Le idee del Partito Democratico: il federalismo

Devo quindi un altro passo verso
La costruzione del nuovo soggetto del
Centrosinistra quindi occasione come tutti gli anni per stare insieme per mangiare per divertirsi per dibattere per discutere
Di diversi temi discutere anche in vista del quattordici ottobre l'appuntamento delle primarie questa sera un dibattito su un tema particolarmente sentito delicato controverso discusso il tema del
Federalismo vi presento subito
Le persone che animeranno il dibattito di questa sera partendo dalla mia sinistra dalla vostra destra Guido Galperti Segretario regionale della Margherita grazie di essere come questa sera
Stefano Galli Capogruppo della lega Nord al Consiglio regionale
Giuseppe Benigni che invece capogruppo dei democratici di sinistra al Consiglio regionale della Lombardia alla mia destra la vostra sinistra
Filippo Penati Presidente alla Provincia di Milano ringraziamo anche per prestare questa sera e ringraziamo il ministro Vannino Chiti che questa sera fateci fare grazie
Io in essere da subito chiedendo un primo intervento a Guido Galperti un po'per intavolare la discussione
Ma
Devo dire che il tema che ci avete assegnato a una certa vastità
E due possano essere i motivi di imbarazzo
Che se noi avessimo fatto uno il federalismo proporzionale ai dibattiti che sono stati fatti nel nostro Paese
Saremo a buon punto
E in verità è un tema che è stato ed evocato
Da una parte non nascondo di riconoscere anche una
Primogenitura agli amici della lega rispetto all'irrompere di questo tema nel dibattito politico italiano
Devo anche dire di però con altrettanta
Franchezza ma anche cortesia
Chi se è vero che da
Tema federalismo se ne discuta almeno in quindici anni è altrettanto vero che con tutti i Governi
Che si sono succeduti in questi in questo periodo
Sul tema non è stato fatto non sono stati fatti dei grandi passi in avanti si è sempre alla vigilia
Di provvedimenti che lo determinano si sempre la vigilia di cambiamenti che possono
Far aumentare l'autonomia di Regioni Province e Comuni
Ma certo dentro comunque processi politici che hanno un loro divenire devo dire che il dibattito sul federalismo ferme
L'avanzata del federalismo un po'meno
Ma
Quando si dice federalismo sembra un tema lontano io voglio ricordare solo una cifra per
Capire quanti invece questo tema riguardi la vita delle comunità la vita delle istituzioni pubbliche
Delle Province dei Comuni delle Regioni la Regione Lombardia versa
Ci siamo imposti una certa brevità credo anche perché con il ministro avrà modo credo di riferirci sullo stato dall'altra
Però dicevo la Regione Lombardia versa
Al Governo centrale sei mila novecentocinquanta euro ad abitante
Ne vengono trasferiti
A Comuni Province e Regioni
Mille cinquanta euro
Quindi con un saldo negativo di circa cinque mila ottocento euro
è evidente che quando si pone il problema della casa piuttosto che
Delle infrastrutture intorno al quale per servizi Milano e particolarmente impegnate poterci va con potrebbe raccontarci a lungo
Quale sia il rapporto poi dalla volontà di realizzare alcune cose le risorse disponibili
è chiaro che questo tema in qualche misura ci deve riguardare si dice
Certo dentro un quadro di solidarietà nazionale dentro ha un'idea di paese
Ma questi squilibri in qualche misura credo ci diano anche la cifra di una difficoltà poi rispetta i territori nei quali viviamo
Non solo non solo di proporre politiche condivisibili
Ma di avere anche gli strumenti finanziari per poterla attuare il tema del federalismo non è un tema astratto è un tema che riguarda interessi legittimi
Autonomia amministrativa capacità di intervenire di aveva le risorse necessarie per intervenire
Questo è quello che noi in qualche misura
Che il ministro sa benissimo non c'è bisogno che
Glielo ricordiamo con noi stasera lo ricordiamo diciamo per
Accademia però accerto che su questi temi
E in qualche misura bisogna anche il centro sinistra parlando per la nostra parte politica
Arrivi ad un punto perché voi sapete che dopo le elezioni amministrative
Possiamo dire non ci sente nessuno dell'ultima prima aveva che non sono state particolarmente brillanti per il centro sinistra
A qualcuna di troppo posto il partito dal no è
Facciamo e per questo mi sembra eccessivo anche perché i partiti nascono
Sui livelli istituzionali e sulle Assemblee che
Regolano quei territori quindi partiti sono azionari sono regionali son provinciali mi sia mai si tratta ridiscutere partito lombardo ma il tema non è questo
Il tema è quello di avere dei partiti come io mi auguro sia il Partito Democratico a un bando
Che sono dentro un partito nazionale
Ma che hanno forti margini di autonomia di organizzazione di scelta politica
E dicevo dopo l'ultima le rispettive è stato lanciato questo tema è stato lanciato in relazione a un risultato elettorale dove particolarmente in questi territori abbiamo avuto
Una risposta non positiva nonostante un anno di Governo dove
Galli non sono d'accordo ma a mio avviso sono state fatte buone cose anche se
Serve la pazienza e il tempo perché un Governo
Possa in qualche maniera esplicitare di esplicare la sua attività servono cinque anni
Per capire e perda un giudizio completo cento che il risultato non è stato dei migliori è uno dei temi che noi abbiamo sollecitato e da una parte
Federalismo funzionale si intende la possibilità di un'organizzazione però alcune materie
Con maggiori margini di autonomia dall'altra parte il tema del federalismo fiscale che significava responsabilità
Nella sottesa
Noi non possiamo
Pagare
Il michette
Di Formigoni
L'addizionale IRPEF
Della Regione Lombardia la più alta d'Italia ma pagare anche con la fiscalità generale i venti mila miliardi di deficit della Regione Lazio
Non c'era il notificare vuol dire che chi
Fa dei debiti li paga
E spiega ai propri cittadini come sono stati fatti è perché sono stati fatti e perché vengono chieste le risorse
è finita il tempo è finito il tempo degli sprechi è finito il tempo delle risorse
In qualche e secondo me
Questo deficit va addebitato alla Giunta Storace che per cinque anni amministratore Giovanazzi
I nostri a debito una timidezza nel non aver fatto il punto subito e di aver aspettato un anno e mezzo per rendere
All'opinione pubblica la drammaticità dei conti di quella Regione PACA ventimila miliardi sono una finanziaria quindi questi sono i due temi una maggiore autonomia in alcune materie
Possibilmente la meno confusa possibile la meno concorrente possibile
Dall'altra parte della responsabilità nell'utilizzo delle risorse pubbliche se la Regione Sicilia con l'aveva un dirigente per ogni sei dipendenti
Deve può vedere a pagarsi
è giunto il tempo che anche noi qualcosa diciamo con
Grande chiarezza su queste vicende finisco
Anche perché ci si è andati appunto dei tempi e poi non volesse io per primo ha a sforare
Le sconfitte son compie un po'come dolori dal parto perché amano spiegato avendo
Tre figlie che fuori dal patto sono fortissimi però il nostro l'organismo umano predisposto da mantenere aperti e predisposti mantenere in modo tale che questi dolori si dimenticano
Ecco le sconfitte elettorali poco con un grande dibattito sette giorni otto giorni quindici giorni poi ci si dimentica
Si comincia a credere di essere ancora maggioranza in Lombardia no quando invece non lo siamo da parecchio tempo
E che qualche sondaggio qual era allora io voglio ricordarle che su questo tema invece l'attenzione va tenuta alta
è un caso
Che la Brebemi sia stata ancora in qualche maniera rallentata ognuno porre la superiore somma ebbene io sono favorevole
Non dico quello che penso secondo dove vado son favorevole la difendo apprezza lo parata Presidente alla Provincia che anche lui può dirlo a bassa voce perché sull'olio Giunta
Dibattiti si creano problemi
è stata rallentata un'importante autostrada parlo dalla mia realtà provinciale ma riguarda il sistema Pedemontano della Valtrompia parere negativo
L'aeroporto di Malpensa che voi sapete quanto è importante per noi per il sistema aeroportuale per l'occupazione che genera una buona occupazione una buona occupazione
Pensate che l'aeroporto di Orio al Serio
Che è passato in brevissimo tempo da settecento ottocento mila passeggeri a sei milioni di passeggeri oggi occupa tra diretti e indiretti ventun mila persone
Quindi quando si parla di Malpensa di sistemi di fatture
Teniamo anche un occhio
Agli affetti economici occupazionali che queste vicende hanno non parliamo sempre
Concetti astratti
La vicenda di Malpensa ci dice che tutto sommato insomma questa
Esigenze questi termini queste esigenze di questi territori queste aspettative
Basta che cali un attimo la pensione che voi vedete la difficoltà
In qualche misura di far valere delle ragioni che noi riteniamo
Legittime netto anche a farla poco col federalismo questo avevo perché parliamo di un sistema che deve essere inteso
Nella sua configurazione nazionale però insomma se in qualche misura in questi territori vogliamo recuperare
Qualche margine di consenso perché riteniamo che
Abbiamo una proposta politica che sia più convincente quella dagli atti bisognerà che su questi temi e su queste ragioni
Il Governo che io mi auguro di cui fino al due mila undici abbia il tempo il modo la forma e la possibilità di dare delle risposte convincenti alle nostre comunità e i nostri territori grazie anche per l'invito
Grazie a Guido Galperti
Stefano Galli siamo contenti che abbia accettato gli inviti partecipa alla festa dell'Unità l'abbiamo messo in mezzo TRANFA Bendinelli
E quindi l'abbiamo messo non per limitare no il suo intervento per tenerlo sotto controllo sentito Galli durante l'intervento di Galperti le voci dei bambini quindi la prima cosa alla festa dell'età i bambini non si mangia questa una cosa
Di cui può stare sicuro e può riportano quindi può
Dibattere tranquillamente e liberamente di federalismo Stefano Gallo grazie io ringrazio appunto l'organizzatore e per questo invito
Fallimento
Eccone SISP
Sì sì premetto che
Non è mia intenzione porre l'indice su chi ha fatto bene su chi ha fatto male
Io questa sera sono qui perché il tema del federalismo è un problema vero sentito
Che non può essere sottovalutato e sottaciuto
Ha ragione il collega Galperti quando dice che forse
Se ne parla troppo di federalismo e poco si fa
Però ricordo che l'anno scorso dopo l'esito sfavorevole
Delle elezioni politiche quindi conseguenti a referendum sulla
Cosiddetta devoluzione
E avendo dato il referendum esito si negativo all'impostazione di modifica dello Stato attraverso la modifica costituzionale
Che il centrodestra aveva fatto ricordo modificando cinquantuno articoli della Costituzione
Di furore ferendo un che
Al nord
Diede un risultato diverso rispetto al centro sud del Paese
E proprio esponenti allora del centrosinistra ricordo il Segretario fra l'altro dei DS Fassino e non solo dire che bisognava dare una risposta alla questione settentrionale
Io devo dire che
Le risposte alla questione settentrionale ancora non ci sono
E se la risposta alla questione settentrionale e la pesante finanziaria dell'ultimo anno credo che sia partita col piede sbagliato la proposta di riforma di uno Stato e soprattutto di dare delle risposte alle istanze della gente
è qui da noi abbiamo bisogno di infrastrutture come diceva il collega Galperti
Potremmo gestire meglio tutta una serie di deleghe che il Governo forse difficilmente da Roma può
Valutare ed governare e quindi quello che non può fare a Roma la Regione Lombardia ma come tutte le altre Regioni potrebbero e sarebbero in grado di farlo
Quindi con una levo alleviare un po'alle sofferenze lo dico tra virgolette del Governo nel gestire una serie di deleghe
E quindi ci siamo anche mosse a livello regionale e subito dopo questo referendum proprio sull'onda delle richieste che arrivavano dalla parte produttiva del Paese dove ci sono
Un milione trecentosessanta mila in prese
Dove la gente ovviamente lavora e diventa imprenditore anche di se stesso
Ma queste risposte al momento non le abbiamo avute devo dire che
Il il Governo regionale
A come dire iniziato un percorso
Che si è concluso il sette aprile di questo anno e che ha portato il governo regionale e questo gliene va dato atto al centrosinistra di aver
Contribuito
Alla
Alla alla dibattito e a delle proposte concrete sulla tema delle tele che che le Regioni possono gestire
Dando proprio contributo e quindi allargando quella Pinza e quella forchetta che originariamente aveva portato a richiedere tre deleghi per la gestione INEA Regione Lombardia portando le Pen dodici tele che
Di richiesta al Governo
Al momento non ci risulta che il Governo
Abbia aperto la concertazione con la Regione Lombardia
Ma in questo caso anche la Regione Lombardia non si è fermata questo per stimolare anche al Governo a dare delle risposte politiche e noi abbiamo depositato e qui me ne dovrà dare atto anche il ministro Chiti
L'unico disegno di legge esistente in Italia che è quello che ha
A portato alla ribalta il federalismo fiscale
è l'unica Regione in tutto il Paese che ha presentato un disegno di legge al Parlamento
Dove si richiedono e si fanno proposte concrete sulle quali ovviamente si dovrà aprire un confronto politico ma a tutt'oggi anche qui non ci risulta anzi mi ha sorpreso
Ricevere dalla i due presidenti delle Camere Senato alla fine di luglio una nota che ho portato qualora servisse
Dove dice la Regione Lombardia che volevano una integrazione alla relazione accompagnatoria al Progetto di legge sul federalismo fiscale perché ritenevano che fosse insufficiente
Voglio solo premettere che normalmente quando si vota alla Camera al Senato in Regione Lombardia non si votano le relazioni si votano i contenuti dalla legge il disegno di legge articolo per articolo
Quindi come dire era una proposta un po'raffazzonata la relazione
Beh noi l'abbiamo immediatamente modificate nell'arco di quarantotto ore abbiamo rispedito a Camera e Senato una integrazione alla relazione della legge e ora attendiamo risposte
Noi abbiamo chiesto in questa proposta di legge sulla quale il centro sinistra si è astenuto in Consiglio regionale mentre rifondazione comunista e Partito dei Comunisti italiani ha votato contro ma devo dire che anche su centosedici invece il centrosinistra ha votato a favore e aveva votato sempre contro Rifondazione Comunista e Partito dei Comunisti Italiani
Noi chiediamo che la Regione Lombardia possa trattenere l'ottanta per cento dell'IVA prodotta sul territorio regionale
Il quindici per cento dell'IRPEF che sono le tasse che tutti paghiamo
E la Giunta chiediamo di poter trattenere le varie cinese che riguardano gli oli minerali combustibili benzine giochi tabacchi io credo che questo su questo tema
Non aspettiamo che il Governo dica la sua a tutt'oggi mi permetto di dire anche sommessamente non abbiamo avuto risposte e se le risposte può le danno gli elettori credo che quattro mesi Fani arresto voli
Hanno risposto nel modo che i potevate immaginare tutti bastonato chi non ha dato le risposte
Mentre parlava Stefano Galli Filippo Penati si stava scaldando si è tolto la giacca se preparato però intanto chiedo invece di intervenire magari anche dalle ultime considerazioni Di Stefano Galli chiedo di intervenire Giuseppe Benigni
Grazie il tema
Dicevano prima i due colleghi il tema del federalismo
Un tema
Che molti evocato il poco si è fatto
E a mio modo di vedere
C'è la crescita di antipolitica
Che si respira nel nostro Paese
La domenica del vaffa in culo dei è stata una dimostrazione di queste antipolitica a mio modo di vedere
Deriva anche da le mancate risposte al tema
Di cui stiamo dibattendo dibattendo questa sera perché
Perché
La politica deve dare risposte ai bisogni della gente
Noi siamo in mezzo al guado in questo Paese cioè sono anni che stimiamo
Così delineando un sistema
Autonomista federale però non abbiamo il coraggio di completarlo i facendo così non abbiamo più n'è uno stato diciamo efficiente a livello centrale
Ne abbiamo un sistema delle autonomie Kia sia la capacità finanziaria e sia diciamo così la responsabilità
Delle propria azione per cui
è un Paese che misura questa difficoltà della politica in modo maggiore rispetto agli altri Paesi
Io ritengo che
Il tema
Della difficoltà della politica oggi sia un tema generale
Probabilmente c'è in Spagna c'è in Germania se in Francia però in Italia è attribuito da questo fatto che la politica così come
Non è in grado di dare risposte e infatti lo sport nazionale
Di questo Paese
è quello che la responsabilità
E sempre degli altri
I Comuni dicono che la risposta ed aveva proventi la Provincia e Regione la Regione Stato centrale lo Stato centrale dice che la colpa delle cose che non vanno e che i comuni spendono troppo cioè praticamente
La lo sforzo
Di
Dire che la responsabilità è sempre degli altri
E invece noi abbiamo bisogno di un Paese dove i Comuni esercitano certe funzioni hanno certe risorse
E rispondono della qualità dei servizi che vengono
La Provincia altrettanto a certe funzioni
E
Formazione professionale strade e dalle e delle sue funzioni alle risorse e risponde della qualità diciamo dalle risposte
C'è occorre una assunzione di responsabilità chi è possibile però se ognuno
A in dotazione le risorse necessarie per rispondere a questi bisogni c'è bisogno completarlo
Questo vuol dire che non dobbiamo copiare nessuno
è vero che la lega il termine federalismo la dico è stato bella dirà messa in evidenza in questo Paese è altrettanto vero che i cinque anni
Di governo Berlusconi con la lega il federalismo non c'è stato anzi passi indietro non si sono fatti
Passi indietro ricordo che il decreto legislativo cinquantasei che non è applicare un mese dell'Arma fiscale
è stato bloccato a Berlusconi perché i vari Cuffaro Fitto Storace gli hanno detto tuo queste cose non te ne devi sognare di fatto ecco invece il centro sinistra se vuole
Ritornare in sintonia con il Paese deve come dicevo
Completare completare questa riforma è difficile farlo
E chiudo subito perché noi abbiamo un centro destra
E io spero che la lega si sottragga questa logica chi è un centrodestra del tanto peggio tanto meglio gliene frega altamente della situazione in questo Paese
Perché noi avremmo bisogno di un Paese
Che i suoi questa riforma che finisce diciamo il percorso da quindici anni a questa parte
Che come vi dicevo da ai Comuni alle Province alle Regioni e allo Stato centrale le risorse per svolge le loro funzioni è una riforma necessaria per il Paese
Al di là che un Comune sia al sia governato dal centrodestra dal centro sinistra o dalla lega ma ha bisogno così come per le Province
Hanno bisogno di questo un po'la mia finanziaria quali saranno i cittadini ma abbiamo un centro destra come il liceo chi è
Tanto peggio tanto meglio chi se ne frega il Paese può andare a catafascio problema vero sono elezioni subito e non parliamone più votiamo per fare che cosa
Forse per fare quello che ha fatto i cinque anni precedenti cioè niente però in queste cose dobbiamo farle io spero che la lega rispetto a questo ad esempio su altre cose
No non non liscia il pelo e non sono d'accordo su alcune
Modi di fare serie che io ritengo xenofobi e così via non mi trova per niente d'accordo però sul completamento dalla riforma federale dello Stato io ritengo che sia un servizio al Paese se non riusciamo a trovare le alleanze contro un centrodestra che invece non ci penso per niente io dico che faremo un passo avanti grazie
Grazie a Giuseppe Benigni
Nel suo intervento parlava di semplificazione dei diversi livelli qui abbiamo il Presidente della Provincia di Milano Filippo Penati che è stato tra i pochi che ha detto io sono pronto anche a sciogliere lente che presiedo
A fronte dell'area metropolitana come obiettivo di semplificazione e sono pronto anche a sciogliere la Provincia di Milano credo che se ne senta parlare poco in questi termini da chi presiede l'istituzione quindi ringraziando Bedini credo e chiedo a Penati di fare il suo intervento
Sì grazie beh innanzitutto alcune considerazioni preliminari
Su il punto in cui siamo arrivato del
Siamo arrivati del per la riforma federale dello Stato
Innanzitutto siamo arrivati
Dopo che
Anni di
Promesse
C'è una riforma approvata nella del centrosinistra
Ne non si sente
Dopo hanno ero al telefono sentiva al telefono in realtà
In realtà non era la viva voce no ma in realtà do sentiva telefonata però che lo seguiva la viva voce per cui
Si è generato questo equivoco a cui ho vedova stavo già solo molto attento che perché brillanti più spesso mi capita che
Ci siete a chi è al telefono e non si senta quello che dico io
Volevo dire siamo al punto in cui
Stiamo ragionando su una riforma fatta dal centro sinistra
Dopo cinque anni
Dico che erano in cui ha promesso agli italiani
Una riforma la cosiddetta devolution
E poi la quale
Non si è fermata per altro stata bocciata dagli italiani in un referendum
Quindi
Partiamo da un punto
Anzi vorrei che importa poco le primogeniture ricordi pure importante per riconoscere il riconoscimento politico
Però c'è un punto di un ritardo che
è clamoroso
Perché se in quei cinque anni anziché usare questo strano vizio italiano che dei cinque anni
Che si sono costruite le cose cambiano a maggioranza nei cinque anni successivi anziché costruire o nell'altro
Si fa come Penelope si smonta ciò che è stato costruito cinque anni prima il Paese arrivare fermo perché
Se anche il centrodestra fosse partito dalla riforma
Approvata dal cedolino anziché dire quella non andava bene eliminava rifarne una tutta nuova poi bocciata dagli italiani oggi saremo qui forse a discutere di come ha funzionato il primi anni
Della riforma federale dello Stato anziché essere qui dire come di nuovo impostare una riforma o completare la riforma federale del dello Stato
E le responsabilità sono tante da questo punto di vista e io credo che
Dobbiamo essere
Sinceri
Respinte centralistiche stanno all'interno dei due schieramenti
La spinta centralistica di non andare verso una riforma che devolverà
Funzioni agli enti periferici o alle Regioni agli enti degli enti locali
Questa resistenza intanto sta dentro secondo me poi il bambino visto Chiti poi smentire la sede
Va detto una cultura del nocciolo stretto dell'alta burocrazia dello Stato innanzitutto laddove
C'è diciamo il sapere tecnico amministrativo e politico di parte della della Repubblica italiana dello Stato
Là dove c'è coloro che devono poi scrivere materialmente gli atti legislativi e vi posso garantire che lì c'è tanto sapere
Che se abbinato a tanta volontà di resistenza
Diventa abbastanza complicato dovere una dover
Dove lo a combattere qui dice
Una cultura della burocrazia in senso buono degli alti dirigenti dello Stato dei saperi e del dell'esperienza che stanno dentro nocciolo più importante della gestione dell'apparato tecnico dello dello Stato che
Obiettivamente non sono naturalmente favorevolmente orientati verso un federalismo e questa è una battaglia importante
Secondo terzo elemento è che noi dobbiamo essere però sinceri lo diceva Peluffo
Rispetto alla città metropolitana
Beh noi dobbiamo declinare il la riforma federale dentro un concetto esteso di sussidiarietà
Dove per sussidiarietà fa ciò che
Fra ciò affidiamo il compito a quel livello istituzionale il più basso possibile
Che più appropriato a risolvere quello che quei temi ci sono temi che non possono che essere di competenza dello Stato la difesa politica estera
E le grandi scelte della nazione ci sono scelte che incomprensibile che rimangono non solo in capo allo Stato ma che è incomprensibile che rimangano in capo alle stesse regioni
Perché se c'è un federalismo che si declina il principio di sussidiarietà e Lomelo ferma alla
Alle
Livello regionali è uno scontro di potere
Che alla fine può appassionare gli addetti ai lavori ma bisogna e poco arrivi poi come risultato al
Ai cittadini che poco entusiasmi cittadini
Perché in fondo non semplifica il rapporto tra cittadini comunità mondo economico e futili e pubblico
E si rischia
Qualche elemento di degenerazione perché noi abbiamo
Presentato e devo dire do atto al ministro Chiti al Governo la Ministro Lanzillotta il lago che hanno chiesto una delega
Sta
Approvato la delega e chiederà al Parlamento la delega per la costituzione della Città metropolitana
Altro elemento in cui
è scritta nella riforma costituzionale e rimane uno rivale era totalmente inapplicata
Beh devo dire che oggi ho trovato con grande soddisfazione il tema della Città metropolitana
Della
Della vicenda di Malpensa oggi dire c'è questa offerta della Ryanair
Che dice pronte a investire su Orio al Serio e su
Malpensa un sacco di quattrini portare qui un sacco di rotte
Del
Della loro specificità chi sono le rotte una compagnia low cost e quindi principalmente per turismo per
Viaggi turismo di studio a basso costo e quindi che si rivolge ad un target
Ben preciso del
Di passeggeri
Nel suo comunicato stampa questo signore irlandese
Parla della dell'area metropolitana di Milano
Il termine di un bacino paragonabile alla metropolitana londinese di dieci milioni di abitanti e dice
Noi vogliamo investire su Malpensa
Perché l'area metropolitana di Milano di dieci milioni ha un potenziale di passeggeri che potrebbe essere identico il potenziale
Della grande Londra ed è la grande area urbana di Londra siccome da Londra abbiamo già fatto la stessa cosa siamo certi che troveremo una risposta identica a Milano che si accorga che esista
Dal punto di vista morfologico delle funzioni dell'unità dei territori delle cose una grande regione urbana milanese con io non l'hanno tese
Che
Usa questo questa analisi per un investimento di un miliardo di euro
Se nobili se non ricordo male la cifra di oggi
E quindi non l'ha usata ventata amente o per parte politica dietro c'è un'analisi dove dice c'è un bacino omogeneo di relazioni contato che individua la possibilità di poterlo fare
Ma
Se da dall'Irlanda viene questo riconoscimento
Io la posizione della Regione Lombardia rispetto la nascita della Città metropolitana aspetto di conoscerlo
Non la non la conosco ancora e mi auguro che prima o poi
Siccome la nostra è favorevole lo so e ti ringrazio
Ma siccome nella delega che il Parlamento che Governo sta chiedo al Parlamento c'è
Una passaggio che riguarda
La Regione Lombardia e la Costituzione la nascita effettiva della città metropolitane subordinata ad un referendum che ha
Quorum variabile in relazione al fatto se la Regione Lombardia ed accrescere la Regione dove nasce la Città metropolitana e d'accordo o in disaccordo
Vorrei capire almeno sul piano politico si aprisse questo confronto per capire dove e fino a quanto si è federalisti o se sia federalisti solo fino a livello regionale e tutto il resto invece non conta
Io non vorrei che si arrivasse la curiosa cosa che è avvenuta oggi
Stiamo parlando di Consorzio parlando di trasporto pubblico
Noi
C'è una legge regionale sulla rive sul trasporto pubblico che dice che per l'area metropolitana milanese per il trasporto pubblico dell'aria dell'area milanese ci deve costituire un consorzio
Cont costituito al Comune di Milano dalla Provincia dalla Regione
Per ad area definire delle politiche comuni di area vasta sulla
Sulla sul
Sul trasporto pubblico perché
I bisogni del trasporto non finiscono col cartello della della fine di una città o di un Comune rispetto a un altro ma sono un bisogno di una mobilità che sta dentro i temi dell'area vasta
Passi che finora questa questa
Costituzione di questo Consorzio sia rimasto lettera morta
Lei non può passare il fatto che oggi
Il sindaco di Milano abbia riunito ventisei sindaci del centrodestra
Per far dire a questi ventisei Sindaci del centrodestra io mi auguro come sono anzi sono certo in maniera consapevole e convinta che sono d'accordo
All'applicazione del ticket che
Per il centro di Milano
Per un'area che riguarda il quattro per cento del solo Comune di Milano ha coinvolto ventisei sindaci solo del centrodestra per dire per far dire loro che erano d'accordo sul ticket
Beh questo è un federalismo della vassallaggio voglio dire cioè c'è una concezione anche nel centrodestra
Di un federalismo del Medioevo dove c'è il signore che raccoglie i vassalli e gli spiega come devono funzionare le cose e si fa a dire che quelle cose sono su tramite d'accordo
Io sono contento da questo punto di vista perché lavoro meno
Voglio dire lavoro meno se il Sindaco per consenso tra la sua parte politica anche di quei ventisei sindaci
Su Monica tema che è controverso anche all'interno dalla sua stessa maggioranza e che secondo me meriterebbe una pausa di riflessione e di allargamento della discussione
Da questo punto di vista per non per non farlo
Non per non non per tornare indietro
Io credo che sul tema dell'inquinamento alla congestione del traffico non bisogna fare passi indietro
Ma bisogna fare cose utili sempre di più si sta connaturato questa iniziativa su una porzione limitata se non sbaglio riguarda ventimila di
Residenti
Il quattro per cento del Garden nel territorio del solo Comune di Milano quindi forse l'uno per cento dell'intera area metropolitana milanese
E questo lo si vuol far passare come un provvedimento che
Riduce l'inquinamento e toglie la congestione del traffico nell'area metropolitana milanese e cioè
Si convincono ventisei sindaci
Dell'area metropolitana milanese che questo provvedimento utile e non si rivelerà una tassa inutile è un aggravio inutile dal perché noterà quei benefici di miglioramento e la qualità dell'aria ecco io credo che
Forse abbiamo tutti un tema fondamentale di riflessione su come
C'è
Dentro le articolazioni dello Stato e dentro la nostra volontà di fare attuare davvero una riforma federale anche una capacità
Di non usare le istituzioni
Ma di rendere per sé o per una parte
Ma di rendere davvero efficienti le istituzioni semplificando le concludo dicendo la proposta è la città metropolitana come diceva dice ovvero fuori una proposta semplice scompare alla Provincia
La Provincia oggi no un carico di responsabilità e di competenze molto vasto su temi che noi riteniamo che non debba più occupazione la per la città futura Città metropolitana
Chi l'ha piena competenza di questi temi passi ai Comuni
Come quella del approvi della promozione culturale la Provincia al massimo si occupi dei grandi enti di promozione culturale di livello metropolitano
Ma non si occupi di essere un promotore culturale
Contribuisca aiuta i comuni a promuovere la cultura sul territorio faccio questo esempio così ci capiamo quindi la polemica sia la Provincia si asciutti la città metropolitana si asciughi
Di di tante competenze che oggi
Sono in capo alla Provincia e le passi tardi piena competenza dei Comuni anche aiutare chi la relativa
Parte finanziaria che oggi è in capo alla Provincia per queste competenze vario sui Comuni
E la città metropolitane si occupi solo soltanto di quei temi che sono di area vasta
Se ne occupi e abbia la responsabilità e la titolarità di poter decidere sia un centro democratico eletto
Democraticamente che si occupi di cinque sei materie
Di cinque sei funzioni di area vasta di trasporto le infrastrutture l'inquinamento dell'ambiente per i grandi temi
Come le risorse idriche come e poi su tutto il resto passi le competenze personale risorse
Ai Comuni perché siano i Comuni a doversi preoccupare
E su questo crei una grande semplificazione laddove c'è la competenza della Provincia pretendere da parte della città metropolitana per i temi da una vasta
Ci sia un punto di responsabilità e di decisione i cittadini del mondo economico sanno che lì non c'è un podestà o qualcuno avulso o un tecnocrate che deve decidere
Ma c'è un centro di responsabilità democraticamente eletto che risponde alle logiche
Della democrazia ma che alla fine avrà la responsabilità e quindi il dovere
Di assumere decisioni
Di area vasta assumendosene nel bene e nel male le conseguenze così come fa un sindaco per le questioni di competenza del proprio Comune così come farà il Presidente della Città metropolitana rispetto le scelte di proprietà di propria competenza
Il federalismo fiscale e concludo
Di fatto piacere Galperti siti e di questa sera perché spesso noi ci dimentichiamo il federalismo fiscale trascina con sé un principio che non è solo quello che la compartecipazione al gettito erariale
E mitigato dal principio di solidarietà chi vuol dire
Siamo un sistema di autonomia che sta dentro però ad un sistema Paese dove la Lombardia e forte c'è forte del sistema Paese la Lombardia
E rafforza con la sua forte al sistema Paese ma ha bisogno del sistema Paese e quindi un federalismo che accentua l'autonomia dentro però la consapevolezza che operavano ma si trascina dietro il principio della responsabilità
Che l'altro tema importante
Perché noi usciamo da una tradizione della
Finanza a piè di lista i Comuni ci sono usciti tanti anni fa in cui
La spesa era sostanzialmente coperta dai trasferimenti dello Stato
I bilanci si chiudevano e quello che mancava veniva dato dei trasferimenti dello Stato
Si è introdotto il principio dalla responsabilità
Oggi credo che i Comuni siano tra gli enti locali quelli che hanno la più ampia area di imposizione locale di gestione delle imposte locale il riferimento all'ammontare complessivo delle proprie delle proprie entrate
E quindi sono fortemente responsabilizzati sul fronte deve
Del del
Livello di imposizione locale quindi come applicano le tasse locali
Perché devono rendere conto come le spendano
Il saldo benissimo che i cittadini ad oggi spreco ad oggi sperpero ad ogni diseconomia
Rispo corrisponde una maggiore agrario o no la possibilità di una minore espansione del livello dei servizi dei servizi pubblici
Il principio della
Del federalismo fiscale sul principio che risponde al principio dell'autonomia della capacità
Di poter fare qui le scelte
E di poter trovare qui le risorse per poterlo fare ma risponde soprattutto anche non soprattutto anche
A una che forte responsabilizzazione dei livelli di governo dei governi locali
Dove possono contrarre un forte patto con gli elettori e ne rispondono detto quel principio di responsabilità che vuol dire
Ho promesso posso anche chiedere di più ai miei cittadini alla mia comunità
Perché devo realizzare quella cosa
E se chiedo di più lo devo realizzare regolarizzare dei tempi che ho detto senza sprechi senza diseconomie perché le rispondo e le rispondo in un livello di contatto e di rapporti con la mia comunità che di prossimità
Al Sindaco sono il citofono
Al Presidente comune
Aprile tra Provincia fosse lo trovano al telefono al governatore forse devono prenotare la telefonata
Al ministro un po'più complicato ma per naturalmente perché più si sale più le telefonate lecito forate sarebbero impossibili da poter gestire quindi c'è un livello c'è un livello di responsabilità e di dimensione crescente però cioè
La ci deve essere la possibilità che anche per i governi di prossimità contrarre questo patto basato sulla responsabilità e sulla forte autonomia
E su questa strada che si sta lavorando
Un'ultima considerazione poi passo la parola visto valido Chiti
E io non vorrei però che premendo sulla questione del di nuovo sull'acceleratore del federalismo noi compissimo un secondo errore e copia Simone errore del centrodestra
Che
Sulla devolution si è spinto così a venti
Che alla fine ha fatto una legge che non è passata al giudizio degli elettori
Che noi
Adesso volessimo far rientrare dalla finestra
Quel pezzo di federalismo che comunque gli elettori hanno bocciato nella legge della devolution
Io credo che lo dobbiamo accogliere
Sapere che comunque il limite dato e lo dico anche al centro il centrodestra
E non è che adesso con
L'applicazione dalla riforma federale dello stato del centrosinistra del due mila uno
Si preme per rintrodurre ciò che i cittadini hanno bocciato con referendum
Perché questo non solo e
In digeribile per il centrosinistra ma credo che sia inopportuno chiederlo rispetto anche alle scelte che il Paese ha fatto grazie
Grazie al Filippo Penati il nostro Presidente della Provincia di Milano a questo punto mi sembra che siamo nei tempi per cui magari possiamo immaginare un secondo giro più breve a questo punto invece
Chiedo al ministro Vannino Chiti di svolgere le sue considerazioni e presentare lo stato dell'arte dell'azione del Governo
Sì grazie
Ma io vorrei vorrei partire
Da questa domanda
Che un po'c'è stata in tutti gli interventi anche se ci sono state alcune risposte
Anche diverse alcune no
Cioè di che cosa ha bisogno l'Italia ecco di che cosa ha bisogno il nostro Paese
Perché io credo che questo è l'interrogativo che le forze politiche
Quelle che nascono quelle che ci sono si dovrebbero porre
E queste le riflessioni che tutti noi dobbiamo fare che di che cosa ha bisogno l'Italia per avere una democrazia moderna
Una democrazia che funziona e quindi una democrazia che sa far partecipare ma stessa anche assumere le decisioni perché altrimenti
La partecipazione se poi non c'è la capacità di decidere si vanifica si vedono segni
Profondi di sfiducia che e e anche segni positivi di volontà di contare
Io credo che l'immagine che usava a Benigni sia giusta anche se
Da tanti anni la diciamo cioè siamo un Paese
Che
Continua a stare in mezzo al guado una volta usato l'espressione del parere l'ex presidente la Repubblica Cossiga ha detto se ci guardiamo da un punto di vista diritto costituzionale non siamo più né carne né pesce c'è un animale
Indefinibile e
Quindi che cosa dobbiamo fare
Per avere invece per realizzare questo obiettivo
Abbiamo costruito il nuovo Titolo quinto della Costituzione e quindi abbiamo costituito
Quello che chiamiamo federalismo che in Costituzione
Non abbiamo portato a compimento questa riforma credo anch'io lo dico in modo oggettivo credo che sia una riflessione
Che si che fosse lo stesso Gardini può accettare non lo so comunque che effettivamente se oggi si chiede come fanno
Tutte le Regioni e in prima fila sono state anche le Regioni governate dal centrodestra che si attui il Titolo quinto cinque anni in cui
Non si è attuato il Titolo quinto sono stati cinque anni perduti perché potevamo essere in un'altra in un'altra situazione
Che cosa manca per attuare il Titolo quinto della Costituzione beh dal punto di vista del Governo non manca niente
Perché il Governo a
Assunto
E cioè sta è già un Parlamento il nuovo Codice delle autonomie locali
Che dice quali sono le competenze e nuove dei Comuni
E dice anche però che i comuni per gestire quelle competenze devono farle secondo un principio di adeguatezza che prima non c'era
Il che vuol dire che io Comune grande piccolo medio o le del determinate competenze
Ma che alcune di queste competenze se voglio gestirle sulla base della dimensione demografica del territorio deve vari parametri non soltanto il numero degli abitanti devo cercare di mettere insieme alcuni servizi
Perché il titolare delle prestazioni sono i cittadini non il Sindaco la o le giunte che volta a volta ci sono quindi c'è un principio importante che definisce quali sono le competenze dei Comuni e per alcune di queste forme che debbono essere
Adeguate di gestione
è
Approvato da parte del Governo e inviato in Parlamento il PIL la legge sul federalismo fiscale
Non abbiamo cioè il Parlamento naturalmente correttamente risponderà alle Regioni fra quello che vuole ma il Parlamento al progetto del Governo
E il progetto del Governo dice sulla base di quelle competenze che sono scritte nel Codice delle autonomie locali la ripartizione delle risorse dice che non si duplicano
I centri di riscossione delle tasse perché questo non si può da una parte non esiste nessun Paese intanto neanche in Germania che si chiama Germania federale
Ma poi non si può sprecare risorse nel mentre si dice la pubblica amministrazione deve funzionare
E
Del CIPE giustamente bisogna risparmiare più efficienza non è che si può fare un centro regionale uno provinciale uno comunale uno statale per riscuotere le tasse
Ma c'è scritto anche che per le prestazioni fondamentali
Alle quali hanno diritto cittadini italiani per le prestazioni fondamentali quelle che sono intitolata comuni quelle che sono intestate alle Province
Quelle che sono intestate alle Regioni e naturalmente quelle che sono di responsabilità dello Stato centrale c'è la ripartizione delle tasse in via automatica
Tra l'altro su questo c'è stato un contributo importante unitario che hanno dato le regioni italiane e anche l'autonomia ma le Regioni ancora di più perché ci poteva essere il rischio di una divisione tra centro nord e sud nel Paese allora non ci sarebbe stato federalismo fiscale appunto non mi ricordo chi l'ha detto ma ci sarebbe stato come prima c'era l'intervento di Storace o degli altri Presidenti questa volta ci sarebbe stato l'intervento di altri Presidenti
Allora
Io però voglio dire a tutti i Co con sincerità una cosa
L'automatici c'è anche un altro principio che è importante che è un po'quello che avete
Detto voi che all'inizio per primo ha richiamato Galperti
C'è anche il principio e c'è stato anche lo sforzo
Di definire che le prestazioni fondamentali alle quali vanno automaticamente le tasse
Secondo la titolarità
Siccome
C'è e non può non esserci un fondo di perequazione di solidarietà che riguarda
Quelle aree non sono soltanto alcune aree del sud sono le Regioni più piccole sono le zone ne montane altrimenti lì i cittadini italiani non avrebbero le prestazioni fondamentali e questa non è la nostra visione del federalismo ma c'è una forbice
Entro cui e individuata all'efficienza
Non esiste no in tutta Italia le prestazioni non costano allo stesso modo
Ma ci sarà c'è una forbice minimo-massimo al di fuori della quale
Non scatta il fondo di solidarietà mamma scatta la
La vita di chi amministra le cose che avete detto naturalmente quando diciamo queste cose dobbiamo anche ricordarci sempre perché altrimenti noi pensiamo
Il federalismo fiscale sarà risorse che si conoscono certe
E quindi si possono anche programmare
Significherà responsabilità e possibilità anche che io credo molto necessaria di applicare quel principio di solidarietà e di sussidiarietà che diceva Penati
Non nei rapporti tra istituzioni e cittadini nella capacità in molte zone di coinvolgere i privati
Perché altrimenti non si modernizza era il Paese noi siamo un Paese che
Sotto Napoli non c'è alle Ferrovie
Ma siamo anche un Paese che se io vado da Firenze a viareggio non so quando arrivo ma sto spesso nella vostra regione da Milano a Bergamo da Milano a Varese e la stessa cosa non c'è una ferrovia regionale che funziona
Non c'è una ferrovia regionale che funzioni allora se noi pensiamo che una modernizzazione delle infrastrutture le facciamo a risorse pubbliche ci prendiamo in giro
Le risorse ci sono pubbliche bisogna moltiplicare l'efficienza e coinvolgere dove è possibile non tutte i settori dentro le aree del Paese sono uguali anche la capacità di apporto dei privati
Perché dicevo dobbiamo quando parliamo di federalismo fiscale
Dire che c'è autonomia come certezza delle risorse a disposizione e responsabilità ma sapere anche che siamo in Italia
E in Italia Gallino avremmo volentieri fatto a meno di dover fare quella finanziaria non è che proprio una volta vinte le elezioni abbiamo detto bene aveva meno male ora dobbiamo fare una finanziaria di trenta miliardi per per per il problema è il problema è
Che l'Italia governata dal centrodestra dico cifre oggettive
Appunto le elezioni ci sono state problema di questo Paese e che ci sono campagne elettorali permanenti
La spesa corrente negli anni del centrodestra è aumentata di tre punti sul come incidenza sul prodotto interno lordo
E Tremonti oggi ci fa la predica benissimo mi fa venire in mente quella canzone di De André
Che le persone danno buoni consigli quando non possono più dare cattivo esempio e mi fa piacere spero che
Diciamo mi auguro che possa continuare a lunga darci buoni consigli ma
Il problema è questo
Il centro destra aumentato di tre punti la la spesa corrente pubblica
Il centrodestra apportato il disavanzo strutturale dello Stato non quell'annuale può capitare un anno sfortuna top può anche capitare un anno in cui si decide di investire di più perché ci sono cose che vengono a maturazione ma quello strutturale è quello che c'è sempre
L'ha portato a oltre cento otto per cento e questa finanziaria difficile che abbiamo fatto la riportato dove al centocinque
Ma in Germania federale in Spagna delle autonomie e in Francia il disavanzo strutturale è ottanta
Da tra questa cifra tra ottanta e cento e tra centocinque e cento ci sono le risorse che l'Italia non ha per modernizzarsi
Per l'ambiente vere la salute eccetera eccetera e questo sarà un qualche cosa finché non ne usciamo
Finché non ne usciamo tutti
Ci sarà come responsabilità sui Governi nazionali sui governi regionali su quelli locali
Io sono perché ci sia il federalismo fiscale perché l'autonomia e la responsabilità vanno insieme però questo è il nostro quadro e il nostro quadro di riferimento
E c'è la questione che diceva Filippo Penati delle città metropolitane che questo fa parte siamo l'unico Paese fa parte di un discorso di rinnovamento voglio dire
A siamo l'unico Paese europeo che alla stessa lo stesso modo norma dal punto di vista formale la Provincia di Milano che Milano quella di Roma uno o quella che vi viene in mente e la provincia più piccola ma
Che esiste hanno lo gli stessi strumenti di governo non esiste in Europa in Europa negli altri Paesi europei LEA aree a forte concentrazione urbana hanno strumenti di governo democratici ma diversi come competenza come rapidità di intervento come differenziazione le funzioni
Noi intendiamo non obbligare
Perché nel Codice dell'autonomia ce le possibilità perché altrimenti non sarebbe federalismo su e su base volontaria certo non obbligare ma certamente siccome le risorse saranno spesi in modo diverso anche l'allocazione delle risorse la tali avverrà in modo diverso cioè obbligare no sollecitare e ritenere che questi che che il rinnovamento riguarda tutti insomma non non è che
Il federalismo vuol dire
Cambia lo Stato centrale e deve cambiare enormemente la burocrazia il numero il modo di pensare la cultura
E poi le Regioni rimangono quelle che sono con più competenze le Province quelle che sono con più competenze amministrative i Comuni no non funziona
Dobbiamo cambiare tutti e dobbiamo cambiare rispetto alle competenze rispetto alla capacità di governare allora però su queste questioni
Io vorrei
E questo è anche l'invito che facciamo che le opposizioni
Ma voglio dire in particolare la lega che su questi temi a una sua ragion d'essere anche identità allora sul Codice delle autonomie che è in Parlamento sul federalismo fiscale che in Parlamento
Misuriamoci magari ognuno cerchi di portare anche più avanti un contributo di contenuti ma diamoci una scadenza perché queste possono essere leggi che venga fate entro il prossimo marzo e in dodici mesi ci sono decreti delegati oppure vengano approvati tra un anno o tra un anno e mezzo o se qualcuno sogna
Io spero materno insomma farò di tutto non solo sperare ma se ci fossero le elezioni anticipate come da parte di alcuni settori dell'opposizione si punta mai si riparte daccapo chissà quando questo è il punto del federalismo
Secondo noi abbiamo bisogno di una riforma del Parlamento
Noi non ci possiamo permettere di a vere una Camera e un Senato e novecentocinquantatré parlamentari
Che hanno le stesse funzioni non è così in Spagna non è così in Francia non è così in Germania non è così in Gran Bretagna e si potrebbe completare il giro abbiamo bisogno di una Camera politica
Che di alla fiducia Governi le controlli che abbia sull'insieme delle leggi tranne alcuni casi l'ultima parola e abbiamo bisogno di una seconda Camera e per me è la Camera delle autonomie il Bundesrat italiano ma di questo discutiamo che abbia poteri equivalenti competenza equivalenti alla Camera politica alla prima Camera quando si fanno le leggi elettorali le riforme costituzionali e quando si attua il Titolo quinto
Quando cioè ci si misura con le questioni del federalismo negli altri casi la parola finale la lo deve avere la Camera
E allora anche qui se si vuol fare degli esempi le liberalizzazioni nel nostro
Sì che sono importanti no almeno per noi lo so
Il Governo l'approvate alla fine del due mila sei la Camera ma sarebbe stato uguale se fosse il Senato l'approvate nel marzo del due mila sette ci fosse un sistema parlamentare che dicevo io
L'altra Camera avevo un mese di tempo per richiamarlo se la voleva richiamare
Un mese per dire che cosa voleva cambiare poi la Camera diceva sì o no a quei cambiamenti era legge cioè prima dell'estate le liberalizzazioni sarebbero state legge invece ora se facciamo un semimiracolo saranno leggi ottobre sei mesi dopo
Se non facciamo un semimiracolo e in questo Parlamento è difficile saranno leggi fra l'altro tra un anno e qua in questa differenza quando cittadini esprimono anche una protesta
Esprimo anche questo la lungaggine di una decisione
E tuttavia noi abbiamo bisogno anche di dirle che cosa c'è e cosa si dovrebbe fare anzi abbiamo questo dovere di dare una proposta è un riferimento allora rispetta questo
Nella Commissione affari costituzionali della Camera
C'è una proposta di legge costituzionale di riforma costituzionale che riduce non dal due mila sedici ma dalla prossima legislatura i deputati a cinquecento
Che cambia nei termini che ho l'ho detto le funzioni della Camera e del Senato che prevede il Senato di duecento membri e che io qui c'è un punto di differenza vede il Senato comun Senato misto un Senato che per centocinquanta mi pare se eletto dai cittadini senatori e cinquanta siano designati ma con parità di funzioni non come avevate far o voi nella proposta cioè non è che
Penati se da Presidente della Provincia e anche in Senato il presidente di un'agenzia non è che ci sono come cittadini mi che si ascoltano hanno sono senatori cioè partecipano queste il Senato federale con diritto di parola e di voto alla pari
Io personalmente preferirei che non ce ne fosse di eletti che ci fosse soltanto rappresentanti di fossero duecento centottanta
Ma rappresentanti Regioni Province Comuni ma allora si discute su questo si cerca di vedere se qual è la soluzione migliore ma si porta avanti oppure no
Perché questa proposta di legge costituzionale che contemporaneamente prevede la sfiducia costruttiva che il Presidente del Consiglio al candidato che alla Presidenza del Consiglio che ha vinto le elezioni sia quello che ottiene come in Germania e in Spagna la fiducia e non l'intero Governo perché li dà uno strumento di direzione di un governo parlamentare ma di direzione non è l'elezione diretta ma c'è uno strumento anche
In politica conta anche la simbologia c'è e il fatto che il Presidente Consiglio propone al Presidente della Repubblica non solo la lista dei ministri ma anche può proporre la revoca di membri del Governo allora questa è una legge di riforma costituzionale che sarebbe andata
Io spero vada a ottobre alla Camera per il primo voto di riforma costituzionale proceda fare il giro ma vi pare normale e io
Diciamo lo dico accorato anche
Insomma alla lega all'UDC a tutti ma è normale che per un dissenso
Quale che sia sulla nomina di un consigliere della RAI si dice allora si butta tutto a monte scusate non ci si sta
Ma
E
Queste riforme sono giuste in sé oppure no
Se sono giuste in sé e servono all'Italia cosa c'entra la battaglia politica oppure no cioè per la lega questo te lo chiedo proprio direttamente conta più il Senato federale o il rappresentante del Ministero dell'economia nel consiglio d'amministrazione
E la RAI perché se su questo si intende andare avanti noi in sedici mesi in due anni si può avere questa riforma approvate se non si va avanti va bene o valuteremo noi se assumerci la responsabilità o comunque facciamo venir meno una
Occasione importante un'occasione importante per l'Italia e lo stesso discorso vale finisco per la legge elettorale che è la terza grande questione di cui abbiamo bisogno
Questa legge elettorale che vigore non funziona per quattro motivi almeno uno non ci se ne ricorda più
E madre centrosinistra posi scordo tutte le cose il centrodestra non sempre ci siamo forse non se ne Scordamaglia
Guardate che nelle scorse elezioni per miracolo l'Italia non è stata a un'attenzione di cui non c'è bisogno perché nella legge elettorale in vigore i cittadini della Val d'Aosta
Votano per il loro deputato ma il loro voto né conteggiato per il premio di maggioranza che scatta alla Camera
Siccome in queste ultime elezioni
La coalizione che ha vinto in Italia quella che ha vinto un Val d'Aosta e la stesse al centrosinistra centrosinistra vinto per ventiquattro venticinque mila voti in Italia
E per trentotto mila voti in più in Val d'Aosta non è successo niente perché il premio di maggioranza scatta allo stesso modo anche se tu vinci per un voto
Ma vi immaginate cosa sarebbe successo in Italia se una coalizione vinceva a livello nazionale ma
Se si fossero sommati i voti della Val d'Aosta avrebbe perso ve lo immaginate quel Governo
Il Governo di centrosinistra e in Val d'Aosta c'era più voti per la testa altro che contare i voti un nonno non Berlusconi un ancora riconosciuto la vittoria son passati sedici mesi figuriamoci allora o il contrario o il contrario alla questa il primo elemento
Secondariamente non funziona rapporto tra cittadini eletti non funziona
E infatti c'è un distacco tra territori e Parlamento tra città e Parlamento tra paesi e cittadine Parlamento
Non funziona perché se ognuno di noi quando va a votare
Si trova trentotto candidati a a lista bloccata sulla testa non c'è un rapporto tra cittadini eletti che può che può funzionare dopodiché si può fare in vari modi
Se si vuole si può introdurre una preferenza
Se si ritiene perché in Europa non c'è e si può fare e
Con collegi uninominali si può fare come in Germania un sistema misto in parte collegi uninominali c'è un candidato in parte distinti o corti ce ne sono di soluzioni tecniche
L'unica cosa che non si può fare e lasciare questa situazione
La terza questione eh la presenza delle donne in Parlamento anche questo non è uno scherzo non è un discorso da salotti
Una democrazia funziona se
è sentita vicina e sentita vicina Saint grado di rappresentare le sensibilità le priorità alle aspirazioni in modo di fare politica
L'articolo cinquantuno della nostra Costituzione dice che bisogna garantire la presenza di entrambi i sessi
E a livello di Unione europea è detto che nessuno può essere per meno di un terzo presente nel Parlamento e anche nelle altre istituzioni in Italia siamo vice maglia nera in euro
Perché abbiamo il sedici per cento delle donne dice maglia nera la quarta questione è quella della stabilità dei Governi e della coerenza
Programmatica delle coalizioni su questo
Diciamo si può intervenire con uno sbarramento vero che sia del quattro del cinque per cento per l'accesso ai seggi non come lo sbarramento di oggi ci sono più sbarramenti se siamo amici della stessa coalizione se siamo fuori dalla coalizione per conto nostro tua un grande macello di sbarramenti ma il problema vero è che non c'è nessuno sbarramento perché poi lo sbarramento del due per cento si aggira con il premio di consolazione perché unico esempio unica per la del di una legge elettorale al mondo se voi vi avvicinate chi si avvicina di più al due per cento viene ugualmente eletto passa al e infatti abbiamo ventidue partiti in Parlamento a quel risultato di tutto questo è che nell'attuale Parlamento abbiamo ventidue partiti e quei il fenomeno della frammentazione anche sulla legge elettorale nuova nuova si può trovare si avvicini a trovare un'intesa
Allora di fronte a noi c'è la possibilità
Di qui alla fine del due mila nove entro l'estate del due mila nove
Di fare una legge elettorale nuova subito perché è una legge non costituzionale quindi si può fare in pochi mesi di fare di farla coerente con riforme della Co una legge di riforma della Costituzione che abbia due punti che dicevo
Possiamo portare a compimento un questi anni l'attuazione del federalismo in modo che l'Italia non sia un animale indefinibile la democrazia può riacquistare capacità di decidere e quindi la fiducia dei cittadini vogliamo farlo o vogliamo stare nella guerriglia politica nelle trappole contro trappole anche nei prossimi sedici mesi
Perché se avesse se fossimo partiti nelle giugno del due mila sei come avevamo proposto saremmo
In prossimità del traguardo invece ha prevalso nello schieramento d'opposizione l'idea che è in Berlusconi principalmente l'idea della spallata
Do la spalla
Al Senato in due mesi e mezzo abbiamo fatto tre dibattiti sulla politica estera
Credo neanche all'ONU neanche negli Stati Uniti d'America cioè se prevale questi idea la spallata le elezioni anticipate primo poi le elezioni ci si va a tutte le allora
Noi non si è coerenti con quello che si dice ma soprattutto non si costruisce niente e ci troveremo tra diciotto mesi senza aver fatto queste riforme
Io penso che sarebbe più saggio e bisognerebbe che si sentisse su questo la spinta e la protesta del Paese non la spinta alla protesta in modo generico la sollecitazione forte perché anche nelle differenze che ci sono
Tra le forze politiche tra maggioranza e opposizione
Dentro la maggioranza è dentro l'opposizione ma su temi come questi che servono all'Italia riforme per l'Italia ci fosse la volontà e la determinazione di concludere questo credo che sarebbe
Non servizi SIOPE un compunta fatto di far piacere al Governo Prodi o di centrosinistra faremmo un piacere faremo un servizio all'Italia e spero che ci si impegni per dare questo contributo all'Italia
Grazie al Ministro Vannino Chiti abbiamo ancora qualche minuto forse per fare un secondo rapidissimo giro
Se il pubblico
Stefano Caldoro io ringrazio ministro pezzi per l'attenzione
è ovvio
Chiara domanda precisa del ministro
Se la lega
è favorevole al Senato delle Regioni
Piuttosto che un'altra cosa la risposta è sì
La lega è attenta e fuori il cambiamento del Paese
Quindi
Noi parliamo di Senato delle Regioni può essere un'altra forma
Come viene concepito lo si studia ma è questa una proposta sulla quale la lega e mi sento di dire sì si può discutere
Però
Non dovremo e non dobbiamo neanche nascondersi
Dietro alla foglia di fico Ministero perché
In Regione Lombardia non lo si avverte affatto
Ma non dimentichiamo
Che l'attuale Governo
è sotto ricatto
Dall'estrema sinistra
Che anche
Nella riforma del due mila uno approvata ricordo con un solo voto da parte della maggioranza che governava
Rifondazione comunista ha votato contro una riforma federale e quindi la modifica del Titolo quinto della Costituzione
Quindi un movimento una forza politica che è contro il cambiamento che è contro il federalismo
Che allora non era determinante per mandare a casa un possibile Governo oggi lo hai
E quindi non vi crea le condizioni per
Iniziare serenamente un confronto politico perché vige la spada di Damocle di una consistente
Numero di parlamentari che con il loro voto negativo manderebbe una casa questo Governo
Allora se la volontà politica è quella di fare le riforme
E bisogna
Attivare tutte le procedure affinché a questa riforma venga calendarizzata lei ha detto che è giacente al Parlamento ma
Lo sa meglio di me c'è un Presidente della Camera un Presidente del Senato che decide l'ordine dei lavori della Camera del Senato come normalmente avviene in Consiglio regionale
Ma non vorrei che qui passasse come dire la logica che è solo l'opposizione che con il suo oppure con la sua opposizione non consente al Governo di governare
Diciamo che c'è una componente consistente dell'attuale centro sinistra che speculando è una dimostrazione palese anche quella del Presidente Penati questa sera
Chi è riuscito ho letto se non ho letto male a ricomporre la sua maggioranza ridando la delega chi l'aveva tolta altrimenti credo che le condizioni sarebbero state ben più pesanti
E quindi probabilmente stasera non sarebbe qui da Presidente ma da ex Presidente
Ecco che
Si si pongono dei problemi politici sui quali ovviamente dobbiamo tutti riflettere e non credo che la lega
Possa così d'emblée sostituirsi a una possibile estrema sinistra che non condivide i temi del federalismo
Qui si parla di scelte per il Paese ma se queste scelte voglio dire vengono condizionati da un consistente numero di parlamentari che ribadisco già nel due mila uno votarono contro una riforma a cui ci siamo attenuti eh
Quindi rispondo ancora al Presidente Penati la proposta fatta in Consiglio regionale non è come lei erroneamente ha detto
Fare uscire dalla finestra di far rientrare dalla dovuta alla porta e viceversa la devoluzione
Ci si deve attenere al dettato costituzionale che la riforma del due mila e uno fatta e questo lo riconosco al centrosinistra dove la lega si è mossa
In questo ambito e non fuori da quell'ambito
Quindi con una concertazione con le forze di opposizione qui capogruppo dei DS ben presente sul centosedici c'è stato un'ampia convergenza
Tranne ancora l'estrema sinistra che ha detto no nemmeno a queste richieste di delega e che dice di no nemmeno una cosa basilare mi permetta ministro Chiti
Votare no affinché in Regione Lombardia si possa avere più soldi per gestire le deleghe quindi gestire una parte consistente nella società del nostro dalla nostra Regione è cosa da matti
Si è votato contro e lo dico ancora ai colleghi di Rifondazione che non definisco amici perché non sono amici e
Ha votato contro affinché in Lombardia ci siano più soldi da gestire
Solo un pazzo può fare un'affermazione e votare contro affinché è una Regione possa gestire meglio le proprie risorse solo dei passi però questi sono i vostri alleati
Con i quali vi dovete confrontare e dovette subire perennemente questo ricatto non voglio farvi la Philip IVA che non sono quei segnali niente a nessuno
Ma
Anche noi abbiamo avuto dei contrasti nel primo Governo Berlusconi e fosse chi era in Parlamento si ricorderà
Ma per una riforma delle pensioni allora del Ministro Dini che era con il centrodestra può è passato d'emblée con il centrosinistra noi abbiamo mandato a casa un Governo
Ecco perché si pone un problema politico di una certa
Io con questo non voglio aprire altri scenari perché se dove stare se dovessi stare all'intervento del Presidente Penati il tema del federalismo se vogliamo parlare anche di Malpensa parlo anche di Malpensa non è quello cioè per l'amor di Dio possiamo discutere di tutto stasera
Ma visto che mi vorrete nera al tema specifico deleghe che federalismo e quindi la gestione di queste deleghe la si fa con i soldi
Con i soldi e quando dico i soldi vuol dire quelle sei mila e passa euro che ogni lombardo sei mille novecento da a a Roma noi vorremmo gestirle Lombardia senza passare da Roma
Perché da Roma passando da Roma arrivano con il contagocce e noi abbiamo bisogno delle infrastrutture sono favorevole alla BreBeMi sono favorevole alla tempi sono favorevole a Pedemontana qui servono le strade
E qui le tasse checché se ne dica si pagano
In qualche altra regione del Paese parlo di un ministro del suo Governo il Ministro Mastella dice che l'evasione fiscale e ammortizzatore sociale che è una fesseria più unica che rara
Da noi l'evasione fiscale chi la fa è legittima difesa perché non tira la fine del mese
è legittima difesa l'evasione fiscale né che ci sono delle persone forse sono anche insalate che prendono ottocento euro al mese e alla fine non ci arrivano arrivano al venti dal mese senza la senza soldi dal portafoglio e si devono arrangiare
Perché il costo della vita superiore
Con mille euro ottocento euro a Napoli a Palermo vidi bene a Milano colta non si può dire che civili
E purtroppo se il Governo o comunque le forze politiche vogliono mettere ancora la testa sotto la sabbia fare lo struzzo
è una scelta politica
Potrei dire paradossalmente clown spicco ma non è
Una fare politica
Però se le cose può proseguiranno così ministro ribadisco l'ho detto prima non vorrei essere un ricattatore ma che non lo sono anche se in Consiglio sono abbastanza sanguigno ma guardate che gli elettori poi non sbagliano mai
L'unico corpo elettorale sovrano che riconosco al corpo elettorale e se non avete ancora capito che non più tardi di cinque mesi fa una buona parte del vostro elettorato di abbandonato la riflessione diventa seria
Non credo che ci siano dei compagni che di colpo abbia deciso voto Berlusconi perché sta sulle palle Berlusconi
Non hanno neanche votato centrosinistra rifiutandosi di andare al voto e vi hanno mandato a casa nell'amministrazioni locali
E questi voglio dire scuse mi sono un po'accalorato infervorato come si suol dire
Ma la politica ha bisogno di dare delle risposte e fare politica vuol dire a risolvere i problemi dalla gente il Lombardia i problemi della gente si risolvono cui danni
Sono Damasco sedici solo cioè
Ecco allora noi ne vediamo pochi
Ne vediamo pochi poi sulla riforma elettorale credo che non sono io la persona indicata a dire se
Va bene o fa male ma posso per esempio garantire che sulla riforma elettorale regionale
Gli è più affinità fra la lega e centro sinistra che fra la lega il centrodestra
Noi non vogliamo mentale il numero dei consiglieri regionali il centrodestra li può lamentare e non mi sembra un gran messaggio
Noi vogliamo abolire il listino del Presidente il Presidente non lo vuole abolire
Quindi sono tutta una serie di considerazioni che riportano al buonsenso e a volte in politica manca perciò
è l'auspicio che si possa aprire un confronto serio ministro sul federalismo fiscale e sulle deleghe che il Governo può di cui il Governo può fare a meno
Però
Non raccontate ci per favore la barzelletta che sarà utile che la Regione Lombardia gestisca la delega per i giudici di pace
Alla signora Maria che la Regione Lombardia si occupi dei giudici di pace posso dirla non gliene frega un tubo di niente
La signora Maria vuol capire se alla fine del mese riesce ad avere qualche soldo più in tasca
Di avere più servizi dalla burocrazia dagli enti locali e guardi che sulla riforma del federalismo fiscale Capogruppo Venini è testimone
Io da presidente del gruppo ho accolto tutti gli emendamenti che il centro che la sinistra i DS hanno presentato in Consiglio regionale a favore dei Comuni tutti
Tutti
Quindi pregherei il Governo non solo di valutare la proposta che il Governo ha fatto
Ma di dare un'occhiata anche quel testo di legge lì che non abbiamo inviato al Parlamento perché credo che qualche spunto di riflessione serie interessante ci sia anche in questo disegno di legge grazie
Da bergamasco bergamasco passerebbe episodici
No ai
No voglio solo
Brevemente per a sopprimere cioè il il tema è questo noi in Regione come centrosinistra abbiamo
Dato diciamo così il nostro appoggio perché su alcuni temi che noi riteniamo fondamentali
Noi
Pensiamo che ci sia bisogno di una grande alleanza anche territoriale e abbiamo detto sulle infrastrutture
Abbiamo detto mettiamoci insieme perché in Lombardia c'è un gap infrastrutturale che deve essere questo vantaggio di tutta la Lombardia
Sul federalismo noi abbiam detto ci stiamo perché lo dicevo prima io ritengo che il federalismo sia una necessità per questo Paese
Perché è la pubblica amministrazione in questo Paese si riforma solo attraverso una riforma federale
E anche sulla innovazione e sulla ricerca abbiamo detto va bene facciamo solidarietà
Quello che voglio dire a Galli è questo l'unica cosa è questa loro
Hanno governato cinque anni questo Paese non c'era Rifondazione Comunista che li disturbava
Avevano cento
Centoventi deputati in più
C'era il centodiciannove che era lì c'è il federalismo fiscale era lì nell'articolo centodiciannove
Il federalismo differenziato era nel centosedici avevano cioè tantissimi deputati in più non avevano Rifondazione e loro non hanno approvato niente
Per cui dico è sicuro lui che adesso se Berlusconi va a elezioni anticipate e si prende i centoventi deputati in più quando sono di modo Berlusconi
Fanno qualcosa o fanno quello che ha fatto nei cinque anni prima io dico dato che oggi abbiamo no però ti dico Stefano dato che c'è comunque una proposta
Che dice tante cose che ci fa fare passi avanti è una proposta seria quella dal Governo sul federalismo fiscale non prenda in giro la gente riguarda i costi Standa premia gli enti che sono più virtuosi cioè vada nel senso di rinnovare il Paese
E volete dare ascolto a Berlusconi che dice non guardiamo niente li buttiamo giù e basta perché poi chi prende il culo come pericolo come cinque anni cinque anni prima io ricopro esco
Per poi
Io sono convinto noi qui in Lombardia abbiamo avuto problemi su questa posizione con Rifondazione lo sa Stefano che è vero però dato che noi abbiamo detto noi privi era già le cose che riteniamo necessari per la nostra Regione e per il nostro Paese su quello noi non andiamo siamo anche disponiamo fare una battaglia politica
Chiedo la stessa cosa loro
Scrive rapidamente perché poi lascio la parola Chiti sul tema delle infrastrutture
C gli atti che
Io
Ho dei problemi nella mia maggioranza
Se se io le nascondessi
Che c'è un
Quelli che parlano bene parlano inglese dice che c'è un work in progress
Cioè
Stiamo cedole però portiamo
Attiva il problema che lo stiamo lavorando per costruire il proprio dovere le autostrade vaste allora vado per costruire poi la nostra posizione comune sulle autostrade che
Ha qualche elemento di differenza come voi potete vedere come voi potete pensare
Però nonostante questi dati fa parte la fatica del vivere
E deve disgrazie possono capitare presidente di provincia di Milano qua di qualunque colore sia dove c'è un dibattito sul tema fondamentale come quello delle infrastrutture i Lombardia e la Provincia di Milano ci sono sbloccate due
Due su tale delle grandi infrastrutture
Dico sentirei di fare un discorso che non ho mai fatto in pubblico
La Provincia di Milano
Ha comperato reazioni della Serravalle
Controlla la Serravalle la quale a sua volta dalla maggioranza di Pedemontana e alla quota di quasi maggioranza della tema che sta dentro il Brebemi
Se io volevo
Davvero a bloccare Coreco le gole potevo farlo con la politica allo potevo fare facendo chiedo sul tavolo e pacchetti azionari della Provincia di Milano
E dire una cosa si che noi che siamo work in progress
Non siamo tutti d'accordo qui non si muove una foglia
Noi siamo stati facilitatori da quel punto di vista l'iter realizzazione perché quando c'è stato il tentativo di Benetton non di Rifondazione Comunista dire di bloccare Brebemi e son venuti anche da noi
Socio di voler bene a dire
Fate coalizione con noi per bloccare la convenzione di Di Pietro gli abbia detto no dove logistica la battaglia l'abbiamo fatta sul piano politico ma non abbiamo usato
Gli strumenti economici di più su Pedemontana abbiamo rilevato noi il pacchetto di Autostrade per l'Italia
Perché loro non volevano firmare quella condizione ma la convenzione o non potevano farlo per motivi di contenzioso con il Ministro Di Pietro con il Governo
Noi abbiamo detto va bene fatevi da parte la rileviamo noi così almeno firmiamo la convenzione quindi noi non ci siamo mai comportati da questo punto di vista e di fatto grazie agli stanziamenti del governo Prodi
I soldi stanno arrivando esista cominciando a passare dodici avrà qualche in progress per decidere la posizione
Ragazzi la legge obiettivo col fatto che si approvavano le
Le opere in via tecnica al costruito un sacco di elenco di opere e poi anche
Come dicevo bergamasco neanche un socio
Ecco
Diamo società arrivato qui per voi per capirci
Sulla questione delle infrastrutture c'è una posizione
Complicata che tiene conto di una cultura ambientalista che fa parte della nostra io dico ne condivido gran parte di questa cultura e
Ho rispetto di questo di questa tesi di quel dall'opposizione che però finora non ci ha impedito di bloccare
La
L'accordo io alla fine
Coloro che dicevano
Ma si Penati lo vuole fare le autostrade dicendo una sciocchezza perché ma io sono asfaltatore poi divenuto proprio a casa perché quello abbiamo proprio la porta a casa
Per dicendole vuole fare mentre tanto non gliene farlo fare
Alla fine finora abbiamo
Reso possibile per quello che riguarda la nostra parte perché poi devo dire importante è stata l'innovazione dalla città di calma voglio dire su questo
Dopo questa
Condivisa e
E devo dire
Prova vivente convinceremo coloro che erano scettici alla prova sul campo grazie alla velocizzazione dei dei percorsi
Quello che è stato uno di quelli che ha detto va bene e ho condiviso l'adesione che ha dato L'Ulivo il Consiglio regionale su questo su questo tema
Quindi
Stiamo arrivando ad un punto in cui probabilmente
E faccio qualcosa siedo in casa dei DS
Probabilmente anche dentro lo schieramento di centrosinistra si sente la necessità di una nuova cultura politica che tenga conto
La cultura ambientalista che tenga conto dello sviluppo quale crescita che però la smetta di avere coloro che sono gli sviluppi stile considerano il fatto che in un'area come quella Metropolitana milanese un'autostrada vuol dire un altro l'asfalto che unisce due punti
E poi i costi di mitigazione dell'impatto ambientale diventano costi aggiuntivi don sono costi che vanno previsti perché sono quell'opera non si realizza
Perché qui è uno è un'area fortemente antropizzata e farei sorpresi come è successo sulla BreBeMi che la stessa Regione scrivere settanta e prescrizioni per cui ci raddoppio dei costi
Permettetemi di dire adesso visto all'opera è stata approvata bene o è ingenuità o hai capacità perché costruire davvero l'autostrada qui nostre parti vuol dire prevedere da subito
I costi di mitigazione ed inserimento nell'ambiente
Considerarli come costi aggiuntivi quasi come se posso degli optional della macchina qual è una delle quattro ruote della macchina è uno dei quattro P storica la macchina perché non può
Funzionare se non ci ha detto questo ci arriviamo
Nella su questo tema deducendo l'innovazione nuova cultura politica io sono convinto che
Il Partito Democratico in Lombardia
Indi nel Paese generali ma qui noi ci dobbiamo costruire stiamo costruendo una cultura politica che coniuga sviluppo e abbienti lo colloca dentro un fatto dove i due elementi non confliggano
L'ordine di non competizione ma siano tutti e due fattori di sviluppo di crescita le nostre anni
Nessuno può restare di fronte alle doppiaggio di un territorio così complesso e così fortemente dinamico arroccato le primogeniture delle proprie
Delle proprie idee o soltanto le proprie
Tradizioni ma deve probabilmente con grande disponibilità
Mettersi in gioco perché la politica sia davvero servizio della società dinamica veloce che ha bisogno di federalismo che il federalismo deve essere finalizzato la semplificazione c'è bisogno di
Ha bisogno di infrastrutture ma che queste non confliggano con l'ambiente e che quindi insieme si crei un equilibrio davvero virtuoso che crea crescita sviluppo e nuovo benessere grazie
Anch'io oltre con tre flash insomma il primo è qui esistono rispetta le infrastrutture insomma
In questa finanziaria però proprio nei confronti della Lombardia parte delle risorse che per la prima volta ci sono sulla Pedemontana e la finanziaria nazionale
Ma abbiamo anche sperimentato una procedura che ora né vogliamo generalizzare a tutte le Regioni come possibilità cioè il fatto della concessionaria regionale
E a la vorremmo messo già nel decreto di luglio ma giustamente anzi l'avevamo messo intuizione di costruzione quindi sarebbe stato già legge
Ma giustamente è stato osservato dalle Camere era giusto che era un mese un elemento di ordinamento e quindi l'accompagneremo lo metteremo nella Finanziaria ma sarà una scelta per cui
A livello delle varie regioni di tutte le regioni italiane poi l'utilizzerà chi se la sente si potrà costruire con l'ANAS concessionari regionali che avranno procedure loro proprie quindi rispetto alla modernizzazione delle infrastrutture
Questo atto già ci sarà
La seconda breve considerazione
E qui sta
No sulle cose che ho detto non c'è divergenza con Rifondazione Comunista su quelle che ho detto su altre si poi
è il vero uno dei motivi non forse prima lo diceva
Penati ma è vero così uno dei motivi per cui le riforme istituzionali
Debbono essere fatte non dalla sola maggioranza del momento è uno un punto di principio politico tradotto in Italia e l'altro il fatto che è vero e anche forse normale che ci sono dentro entrambi gli schieramenti
Posizioni che spingono una direzione che posizioni che frenano e quindi anche un modo per farlo andare avanti oltretutto le riforme difficile farle ma ancora più difficile attuarle una volta che sono fatte e l'operazione
Riassunzione in modo diverso della pubblica amministrazione quando vanno intese quando si va in pensione
Insomma se non c'è una volontà e un indirizzo chiaro tra l'altro per una caso questo non è non non dipende né da chi governa e da chi è l'opposizione
Nei prossimi anni a livello nazionale c'è un forte ricambio di pubblica amministrazione è un problema di età di pensione tutto
è un'occasione non Riccardis
è un'occasione è un'occasione che se può servire non soltanto a ridurre il numero questo sono convinto diciamo che che il le che la situazione della spesa pubblica detta fa virtù
Ma
Cinesi
Può essere anche l'occasione per
Avere funzioni diverse e per redistribuire
Le persone che che devono entrare per lavorava volta sul territorio in modo che non ci sia una somma che uno riduce di tre uno aumenta di otto le non è che schieri la riduzione e il totale fa più cinque dell'Italia
Però sugli aspetti che le dicevo cioè
La riforma costituzionale le leggi di riforma costituzionale Candy che dovrebbe essere in discussione il venticinque settembre alla Commissione affari costituzionali della Camera e andare ottobre in Parlamento c'era
Una unità basta non solo del centrosinistra
Ma di gran parte del centrodestra i i i relatori sono due uno di maggioranza e uno di di opposizione l'assurdo su cui richiamavo l'attenzione
Sua vostra
Che questo progetto che naturalmente agli inizi e in Commissione credo che possa essere approvato alla Camera sarà approvato poi bisogna che ci sia una forte intesa politica perché vado avanti al Senato che e così via
C'è bisogno di un di un sostegno nelle dalle istituzioni locali dell'opinione pubblica
è normale è giusto non normale è giusto che si dica stop perché sulla nomina di Fabiani non c'è l'accordo del vedete
Voglio dire sì
Uno faccia la battaglia che vuole io ritengo di sì ma è legittimo chi ritiene di no facce la battaglia che vuole sulla Finanziaria
Sulla RAI su tutte le leggi ma perché si blocca una riforma che serve all'Italia e su cui c'era la convergenza
Cioè io quello che chiedo di fare a voi è esattamente quello ha fatto il centrosinistra il Consiglio regionale
Tra l'altro io venni proprio giù il giorno prima a a dire che era giusto cioè
Nel il centrosinistra il Consiglio regionale avuto il coraggio di una differenziazione
Al suo interno che non è
No non è che lei chiede insomma corpo e dove siamo all'opposizione
E anche anche più più difficile
Ma ha dato una precedenza giusta secondo me e l'investimento che va fatto per un Paese per una Regione
Ha dato una precedenza una priorità al merito e ha detto dove nel merito non era d'accordo dove c'erano proposte che riguardavano credo che a questo si riferisse Penati cioè diritti
E e diritti di libertà e diritti comunque di di del della persona su cui referendum ha avuto un'espressione e un insieme invece di esce il testo cui il centrosinistra e si è ritrovato non è che il centrosinistra è che l'Ulivo e altre forze del centrosinistra che hanno votato a favore son diventate maggioranza
Non è che quando farete le scelte non fanno le battaglie contro ma
In quel caso hanno
Fatto
Devo dire a in modo esplicito un voto è un consenso che al di là dei numeri ha un suo significato di qualità alla questa è la cosa che io chiedo come l'UDC ha detto l'ha detto l'UDC che pure opposizione
Si può essere in dissenso e lo siamo in dissenso sulla nomina RAI ma perché si deve fermare il cammino delle riforme della legge elettorale io dico mi sarei a
Dato e mi aspetterei nondimeno ma almeno di più però almeno uguale di più ma almeno uguale anche dalla lega perché si discute del Senato federale
Lo dico sinceramente
Stasera un giornalista mi chiedeva io ho detto
Cosa faremo secondo me noi fino al novantatré esimo minuto dando per scontato che la partita finisca novantaquattro avessimo bisogno non sbagliare sul recupero dell'arbitro
Insisteremo perché si vada avanti tutti insieme perché io penso che sarebbe interesse dell'Italia
Che queste riforme vengono fatte con un larghissimo uno schieramento e non ci sia una bandierina di nessuno ma la bandiera di di di tutti come impegno del Paese
Ma a se se questo non avvenisse poi è bene che le responsabilità si prenda nell'aula del Parlamento
E mi pare forte francamente che la lega dicano al Senato federale perché non è d'accordo con la nomina di Fabiani alla RAI
Francamente mi sembra poco mi sembra forte anche per under
Alleanza nazionale e anche per Forza Italia ma diciamo si può capire di più per la lega mi sembrerebbe molto forte ultima considerazione
Le elezioni anticipate non credo ci sarà
Ma
Le elezioni anticipate pere se ci fossero malauguratamente per il Paese non per il centrosinistra
Cioè a prescindere voglio dire sarebbero con questa legge elettorale questa legge elettorale il risultato che può cambiare questo il premio di maggioranza alla Camera quello è quello rimane
Al Senato con i premi di maggioranza regionale mi creda in Emilia Romagna in Toscana nelle Marche immuni in Liguria non allora forse invece che due senatori in più ce ne potrà essere dieci o dodici mettiamo quindici
Guardi che qui lei lo sa bene quanto me che con la Camera il Senato che hanno le stesse funzioni
Non cambia niente nove si sconta altri cinque anni più di un processo decisionale lungo il ma voi se al Senato si cambia una parola un aggettivo o alla Camera si cambia una virgola ricomincia l'iter
Questo ci sarebbe chiunque governi non serve all'Italia si butta via il tempo e si crea sfiducia nei confronti della democrazia di tutte le forze politiche di questo Paese c'è un rischio di delegittimazione già ne era alle che nessuno poi controllerebbe e e io penso che sarà bene noi vogliamo fare un partito grande nuovo il Partito Democratico in ogni caso io penso che i partiti si debbano rinnovare ma che una funzione importante in una società democratica l'abbiano e altrimenti si rischia una situazione di non controllo non ci credo nella democrazia plebiscitaria mi pare un termine che sta poco insieme in quella mediatica soltanto meno ancora quindi consiglierei
Su questo proprio un elemento
E di attenzione invece di impegno positivo che in realtà
Quello che io temo e quello che è successo in questi sedici mesi vede questa riforma che ora è sarebbe al all'ordine e alla conclusione nella alla Camera
Poteva già esserci sei mesi fa o quattro mesi fa quando abbiamo detto
Facciamo un'intesa per fare queste due una legge che abbia queste due innovazioni alla Costituzione e una nuova legge elettorale di fatto si diceva di sì
In realtà le forze decisive dell'opposizione
Facevano passare accanto al sì il discorso che ha mosso questi sedici mesi di strategia di una parte dell'opposizione sulla spallata sul Governo a casa sul Governo non ci sarà e così via
Dietro di noi ci sono sedici mesi in cui non si sono mossi passi in questa direzione abbiamo fatto l'attuazione del Titolo quinto perché competenza del Governo ma in Parlamento e giusto questo se non si vota e rimane solo una pro sta che rimarrà alle cronache parlamentari come proposta del Governo allora secondo me conviene è importante è
Decisivo poi l'Italia che sulle riforme su cui nel merito siamo d'accordo
Non facendo sconti nella battaglia politica ma su quello si vada avanti come ha fatto L'Ulivo
In Consiglio regionale della Lombardia non avevate bisogno dei numeri dell'Ulivo siete maggioranza ma il fatto che l'abbia prova do anche L'Ulivo è un messaggio importante alla Società Lombarda non solo al futuro del Partito Democratico e secondo me
Questo sarebbe coerente giusto fare anche a livello nazionale
Grazie a Guido Galperti dovuto scappare via a Stefano Galli Giuseppe Benigni Filippo Penati al ministro Vannino Chiti grazie a tutti voi buon divertimento appalto domenica