Sanità: bilancio di un anno di Governo Prodi tra problemi irrisolti e problemi etici

Buongiorno a tutti buongiorno e ben arrivati e so che arrivate da ogni parte d'Italia ci sono in concomitanza anche altre tavole rotonde per affrontare altre questioni che riguardano il nostro Paese altri problemi e in qualche maniera sono di interesse è notevole
Cominciamo a questa tavola rotonda chiederei la tenda parola in questo momento per reiniziare una introduzione all'europarlamentare
Classe Braghetto è stato assessore regionale bella il Veneto della sanità per cui
è un è conoscitore della materia IVA essa peraltro e la parola
Grazie
Ma allora io pensavo molto brevemente come dire di citare i feriti sono alcuni
Tematiche di scenario che il Parlamento europeo ha affrontato ma queste ultime settimane
Ovviamente evidenziando problemi CIPE in parte comuni
No in parte anche diverse ma insomma evidenziando alcune tematiche che accomuna tutti gli Stati membri
E poi magari
Una seconda tornata se mi consentite vedo anche rispetto all'esperienza che ho fatto di interloquire più direttamente nel merito
Come sapete
Il Parlamento europeo non ha competenze come dire specifiche sul tema sanitario è una competenza degli Stati membri in questo settore come in tutti i settori che riguardano i servizi alla persona
Come dire prevale
Il principio di sussidiarietà principio per noi è fondamentale ciò nonostante è evidente che come dire Mammano
Il processo di integrazione fra
Ventisette Paesi va avanti anche tematiche di questo tipo si influenzano a vicenda Paese sui Paesi e quindi anche l'Europa comincia
A porsi alcuni problema in particolare io della richiamare due brevissime T quattro cinque punti faccio riferimento
Alla programma approvato dal Parlamento sulla la salute del programma direzione comunitaria e poi a una questione
Importante che la cito soltanto che riguarda
L'attesa di una
Direttiva
Europea sulla libera circolazione dei pazienti e dei professionisti
Ma nel frattempo il Parlamento ha fatto anche una sua risoluzione dato alcuni indirizzi su queste
Io che mi interesso più complessivamente i diritti alla persona appongo anche un uditorio che forse potrebbe non essere interessato ma per dire la logica
Che oggi insita anche una sentenza della Corte Costituzionale sulla libera circolazione dei cittadini che riguarda la pubblica istruzione
E chi apre questioni molto interessanti sulla libertà di educazione anche in Italia con conseguenze non indifferente rispetto al porto o pubblico privato ma ho fatto questo esempio fuori dal tema per dire quanto
Secondo me oggi
Oggi sia sia opportuna interessanti come dire che il dibattito del nostro Paese abbia uno sguardo no anche i su un orizzonte più avanti sinteticamente il primo punto qual è la prima osservazione
Che fa l'Unione europea un'osservazione scontata e cioè tutti gli Stati membri devono cooperare insieme per un livello elevato di protezione della salute
Però è un'affermazione secondo me interessante e questo perché
La propria salute non richiama in causa solo l'aspetto della cura della malattia ma chiama in causa un orizzonte più ampio o no o di tutela che va dallo stile di vita e quindi è tutto il tema della prevenzione l'inviato
Ovviamente
Alla cura e alla riabilitazione ma mi pare anche l'uso di questi termini detta una un unto un atteggiamento un orizzonte una ad un tipo di prospettiva da tener presenti
La seconda osservazione mi pare un'osservazione
Che è ben presente che il nostro Paese ma su cui poi sentiremo non so se l'azione del Governo sia come dire adeguata acquisto a acquista stile dice loro per il settore della sanità è caratterizzato da un lato
Da una elevato tasso di crescita doveva solo come dire formidabile potenziale di crescita
Di innovazione di dinamismo
Dall'altra da una sfida come dire in termini di sostenibilità finanziaria e sociale e di efficienza e l'efficienza efficacia
Questa duplice
Come dire lettura della nota etica anche nostre anche il settore sanitario nel nostro Paese è caratterizzato
Da una potenzialità di innovazione di sviluppo di qualità no che deve fare i conti in tasca con a sostenere evitare un tema
Come dire che almeno
Io l'ho mai fatto nessuna sanità contenti dunque il punto dieci anni fa
No dieci anni fa e
Ed era un tema
No fondamentale allora e non è anche oggi probabilmente lo è sempre
Perché la domanda di salute di per sé è una domanda infinita è una domanda che che non ha limiti
Trattandosi di un bene peraltro prioritari ma come dire la la la
La disponibilità finanziaria vizi a dei limiti
Qui c'è un
Interessantissimo approfondimento che fa su questo aspetto il Cardinal Scola il suo libricino e sarebbe interessante riprendere questa
No questa provocazione tra una domanda che potenzialmente infinita
No e una disponibilità di risorsa che limitata
Il terzo passaggio secondo me importante introduce un elemento che le minacce sanitario vivamente non si chiudono in uno Stato tanto meno in una regione ma le minacce sanitarie oggi no
Come dire girano
Il ventisette Paesi e ovviamente anche oltre questo però questa osservazione interessante perché pone il tema della cooperazione fra gli Stati membri
Pone il tema stesso del monitoraggio
Pone il tema Paola della della
Dirgli di elevati livelli di qualità no che non possono essere come dire sono aumentati sul territorio pone il tema di una capacità di allarme rapido
Pone temi quindi di grande interessi la percezione al punto
Che libertà l'emergenza non ha confini insomma
Il la minaccia Center non ha confini
Il terzo passaggio molto chiaro una sottolineatura che l'integrazione dei vitigni sanitarie in tutte le politiche le sedi comunitarie
Cioè molto spesso noi affrontiamo il tema e le risposte
Ha problemi di salute sganciate come dire da temi di sviluppo complessivo della qualità della vita
Esserne nei suoi diversi aspetti qui invece si insiste molto sul correlare no scelte di politica sanitaria con le scelte complessiva di sviluppo di una
La comunità anche questo spunto mi pare è importante
E nel nostro Paese poi
Questo deficit di coordinamento delle politiche mi pare essere uno dei temi importanti e anche una delle carenze non indifferenti
Un altro passaggio
Che sta l'allargamento sapete che l'allargamento a portato dentro Paesi che sono un po'
Come procedere più lontane minore
Magari non è il livello come della risorsa umana cioè ci sono medici bravissimi coordinati Bulgaria e Romania anzi questi paesi diciamo
Però c'è un deficit di qualità infrastrutturale e strutturale tecnologica
E e quindi c'è questa
A questa
Diseguaglianza e allora qui si insiste molto sulla necessità di da una parte
Sì costruire scambi fra le migliori prassi dei diversi Paesi ma siccome la cosa più interessante pone una provocazione sulla opportunità di sviluppare vecchie europei di riferimento
Soprattutto per alcune malattie spunto per eccellenza e secondo me questo è un tema importante anche
Per il nostro Paese apro una piccola parentesi su Padova sta discutendo
Della costruzione del nuovo ospedale di Padova città
E io uno dei temi che ho posto è stato esattamente questo cioè dobbiamo costruire semplicemente una struttura nuova va lasciare la logica dell'ospedale vecchia maniera siamo come dire siamo fuori dalla discussione
Padova la Scuola di medicina l'Università penso che sia universalmente riconosciuta
Nel momento in cui si pensa a una una
Al a diciamo così a
A a un'avventura di nuovo ospedale deve pensare a a uno dei centri di eccellenza europei
A uno di quei centri di riferimento di cui
L'Europa sta a pensarla in questa logica
E quindi qui c'è un tema interessantissimo nove forse sicché de del rapporto fra l'assistenza la formazione la ricerca
E come si integra l'università all'interno la supposizione temi dico ultimo aspetto che in parte si collega al questore sulla questa direttiva sulla libera circolazione
Dei pazienti la Corte di giustizia europea ha affermato la il diritto di una persona no che usufruisce di una prestazione
No dopo dopo si vedrà uno il quale in che modo ma insomma la prestazione in uno Stato membro di un ospedale
Di uno Stato membro a il rimborso da parte o della propria assicurazione o
Del caso italiano del sistema sanitario nazionale
Questo è un tema importante
Non soltanto per il diritto di una persona come dire
E no
La libertà di curarsi dove ritiene più opportuno dove trova anche un rapporto umano con una
No lo specialista di cui si fida eccetera
Ma è indubbio che se nella prima fase questa libertà potrà anche essere usufruita per le piccole patologie soppesato diciamo uno sloveno che magari non si fida Luiso ospedaliere da noi
Ma è chiaro che fra dieci anni quando gli altri Paesi no hanno hanno coperto il K tecnologico strutturale eccetera è chiaro che questa libera circolazione
Se c'era sulle eccellenze delle grandi patologie
O delle malattie rare altro aspetto
No importante e quindi secondo me a ha un duplice aspetto questa
Hanno per questa vicenda della libera circolazione quello del diritto alla vita del paziente ma anche quello che probabilmente
Al
Come dire fa fra poco si porrà il problema
No di di una retti i servizi sanitari no in cui l'eccellenza stipulare in serra in alcuni come dire punti di riferimento
Altro tema interessante la libera circolazione delle professioni perché è vero che esiste già nota qualche anno l'equiparazione dei titoli professionali ma non
Come dire la qualità e la formazione non è uguale per la stessa professione in tutti i Paesi
E allora si pone ancora altri temi che chiamano in casi dice l'aspetto da diciamo didattico formativo educativo anche della dice concludo sulle sfide dell'etica e su questo non facevano del ragionamento
E in Europa è un tema molto delicato si confrontano no opinioni
Diverse
Devo dire che in alcuni momenti il Parlamento è prevalsa una maggioranza rispettosa delle scelte etiche in qualche momento no
Non si può dire che esiste una maggioranza come dire schiacciante diciamo così non etica
Anzi io penso che
Se si sviluppo un'azione come dire politicamente seria probabilmente facciamo emergere una maggioranza approva etica pongo solo una questione
Rispetto a questa vicenda
Su una necessità la seconda è di uno sforzo politico più più forte poi tutte le cose finiscono in gloria tutti i sacrifici gloria si dice nel nostro Paese e tanti problemi anche nella ricerca no sui versanti etici di limite casi viene suprema finanziari
è una domanda anche qui poco ideologica è molto serio ha senso che un Paese intestassi frontiere di ricerca la il cui beneficio oggi come dire è lontano dall'essere acclarato
E non investe invece su ricerche importanti il cui beneficio non dica sia
Totalmente acclarato ma comunque
No molto più vicino alla psichiatrici
Di successo esemplificando in maniera più banale non ha più senso investire sulla ricerca invece esaminare tutti
Il cui
Come dire riflessi
Di efficacia hanno già ottenuto qualche risultato no e investire di più qui che sprecare i soldi sulle esperimenti di frontiera come quelli inglesi della cui efficacia oggi
Nessuno può spendere urgente
Io penso che
Questo argomento di carattere forse più pragmatico ma anche i più politico e non sia
Ma così è come dire meno efficace nel spingere la comunità scientifica operare no su un versante che troviamo una conseguenza etica più
Più più favorevole più rispettosa piuttosto che sulla ecco questo mi pare alcuni dei grandi
Teme che è sull'italiano come dire calano secondo me come il termine all'attenzione anche del dibattito sanitarie nel nostro Paese grazie
Sondaggi d'opinione che vengono fatte sui fatti sulle cose che interessano gli italiani la sanità insieme alla sicurezza e al lavoro occupa i primi tre posti di ogni graduatoria
Ma come la sanità oggi nel nostro Paese tali cambiamenti ci sono stato in questo anno di governo Prodi
Tra luci ed ombre cerchiamo oggi abbiamo un comitato di pietra non è presente ma comunque ne parleremo assiduamente non abbiamo il Governo non abbia con la maggioranza delle cover no Prodi però insomma cercheremo di accendere i riflettori su quelle che sono le tematiche principali del pianeta sanità
Ma c'è una campagna diploma di comunicazione che è stata investita dal dal Ministero affidata
A un fotografo pubblicitario di fama notevole che Oliviero Toscani la raffigura così
Guaccero rosse sorriso smagliante espressione rassicurante lo slogan Pane amore e sanità
In mezzo a questo slogan è campeggia un bel voto svolto sorridente di donna probabilmente un'infermiera quindi della sanità italiana e il Ministero ha pensato di dare questo tipo di messaggio una bella sanità
Ma quella italiana è davvero una bella sanità noi stamattina cercheremo di parlare al di là del bello del brutto che è sempre un concetto
Molto ma molto relativo
Ebbe Pane amore e sani Danton poi prima con le paga amore e fantasia abbiamo visto un firme negli anni
Passati cercheremo di capire qual è l'assonanza tra fantasia e sanità di cui magari lei ministro Turco ci voleva in qualche maniera far veicolare questo tipo di messaggio
Però cercheremo di parlare della buona sanità e della cattiva sanità che c'è oggi nelle nel nostro Paese se dovessimo tracciare una mappa immaginaria
Di quello che è stato il progresso della sanità italiana in questi anni da dovremmo praticamente condensare in quattro tappe fondamentali poi vedremo se ce ne sono anche delle altre nel mille novecentosettantotto cioè l'istituzione del Sistema sanitario nazionale
Basato su una universalità dell'assistenza sanitaria sulla
Solidarietà del finanziamento attraverso la fiscalità generale l'equità dell'accesso alle prestazioni arriviamo nel mille novecentonovantadue comincia il processo di aziendalizzazione del sistema
Teso a favorire si dice l'efficienza mila managerialità della gestione nel mille novecentonovantanove c'è la determinazione dei LEA
Per garantire uniformità delle prestazioni sul territorio nazionale nel due mila e uno arriviamo alla riforma della Costituzione la previsione della potestà legislativa concorrente tra Stato e Regione sulle materie concernenti la tutela della salute
Ora nel due mila sette cosa dice il ministro Turco
Dice bisogna fare del due mila e sette l'anno della qualità della sicurezza delle cure bisogna rivedere il sistema di governo delle aziende sanitarie bisogna creare un ponte tra responsabilità manageriale resta stabilità clinico-assistenziale che va potenziata la rete di assistenza territoriale risposta ai nuovi bisogni di assistenza dei cittadini insomma ha promesso una maggiore partecipazione dei cittadini
Professor Girolamo Sirchia lei è stato Ministro della salute dall'undici giugno del due mila uno al ventitré aprile delle due mila cinque
In questo periodo in cui lei non è stato più Ministro di cose ne sono cambiate forse non tutte in bene il male questo dovremo capirlo ma alcuni problemi sono rimasti per intero
La questione delle liste d'attesa dell'intramoenia allargata io ho definito la questione dell'intramoenia allargata recentemente approvata prima in Commissione sanità poi passata con un iter
Di Commissione anche alla Camera
Ha previsto praticamente una sorta
Di allungamento delle periodo che era stato fissato la scadenza era stata fissata per il trentuno luglio quindi questo rientro nella struttura è stato prorogato di un anno e mezzo
Risolve il problema delle liste d'attesa
Questa questione dei finanziamenti che vengono dati alle ASL e per costruire le strutture
è una risposta alla questione delle liste d'attesa che preoccupa in maniera angosciosa molti cittadini perché ovviamente parlare del ritardo dell'effettuazione di un esame per chissà a di avere come dire avuto il campanello d'allarme
Quantomeno il sospetto di un nel tumore e tale un esami magari a distanza di un mese significa
E porsi il problema di vivere o morire questo è un tipo di risposta che la sanità dovrebbe valere quindi al di là della bella sanità dovremmo parlare di una buona sanità
Il suo cadavere su molti tutta questa vicenda
Grazie buongiorno a tutti comincio subito dalla questione dell'intramoenia perché
Voglio subito dichiarare io sono assolutamente contrario
All'intramoenia alla libera professione dei medici dentro le strutture pubbliche
Per tre motivi siamo il primo motivo è che
Questo
Resta problemi per la professione costa alla sanità secondo i calcoli dell'Agenzia dei servizi sanitari regionali tre mila miliardi di vecchie lire l'anno
E quindi è un costo che è difficilissimo recuperare
Ma ancora più grave questo crea un doppio binario
Per cui dal punto di vista etico un paziente
Che è in lista d'attesa per avere un intervento vede che se paga un sovrapprezzo
Cioè paga due volte coerenti perché ha già pagato con le tasse
Pagano ancora una volta la sua liste d'attesa si accorcia e diventa addirittura inesistente mentre un'altra persona che non può o non vuole pagare avendo già pagato
Deve aspettare magari una settimana due settimane per avere lo stesso intervento
E
Quindi si crea un problema di etica grave all'interno del sistema bene allora
Tutto questo era stato affrontato da noi in altro modo cioè
Io credo che sia giusto
Che chi lavora nell'ospedale lavori esclusivamente per coloro che non pagano perché questo è il Servizio sanitario nazionale
Porre il pagamento
Della seconda
Per una seconda volta significa segnalare alla base dei principi del servizio sanitario nazionale solidaristico
Che è stato impostato le settantotto e che ha un valore perché non sappiamo tutti che ha un valore gli italiani lo vogliono mantenere tale
Non vi parlo degli abusi che intervengono poi
Ed è questo il terzo punto per cui la libera professione viene fatta spesso e volentieri durante gli orari di gestione ordinaria dall'ospedale per cui le liste d'attesa non solo non si accorciano mal si allungano
E allora onesto queste tre
Argomentazioni fanno sì
Che
La libera professione intramoenia obbligatoria badate sono territori mare
Assume il senso di un una connotazione ideologica di lotta al potere del medico e questa è una cosa
Veramente comunista questa è
Sovietica perché nella lotta al prodotto medico ottenerne il genoma
Dei sovietici e io questa cosa la detesto francamente allora l'idea era un'altra che era stata avviata cioè ogni medico lavora per l'ospedale per laras Mario sull'otto ore al giorno volute
Dopodiché sia del tempo libero va fuori e lavora in una struttura non accreditata con il suo studio
E sa il professionista perché il medico non è un metalmeccanico diceva nessuna azienda
Libere di fare il bullone qui nella fase la FIAT e poi di andare a lavoro per questo il imbecille discorso dalla Bindi in continua introversa
è un professionista l'ospedale non è una fabbrica l'ospedale dovrebbe essere impostato su una partnership tra cioè in merito a un tale idea infermiere un partner come
Un partner le società di consulenza perché
Un professionista che ha la stessa dignità dell'amministratore oggi assistiamo al fatto che l'amministratore
Sceglie le protesi
Decide quali interventi devono essere fatti e quali no e il medico viene marginalizzato e molto meno di un petalo meccanico
E e invece non lo schema ma una forza di insorgere perché la politica ha fatto scempio
Cioè il primario oggi vengono fatti per via politica
Allora in Emilia Romagna sono tutti con la tessera di un certo tipo in Lombardia sono tutti con la tessera di un altro tipo ma la logica è la stessa bisogna che la politica ispirata alla sanità questo il punto
Manca ancora un po'anche
Le il il nostro dibattito tra domanda e risposta introduco anche un altro elemento coi quali agganciarsi anche il ragionamento precedente
Tra le principali riforme del sistema sanitario nazionale e quella del novantadue ha riguardato l'aziendalizzazione delle strutture sanitarie ecco mi riferisco a questa questione visto che lei ha fattori particolare riferimento anche alle nomine dei primari
Questa riforma doveva servire a spingere né allora a usura enti pubblici lei doveva trasformare in aziende di diritto SACE societario assume e aziende ospedaliere
Vedo che a spingere ad adottare approcci gestionali simili a quelle del settore privato
Volte ad aumentare l'efficacia la funzionalità e la trasparenza
Ad oggi non ritiene che in tanti probabilmente in troppi casi sono rimaste invece dei carrozzoni pubblici nei quali sono aumentati i costi e quel girati i servizi
Allora questa
Questa cosa dell'aziendalizzazione sia
Rivelata a mio avviso una sventura
Nel senso che l'ospedale non è un'azienda nostra un ospedale la biblioteca è una biblioteca è inutile camuffare importando concetti approssimativi ed altre culture
Camuffare l'ospedale da azienda perché
Citadel poi nell'equivoco anzi deve quella tragica realtà per cui l'azienda un direttore generale il Direttore Generale cura i malati
Dando o non dando ai medici Budget dando uno questo non vuol dire che il medico non debba essere responsabile delle risorse consumo
Ma lo può essere in altro modo non so già cento al potere amministrativo come siamo arrivati a vedere oggi per cui
Il povero Direttore generale risponde l'assessore che lo nomina e se non sa quello che gli diceva già il solo cacciano via
E cosa fa fa a sua volta una rivalsa sul medico che
è costretto a subire questo qua perché se no alla fine dei cinque anni lo cacciano via ecco allora abbiamo sbagliato
Cioè e giusto responsabilizzare i medici anche nella spesa anche nella
Dalla parte nella parte economica non è giusto che la sanità dipenda interamente dal verticismo dall'economicistico che sia creato questo a mio avviso se vogliamo tirare francamente verifica appunto una fabbrica dove alcuni operai devono subire le decisioni di altri medico non è un operaio non può subire delle cifre che
Questo allora
Posso riprendere un po'visto e ma perché volevo prendere alcune cose che ha detto perché
Sono molto importanti
Quando si stava riscrivendo la Convenzione europea
Un gruppo di ministri in particolare il ministro francese Martelli lo svedese il sottoscritto hanno chiesto di inserire nella convenzione
Nelle aziende del nuovo trattato il fatto che la salute pubblica non però essere nella sovranità nazionale l'abbiamo verificato con la SARS
Cioè quando le politiche nazionali sono tra loro diverse succede che un'epidemia come la chance che poi fortunatamente si è spenta avrebbe potuto creare una catastrofe
Perché noi avevamo il corridoio sanitario a Ciampino dalla Malpensa cioè dove arrivavano i voli da Pechino che arrivavano i malati cioè
Sospetti malati
Quindi avevamo i controlli in ingresso la Germania non li aveva ma cosa succedeva che
Si arrivava da Pechino a Roma il malato io Lo Bello prendevo con
Misurando di la temperatura distanza se ne andava a Francoforte venivo a Roma cosa che è capitato a noi non lo controllavamo allora io ho portato questa questione allora bene insieme l'opportuna
In Consiglio
L'Europa la risposta entrata zero allora
I rischi sono sempre lì attenzione avviamo ogni anno circa duecento nuove epidemie nel mondo alcune delle quali gravissime
Alcune delle quali pericolosissime cioè non è solo l'aviaria che è sempre lì cioè che è pericolosissima e per la quale l'Europa non è preparata
Perché diciamo una volta per tutte che non è preparata sono piani cartacei non c'è stata una sperimentazione sul terreno di come si affronta un focolaio rivendico di aviaria
E
L'aviaria e la spagnola tanto per intenderci e allora dico noi siamo disposti a rischio che l'individualismo di ogni Stato mette a rischio la salute di tutti
Nel in Italia avevo proposto cose che non è passata cioè il Fondo sanitario nazionale e quello che vale regioni per la gestione
Della sanità
Cioè non comprendesse la salute pubblica dov'era a mio avviso essere finanziata con un fondo a parte
E deve essere gestita centralmente deve essere gestita dallo Stato non può essere affidata alle Regioni perché vediamo che ogni Regione fa di testa sua e alla fine
Non esiste più una nazione che con che si confronta con i pericoli per la salute pubblica e
Quindi non è ancora una volta peggioriamo la situazione
Gli inglesi a cui noi ci rifacciamo se ne guardano bene dal decentrare queste cose alle Regioni
Perché sanno benissimo che viene fuori il caos
Quindi questo era
Una cose molto importanti
La sanità come fattore di sviluppo Manni là dentro l'OMS fedele al detto altri organismi dieci anni fa è un fattore macroeconomico di sviluppo cioè la sanità il una popolazione che in buona salute
Che stabili quindi va a lavorare lavora di più
Produce di più
Produce ricchezza una popolazione malata
O comunque di cronici che non vengono assistiti come stiamo vedendo e nel nostro Paese
Con una
Incapacità di programmazione pazzesca per cui si lascia crescere questa popolazione che molti patologico
Molti patologie senza intervenire nemmeno strategicamente con un pensiero
Questo è un po'è una bomba è una bomba a orologeria questa scoppierà è giunto e scoppia il Paese impreparato continua a discutere di cose inutili
Che se posso il termine occorre Niguarda frutto lo giustamente la signora
Cioè io credo che uno dei peggiori errori di questo Governo
è stato quello di continuare a far crescere il fondo sanitario nazionale senza chiedere alle Regioni alcuna verifica
Ma non si può continuare a basta miliardi di Euro cento miliardi di euro non sono pochissimi sono una quantità molto consistente di denaro ma così ci daranno le Regioni in cambio
Allora
Noi avevamo messo dei paletti molto precisi cioè abbiamo stabilito nella finanziaria per il due mila cinque
Che si dovevano stabilire gli standards minimi vitrei stazione che ogni Regione doveva garantire e devono essere verificabili da parte del Governo
Un suo delegato e i soldi venivano legati al rispetto di questi Standard perché
Siamo stanchi di vedere gente parte tale da alcune regioni per migrare in altre
Che ti dicono il miglior l'ambito sanità
Per la questa Regione l'Alitalia
Oltre ad aiutare solo sul primo punto è una è una linea aerea che ci porta dove ci curano questa cosa è indegno di un Paese civile bene questi hanno
Non solo non hanno applicato nulla di questa istanza vanno anzi fermati
Hanno fermato questa cosa
Si è detto ma lo Stato non deve interferire con le regioni questo questa ministro sta delegando alle Regioni tutto
Sta spogliandosi di tutti i suoi poteri ma questo non è una questione una lotta di potere e questo è una questione di buonsenso
Non può ancora avere ventidue Stati che sanno quello che vogliono e nessuno li controlla questi soldi non sono controllato
Assegni qua siamo alla mancanza totale del buonsenso addirittura adesso abbiamo la ricerca del ministero che viene delegata alle Regioni a questa ministra Turco avuto ha pensato di
Delegare alle armi dare i soldi alle Regioni della ricerca ora perché non si può più parlare in questo Paese dissennato di interesse nazionale
Se uno parla di interesse nazionale uguale già che il conservatore schifoso
Adesso figlio alla devoluzione impiglia al federalismo avanti avanti avanti ma chi paga quanto costano queste regioni quanto spendono dove spendono nessuno lo sa allora letto è una follia
Questo significa portare il Paese alla rovina ma non fa mille anni fra dieci anni qui salta tutto si va alla bancarotta di Stato
Il tendenziale della sanità oggi al centro sei miliardi diventano cento domani le Regioni si riuniscono invieranno noi vogliamo altri sei miliardi e li danno e poi diventano altri sei e gliene diamo altri sei ma allora dove andiamo
E qual è il beneficio che abbiamo ottenuto in termini di liste d'attesa ridotte di qualità dei servizi di miglioramento delle cui ora il delle possibilità di cura nelle regioni meridionali dove sono questi i vantaggi non ci sono
E allora abbiamo semplicemente un Governo che fa delle chiacchiere
Farà anche il manifesto fra faccia che ride ma le liste d'attesa c'è un'altra cosa la gente che soffre un'altra cosa facciamo meno manifesti più cose serie
Usate la spesa sanitaria credo
I diritti delle Regioni aumenta noi lo Stato ripiana tant'è che recentemente adottato il provvedimento di ripianare con premi di Carpi i debiti di alcune Regioni perché è stato poi un ripiano selettivo che ha riguardato soltanto alcune regioni ma non tutte
E dottor Felice Achille archivi prima e il primario di cardiologia Presidente dell'Associazione medicine persone i problemi da disamina dei problemi che si sono nel pianeta sanità abbiamo visto che vastissima
Eppure ci sembra che lo sport il principale l'interesse principale sia quello di concentrarsi sui problemi di carattere etico
Aborto RV quattro otto sei definito dalla stampa nazionale come apporto con le erbette perché usarlo dicono è come viaggiare con Saillant vede in un'automobile anziché con due più sicuro
è legge quaranta staminali rilancio estivo del tema in queste settimane con la provocazione
Del che è stata fatta dall'Authority inglese esigui ci ha ricordato prima Iles Braghetto
è della fecondazione in vitro una ricerca sugli embrioni umani che ha dato il via libera alla creazione di embrioni iperestensione uomo e animale proprio qui che ricerca che ne avevano chiesto l'autorizzazione
C'è un'alternanza sempre fino di certi scienziati a a giocare a fare via Oria possano canale scienza non è un insulto alla scienza
Beh una bella domanda allora
Ma io penso che
Vorrei riagganciarmi anch'io a quello che il gioco verso Sirchia
E poi passare a tentare di dare un contributo alla domanda che mi ha fatto
Questa idea
Non so se vedete appunto leggete giornali e televisione sembra che il nostro sistema sanitario abbia vinto
Sia il secondo miglior sistema sanitario europeo vi venga dipinto improvvisamente da gas solo due anni fa sembrava un Paese al tracollo come una un sistema sanitario perfetto
Problemi ci sono
Il problema fondamentale io penso almeno dal punto di vista professionale dal punto di vista culturale
Sia
Una specie di
Tradimento di quello che
Ha dato origine a quello che oggi noi conosciamo noi oggi siamo abituati a considerare appunto la salute un diritto cioè
Un bene primario che in qualche modo il nostro mondo l'ambiente e la società in cui viviamo deve tutelare
Per ora il problema è che questa
Questa convinzione
Ha avuto storicamente inizio
Da un incontro
Da un incontro fra
Appunto potremmo chiamarla così
La ragione
E la carità prima di questo incontro gli ospedali non esistevano i malati venivano buttati giù dalla Rupe Tarpea
Direte cosa c'entra questo con la domanda e con le questioni relative
Al problema di oggi
C'entra proprio perché
Volevo semplicemente ricordare che il compito appunto gli ospedali non sono aziende non possono essere ridotte aziende così come un malato non può essere ridotto la sua malattia
Così come
All'idea che presenti puramente un danno biologico
Questa concezione della malattia della salute per il malato
Che esista pesantemente pericolosamente modificando
Ha poi delle conseguenze operative enormi
No cambia l'idea su quanto le quote deve stare uno in ospedale su quali sono i visoni a cui deve rispondere l'ospedale oggi siamo abituati a considerare gli ospedali come dei grossi
Esiste esami difficili
Come delle strutture delle specie di mediare non so come dire delle mega officine dove uno si presenta con un problema viene messo a posto da degli esperti tecnici
E poi se ne ritorna
Ora questo ha sicuramente dentro un valore
Ma anche un po'far dimenticare che quello che oggi siamo abituati a considerare un valore un bene prezioso
C'è il perché alcuni uomini un po'di anni fa hanno incominciato a prendere sul serio la domanda integrale del paziente
E la domanda integrale del paziente non è solo quella di mettere a posto un equilibrio biologico alterato
Questo non è insufficiente
Per questo il problema dell'evoluzione del sistema sanitario
Sta diventando un problema perché
La questione degli ospedali azienda i vale non è che
Usino gli utilizzino gli strumenti di un'azienda per aumentare l'efficienza passare i costi e vattene avesse i migliori risultati
Il vero problema del servizio sanitario nazionale è che sono tutte aziende false
Cioè l'azienda segnalate
è un'azienda che investe e chiede ai professionisti che ci lavorano decidiamo carte gli obiettivi che risultato
Come sapete non è così non è così
Noi non stiamo vivendo una realtà
Aziendale nel senso nobile
Nel senso cioè di una collaborazione fra uomini conta Tintori competenze diverse tutte tese concentrati a rendere possibile quello che è lo scopo dell'ospedale
C'è l'assistenza alla persona
Lo dico perché
Anche sulla questione che il professor Sirchia citava della libertà dei professionisti dalla politica però bisogna ITEA grossi perché
Parte il fatto che io non paragonerei l'Emilia Romagna Lombardia
Ma
Il problema è anche dei tecnici
Perché
I medici diretto in mezzo sono una categoria in Italia totalmente assimilabile al pubblico impiego
Abbiamo rinunciato a rischio professionale
Abbiamo abdicato la meritocrazia
Abbiamo una situazione della formazione professionale medica e universitaria che io penso sarà Mantica voglio solo dire che
Il problema è che ci vorrebbe un ripeto anche
Di orgoglio da parte della categoria professionale e che avesse il coraggio di assumersi delle responsabilità perché questo altrimenti corrente parlare al nostro dovere della nostra responsabilità più difficile era solo per sottolineare
Che
Se non si capisce che appunto lì il professionista il medico non è un operaio non è un impiegato non è uno che può lavorare a lavorare
Non è uno che può dire alle tredici e quarantacinque e ho finito devo timbrare il cartellino non è così
Chi fa questo mestiere sa che ci vuole vocazione la vocazione religiosa non c'entra niente ci vuole vocazione ciò bisogna sentire lo scopo per cui si lavora capiamo per approfondire il significato
Ora questo certamente non è un lavoro ripetitivo replicare nel conto però se vuole era essere riconosciuto bisogna che i medici avere il coraggio di riprendersi le loro responsabilità
Secondo aspetto faccio la domanda
Io penso che il tradimento di quest'idea originale sia alla base anche di questa passione che alcuni medici hanno di cercare di giocare a fare il giro
Faccio alcuni esempi
Come sapete il dibattito sul problema dell'utilizzo per esempio delle staminali è stato concentrato fondamentalmente nel
Da due-tre anni quattro anni
Totalmente sull'utilizzo delle storie locali se esiste una linea cellulare che non ancora dimostrato scientificamente nessuno risultato clinico sono l'utilizzo delle Brion agli
Nonostante queste ore ed è evidente da funesto che tutto il dibattito sia concentrato qui
Indica che ci sono probabilmente degli altri interessi chi sono verosimilmente
Appunto pagarci tipici
Certamente ideologici perché soprattutto nel nostro Paese basta leggere i giornali di oggi sulle prese di posizione di Veronesi su tutta la questione del
Del nutrimento e del mantenimento della limitazione disidratazione i pazienti in stato vegetativo per capire che la sanità viene usata da valenti professionisti in modo totalmente ideologico
Allora
Il fatto che la questione dell'embrione analisi accusi stata messa alla ribalta
Immaginando che su questi possa essere dimenticato il punto originale e cioè che il veicolo diverso dal veterinario
Perché non si occupa di animali più particolari o più specifici il medico si occupa degli uomini
E gli uomini non sono assimilabili reale posti alle zanzare per come dice qualcuno all'ICI pazze
Perché nuovo è un fatto di un'altra cosa appunto TV una domanda che non solo è infinita nel senso che non finisce mai
Vai appunto una domanda integrale che chiede al medico non solo lui pontificare o di correggere
Una un pizzetto biologico paghi accompagnarlo di assicurarlo in un momento della vita difficile
Ora
è significativo per esempio che tutto il dibattito su sta apicali legge Quarrata testamento biologico etc sia del tutto ideologicamente fondato su due criteri su due fattori
Il primo
L'idea che l'uomo il malato la persona sia padrone di se stesso e sia una società sia tanto più civile quanto più l'individuo è padrone di se stesso
Allora io faccio appello alla vostra esperienza
è più libero
Poco solo abbandonato la propria decisione
Ho un individuo che incontra nel medico qualcuno che si interessa profondamente di luglio
Quando andiamo a cercare una soluzione al problema abbiamo i abbiamo la necessità di trovare
Supera gli altro tecnico freddo che ci dice
Signora lei ha un cancro ci sono tre possibilità di chemioterapia
La prima è più leggera la tollerabili Elio mai il trenta per cento di recidive la seconda è un po'più pesante
Età il quindici per cento di recepire Laterza pesantissima però all'età la più bassa probabilità di recidive
Decida lei
Io non ho visto raccontato fantasia visto raccontando
Un episodio che vi è stato raccontato da una signora figuranti e che ha avuto problemi purtroppo un problema di questo tipo Westar note quotate implicita
Perché speriamo avviata la penicillina questo legame profondo del misterioso che lega il pericolo paziente e se no dice paga o su qual è stato la costruzione dell'ospedale allora certamente pagheremo oggi la preponderanza del criterio economico come ieri abbiamo pagato magari un'altra preponderante
Un'ultima cosa che volevo dire quelle sta
Io penso
Che il risultato della legge quaranta del del referendum sulla legge quaranta al di là del suo valore politico della valenza politica abbia sottolineato questo fattore
Che quando la scienza o la medicina
Diventa così invadenti della vita
Tradotto rispettarne quella caratteristica di umanità di sentimento profondo
Che lega la persona alle altre persone
E trasforma appunto luogo ad una specie di arrivare al biologico dotato di un'aspettativa di vita infinita allora la gente semplice semplice occulte stupida semplice vuol dire sessanta
Che capisce che nella vita
Il rapporto rilegate con l'altro da sé è un fattore decisivo paradossalmente riletta scettica nei confronti degli scienziati
Allora bisogna
Ricordare l'intervento nella scienza del giusto che sia libera di cercare di trovare soluzioni io faccio il cardiologo senza la tecnologia la ricerca e la scelta sarà in porto e combatteremo dunque
Mi ventisei riprovare terapie o cose nuove pagò bisogna ripeti creare appunto tese si separa Vesta questo sviluppo
Tali gioco della responsabilità e dalla consapevolezza che abbiamo a che fare con l'uomo i problemi superato i risultati che possiamo ottenere
Altra cavalcare un altro la mia professione quella non è che il Senato che si occupa di sanità guidata dall'ex Presidente Ignazio Marino
è ossessionata da un tema fondamentalmente
Portare all'approvazione nel
Prende il giro di tempo possibile una legge sul testamento biologico
Sono stati otto i disegni di legge presentati in questo dibattito si sono inserite con un ossessivo clamore mediatico di vicende di prima di Piergiorgio guardi più recentemente violando i ruoli
Tutte vicende protese ad affermare quel presunto diritto a morire alle quali faceva riferimento Felice Achilli
Professor Mario Melazzini primario di cardiologia presidente dell'associazione pastone primario del day hospital oncologico Maugeri di Pavia Presidente dell'Associazione italiana sclerosi laterale amiotrofica
Lei ricordo sia molto arrabbiato cito un episodio di un anno fa
Mentre URP scriveva al Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano chiedendo che il divenisse riconosciuto questo diritto a morire il Presidente della Repubblica rispondeva alla sua richiesta di sospensione delle cure
A Roma proprio in quei giorni ci fu la protesta di un nel gruppo di malati Isla malati di slide in cui lei si occupa di del Presidente questi malati chiedevano più assistendo sa più giù tutela nella dignità nella dignità della vita nella dignità di loro pazienti più ricerca vera chiedevano di poter vivere non chiedevano di morire
Lei si arrabbiò perché a questa protesta non ci fu risposta ce ne può parlare
Sì ma grazie buongiorno a tutti simuliamo
Ritornare parte la domanda specifica
Senatrice mi ha fatto
Al tema della nostra tavola rotonda
Su che cosa affatto
In sanità
L'Unione diciamo il Governo in questo momento io posso rispondere rispondo semplicemente come rappresentante
Un gruppo nutrito di persone di esseri umani che quotidianamente
Rappresentano
Ciò che è
Più di evidente
L'assenza la carenza delle istituzioni nei confronti della loro patologie bisogna dirlo risaliti
La disabilità purtroppo viene vissuta praticabilità intellettiva alla disabilità fisica la disabilità è legata alle fatto Luigi che purtroppo oggi
Viene visto come uno strumento diverso uno strumento che può servire a volte alla politica per portare avanti una campagna assenza concretizzare dei risultati utili e funzionali
Pettine affetto
Il Governo e al Governo
Quando ha presentato il programma
Ha presentato un programma soprattutto legato
Alla carenza della presa in carico
Per la persona con patologia cronica invalidante che è il futuro purtroppo procede con l'aumento dalla
Scelti cc Tardella dell'ipertecnologica
Della il per specializzazione dei limoni medici
Le patologie sono destinati a cronicizzarsi ne abbiamo trasformato importantissimo
E quindi futura domani è legato alla prese in carico
Ecco
E qui faccio
Un passo indietro un anno fa esattamente
Io mi occupo di sclerosi laterale amiotrofica dalle somala
Se no facevano oncologo faccio ancora l'oncologo e sono felice di farlo ma mi sono reso conto effettivamente
Come il medico di quanto non ci sia e non c'è
La cultura da parte degli operatori sanitari da parte di delle istituzioni di quelli che possono essere alibi bisogni delle persone che vivono con una disabilità
Che vivono con una
Difficoltà oggettiva
Nel cercare di rendere la propria vita qualitativamente accettabile veniamo qui un anno a fare una manifestazione a Roma per chiedere al Ministro Turco appena insediato io come Presidente nazionale
Chiesi che venisse prima di tutto
Rei insediata la Commissione ministeriale che ha nel due mila aveva
Brillantemente istituito professor Sirchia ma che purtroppo finì nel nulla per la Commissione ministeriale
A meno risultati concreti per i malati non ce ne furono
Richiedi che venisse insediata questa Commissione ma soprattutto non tanto una Commissione sempre fatta solo esclusivamente di persone che parlano e che il porto non lo possono nulla al malato e alla famiglia
Abbiamo chiesto di soddisfare la presa in carico abbiamo chiesto di soddisfare quello che era il bisogno primario della persona fragile
La carenza totale di assistenza domiciliare trasparenza totale di quelli che sono gli strumenti per poter garantire allora
Purtroppo non c'è stato dato sì
Pochissima infatti abbiamo fatto la Commissione sta lavorando io sto lavorando molto la sensazione lavora
Però nulla nulla soprattutto in quel periodo quando il popolo Piergiorgio Welby disse
Voglio morire voglio dettano Asia
Il nostro Presidente voi sapete benissimo Ministro più materiale la cosa brutta è che chi vuole muore chi vuol morire fa notizia chi vuol vivere assolutamente no
Ritiene indegna
In questo mondo in cui si parla tantissimo
Di diritti disinvolta la morte come di un diritto considerando che l'aborto fatto però
Certamente biologico veniamo qua
Questa voglia tremenda di legiferare
Sul testamento biologico non serve
Cioè nei medici abbiano tutti gli strumenti
Per potere assolutamente soddisfare
Quello che
La decisione del malato
Però come diceva prima chi li bisogna avere coraggio bisogna avere la responsabilità assumersi la responsabilità di farsi carico del malato rivalorizzare quello che è la vera alleanza terapeutica certo che se vai lì buongiorno medici malato e coscienza sarà quello era
Non ho voglia di vivere e basta chiuso
Io faccio il mio dovere con soddisfatto una sua direttiva no signorine
Allora io mi sono molto arrabbiato e la senatrice lo sa anche con Ignazio Marino
Perché si è sempre situati a fare i conti perdonatemi questa affermazione senza l'oste
Nel caso specifico del testamento biologico
In cui una persona in piena salute
Decidere
Di non essere supportate in condizioni particolari
Perché la vita e non è degna di rassegna vissuta in quelle condizioni mi dispiace la più grossa assurdità
Perché mancano le conoscenze mancano le informazioni
Informazione anche anche la minima formazione specifica da parte di quel medico che
Teoricamente dovrebbe
Mettere a conoscenza perplesso
Allora
Se si vuole legiferare in questo senso presto nello scritto l'ho detto più volte bisogna prima di tutto farsi che vengano soddisfatti tutti
Quegli strumenti che permettono alle persone che si potrebbero potranno trovare in determinate situazioni
Di avere la garanzia totale di quote vecchie
Esaudita la scienza di continuare a vivere si sta parlando tantissimo e ancora l'ha citato prima chi li sulla questione della nutrizione dell'idratazione artificiale
Sui soggetti in stato vegetativo permanente ma voi lo sapete quante strutture ci sono in Italia che possono garantire un supporto a questi malati
Nessuno quanti hospice ci sono in età
Pochissimi ecco allora prima di tutto cerchiamo
Di far fronte a queste tre carenze queste criticità
Non possiamo continuamente come diceva il professor Sirchia
Implementare i fondi del servizio sanitario senza una logica di programmazione ma senza una logica anche operativa
Purtroppo siamo lasciati in mano al momento attuale con tutto rispetto per il ministro Damiano Arlind decisionalità più assoluta
Cioè viene demandato viene rinviato il tutto
Ed è una cosa assurda
Il testamento biologico
A mio modestissimo parere
Potrebbe
Questo modo diventare questo otto dieci proposte di legge uno strumento uno strumento di abbandono
Grazie di emarginazione dalla persona Frascina
Per la persona con disabilità
Per la persona con una credibilità
Tempestiva fisica legata alla patologia ecco e qui che ci vuole il coraggio prima di tutto parte dell'istituzione di tracciare delle linee guida
Ma non sono tracciare delle linee guida fornire di strumenti di risorse
Con delle indicazioni ben precise loro dopodiché magari si potrà parlare di testamento biologico
Che garanzie
Sia
E io qui posso parlare solo ed esclusivamente perché sono qui come rappresentante
Di magazzino
Che garanzia via
Lei malati di sclerosi laterale amiotrofica di essere assistiti
Io direi la garanzia di un percorso di continuità assistenziale in quest'anno si è continuato a parlare e questo non l'ho detto chiaramente in faccia del ministro
Garanzia di continuità assistenziale in cui viene emessa la famiglia viene citata la famiglia come uno dei nodi fondamentali dei
Della rete nella vita assistenziale la famiglia viene vista solo esclusivamente come una supplente delle carenze della
Le istituzioni sì una
Prima
L'europarlamentare laghetto parlava di quello che è stata fatta nei programmi delle malattie rare
Mi dispiace cioè qui in Italia ne abbiamo uno del due mila uno famoso due sette nove del decreto sulle malattie rare ma
è stato fatto pochissimo
Anche quest'anno se è stata riunite alla Consulta insediata delle malattie rare è una ardita perdonatemi il tempo non porta nulla non porta nulla Ciotti dovrebbe essere realmente fatto il suo quale io
Io personalmente l'associazione ci stiamo impegnando tantissimi a questo ci vuole la politica perché la politica non riesce a capire che non è un programma
Centro di destra di sinistra è un bisogno assoluto per la persona
Che soddisfare un bisogno di una categoria
I malati soddisfa sono s'si arriva a soddisfare debiti dei bisogni trasversali a mille altre patologie presto
Ci vorrebbe e speriamo che questo Governo finisca presto ci vorrebbe veramente di
Un reale gruppo a supporto dei politici un gruppo tecnico che possa
Suggerirei
Ai nostri politici quindi è giusto e da seguire
Siamo stufi io parlo come cittadino ma parlo come essere umano perché
Nella nostra quotidianità nella mia quotidianità ma questa è la mia fortuna di essermi ammalato
Riesco veramente a capire realmente qual è il bisogno primario della persona che soffre
Ecco forse è necessario che in questo momento in cui si parla tanto di umanizzazione delle cure perché il nostro piano sanitario
Parla di umanizzazione delle cure eccetera come se l'umanizzazione si dovesse
Insegna
Cioè questa è una cosa incredibile anche adesso
Voto un po'le scatole amministro la Consulta dei medici malattie o no per umanizzazione della sanità per una riforma
Dello studente in medicina per la riforma sanitaria ecco
Sì tante belle cose tante belle parole posso porteranno nulla però la cosa principale
è questo cioè considerare che al fulcro che
Il fulcro del servizio sanitario nazionale la persona l'essere umano tutto deve essere costruito intorno a lui come diceva prima chili
Il problema grosso però ritornando al tavolo da alla
Ritenuta la nostra tavola rotonda
E come al solito queste persone si sono riempite la bocca di tante promesse che appena un anno di distanza poco è stato fatto
Io egoisticamente dico che qualcosina per la sclerosi laterale abbia fatto se voi pensate che
Nostri palazzi con questa malattia Codiverno antistante fino a un anno fa argomento dalla certificazione dalla diagnosi non avevano il riconoscimento dell'invalidità
Adesso quest'anno rompendo un po'a destra ma anche essere riusciti
Ad avere questo decreto che è stato firmato due ad agosto per riconoscimento delle invalidità
Il problema di
Di dieci milioni di euro per i comunicatori ad alto contenuto tecnologico ma non è sufficiente quello che è necessario è stabilire dei criteri assistenziali cioè ci vuole lattiera
Assistenza carriera presi in carico globale purtroppo in tutte queste parta Lucia croniche degenerative l'ambiente sanitario dell'interno interfacciarsi con l'ambiente sociale e qui subentrano i problemi
Perché è un'istituzione non vuole parlare con l'altra eccellenza
Si parla tantissimo adesso dovrebbero almeno la Turco aveva promesso in tempi brevi questo all'inizio dell'anno i LEA di nuovi livelli essenziali assistenziali il domicilio
Io
Ho visto la biomassa in questa grossa moltissime calare patologie quadri clinici particolare invalidanti non erano stati inseriti
Che richiedono ospedalizzazione c'è un'assistenza ad alta intensità ecco ora io mi chiedo ma come realmente vengono fatte
Questi chiamiamoli così questi questi protocolli che dovrebbero dare delle indicazioni del sistema ricevere io sono veramente anzi vi è
Preoccupato come cittadino
Come medico ma soprattutto come come malato e dei rappresentanti i malati quello che potrà essere il nostro futuro la proposta è semplicemente questa che io ho già fatto e portano avanti
Dotare
Le singole Regioni
Di un fondo particolare nel proprio Piano sanitario regionale
I fondi specifici per l'assistenza per l'assistenza domiciliare domiciliare per poter garantire che il malato venga realmente presi in carico venga realmente al malato venga realmente garantito una continuità assistenziale
Chiamato sia
Permesso
Di poter arrivare a vivere la propria vita quando nell'iter degna di essere vissuta certo non possiamo considerare la vita e quindi assumono in base a un concetto di qualità di vita quindi
è un concetto meramente utilitaristico
Ecco
Questo è successo in Lombardia rare Giunta regionale ha adottato vivi undici milioni di euro per l'assistenza
Domiciliare dei malati di sclerosi laterale amiotrofica però ecco questo sarebbe importante
Che tutto questo potesse a venire tutte le Regioni italiane non come diceva prima il Ministro Sirchia purtroppo il ministro continua demandare non prende decisioni che ci sta a fare allora il ministro
Questo è un altro giorno
Questo garantirà e che
Ci sono molti Moratti molti malati che vogliono vivere vivere in condizioni estremamente
Dal punto di vista clinico pesantissime ma con tanto desiderio di continuare a vivere con dignità ecco purtroppo questo non è possibile
Non è possibile perché
Perché manca io dico questo punto non gli strumenti e risorse manca la volontà manca la volontà politica di prendere veramente incarico questo problema affrontarlo concretamente spero spero
Che il futuro governo speriamo di un altro colore possa soddisfare questi bisogni
Talmente in qualche maniera dal professor Melazzini che ci sta a fare questo ministro
Io sono la persona meno adatta ad aver cioè
Purtroppo ho visto tanti annunci
Annunci rare poi ho visto poche azioni quindi gli annunci sono continui quelle azioni che ho visto solo nell'emanazione di linee nel
Della quantità minima di interrogarsi ad uso personale
Che reputo sia stato
Da persecuzione dei primari di vecchia memoria comunista dicono tutto
Dicendo finalmente abbiamo votato ai medici l'aveva divorato ai malati di abolire liste d'attesa avremo esattamente l'opposto
Troveremo esattamente l'opposto
Cioè legislatura nelle strutture intermedie che giustamente ha sollevato il professore
Non è stato minimamente toccato ma vi ha messo i soldi sugli hospice regioni non le fanno nessuno può andare a vini ma scusate perché non avete fatto meglio
No perché i soldi vanno a finire in un fondo indistinto e nessuno della sentenza della Corte costituzionale che mi chiedo veramente come possa
Per arrivare a certi algerina certe determinazioni può andare lei a finalizzare
I soldi su certi interventi né andare a chiedere conto di dove sono andato a finire quei soldi quindi è una roba voglio dire io non è che ce l'abbia con le Regioni però oggettivamente limitato con con il consenso di ricominciare tiriamo fuori
Cioè non ho visto azioni di di nessun genere aldilà di annuncio visto questo patto per la salute
Che arriva al ridicolo cioè questo è un capitolo di un libro treno emerso ri
Addirittura ci sono delle frasi dove si ripete il Governo dovrebbe intervenire io non a fare queste do Quintorigo
Rugova emblematico poi domani sui tuttologa doti l'UDC corretto che vuole proprio
Nella Regione amministrativa occorre un
RAI in quanto gli atti a sulla prevenzione e il piano nazionale alla tradizione dove abbiamo messo il foro abbiamo messo nella Finanziaria sempre nel due mila cinque
Con tanto di soldi attaccati dietro
Non ho fatto tre volumi alti così dove ci saranno sono promesse io farò io dirò insomma non si capisce dove l'ABI dove sta prevenzione ridondante più qual è il miglioramento
Della prevenzione che porti ad esempio le donne meridionali
Chi partecipa non solo al cinquanta per cento degli screening oncologici
A raggiungere un dico tanto per il settanta per cento siamo sempre fermi al cinquanta per cento
Dove sono i registri tumori che possono
Convalidare l'efficacia di quegli interventi non ci sono o meglio ci sono in alcune regioni
Un'altra
Allora dov'è questa prevenzione ma con i suoi lettera morta
Abbiamo fatto in pianura c'erano all'educazione sanitaria che è fondamentale non se ne parla Franco più SISTAN litigare se
Se
L'accreditamento degli enti di
Formazione debba essere regionale o statale
E si continua a discutere di cronistoria intanto l'ECM famosa non si capisce più dove
Nella offra garantendo un mare di Cartechini contributi ti auguro alla pensiamo un suo
Si avventa non sussistendo agli speculatori che chiaramente ci marciano
Quantomeno aggiornamento professionale
L'aggiornamento professionale e andare a Humboldt dei settanta mila congressi deteniamo in Italia ogni anno
Questa questa congresso Maria
Mossa ovviamente dei interessi non tanto nobili ma
Continuerà così
Ci sarà finalmente davvero un aggiornamento aziendale interpretare i medici a fare il medico
Invece che preparare a fare i viaggiatori ricorrere
Per tutte queste coloriture
Ma
Follegot rosse va bene l'infermiera nella che le infermiere piacciono anche
Cioè mi chiedo tutto il resto dov'è andato filiera
A carattere nazionale nella fattispecie noi non avevamo fatto su una Commissione abbiamo tentato di recuperare
I dati della Mazzini per fare una sperimentazione
Che adesso comincia a dare qualche risultato visto che
Piccole cose
Però delle staminali
Adulte iniettate nella porno anteriore al midollo comincia secondo alcuni dati preliminare dare i risultati allora poi purtroppo lì la cosa si è fermata il vero
Però la l'intento non era tanto quello di fare
Uno studio teorico ma di fare una sperimentazione di trapianto di staminali sulle staminali condivido quello che diceva lei cioè diceva qualcuno cioè buonista o non è un'avventura
Sono usciti i peana Ventura commerciale il perché le linee cellulari si vendono sono reagenti che si vendono all'industria farmaceutica per fare la sperimentazione della tossicità dei farmaci invito
Quindi sono si vendono agli istituti di ricerca per
L'ipervalutazione metaboliche sui fattori di crescita
Ancora una volta si vedono l'industria e per la produzione
Una sperimentazione dei fattori di crescita
E di differenziazione cioè non è una vettura scientifica
Anche una lettura
Ma dietro c'è una forte pressione commerciale che nasce proprio all'Inghilterra
Chi chiede continua almeno avere questo torrone sono quelli che ha fatto la pecora Dorligo e
Mica quelli sono un istituto di
Di profitto come anche il sonoro Oronzo volumi stupefacenti lavora
Oggi abbiamo in parte notti invece di usare gli embrioni usiamo il parte noti perché non risolviamo fanno lo stesso risultato perché hanno va bene così no l'affare quelli perché poi naturalmente producono molto di più in termini di
Con cui il posto
Allora diciamo impariamo a valutare sempre io amo la scienza rimedio fashion cioè capire
Cosa c'è dietro il messaggio di invidia
Che muove
In termini economici o in termini di potere
Quel messaggio allora
Dietro il messaggio c'è sempre un interesse economico se andate a scavare voi troverete che dietro
Tutte le cose che la pubblicità ci proporre anche questa pubblicità c'è sempre qualcuno che ci guadagna nei quali la massa di città d'arte
Facendo l'interesse economico dietro a una campagna anche mediatica
Dovere in qualche maniera ci si intrecci si prepara il terreno all'introduzione anche nel nostro Paese all'eutanasia più o meno mascherata cioè della Sipa ma non si dice
Questo non lo vediamo anche attraverso interviste ai medici dei reparti di rianimazione dove le domande
E sono volutamente orientate per ottenere un certo tipo di risposte
Un articolo del Corriere della Sera non recentissimo ma datato quindici novembre due mila cinque
Diceva che il sessantasette per cento degli italiani favorevole all'eutanasia
Il lenti i centri di terapia intensiva a Milano il quattro per cento degli animatori aiuta nel si attiva e l'ottanta per cento degli animatori farebbe eutanasia passiva senza consenso
Concludendo
Eventualmente una frase che lei conosce perfettamente dice tratto dal crepuscolo degli dei il malato è un parassita della società in certe condizioni non è decoroso vivere più a lungo
Continuare a decretare in un imbelle dipendenza dei medici e dalle pratiche mediche dopo che è andato perduto il senso della vita
Il diritto alla vita dovrebbe suscitare nella società un profondo disprezzo
Si sta diffondendo questo pensiero
Allora interessante o prima di tutto volitivi chiarezza
La percentuali che lei già allora sono quelle riportate da un sondaggio
In cui
Se aveste tempo e
Opportunità di legge al muro
Sarebbe chiaro quello del professor Sirchia diceva Aurora sul problema del messaggi cioè
Che se si scava dietro un messaggio si riesce sempre a capire
Qual è il tipo interessa e che lo determina nel caso di questo sondaggio se voi andaste a vedere come sono state poste delle domande
Vi accorgereste subito che ha sondaggio che aveva lo scopo di ottenere un certo risultato
Comunque io vi posso assicurare per le spese se non altro per l'esperienza personale
Che
Appunto quelli sono dati folli che non esistono nel nostro Paese perché nel nostro Paese grazie a Dio
C'è ancora magari fragili pagare i pesantemente attaccati appunto da questa mentalità ricerca
Però
Cioè esiste ancora la consapevolezza appunto che il compito del pericolo e innanzitutto alleviare le sofferenze del paziente con un paletto però appunto che non si può sostituire relativo giovane
Che non deve non può determinarne
La morte
Però la sua domanda secondo me adesso al di là della del fatto che siamo in una
Manifestazione appunto politica delle aiutarci secondo me a riflettere quello che sta succedendo al più
Non è solo un problema ideologico di affermazione
Appunto del diritto alla padronanza della vita che è una l'affermazione così deficiente che non meriterebbe neanche di essere commentata cioè
Quando io sento il mitico Flores D'Arcais lotto intellettuale
Della sinistra radical chic italiana che scrive quella cosa che ogni tanto da guardare per imparare come si fa a pensare male ma che non bisogna comprare il piano finanziario endemico che si chiama Micromega
Se voi leggevate il numero sull'eutanasia delicato tutte queste tematiche veniva affermato chiaramente con assoluta lucidità
Che appunto il testamento biologico è l'inizio di un passaggio che conduce in modo assolutamente
Evidente una volta che noi affermiamo il diritto del paziente a rifiutare i trattamenti e l'obbligo da parte del medico di assecondare i bisogni del paziente al territorio suicidio assistito ora
Senza entrare nei dettagli volevo farvi riflettere su quello che sta succedendo perché quello che sta succedendo indicativo secondo me di un problema che non riguarda solo la sanità
Volevo
Farvi riflettere sulla questione che ha aperto il dibattito nel mondo su questa vicenda che è la questione di Terri Schiavo
Se voi ci pensate
Quella ragazza chiara una ragazza sposata
E che ha avuto appunto in seguito a una incidente il problema di un coma vegetativo persistente
Nuova virgola nessun'ombra
Nessuno impedimento a vivere
Aveva i genitori che la mandano
Chi erano economicamente autosufficiente
Che potevano permettersi di pagarla ligure
Capite
Ma
Quando punto il diritto con la legge dello Stato
Dimentica il rispetto per i mistero che fa la personale
Perché ognuno di noi è stato assunto
No così
Sta sopra richiamato perché ha voluto perché accudito
Sia da quando c'è il mal di denti a a tre anni fino a quando a ottantacinque c'era bisogno di essere accompagnati in carrozzella
Ora se il mondo in cui viviamo la società il l'esperienza che facciamo time implica questo può succedere che una ragazza
In cui lo Stato quattro di cui lo Stato attribuisce la potestà e il marito che nel frattempo vive con un'altra donna ad altri anni e che vuole costruirsi un'altra famiglia Pileri PRA chi diventare legge l'istituzione
Più forte dei genitori a Tesini prego come il destino di quella persona perché quello che è successo con Terri Schiavo è che la legge
Cioè il diritto
Ha prevalso sull'esistenza teso alla vita cioè che la vita ecco il punto su da qualche cosa che non c'entra col diritto
Perché noi stiamo su
No perché lo Stato Pontificio che dobbiamo vivere
Ultimi Cecchetto dobbiamo più di
Perché
Pretende di definire la qualità della nostra vita okay
La qualità della vita
Riprendendo quanto sulla accolta Filippi ognuno di noi ultimi fatti
Giovare
Quali sono le Vallette filosofica dei medici capaci che si dedicano umanissimo perché questo nella fase acuta imbestialire IPTV
Io ieri ho ricoverato dalla mia unità coronarica un paziente di quarantasei anni con un tumore del polmone grosso così tamponato vuol dire che ci ha levato il liquido distribuito uniformemente intorno al cuore
E che impediva una funzione cardiaca normale
Per togliere questori ridotte poi alla sangue come spesso succede in questi malati oncologici bisogna correre
Un certo rischio perché bisogna fare una procedura che si chiama pericardio centesimi che si fa
Con certe caratteristiche che è molto facile quando liquido molto voluminoso se liquido molto piccolo ma spesso succede in questi malati perché basta poco liquido Perna
Allora arrivo picchiano ricondotto a Lecce Puerto c'è quell'ATO alcuni miei colleghi fisico
Paziente particolare eolico scusate
E tamponato
Perché tu non unite ritira innanzitutto quanto vi farà cosa faremo
Corso Bove pubblicistica riscopre spiegare
Questo signore so vale stamane ritenute il pronto soccorso a quarantasei anni a fuori la poi
Tre figli che aspettano di sapere che cosa facciamo
Dubito egli dovrà essere tolte Moratto o o no se tamponato lo stop luoghi tolte le differenze decisione altrove spiega virtù
Collocato il capro espiatorio per tutto il piglio sul testamento biologico il citofono o punto guardate
La filosofia nel senso di questo tipo attinto per riguardare il popolo deve riguardare noi
Tele riguardare gli operatori
E in Italia opera poca perito Grazia Porta a Porta selezione l'altra caratteristica che caratterizza il nostro mondo professionale
è che c'era molta poca riflessione sullo scopo del proprio lavoro
E sul ruolo sociale del nostro lavoro questo
E che vorrà forse il professor Sirchia ma della loro generazione era molto più sviluppato dove stiamo tirando sulle persone
Che questo è un livello di percezione
Del
Del dell'importanza sociale del ruolo alla professione la sta perdendo
Perché stiamo tirando su gente dispensa che nella vita il problema è trovare il posto vicino a casa dell'ospedale con lo stipendio garantito
Allora qual è il talk ora sono poi i medici
Proponeva di società civile e c'è un problema oggi può un rigetto di esperienze sbagliata
Volevo solo Pirlo perché
Questa questione guardate questa insistenza a parte che io penso che la politica quando si mette a parlare troppo di bioetica per non far dimenticare quello che non fare la politica li araba a parte questo
Cioè noi dobbiamo stare attenti perché c'è questa
Se questa battaglia molto ideologica condotta con armi profondissima e potentissime
Perché se voi vi ricordate tutta la battaglia sulla legge quaranta c'era in campo da Sabrina Ferilli agli oh donna al Corriere alla Repubblica cioè Papardo
No cioè giocatori
Il fatto che dentro l'esperienza dell'al nostro Paese
Persista questo anno non so come dire la con come esprime aveva
Cioè questa percezione che la tradizione da cui veniamo dice ancora merita sull'esperienza umana rifacciamo queste ha una responsabilità
Ed è una responsabilità che il tetto ognuno di noi approfondire
E l'al primo posto di approfondire a mio parere
Cercare di non dare per scontato che certi termini che siamo abituati a usare al piano ancora il peso della profondità che andremo ad hoc quando li abbiamo conosciuti
Per cui bisogna avere il coraggio di rimettere in a tema responsabilità già metterlo a tema cioè scusate faccio
Brevissimo ma è per dire
Provate a immaginare doveste costituì era un ambiente di lavoro voglio immaginato un ambiente di lavoro fatto da tutti i dirigenti
In cui per legge ed è finito che non possono sbagliare tant'è che non possono essere corretti
Nel modificati in cui quello che vanno ad incidere minimamente sulla riconoscimento della loro professionalità c'è ma se voi dovreste costituire un ambiente lavoro costruite così
Allora bisogna avere il coraggio di questo Paese che ha ragione il professor Sirchia è socialista dal punto di vista culturale siamo rimasti ammirevole centocinquanta
Bisogna avere il coraggio possibilmente insieme artificiale a testa
A cominciare a fare un'idea delle possibilità diverse perché oggi le risorse non sono più un solo dello Stato
Bisogna che il sociale non profit chi venga data la responsabilità di rispondere ma anche l'opportunità di rispondere
Io penso che questo sia un percorso faticoso ma che bisogna pur cominciare grazie
Era anche l'intervento
Grave della Chiesa proposito a proposito dell'idratazione dell'alimentazione come prima ricordava il dottor Achilli
A riguardo prima di iniziare questo incontro Spello questo piccolo particolare ci siamo confrontati anche su alcune dichiarazioni che ha fatto il professor Veronesi
Che è stato un il precedente ministro alla sanità preceduto anche l'attività del Ministro Sirchia
E Luini la sappiamo bene come la pensa sull'eutanasia su una serie di vicende e stamattina o meglio nei giorni così anche rilanciato da questa idea che una bambina nata nel due mila sette vibrate R. almeno cento tre anni noi e loro auguriamo
E lasciamo alle dibattito in corso perché lui ribadiva comunque questo questo diritto all'autodeterminazione si rifaceva alla Costituzione eccetera
Il professor Melazzini dietro le quinte ma detto io ci terrei tanto rincontrare Veronesi perché ho da fargli una domanda ce la può
Direi
Sì ecco
Mi vien da sorridere perché nei medici sempre mentre
No la cosa principale queste
Si vuole sempre perdonatemi serre unico ciò che ho detto prima a fare i conti senza l'oste
La domanda semplicissima
Che
Ho fatto in un altro modo in un incontro pubblico l'ho fatto con Veronesi ma lui è un fan ci porti
Scivolato via chiederà veramente se effettivamente al passato non dico tanto dieci minuti
In un reparto in cui furono malati in stato vegetativo permanente e dico curano
Perché
Noemi riceviamo questa arroganza e questa presunzione qui faccio il medico
Di considerare quando una patologia è inguaribile basta inguaribile non è sinonimo di incurabili quindi la cosa fondamentale è che queste persone tecnica Valenti
Scienziati
Metto tra virgolette
Che si per evitarlo
Di giocare a fare Dio
Perché anche su Newsweek di qualche al giugno luglio mi sembra che era uscito di medico che gioca a Ferentino
Ecco questa è una cosa assurda
Bisogna dare la possibilità
Ammalati che si trovano in determinate condizioni
Di potere continuare
Avviso
Ecco la cosa importante
Non entro nel merito
Certo centrale tantissimo ma non è questo
Il momento su quelle che sono le idee della di veronese su quanto riguarda l'eutanasia su quanto riguarda
Il diritto nel malato
Malati
Ne hanno tantissime diritti primo fra tutto quelli in essere
Curati di essere presi in cura sita sempre dal presupposto che la cura viene garantita non è vero non è assolutamente vero quindi prima di tutto
Se si vuole realmente oltretutto sul su Repubblica stamattina Veronesi citava che non è tanto un pensiero della della Chiesa nello Stato italiano che impedisce
Al cittadino ammalato che si trovano determina una condizione di vedere rispettato la propria volontà ecco è ora di finirla nell'ora di finirla di fare questo perché se effettivamente
Le istituzioni facessero il loro lavoro
Il medico avesse il coraggio di fare la propria professione non il proprio lavoro ce n'è non siamo siamo saltati sono trattati sui medici come si diceva prima come degli operai
E purtroppo molti nemici sì adeguano
A questo modo di origine
Sbagliatissimo preparatissimo soprattutto perché è quello che si sta tentando di fare e ci stanno riuscendo è
Deresponsabilizzare
Professione del merito
Solidarizzare il rapporto tra il medico del malato ecco quindi io invito
Questo a parte Veronesi può invito anche altri ministri che si occupano di queste cose
Di fare un giretto
Passare un po'di tempo non è tempo buttato via il tempo estremamente spiegato bene sapete come faccio io per conoscere quelli che sono i reali bisogni dei miei malati me malati inteso come sostenuti malati di SLA devono trovare
Ogni malato ha bisogno diverso io devo cercare di capire io chiedevo ho la fortuna di parlare ancora e quindi portare il cloro
In questo modo allora si possono trovare delle soluzioni se no rimanendo tavolino le soluzioni non si troveranno mai si potrà solo parlare
Convenzione questa tavola rotonda sulla sanità io chiederei proprio in extremis un telegramma
Al ministro Sirchia lo chiamo così o forse lo switch-off forse come dire Urda essenza di malinconia legato a un po'alla condizione attuale
Le chiederei di inviare al nome di questo dibattito che c'è stato stamattina un telegramma l'attuale Ministro della sanità
Il telegramma dovrebbe esserne di contornata si tanto che lei non conosce
Nulla nella sanità
Quindi prendere dei provvedimenti o perlomeno fare degli annunci
Che sono a volte centrati di conto Marsili qualcuno che detta dei suggerimenti un pochettino più
Utile
Perché andando avanti così alcuni fare annunci e facendo anzi vorrei che sono quantomeno alcune sbagliate altre
Abbastanza deboli questo servizio sanitario che è il nostro valore
è un grande valore ma che è un valore vecchio che va perfezionato non solo perfezionano si perfezionerà ma andrà male quindi
Che si faccia subito consentirsi contorni da qualcuno che Ledra una linea un pochettino più pratica faccia almeno annunci
Con tutta la mattinata è la prima ed cioè di avere acceso almeno qualche luce sulle ombre sulle tante ombre che ci sono ad oggi sul pianeta sanità
La seconda di aver esteso una lenzuolata sufficiente di tubi sul testamento biologico
Rivolgiamo ovviamente l'auspicio che esso rimanga il più a lungo possibile nel luogo in cui oggi è evitando di inserirsi in quello che può essere definito il processo di finalità
Non o l'altro da aggiungere un'ultima anche come dire un'ultima conclusione terrene riassumere brevemente quello che c'è stato stamattina
E ed un auspicio che vogliamo o meglio vorremmo avere una sanità forse un po'meno bella un po'meno da slogan e non può più efficiente grazie