Droga: la proposta radicale contro il proibizionismo

Franco di Roma è un ragazzo tossicodipendente che sta seguendo una terapia presso un sacco della capitale una terapia da disintossicazione attraverso il metadone
E nei giorni scorsi ha telefonato a radio radicale perché seguito il dibattito sulla proposta di Marco Pannella sapere la costituzione di una lega internazionale antiproibizionista contro la criminalità e la droga
E soprattutto era rimasto colpito da da quanto avevano dichiarato alcuni ragazzi che e dividevano in comunità e dalle stesse dichiarazioni fatte da Muccioli subito dopo che Marco Pannella aveva lanciato questa proposta
Io deve iniziare in questo modo una chiacchierata con Franco innanzitutto chiedendogli che cosa ne pensa lui della proposta di Marco Pannella
E che cosa lo ha spinto a telefonare a Radio Radicale dopo aver sentito con le voci
Cosa penso della proposta una cosa che ancora non diciamo un discorso che ancora non non non ha avuto il suo fine perché non sono arrivato a una conclusione che mi mi possa far dire penso
Ci puramente che vada meglio così o o non così
La proposta di liberalizzare la droga
Se per due per il discorso si intende discutiamone un'ora più chiaramente discutiamone perché fino adesso non si è fatto assolutamente nulla il problema si conosce da dieci anni ha portato altre centinaia di problemi e non si è mosso praticamente nulla anzi problema se mi sembra amplificato
Per cui discutiamo e sicuramente
Se poi significa anche dire sì e liberi di siamo che vuol dire sì li liberalizziamo la droga beh discutiamo che significa
Ecco secondo te che cosa vuol dire liberalizzare la droga anzitutto dobbiamo fare un discorso sulla droga e droga
Cioè l'hashish e la marijuana che qualcuno definisce addirittura non droghe ce l'alcol ma il tabacco l'eroina o la cocaina ecco tu che cosa intendi per liberalizzazione dell'altro
Ma fino adesso drogasse è considerata
Tutti o se sono considerate troni o per lo meno diciamo che livello giudiziario sono considerate tutte quante droga a tranne la accerta giustamente tranne l'alcol tabacco e e e quelle che poi si usano come droghe che sono farmaci in libera vendita o per lo meno con con molta facilità di superare i problemi che vengono composti
Tra l'hashish la cocaina e l'eroina c'è una differenza praticamente enorme
Un esempio può essere già il fatto che proprio su un giornale Repubblica è stato pubblicato un articolo che in Olanda da quando è stata liberalizzata
L'hashish cioè le droghe così chiamato a reggere
Si è intanto diviso nettamente il mercato e in per di più si sono si ha avuto una diminuzione
Del
Del fenomeno droghe pesanti
Va bene
Tutte non ricordi tra ricordi l'epoca del referendum ma che pratica l'attentato di fare proprio sulla depenalizzazione delle droghe leggere
Hashish e marijuana
Sì me la ricordo e all'epoca che posizione hai assunto su questo non su quest'argomento
All'epoca già io usavo sia droghe pesanti e droghe leggere
E chiaramente pronto parlando soltanto della droga leggera qui perché io la chiamo trova leggera Evelyn la penso come droga leggera
Ne sono favorevole per lo meno favorevole come viene usato in Olanda il problema cioè dove certi negozi specializzati con contrassegno
Si va si decide quale prendere perché ci sono varie bustine con quali elementi quale droga c'è dentro
E si decide quanta comprarne e quale comprarne sapendo benissimo quali sono le di figli di Ferentino affetti dei vari hashish
Ecco tutto di me detto questa proposta sarebbe interessante perché divide riebbe il mercato Anco ci può parlare un momento di questo mercato che evidentemente tu conosci bene che è unificato a Sciscione e eroina cioè coloro che vendono le rovina sono gli stessi che poi in altri momenti vendono hashish e viceversa ecco sua parlavate del mercato
è così e non è così
Nel senso che si sono due mercati che è quello della della droga leggera e quello della droga pesante che però a monte
Sono hanno tutte hanno tutti e due questi mercati
Lo stesso principale lo stesso padrone della ditta diciamo
Nel senso che e la chi ci fa arrivare duecento chili o trecento chili questi sono quelli che hanno in fondo con leggiamo i giornali mentre ne arrivano navi con uno due tre quintali di hashish
Chiaramente è quella Sessa personale che ha le possibilità le capacità i c'era cioè Hymn mano lo stesso business della droga pesante
Il capitano fatti tipo questo che adesso ti cito cioè che all'improvviso scompaiano dal mercato libero in certe piazze le droghe tipo hashish e marijuana
E l'unica disponibilità che c'è quella delle rovina tema è capitato questo Fenoglio
Sì questo fenomeno mi è capitato di ripensarlo cioè delle volte mi sono trovato a pensare che cioè a pensare a vivere il fatto che non si trovava fumo in giro
E in quel momento il ricordo che dicevo V scossi come come ho già detto Shadows uso sia l'uno dell'altro
Abbinavano o le la cosa dicendo vedrai che mo'o ci sarà un aumento vidi di costo dell'eroina oppure mi sono trovato a pensare che era un ottimo sistema appese far sì che non trovandolo uno approfittati dell'altro innanzi
Volevo fare un'altra precisazione nei confronti di una domanda di prima
E il mercato come ho detto at diviso nel senso che dove compri rovina non tiri non è lui che ti rende il fumo il mercato del fumo mercato diverso fattori Dini in un ambiente diverso da persone diverse
Con delle problematiche viverci
Però la fonte colpisce che c'è lo stesso
Fornitore anche il discorso senso che una nave che porta trecento chili no non è non è pensabile che sia dismissione che e non si possa fare cioè si può fare solo scosso concerti mezzi e concerto ed è clinico certe capacità di conoscenze
Che poi risulta quello che che è quello che c'erano quelli del delle delle grossi importazioni però insomma
Franco mi rendo conto che l'asso tipo superò domanda un po'difficile nel senso che richiede uno sforzo da parte tua anche di ricordare un po'come erano le situazioni io vorrei che tu ci parlarsi se possibile della tua esperienza
Però cercando di spiegare un po'come è cambiato il mercato da quando tu ha iniziato l'esperienza fino ai nostri giorni so che è una domanda complicata nel senso che io da uno sforzo anche di memoria non indifferente ci può provare
Allora
Io ho cominciato tanti anni fa
Era
Diciamo quello che penso io io penso penso in funzione da quello che ho vissuto lo penso perché hanno deduzione di logica o da altro e basta
Il periodo che unici a do io era un momento politico ben specifico momento politica era momento politico che
Ne siamo ancora assorbendo le problematiche che hanno H fatto nascere altro
No
Negli anni l'anno era
Otto setto otto anni fa
Per loro illumina il cognato siamo nell'ottantasette si inizi anni Ottanta facciamo dal l'ottanta in poi io inizio anni ottanta ottantuno ottanta ottantuno eccetera
E mi trovavo anche in un in un ambiente che specificherà meglio
Quello che poi io dedotto insomma
Era un momento molto politicizzato
Non nel senso proprio di politica solo politica pura nel senso anche che chi chi mostrava in politica cioè anche chi non faceva politica attiva
Però aveva era proprio lei povera ognuno aveva i i suoi il suo il modo di di di di pensare e di di vivere con gli altri che è molto diverso tra da da da quello di adesso
C'era più comunicabilità tra gli altri c'erano cerca di questa comunicabilità
E che si voleva vivere e si pensava ai che che che che quello era il bello del vivere proprio nel sarei con gli altri vivere con gli altri ieri dividere con gli altri qualunque cosa
Poi i subentrata invece in quella che va e viene è stato definito quel flusso che Emma no una parola fa solo politica è bassa e serve solo ai politici
E questo riflusso adoperiamo a perché tutti capiscono rami questa parola
Questo riflusso ha portato o la disgregazione in tutto con esso e ha portato anche il far credere che tutto questo era sbagliato per cui una caduta dei valori terribile
In quel momento
Dietro l'angolo c'era la droga c'è la l'eroina
C'è cessa da un'ignoranza sulle rovina che non non so se esiste qualche altro esempio storico per poter fa un paragone
Non non non se po'capì che è che cosa era Landi l'ignoranza verso la tossicodipendenza e verso la rovina non non non non è spiegabile proprio come la stessa capacità che ha un bambino di di un anno di due di affrontare lui le problematiche di un di un sistema di un mondo diciamo non le ha
Qualunque nulle
Arriva questo eroina
E la saggi
La saggi e di e quelle tutte quelle problematiche tutte e quelli qui il quella quel
Per rifiutare quei problemi cioè si risolve il problema praticamente
Non non non ti trovi più che tutto quello che pensi che pensavi che che vorresti fare che volessi pensare ti da più dolore
Son sfuggendo un attimo il punto no io avevo chiesto però stare abbastanza rispondendo cioè come era stato il mercato
No da quello che ho capito bene la tua esperienza iniziata all'inizio degli anni ottanta però già allora si era un po'in pieno riflusso
è giusto che in pieno riflusso politico e tu come è iniziato
Allora dicevo che iniziava così un po'a capitare nel gruppo questa polverina
Lo ha detto che c'era un'ignoranza pazzesca
E ho iniziato che mi hanno detto
Fumavo
Sì il già fumavo una corsa già assaggiato uno spinello uno beh Spinelli insomma
L'hashish sempre con quella così ignoranza che ne Bodei può essere la differenza con oggi
Lo spinello loggiato conoscevo mi hanno detto sentì impone guarda assaggiamo sentite favola
L'ho assaggiata
Beh rovina essendo
Chimicamente un prodotto chimico che produce nel metabolismo dei cambiamenti cioè che gli affetti non puoi dire che non sia una favola poi perché sarebbe assurdo perché
Non è che una cosa che la posso giudicare io una cosa che dentro di mi cambia
Provata sniffando la la prima volta oppure direttamente né amare
No sniffato lo sniffo Aldo per molto tempo ho sniffato molto tempo perché
Perché pensavo che che il buco era una violenza un po'troppo grande me cioè il corpo violento al corpo
Era una cosa che ancora mi faceva paura praticamente
Paura che fa un certo punto hai superato
Ho superato la paura del buco
Perché intanto uno siccome dello sniffata per qualche anno due o forse tre ero già un in una problematica che le rovinata una
Tante problematiche le rovinata
Intendo dire mentalmente erano già nelle problematiche del nella
Dopo vivendo la queste esperienze in per in
In quel mondo perché dopo piano piano comincia a entrare solo nel mondo dell'eroina nel senso che le persone che frequenti e tutto il resto piano piano si restringono a quelle
Ho avuto una storia personale questo non sembra così che non che non serva nel discorso invece poi serve ho avuto un problema personale e e siccome diciamo proprio quel giorno avevo dieci mila lire soltanto in tasca
Dieci mila io non avrei sarebbero abbassate a eliminare il mio problema personale perché ho dieci mila e io non potevo comprarne la quantità sufficiente a eliminare il mio problema personale
Allora dovevo con quelle stesse dieci mila lire risolvere il problema cioè ottenere gli stessi risultati
E l'unico passaggio possibile per ottenere lo stesso risultato con dieci mila lire all'epoca era invece che sniffa con l'acqua
Questo è stato il mio primo
Tornando al discorso del mercato due detto c'è stato appunto una prima fase in cui insieme ai compagni polemici a coloro che condividevano anche certe da eccetera si fumava ecco dove si compravano
Non allora facendo fare un piccolo sforzo mentale dove si comprava
Va be'il fumo più che altro girava non è che ci si chiede se molto dove
Dove da dove veniva non non c'era molta criminalizzazioni in questo momento è nel fumare nel nel non c'era molta criminalizzazione
Nel nel nel nel personalmente nel senso che nelle rovina c'è molta crimini anemizzazione cioè io so che sono un tossicodipendente per cui sono criminalizzato
E mi sento molto la forza dei rimesso mentre prima il fatto che tra noi tra amici della ragazzi tra studenti chi politicizzato occhi no
Tra ragazzi qualunque il fatto che si fumasse non non non ci si faceva con non ci ci si poneva sa domandato dove Niva con il mercato c'era qualcuno
Faceva un viaggio qualcuno l'andava comandava in
Divertisse in Olanda un Hispania la portava qualcuno la comprava da qualcun altro ma il discorso rimane a bocca altro tra la gamma tra noi no poi chiedo avesse comprata come il mercato che c'è dietro
E invece il mercato delle rovine attuale notato dei cambiamenti da sette anni fa ad oggi
Il mercato dell'eroina tra sette anni fa ad oggi
Va diciamo apprezza
Sì ma no
Nel prezzo è cambiato moltissimo
E questo rientra questo nella domanda che mi hai fatto a cosa è cambiato nel mercato in otto anni
Intanto diciamo che i punti salienti possono essere stati
La qualità iniziale
Ma questa discutibile pure vere che
Perché chi si è fatto per i primi tempi
Hanno un effetto diverso è questo un discorso anche questo non discorso a parte lunghissimo l'effetto della droga
A inizialmente perfette maggiore per cui lavoro la qualità
Quella iniziale sì genere poteva Herz cioè questa qua una delle cose
Il prezzo era ridicolo potrei farti
Per sniffando io mi facevo con dieci mila lire e me la bava no pure per dieci mila lire adesso impensabile c'è stato un periodo che adesso non so venne
Dire quand'era precisamente in che anno
Dove s'era molto irrigidito il mercato era diventata una cosa orrenda dove dove compra nelle forza e cento mila lire dirlo oggi cento mila che sembra niente perché oggi è è logico compararle cento mila lire
Ma quando parlo io no quando parlo io è stato uno choc che mi ricordo il problema che lo dissi proprio male dico cento migliaia cavolo trenta mila io posso immediato le cento è impensabile
C'era saranno irrigidimento terribile insomma scusa questa interessante è stato un cambiamento repentino un attrezzo fa immediato oppure c'è stato un passaggio molto vento per passare dalle trenta alle cento mila lire
Il passaggio è stato repentino per anni sì repentino
Però devo dire un ordine vero come tutto d'altronde che non
Non è durata molto a questa fase
Non è durata si è tornato è come è un po'come come un'onda che gli arrivava una grossa Honda
Pero essendo un'onda comandata ha visto che il popolo che che creava forse troppi problemi se il mercato se certa Unione via di mezzo diciamo che si è passato al famoso cinquantino regola che
Più o meno vige anche oggi
Cecchi però mi dice che oggi ci vogliono trecento quattrocento mila lire al giorno
Problema di trecentoquattro intuirlo giorno sì cessa conosco persone che io nel sesto molto di più magari debbono Norman abbassassero trecento nel sono persone
Che gliene serve anche un milione al giorno né da ride ma è così
Il problema vero nasce da un altro problema cioè qui subentra la soggettività della persona subentra cioè l'eroina
Da da questo piacere eccetera però con i piaceri da una serie di problematiche se come dopo e la maggior parte dei tossici tutte queste problematiche se le buttano alle spalle e allora significa solo che
Cioè intense questo tutti fare una vera cinquanta mila lire oggi chi può abbassare anche oggi con una giornata
Dopo però piano piano la Chiatti c'è una richiesta fisica che aumenta e allora aumento anche il bisogno della quantità il bisogno dell'aumento della cose per cui teoricamente non in teoria non c'è fine a questo in teoria uno se il fisico potesse reggere
Po'potrebbe anche farsi trenta grammi al giorno cinque se ci sono situazioni normali dove gente se ne fa cinque al giorno io me ne faccio cinquanta al giorno
Cioè un discorso un po'che non è proprio intrinseco nella droga ma qui subentrano un problema di di come viene affrontata ci sta gente che non mente si ferma una quota di di cento mila lire al giorno che forse la media invece quelli che che che vanno a trecento milioni al giorno cessa gente gli serve un milione al giorno ma perché loro vogliono mostrare il loro uomo anch'io vogliono stare in un certo modo non non non si però con uno vede della tossicità cioè del fatto che la richiesta che il corpo aumenta non si firmano non ci si ferma perché non si sente moviola fermarci ed altro e se poi arriva
Da cinquanta a un minimo giù
Franco cambiare direzione sul problema della droga soprattutto delle droghe pesanti e quindi passare da un atteggiamento proibizionista cioè quello che c'è stato in tutti questi anni ad un atteggiamento anche legislativo antiproibizionista che cosa significherebbe
Allora ex Honda rispondo
Sono d'accordo
Come dice Pannella di riunire le persone i diciamo i i capi destato perlomeno sì ogni quelli che ogni Stato o mi mette designa a a a questo problema di unirsi in
Intorno a un tavolo e di e sono d'accordo a cui esso ha netti sono al tavolo e di sì signori qui la droga e praticamente libera
E chi la gestisce ora ne fa l'uso il consumo
La regola di mercato che vuole
Dal momento che per dieci anni o più non siamo riusciti a combinare nulla
Gestiamo noi il cosa
Siccome noi partendo dal presupposto che noi Stati non c'abbiamo nessun interesse a far sì che nostri popoli mostri
Figlio altro come li vogliamo così cittadini nell'arrivare
Sì rovine no o sì si uccidono o altro
Gestiamo noi la situazione in modo che intanto apportiamo di
Diciamo dei vantaggi immediati che sono l'eliminazione della criminalità eccetera
Dopo come
Fare per prendere in mano cioè cioè no per prendere in mano quello sarebbe pura passando fra gli Abba sarebbe la legge
Ma come fare per e far sì che il tossico arrivi a prende questa droga senza però far nascere altre problematiche
Questo è un discorso che prima bisogna parlarne perché ancora non lo sappiamo
Ecco tu che idea in proposito propensa a nostra uno Stato che deve porsi il problema della legalizzazione per esempio di droghe come l'eroina secondo tempo chiederti se fatto per come potrebbe essere distribuita a chi
Io come tossico mi sono posto il problema su di me
Se fosse domani ne nomina libera
Come potrebbe potrebbe essere ho detto prima che l'eroina a degli affetti chimici così sulla nostra sì che tramite moda buonismo il cambio eccetera
Allora e possibile devo partire da due presupposti che non so
Se
è possibile quantificare
Il allora intanto chiariamo una cosa il la tossici della tossicodipendenza è una ghiandola che di per sé Giannoli abbiamo una parte del coro procederà che emette questa sostanze oppio oppiacei che e con l'assunzione Esterna tramite iniezione o altro eccetera
Questa ghiandola sì atrofizza e perché nomini mettiamo chiaramente tramite il singolo altro ne mettiamo una quantità superiore a quanto di più il corpo ma bisogna per cui nel momento che smettiamo di assumere eroina il corpo
Venendo a mancare questa sostanza è come una specie di ribellione caccia fuori definisco Ure lì le sue intenzioni le sue rabbie e questa è la rotta
Allora è possibile quantificare e che l'alterazione che abbiamo portato in modo che il giorno che è libera io vado dal mio Satta Luini visita e mi dice tu hai bisogno per passare normale
Normale cioè fare qualunque cosa come una persona normale di un totem milligrammi di eroina Luís melata e io sono normale
Chiaramente siccome questa ghiandola non è che nottate se autorizzata non produce più se io piano piano scalò la mia quantità di eroina e questo è anche il principio che fanno metadone
Questa ghiandola abbiano si riattiva
O si riattiva
E attiva per cui arriva il momento che io non ho più bisogno dell'assunzione Esterna perché la la mia giusta quantità nella terra la mia ghiandola e ritorno una persona normale
Poi però ci sono tre persone
Che
Ritornando al discorso dell'urina nel settore o da e lo em e ha molto bello e qui ci sarebbe da discutere significa bello e tutto il resto può quello che comporta
Non può smettere perché il
Non è arrivato ancora a crearci problema o per lo meno a a a crearsi la motivazione che i problemi che la sua tossicodipendenza
I porta siano più gravi del piacere che gli dà la droga non vuole smettere o continuare a sentire quel piacere che effettivamente esiste
Allora a quel punto sempre il mio dottore mi dice
Tu hai modificato il tuo metabolismo per un grammo per un diciamo un grammo di roba cioè con un grammo tu su veri
Di un tot il tuo bisogno psichico fisico metabolici eccetera per cui interi
Nelle stretto che le rovinata però sapendo benissimo
Quant'è la quantità che ho superato io posso in un certo modo
Gestire cioè arrivare all'Effetto ville rovinata senza però cadere nelle nel bisogno sempre che cioè io oggi e me ne posso fa cinquanta miei e magia dipende da sia più buona o meno buona effetto ci avrò infatti certe volte mi fa de più certe volte me fa de meno
Ecco se è quantificabile la differenza che c'è tra sbagliando la come ho spiegato prima eccetera eccetera
Ecco che posso anche essere uno che si vuol continuare a fare e si continuerà a fare cioè a sentire lui il piacere gestendo questa quantità
Franco due fattori l'esperienza di comunità terapeutiche
No non mi hai fatto esperienza di economia terrore l'ho solo pensato molte volte
E che perché ti sei detto no non ce l'ho agli andare nelle comunità terapeutiche
E e questo fa a
Carri di avvicinarsi a quel discorso che dicevo prima che ci sono persone che si fanno con cinquanta milioni al giorno
E persone che si fanno con un milione al giorno la comunità terapeutica hai qualcosa di più di una richiesta d'aiuto
Accettare consessi dissi che il problema irrisolvibile e si richiede totalmente tutto da
Un tutta un'altra cosa in questo caso la comunità terapeutica
Cioè non ho mai accettato immesse esso il fatto di dire non ce la faccio forse ecco forse non ho mai accettato cui esso c'è rimasta sempre una parte che che e quando mi faccio
Nascondo più profondamente
Quando il problema arriva un punto ve lo posso più nascondere allora ecco che riesce fuori
E dico no non è possibile non posso accettare come risultato dare messi su tutto perché io tanto non ce la farei perché quelli io qui lingue tutto cioè solo io posso solo su tutto quello che su strade tutto lo che che che ho pensato e io mica s'è stato un tossico questo da sempre
è attivo pensavo pure prima avevo le mie idee miei concetti le mie volontà anche prima per questo fatto di abiti che Aresu
Sub sesso tutto così no non non per me non lo ritengo giusto per me perché permette proprio permesso oggettivamente mi
Franco tu ormai sono trentadue minuti che stiamo invecchiando quindi penso che molti concetti anche importanti sono stati espressi in questa due interviste
Tu che cosa ha intenzione di fare rispetto a questa lirica che dovrà decidere poi nei giorni futuri nei mesi futuri tassi da concreta come costituirsi chi vi aderirà come ottenere appoggi internazionali eccetera
Tu hai intenzione di collaborare e di portare la tua esperienza oppure magari voi stare a vedere quello che la lega farà per poi aderirvi oppure no
Questo Niguarda allora il mio se mio soggetto
Il fare qualcosa
Quindi tu hai fatto hai pensato
Mo'chi viene data
La possibilità no più che ti viene data insomma altri c'è davanti una possibilità di scelta di fare qualche cosa di più
O per lo meno di dimostrare a te stesso se ti interessa Boy veramente in fondo fare qualcosa di più perché non siano soltanto parole che spesso un tossico si dice a se stesso quando una bisogna esiste tramite radio ho sentito che esiste un'America ci si può aderire e io ci vicinissimi ero aderire
E poi seguito l'evolversi della cosa e come oggi sto qua perché hai sentito il bisogno di di di dire la mia
L'ho sentito spero anche domani dopodomani o o quando seguita sta cosa fai spero Versace ancora