i soggetti coinvolti ha fatto bene deve dirlo compreso il concepito ma dice anche questa legge è l'unica legge italiana che porta la soluzione di problemi riproduttivi derivante la stabilità dell'infertilità umana
Abrogare dire sì
Questo unito referendario vuol dire togliere
Lo specifico di questa legge aiutare cioè che è quello di aiutare le donne a possibilmente avervi fino non solo ma vuol dire togliere dalla legge un'altra specificità aiuto una copia che non riceve i figli se prendo atto verifico cioè che questa coppia con altri sistemi non sia riuscito
Quindi vuol dire liberalizzare l'aggressione farmacologica nel citato prima alcuni esempi professor Vescovi nei confronti di tutti coloro che abbiano problemi riproduttivi di questa natura
Sono dispiaciuto molto anch'io non ho voglia di perder tempo però non si può che lire anche questa cosa
Non è conosciuta al punto questa legge da parte dei chi promuoversi
E in questi giorni si è paventato un complotto
Una volta si diceva dicevano i promotori del sì Pluto giudaico massonico adesso non lo dicono più
Evidentemente ci sono altre ragioni per non dirlo ma evidentemente si è anche detto che è stato un grande complotto un grande confronto ne saremo qui per tramare la fine della legge centonovantaquattro
Leggo articolo quattordici della legge quaranta è vietata la crioconservazione la soppressione di embrioni fermo restando quanto previsto la legge centonovantaquattro
Comma quattro al fine nella presente legislatura operazione-verità desideri vietata la riduzione embrionale garanzie sulle salvi i casi previsti dalla centonovantaquattro questo per dire che
E colpevole la mala fede non è
Superficiale e colpevole la malafede di coloro che negano addirittura l'oggetto di una legge sul quale chiedono referendum
Colpevole di disinformazione nei confronti dei cittadini coloro i quali vanno a fare
Teatro di strada neanche di grandissimo livello come abbiamo visto ieri e si dimenticano non di lamentarsi per la cattiva informazione cosa che fanno tutti i giorni ma di dire qual è l'informazione
Perché non dicono nemmeno la loro opinione su un'informazione l'oggetto dell'informazione non è neanche conosciuto e disconosciuto colpevolmente nei confronti dei cittadini
E questo è una cosa gravissima gravissimo non solo per le informazioni che siamo qua darci noi gravissima perché l'opinione pubblica possa darsi una ragione
Se dar retta alla scienza al buonsenso dal nostro punto di vista e alle prove documentali che ci vengono portate da Brunetta da vescovi da tanti altri oppure ascoltare delle opinioni si possono anche scontando le opinioni sentimentali a partire da sapere di cosa stiamo parlando
Perché io posso dire che questo bicchiere è un ottimo bicchiere pieno di vino rosso e queste invece è una ottimo automobile e preferisco prenderlo automobile però sto parlando il bicchiere vuoto e di un orologio
Queste grave ed è grave che l'informazione italiana gran parte della cosiddetta di buona memoria buona stampa
Sì pieno di a un'informazione assolutamente che assolutamente nega
Il
Diritto fondamentale di sapere le cose
Altro caso
Noto che l'impegno dalla CGIL per il referendum e per il sì
Continua ma anche qua chiederei cortesemente di dare le informazioni e fare anche una campagna per far sì che le informazioni di base
Siano contro contraddette oppure siano favorite quando uno scrive che
Bisogna votare sì
Perché Ennio virtù il numero delle nascite sono aumentati i parti plurigemellari e anche gli apporti cresce il turismo procreativo scrive una menzogna
Che è stata pubblicizzata da grandi organi di stampa qualche giorno fa a Milano secondo studi un'azienda privata che si occupa di procreazione medicalmente assistita che è logico abbia avuto un diminuzione di introiti da quando è entrata la legge quaranta
Perché i dati il giorno dopo
Che provengono dal ministro della Sanità dimostrano esattamente il contrario non ci sono milioni di persone ai confini italiani che porremo no di andare verso l'Europa
Non ci sono
L'aumento dei parti plurigemellari trigemini in particolari per i quali l'amico Capezzone dice appunto che nascono tutti handicappati con questa legge non risultano i centri che stanno applicando questa legge non non risulta forse risulterà lui non sono aumentati gli apporti
Sono diminuiti invece come dice lo studio indipendente il Ministero della Sanità le pratiche farmacologiche aggressive nei confronti delle donne ed una cosa logica questa
Mi stupisco che alcune donne facciano le attrici le ballerine o le attrici non si rendono conto quando dicono difendiamo la donna dovrebbero partire da una considerazione banale banale
E cioè sì adesso posso arrivare fino a un massimo di tre cosa che disconosce Veronesi che probabilmente a forma di tramandare una copia della legge per sapere di cosa sta parlando
Fino a un massimo di tre prima avevo questo limite è evidente che per impiantare più numero stimolare più uccide impiantare in onore di non c'era bisogno di tre quattro cinque volte l'uso dei farmaci di quello che si usa oggi
Una cosa banale che non c'è bisogno del professor Vescovi colori Brunetta vengano qua spiegarci una cosa banale che però non viene detta e viene invece detto esattamente il contrario come se
Il cielo azzurro diventasse rosso solo perché viene continuamente ripetuto e purtroppo molti di noi è questo l'impegno delle prossime settimane rischiano di vedere il cielo azzurro rosso anche se dura
Questo il rischio ma questa anche la scorrettezza di una campagna informativa e referendaria io non sono tra quelli che alla tentazione di mettendo il bavaglio come faccio il buon Pannella qua fino a qualche anno fa o avevo intenzione di mettersi cartello davanti senza dire una parola in televisione però rinuncio che la gran parte della stampa italiana
Ed è la gran parte della televisione italiana nelle trasmissioni fuori dalla par condicio faccia campagna per il sì dicendo notizie assolutamente infondata e infondate rispetta i dati ci si porti un dato scientifico o di un'istituzione indipendente che dimostri il contrario di quello che stiamo dicendo che non diciamo noi perché riportiamo
Riportiamo dati portati da all'attenzione dell'opinione pubblica ode istituti indipendenti o dalla scienza
Ma infatti l'altro giorno dopo che il ministro Giovanardi a nove ministro della sanità ha portato questi dati la risposta non mia ma Vitinia succeduto cioè la signora Titti De Simone dei Comunisti italiani è stata naturalmente noi la pensano in maniera assolutamente diversa il problema non sono i dati ma è la fortissima limitazione le discriminazioni nei confronti delle donne rispetto a che cosa
Ma come rispetto a che cosa si possa scrivere su questo bollettino di lotte sindacali della CGIL
Che
Da quando c'è la legge quaranta dodici milioni di di bambini in Italia non sono nati dodici mille allora io voglio dire c'è un limite c'è un limite alla decenza c'è un limite alla licenza quando in un paese ci sono cinquantanove milioni di italiani
E sappiamo tutti che la gran parte Sonni età medio alta sapere che in un anno sono non ci sono dodici milioni di bambini mi fa una certa preoccupazione
Allora io vi sto citando questi casi per dirvi quanto da un lato non lo voglio di perder tempo dall'altro vorrei evitare che si continui sulle Bugie che non sono purtroppo solo staminali sono anche
Di qualsiasi altra natura
E dall'altra vuole evitare uno fatto prima la stampa essere obiettiva cito un articolo uscito questa settimana Donna moderna fecondazione ora di gli riuscì scendere in campo per il sì perché
Si dice
Perché citando Amanda Sandrelli un figlio esiste nel momento in cui lo desideri quindi sia l'ottavo mese non lo desidero più il figlio non esiste più perché il paradosso questo se io diciotto anni non lo desidero più mio figlio non esiste più
Seconda ragione perché impedisce di nascere molti bambini e vieta di guarire molti malati
Allora io ho portato la copia di un quotidiano italiano che unico in Italia purtroppo insieme a pochi altri ha citato un ricerca internazionale fatta negli Stati Uniti d'America di un centro indipendente
Tra quelli pubblici che cita come diceva prima ci professor Vescovi cinquantotto applicazioni che stanno portando a soluzioni o avvicinarsi a soluzioni positive per malattie
Genetica da tumore al cervello all'Info lo ma alla linfoma no Hawking alla Parkinson sono cinquantotto
Purtroppo come ha detto professor Vescovi sulle applicazioni delle cellule embrionali staminali embrionali non c'è uno di questi protocolli non c'è una di queste ricerche che possano portarci a una soluzione e allora scrivere il contrario di quello che accade
Non è solo una cattiva formazione è una grave grave disinformazione e coloro che si richiamano la correttezza del dibattito sul referendum dovrebbero innanzitutto mettersi nelle condizioni e questa scorrettezza parta da dati corretti
Perché se la correttezza è io invento di avere un'astronave che ci porta su Marte entro un secondo
E io invece dico che stiamo studiando l'astronave non un'astronave ma una sonda che posso guardare Marte dicendo quello che accade è sbagliato
Il confronto è sbagliato che parte da due cose una vera è un assolutamente inventata
No detto questo mi richiamo e ho finito avrei anche molte altre cose da dire perché
Non se ne non se ne esce più con queste corse vuoi dove no no no no no perfino no no no no finito dicendo che anche stupefacente che alcuni scienziati che si occupano di tutt'altro parlino di questa materia con la spesso per chi ci abita che è un
Uno studente come me che ha fatto il geometra fossero licenze politiche posso parlare della ingegneria genetica o dell'ingegneria architettonica del del dottor Puskas più grande architetto il venti in Italia
Perché uno come Dulbecco che in un libro
Scienza società del due mila e quattro dice le cellule staminali adulte vengono
Sono critichi diventerà una realtà estremamente importante primarie ci evitano di usare un ostacolo molto grave personalmente mi sono convinto Prodi sono in buone mani e poi non si capisce per quale ragione qualche mese dopo
Dice finalmente possiamo usare le cellule embrionali quindi il contrario di quello che ho detto un mese l'anno prima perché possiamo riuscire a sorprende l'Alzheimer e dal Parkinson dimostrano non la loro altezza scientifica non la loro professionalità scientifica
Dimostra un'altra cosa
E cioè che davanti a studi che ha pubblicano in un modo e poi l'opinione NGN una dimostrano che ci sono altri interessi che non sono quella scienza e neanche la propria correttezza professionale nondimeno come ha non ha citato oggi va detto bene ieri amico Polledri alcuni medici oggi c'è una qualcosa sui giornali alcuni medici che in queste settimane vanno vengono visitati al loro pazienti per il mal di denti oppure afferma di orecchio oppure per il mal di stomaco e a e a questi viene detto
Senta guardi questo sintomo è un sintomo di una malattia che probabilmente può essere degenerativo in futuro
Quindi conviene che non solo sicuri adesso ma si ricordi e quando a votare di di andare a votare al referendum votarvi sì così almeno se lei vota dissi pro in questi sintomi potranno essere curati ammesso che ci siano direi io potranno essere curati con la ricerca di cellule staminali embrionali
E allucinante quello che sta accadendo e davanti questa allucinazione di notizie false colpevolmente in malafede c'è bisogno di una mamma obliterazione totale
Per questo abbiamo pensato insieme a tanti amici il giorno quattro sabato quattro
Chiunque voglia senza particolari problemi organizzativi chiunque voglia possano scaricare questo materiale fare banchetti informativi luoghi cioè
In cui incontrare la gente e raccontargli non di quanto straordinario il fatto che Gesù Cristo attraverso la Vergine Maria diventato uomo cosa disconosciuto evidentemente da questo fronte che pubblicizza copertine blasfemo ma almeno raccontando i fatti che cos'è la legge di cosa parlare a scienza a che punto siamo
Almeno questo si debba fare riteniamo un dovere si debba fare
Per arrivare al giorno del referendum non sfruttando le persone che vanno al mare che sono stati utili per Fassino per Bertinotti per farne in altre circostanze oggi invece tutti gli stupidi
Noi riteniamo che erano intelligenti prima essere intelligenti oggi tanto per capirci e non è che cambiamo la qualità degli italiani a seconda l'interesse di Veronesi o di qualche centro privato di sperimentazione
Ma però gli si dica di sì faccio sapere almeno la verità delle cose come sono che cos'è la legge di cosa stiamo parlando cosa è la sfida del futuro e quante
Quante invenzioni stanno entrando o stanno per essere stanno può essere sanno sono pubblicizzate dai giornali italiani
E interessi che evidentemente non ha nulla a che fare nei con la realtà della legge nei con la realtà della scienza nei con la realtà e gli affetti nei confronti della maternità della vita e della scienza
Quindi se non sono queste tre le ragioni che morì come a Tunisi avrei piacere nei prossimi dieci giorni da loro ed ai capi redazione di alcuni quotidiani sapere qual è la ragione
Perché se non è la legge non è la scienza e non è la maternità mi dicano qual è la ragione per cui stanno inventando dall'oggi al domani ogni cosa che tutto che fare tranne che cosa stiamo parlando grazie
Criterio vi ringrazio ancora tutti per la presenza ringrazio i relatori ringrazio il
E il un attimo solo ringrazio ancora il circolo il domenicale che ci hanno ospitato le associazioni culturali cortile nuove onde che hanno promosso fondo questa iniziativa col non votare ringrazio le persone che hanno lavorato nell'ufficio di Milano Manuela e Marianna Sergio D'Anna Rita per questa nostra mattinata ora io credo che le domande possiamo farle essendo questa ora chiuderei d'incontro ma noi siamo qua andiamo nel senso che le domande possiamo rispondere comunque ugualmente anche a microfoni accesi così ci liberiamo e ci auguriamo tutti una buona appetito ovviamente appetito di cibo di verità
è un buon impegno per il non voto da qui al data di un referendum che ho dimenticato perché non devo andare a votare ma grazie
Non è