Per una società libera, aperta e sicura

Una sana
Grazie
Bisogna
Si mangia una
Giocasse
A
C'era
Buonasera pervenuti al dibattito di questa sera
Il tema e per una società libera aperta assicura quindi temo per la sicurezza non potrebbe essere altrimenti
Vista la presenza del Ministro dell'interno partiremo da questo sapete che ci sono polemica fresche di settimana come dire sulla parete insomma sulla
Sicurezza in città come
Attuarla si polemica che ancora una volta tanto per cambiare dividono la sinistra partiremo da questo ma naturalmente affronteremo anche
I termini relativi al al Partito Democratico io intanto vi presento o no collega che questa sera con me per condurre questo dibattito ma delle colleghe più brave dalla carta stampata Giovanna caso Attilio Giovanna
La sera
Buonasera
Allora
Senatrice Presidente della Commissione cultura responsabile per donne e dei
DS la senatrice vittoria Franco
C'era
Venuta sicura
Prego si accomodi
L'allora il Ministro dell'interno Giugliano Amato
Buonasera abbia
Arriviamoci da me
Che devo fare così ancora potrà fare
Saluto il voto unanime
Va bene siamo pronti
Ministro da che cosa vogliamo cominciare sarò banale
Due ove è stato il primo è stato assalito dai
Dai colleghi di fuori del fatto la domanda su questo
Diceva oggi D'Alema
Nella politica innestate dal peggio disse perché non si sa di che cosa parlare o se tirano fuori argomenti spesso improba i giornali che a loro volta non sanno cosa scrivere alimentano Attis misura queste cose sta di fatto che cioè siamo qui a
A capire come ci dobbiamo comportare con i lavavetri insomma
Ci devi poi anche la senatrice levate ci voi questo questo interrogativo e poi andiamo avanti con argomenti più importanti
Insomma
Sì a questo punto io devo dire che in Italia c'è un problema sicurezza creato dai dava vetri io dico poveri Lalla parlava vetri lasciatemi in pace perché mi pare veramente eccessivo
Che ora l'attenzione si concentri esclusivamente su questo
La questione dei lavavetri che è sorta a Firenze
Fa parte di un tema più generale che esiste e di cui sono convinto buona parte della gente che qui è anche che non è qui e convinta e cioè che nelle nostre città
Si è creato un ma la chiamiamo così una percezione di insicurezza
Che molte volte non dipende dal fatto che uno si senta vicino
Un criminale chiedo stia per ucciderlo
Ma dalla condizione di disordine e di attività illegali di abusivismo che uno si sente intorno
E tutto questo lo fa sentire insicuro
Prova a parcheggiare la macchina e si trova spesso un parcheggiatore abusivo purtroppo che di fa capire che la macchina non la trova Sanasi non accetta del lui come parcheggiatore abusivo
Si ferma al semaforo in cella va avete richiede qualche volta soprattutto nei confronti delle signore
Particolarmente aggressivo anche se la signora di far vedere che il parabrezza e assolutamente pulito e non ha nessun bisogno di essere pulito
C'è il graffitaro che uno appena ripitturato all'esterno per la propria casa spendendoci dei soldi che arrivato la notte egli ha fatto tutti i graffiti attorno al piano terra
è un commerciante che va al negozio per il quale ci ha una licenza infanga fior dei tassi al Comune e per arrivare al suo negozio deve attraversare dieci accampamenti di venditori abusivi
Ecco a quel punto sorge un problema e allora
Noi ci siamo convinti di che cosa ci siamo convinti che
La lotta per la venga letta
è una lotta che va fatta contro la grande illegalità ma anche contro la piccola
Perché solo così si crea un sistema ordinato e il cittadino che rispetta le regole non si deve sentire l'unico imbecille che rispetta le regole a questo mondo è un po'come
Però
Che è un po'occorreva questione fiscale insomma ecco io che pago le tasse non devo essere la mosca bianca in un mondo
Di mosche nere ci sono due aspetti che voglio segnalare che del resto ho scritto oggi su un giornale il primo
Stiamo attenti stiamo attenti perché nelle nostre società in presenza di ingressi di altri che avremo difficoltà ad amalgamare che dovremmo imparare ad amalgamare
Se noi tolleri diamo l'illegalità e facciamo crescere nei nostri cittadini un sentimento di ostilità verso questi diversi che sono arrivati
Facciamo incrinare quel tessuto di solidarietà di cui abbiamo un fondamentale bisogno per poter vivere e convivere nei prossimi anni secondo
Se tolleriamo la piccola illegalità a volte diamo una mano alla grande illegalità
Se dico
Una cosa
Che
Tutte in realtà sappiamo appunto a volte dietro queste cose c'è un racket
E allora Enzo ma io non è che posso dire che
Non colpiscono estorsore che è venuto a chiedermi il pizzo se prima non ho preso il
Il capo della cupola
Io devo colpire comunque l'attività sapendo che cosa c'è dietro
Secondo e ultimo punto
Sempre in tema di estorsione parliamoci chiaro ci sono diversi commercianti e i piccoli imprenditori che subiscono l'estorsione senza denunciarla
Perché hanno il lavoro nero e perché non fattura non pagano l'IVA e allora subiscono l'esportazione
Perché non si sa mai
Se io la denuncio poi arriva arrivano a guardarmi conti
Allora io
Difendo la mia piccola illegalità e copro la grande illegalità quindi insomma di tutto questo dobbiamo essere consapevoli e poi
Scusate io sono vecchio
Appartengo ad altre generazioni ai nostri figli e ai nostri nipoti li dobbiamo insegnare che c'è un ordine a questo mondo che deve essere giusto
Ma deve essere un ordine io troppe volte vedo Giovanni
Che vengono in treno da una città all'altra sfasciando il treno solo perché sono tifosi di una squadra che ha vinto chi ha perso dobbiamo farglielo capire
Che noi che questo non si fa
Io ero un giovane professore nel mille novecentosessantotto iniziai la mia carriera a poca distanza da qui a Modena
Ero professore incaricato a Modena un hanno comunicato percorreva sessantotto era l'anno del occupazioni
Modena era una città
Di seri padri comunisti
Arrivarono una sera
Videro imbrattato presi ero questi ragazzi a dissero fuori perché a noi ci costa questa roba voi manifestate ma non imbrattate
E questa era una cosa che aveva senso secondo me aveva un gran senso
Va bene perché provata Osoppo naturalmente Giovanna poi
Perché e interessante capire
La polemica come voi sapete tutto improntato ancora una volta
Sul fatto se sia di sinistra o no colpire accanirsi contro i più deboli come possono essere i lavavetri eccetera e se questi termini no se la sinistra debba farsi carico non siano termini
De la Destra questione della destra una polemica va bene comunque se ne parla però
Io e che su questo naturalmente la stessa legge posso dire una cosa oggi
Chi è il ventinove il trenta agosto due mila sette il Comune di Firenze ha fatto un'ordinanza sui lavavetri
La polizia i carabinieri in Calabria hanno ottenuto il fermo giudiziario di trentadue mafiosi responsabili di associazione mafiosa
E
Fondazioni di alcuni per i delitti dei quali si fa
Allora non ci si venga
Questo è il quadro delle nostre azioni sulla legalità no certamente lei tra l'altro già sul Corriere della Sera fa proprio questo discorso dice
Non è che dal punto di vista dell'ordine pubblico della sicurezza troppa criminalità le cose vadano male anzi
I risultati cifre alla mano sono più che confortanti somma rispetto
Agli anni scorsi spettatori voglio scusare
Che magari
La gente ha una percezione di così strana
No diverso ad aggregare perché vedo un disordine generalizzato tornasse
E pensa che
Questo disordine sia altro come dire
Sia indietro questo nipote si nasconda più criminalità di quanto non faccia seria
E così così Giovan una si io per per finire un attimo per finire o comunque per continuare questo discorso della vetri comunque interessai scusatemi sesto Acapulco SME nel
Microfoni
Io le volevo chiedere Ministro ma il Governo sarà un provvedimento che ho modo di un po'quello che stanno facendo
Dai toni affinato dall'ONU dobbiamo studiare bene in questi
Provvedimento ci stiamo lavorando martedì avremo proprio un incontro per discuterne ci sta lavorando Marco Minniti viceministro del Ministro dell'interno
Perché attenzione appunto una cosa si cercavo di spiegare ai suoi colleghi tedeschi quelli del della televisione fuori
Nell'Italia fascista
Qualunque attività anche le attività piccolo commerciali
Ed era autorizzata dalla questura e dalla pubblica sicurezza era il Testo Unico di Pubblica Sicurezza del mille novecentotrentuno
Tra le cose che abbiamo fatto da quando abbiamo una Repubblica democratica c'è stato di trasferire buona parte di questi compiti di autorizzazione commerciale agli enti locali
Quindi c'è una responsabilità dei Comuni sulla micro legalità che Firenze ha esercitato poi se quella ordinanza
Legga bene il diritto dipende dal fatto che si consideri o no l'attività dei lavavetri soggetta ad autorizzazione del Comune qui la questione diventa giuridica ma
Ci sono dei poteri comunali e i Comuni debbono mantenere l'iniziativa e la responsabilità
Visto tua i loro poteri ieri che non è
La grande pubblica sicurezza ma è la micro legalità delle attività commerciali
Però questo può avere degli affetti
Ed è una cosa che il Sindaco di Roma mi ha subito segnalato
Va bene per i
Immaginiamo tenuti insieme da un racket che per prudenza lasciano Firenze si tuffano immediata Stubos su Bologna ne dubito
Esso
Sussurrò ma
Allora bisogna evitare il rimbalzo bisogna creare degli standards comuni
Ma bisogna evitare che questo è un ritorno in di ad attribuire allo stato delle responsabilità amministrative che è giusto rimangano i Comuni
Ecco quello che faremo dovrà stare tra questi due punti lei quando l'ha sentito il Sindaco di Roma è candidato sicario fuori Roma avevo sentito no perché lui è molto garbato nelle cose che e non sono in quelle comunque nelle cose che si connettono con le mie competenze mi telefona sempre prima lui stava
Per annunciare quella task force di cui hanno parlato oggi i giornali su questo tema
Vittoria Franco
Sempre su questo tema diciamo a leggere i giornali molti esponenti alcuni alcuni esponenti della sinistra
Di sinistra
Diciamo affrontano questo tema con un po'di più no anche di tutta Sermonti alcuno dice ma
Prendere provvedimento contro un poveraccio contro i lavavetri eccetera contro uno degli ultimi a una cosa che
Per
Per quello che la nostra cultura politica diciamo fa un po'impressione
Lei qual è il suo giudizio
Ma il software Ribechi le abbia dette l'ideologia come molti dicono pure è ancora una questione che c'è sommare parlarne parla Bertinotti
Ne parlava intanto insomma
Il problema esiste hanno ragione tutti e due ha ragione il Ministro Amato e condivido tutte le cose che lui ha detto ha ragione Bertinotti bisogna tenere
Insieme le due cose non colpire gli ultimi
Senza riuscire a colpire l'origine del male che per esempio in questo caso placchette o la tratta
E e l'organizzatore
Io so anche però che appunto questa ordinanza ha avuto un grande successo anche nella né tra i cittadini io vengo da Firenze ed è una cosa che riguarda la mia città n parlo anche con partecipazione il consenso che ha avuto il segno di un'emergenza
Che spesso va al di là
Della quantità
DTT lavavetri utili o di fatti che possono accadere appunto quella percezione che però è uno dei problemi delle città oggi
Uno dei problemi delle città CE la percezione della sicurezza e la sicurezza nella realtà io devo dire che
Siccome non voglio ripetere cose che il ministro Amato attento voglio
Aggiungere anche al lunedì un altro dei problemi che un altro grande problema delle città che la tratta degli schiavi
E la prostituzione nelle strade
E questa è un po'di un fenomeno difficile da debellare da espellere dai centri delle città io percorrevo una delle più
Datteri semiperiferia di Firenze l'altra sera non facevo quella strada da molto tempo e ho trovato
Un ma prostituta ogni tre quattro metri né quasi nel centro della città
Per questo è un problema che riguarda la sicurezza che riguarda la vendita di queste persone che riguarda i killer organizza chi le sfrutta chi le fa venire in Italia con il sogno di una vita nuova di un lavoro e poi si ritrovano fra
Punto fine sul marciapiede a fare la vita la vita e che fanno beh questo è un altro dei problemi
Per ritornare lavavetri io penso che come deterrente stia funzionando dicono che in questi giorni non se ne trova uno per Firenze però magari se andiamo a Prato a Livorno Attisani troviamo il doppio perché siccome se non lavora non mangia in qualche modo si devono organizzare quindi il problema che
Poneva Giovanna Casadio al Ministro Amato di
Che cosa facciamo per
Omologare la norma eventualmente B e allora questo il vero problema perché io son contenta se a Firenze problema si risolve però poi se me lo ritrovo a Prato a Pisa o a Livorno
Posso interrompere pletora dirà vi racconto una cosa Bellina credo lo possa dire anche se l'interessato nella rete in privato
In tema di prostituzione
Dove
Vittoria Saccone molti di voi sanno che noi abbiamo una norma che rissa tiene il testo unico sull'immigrazione e risale al turco Napolitano cioè il precedente delle modifiche del centrodestra
Secondo la quale una ragazza
La quale sia schiavizzate allo scopo di fare la prostituta che si presenta
E si sottrae a questo
Viene
Assoggettata ad uno speciale il programma di protezione e anche se è una irregolare ottiene un permesso di soggiorno
Proprio perché fra l'altro liberarsi stessa dalla schiavizzazione
E in un modo o nell'altro noi non le chiediamo di denunciare io ho detto i questori di non chiedere alla ragazza di denunciare perché a volte loro hanno paura
A fare la denuncia che se non sul se stessi e sui loro parenti in patria ci siano delle azioni vendicative comunque
Quando si libera non ci aiutano anche a trovare
I loro i loro sfruttatori
Io è noto che sono tra quelli che sarebbe molto drastico nel
No proibire la prostituzione che è una cosa senza senso non si può proibire la prostituzione ma nel toglierla dalla strada nel proibire la per la per la strada
Ne ho parlato con don Benzi
Il quale stimolare gola realmente della questura ogni giorno a Rimini perché le ragazze là non ci siano o no
E infatti a Rimini se ne vede molto poca sulle strade e io gliel'ho detto dico don Benzi ma
Sì ce sono Rimini poi si sposta
Allora lui mi fa ICI sì sì dice e
Eliminerei sì lo sanno perché son venuti a trovarmi l'altra sera tre maschi di Rimini e ma hanno detto don Benzi la benzina ora c'è la paga lei per andare a trovare dei ragazzi
Quindi
Il problema di a vere una disciplina generale anche dico mentre ha detto giustamente insiste
Però molti di noi forse il nove non volevo regole lasciare non non completamente soddisfatta la sua la sua domanda rispetto alla posizione di Bertinotti
Io capisco Bertinotti però capisco anche che oggi noi abbiamo un problema nuovo della legalità un problema che dobbiamo affrontare in termini nuovi abbiamo un problema nuovo che l'integrazione con la dell'immigrazione massiccia
Abbiamo un problema nuovo di integrazione che ci dobbiamo porre forse a adulti in termini nuovi termini anche più preparati e più utile emergenza e di urgenza da un problema nuovo di educazione Anna legalità e di educazione al rispetto delle regole noi penso che dobbiamo fondare l'integrazione sulla
Riconoscimento di diritti ma anche nessuno del dispetto dei doveri e delle nostre leggi
Ed è un grande lavoro che dobbiamo fare non può fare solo il ministro Amato per la competenza che ha dobbiamo farlo tutti insieme con le scuole
Con i Consigli comunali con le istituzioni locali con gli enti locali con le regioni è un problema di integrazioni e divulgazione
Alla nostra Costituzione I diritti e ai doveri
C'è un'area questa è un'occasione abbastanza ghiotta io non posso farvela sfuggire poi magari riprendiamo con il resto però ministro lei il Ministero è fatto quella battuta a proposito di violenza sulle donne che appartiene alla tra diffidenza sulle donne si parlava di immigrati immigrate nello specifico credo
Di alcuni casi proprio particolari di violenza su donne immigrate e lei ha detto questo fa parte una tradizione sicuro pachistana massima investito di questa battuta
No
No mi sono mai pentito anche perché io non
Ogni tanto dico la battuta mi piace però io avevo parlato venti minuti un dato giorno
Proprio di questi temi di cui parlava vittoria ora
E
Il mio tema quel giorno era aiutare gli italiani a capire
Che
Certe posizioni per noi inaccettabili nella famiglia musulmana
La donna completamente assoggettata alla potestà monarchica
Del
Del del compagno i figli su cui può decidere solo voi
Lei che addirittura non esce di casa per anni se non accompagnata da duri
Era sbagliato attribuirli alla religione in quanto tale
Ma erano probabilmente dovuti ad un accerto
Stadio
Dicci civiltà
Chi ieri non molto diverso da quello che avevamo noi nel secolo scorso io ho detto quando c'era Mastroianni c'era anche divorzio all'italiana
E c'era una tradizione in particolare nel Mezzogiorno io pensavo alla Sicilia perché sono di famiglia siciliana mio padre era siciliano
Conosco bene la Sicilia nella quale
Il delitto d'onore
Era una cosa che si praticava nell'attuale
Dopo anche in altre parti d'Italia lo si faceva veniva
Medicalmente riconosciuto del resto era nel Codice civile fino al mille novecentosettantacinque
Il diritto del capofamiglia di esercitare i poteri di correzione
Lo ius corre vigenti
Che ha accompagnato da una norma penale
Che prevede che puniva gli abusi nell'esercizio del potere correttivo
Aveva apportato a ritenere che la modifica dose di botte fosse legittima e che le botte diventavano illegittime se non erano in modica dose
E poi sostenevo
Avevo concluso dicendo ora non c'è più Mastroianni e non c'è più nemmeno il divorzio all'italiana quindi che io mi riferissi al passato era fuor di dubbio
Ma dal dibattito che mi è uscito in Sicilia o ha preso che non è interamente passato e io mi sono trovato dei blocchetti e mi ha raccolto mia figlia
Netta i quali a
Somma apprendiamo che c'era un lascito a dir poco culturale
Che in parte rimasto
Questa
Ragazza siciliana che scrive in questo blocco
Più
Scrive questa cosa riferita all'oggi io conosco donne e uomini palermitani capaci di giustificare la violenza da parte del proprio figlio nei confronti della propria moglie
Con frasi del tipo sub netto che tra è troppo risposi schiera che vuol dire risponde troppo ecco questo non l'ho detto io lo dice questa ragazza che dice una cosa bellissima
Il problema lo ripeto ancora non è la maggiore o minore frequenza degli atti di violenza al sud e ha ragione
Perché nei giorni in cui io dicevo queste cose scopriva amo con orrore in una Regione governata da anni dalla sinistra come dunque come l'Umbria
E civilissima come l'Umbria
I maschi del Paese in cui quella povera signora è stata sembra uccisa dal marito che viveva fra l'altro alle sue spalle quella che aveva con il
Lavanderia automatici eccetera eccetera
Io consentiti coi miei Olivetti intervistati alla televisione e dire che insomma dalle nostre parti una sberla la moglie ogni tanto si sa che viene data
Ma non è che non è che capita che si senta dire una sberla al marito viene data quindi
Però questa ragazza dice ma il fatto che al sud gli unici la vittima Ricci ed è ancora meno solidarietà e accoglienza di quella che riceve nel resto del Paese
Bene che le vada derrate indicata Mannoni ascoltata e io ho trovato molto bella questa espressione ora
Davanti alla violenza nei confronti delle donne noi oggi abbiamo una legislazione che nell'insieme va bene
Ma che non ha ancora raggiunto i livelli di protezione che vengono suggeriti dalle Corti internazionali io mi limito affare esclusivamente questo punto oggi
Uno Stato
Può essere perseguito e condannato dalla Corte di giustizia europea non sono se abnorme che autorizzano la violenza
Ma anche Issing non a norme che la condannano con efficacia
Il fatto che uno Stato non abbia norme
Che configurano come fatto penale
Determinante violenze nei confronti della donna è ragione di condanna
Se noi riflettiamo su questo tipo di tutela ci accorgiamo che noi siamo ancora carenti oggi la Cassazione ha detto e probabilmente ha ragione
Che il mobbing che non è
Di per sé reato perché non è previsto come reato i reati ebbene che siano previsti in modo esplicito è giusto questo
Massi emerge
Che c'è un mobbing determinato da ragioni di sesso e spesso il mobbing and determinato da ragioni di discriminazione sessuale
Noi possiamo essere condannati dalla Corte di giustizia europea proprio perché non abbiamo il reato di mobbing fondato sulla discriminazione
Quindi la tradizione del passato era sicuro pachistana
Mai presente delle donne continua a porci un problema
Che permea angoscioso pensando a queste donne musulmane
Che sono entrate nel mio paese che non sono cittadine e che io non proteggo come dovrei e forse come possiamo fare
Perché sempre la Turco-Napolitano c'aveva un bellissimo articolo chi è rimasto l'articolo due
Che dice che chiunque entrerà nel terreno è presente nel territorio nazionale a titolo alla protezione dei suoi diritti fondamentali
Se ci cacciamo nella testa
Che il diritto della donna ad essere trattata paritariamente in famiglia è un diritto fondamentale
Noi ci sia abbiamo lo strumento per evitare a queste donne musulmane umiliazioni che
Danno voi risalgono ai tempi di Mastroianni
Questo naturalmente
Vorremmo sentire anche l'Italia fra
Questa è una delle fonti
Badate ritornassimo con il suo partito prima però riportava una notizia che ci testimonia come sia
Sembra che drammatica diciamo difficile
La
Così dalla questura e quindi di mantenere la legalità eccetera il l'immigrato forse il ministro Amato saputo questa sera ha tentato di sfuggire ad un controllo delle forze dell'ordine a Torino si è gettato nel Po non ce l'ha fatta purtroppo
è morto le sue deduzioni organo
Erano apparivano già da adesso questo ma purtroppo in genere capita quando sanno che stanno per essere espulsi sui gli allora fanno cose diciamo sconsiderate per sottrarsi all'espulsione
Ma qui è un altro di quei terribili dilemmi di coscienza se noi non ne spendiamo gli irregolari noi diciamo alle organizzazioni criminali che li portano in Italia continuate pure a fare
E diventiamo corresponsabili di quei tremendi viaggi nel Mediterraneo che come dicevo l'anno scorso l'altro giorno hanno trasformato il Mediterraneo in un mare di cadaveri noi questo non lo possiamo fare
Senatrice
Ma sulla violenza sessuale io credo che non faremo mai abbastanza è un frane o meno in crescita
Sono ormai tantissime le donne che subiscono violenza e la maggior parte di queste violenze vengono esercitate in famiglia in famiglia dai partner dai mariti dai compagni dai fidanzati dai partner abbandonati
Purtroppo devo qui contraddire ministro Amato non solo concentrati nel sud o in alcune vie Johnny d'Italia i fenomeni di violenza adeguata non tutte le Regioni dal nord al sud riguardano tutti i ceti sociali
Perché
Non sono fenomeni che riguardino dei ceti più emarginati o delle famiglie
Più svantaggiate non riguardano tutti famiglie di tutti i ceti sociali e questo è un fenomeno anche nuovo che dobbiamo
Osservare che dobbiamo trattare
Io credo che il fenomeno sia in aumento per tante ragioni ma anche per una ragione perché la donna e più libera
E l'ho non
Sopporta
Ho supportati da un certo punto che la donna sia libera e questo è un retaggio di quella cultura patriarcale che considera ancora il corpo delle donne
Come una proprietà
Un un possesso personale con una proprietà privata lì dove si sono liberate a questo
Continuano a farlo però purtroppo sono anche tante
La maggior parte solo il cinque per cento delle donne violentati denuncia la violenza in famiglia e questo è un altro dato che dopo mo'registrare e a cui dobbiamo rimediare Pent pensate novanta cinque per cento delle donne con Lentate non denuncia la violenza subita
Questo per paura per paura di rompere ancora di più la famiglia per paura di far un torto e di fare del danno e del male I figli o per vergogna spesso allora noi dobbiamo e qui il Governo
La legge la legge
Pollastrini che già in discussione a alla Camera
Dobbiamo fare di più sostenere queste donne aiutarle a denunciare perché solo la denuncia può fare emergere
Il fenomeno e può aiutare la comunità allo Stato gli enti locali a
Creare istituzioni centri di accoglienza
Riduzioni di sostegno come gli avvocati come psicologi a queste donne e che aiutino a vini fuori da quelle famiglie a sottrarsi
Alla violenza e quindi anche qui io
Voglio dirlo di nuovo non è solo accrescere la pena che che risolve la questione queste
Va fatto anche questo perché va dato un segnale della gravità
Del comportamento però io voglio ridirlo anche in questo caso e l'educazione a dispetto del corpo della donna
Una autrice che a me molto cari amici io dichiarai parlati diritto all'inviolabilità del corpo femminile beh questo è un diritto da far crescere nella
Ora
Del nostro del nostro Paese e la cultura del rispetto della dignità e del corpo della donna e va
Educato il bambino a questo rispetto
Io sono stata molto colpita come penso tutti noi da
Succede tante volte ma sono uno dei più recenti
Sul successo vicino a Roma in un paesino vicino Roma dove una di Norelli è stata violentata da un gruppo di coetanei che tutti insieme abbiamo partecipato a una festa fino a poche ore prima
E questa ragazza è stata appunto isolata immaginata anche da quella
Comunità come è possibile questo in un Paese civile ecco allora qui c'entra l'educazione l'educazione dei giovani uomini dei bambini a dispetto della donna pensiamo che
è una civiltà molto giovane anche questa che la legge sulla violenza sessuale finalmente ha riconosciuto il reato
Di reato di violenza sessuale un reato contro la persona e non più incontro la morale pubblica è stato un salto di civiltà che abbiamo fatto ma è chiaro che non basta e qui veramente io credo che vada
Fatto di più per prevenire la violenza per prevenire la violenza e qui credo
Che il Governo possa fare di più nella
Finanziare è stato
C'è stato un piccolo investimento che però non so che fine ancora abbia fatto nell'Osservatorio sulla violenza contro le donne
Io credo che davvero di più si possa fare e si debba fare per creare un altro livello di civiltà del nostro Paese basato sul rispetto del corpo e per la vendita e della libertà femminile
Io vorrei a questo punto
Penso che ci ascolta interessato le conoscete voi anche per il più generali che riguardano il Governo e poi naturalmente anche il Partito Democratico perché
Mentre la finestra
Governava diciamo anche in questa
Difficile stato e come abbiamo visto si scontrava tanto per cambiare ancora una volta che sulle questioni relative lavavetri caro ministro Amato Berlusconi del furore Java lungo tutta la penisola
E oggi era ospite Mastella a Telese
L'ho parlato a tutto campo apre insomma detto parecchie cose parlato del semestre Persivale tornato a dire
Che io avrei avete rubato milione di voti mi pare insomma
Un milione di voti il SIS e cioè tante cose ma insomma
Dice però che è d'accordo sul sui confini sul fatto che a primavera sia però a votare
Oggi sui giornali d'Alema dice precede questa osserverà la fine della legislatura lei
Qual è il suo parere ci saranno
Di sicuro diversi comuni dei quali si andrà a votare questo non lo escludo affatto sono scioglimenti
Il comuni
Ogni primavera
Ce n'è sempre un po'che votano questo di sicuro
Noi voteremo per le primarie ma a ottobre quindi questa addirittura prima per soddisfare questo desiderio di Berlusconi che si voti presto noi ci abbiamo messo le primarie per votare a ottobre era
Carriera che
Non voterà presumo
Sì perché come ha detto letta ma chiediamo cinque euro tornato dall'avvento del sui rifiuti
No non credo insomma i
Qui siamo tutti adulti
Con una maggioranza esigua come quella che noi abbiamo è chiaro che un incidente può sempre capitare e a volte un incidente può avere conseguenze politiche più gravi di un altro quindi
Quando si vive con una maggioranza esigua come quella che noi abbiamo al Senato si vive tenendo conto della possibilità che un incidente arrivi
Però questo incidente veniva già preconizzato per il settembre scorso e non è arrivato veniva preconizzato per il dicembre non è arrivato
Insomma la nostra capacità di sopravvivere al rischio dell'incidente ha già cominciato ad essere notevole
Al di fuori del caso dell'incidente chili punto può capitare per mille ragioni non per scelta politica
Io le elezioni a primavera non riesco a vederne il perché
Insomma il Presidente della Repubblica ritiene giustamente e
Non è l'unico è un italiano che a
Più voce in capitolo di molti altri
Ma molti altri pensano come noi che con questa legge elettorale non si possa andare a votare insomma se Berlusconi ancora il coraggio
Di presentarsi agli elettori con quella legge che permette a trenta quaranta persone scelte
Da chi le ha scelte di sottoporsi al voto degli elettori che non conta nulla per la loro scelta
A un coraggio che probabilmente i suoi discorsi invieranno di usare
Cioè fra i tanti difetti della legge elettorale che il centrodestra approvò alla fine della sua legislatura questo è indiscutibilmente il più grave insomma in un tempo nel quale si dice
Che bisogna restituire agli elettori potere di scegliere dodici si fa scegliere neanche quello che mandano a rappresentarli in Parlamento e io devo dire
Dobbiamo essere onesti anche con gli stessi il difetto è particolarmente grave in regioni
In cui c'è una forza politica che ha una particolare robustezza come la Toscana come l'Emilia Romagna
Perché di insomma io mi ci son trovato
Ero e anche tutti i pc sei trovata eravamo in una posizione in lista per cui coi voti di cui disponevamo era chiaro che saremmo stati eletti allora agli elettori cosa che andava a macchie
Potevamo presentarci anche
In mutande o Cocco i baffi mimetizzati dicendo parolacce saremmo stati eletti egualmente questo
Proprio contrasta con il senso che oggi diamo all'elezione che
I l'elettore deve potere scegliere quello che lo rappresenterà quindi
Con questa legge elettorale a votare non credo che abbia senso democratico che ci si vada a questo punto io faccio un secondo un ragionamento di un'unica semplicità
Se il Parlamento approverà una legge
Questa legge
Non può portare al voto nel due mila otto nella primavera del due mila otto perché sarà una legge che vento
A ritornerà alle circoscrizioni più piccole della circoscrizione regionale dell'ultima legge
Avrà bisogno dei sessanta giorni per il Ministero degli Interni per ridisegnare le circoscrizioni supera la primavera del due mila otto supponiamo che il Parlamento la legge non la faccia
E che si vada al referendum prescindono da ogni valutazione positiva negativa sul referendum questo referendum non avrà luogo prima di giugno
Perché noi dovremo dare il tempo al Parlamento di approvare la nuova legge e quindi non è che possiamo fissare il referendum ad aprile ci deve essere il tempo per la nuova legge
Sì è la nuova legge arriva c'era la nuova legge se no si aspetta referente
Il referendum arriva a giugno
Immaginiamo chi abbia successo
Tutti dicono che lo stesso referendum risultato referendario avrà bisogno di correttivi legislativi per poter funzionare come legge elettorale
A maggior ragione ancora di più se c'è il referendum il voto politico non è nella primavera due mila otto
Quindi a meno che non ci sia una crisi politica però no ripeto la crisi la crisi politica saggezza c'è una rete senza l'arroganza si sfalda nei cento stile
Do lettura agronomo si
Ma
Resta però ministro allora se ci fosse una crisi politica o comunque un incidente di percorso lei prevede che ci possa essere
Il Governo noterà essi sceglie sedicenti ha ragione D'Alema se ci fosse l'incidente
Rimarrebbe sempre il problema che con questa legge elettorale non si va a votare
E allora
Può continuare questo Governo cosa che la più auspicabile secondo me possono essere inventate delle cose ma all'elezione io nella primavera del due mila otto non la vedo
E la speranza che questa maggioranza che problematiche
Di al luogo ad una crisi politica devo dire a Berlusconi che la trovo un po'troppo ottimistica dal suo punto di vista io non l'avvio
Io non
Non ho mai
Abbiamo
Difficoltà è chiaro che questa è una maggioranza che non è di clonati
è chiaro che ci sono delle differenze tra la sinistra estrema le la sinistra più riformista come siamo un po'a noi semestre per si fa la chiama camerale insomma
Ciascuno usa gli aggettivi che conosce i ma
Io che di sicuro non sono un estremista io ho potuto predisporre un disegno di legge sull'immigrazione in cui mi riconosco che l'amato ferree
Questo dimostra che se si lavora con serietà
C'è la possibilità di trovare intese
Forse
E più facile arrivare a intese ragionevoli tra noi e la sinistra estrema che tra il centro e la lega se posso permettermi di fare
Tese ragione
Tese ragione
Perché poi intesa e se ne possono sempre fare ma bisogna vedere se sono ragionevoli lei saprà certezza anche lei è così è ottimista diciamo
Ma io credo che sia una necessità in questo caso voglio essere un po'fatalista
Senza i voti di ragionamento Giuliano Amato su questo non credo che Berlusconi io mi sono un po'abituata a non dargli troppa netta perché lui ha bisogno di darsi coraggio ha bisogno di stare su
Lui è in grandi difficoltà in questo momento non è d'accordo con Fini non è d'accordo con Bossi non è d'accordo con Casini punti culturali alle elezioni con chi vince le elezioni
Questo non lo spiega che italiani
Scommette sul fatto che il Governo Prodi cadrà prima o poi più prima che poi secondo secondo l'Urbe io vivo al Senato
è stato un anno e mezzo molto duro molto difficile a parte singolarmente per bene i senatori che devono essere
Per rendere mente costantemente in ogni imminente lei senatrici presentando una proposta aperta
Devono essere presenti e questo va benissimo lo facciamo tutti considerando che il NARS ha un grande gli aerei con grande con grande impegno
A parte questo dicevo è stato un anno molto duro ma un anno durante il quale sono stati approvati provvedimenti importanti e difficili
Difficili che hanno visto la maggioranza anche
In contrasto anche con problemi da risolvere anche all'ultimo minuto ma ce l'abbiamo sempre fatta
Guardate io quando vedo quel tabellone dove vincono in tempi quando ci tocca votare sì io vincono i rossi quando ci tocca votare no e il Presidente annuncia che al quel tabellone ha dato ragione hanno ed è per noi è sempre una sorpresa perché si vive con
Si vive con l'ansia fino
Alla all'ultimo secondo finanche Presidente non annunciata l'esito della votazione però poiché ma liberazione ce l'abbiamo fatta un'altra volta questo grazie all'impegno dei nostri capigruppo grazie all'impegno di ciascuno di noi che alterna disciplina e ci siamo sempre presenti sempre lì ad assicurare il nostro porto in questo è una
Il fatto
Politico
è un fatto politico perché noi crediamo
A alla diamo fiducia
A questo Governo
Penso anche che tanti errori siano stati commessi in questo anno perché nascondercelo alcune cose potevano essere gestite diversamente però poi alla fine vediamo i risultati
Beh
Dico l'inversione di tendenza nell'economia poi Giuliano Amato dirà tutte le cifre il fatto che
E il debito pubblico è stato messo a posto nonostante le nostre critiche io come Presidente di Commissione ne faccio tutti i giorni perché dovrebbe dare più soldi alla scuola sorda la ricerca più soldi i soldi a agli asili nido più soldi a ai beni culturali però mi rendo anche conto che Padoa Schioppa deve tenere insieme tutte le compatibilità comunque ci arriveremo io voglio che questo Governo duri cinque anni perché tutte le cose che abbiamo scritto nel nostro programma devono essere
Realizzate
Questo poi
Impegnata quanto senatrice in quanto Presidente di Commissione acché questo Governo duri faccia le cose migliori possibili do tutto il mio contributo perché ci sia una buona riforma della scuola una buona riforma dell'università una buona riforma
Della dei beni culturali di tutto qua Tucci ci riguarda per questo Paese per renderlo migliore ecco perché siamo impegnati al Senato a essere presenti è un fatto politico io non non per essere ottimista ma perché vedo che e così funzionano sto credo che questo Governo durerà cinque anni in questi cinque anni dovremo fare una nuova legge elettorale perché questa è dare una legge che lo stesso Calderoli autore
Della aleggia definito una porcata che non sono abituato a dire parolacce pazzo ma questa sera è nulla dette qui viola la ripeto è una porcata se una porcata anche per chi l'ha fatta figuriamoci per noi quindi
Cercheremo di correggerla
Evitare più
Capacità di scelta e possibilità di scelta gli elettori perché gli elettori non c'è la perdoneranno mai quella di dare al segretario di federazione al segretario dei parchi del partito di scegliere in Luigi mettere in lista perché queste anch'ha avuto questa volta è stato difficile anche per avere
La rappresentanza delle donne che siamo riusciti ad avere il Parlamento questa sera questa volta imprime regioni come la Toscana l'Emilia qualche cosa abbiamo tenuto in alcune regioni non c'è una donna perché non e mi sono messi d'accordo hanno escluso le donne e quando invece sono definiti gli elettori a entrare nella decisione beh allora si devono fare i conti anche con un terzo autorevole che è l'elettore ed è il cittadino
Ecco che cosa vogliamo introdurre noi io introdurrei anche le primarie fosse per me
Per scegliere i candidati cosa che stiamo tra l'altro facendone assiduo l'Assemblea costituente attraverso questa procedura
Un po'singolare e devo dire perché
E di scegliere il segretario di un partito che ancora non c'è ma lo stiamo facendo proprio per dare la parola ai cittadini
Per mettere al centro una partecipazione
Perché questa è un bisogno oggi della del cittadino che noi vogliamo soddisfare ecco perché il Governo Prodi deve durare anche perché non possiamo fare leggi norme e creare un partito nuovo che metta al centro tra le altre cose la partecipazione dei cittadini
Parliamo di Partito Democratico
E cominciamo dalle donne visto che
Senatrice Franco ma queste donne del Partito Democratico restano un passo indietro
Siccome lei anche responsabile femminile delle PDS io le volevo chiedere manent perché si vota per la donna Rosi Bindi o per il compagno di partito Walter Veltroni
Ma io ho già dichiarato da tempo che sostengo Walter Veltroni lo faccio con grande
Consapevolezza con grande convinzione e con grande libertà
Nel rispetto della candidata Rosy Bindi che personalmente ho anche incoraggiato a presentarsi perché mi sembrava che la figura di una donna fosse utile anche alla
Competizione anche simbolicamente significati
Eh ho detto anche però che dopo che abbiamo avuto un grande successo perché questo successo ancora non è stato valutato in tutta la sua portata di ottenere nel Comitato dei quarantacinque Giuliano Amato se lo ricorda
La un Regolamento che prevede la presenza obbligatoria
Delle donne in lista al cinquanta per cento alternando un uomo una donna o una donna e un uomo e il cinquanta per cento delle donne capolista
All'interno della
Delle liste concorrenti delle visite aggregate delle liste alleate all'interno della circoscrizione e questo porterà
Probabilmente ad avere nell'Assemblea costituente il cinquanta per cento di donne pacate queste un fatto epocale fatto rivoluzionario ancora gli uomini non se ne sono resi conto se ne stanno rendendo conto ora che quando Coopers Zampa l'hanno cominciato a pensare alle liste ma questi inaugura una stagione nuova nel rapporto fra donne e politica tra donne e partiti noi abbiamo fatto un passo avanti nella democrazia paritaria
Un grandissimo successo
Allora questo successo di passo avanti verso la democrazia paritaria presenti tutte le donne più libere
Discipline anche un uomo a rappresentarle come del segretario del partito perché ci sono perché sono già protagoniste
è anche perché in tutte le liste devono esserci donne uomini e quindi non possiamo lasciarle donne tutte con la candidata alta donna perché anche anche Veltroni vuole misure perché il Regolamento glielo impone quindi Dio e tante altre donne abbiamo deciso di votare uomo in tutta libertà e con grande convinzione di puttane anche un contributo a una cultura nuova della politica che è quello di investire di più sui talenti femminili perché è a avere le donne in politica significa anche produrre un cambiamento nella società produrre un rapporto nuovo con il mercato del lavoro
Le donne sono quelle che studiano di più a oggi che si laureano in maggior numero che sono più brave più responsabili e poi però sul mercato del lavoro o non ci sono o se ci sono restano delle posizioni
Iniziali non arrivano alle posizioni apicali beh questo bisogna correggerlo
Non si può anche e il Paese che ha bisogno delle donne che lavorano e il Paese che ha bisogno di un welfare di nuovo il Paese che ha bisogno di nuovi di nuovi asili nido in tutto il Paese non solo in Emilia o in Toscana ma anche in Calabria dove un bambino su cento può avere diritto o può avere la possibilità di avere un posto all'asilo nido
E questo ci fa Essid indietro in Europa dobbiamo recuperare su questo e Padoa Schioppa bisogna dirglielo che per investire di più sugli asili nido perché questo è
Favorisce lo sviluppo
Qual è il nostro obiettivo e la modernizzazione del Paese e questa è la grande missione di questo Governo ecco perché dobbiamo sostenerlo e farlo arrivare il più possibile perché vogliamo una modernizzazione con equità con giustizia con libertà
Ma se la modernizzazione del Paese l'obiettivo nostro possiamo fare a meno delle donne dei talenti femminili
Se vogliamo costruire la società della conoscenza possiamo fare a meno delle donne laureate più brave
Io vi racconto questo e poi concludo questa mia risposta ho partecipato alla
All'inaugurazione della cade del dell'anno accademico della dell'onestà di Firenze non quest'anno che non è stato fatto per protesta ma l'anno scorso
Il Rettore ha premiato tra i tredici studenti più bravi
Durante l'anno precedente e dieci questi tredici studenti erano donne ma dove i laureati in biologia fisica e matematica in chimica in medicina in giurisprudenza
Questo è un fatto nuovo può questo Paese che aspira a essere più moderno più dinamico e più
E più capaci di creare società della conoscenza fare a meno di questi talenti oggi come oggi ne sta facendo bene però siamo anche a società arretrate che siamo allora ecco che investire sulle donne a partire dalla politica a partire dal Partito Democratico e un grande passo avanti verso l'innovazione la modernizzazione del Paese
Ministro Amato
Ci sono tante cose interessanti e grazie per l'accoglienza sul Partito Democratico
Intanto diciamo
Cioè
Mi pare che
Ci si divide due-tre chi ritiene
Che il Partito Democratico sarà la la firma del Governo Prodi
La nascita per e che invece richiedono giudice anche D'Alema che sia una specie di polizza vita per i per il Governo e questa e questa è una questione
Ma forse più interessante somma lei
Ca naturalmente un ruolo un po'di padre nobile di questi questo partito non è sceso in campo proprio direttamente non credo perché lo farà
Per
Segua se ne guarda bene
Come
Come lo vede ho riletto il dibattito diciamo o anche nella lotta che è stata divento tra Veltroni ed altri candidati ditemi che vengono sollevati c'è qualcosa che la
Incuriosisce particolarmente
Anche questa questione sul fatto che
No te le potenzialità di questo partito secondo talune secondo Rosi Bindi particolare no sarebbero un po'
Come dire tappate nel senso che no essere
Gli apparati la nomenclatura cercherebbe di mantenere un potere in questo partito e come la vede questa questa lotta fino adesso si è sviluppato
Io
L'ho seguita durante l'agosto questa discussione sul Partito Democratico
Che io sarò una mente candidasse impedisce dico in quest'Italia dove non abbiamo fatto che moltiplicare i partiti
Dove la destra è da anni che parla di partito unico delle libertà
E Berlusconi rimane con la Brambilla e gli altri vanno ciascuna per conto suo bella signora ma insomma non fa
Dico noi riusciamo a mettere insieme partiti in fondo diversi è
Il fatto più straordinario in termini politici che sia accaduto da anni
E stiamo lì a fare tutto un dibattito sulla
Sui vizi difetti
La mia riflessione è stata meno ma
Che i giovani non s'accoppiano nello stesso clima in cui nasce il Partito Democratico sennò non si farebbe una coppia sola non nascerebbe più un bambino in Italia
Perché immaginate una garanzia una ragazza si incontrano e cominciano a simpatizzare
Allora
Arrivano tre col microfono Daloui ve li dico no ma tu hai notato la cellulite che lei ci ha sulla coscia destra
Noi comincia a essere in imbarazzo
Vanno da lei e dicono ma
Cioè il fatto caso che gli manca un dente quando parla fischiare poi sfruttati anche un pochettino e così avanti tutta questa discussione non rispunta chi aderisce alla cellulite
Lui è troppo basso quando a Motta non ci riesce beve l'acqua lei parla troppo alla fine questi due ragazzi si guardano in faccia e scappano d'onore
No non sto dando la colpa alla stampa in Gran Guardia permanente no ma è un dibattito politico che è fatto così qui c'è
è
è proprio il dibattito politico che piglia tutte che vedete le battute di Tizio di Caio mica se le inventa il giornalista giornalista dice Tizio ha detto ecco dovevo dire correttamente ma
La
Tuo zio ha detto che lei ci ha la cellulite teche medici celare cedute ecco correttamente così quindi
Allora è chiaro che dei difetti ci sono in questo processo costituente che vanno continuamente in qualche modo tenuti sotto controllo l'abbiamo visto
Nel gestione della vecchia legge elettorale lasci le segreterie dei partiti Tassone anche le segreterie dei partiti in cui ti riconosci come come non è escono
Tutti i loro ed escono tutti maschi
E succede
Allora lì ci devi mettere l'antidoto lo sai che c'è questo tipo di me di meccanismo quindi una propensione degli apparati
A riempire le liste purché siano con i loro esponenti esistente ma esistono anche gli antidoti che sono già stati attivati
Del resto Veltroni ha detto che siccome le liste
Sì per collegarsi al suo nome devono essere da lui riconosciute nonché riconosce liste
Nelle quali vi siano soltanto esponenti di apparato
Quindi dirgli che lui è l'espressione dell'apparato
Forse è un po'discolo da parte della Rose che è una
Ragazza per la quale io affetto e simpatia da moltissimi anni per ragioni molto serie antiche
Però vedo che quando si scatena nella polemica e Toscana via
Insomma il toscano se non ci mette un po'di cattiveria non è
Ma
A volte la cattiveria ci sta a volte non ci sta
Allora io dico due cose
Che
Io ascolto tante
Cose che vengono detti questi tre candidati si sforzano ciascuno a suo modo di mettere a fuoco veramente i problemi del Paese
Non va mai bene non va mai bene non va mai bene è troppo generico e queste quest'altro è agli ecco la cellulite continua a tutta la storia della cellulite nella coscia
Però non andrà mai bene
Ma in questo momento in cui ci sono tanti soloni che pontifica hanno dall'altra parte milioni si che parlano con serietà dei problemi del Paese sono questi tre e via e glielo dobbiamo riconoscere
L'unico
Laboratorio
All'interno del quale in questo momento si sta cercando di impostare il futuro italiano è il laboratorio rappresentato dalla dinamica che noi abbiamo attivato tra questi candidati
Naturalmente io ma aspetto chi alla fine e questo me lo aspetto
E questo da padre nobile io in gara non ci entro io l'anno prossimo compio settanta anni e passo dai tre ai cinque nipotini perché mia figlia
Che
Produce in grande
Alla bella età di quaranta anni
Ad
A ventisette anni aveva fatto due gemelli maschi ora si accinge a farne due femmine mediche
No è
In casa
Le regole del Partito Democratico le seguiamo
A parità
Regge la bambina di quindici anni che crea la maggioranza femminile come è giusto che sia
Però prima allora io serio è che in gran forma l'abbiamo vista sfidare Maria De Filippi a Terlizzi assoluta delle per l'amor di Dio
Però io le mie partiti né di tennis è giusto che me ne faccia ma la leadership del Paese deve andare a gente più giovane di me dobbiamo lanciare dei giovani dobbiamo tardi spazi
è giusto che quelli come me facciano del cantante
Però io
Per l'autorevolezza che posso avere da padre nobile dico fin d'ora
Siete in tre
Ci sarà uno di voi che sarà investito leader del Partito Democratico
E sarà quello che ci rappresenterà nella battaglia contro la destra quando arriveranno le elezioni gli altri due di devono offrire i propri voti
Devono dire ora attua il diritto
E noi siamo tutti contenti
E faremo una battaglia insieme al tema
Che non significa
Che non ci saranno più differenze di idee
Ma non nasceranno correnti
Noi l'abbiamo vissuta con la Democrazia Cristiana quest'opera questa cosa noi italiani
Noi non possiamo quelli che fanno il Partito Democratico creare all'interno del Partito Democratico la logica che reggeva gli equilibri della democrazia cristiana
Che appena uno era investito come l'iter
Gli altri prendevano la sega e si mettevano lì asse cartiera seggiola come principale loro attività
Questo è qualcosa che nel nostro futuro Partito non ci dovrà essere
E io sono cento che anche le intemperanze di oggi sì bis dovranno stemperare in una visione responsabile del lavoro di quel partito
Forza in pompa stringere
A che ora andiamo a finire fra
Di AAMS io son qua
A a
Ma lei si candida terra all'Assemblea Costituente io sono molto incerto se farlo proprio per la ragione che ho detto non voglio
Sì lo faccio dopo lo faccio espediente da giurista per persona da nominare
Cioè per tirarmi indietro qualcuno più giovane di me a cui poi lascio il posto questo lo dico con assoluta chiarezza perché
Ritengo che sia bene fare così cioè ad un certo momento
Lì bisogna sapere scegliere punto se uno è il padre nobile non è che poi
Valletto con i figli rilascia soldi
è data
Volevo chiedere Marcello
Timore è che lei ha
Per il Partito Democratico cioè
Tecnici un rischio lei chiede esserci nella nascita questo Partito Democratico
Che intende più analoga Settimino va Pennazzato
Tecnicità ad esempio di lei sita al
Volere o no quello e il problema più delicato che abbiamo io sono convinto e questo qua
E però credo che il Partito Democratico ci aiuterà superando cioè io sono tra quelli che l'hanno pensato e scritto fin dall'inizio che tra i tanti temi che possono dividere la politica
Oggi élite il tema chiamiamolo delle questioni eticamente sensibili su cui prende posizione la Chiesa
Può essere un
Il tema su cui credenti e non credenti le si possono dividere e noi nel Partito Democratico abbiamo credenti e non credenti e io
Qui ritengo che non ce la possiamo cavare dicendo è un partito plurale ciascuno la pensi come vuole
Perché certo ciascuno la pensi come vuole ma qui occorre che ci sia
Un fondamento comune
Cioè la disponibilità di chi farà parte del Partito Democratico a capire il senso delle ragioni per l'altro
Perché se si capisce il senso delle ragioni dell'altro si può trovare anche sulle questioni eticamente sensibili una soluzione equilibrata
Che
Tiene conto di tutto e all'interno di un grosso partito sia anche la possibilità di resiste
Sere alla tentazione di diventare immediatamente la Agitprop della posizione esterna che si è sentita
Insomma è chiaro che oggi l'Italia a questo difetto no quando c'era la democrazia cristiana ho appena finito per indicarne uno dei difetti
Ma ebbe un pareggio nel suo insieme grosso partito di centro in qualche modo riusciva altri con L'Unità relativa dei cattolici
Gli usciva ad evitare la concorrenza tra cattolici nel
Dimostrarsi più zelante di tutti
Con la pluralità di azione che c'è stata questa concorrenza fa sì che ciascuno misuri la propria distanza in centimetri dall'ultima prese a disposizione del cardinale
O o della CEI un grosso partito aiuta ad evitare questa cosa qui che guardi
E chiudo subito e poi non parlo più mi ha colpito andando appresso
A alle mie riflessioni sulla donna chi questa cosa ha finito per arrivare dove uno non se la spetta è arrivata addirittura in Cassazione sa perché
Perché nel
Nel febbraio del due mila sei
La Cassazione ha adottato una decisione in cui
I maltrattamenti alla propria compagna
Da parte
Di un un uomo che non è sposato con questa donna
Non è una come si dice tra giuristi non integrano la fattispecie dei maltrattamenti in famiglia e quindi non hanno l'aggravante che ha il maltrattamento in famiglia
Perché quella è una convivenza di fatto e non è un matrimonio
Nel mille novecentosettanta la Cassazione giudicando di un imputato ahimè siciliano
Che aveva malmenato una donna Chiera
Secondo la nomenclatura del tempo la sua concubina
Che neanche stabilmente conviveva però alla Cassazione allora disse
Va bene questa è comunque una coppia e si applicava aggravante dei maltrattamenti in famiglia
Che devo dire allora c'era la Democrazia Cristiana e anche la Cassazione si accorgeva che una coppia di fatto può essere simile ad una coppia sposata
Nel due mila sette la Cassazione lo ha dimenticato questa impressionante trentasette annetto
Ecco io spero che il Partito Democratico sappia essere equilibrati e su questo improvviso non parlo più è ora tocca tutto se abbiamo sette minuti
In tutti poter vittoria l'ultimo tema sul quale poter reperire breve tutti e due le alleanze
Diciamo del del futuro Partito Democratico di questo se parlando qua impressionanti nella
E dicendo sostanzialmente senatrice cioè
è inutile che noi facciamo un partito nuovo qualcuno l'ha detto no un partito nuovo le mani riguarda un nuovo modo di fare politica diciamo per
Abbia la la la diciamo la la
La voglia la volontà l'ambizione di affrontare i problemi di risolverli eccetera se poi siamo sempre incatenati nella stessa logica cioè nella logica che vede
Questo Governo attraversare mille difficoltà quindi il partito vorrebbe che dovrebbe guardare anche alle alleanze in modo nuovo no Rutelli ha parlato di alleanze di nuovo conio licei
Secondo lei questo problema esiste o diciamo è presto per affrontarlo prima e più importante costruirlo questo partito perché ancora non censo
Ma io credo che la costruzione del Partito Democratico risponda a una logica precisa che secondo me e quella che rende necessaria questa nuova operazione politica che la riduzione della frantumazione della frammentazione sulla scena politica
Apro una parentesi che riguarda l'antipolitica e la ostilità verso la politica che agli anche io personalmente avverto quando va ad in giro a fare incontri con i cittadini villini chiedono conto della dei costi della politica
Beh io credo che molta parte dell'antipolitica sia da attribuire proprio al fatto che la politica non riesce a decidere
Più che ai costi della politica al fatto che la politica non decide e questo uno dei problemi che dobbiamo affrontare come si arriva a decidere me
Di quanto sia possibile oggi
Riducendo la frammentazione e anche questa è una delle ragioni che ci spingono a costruire un nuovo partito anche altri ovviamente anche più importante di questo ma questa è una
Per le ragioni che a me sembrano assolutamente irrinunciabile
Dall'altra parte stacca dentro stanno tentando dalla parte tutti della sinistra insieme con la Sinistra Democratica con Rifondazione Comunisti italiani stanno tentando un'operazione che a me sembra che quella giusta e io da all'esterno la sostengo come sostengo ha la creazione di un partito grande partito riformatore che il Partito Democratico che
Punto la costituzione di
Una unità politica della della sinistra io credo che sia uscissimo a fare questi due operazioni
E queste due operazioni fossero vincenti beh noi andremmo automaticamente a questo punto a un nuovo tipo di alleanza anche la concorrenza sarebbe più
Ridotta sarebbe una concorrenza più gestibile non
Che non ha all'interno dei due poli altre unità che si
Contra pongono l'una all'altra per e questo è un processo che noi dobbiamo favorire sembra usciremo a portare fino in fondo questi due processi
Allora apre
Naturalmente delle nuove alleanza io non credo che noi dobbiamo puntare a stravolgere la nostra alleanza attuale io credo che su questo dobbiamo essere chiari
Altrimenti Prodi non arriva
A finire i cinque anni e questo a me personalmente sembra evidente a me non sembra neanche giusto e corretto perché non abbiamo chiesto ai cittadini voti su questa alleanza e su questo programma non possiamo in corso d'opera cambiare tutto io credo che se questo documento dovesse accadere per qualche ragione noi dovremo andare alle elezioni
E non
Creare
E non creare anche una certa ora su questo e
Allora ecco io credo che sia
Fuori luogo e anche un po'rischioso parlare dice
Cambiamento di alleanze di alleanze di nuovo con se poi vogliamo porta in prospettiva
Anche il partito di Casini dalla nostra parte e questo naturalmente e nostro
Diritto farlo forse anche nostro dovere per certi aspetti ma non per cambiare l'alleanza ora in questo in questo come credo che
La politica vada fatta con grande delicatezza in questo momento
Nessuno può permettersi ogni giorno di fare una proposta nuova che fa cadere nel vuoto rischiamo di non perduto ciò che è stato costruito fino a quel momento io credo che anche il linguaggio
Anche la necessità di stare sulla scena che molti avvertono vada
Un po'limitata autocontrolli Lata e anche da questo
Il la politica nel suo complesso potrà del beneficio della serietà della responsabilità della cura e del rispetto per i cittadini e del e degli elettori
Ministro abbiamo
Tre minuti
Anche servire mi rendo conto che l'argomento è
Complesse io io non la
Convalida o credo che l'ICE vittoria
Prendendo la da un altro punto di vista cioè
Se c'è una cosa che merita
Una correzione che una riflessione
E casomai che la maggioranza alla quale puntiamo debba essere messa nella camicia di forza dettata da un premio di maggioranza
Che per di più consente ad una minoranza di trasformarsi in maggioranza
E che noi siamo arrivati ad usare con una disinvoltura che non ha nessun paragone in nessun Paese d'Europa
Cioè noi ci siamo dimenticati in nome e per la governabilità che è un'esigenza giusta che insomma il voto detti di ciascun elettore dovrebbe pesare il più possibile come il voto di qualunque altro elettore
Ora noi siamo arrivati non
Noi italiano hanno i sinistra ma l'ultima legge elettorale
Prevede che chi prende più voti alla maggioranza dei seggi vi rendete conto
La legge Acerbo con la quale Mussolini
Portò in maggioranza e il partito nazionale fascista negli anni venti prevedeva che il premio di maggioranza scattasse per chi aveva avuto almeno il venticinque per cento dei voti dico il venticinque
La legge vigente non prevede neanche venticinque
Cioè proprio
E io ho dei forti dubbi anche su un premio di maggioranza collocato al trenta trentacinque se c'è una cosa che in questo momento trova d'accordo largamente la nostra coalizione a partire da Rifondazione Comunista
è un sistema elettorale che
Con la quale tutti chiari agli elettori quale alleanza cui fare chi vuoi portare il Presidente del Consiglio ma che non sia finita all'ambito
Del premio di maggioranza
Che diventa una camicia di forza per tutti e che mortifica il principio dell'eguaglianza tra gli elettori
Detto in altre parole ma non voglio aprire qua la discussione esistono almeno tre sistemi elettorali che non a caso sono dei tre paesi noi più vicini
Che realizzano delle maggioranze bipolari e che non hanno un premio di maggioranza sono l'uno diverso dall'altro la Germania
Chi ha
Il sistema tedesco
La Francia la Spagna
Sono tre paesi che realizzano maggioranze di poveri e non usano il premio di maggioranza a me il premio di maggioranza non piace non piace neanche a Bertinotti qui c'è un terreno
Per
Ricreare le condizioni di una politica responsabile che senza salti di maggioranza
Però assume la responsabilità delle coalizioni che fa e non la lascia al meccanismo dei cani ecco questo
E casomai
L'angolatura dalla quale prendere questa questione poi è chiaro
Che e questo dobbiamo tenerlo presente vittoriano detto bene
Una volta che nasce un grande partito è di verza la storia cambia completamente la storia senza necessariamente bisogno di far cambiare idea alleanza
Benissimo
Abbiamo terminato grazie a Giovanna presa di Roma vittoria Franco Ministro Giuliano Amato
Grazie
Grazie a voi tutti
Arrivederci
Ramadan
Bisogna