Intervento del Ministro della Solidarietà Sociale, Paolo Ferrero

Allora intanto buonasera a tutti e ringrazio particolarmente tutti coloro che sono venuti qua stasera
Per
Così per confrontarci per parlare con i nostri sentimenti con il nostro quale e anche con la nostra voglia di
Di portare
Delle situazioni positive
Con un su di un tema veramente veramente difficile che le è stato da molti molti molti anni e che lo è tuttora il pieni il titolo del nostro della nostra serata eh
Partendo da Livorno quale risposta diamo economico
Tutti noi sappiamo ed è diventato
Una cosa terribile di conoscenza in tutta in tutta Italia e credo anche in tutta Europa la storia dei quattro bambini partiamo proprio da quello darebbe luogo dei quattro bambini rom
In una situazione di degrado idonei in una situazione terribile come come sappiamo e come c'è stata chiaramente poi presentata dei media dai giornali ma come sappiamo tutti noi
Allora noi cercheremo di trovare
Con grande sforzo ma anche con grande coraggio di questa sera
Un percorso che dia finalmente
La certezza del diritto
Ad una popolazione quella devo a me non so se tutti sanno che cosa significhi gonne fondo significa uomo significa persona e uomini
Significa donna quindi un popolo di persone
Una popolazione di persone che
Ad oggi è stata ghettizzata è stata uccisa nei campi di concentramento nazisti più di cinquecento mila persone
Sono state uccise nei campi di sterminio nazisti ma
Quello evoca Osto ancora l'Europa con quell'Olocausto ancora l'Europa non ci ha fatto i conti
Sono venuti qua e
Sono stati mandati via dai centri urbani mesi in campi di contenimento
Senza implementare i servizi
In Italia ci sono centoventi mila Ron di cui ottanta mila Decor professori di quegli ottanta mila sono cittadini italiani
E lì che hanno case che hanno lavorato
E che sono in Italia da sei secoli
In un articolo
Sa su Repubblica c'era non c'è pace per il Rollo è vero non c'è pace per i rom e citata
Che nel mille settecentoventicinque ma il professor Spinelli mi ha detto che già dal mille quattrocentottantatré la Serenissima Repubblica di Venezia
Inviata e in via
Ammazzare Madonna
Mentre nel mille settecentoventicinque ancora Federico vogliano primo di Prussia decretava che li zingari perché
Noi li chiamiamo com ma molte ancora li chiamano zingari che gli zingari sopra ai diciotto anni potevano essere impunemente impiccati donne e uomini
Oggi noi in Italia stiamo assistendo purtroppo non dico quotidianamente ma quasi a
A a situazioni di xenofobia e di razzismo sì
Sì si corre dietro Io donna si corre dietro gli immigrati si corre dietro i
Come dire i rumeni gli albanesi perché le riteniamo colpevoli Sempre ancora e di situazioni
Che ancora non non non si sa colpevoli questo è chiaro è una delle tante delle tante cause
Del pregiudizio e cioè la paura del diverso la poca di ciò che non si conosce la paura di ciò di quella cultura che si pensa si allontana
Da noi
Una realtà lontane
Già nel mille novecentosessanta l'Opera Nomadi
Dette
Il via alla costruzione dei campi di Veron che sono da sempre da sempre emigranti coatti
E da assente e non sono nomadi per cultura sono emigranti coatti dopo sono arrivati dal mille centonovanta tutta la massa dopo la guerra del Kosovo sono arrivate in Italia e che cosa hanno trovato
Campi di contenimento e degrado
Si parlava tanto nomadi di tolleranza che era rivoluzionario e tempi di Voltaire nel Settecento oggi è stata strumentalizzata vi è stata strumentalizzata una maniera più ben più bieca nella sopportazione dell'altro
Cioè non bisogna andare oltre avere il coraggio
Specialmente i partiti di sinistra avere il coraggio come Rifondazione Comunista compagni e compagne abbiamo e dobbiamo avere il coraggio di andare oltre di fare anche delle scelte che magari non ci porteranno voci ma che ci portano invece nella via del diritto
Per tutti e il diritto della civiltà del diritto della cittadinanza
E io con questo mi fermo e vi ringrazio e vorrei iniziare
Dando la parola
Dando la parola ad un
Ad un rappresentante dei devo ammende il campo di barbarie Cina di Pisa che si chiama la Lorenzo Paltrow
Da
Ecco pregherei per cortesia visti i tempi che abbiamo Laurentiu e lo dico anche agli altri
Attento lo dico anche agli altri relatori che per motivi motivi di di musicali
Professor Spinelli
La richiamo all'ordine allora pregherei gli operatori di non superare i sette minuti per problemi poi ci sono i giovani che hanno bisogno di spazio musicale e quindi forse poi non si sentiva più niente o malissimo prego grazie
Buonasera a tutti
Tutti spettatori che sono qui
Sentire questa storia di
Perché noi siamo una nazione
Non come sono anche in quell'altro uomini siamo uguali in questa stanza
Siamo venuti in Italia per lavoro per la vita per far paghiamo la vita più facile
Più bene perché noia Romania sono
Un luogo romeno
Sono rimasto lì talune
Insomma siamo venuti in Italia per lavoro
Per facciamo la vita Romania tanti persone dicono perché non andate al vostro Paese
Al nostro Paese noi siamo abbandonati le case ce l'avevamo anche in ogni caso come ce l'avete
In Italia questi per azioni
Dottore
No
Posso
Allora pari
Se
C'è anche noi ce l'avremo le case come ce l'avete voi in Italia come stiamo abbandonando le case per lavoro perché noi stava morendo de quo ante
Vi dico di conto corrente
C'è una forma Romania e che non lo sa nessuno
Nessuno quando tutti anche
Questi che ce l'hanno sono ricchi loro li carica per poterli
Non li frega ma per porre solo per la sua pasta che vanno avanti e quelli l'altre vano con tutte le Paesi correndo Germania la Spagna Amia Italia vengo per lavorare
Costano stiamo parlando per visto un Rutelli o alla televisione
Allora il sindaco di Firenze per quelli nomadi per stanno opponendo il bar visite per la macchina
Quella persone lo state perché fanno le polizia per per trovare un pare un soldo per mangiare loro ma che ce l'avevano una residenza
Ah ce l'avevamo una residenza potrebbe trovare
Un lavoro panchine un primo quando sono venuto in Italia
Richiede stavo rubando sono andato al semaforo ma chiederei
Per fare un una moneta per
Per
Alzare
Alzare per trovare per ottenere un arco appunto per tenere per lavoro
E sono
Ha facoltà
Sono andato anch'io al semaforo a chiedere
Sono andato al semaforo a chiedere perché per non rubare
Per fare un soldo per tenere corpo per lavoro sono andato chiedevo iter semaforo anche hanno trovato lavoro io sono già sette anni conosco quando sono acquistati
Sono trovato lavoro esserci ce l'abbiamo sempre problemi con la polizia sono andato al comune per trovare la casa anch'io voglio una casa sistemare anche tutti persone anche sono bambini che vuole andare l'asilo
Non non le danno non non non potevamo portare i bambini a scuola all'asilo per senza l'esistenza
Perché anche la residenza
Quando vai a trovare lavoro
Dice dove la residenza
Al campo non si può dare lavoro così
Così siamo entrato sarò andato al vero la polizia municipale loro lo fa come ha detto state tranquilli temo primo andavamo via bambini
Remo quelle mandiamo al centro o di del prelievo
Siamo Angotti ha visto qua no non siamo riusciti nessuno su una cosa tramontato ovvio sabato al Sindaco Sindaco sempre fra poco
Non volevo parlare con nessuno sempre l'Africa insieme questa soci e azioni perché ne
Nel tempo una mano quando c'è bisogno
De qualcosa loro sono sempre i nostri testi
Venti vengono con mangiare con l'acqua qua ce l'abbiamo bisogno loro vengono il dice la polizia è il Sindaco la igienica ma ce ne potevano pagare una cosa per spazzatura
Loro non vogliono non vuole dare nessuna nessuna possibilità per un ente ringrazi grazie
Grazie per questa testimonianza adesso un altro dominante totale fisicamente in Senato dell'Associazione Comunità Europea no l'ippica prego
Grazie e buonasera
Ringrazio per l'invito e saluto il Ministro primo cittadino di Livorno il nostro professore spenderli e tutti gli altri come il Presidente del Consiglio
Devo uno straniero di provincia di risale a mio fratello mancavano
Prima che comincio il mio discorso
Con sette minuti volevo chiederle una cosa con un minuto di silenzio dal ricordo appelli Brindisi bruciati grazie
Grazie
Io personalmente avevo una possibilità entrare dentro in carcere con Assessore regionale Massimo Toschi dove ho trovato i genitori quattro
Lì dispersi
Che
Non riuscivano a capire perché sono in carcere uno di loro mi spiegava come lavorato tanto hanno in Polonia creare casa dopo allora un cd un incidente con i suoi membri
Due scuri sono diventati sordomuti così un rivendendo sulla casa veniva qui trovare
Una sanità metodi Romania per salvare i suoi diritti vendendo casa è quello che aveva del nuoto
Dove sappiamo tutti che
Dopo questa terribile notte hanno trovati morti e feriti sui tre bimbi un'altra bimba
Quello che io ho
Non credo
Nel
Non so come devo dire lascio un appello
E non dico che istituzione non hanno fatto niente istituzione fanno
Noi riceviamo fiducia un'istituzione
Però prima cosa che chiedo
Trovare il modo che quelle quattro genitori dei bimbi scomparsi escano
Diciamo a libertà
Per piangere il sui bimbi
Seconda cosa
Cedere
Per queste fammi lire che questa notte erano lì presenti
Trovare un modo sistemarli
Perché una bimba dati altra farmele è scappata da un morte beh noi la siamo trovati in stazione crea Livorno
Dopo con volontà vi è una volontaria acquisì ma siamo messi in un posto ora dopo
Lo dico che vi interessa
Diciamo semi nascosta me lì non credo
Che che che situazione ha data
E per altre famiglie vostre solo chiedo questo che che in qualche modo
Vi preghiamo sistemarli
Vogliamo sapere
Tramite magistrato il giorno preciso devono se posizioni adulteri bimbi nostri
Do la sepoltura
Giorlo preciso
Che mi dice che mi si dice data x
Ore queste si comincia
Per
Lo chiedo che noi sì
Organizziamo
Vedete
Io
Sono orgoglioso che qui nostro professore che parlerà di non ritorno sta storia di nostra cultura eccetera eccetera
Speravo che che che io voglio esprimere che noi rom
Vogliamo essere
I protagonisti del nostro futuro nuovo come da ora che ha per noi e loro decida no tre esperti rom
Mettendone in campi nomadi mettendoli lì dove volano costruiscano quello che mi pare
Sì si sono fatti tante discriminazioni con noi tante esclusioni
Io sono un prossimo provengo da esso post-laurea nel novanta e son finito lì a a Campo nomadi mi serviva nove anni a Pisa dimostrare che non sono oggi Englaro sonoro
Gennaro per italiani se edificato ladro sporco e una per così Sita un pericolo con tutta questa definizione sì sì sì ci metto un nome zingaro
Come voi tagliare non siete tutti mafiosi
Consigliere non siamo tutti ladri lato perché ognuno qua
Grazie
C'erano ancora un minuto
Ecco dico
Dico una cosa noi rom prendiamo
I nostri capi tutine cultura dove la vita secondo dal peso di acqua dal padre proveniamo
Lui nostro di Macedonia possiamo vive una fase
Bene però non facciamo un'altra sbaglia
Che non dà dai a monte una possibilità per nostri fratelli giostrai attuali serva un posto per passaggio
Quando vengano dalle circondare questi giochi servano un giorno due rimanere appalti a parte per però voi non
Non mischiare i nuovi lì noi siamo sedentari non siamo nomadi nomadi sono quelle che
Che girano ultima cosa per favore a noi
Pronti ex Jugoslavia serva a dare una possibilità perché siamo qui due mila tre che nelle azioni e siamo per senza permesso giorni ancora
Però dare anche una possibilità per i nostri fratelli rumeni cioè ora fanno parte d'Europa
Stiamo attenti che bruciano rom
Francesi
Germani ovvero Jilani da ora scoppiava qui un grande casino
Ne ha però non vedo la Romania che ha tanto a piangere dietro di questi poveri quattro bimbi
Non non la vedo così che il grande piacere
Per
L'istanza di di di di tempo io ringrazio
Chi vi chiedo ancora una volta dargli chance dalle possibilità che noi saremo i
Protagonisti di nostro futuro grazie
Grazie Daniel Mustafà Presidente dell'Associazione analitico a meno di Firenze grazie
Grazie io mi alzo perché sul piccolo
Di un solo due-tre cosine poi sicuramente parlerà molto il professor Spinelli
Volevo il sottolineare soltanto la situazione quella del dei canti normativa assolutamente in inaccettabile quindi nessun altro Stato
Costruisce campi nomadi come si sono costruiti qui in Italia quindi campi nomadi poi tra l'altro li dobbiamo trovare vicino ai più umili
Nei posti più abbandonati fuori dalle grande citavo vicino
Ed è vicino dove ci sono le discariche e tutte queste situazione quindi come dice anche un altro professore popolo di discariche
Io credo che non non siamo un popolo che
Che al
Che io vado scaricato oppure che va nonostante però succedono queste situazioni come non solo a questi quattro bambini sono morti ma sono successi nei vari campi
Nei vari campi dove sono stati incendi anche quello del biennio e la quattro esattamente a Firenze dove è stata bocciata anche una bambina di quattro anni
Altri incendi dolosi Conan quello a Milano come quella a Napoli
Anche a Roma quindi quotidianamente al se non
Tutti gli anni succedevano questi incendi dove vivono questi rom
Noi a Firenze non sono io credo anche a livello regionale stiamo cercando di di fare
Dalle politiche di superamento dei campi nomadi
Che come dimostrazione veramente si sono creati e poi se bilanci villaggi come quella del Poderaccio come quello del guardi nuvole dove ci sono case in muratura per piccoli nuclei familiari
E anche approssimano si sta prevedendo per il prossimo anno a di eliminare se
Tutti effetti anche il campo dell'Olmatello
Quindi a Firenze non ci saranno più campi nomadi
Ci sono più di settanta o settantacinque famiglie nelle case
Comunale e molti dove pagano anche loro affitto
Molto probabilmente non tutti tutte le città rispondono a questa questa accoglienza questa situazione di di di accogliere i rom e di vedere progettare anche progetti di accoglienza eccetera a Firenze io lavoro da sette anni all'ACI
E mi mi stupisce il fatto che qui
ARCI a
A Livorno Nona non ha veramente costruito
Un bel niente e mi dispiace dirlo
Ma lo dico con
Con un colore rammarico veramente perché vuole mi sento già uno della dell'ARCI e da sette anni che lavora l'arciere dove si è creato progetti anche l'ultimo progetto di accoglienza dell'accoglienza
Che ha disposto il Comune di di Firenze che ha risposto il il l'Arci regionale
E qui non succede nulla e molto probabilmente se forse si organizzasse un progetto non sarebbe
Avvenuto questo incendio ma
Io spero che non succeda ma ci sono tanti i rom sparsi ho sentito anche a Livorno
Al faccio alcune richieste visto che c'è il Governo qui
Né in molti Paesi europei anche ultimamente ne quei Paesi appartenente alla Comunità europea io non sono conosciuti come
Minoranza linguistica culturale in Italia non ancora non ancora
Guardate sono più piccoli paesi come la Macedonia soprattutto negli est a europea i Paesi sono il Roma dove hanno i partiti associazionismi
Vanno rappresentanti nel Governo ma quindi niente soltanto associazionismi che hanno o quella poca possibilità di parlare di dire
Che non sono normati Carol sono nomadi semplicemente e che è stata invitando semplicemente di dire noi siamo Zingari siamo semplicemente a Roma che ha bisogno di vedere come tutti gli altri cittadini
Quindi quanto si decide spesso dove dove ci sono le istituzioni dove ci sono i quartieri dove ci sono
Bravo organizzazioni che che costruiscono o vogliono fare qualcosa e non
Spesso accade senza un rappresentante a Roma
Senza una una persona che magari potrebbe dare anche un suggerimento qualcosa che potrebbe aiutare appello all'accoglienza e per dare una sistemazione dignitosa questo popolo
Ed è un popolo sicuramente un altro impegno per Santin per il professor Santina di dire
Quindi oltre al
La minoranza linguistica culturale la rappresentatività del di questi di questi rom che quanto si decide o si parla dei conti siano presenti
Grazie
C'è una cosa importante che mi stava dicendo prima il professor Spinelli vorrei dirle a nome di tutte le donne cioè un'associazione è l'unica associazione in tutta Europa di donne e uomini i danni erano no l'unica in Spagna e questo è importante
E
Vi prego facciamo un applauso alle donne no a me capiscano che questa è un'associazione l'unica in Italia e adesso il
In Europa perdono
Adesso è la la parola professore dall'ex Santino Spinelli e devo
Innanzitutto
Un caloroso saluto
In lingua romani
Butto bacchettata stipendi
Che tenuto arretramenti significa qualcosa come che voi possiate essere sani e fortunati la salute la fortuna su due elementi importanti quando fra di noi Roma ci incontriamo fraternamente diciamo pure bastata stipendi
è un augurio che angusta lutto e fraterno si augura a una persona cara di star bene e di rurali in meglio nella
Nella nella vita e quindi io stendo a voi fraternamente come
Roma ma anche come
Cittadino italiano essendo io appartenente al primo gruppo di Roma di vaccini e in Italia alla fine del mille e trecento sono seicento anni che esiste la cultura romeni in Italia
Il dramma che nessuno di voi potrebbe dire una sola parola in lingua romani
Un solo libro potrebbe citare in lingua romeni né tanto meno poter indicare un solo intellettuale rom
Ciò significa che i Rom non hanno una visibilità mediatica da un punto di vista culturale ci si ricorda di non soltanto per i drammi
Ci si ricorda di Roma purtroppo soltanto per la cronaca
è chiaro e passiamo sempre comizi in gravi mafiosa ed zingaro che cosa significa questo termine zingaro metterò rimo da motivi sa antropologico che significa peronismo
Un popolo di finita secondo un altro popolo in maniera dispregiativo
Noi a Roma invece e un etto anonimo
Che significa la maniera in cui un popolo definisce se stesso ok Roma e un uomo zingaro e altro e qualcosa di estremamente negativo i la dicitura ma se per etica netti indiani
Fin dalla dalla dall'VIII secolo introdotte simil nell'impero bizantino ma ricordava anche che la popolazione Romanì come dovrebbe essere chiamate tutte le comunità perché sono tante diversissime le comunità rom
E suddivisi in cinque gruppi principali i rom i sinti i talenti i manus e romani Charles
Sono e trovo rimessi noni mi fra di loro nel loro interno hanno centinaia di comunità totalmente come talmente diverse fra di loro hanno però un'origine comune che l'India del Nord
La tua regione pancia però gli standard e del Sindaco
Attraverso l'Armenia la persi allarme nell'impero bizantino sono arrivati in Europa con le deportazioni arrivano nelle Americhe in Sudafrica in Australia oggi con oltre dodici milioni di persone i rom sinti che a lei ma Luciano Miccianza
Sono presenti in tutti i continenti e soprattutto sono presenti in Europa in tutti gli Stati d'Europa
Ok queste importante sottolinearlo e
Informare l'opinione pubblica che non sa nulla di queste cose
Ci tengo anche a sottolineare
Per il fatto che
Il Roma non hanno mai dichiarato guerra a nessuno è un popolo di pacifisti
E l'unico popolo al mondo che non ha mai dovuto rivendicare un territorio e questo lo dico con orgoglio il Romano mai attuate nessuna forma di terrorismo per rivendicare il sacrosanto diritto all'esistenza
E soprattutto io romano si sono mai dotato di un esercito quindi questo lo dice lunga che la nostra cultura
Io l'uomo massacrati
Io l'ho ma i cittadini d'Europa consigliere tra cittadini serie Z zingari i non aventi diritti ma non da oggi oggi non vediamo l'effetto di politiche discriminatorie che hanno che a fondo le loro radici nel passato
Fin dal mille quattrocentottantatré la Serenissima Repubblica di Venezia indicava che chi ammazzavo Roma non sono come ti Corrado ma si poteva anche confiscare tutto ciò che abbia parte Neva
Si ribadisce con la dire da cui sta nel mille cinquecentouno Massimiliano primo d'Asburgo decreta che chiama solo uno come te reato c'è poi una
Come dire
Un una caccia lo zingaro in qualche modo pensata in settecento euro ma venivano usati nelle battute di caccia oggi abbiamo battuto nidi rimasto si riportava
Tre cinghiali due zingare tre zingarelle queste la storia di Roma una storia in un libro scritto col sangue mai aperto per essere eletto pensata ancora ancora una volta che l'Europa rimuove
Il genocidio di Roma
Cinquecento mila Rom e Sinti massacrati mila ribassisti nazifascisti
Non solo Roma
Fu chiamato a testimoniare a Norimberga
E l'avevo va rimosso questo lo casto il porrà in mostra di Roma continua
Il porrà IMO se il l'equivalente della Shoah ve li avrei evidente nella Shoah degli ebrei e quindi delle quarantacinque ancora oggi proprio qui al a Livorno che è stato l'ultimo evento di questo porrà in mostra la lista
La lista di questo è un bollettino di guerra il Roma muoiono mia società civile come quella italiano ma anche come quella europea
La lista ripeto e lunga il porrà i mostri Roma che affonda le sue radici nel Medio Evo
Nel rinascimento continua
Ai nostri giorni sotto lo sguardo indifferente
Diffidente dove viene pubblica attenzione o piani pubblica di cui voi fate parte è una vittima tanto quanti rom perché volutamente si bombardano piene pubblica con
A serio di venire Dini
Lo rilevo via intossicata dai pregiudizi cedente istigazione da pregiudizi incredibile
è chiaro che poi nei confronti un campo nomadi che è uno strumento politico di degrado di annientamento culturali pare alla riserva degli indiani d'America okay
è uno strumento che non porta nulla di buono se non al degrado alla frustrazione alla disillusioni e quindi ovviamente alla alla devianza e alla come dire all'illegalità enologico conseguenza ma anche l'italiano
Costretta a vivere senza una casa senza un lavoro e senza assistenza sanitaria diverrebbe esattamente come lo zingaro che si vuole nel campo nomadi
Okay mi di provvedimento allora e qui mi permetto di dare qualche suggerimento al Governo
Ho incontrato due mesi fa anche il ministro Amato al Viminale con Gad Lerner altri esperti filamenti Roma vengono
Come dire interpellati riempie mai dice una volontà di risolve i problemi perché fino ad oggi ci hanno rappresentato le associazioni di pseudo volontariato che hanno voluto i campi nomadi perché è stato una risorsa economica
Autoreferenziale in qualche modo hanno voluto questa segregazione razziale di casa nostra questa apartheid di casa nostra senza che nessun intellettuale italiano si sollevasse perché non arrivava giustamente la
L'informazione giusta
Sono nomadi sono loro che voglio vivere questo modo questo è l'inghippo questo e la giustificazione per coprire la segregazione razziale in Italia ecco perché non c'è stato solidarietà
Da parte dell'opinione pubblica vietato mine il si sono sollevati gli intellettuali per protestare per indignarsi nei confronti da situazioni disumana
Ora le soluzioni quali sono primo
Smantellare assolutamente i campi nomadi voluti gli appunti dall'associazioni ipse volontariato che hanno creato credo progetti fasulli il nome per conto di Roma
E questi progetti sono soltanto autoreferenziali l'hanno fatto solo per se stessi I politici faceva comodo a vere un campo dove poter controllare questi zingari e Sbai Gherardo eventualmente durante il periodo delle elezioni politiche come spauracchio quindi fare le azioni contro quindi usati anche come capro espiatorio praticamente
Occorre allude a mente smantellare questi campi nomadi dare dignità Airoma riconoscerli soggetti di diritto
Come dovrebbe essere e per tutti gli esseri umani ad perché lo prevede i diritti a livello internazionale sancito dalla da tante posizioni e da tanti apparati internazionali pertanto organismi internazionali perlomeno invece
E quindi tutti pretendono dei Rom e dei doveri che non possono sorda perché non hanno diritti il diritto all'abitazione i dell'azienda sanitaria il diritto alla scolarizzazione il diritto al voto il diritto ad un lavoro
Ho chiaramente tenuti diritti si possono temperare gli i gli obblighi ovviamente che conseguono
Secondo promuovere la cultura romani sul vasto raggio cercare di combattere quel retaggio
Culturali che oggi e di stampo nazifascista
La teoria della storia della razza eccetera eccetera
Perché ricordiamo che l'Europa non è stata delegificata non ancora perché dopo la caduta del nazismo non c'è stato un processo di delegificazione e quindi certi Rita oggi sono rimasti impegnati nella cultura europea di Roma pagano le conseguenze di questa di questo retaggio quindi importante promuovere un'azione sociale e culturale
Le norme bellezza della letteratura domani chi la conosce
Quale intellettuale italiano conosce la Rete Natura domani io insegno lingue culturale romani all'università di Trieste e i miei studenti vi assicuro arrivano più per curiosità che peraltro e non i ragazzi su dieci poi imbevuti dei loro pregiudizi al termine del corso quando gli si svela
La verità quando gli toglie la come dire la band agli occhi vengono con sincero affetto e profondo rispetto rendono a ringraziarmi
E questo momento più bello di questa mia attività di docente
è importante ancora non solo promozione attraverso i mass media basta e questo lo dico ai media
Parlare di Roma sono esclusivamente in termini sociali basta barra ricordarsi rom della cronaca basta ricordare inquadrare i rom e soltanto in contenitori sociali di come dire di sicurezza o di altro
Io ho rifiutato la settimana scorsa un invito alla RAI Raiuno immagini una una fascia oraria importante dovevo parlare di cultura a Roma accanto criminologo un criminologo
C'è una cosa allucinante praticamente già abbinare la cultura come Nicola criminologi voi capite peccato neanche i nazisti hanno fatto questo quindi è importante allora cercare
Cercare di capire
Che Iman meno e non possono fare questi abbinamenti io purtroppo negli anni Ottanta ero costretto a parlare con la cultura a Roma in un quadro del genere handicap
Droga e cultura rom
Allucinante
Oggi ed eravamo sempre quattro persone
Poche quindi per me oggi essere qui con con tante persone anche davanti alle decisioni così importanti e molto Cerciello c'è una volontà di cambiamento e io credo capisco anche parlando stamattina conduco il Sindaco che gli stessi e come dire
Operatori politici non hanno gli strumenti per poter poi agire
E questo io credo che poi meglio di me il Sindaco potrà parlare di
Io ecco pregherei alla alla al ministro invece mi prende in considerazione solo una vera
Come dei come io ve l'interlocutore
Una rappresentanza romani
Basta con queste associazioni di pseudo volontariato che fanno solo io loro sporchi interessi sui rom sui bambini e io dico che le morti dei bambini ce l'hanno innanzitutto la coscienza questa associazione che negli ultimi quarant'anni hanno sperperato denaro pubblico il nome per conto di Roma ai cui non è arrivata soltanto no assolutamente nulla se non di degrado e purtroppo la morte
Io qui concludo
Penso di aver parlato fin troppo e vi inviterei vi inviterei come a conoscere la bellezza della cultura romani
E pensare voi non sapete quanto quante cose fatte in relazione alla cultura rom quanti di voi fanno camping per esempio
Senza sapere imitare lo stile di vita a Roma
Presento non tutti sanno limpido importanza della musica
A Roma sulla musica colta occidentale tanta musica classica deriva dalla musica a Roma soprattutto e per il romantico quando siete nel concetto di nazione poco e locale
Radici culturali i grandi compositori che poi fanno la storia della musica come liste brame sciupare défaillance gravoso Rina Ravelli prossimo sorti cioè i costi
Béla Bartók fino arrivare alloggi Goran Bregovic attingono a piene mani
Della cultura Romanì dalla musica a Roma grande valorizzazione ma non riconoscimento e Roma di questo grande apporto
Finisco con l'ultimo l'apporto strumentale
I dati l'uomo portano dall'India
Dal Sandulli indiano il Simba l'uomo lo strumento di vivamente Roma Nesi
Che si introduce nelle in Europa orientale Romania e Ungheria non tutti sanno che da questo strumento dei reclami c'è in ballo Flavin tedesco
Simile pastiera e l'applicazione della si era al simbolo dei rom da cui deriva poi il pianoforte
Pensate da uno strumento a Roma deriva questo strumento così importante per la letti al dura musicale classica europea
Dall'azzurra dei rom introdotta proprio in Macedonia scopi ancora oggi il maggior
Costruttore di di sedi sulle sono proprio rom deviato su mento nobile come
Il l'oboe
Grazie
Questa splendida lezione mentre il padrone di casa c'è la logica e stare i cantieri mi scuso per i minuti veramente mi scusi a me preme in questione i tempi che mi hanno mi hanno imposto io vorrei dare adesso la parola Sergio Bontempelli
Affinché insieme di Pinga grazie
Sì allora nei pochi minuti fa disposizione volevo concentrarmi un pochino di più sulla vicenda che è accaduto a Livorno su qualche antecedente sul su alcune conseguenze
E dico questo perché credo che la vicenda abbiamo ha una sua specificità ma stiamo parlando soltanto di rom ma stiamo parlando di alcune persone in particolare che forse è bene capire sapere chi sono
Intanto queste persone che hanno subito la vicenda che è accaduto agosto
Non rientrano del tutto nelle nelle cose di cui si è parlato finora perché non stavano in un campo
Questo è molto importante cioè il campo è un luogo dove le persone sono confinate mediamente se andiamo a leggere bastare nei campi che ha ragione chi ha detto che l'hanno fatto alcune associazioni ci potevamo anche fare i nomi ma insomma
Appunto
E
Però sono luoghi di confinamento fatti dai Comuni queste persone non stavano nei campi stavano e stanno sotto i ponti
E perché acché quindi i con insediamenti spontanei che non sono proprio la stessa cosa del campo nomadi perché non è che hanno il recinto tanto per capirci
Che è successo e questa Inter molto importante saperlo e fare una distinzione perché noi non siamo ne stiamo discutendo a Treviso finanziamo
In Veneto o in Lombardia noi siamo in una terra dove si attentato in Toscana il superamento dei campi nomadi e infatti
A Pisa che tra l'altro il luogo da da cui vengono queste persone alcuni campi nomadi sono stati chiusi e le persone che ci abitavano mi sono state date delle case con un programma che non posso qui nemmeno di assumere città sottile
Allora queste persone
Hanno proprio una specificità perché sono gli esclusi del programma le città sottili cioè sono le persone che siccome provenivano dalla Romania
Non erano diciamo censite perché la l'emigrazione dei Rom rumeni è più recente rispetto a quella dei Rom che provengono dalla ex Jugoslavia
Queste persone sono arrivate sul territorio toscano e non erano censite nei programmi di accoglienza
E per questo sono andata a finire non nei campi comunali che erano già piani e nemmeno nelle case che erano state garantite hai destinatari dei programmi d'accoglienza sono andata a finire sotto i ponti cercando
Di lavorare di di di fare la loro strada allora che è successo ed è per questo che secondo me è importante perché questo deve essere anche un luogo di riflessione su cosa è successo che è successo che i Comuni della Toscana
Si sono trovati in difficoltà perché
Allora o dire ma io penso che sia vero non penso che sia una cosa falsa allora dire si sono trovati in difficoltà di risorse cioè nell'impossibilità
Per una questione di risorse monetarie di estendere i programmi di accoglienza anche a questi segmenti nuovi di immigrazione rom so se mi spiego
E e fin qui è una cosa comprensibile
L'errore su cui io richiamo tutti a una riflessione è stato il fatto di dire
Siccome il Comune i Comuni non hanno i soldi
Per dare la casa tanto per dirla spicciola anche ai Rom rumeni allora i Rom rumeni se ne devono andare perché noi non abbiamo le risorse noi abbiamo già fatto quello che potevamo fare
Potrebbe sembrare un ragionamento astrattamente magari crudo ma ragionevole in realtà cosa è successo che quando si dice queste persone se ne devono andare non si mandano via queste persone
Si dice semplicemente che queste persone non esistono
è chiaro si dice queste persone non esistono io Comune devo fare adesso non è un'accusa e sto parlando
Non di un comune del termine di una esperienza generale non vorrei fosse presa con una polemica di realtà che non ci mancherebbe allora quando si dice queste persone non esistono
Si produceva un fenomeno drammatico e lo Lorenzo che ha parlato prima l'ha spiegato in maniera limpidi Sima cosa che succede io sono rom Romano stop sotto un ponte vado a cercare un lavoro
E
Il lavoro non me lo danno se non ho la residenza e questo non è più non è legale perché il lavoro si può dare anche senza la residenza sta di fatto che il datore di lavoro ti dice siccome non ha il permesso di soggiorno perché il numero non ce l'ha più il permesso di soggiorno
Portami almeno la residenza allora si va al Comune
Ma il Comune spesso
Non ti dà la residenza perché note dalla residenza perché sai rumeno che sta sotto il ponte e non sai censito nel programma d'accoglienza
Senza la residenza non trovi lavoro senza lavoro non trovi la residenza ma senza la residenza non ti puoi curare perché te vai all'ospedale ti senti male stai per morire e sto dicendo cose che sono successe
Anche recentemente ora per fortuna sembra che la Regione sia intervenuta perlomeno su questo aspetto e io non ti curo perché te non hai la residenza e non hai avuto la residenza perché non ha ricevuto sito
Allora il risultato di tutto questo è che dei non esisti e quando esisteva solo perché io ti sgombero ti mando via da posto apposto io credo che
Adesso io non voglio fare facili è chiaro che
Poi è successa la tragedia nessuno poteva sapere che sarebbe successo la procedura del genere no evidente però io credo che
Il fatto che queste persone siano passate da Ponte a Ponte da sgombera sgombero continuamente negate
Dalle amministrazioni pubbliche continuamente ignorate si faceva finta che non esistessero poi è chiaro che mette le persone a maggior rischio va e allora io credo che questa vicenda se qualcosa ci può insegnare ci deve insegnare il fatto che le persone esistono
E non si può cancellarle per decreto se non si hanno le risorse per dargli la casa
Si faccia in modo perlomeno che queste persone facciano la loro strada e che quindi abbiamo la residenza a cui hanno diritto per legge e con quella residenza possano trovare un lavoro con cui magari prendere in affitto una casa
Perché questo è l'altro paradosso
Se io non faccio finta che non esistiti impedisco di lavorare
Dunque ci impediscono di avere un reddito tu autonomo
E quindi chi condanna stare sotto il ponte tranne poi fare la campagna di stampa dicendo a testa e sotto il ponte e non ci devi stare bisogna
Finirla con questi circoli viziosi a innescare invece dei circuiti
Virtuosi in cui si danno i benefici dello stato sociale
E quando non ci sono soldi magari per fare programmi ambiziosi e belli come quelli che sono stati fatti in Toscana si consente che queste persone vadano nella loro strada l'ultima cosa perché immagino che il tempo sia scaduto
Però questa cosa la voglio dire a queste persone è successa una cosa paradossale cioè l'inversione del rapporto vittima colpevole a queste persone sono state vittima di un incendio sono morti i loro bambini
E sono in un carcere
Dal ventinove anni
E se vuole io sono andato a trovarli con la parlamentare tra l'altro di Rifondazione Comunista e all'onorevole emersa descriva se queste persone piangevano e dicevano noi siamo in carcere e dopo che ci sono morti dei figli
E io vorrei far notare non voglio intervenire non facciano giudiziaria cioè non voglio entrare in quella vicenda voglio fare un ragionamento politico io voglio far notare che Anna Maria Franzoni che è accusata
Che è accusata non vi è di di Area poco assistito il suo il suo bambino ma di averlo ammazzato
è fuori dal carcere giuste giustamente perché una persona deve stare fuori dal carcere finché non è condannata finché al di là di ogni ragionevole dubbio non viene riconosciuta colpevole
Allora io credo che qui e chiudo davvero su questo veramente si può fare qualcosa subito che è dare l'alloggio per gli arresti domiciliari
Noi l'abbiamo chiesto c'è stata data una risposta positiva dall'Amministrazione comunale
è una bella cosa però purtroppo da dieci giorni non riusciamo a trovarla l'Amministrazione comunale visto che è qui eccetera la risposta indiretta e segnalo semplicemente che gli arresti domiciliari si danno
Per legge sulla base di un alloggio quindi non si possono dare dicendo prima si scarcerano le persone e poi gli si dà alla casa occorre un alloggio
Chiuso
Atteneva interpelli
Volevo dire una cosa quando quando Bontempelli citava la non residenti e quindi la non visibilità c'è un bellissimo c'era un bellissimo libro di
Io finanza fatele
Che parlava delle sull'immigrazione degli immigrati non persone incessanti da questa storia della non residenza del non lavoro
Nella non conoscenza del fatto che comunque gli immigrati saranno lavoro sebbene
Che col permesso di soggiorno lavoro permessi di soggiorno merce di scambio non esistano e RAI dall'ago io da lei prega aree vedo in prima fila una persona splendida il professor Asor Rosa vorrei due minuti di un suo intervento prima poi di passare
La parola al Sindaco
Di Livorno Alessandro cose mie e poi al Ministro Ferrero grazie e buonasera
Ma dunque io sono qui probabilmente
Perché sono intervenuto recentemente su una questione
Che non riguarda direttamente i rom forse individualmente qualcuno di loro
Ma che di altra natura
E quella dei cosiddetti lava vetro di Firenze
E dell'ordinanza comunale
Che commi in se non erro tre mesi di arresto
Per quanti vengano sorpresi a fare questo tipo di attività nelle strade del capoluogo toscano
Ora io sono perfettamente consapevole delle grandi difficoltà che incontrano gli amministratori delle grandi città italiane a Roma
Firenze Milano magari di Livorno
Ma
Di fronte a quel provvedimento
Ha richiesto di farlo dal grande giornale
Di comunicazione che aveva iniziato questo dibattito i in un senso completamente diverso dal mio e cioè il Corriere della Sera
Ho cercato di esprimere un paniere
Non morale
Mi moralistico ma politico
Ora il mio ragionamento è il seguente
Se
Un amministratore
Locale
Di fronte
Agli molti gravi importanti problemi che si trova ad affrontare
Comincia
Dall'ultimo
Fra i missili
Questo evidentemente significa qualcosa
E questo qualcosa quello che n'è risultato sul piano simbolico immediatamente dopo l'emanazione di quella ordinanza
E cioè l'idea
Che si possano perseguire penalmente
Persone
Che esercitano attività
Spesso miserabili
E spesso fastidiose
Ma diverso e
Dal furto dall'albero cigno
Dalle responsabilità penali più gravi
Se accade questo è questa e la mia tesi vuol dire che c'è nel nostro Paese
Una pericolosa deriva di ordine prima culturale che politico
E cioè l'idea
Che
Il diverso
Quello che essa arrangia
Quello che cerca di barcamenarsi
Senza commettere
Reati garanti di vera e propria natura penale poco diventare
Un
Oggetto di persecuzione
Quando i giornali hanno riferito che l'ottanta per cento degli intervistati
Si erano dichiarati
Favorevoli a questa misura la cosa mia serba mi è sembrata ancora più grave
Perché questo significa
Secondo la mia opinione
Che la l'idea
Che il diverso
Colui che non corrisponde ai nostri cliché di vita dominanti possa essere
Perseguito
Non è un fatto dovunque soltanto
Dei nostri amministratori non soltanto delle nostre istituzioni ma è un fatto che tutti ci riguarda e che in questo senso credo si ricolleghi
Al problema dei rom che ne sono vittima come c'è stato così eloquente mente spiegato non solo da decenni ma da secoli
La mia opinione che
Non
Non ha gran valore ma ha il valore
Che consiste nell'essere espressa e che le istituzioni locali
I nostri amministratori dovrebbero muoversi esattamente nel direzione contraria non dove va la maggioranza conformista ma dove spingere la ragione
E il progresso
Cioè in base a quei principi in base ai quali
Noi pensiamo qualche volta ha ragione ma qualche volta anche a torto di essere superiori ad altri popoli nel mondo
Grazie
Bene penso che adesso ci siano molti spunti
Per l'intervento del
Nel nostro
Sindaco del sindaco di Livorno Alessandro Pavolini gravosi
Ma io guardo parto da un principio molto semplice
E devo dire la verità avendo anche sentito un fischio sulla destra dirò cose che a volte piacciono a volte non piacciono è una mia caratteristica essere molto diretto e anche fra le altre cose
Molto come dire concreto
Io sono assolutamente d'accordo con le cose che ha detto il professor Asor Rosa noi non faremo la ordinanza brillava vere
Non lo faremo perché
Credete
Il tema della legalità io mi sono permesso di dirlo anche alla stampa in maniera molto diretta molto netta il tema della legalità è qualche cosa che si affronta tutti i giorni
E non lo si affronta sul terreno di chi magari fastidi a perché ha bisogno
Certo io leggevo le dichiarazioni che ha fatto anche il Ministro Ferrero se uno delinque o aggredisce o cerca di estorcere è giusto che venga perseguito
Laddove ci sono gli elementi però di un'operazione delle amministrazioni deve essere quella molto semplice di costruire sistemi di inclusione
Questa questione vi erano dei Rom è piombata sul Livorno nel tutta la sua drammaticità
In questi giorni abbiamo cercato anche di riguardare dentro il nostro operato per capire in quale misura ci fossero delle cose che abbiamo fatto bene delle cose che abbiamo sbagliato delle cose che ci consentissero di fare meglio anche per il futuro
Perché chi amministra in maniera concreta deve avere anche la capacità di guardare dentro le cose
La scelta che abbiamo fatto è stata una scelta molto semplice di rispondere ad alcune delle domande che sono state fatte
Noi siamo contrari per esempio i campi rom siamo a favore del Progetto delle città sottili abbiamo anche qui alcuni elementi a Livorno abbiamo
Cercato e ci siamo sforzati di dare risposta Traverso le residenze di soccorso a chi non trovava residenza per poi trovare lavoro abbiamo costruito anche occasione di tipo diverso attraverso non associazioni
Ma attraverso percorsi che deve essere l'Amministrazione con altri che tentassero di dare garanzie ai privati quando potevano volevano affittare un appartamento
Abbiamo cioè fatto un punto dove si incontrava chi trovava lavoro e l'Amministrazione in qualche modo creava le condizioni come posso dire perché non ci fosse quello che accade troppo spesso
Che il mercato distrugge anche la qualità della vita ne abbiamo situazioni dove qualche volta abbiamo difficoltà a intervenire perché non abbiamo lo dico con onestà non abbiamo anche occasioni diverse da offrire
Ma quando ci troviamo di fronte a famiglie magari non di Roma ma di altre etniche che vivono in quindici sedici diciassette diciotto in un appartamento è difficile essere in grado
E qui io lo dico senza nessuna polemica la presenza del ministro Ferrero e una presenza che aiuta a discutere in questo senso delle cose
Abbiamo bisogno di cambiare alcune norme
Se non cambia il sistema dei permessi di soggiorno noi non abbiamo la possibilità di entrare dentro nemmeno la emergenza abitativa l'abbiamo fatto un percorso io c'ho i nuclei familiari qui che abbiamo seguito che dopo due anni
Hanno avuto un punteggio adeguato per avere un alloggio ma non hanno potuto beneficiare non avendo il permesso di soggiorno biennale così come previsto dalla legge sull'immigrazione
Poi c'è un altro problema e lo dico anche questo io lo so non vedo più professore Rosa basava io io lo so ragione professore oggi il consenso su quella ordinanza ha toccato il novanta per cento in una radio
Ed è un problema grossissimo guarda bisogna prendere atto che su questo bisogna lavorare tutti i giorni per cambiare questa mentalità
Ed è un problema importante perché anche Livorno che è una città abitualmente tollerante e una città che è capace di grandi momenti di solidarietà su questa questione ha avuto una défaillance fortissima
E fa devo dire io non ero presente per motivi familiari in quel momento ma chi ha incontrato una componente importante della città
In quella sala del Consiglio comunale si è trovato veramente di fronte a discussioni che sono alla base di quell'ordinanza
Magari persone e anche compagni guardate che poi sono disponibile a un gesto di solidarietà ma di fronte a mettere in discussione la qualità e la quantità di qualità della propria vita è difficile trovarle appropriato
E questo è un lavoro che va fatto questo è il lavoro della politica è il lavoro di
Trovare tutti i giorni gli elementi per cui si mette in discussione una relazione e io lo dico qui guardate Baldi lo vedo e facciamo una provocazione andiamo a guardare che cosa accadrebbe se aprissimo la graduatoria dell'ERP a tutti gli immigrati che abbiamo a Livorno
E troveremo i primi cento che sono tutti immediati per il tipo di punteggio riguarda la legge qui noi dobbiamo trovare un canale dentro questo ragionamento
E insieme al Governo costruire una norma che consenta agli enti locali di intervenire in maniera fattiva e concreta su questo elemento della casa
Questo è il punto e non lo dico anche qui con polemiche io quando è venuto qualcuno ha detto ministro Ferrero ha detto che gli enti locali si volta vallata partito ma non lo dice per Livorno
Ci sono situazioni visto bene da Verona credo che uno possa dire in maniera chiara però c'è un punto se non ci sono gli strumenti normativi gli enti locali non possono aumentare
La tassazione fiscale locale per poter dare soluzione a questo problema
Ci vuole una redistribuzione di un progetto nazionale al quale siamo pronti a concorrere lo voglio dire qui davanti a questa platea anche rischiando di non piacere a quel novanta per cento che vuole l'ordinanza
Allora però bisogna trovare un punto guardate compagni che sia di chiarezza e di concretezza
La questione dell'immigrazione deve diventare un elemento sul quale tutti i giorni cerchiamo di lavorare su tre grandi direttrici la prima la questione del lavoro
Perché se non si risolve la questione del lavoro e non si dà un colpo mortale al lavoro nero per gli immigrati e non emerge non li possiamo mettere nel circuito delle casse
E se anche su questa situazione non ci sono elementi che incentivano la mediazione
La nostra esperienza un'esperienza piccola ma strumenti che metta in relazione non solo col patrimonio pubblico ma anche con chi vuole affittare davvero è che accetta garanzie anche dalle istituzioni locali
La terza questione e alla questione dei diritti di tutti si parla di questi diritti mettiamo in fila che i diritti sociali accanto a una serie di doveri sociali bisogna anche qui costruirli in relazione a queste due questioni
A livello locale apriamo la discussione insieme sulla questione presente del voto agli immigrati ma creiamo una discussione che sia capace di dare il segno di come questi stanno davvero dentro le nostre cose
Lo voglio dire anche qui perché voglio essere diretto in questi giorni la posizione del sindaco di Livorno sulla questione per esempio della
Sulla questione Presidente Caruso che aspetto Venezia non è stata molto apprezzata
E bisogna anche di questo prendere atto
Quando per esempio volte pelli richiede della questione della della questione libertà vigilata ma abbiamo avuto su questo una discussione semplice con molta in tempi noi mettiamo a disposizione una struttura dell'accoglienza in funzione dei percorsi che sono autonomi tra magistrature noi questo non vuol dire che noi non vogliamo prendere in carico questa gente
Vuol dire che non possiamo aprire una fase nella quale
Tutte le libertà vigilate trovano risposta del patrimonio pubblico dobbiamo trovare un equilibrio su questo il Comune di Livorno come ha sempre fatto troverà
La maniera di mettersi a disposizione di un problema come quello però guardate
Lo voglio dire anche lì con chiarezza
O ci mettiamo sul terreno di dare una risposta alla legalità
Di cambiare le norme nazionali e allo stesso tempo di lavorarci tutti i giorni o il clima non è un bel clima
Io sono disposto
A piacere poco magari a un certo tipo di elettorato bisogna tutti porsi il problema però che questo è un percorso si diceva un tempo di lunga lena che va affrontato tutti i giorni altrimenti nei Colli strappi
Né con le dichiarazioni in qualche modo emotive riusciamo a risolvere questo problema che sarà il piano dei prossimi anni anche in una città come Livorno
Laddove lo dico anche agli amici delle della comunità rom c'è un punto dato avendo molti servizi stiamo diventando fattore di attrazione
E laddove magari la soluzione anche piccola
Capito però vengono tantissime persone ci dovrà affrontare un problema che di persone più grande e qualche volta di noi abbiamo registrato di rumeni non di ronda mille cento persone nell'ultimo anno
Per noi è un'enormità laddove i servizi ebano diventare una questione che in qualche modo si dispiega se non c'è l'acquisizione dei doveri le tasse locale e quant'altro siamo in imbarazzo in difficoltà lo dico con onestà
La visione è quella diritti doveri e apertura rispetta questo però ci vuole un lavoro che probabilmente anche politicamente va fatto tutti i giorni in questa maniera
Credo di avere risposto con onestà alle cose che mi sono state chieste e vi garantisco non faccio nomi noi abbiamo uno due tre
Perché è stata la posizione che è stata presa dal vigili del fuoco che hanno dato questa definizione
No scusate questo voi potete dire quello che gli pare
Potete dire che
Non ci credete quello che volete io dico soltanto ciò che mi è stato comunicato da la magistratura dalla Questura e dai tecnici non intendo entrare nelle specifiche della indagine
Se fosse che è stato un attentato sarebbe una cosa gravissima e prevederebbe una posizione di ancora maggiore bisogno di lavoro tutti i giorni e di ancora maggiore vigilanza democratica
Ma poiché
Ma poiché tutti poiché tutti scusa
Poiché tutti dicono tutti i tecnici dicono che è stato un incidente fino a che non ci sarà una prova contraria io debbo prendere la posizione che mi espresse dai tecnici
No a una polemica che sulla quale non ci vado io scusami io una posizione che
Su non so niente dell'incidente
So soltanto quello che mi è stato detto dalla magistratura e dagli esperti
La magistratura e le Sperti sostengono questa tesi non hanno motivo assoluto in nessun modo per sostenere una cosa differente c'è un punto sul quale il sindaco di Livorno una cosa non la fa il poliziotto su questa cosa
Se si dimostra che è stato un attentato prenderemo tutte le contromisure politiche per una cosa così grave e a mio giudizio incredibile
Se invece dovesse essere davvero un incidente faremo tutte le operazioni per l'inclusione di queste popolazioni che facciano in modo che non avvenga più io non partecipo
Né per l'innocenza né per la colpevolezza io cerco di dare una risposta un problema delle comunità che è il mio ruolo quando mi faranno questore farò le indagini
E non mi voglio far portare su una polemica
E guardate
Darebbe il sapore di una situazione nella quale uno è opera o contro io ho un problema da risolvere
Che è quello di dare una risposta ai bisogni di questi che hanno diritto di cittadinanza come altri
Sull'altra questione che è quella dell'incidente aspetto quello che sarà la pubblicazione degli atti della magistratura quando ho fatto la dichiarazione per chiarezza era stato
Ed è stato detto da me che ciò che mi era comunicato
Era che era stato un incidente non sono io che faccio dò questa definizione
E quindi nome né a scrivere la responsabilità posso solo dire
La B mi spiace su questo non ci vengo su questa polemica perché non è mio compito mi dispiace
Signorina
Mi dispiace lei ne vuole trascinare dire una cosa che non è proprio dominio
Sono d'accordo anche
Però non lo devi chiedere a me tutto lì
Io ringrazio il Sindaco Cosimi ma vi prego il problema è un altro quale undici cominciano le comincia la musica io vorrei parlare
Il ministro ha e il Procuratore quei sto allora non prendetevela con lei
Io prendo io la resa di parlare il Ministro Sellerio che non se n'era rispondere hanno anche
Il ministero che tu sebbene a rispondere a solitamente attentissime da unanime e ministeriale unilaterale no grazie
Ma
Su questa cosa qua lo lo dico solo non entrando ci nulla su questa cosa che alle undici comuni comincia la musica
Lo
Lo dico solo per un problema parliamo di mediazione sociale credo che questa serata l'abbiamo programmata di
Di corsa
Per riuscire a farla
Era già prevista un'altra cosa che era la musica io capisco che possa non soddisfare che inizia la musica dall'altra parte ci sono dei gruppi musicali dei giovani avanti gran programmato questo secondo me è un segnale
Di aver chiaro che nella società e anche nella festa di Liberazione a volte tocca far delle mediazioni e quella di aver fatto il dibattito di farlo fino alle undici e una di queste mediazioni
Per quanto mi riguarda io posso star qua fino alle due
Per quanto mi riguarda posso star qua fino alle due lo dico a difesa degli organizzatori che hanno organizzato il dibattito di corsa beccando il giorno in l'unico sera in cui ero libero per riuscire a farlo solo per questo non null'altro
Nel merito
Io penso che la al problema che abbiamo davanti è piuttosto pesante
Perché da un lato come ci è stato descritto
Popoli rom sono stati perseguitati non da oggi in questa nostra Europa
Questa persecuzione misconosciuta
Cosa diciamo che aggrava perché
è una roba che oltre alla all'al disastro delle persecuzioni dei morti delle centinaia di migliaia di morti fa sì che queste non vengano riconosciuti che una
Che è una condizione francamente intollerabile
A questo si unisce il fatto che il clima culturale oramai piuttosto ampio a me pare in Italia
Sia quella della ricerca del capro espiatorio
Per cui a una ha un disagio sociale molto presente nel Paese ha un grado di insicurezza sociale molto pesante
Anche per il fatto che c'è una destra che soffia tutti i giorni sul fuoco additando qual è la responsabile di queste in sicurezza
In alcuni soggetti sociali sono principalmente gli immigrati ma sono appunto gli zingari perché così vengono chiamati il drogato davanti
C'è una produzione continua di capri espiatori che individua un falso bersaglio per l'insicurezza della gente
Per cui anche in una situazione in cui
I reati scendono tu hai un aumento della percezione dell'insicurezza che chiede
Più polizia più misure di sicurezza e quant'altro
In questa situazione che ha visto già episodi di vero e proprio razzismo pesante perché a Milano ci sono stati nei confronti di alcuni campi
Comma
Nel dati dallo spezzettamento di campi più grandi penso alla situazione di opera comune vicino a Milano episodi di vero e proprio il nazismo militante
Nonostante l'il Sindaco fosse consenziente ad avere il campo
Picchetti della lega e di Alleanza Nazionale di Forza Nuova che sono rimasti per
Decine di giorni a spuntare sui bambini Rom che entravano e uscivano dal campo minacciando fisicamente le persone
Non sempre non sempre
Con un atteggiamento delle forze dell'ordine nonostante i richiami dei deputati e dei senatori di Rifondazione Comunista
Presenti al campo che fosse limpido diciamo così è corretto difesa della sicurezza delle persone perché lì le persone da difendere erano i bambini Rom quindi abbiamo avuto
Episodi
Che
Credo vadano chiamati col loro nome di vero e proprio il razzismo l'ha visto o idee in questo Paese
A questo secondo me si aggiungono degli elementi che
Hanno una gravità in sé secondo me sono gravissimi per il segnale culturale che lanciano
Ne parlava Giason Rosa questa questione dei lavavetri va nell'esatto opposto delle cose che vanno fatte
Noi abbiamo un problema enorme che se che deve distinguere i delinquenti dai non delinquenti
I delinquenti va messo in galera le altre persone vanno aiutate seguite in percorsi di inclusione sociale
L'idea che Simmenthal delinquente facendo diventare delinquente chi lava i vetri e secondo me l'esatto opposto di quello che bisogna fare
E quando si dice che la sicurezza non è né di destra né di sinistra si dice una stupidaggine di cui questo è l'esito
La sicurezza è un problema di tutti ci sono modi di destra di affrontare il problema della sicurezza e l'ordinanza di Firenze secondo me lo ero che ci son modi di sinistra
E la cosa che ha proposto oggi il sindaco di Torino Chiamparino
Di fare un bando e di mettere a bando a gara diciamo i posti
Dilavamento a Torino è una cosa che va invece nella strada giusta non risolverà al problema ma va beh solo riconoscimento del fatto che c'è un po'di gente che in quel modo vive
Senza fare pratiche peggiore di quella di lavare i vetri e quindi
Così
Così come
A me pare
Si sente ancora io posso volare un po'più forte
Così come
La questione che con cui si è affrontato soprattutto dopo le richieste di alcuni Sindaci di grandi città
Il problema dei campi puntando a costruire i mega campi
Io la considero sbagliata
Perché penso che il problema è il superamento dei campi
E non produrre dei mega campi che io temo diventino effettivamente quelli in mano alla malavita organizzata perché vuol dire fare delle zone franche in cui vige la legge del più forte
Un mega campo di tre quattro mila persone diventa una terra di nessuno diventa un'altra cosa
Sui comuni c'è stata nell'estate una polemica un po'con Dominici
Io non ho mai pensato che tutti i Sindaci facessero politiche sbagliate
Ho detto che occuparsi dei Rom non porta voti
Perché la soluzione dei problemi non si vede
Il problema è questo che sul tema sociale quando tu lavori a risolvere i problemi semplicemente il problema non si vede mentre fare l'ordinanza contro i lavavetri a occhio porta voti non risolve il problema ma porta voti
E sovente difficile spendere delle risorse sui on perché non porta voti ci sono sindaci che hanno fatto lavori egregi
Non tocco Livorno ma
Pisa io penso che abbia fatto un buon lavoro perché quando su sei cento come stanziali quattrocento si riesce a trovare casa a far sì che i bambini possano andare a scuola e a fare dei programmi di inserimento lavorativo secondo me io non dico che si sia risolto tutto
Ma si va nella direzione giusta
Il sindaco di Verona
Due volte indiziato per apologia di fascismo fa una politica assolutamente negativa perché dice che i campi nomadi vanno sbattuti fuori dalla città e non vuol vedere o come in giro per Verona
Quindi io non ho mai detto che tutti i Sindaci facevano male
Penso che ci sono dei sindaci che fanno delle buone politiche e dei sindaci che fanno delle cattive politiche e secondo me è sbagliato che si difendano tutti i Sindaci come se fossero tutti sulla stessa linea non è così
Penso quindi che c'è un problema di soldi i sindaci hanno ragione a dire che non ce ne sono abbastanza
Poi ci vengo ma non c'è solo un problema di soldi
C'è un problema di soldi ma c'è un problema di cultura e di politiche
Non solo un problema di soldi
Sono i soldi e cioè su che cosa fare
Va bene da quando c'era Berlusconi questo Governo ha portato al fondo delle politiche sociali che è quello che serve in larga parte per finanziare questi interventi
Da cinquecento milioni di euro a novecento quarantacinque milioni di euro quindi non si è raddoppiato ma quasi qualche soldino in più c'è
A questo riguardo io un problema lo dico perché il sindaco di Livorno e del Partito Democratico lo vorrei porre perché ora siamo d'accordo che c'è bisogno di più soldi per il sociale
Per gli immigrati come per gli anziani
Bene i rom come per i giovani e allora bisognerà aver dei soldi da spendere sulle politiche sociali
Ma allora bisognerebbe dirlo perché se invece il programma che si presenta da parte di Veltroni e solo quello di tagliare le tasse a tutti magari ricchi come i poveri i soldi
Per fare le case per fare le politiche sociali e tutto il resto non ci saranno
Quindi a me piacerebbe
Non so che dire per quanto mi riguarda penso che non vadano tagliate le tasse
E che bisogna usare le risorse che ci sono dalla lotta all'evasione fiscale per aumentare la spesa sociale
Problema della casa problema degli anziani problema dell'Integration e dei rom dei migranti cioè per fare quelle politiche sociali che aiutano la società ad essere un po'più civile
Perché io son d'accordo col Sindaco
Che il principale posto dove nasce il razzismo
Che è un fenomeno della povera gente l'attivismo non diventa razzista al notaio o il medico perché quello lì sala Casabuona e manda i figli in un'altra scuola diventa razzista
Il proletario italiano che sta in lista d'attesa per le case popolari
E che quando vede una famiglia di immigrati aver la casa
Dice perché a lui sia meno quindi l'unico modo per combattere il razzismo c'è un problema di cultura ma c'è un problema di allargamento dei diritti sociali per tutti
In modo che tutti si sentano cittadini a pari dignità perché altrimenti il razzismo nasce
Tra la nostra gente non nasce
Tra i ricchi
Secondo che la cosa che posso fare io
Dico che posso fare io perché il fondo sulle politiche sociali io mi limito a dividerlo tra le Regioni che poi lo dividono tra i Comuni
Ma dopo il federalismo dopo la modifica del Titolo quinto della Costituzione la competenza è completamente comunale quindi io ad esempio come Ministro non posso dire nulla su come questi soldi vengono spesi
Se la Lombardia che a un quarto degli enigmi dei migranti di tutta Italia un quarto sono in Lombardia
Decide di non spendere i soldi sui migranti
Io penso che fa un disastro infatti lo sta facendo ma non posso farci nulla non ho nessuno strumento per obbligare la Regione Lombardia guidata da Formigoni a fare un'altra politica per le competenze sono comunali e regionali
La cosa che
Potuto fare di fare nell'ultima finanziaria è un fondo per le politiche di integrazione dei migranti che è poca cosa perché son cinquanta milioni di euro
Di questi cinquanta milioni quattro milioni serviranno per iniziare un programma di passaggio dai campi alla residenza e per l'inserimento scolastico dei bambini
Che o quattro milioni capite bene non si risolve il problema e il primo passo che faremo
Adesso il bando è stato pubblicato nelle prossime settimane si affideranno i soldi quindi si comincia spero che per l'anno prossimo invece di cinquanta milioni ne avremo cento e potremmo fare un programma diffuso
Per quanto mi riguarda la strategia e abbastanza semplice essendo che la larghissima parte dei rom che sono in Italia
Sono stanziali e non nomadi
è un po'più della metà sono italiani
Noi la prima questione avere una linea e per me è la linea e Cuesta
Passare dal campo alla residenza
Verificando dove è possibile una casa tra virgolette normale dò aveva fatto un progetto di autocostruzione che permetta delle forme di residenza stabile
Legate diciamo così alla cultura presente perché non tutti hanno esattamente la stessa cultura e magari chi ha vissuto tutta la vita in una roulotte ha qualche difficoltà ad andare a visitare al quinto piano di una casa
Quindi va fatto un progetto articolato in cui si passa dal campo alla residenza
Questo progetto deve essere seguito da mediatori culturali
Che aiutano l'inserimento delle persone perché altrimenti se si fa così avviene una cosa sola che in ogni casa dove metti una famiglia però non c'è la rivolta di quelli che ci abitano
Viceversa se lo segui questa cosa nel giro di un paio di mesi si risolve non in tutti i casi
Ma nel novanta per cento dei casi si e noi dobbiamo puntare a quel novanta per cento legato alla casa va fatto l'inserimento dei bambini
Cito di nuovo Pisa perché qua vicino
Vent'anni fa c'erano due bambini Rom che andavano dalla scuola dell'obbligo
Oggi tutti i bambini Rom stanziali diciamo da anni vanno alla scuola dell'obbligo e qualcuno inizia a fare le scuole superiori vuol dire che si può fare badate che la stessa cosa è stata fatta a Napoli
Sul situazione tutta diversa la situazione è molto più disgregata un assessore provinciale si è messa a seguire una realtà seriamente ci son delle ragazze nonché fanno liceo vuol dire che è possibile l'inserimento scolastico
Se ci sono abbastanza risorse il terzo pilastro di seguire l'inserimento lavorativo
Ma io sono molto d'accordo con Bontempelli
Bisogna partire dalla questione di togliere gli ostacoli affinché le persone possano aggiustarsi da soli
E dove ce la fai fa il pezzo in più che la casa l'inserimento l'inserimento scolastico
Ma e questo è l'altro punto non dipende da me perché una normativa da modificare
Dal Ministero degli Interni evidente che bisogna risolvere una situazione in cui per i nomi non italiani noi siamo in una situazione scandalosa
Ci sono ma un che arrivano dall'ex Jugoslavia che sono in Italia da dieci quindici anni
Tre generazioni che sono senza documenti
Perché non si è mai risolto il problema e dopo la guerra nella ex Jugoslavia si sono archivi
E anagrafiche sono andate distrutte non si riesce a ricostruire il percorso e per Casini burocratici non si riesce a dare un foglio di carta persone che sono qui da generazioni allora questa cosa qua va risolta
Va risolto perché non stiamo parlando di dieci milioni di persone che nessuno riuscirebbe a risolvere il problema stiam parlando
Complessivamente di centoquaranta centocinquanta mila persone senza tutto assieme
Trent'anni di
Ex Jugoslavia forse qualcuno in più ma insomma i censimenti
Io mi tengo a largo io mi tengo largo diciamo che c'è il problema tra centoventi centoquaranta mila persone compresi gli italiani che sono settanta settantacinque mila
Ma stiamo parlando di un'Europa che affrontabile non è impossibile
E il problema che dal punto di vista dello Stato centrale non si è fatto nulla in tutti questi anni sia lasciata marcire la situazione qualche Comune ha fatto delle cose buone adesso si tratta di mettere in piedi un percorso
Che affronti la questione ed un tempo ragionevole provi a risolverla perché risolvibile questo il punto e il punto vero
Quindi per quanto mi riguarda il fondo venga usato così
Le altra questione che io vedo oltre alla questione dei permessi di soggiorno
In
In piccolissima parte verrà risolta dalla nuova legge sull'immigrazione che prevede una normativa diversa sui permessi di soggiorno in larga parte va risolta ad hoc
Io penso che oltre a questo vampate tre cose
La prima
Noi ci siamo impegnati durante la polemica di agosto
A fare un tavolo con i Comuni
La piena noi l'avevamo già aperto come Ministero da qualche mese un po'di riunioni con una serie di Comuni italiani e un po'di associazione
Devo dire che è il principale attacco dal mondo sociale sul Progetto di superare i campi nomadi io ce l'ho avuto dal presidente dell'Opera Nomadi
Per cui mi è chiarissimo che ci sono associazioni che hanno interesse a mantenere la situazione in una condizione problematica e ad avere un ruolo su questo
Ma io credo che le tre cose da fare sono
Una Consulta Roma in cui ci siano i rappresentanti di Roma spesso al Ministero in modo che ci sia la voce diretta delle persone rom
Perché altrimenti ha ragione c'è sempre qualcuno che parla per conto di lavoro invece così come abbiamo fatto partire e partirà adesso la Consulta dei migranti e giusto che ci sia una Consulta rom
Secondo
Per quel motivo lì
Secondo che bisogna arrivare
Ad una situazione in cui si faccia una legge per il riconoscimento della minoranze nell'ambito delle minoranze linguistico-culturali della minoranza Rom perché va riconosciuta c'è e va riconosciuta
E terzo io penso che i Comuni in
Questo lasso di tempo
Dovrebbero fare una cosa che
E quella di provare a mettere mano al problema dei del domicilio
Per evitare le trappole che diceva Bontempelli ora io per ragioni di ruolo istituzionale non voglio entrare nel merito della vicenda posta sull'ultima questione
Ma io auspicherei che se da parte dei Comuni ci fosse una capacità
No
Di dare il domicilio a sette mila persone perché questo nessun comune non regge
Ma di avere una capacità di costruire quella flessibilità che ti permette nel caso in cui c'è una persona che è in grado di trovarsi al posto di lavoro e avanti
Di riuscire a dare al domicilio in modo che quello possa mettersi in una condizione regolare io penso che questo è un modo attraverso cui tu affronti la questione dell'emergenza ed eviti che si scarichi tutta sulle persone
Finisco dicendo
Voglio sperare abbiamo fatto prima un minuto di silenzio
Voglio sperare che la morte di questi bambini
Ci obblighi almeno evitare
Che abbiamo fatto un po'di polemica questo agosto e poi tutto finisce lì come succede sovente in Italia
Ma che di fronte alla morte di questi bambini e gli impegni che ci prendiamo questa sera per tutti
Valgano per provare ad affrontare questa situazione
Sapendo che si finisce più facilmente sulle prime pagine dei giornali
Facendo le ordinanze sui lavavetri non ci si finisce appare lavoro giorno dopo giorno di integrazione di dare un'opportunità di una vita decente a queste persone oggi abituate a vivere in segregazione
Io credo che questo è l'impegno che di fronte alla morte di quei bambini ci dobbiamo prendere non siamo riusciti a risolverla Finotti oggi non si è fatto sovente quasi nulla
Bisogna iniziare un percorso in cui il superamento dei campi nomadi sia alla politica di questo Paese in Spagna si è fatto molto in questa direzione lo si può fare anche in Italia
Grazie