Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ce ne passa
No non c'è non c'è non c'era nelle mie richieste
Grazie
Pongo
Diana mancanza
Assoluta
Oliva
Insomma
Grazie
Allora stiamo attendendo la sentenza penale negare allora
Insomma
No no no va bene è scritto qui
Ma io prove che evitando intanto c'è il ricorso a ai TAR territoriali
Ma certamente nel l'appello lanciava la fa
Ma è una ragione in più per richiedere al Consiglio di Stato la sospensione
Perché se chiedono il giudizio di ottemperanza
La sentenza esecutiva sentenza
Emessa da un organo incompetente funzionalmente perché non siamo ancora questa fase comunque non abbiamo ancora non abbiamo ancora i giudizi del tempo abbiamo ancora la domanda che attende esecutività ecco
Appunto c'è l'esecutività della sentenza in pieno
Non eseguiamo adesivamente a chiamata qualora ci fosse come possibile la domanda di ottemperanza entri potremmo
Resistere a questa domanda evidentemente ottemperanza facendo anzitutto è ancora una volta rilevare sono sicuro che l'appello l'ha fatto non ho letto ma sono sicuro che l'ha fatto l'incompetenza del giudice nell'essa serve
Bene siamo in ritardo noi al Consiglio di Stato e abbiamo fatto ricorso ecco
Perché anche il Ministero della Giustizia fattori
Il problema è vedere se possiamo sospendere una sentenza emessa da organo incompetente
Nell'esercizio
No possiamo fare noi non possiamo valutare predilige UDC questi
Come questo lo deve dire il giudice
Chi non possiamo far niente ma dobbiamo chiedere la sospensiva facciamo in aspettiamo fra due anni di corso appello e sospensiva
Certo che questo noi dobbiamo vedere come ufficio e questo dobbiamo vedere se nel nel l'appello ha incluso anche questa istanza nuova istanza di sospensiva certo fare in qualunque momento certo certo
Va beh l'approviamo così come dando incarico all'Ufficio di fare questo ristrutturare
Va bene sì va bene siamo d'accordo chi chi è contrario chi è astenuto volevo intervenire
Grazie
Grazie e approvata
Adesso abbiamo ordinato lordo
Presidente dovrebbe esserci Spadaro forse è stata già fatta
è stata già fatta ieri forse Adriano scusate
No abbiamo solo vino ridondante
Circa
Noi abbiamo ascoltato la relazione del professore molti abbiamo ascoltato il Procuratore
Sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Campobasso
Abbiamo avuto le memorie abbiamo letto per chi le ha lette le memorie
Adesso ci sto e aperto la discussione chi intende intervenire
Carrelli Palombi
Sì io intervengo preliminarmente perché volevo formulare una richiesta di ritorno della pratica in Commissione in particolare alla luce la circostanza che
La pratica già era stata archiviata dalla Commissione il due febbraio del due mila sei era venuta in plenum il quindici febbraio del due mila sei e in quell'occasione era stato disposto il ritorno della pratica in Commissione
E il ritorno della pratica in Commissione era finalizzato
A verificare
Ritenendosi la circostanza perché il punto era che villa
La prima Commissione aveva chiesto l'archiviazione sulla base della circostanza che il professionista
Aveva cancellato loro all'iscrizione e si era iscritto all'ordine degli avvocati di Napoli
Trasferendo lo studio da Isernia a Napoli sulla base di quest'argomento e sul ragionamento condivisibile sicuramente che a cui ha accennato il relatore che praticamente la circostanza il trasferimento lo studio non è da sola dirimente
Al fine di escludere una situazione di di incompatibilità ma bisogna venire bisogna valutare in concreto la rilevanza dell'attività professionale svolta dal professionista
Si è ritenuto che occorresse ancora accertare se sussistesse effettivamente nell'ambito del distretto di Campobasso questa situazione di incompatibilità
E alla luce di questo mandato del plenum alla con alla prima Commissione si è disposta il quindici febbraio del due mila sei il ritorno della pratica in Commissione
Ora premesso che nell'ambito di questa indagini io considero che gli accertamenti che sono stati eseguiti non sono sufficienti
Per poter prendere la decisione che oggi si propone al plenum di riprendere cioè disporre il trasferimento d'ufficio del magistrato e questo lo dico sulla base di una attenta lettura e della motivazione o dopo aver ascoltato il relatore e della memoria che ha presentato il il collega
In particolare alla luce la circostanza che la rilevanza e le dimensioni le dimensioni dello studio l'attività alla quale ed edito il professionista
Sono stati in prevalenza se non esclusivamente rilevati
Dai dati emergenti dalla sito internet della dell'avvocato ora io veramente sono un convinto fautore l'utilizzo delle tecniche informatiche in ogni attività
E delle anche della possibilità di acquisire dalla rete internet un'infinità di informazioni però ho serie perplessità
Circa la possibilità di utilizzare questo materiale affine probatorio
E ciò in particolare in una procedura che è pur sempre amministrativa ma rappresenta comunque un aspetto una è finalizzata all'adozione un provvedimento amministrativo conclusivo che in porta il trasferimento d'ufficio del magistrato una procedura nella quale
Garantiamo alla l'incolpato dico informalmente incolpato il diritto di difesa
E in particolare mi sembra abbastanza
Anomalo acquisire
Questi dati
Dalla rete internet dall'informazione risultanti alla lite interne anche alla luce della circostanza che oggi gli avvocati possono diffondere possono fare uso di una certa pubblicità utilizzando vari canali tra cui la rete internet e quindi non necessariamente i dati risultanti
Dalla Rete indicati internet sono utilizzabili a fini probatorio solo Fo possono essere fondanti su determinate affermazioni circa
La il tipo di attività svolta in particolare mi sembra
Perché gli elementi da cui a cui si faceva riferimento solo il curriculum risultante dal
Sito Inter per la quale emerge anche una numerose attività accademica svolta dal professionista che non rileva ai fini dell'incompatibilità ma rileva invece l'attività forense effettivamente esercitata
E l'aria ditte di attività nella quale si svolge o mi allo studio nella quale il professionista esercita la sua attività e questa ricatti di attività dal sito internet ti risulta essere estremamente vasta ma questo non lo considero ASPI assolutamente probante
Rispetto all'effettiva attività che l'avvocato viene a svolge nel distretto
Nel distretto di Campobasso in particolari io ritengo necessario a cui oltre ad alcun acquisizione di dati aggiornati rispetto all'effettiva attività svolta dal professionista nel distretto di Campobasso
Ritengo opportuno e considero veramente importantissima in questo tipo di attività istruttoria che si fa presso il Consiglio superiore per se i Consigli giudiziari interpellare gli stessi professionisti e in particolare coinvolgere al massimo grado i Consigli dell'ordine degli avvocati
Quindi che e mentre risulta che c'è un'attestazione del Consiglio e l'ordine degli avvocati di Isernia abbastanza datata quindi immagino uti e dopo l'emendamento è un ritorno della pratica in Commissione indicando come Area di investigazione se si può usare questo termine
L'audizione dei Consigli dell'ordine i presidenti dei consigli degli ordini dell'ordine di Campobasso ed Isernia l'acquisizione dei dati aggiornati presso tutti gli uffici giudiziari del distretto di Campobasso e in particolare
L'audizione del professionista dell'avvocato Giovanni Di Nardo se non sbaglio si chiama che praticamente e sta Giuseppe lì è il magistrato Giovanni se non sbaglio all'avvocato
Se non sbaglio Giovanni Di Nardo è stato più volte invitato dalla prima Commissione e non si è presentato adducendo impegni però se giornali ora mi rendo conto che l'atteggiamento del professionista rispetto all'attività istruttoria e la prima Commissione non è stato altamente collaborativo
Perché via però faccio presente che l'avvocato non è una amministrato non è un magistrato che è tenuto o deontologicamente a fornire la propria collaborazione ma l'avvocato è un professionista che svolge la sua attività
E il fatto che abbia addotto degli impegni professionali per non essere presente alle audizioni non è una circostanza tale che autorizza di acquisire della rete internet gli elementi che sono stati utilizzati per chiedere il trasferimento del padre grazie
Roia
Sì intervengo perché è questo è un caso
Per così dire pilota e quindi dovrà vincolare anche la la prima Commissione nella valutazione di casi analoghi in relazione
Alla modifica normativa la modifica della circolare consequenziale alla modifica normativa soprattutto per quegli uffici
Che non sono divisi in settori penali civili quindi non sono distinti preliminarmente inalare civile penale e quindi all'interno di aree in sub ispettori come vengono definiti
Questo vale sia per i tribunali promiscui dove c'è un divieto di legge assoluto di esercizio dell'attività forense ma vale anche secondo la circolare che abbiamo recentemente
Approvato sto citando l'articolo sedici della circolare
Per le corti di appello si dice nelle Corti di Appello di piccole dimensioni organizzate con un'unica sezione promiscua ricorre di regola una situazione di incompatibilità credo che questo sia il caso
Della corte di appello di Campobasso e conseguentemente della procura generale presso la Corte d'appello di Campobasso
Non mi soffermo su tutte le pregiudiziali di natura procedimentali
O di natura giuridica rapportate nella memoria dal dottor Di Nardo perché sia la replica del professor Volpi si altri interventi della giornata di ieri hanno ovviamente
Eliminato il problema io condivido pienamente la situazione di incompatibilità è una situazione sempre esistente va sempre monitorata
E quindi si applicano le norme primarie e secondarie del momento dell'accertamento quindi questo vale anche ovviamente per il presente e per il futuro qualora si modificasse tutto l'impianto normativo
Per quanto riguarda le osservazioni del Consigliere Carrelli noi possiamo anche dare per buono credo in via di accertamento i dati che lo stesso dottor Di Nardo ci ha rappresentato in sede di memoria
Per valutare poi la situazione giuridica
Allora il dottor Di Nardo che cosa ci dice quindi lasciando stare l'accertamento via internet che peraltro è stato fatto
Dall'intera Commissione in seduta di Commissione e quindi una certa valenza come dire orientativa deve pure valere a meno che noi non riteniamo che la pubblicità dello studio sia una sorta di pubblicità ingannevole
Messa appositamente per catturare i clienti comunque questo è uno studio gestito dal figlio del dottor De Nardo sicuramente generalista
Che opera tanto nel settore civile quanto nel settore penale
Opera nel settore minorile perché il figlio del dottor Di Nardo il Presidente della Camera minorile
E acque si è riscontrato dal fatto che dall'agenda che è stata prodotta risulta che il professionista impegnati in una serie di procedimenti minorili avanti ad altri tribunali per i minorenni per esempio a Milano quindi questo dato è sicuramente acclarate
Così come acclarato che opera nel settore civile generalista sempre dall'agenda risultano numerosi impegni
Per diverse cause di fronte diversi tribunali sindacate
E l'unico dato l'indipendenza che possiamo dare per buono è la pendenza di un procedimento penale avanti la Corte d'appello
Allora qui però si tratta di fare una scelta se cioè noi per questi uffici di piccole dimensioni
Dobbiamo valutare la presenza di una situazione di incompatibilità con riferimento all'accertamento unico che possiamo fare quindi dire poiché è
Pendente una sola causa davanti all'ufficio giudiziario dove opera il padre lasciando stare tutti i problemi del civile perché anche nel civile c'è un'interlocuzione
In determinate aree della Procura generale
Qui vengono escluse quindi sembrerebbe che il figlio non operi nel settore della famiglia sembrerebbe che il figlio non operi nel settore minorile cosa peraltro strana perché la Corte d'appello
E giudice d'appello ovviamente di tutti i provvedimenti del Tribunale per i minorenni al Presidente della Camera penale minorile non opera nel minorile
Avanti a Campobasso mi sembra un'affermazione quanto meno un po'forzata o meritevoli di attenzione ma comunque dando anche per accertate per veritiera tutto quello che ci viene rappresentato
Noi oggi dobbiamo stabilire se la sola pendenza di una causa quindi senza valutazione prognostica
Di quello che potrebbe essere superato questo momento circa l'aumento degli affari giudiziari penali
Il problema eventuale di un danno all'immagine che può essere registrato in loco per la espansione la genere la la qualità generalista dello studio e la vicinanza
Fra l'attività del figlio e attività del padre sia sufficiente o meno a accertare una situazione di incompatibilità
Perché se noi ed è una scelta che il Consiglio deve fare non abbiamo ritenuto in prima Commissione che questa situazione debba senz'altro essere ricondotte in una situazione di incompatibilità perché l'accertamento soprattutto
Per i tribunali di piccole dimensioni secondo il dettato della legge e secondo il dettato della circolare adeguatrice alle norme di legge
Deve essere fatto si in concreto ma tenendo conto però anche di una possibile prognosi e di proiezione di quel tipo di attività
Altrimenti noi
Se accettassimo l'idea che dobbiamo sempre avere incolta verificare in concreto la pendenza degli affari dovremmo dire che una sola procedura avanti l'ufficio giudiziario dove svolge l'attività il padre non è sufficiente
Per accertare una situazione di incompatibilità
Io credo che soprattutto negli uffici di piccole dimensioni fermo restando che abbiamo accertato la pendenza di un affare che per tutto quello che ho detto la situazione debba essere accertata in astratto così come ha fatto la prima Commissione
Diverso è ovvio il caso degli uffici di grandi dimensioni dove evidentemente si andrà a vedere il settore di interferenza possibile
Sapendo che in determinate aree soprattutto metropolitane esista una fortissima specializzazioni sia da parte degli studi forensi sia da parte dei magistrati
E quindi in questo caso ci dovrà essere effettivamente una accettazione accertamento in concreto della situazione di incompatibilità
Quindi io ritengo di mantenere il voto espresso in Prima Commissione sono contrario ad un ritorno perché ulteriori accertamenti credo che non sposterebbero il quadro
Della situazione come ricordava il Consigliere CARRELLI non abbiamo due volte invitato il difensore due volte il difensore non si è presentato
è vero che non c'è un obbligo come dire giuridico giudiziario di presenziare però il figlio di un magistrato che ha un procedimento aperto
Per articolo diciotto probabilmente potrebbe trovare in un'agenda che non è molto molto piena un momento per rendere dichiarazioni davanti al Consiglio Superiore della Magistratura e quindi voterò a favore della proposta del relatore Pepino
Anch'io voterò a favore della proposta
Pervenuta dalla Commissione contro il ritorno della pratica in Commissione proposto dal consigliere Carrieri carrello
Due cose rapidissime la prima va bene le osservazioni procedurali non so se vogliamo tenerne conto per integrando la motivazione oppure implicita ma mi sembrano palesemente infondate evidentemente il plenum e il Consiglio e
Dominus della situazione anche nell'ipotesi in cui il precedente plenum avesse fatto un rinvio per ragioni diverse non è che il rinvio in Commissione non è vincolato in nessun modo da le
Ogni a ogni eventuale cambio legislativo e necessario un nuovo parere del Consiglio giudiziario di tutti quelli che devono esprimere il parere il parere viene dato
Anche ovviamente per delle situazioni in diritto ma soprattutto per delle situazioni in fatto non è una valutazione normativa che determinano insita di richiedere nuovi pare
Il problema è evidentemente il merito ora nel merito mi sembra che ci sia un punto di principio che in parte ha detto Roia e su cui vorrei fermarmi su questo soltanto perché il resto è ampiamente descritto nella
Nella relazione allora ci sono nella memoria
Del
Del dottor Di Nardo due aspetti che secondo me dobbiamo ritenere almeno un primo aspetto è l'altro invece deriva soprattutto da un silenzio che dobbiamo ritenere acquisiti dato e non contesta
Il dottor Di Nardo che dai pareri del Consiglio giudiziario di Campobasso dei due Consigli dell'ordine degli avvocati di Campobasso inerti
Il termine risulta la frequenza sporadica dell'avvocato Di Nardo dinnanzi agli uffici quindi che ci sia una frequenza sia pure definita sporadica e
Accetto e ammesso che oggi ci sia una causa non significa nulla al problema evidentemente in un arco di tempo apprezzate
Ma il secondo dato secondo me più importante e quello che non è stato minimamente contestato non è problema che risulti da internet e non è stato minimamente contestato il fatto che la sede principale dello studio del professionista e Isernia
E cioè per di più una sede secondaria in Campobasso per di più di uno studio con altri legali ora noi ne abbiamo parlato più volte in prima e questo è stato uno de principi in qualche modo
Indicativi dell'esercizio della professione forense indipendentemente dal numero delle cause in quel momento sostenute giustamente
L'onorevole Meta ci ha più volte sosto di reato lo scorso anno in prima come
Il fatto che in una piccola sede
Si sia lo studio legale di un professionista che è parente di un giudice o di un pubblico ministero della sede per questo altera in qualche modo gli equilibri individua dei sospetti che magari con questo ci possano essere dei rapporti
Poi vi può spingere qualcuno a rivolgersi a quello studio piuttosto che a un altro studio perché c'è il figlio o nipote o il marito o la moglie del giudice allora questo insieme di elementi ripeto ci sono
Ho espressamente
Indicati come esistenti nella memoria o taciuti e non contestati né nella memoria né nell'audizione quando sono espressamente enunciati nella proposta
Credo che sulla base di questi elementi dobbiamo ritenere che un esercizio
Effettivo della dell'attività in senso lato nella sede ci sia e che questo dimostri in maniera macroscopica l'esigenza dov'è l'esistenza di una incompatibilità
Grazie Riviezzo
Sì solo per aggiungere poche cose sulle eccezioni preliminari su quella del Consiglio giudiziario ha già parlato Pepino e non mi soffermo sulla seconda e cioè che andrebbe giudicata la situazione secondo la vecchia normativa
Questa mi si è anche questa mi sembra palesemente infondata perché è evidente che la seduta invito inviamo esaminare la situazione di incompatibilità che è una situazione permanente al momento attuale
Siamo arriveremmo all'assurdo che
Archiviamo secondo la vecchia normativa ma immediatamente dopo ne abbiamo un'altra subito dopo lo stesso momento perché dobbiamo giudicarlo adesso se c'è la lauda situazioni incompatibili e non dieci anni fa un anno fa o sei mesi fa dobbiamo giudicare adesso se il collega può rimanere in quella sede oppure no ed ho dubbio giudicare su via giudicare con le norme
Escono norme ovviamente che sono adesso in vigore
Questo mi sembra evidente
Per questa situazione la seconda
Questione invece
Il problema che pone il pormi il consigliere Carrelli è un problema che dobbiamo risolvere
In via generale una volta per tutte
E cioè quando noi ci troviamo di fronte a un professionista che opera in una certa Area
E che opera con come dice il consigliere Pepino con uno studio
E che quindi a un'attività in corso ma che poi
Presso per esempio quella Sezione o presso quell'ufficio a poche cause iscritte
E però opera nel concreto di quella realtà giudizio in questo caso ci abbiamo un un boom avvocato che
E insegno all'università in quel posto e Presidente della Camera penale minorile
è a uno studio in allo studio indica Isernia che a Campobasso cioè uno che è inserito nella realtà è inserita una realtà concreta realtà sociale
E però secondo me è una situazione che ma considerare attentamente perché siamo noi rischieremmo di aprire a una serie di elusioni della norma
Perché sappiamo benissimo come poi può può succedere più o meno facilmente
Che la causa viene iscritta nome di un altro gol non è certamente questo il caso però può succedere allora se noi ci ancoriamo solo al dato formale Ischia da una casa è scritta due case sfitte le cause apriamo la strada una illusione della norma quello delle abbiano credo di avere il concreto l'esercizio di attività in un certo posto
Ad un avvocato che si propone in in maniera
Anche su questo le dichiarazioni del sito ma
Carrelli mi consenta una battuta più realista del re nel sento nel senso che il collega Di Nardo nel memoria non contesta i dati di fatto che risultano dal sito
E cioè non contesta il fatto che lui affinché il l'avvocato operi in quella in quella in quella in quella situazione e nel sito c'è scritto io mi propongo al pubblico in quanto operò in questa qua o lo studio Isernia o il recapito a Campobasso
Esercito in tutte le in tutte le cose faccio il penale faccio il penale minorile facce operare ebbe allora cioè esercita faccio il le professore all'università nel Min questo posto eccetera quindi voglio dire e lui stesso che ce lo dice che esercita in quel problema o di andare a chiederò a qualcheduno e lui stesso che ce lo dice che esercita in quel in quello che vuole esercitare sempre di più c'è una pochi clienti
Eh va beh sarà sfortunato come avvocato però
Vorrebbe averne tanti voglio dire visto che si propone nel sito internet e vuole e cerca di cerca di averne il più possibile come è giusto che sia
Però voglio dire non possiamo anzi noi auguriamo ad avvocati avere tanti avvocati e quindi questo ovviamente crea però un problema con il in problema con il magistrato che esercita in cui lo stesso posto e qui ci troviamo ultimo argomento ci troviamo in quel posto dove
Che un ossimoro sezionale emozionale dove non contava sporadicità o meno dell'attività ma con del semplice esercizio dell'attività
E quindi non è importante che sia sporadico o meno basta che eserciti lì perché non è come in in in negli altri negli altri che invece nelle nelle negli uffici pubblici sezionali
E quindi io confermino Borgorico per quando riguarda emendamento Volpi che vedo che sta circolando
Io avrei un solo una sola perplessità in diritto perché qui si fa riferimento al fatto che Lugli F in questo momento è facente funzioni di Procuratore Generale della Corte d'appello ma è facente funzioni
Ora questo fatto che facente funzioni non può influire sulla condizione giuridica
Nel senso che secondo me non si può far riferimento alla condizione di Procuratore generale perché ovviamente questa di facente funzione conti una
è una situazione transeunte che fra un mese fa due isole mi si potrà cambiare
E non è che fra due mesi lo possiamo reintegrare perché lui abbiamo questo è un principio in prima Commissione abbiamo affermato più volte
Il le regole più restrittive che derivano dalla dirigenza per esempio le cose non si applicano a facente funzione
Al mi si applicano le regole della sua qualifica della sua effettiva funzione cioè il Presidente di cui al presente
Sostituto generale insomma e quindi non quella di Procuratore generale quindi personalmente io anche ai fini di eventuale ricorso al TAR io eliminerei
Questo questo riferimento eliminare questo riferimento alle funzioni di fatto svolte precariamente in questo momento
Bene io non ho altri avviò la prego
Allora se e come sembrava ascoltando gli interventi la proposta di ritorno in Commissione non prevarrà io sin d'ora preannuncio il mio voto di astensione nel merito
E spiego brevemente le ragioni per cui
Aggiungo a questa conclusioni
Prendo atto del lavoro della Commissione ho ascoltato degli interventi è indubbiamente ci sono la scomunica alcuni aspetti che convincono
Ma vi sono ragioni che militano in senso contrario secondo me il primo e un dato
Desumibile dalla circolare l'altro attiene
Alla fonte per così dire attraverso la quale sono state introdotte nel procedimento determinate notizie
Il dato processuale dalla circolare diciamo procedimentale dalla circolare si rileva che i criteri di valutazione dell'incompatibilità di sede di un magistrato alla Procura Generale della Corte d'appello sono mutuati da quelli previsti per i magistrati della Corte d'appello
E però si dice e si sostanziano in particolare nel criterio della rilevanza dell'attività di difesa davanti a quell'ufficio
Quindi a mio avviso il primo criterio alla stregua della circolare e quello del criterio della rilevanza dell'attività quindi non della potenziali attività
Ma dell'attività svolta davanti a quell'ufficio e c'è una sola causa dinanzi attualmente dinanzi
Alla procura generale pendente
Quanto al richiamo il richiamo è alla situazione del magistrato che presta servizio nella corte di appello e qui si dice
Che
Va valutata anche l'attività svolta presso un ufficio di merito di primo grado compreso nel distretto quindi a me sembra
Che alla stregua della circolare la la valutazione debba essere fatta in concreto sul numero di cause esistenti e non solo sulla base della potenziale acquisizione di clienti
Questo diritto sul piano della circolare c'è poi un elemento ed è questo in particolare che mi porta a al voto di astensione
La motivazione del provvedimento che ovviamente come tutti i nostri atti
Sarà giudicata dalla dal giudice amministrativo a un punto Espresso dopo una serie di affermazioni che sono di principio
Al secondo capoverso di pagina trentasette si dice quanto al primo parametro rilevanza della professione forense svolta dal congiunto del magistrato
E abbiamo visto qual è per la circolare il concetto di rilevanza
Non avendo potuto procedere all'audizione del professionista
Che in due diverse occasioni non ha ritenuto di aderire all'invito della Commissione per essere sentito la Commissione ha dedotto elementi significativi dal sito internet dell'avvocato Giovanni Dinato quindi si dà atto nella motivazione che l'elemento di fondo
Esatto
L'acquisizione di elementi e la loro valutazione dal sito internet ora già altre volte abbiamo avuto occasione
In qualche modo di sfiorare l'argomento e non abbiamo tutti le stesse idee
Sul sulla valenza dei dati estratti dal sito internet ma qui il concetto è diverso qui dovrebbe essere una valenza come dire accertativa dei fatti
Cioè
Si prendono per buoni guidati ora
Io credo che nessuno possa disconoscere che normalmente in cui i siti hanno una funzione anche pubblicità e allora tenuto conto
Del fatto che già si estende a mio avviso la previsione di circolare e che poi la sia ancora a un dato valutativo
Che a mio avviso proveniente da una fonte quanto meno dubbia quanto
Alla
Effettività delle informazioni in esse contenute
Il mio voto ripeto nel merito e non può che essere quello dell'astensione
Ritengo lei anch'io che sarebbe necessario un approfondimento in Commissione perché
Io credo che
Questi dati quelli della rilevanza in concreto probabilmente potrebbero essere acquisiti nel caso di specie ed è questa la ragione per cui io poi non voto contro e son convinto che in qualche modo
Gli elementi ci sia mi lascia molto Dubini indubbio una motivazione del genere anche sotto la tenuta in sede amministrativa per cui voterò nel merito per l'astensione
Ma non lo so possiamo chiudere perché
Abbiamo una
Richiesta di ritorno in Commissione
Che dobbiamo poi votare
Poiché io diciamo con il massimo di economia del tempo
Per io dico l'orientamento in questo anno di consiliatura
è stato quello della massima comprensione
Perché io comprendo che c'è differenza da territorio a territorio Roma
Non è Isernia
Ho Napoli non è Ariano
I quali hanno perché noi abbiamo stabilito
Una incompatibilità con un trasferimento di ufficio
Nei confronti di un magistrato bravo
Sì aveva due figli
Che
Svolgono l'attività di avvocato del
Nel circondario di Ariano Irpino
E abbiamo fatto un grande comprensione fra il tribunale grande il Tribunali piccolo
Anche seguire diciamo la prevalenza dell'attività professionale dell'avvocato Antonio
E diventa dirimente perché
Cerchio un civilista sia un amministrativista non andiamo noi a contestare al genitore il magistrato ci manda suo figlio è avvocato quindi
Ma nel caso di specie se non è Campobasso se non è Isernia
Ma quand'è che si può stabilire una incompatibilità tra un magistrato diciamo di procura
E un figlio che fa l'avvocato interessandosi di civile o di penale di egli amministrativo quando al l'andiamo a stabilire
Per la verità diciamo è molto sensibile a un ambiente come quello del Molise molto sensibile resta
Diciamo sfavorevolmente impressionato da una decisione di tolleranza da parte del
Consiglio supero dalla magistratura vuol possiamo dire che il povero magistrato bravo quanto vogliamo
Diciamo alla sfortuna o la fortuna di avere un figlio che fa l'avvocato
Ma se non applichiamo la norma della incompatibilità nei confronti peraltro di una Regione diverse piccole che aveva una sola provincia che era a Campobasso che per ragioni anche diciamo
Vivibili
Del divieto di diciamo di integrazione si inventa Isernia come Provincia per farla diventare Regione
Era alla fine se non è adesso di incompatibilità quando eri grazie all'incompatibilità io
Per chiudere
Dico voterò a favore di controllo il ritorno in Commissione perché credo che tre anni quattro anni incidono anche sul tessuto sociale un procuratore un sostituto procuratore che ha un figlio che fa l'avvocato fa anche il penalista
Dopo tre-quattro anni possiamo anche decidere tranquillamente con la nostra coscienza perché ritengo che
L'incompatibilità sussiste l'incompatibilità va
Va accertata del resto se ne
E anche se neanche reso conto il magistrato quando ha chiesto di andare o a una
A Presidente di Sezione tribunali l'altro a Presidente di Sezione del Tribunale di Cassino a Presidente del Tribunale di Torino e Presidente del Tribunale di Frosinone
Per lui spesso che se n'è accorto
Dico
Io voterò a favore colonna Volpi per la replica finale
Sull'emendamento che è stato presentato
Gli interventi che mi hanno preceduto soprattutto Roia Pepino Riviezzo è anche il suo Presidente
Mi consenta di essere estremamente sintetico io ho letto attentamente la memoria ho sentito
Gli interventi che esprimono alcune perplessità
Lei ha ricordato poco fa che questa è una questione che si trascina da molti anni
Sulle quali vi sono stati prima archiviazioni anticamente poi continui rinvii passaggi al treno noti ritorni in Commissione io credo che
è giunto il momento dal punto di decidere su questa questione sono anche convinto che si tratti di una decisione pilota come diceva giustamente Roia
Non solo con riferimento agli uffici di piccole dimensioni ma anche perché mi sono convinto esaminando il merito della questione che se noi non deliberiamo per l'incompatibilità in questo caso
Io non vedo sinceramente in quale altra situazione noi saremmo in grado di deliberare Pietro lì la incontro incompatibilità
Venendo al merito delle questioni sui profili processuali non dico quasi nulla perché mi pare che su questo ci sia una cosa abbastanza generale era ovvio che si applichi la nuova legge
Devo anche precisare che nella motivazione della delibera si fa riferimento anche alla circolare né dal suo vecchio testo
E si dice che ha più forte ragione se si adotta se si fa riferimento al nuovo testo della circolare quello adottato recentemente vale l'incompatibilità perché c'è il punto sedici
Che non sto a ripetere che ha ripetuto primo Roia che dice sostanzialmente che
Nelle Corti di Appello di piccole dimensioni organizzati con un'unica sezione promiscua ricorre di regola le situazioni incompatibilità
Quanto al a l'esigenza di ripetere il procedimento e di nuovi adempimenti istruttori di nuovi audizioni qui vi sono stati
Nel corso degli anni pareri dei Consigli entrambi Consigli dell'ordine due pareri del Consiglio giudiziario interventi dei capi ufficio
Io credo che la situazione come dire sia più che matura per poter decide quindi non vedo francamente l'esigenza di
Compiere nuovi adempimenti istruttori andando nel merito della questione profili sostanziali
Nella memoria si sottolinea e anche mi pare che queste che già trovi qualche intervento
Che esercizio di attività professionale vuol dire che l'attività professionale deve essere necessariamente come dire abituale e continuativa ed avere un minimo di rilevanza
Ora io credo che qui invece bisogna fare riferimento che sono totalmente d'accordo con quello che ha affermato Fabio Roia alle dimensioni dell'ufficio
Non possiamo ritenere che appunto l'attività professionale abbia la stessa cosa significato vada misurata allo stesso modo in un ufficio di piccolissime dimensioni come questo in un ufficio di grande di me
Allora alla luce di queste non credo che sia indispensabile che l'attività professionale svolta dall'avvocato sia intensa che si è abituale
è sufficiente che vi sia uno studio che comunque dichiara esso stesso di svolge attività nel settore penale
E a un numero limitato di cause tra l'altro dalle memoria io ho desunto se ho letto bene perché poi la memoria un po'criptica cioè quell'elenco di cause che probabilmente viene più di una io ne ho ritrovate almeno tre
Che dovrebbero proprio fa riferimento alla a Isernia
E siccome si parla di dibattimento una diritto le altre due dibattimento e dovrebbe essere almeno tre le cause penali indirizzato forse non è esattamente ma al di là di questi e sono convinto che la situazione va accertata in astratto come diceva noia
Perché in un ufficio di piccole dimensioni in ore in una realtà come quella del Molise questo è più che sufficiente questa situazione per creare una situazione di turbativa
Nel pubblico negli utenti del servizio giustizia una situazione di sospetto che inevitabilmente si riflette sull'azione sull'attività del magistrato e ne pregiudica in qualche modo l'indipendenza
Oggetto ha comunque un'ombra sulla indipendenza dei magistrati
Quanto poi al fatto che si è fatto riferimento ai dati contenuti nel sito internamente
Quello non è come dire argomento decisivo è stato sottolineato che per due volte il figlio avvocato non si è presentato all'audizione che pure erano state stabilite dalla prima Commissione
E il riferimento al sito internet
Tra l'altro una certa misura sollecitato dallo stesso padre il quale voleva dimostrare che appunto a Campobasso di era semplicemente un recapito e quindi c'è invitato lui
A esaminare il contenuto lui stesso a esaminare il contenuto del sito ma l'abbiamo fatto soprattutto perché il padre sosteneva che questo fosse uno studio essenzialmente civilistico
Che si occupasse
Quasi esclusivamente di civile
Ora disse una serie di dati significativi sintomatici se vogliamo per cui questo è uno studio anche per le competenze del titolare dello studio che si occupa invece di penale anzi probabilmente al
Maggiori competenze nel settore penale che non in quello civile e non si può dire
Che questi sono dati che vengono inseriti nel sito con un intento meramente pubblicitario non credo che uno scriva che fa il penale se poi non lo fa perché questa sarebbe come dire non credo che poi lo studio di quell'avvocato avrebbe come dire una o una buona rispondenza nel da parte degli utenti della giustizia
Termino io ho presentato un emendamento ritengo che le osservazioni fatte da
Riviezzo per quanto riguarda il primo dei due punti che tratto dalla memoria del magistrato si o no obiezione senz'altro convincente quindi abolirei se siete d'accordo il riferimento al punto ventuno una circolare
Gruppo il punto avvocato Di Nardo quando si dice quanto al primo profilo
Direi risulta ne derivò risulta ulteriormente confermata l'urgenza di provvedere visto che appunto svolge queste funzioni di fatto di Procuratore generale
Mentre invece ma manterrei per il resto il riferimento al secondo profilo quanto al secondo profilo
Aggiungo da ultimo che mi sono accorto che a pagina quaranta
Alla fine del del penultimo capoverso via un errore materiale
Quando si dice proprio la quart'ultima riga della pagina e ritenuto che la rimozione da situazioni probabilità vada rimossa no che la situazione di incompatibilità vada rimorso ovviamente
E quindi questo è un mero errore materiale quindi propongo la correzione
Di questo errore in conclusione sono contrario al ritorno in Commissione ovviamente ribadisco l'esigenza di votare per la incompatibilità grazie
Grazie
Ma
Se non vi sono altri interventi mettiamo in votazione la proposta di ritorno in Commissione che è stata avanzata dal
Dal Consigliere Carrelli metto in votazione la proposta di ritorno in Commissione chi è a favore
Chi è contrario
Chi è astenuto
Due astensioni unanimità
Adesso andiamo
Facciamolo credo che quello di prima fosse altre
No chiedevo soltanto la parola soltanto per dichiarare il mio voto di astensione perché io avevo posto un problema di metodo di principio che atteneva al netto di accertamento
Ma quindi non avevo assolutamente l'intenzione di
Dichiarare la mia pregiudiziale contrarietà al trasferimento d'ufficio ho chiesto un accertamento ulteriore che il la il plenum ma nella sua sovranità ha ritenuto di non espletare e per questo a questo punto il mio voto di astensione
Bene
Adesso dobbiamo prima approvare il l'emendamento presentato da multipli il Consiglio ha preso conoscenza della memoria presentarlo al plenum antimeridiano del
Diciannove nove
Non la quale emergono l'attuale esercizio da parte del magistrato delle funzioni di Procuratore generale il problema è che può
Queste funzioni possono durare un giorno come possono due no ma si dice
Con la proposta quanto al primo profilo
Risulti ulteriormente confermata l'urgenza di provvedere quindi non si fa più riferimento al punto ventuno circolare
Poi
Continua invece quanto al secondo profilo è da rilevare eccetera
Quindi viene fuori che restano le prime uno blu dunque uno due tre quanto Ro
Fino a quanto al primo profilo
Resta confermato viene depennato viene in rilievo il punto ventuno della circolare fino a uffici giudiziari terzultima riga allora dire della allora
Quanto al primo profilo
Risulta ulteriormente confermata l'urgenza di provvedere questo è il periodo
Allora con questa correzione del periodo
Chi è d'accordo per approvare questo emendamento presentato dal relatore alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto
Viola
Adesso passiamo alla
Alla proposta di incompatibilità violazioni incompatibilità
Con rinvio Velardi questa delibera per competenza alla terza Commissione è pregato di alzare la mano chi è d'accordo
Chi è contrario chi è astenuto Carrelli Palombi e viola
è approvato all'unanimità
Cioè a questo punto noi abbiamo
Terminato le nostre i nostri lavori
Per ci vediamo la prossima la prossima settimana
La seduta e tolto a buon fino a Settimo