Speciale giustizia

Alle accuse del Ministero della giustizia che mi vengono notificate attraverso i media e le agenzie di stampa mentre sono al lavoro come sempre non risponderò a mezzo stampa ma in tutte le sedi
Istituzionali convinto di dimostrare non solo la correttezza del mio operato ma anche di aver sempre agito nell'interesse esclusivo della giustizia con dedizione abnegazione assolute per un mestiere che amo profondamente
Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto lo scusate giustizia questo dunque il commento del Sostituto Procuratore
Di Catanzaro Luigi De Magistris alle anticipazioni dei motivi che stanno alla base della richiesta al Consiglio Superiore della Magistratura avanzata dal ministro Mastella di trasferirlo
Tutte le dirò con serenità e altrettanta fermezza giunto il Pubblico Ministero la mia serietà e dignità professionale che viene pubblicamente mortificata in queste ore attraverso dichiarazioni di appartenenti alle istituzioni
Propalazione di atti provenienti dalla Ministero della giustizia a me non conosciuti
Ma richiamo dunque nel dettaglio quali sono questi atti
Le fughe di notizie sull'inchiesta sulle toghe lucane interviste giudicate inopportune
E le motivazioni del decreto di perquisizione emesso nei confronti del procuratore generale di potenza Tufano contenenti elementi non necessari sono questi i fatti di cui sia pure a titolo diverso sono
Chiamati appunto a rispondere il Pubblico ministero di Catanzaro Luigi De Magistris è il Procuratore Capo Mariano Lombardi
Dal al Ministro della Giustizia Clemente Mastella che ha chiesto alla Sezione disciplinare del CSM di trasferirli d'ufficio con un provvedimento cautelare iniziativa del Guardasigilli si riferisce dunque soltanto all'inchiesta sul presunto comitato d'affari che avrebbe agito in Basilicata e non anche
Alle altre indagini di cui e titolare il PM visto che è stata assunta sulla base di un'ispezione mirata soprattutto agli uffici giudiziari di potenza e alle relative connessioni con Catanzaro
In sostanza il Ministro Mastella facendo proprie le conclusioni dei suoi ispettori addebita De Magistris l'omessa vigilanza sulle fughe di notizie relative
Alla sua indagine sulle toghe lucane e gli chiede conto delle interviste rilasciate a inchiesta ancora aperta e perciò giudicate inopportune
Per quanto riguarda invece l'atto di perquisizione notificato alla Procuratore generale di potenza tuffano sotto esame sono le motivazioni ritenute sovrabbondanti e non necessari
Per Mariano Lombardi l'accusa è quella di non aver vigilato perché tutto ciò non accadesse nella sua duplice veste di capo della Procura di Catanzaro e di coassegnatario del
Procedimento sulle toghe lucane
Quello chiesto da Mastella lo ricordiamo è un provvedimento d'urgenza da prendere cioè a prescindere dalle conclusioni della procedimento
Disciplinare che il ministro avviato nei confronti dei due e magistrati e la Sezione disciplinare del CSM ha fissato l'udienza per lunedì prossimo otto ottobre
De Magistris ce da
Ricordare ancora che con l'inchiesta sulle toghe lucane ha messo sotto accusa tredici persone tra cui cinque magistrati lucani
I procuratori della Repubblica di Potenza e Matera Giuseppe Galante Giuseppe Chieco il presidente del Tribunale di Matera
I leader grane intenda sostituto procuratore di Potenza Felicia Genovese il giudice della tribunale di Matera rosa via poi ancora un parlamentare
Il senatore di Alleanza Nazionale ora Sindaco di Matera
Emilio Buccico l'ex Presidente della Giunta regionale della Basilicata Filippo Bubbico oggi sottosegretario allo sviluppo economico
Insomma tra le polemiche le manifestazioni di solidarietà in a favore del Pubblico Ministero
De Magistris rimangono dunque puntati riflettori sulla CSM in particolare sulla
Affezione disciplinari
Noi questa sera intanto vogliamo soffermarci sempre sull'attività del CSM in particolare sul cambio della la guardia alla guida
Della procura di Terni alle prese come è noto con la delicata inchiesta nei confronti della fondatore della Comunità Incontro
Don Pierino Gelmini accusato di presunti abusi sessuali su alcuni ex ospiti della struttura
L'attuale procuratore Carlo Maria Scipio lascerà infatti dal suo posto all'ex pubblico ministero di Perugia Fausto Cardella che in passato ha indagato
Anche sull'omicidio Pecorelli ed Falcone
A deciderlo appunto è stato il plenum del CSM lo scorso dodici settembre
Dopo che una sentenza del Consiglio di Stato accogliendo un ricorso di Cardella aveva annullato la delibera con
La quale gli stessi Consiglieri un anno e mezzo fa avevano nominato Scipio procuratore di Terni
La scelta annidino confermarlo ma di nominare al suo posto l'ex pm
Di Perugia a diviso il plenum sedici i voti nel favorevoli otto i contrari
E due le astensioni variegato e trasversale si può dire lo schieramento che al CSM ha voluto la nomina di Cardella favore hanno infatti votato il vice Presidente
Nicola Mancino i togati di Magistratura Indipendente di Magistratura Democratica e del movimento per la giustizia oltre ai laici di centro destra ad eccezione di Michele Saponara di Forza Italia e di centrosinistra escluso Vincenzo Siniscalchi dei DS
Tra i contrari il gruppo di unità per la Costituzione che lo sentiremo fra poco con Giuseppe Maria Berruti
Ha sostenuto che la sentenza del Consiglio di Stato non imponeva ha fatto la nomina di Cardella ma solo di motivare meglio
La scelta in favore di Scipio astenuti il primo Presidente Vincenzo Carbone e il Procuratore Generale della Cassazione Mario degli Priscoli
Non c'è stata nessuna connessione tra l'inchiesta su don Gelmini e la nostra decisione ha spiegato
Il Consigliere
Antonio Patrono di magistratura indipendente relatore della Proposta per Cardella e il consiglio di stato annullato parecchi mesi fa
Alla delibera detto con cui il nel CSM aveva nominato Scipio procuratore accogliendo il ricorso di candele dicendo che il Consiglio superiore
Non aveva dato adeguato peso alla reggenza che Cardella aveva avuto nella della Procura di Perugia d'accordo anche il Consigliere
Siniscalchi nell'escludere qualunque legame con l'indagine le sugli abusi sessuali l'inchiesta sul non Gelmini non ha pesato
Ha detto appunto Siniscalchi ma a Palazzo dei marescialli c'è da dire qualcuno chiedendo di non essere citato ha parlato di pressioni per la sostituzione
Da parte di esponenti della Margherita e dell'Unione di centro
Insomma anche in questo caso come nel caso della richiesta gradini trasferimento di De Magistris e Lombardi da parte della Ministro Mastella
Rimangono quantomeno dubbi sulla tempistica della scelta tra poco noi comunque sentiremo come sempre il dibattito integralmente il dibattito del plenum che si è tenuto
Il dodici settembre scorso nella seconda parte invece lo spessore e giustizia potremo ascoltare una procedimento un procedimento disciplinare
Nei confronti del giudice delegato ai fallimenti di Pesaro Francesco mite
L'ordine del giorno ordinario
Cominciamo con la
Col fascicolo trentadue Barracco
Barra due mila due Ufficio Direttivo di Procuratore della Repubblica del Tribunale di Terni
Riesame a seguito di giudicato amministrativo qui ci sono due proposte una a relazione del Consigliere Patrono
E un'altra a che
Naturalmente riguardo dottor Fausto Carlo per una proprio
Prematuro al popolo
Dottor Carlo Maria Scipione l'odore Siniscalchi
Vediamo adesso
La parola e approvo
Allora Presidente questa è una un vecchio incarico direttivo che ritornare in Consiglio dopo l'annullamento della precedente delibera che risale
Fa qualche hanno fa avvenuta ad opera la giustizia amministrativa
Era stato nominato con una spetta maggioranza per la verità il dottore Scipio
Ha fatto ricorso il dottor Cardella
Se avente ricorso sia dinanzi al TAR e poi in via definitiva dinanzi al Consiglio di Stato e quindi adesso noi stiamo dando esecuzione
Alla sentenza della Consiglio di Stato
Spiegherò poi quali sono i motivi di annullamento che sono evidenziati dalla sentenza del Consiglio di Stato
In pratica la Commissione ha rivalutato il profili di difetto di motivazione che erano stati evidenziati
Nella sentenze della giustizia amministrativa arrivando a maggioranza a una soluzione a favore del dottor Cardella colui che aveva vinto il ricorso amministrativo e poi c'è anche una proposta di minoranza ancora a favore del dottor figlio
Io sono il relatore della proposta a favore del dottor Cardella colui che ha vinto il ricorso amministrativo
è la comparazione orchestrata recata fra i due magistrati all'epoca e lo dico cartella era procuratore della Repubblica di Tortona
Mentre il dottore Scipio era sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Viterbo
A mio giudizio a giudizio della maggioranza della Commissione
Forte inequivocabilmente nel giudizio comparativo a privilegiare la posizione del dottor Cardella
Le ragioni sono espresse abbastanza in dettaglio nella parte emotiva della proposta di cui sono relatore ma comunque le illustro rapidamente
A favore del dottor Cardella nel confronto comparativo qualcuno ottimo dottor Scipio suo concorrente in questo concorso
La preferenza si è radicata soprattutto sulla base di un criterio di prevalenza attitudinale determinata
Da una carriera particolarmente articolata complessa e meritoria del dottor Cardella che come vedremo a una serie di esperienze professionali di altissimo livello anche molto composite
Che sicuramente sul piano attitudinale mio giudizio lo fanno preferire al ripeto pur valido concorrente
Il dottor Cardella in particolare dopo aver svolto anche funzioni giudicanti ha però un lunghissimo percorso
Di magistrato con funzioni requirenti svolte ad alto livello prima presso la procura di Perugia e poi come Procuratore Capo presso la procura di Tortora
Faccio presente che presso la Procura segnalo soltanto gli elementi proprio di fatto oggettivi che sono più rilevanti
Alla Procura di Perugia il dottore Cardella e è stato tanto per dire componente della locale Direzione distrettuale antimafia per molti anni
è stato anche mentre erariali all'interno della Procura di Perugia applicato dal procuratore nazionale antimafia come quelle applicazioni previste dalla legge
Che ha istituito la Direzione nazionale antimafia dalla Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta dove ha prestato servizio in questa qualità di applicato subito dopo le stragi furono quattro cinque magistrati che si recarono invitati dal procuratore nazionale dell'epoca Siclari
Il mio in Sicilia a Caltanissetta a fronteggiare l'emergenza e a condotto le indagini per di omicidi famosi del dottor Falcone Borsellino Chinnici e altri in particolare il dottor Cabella è stato il Pubblico Ministero delle indagini
Per la strage di via D'Amelio Borsellino questo lo so perché anch'io era applicato in quello stesso periodo mi occupavo dei costi altro settore
Uno processo quello svolto dal dottor Cardella che ha portato poi in seguito in dibattimento ma non era più lui il Pubblico Ministero in dibattimento perché dopo un anno e mezzo di applicazione per le indagini poi cui torno
A Perugia alla condanna di coloro che erano stati Daloui quindi Daloui dagli altri ovviamente ma anche da lui individuati
Quindi questa è una esperienza particolarmente ritengo apprezzabile significativa che durata dal primo dicembre novantadue al venti dicembre novantatré quindi per un anno estremamente qualificante
Oltre a a ciò come componente della direzione distrettuale antimafia di Perugia di queste funzioni specifiche si dottor Cardella svolte per ben dodici anni occupandosi praticamente di tutti i più importanti processi che ci sono stati in fase di indagini
A Perugia compresi molti processi nei confronti di magistrati però non è solo questo
Il sempre in quello stesso periodo per quasi un biennio dal ventotto settembre novantacinque al ventuno luglio novantasette il dottor Cardella a retto assolto proprio le funzioni di procuratore facente funzioni per vacanza del posto del titolare
Quindi a già dal novantacinque al novantasette due anni di svolgimento di funzioni
Di fatto essendo il Procuratore della Repubblica facente funzioni per vacanza del questa è una circostanza importante che su cui tornerò dopo perché è stato oggetto specifico di uno dei due motivi
Per i quali gran il Consiglio di Stato ha annullato la delibera precedente del Consiglio dopodiché però non basta il dottor Cardella è diventato Procuratore della Repubblica di Tortona dal novantanove in poi
Adesso dopo
Va be non è valutabile in questo momento premiato in Cassazione ma credo quattro o cinque anni di esperienza di funzioni direttive in un ufficio di Procura delle dimensioni sostanzialmente analoghe a quelle dell'ufficio che fa a chiedere di ricoprire quindi in sostanza abbiamo uno magistrato che ha svolto dopo l'esperienza giudicante moltissimi anni di esperienza requirente
Ad altissimo livello anche specialistica mente indirizzato per la antimafia ma non solo perché a
Perugia prima come facente funzione è a Tortona poi per parecchi anni invece
A svolto funzioni in un ufficio di Procura
Di carattere generale è in particolare segnalo un'esperienza diretta di esercizio di funzioni direttive omologhe
A Tortona come titolare e a Perugia come facente funzioni per circa sette anni
Questo per quel che riguarda diciamo i dati oggettivi più evidenti per quel che riguarda poi il merito e quindi come ha svolto tutti questi incarichi io mi limito a richiamare tutti i pareri che sono nel fascicolo personale perché sono stati molto sinteticamente indirizzati con le caratteristiche più cinque nella sua
Capacità professionale limitandomi a esprimere un giudizio finale di assoluta eccellenza di questo magistrato nel giudizio di comparazione condotto vanno stregua di questi elementi con il dottor Scipio che è un'ottima magistrato
Io ritengo che davvero ci sia ben poco da dire per spiegare la prevalenza dottor Ca'del dottor Scipio a una magnifica esperienza di pubblico ministero
è stato Sostituto procuratore c'è un certo numero di anni a Monza a Pisa questa per giudice istruttore a Viterbo e dal novanta se volto quelle funzioni di sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica di Viterbo
Ha saputo quello che ha fatto ma sempre fatto molto bene come risulta dal fascicolo però sotto il profilo attitudinale io direi che le esperienze che ha maturato il dottor Candela che sono quelle che vi ha detto
Non trovano nemmeno lontanamente paragonabile comparazione competente pur validissimo dottor Scipio
Mi
Consiglio di Stato americano a questo perché la delibera precedente che era stata a maggioranza a favore del dottor Scipio è stata poi annullata dal Consiglio di Stato leggendo la sentenza del Consiglio di Stato i motivi che sono stati
Valorizzati dal Consiglio di Stato per annullare
Per difetto di motivazione la precedente delibera sono stati due
Di quali uno per la verità io addirittura soprassiede lei perché lo ritengo io stesso poco rilevante pur dovendo ma comunque doverosamente tenerne conto
E riguarda una valutazione e di particolare spiccata attitudine che in un precedente concorso era stata riconosciuta dottor Cardella non era più state riconosciute e quindi si è detto da parte del Consiglio di Stato
Se mi aveva spiccate diurni e prima di riconosce anche adesso
Ma io non mi addentro su questo perché mi limito a segnalare a leggere testualmente un breve passo della sentenza del Consiglio di Stato il secondo motivo che diverse e dirimente di qualsiasi dubbio
Che riguarda proprio la circostanza che nella precedente delibera secondo il Consiglio di Stato era stato del tutto sottovalutata la esperienza di facente funzioni di reggente di fatto per ben due anni del dottor Cardella Perugia
E Procura della Repubblica distrettuale quindi ben più importante di quella di Viterbo che non è distrettuale e nella quale pure il dottor Scipio ha svolto per un certo periodo di tempo nei periodi facente funzioni anche lui
Dice a questo proposito la sentenza del Consiglio di Stato
Che la sottovalutata reggenza l'importante Procura della Repubblica di Perugia la sezione a riguardo del Consiglio di Stato non solamente condivide il giudizio di primo grado
Ma ritiene che la valutazione di equivalenza dei suddetti candidati evidentemente questo era stato il giudizio della delibera
Con riferimento a questo particolare profilo sia a tal punto illegittima da travolgere da sola la nomina del dottor Scipioni
Se è vero infatti che di reggenza si è trattato per il dottor Cardella segnalare gente è stata anche quella di Viterbo da parte del dottor Scipio
Essa è anche vero che tutti questi incarichi di reggenza di sono svolti nel novantasette non M. ovvero che essi si discosta poter altri ben più rilevanti aspetti non può non osservarsi che la reggenza perugina riguarda una procura distrettuale
è iniziata la fine del settembre novantacinque durato un anno e dieci mesi e adesso il dottor Cardella pervenuto per scelte non per anzianità
Mentre invece nell'altro caso c'è stata una reggenza dividevo per soli nove mesi quindi reggente in un ufficio meno importante per un minor periodo di tempo
Quindi questa circostanza è stata come motivo di annullamento molto valorizzato dal Consiglio di Stato ma i termini che vi ho detto prima anche dire sinceramente che fossi stato nel precedente Consiglio anche indipendentemente da questo motivo di ricorso
Secondo le regole della sua circolare confrontando il curriculum professionale di entrambi questi ottimi magistrati perché il dottor Scipioni un ottimo Maggi l'alto non ha avuto la ricchezza di esperienze forse per scelte personali che hanno consentito invece al dottor Cardella di maturare questa particolare attitudine
Non avrei avuto dubbi che comunque la semplice lettura del curriculum dei pareri
Dedotta Cardella inducano a ritenere che sia giusto attribuirebbe di questo ufficio direttivo e quindi in questo senso concludo la mia relazione
Grazie Siniscalchi
Una esposizione
Rapida
Dal punto di vista dei problemi che questa
Procedura implica
Perché io in questo tipo di procedure credo di dover applicare un principio di diritto che somiglia un po'al principio che riguarda i limiti del giudizio di rinvio
A
Sul piano logico nel senso che penso si possa dare per scontata tutta quella parte
Che riguarda la ricostruzione delle singole carriere professionali dei richiedenti e per questa parte io mi riporto integralmente
Alle due relazioni sia quella dell'amico contro non sia la miglior sono perfettamente sovrapponibili anche sul piano delle valutazioni che derivano Bari pareri
Di professionalità e di eccellenza di entrambi questi quando i dati
Ma sul punto del carattere
Analogico rispetto ai limiti del giudizio di rinvio io mi permetto di richiamare l'attenzione del plenum sul fatto che noi dobbiamo
Risolvere l'unico punto che ha interessato il giudizio amministrativo che è un punto che riguarda la motivazione
Riguarda una motivazione perché il dottor
Cardella ripeto magistrato eccellente al pari del dottore Di Scipio
Il dottor Cardella ha dedotto e il TAR accolto una nullità afferente
Ad un difetto della delibera del C.S.M. del due luglio due mila e tre consistente nel fatto che vi era stata una valutazione di sostanziale e qui volenti equivalenza tra i due candidati
Dichiarazione sulla quale io ritornerò di qui a poco perché la ritengo perfettamente condivisibile anche alla luce della procedura odierna ma sarebbe stata omessa una giusta valutazione
Mi permetto di dire non di tutte le cose che altrimenti ci fanno riaprire inutilmente una discussione che affidata alle carte su quella sulla ricostruzione dei profili professionali ma sul fatto
Giustamente ha lamentato dal dottor Cardella che era stata sottovalutata la reggenza da parte sua della procura di Perugia
Con una valutazione comparativa che lo aveva danneggiato per essere stata sottovalutata questa particolare attitudine che egli aveva espresso ricoprendo un ruolo direttivo di fatto
Mi permetto quindi senza nessun avvisi molto dure superfacilità e dare per scontata la lettura e la ricostruzione di tutti quel si parte con qualche precisazione
Perché ripeto se si legge
Sia la ricostruzione fatta nella relazione dall'amico Patrone sia la stessa di costruzione dei profili discipline di Cardella
Fatta nella mia relazione non si trova nessun equilibrio di differenza sostanziale dal punto di vista del merito e dal punto di vista
Del valore
Direi però
Che delle fatto relativo alla vedo ricoperto per un certo tempo il luogo di
Partecipe o di appartenente alla DDA
Il giudice amministrativo non aveva tenuto alcun conto non poteva ottenere alcun conto ecco questo è il punto sul quale io richiamo l'attenzione nebbiosa quanto noi siamo convinti
Della eccezionalità del valore dei compiti che si svolgono nella Bibbia ma qui siamo alla presenza
Vi è una valutazione che deve essere fatta secondo l'attitudine alla direzione del posto che si richiede di di coprire
Come ufficio direttivo
E abbiamo sentito invece molto dei rappresentare questo titolo particolare che e un titolo di merito generale
Ma che non ha una precisa attinente Sasso secondo una definizione
Costante alla quale subito io voglio andare perché sia chiaro che non è una sottovalutazione del fatto che il dottor Cardella ricoperto anche il ruolo di Didier vivi Direzione antimafia
Ma te nelle regole che si è data in questa particolare
Valutazione
Questo è un fatto che ricco
Riveste un particolare valore in altre valutazioni di professionalità ma non può incidere sul fatto attitudinale e soprattutto non può essere vantato a titolo comparativo
E lo dice ripeto ancora una volta la stessa sentenza di annullamento del Consiglio di Stato che ci chiama a decidere
Se questa equivalenza debba essere trasformata in sotto valenza non è il rapporto aver ricoperto il ruolo di DDA da parte di del dottor Cardella
Ma in rapporto al fatto che la sopra valenza ma su
Quindi la sottopone Enzo del dottor Scipio
Deriverebbe sul piano comparativo dal fatto che le qualità attitudinali a ricoprire il ruolo direttivo possono avere una maggior forza in relazione al fatto
Che il dottor cartella ha ricoperto di fatto il ruolo direttivo
Della procura di Perucci e quindi è l'unico problema sul quale a mio avviso se non vogliamo incorrere
In un'altra decisione che peraltro verso poi susciterà ovviamente l'intervento del magistrato della giurisdizione
Amministrativo
Questo premesso
Le qualità
Delle dottor Cardella in relazione
All'unico elemento che ha portato ad una dichiarazione di equivalenza chiamiamo avviso ma confermata in questa sede Ponente grandiosi il riferimento giusto e corretto
Alla unica connotazione particolare
Del dottor Cardella rispetto alla parità di partenza dei due richiedenti dei due richiede enti attuali rispetto ai numerosi altri dei quali non si occupa il giudice amministrativo
E non credo che ci dobbiamo occupare nemmeno
Noi
E a del dottor Scipio
Ad avviso di questo relatore non si può assolutamente dire in relazione alla carriera
Che per non avere ricoperto di fatto il ruolo direttivo
Di procuratore di Perugia possa per questo stesso fatto essere ritenuto inidoneo a ricoprire il ruolo direttivo di Procuratore della Repubblica di Terni che ricopre
Anche con impegno particolare che in questi giorni è emerso in una delicatissima inchiesta a tutti noto che emerso in questi giorni e che
Si affida
Alle seguenti connotazione che ad avviso del relatore sono fondamentali
è stato trasferito a domanda al tribunale di Viterbo vi ha svolto le funzioni di giudice istruttore
Svolge le funzioni di sostituto all'epoca Procuratore presso la Repubblica di Viterbo è stato dichiarato idoneo alla valutazione ai fini della nomina a magistrato di Cassazione nel novantuno
Alla nomina alle funzioni direttive superiori con decorrenza ventotto maggio mille e novecento novantanove penso che abbia un certo valore
Questa dichiarazione ormai remota di idoneità alla nomina i fini della nomina alle funzioni direttive superiori
Le informazioni del Consiglio giudiziario di Roma sono l'esatto Panda perché la voglio fare Breva e come ho promesso sono l'esatto pendant delle informazioni di carattere altamente positivo e dell'oggettivo che vengono espresse nei confronti del
Tribù delle dottor
Cardella in particolare noi richiamiamo il rapporto informativo redatto in data tre novembre due mila
Dal procuratore della Repubblica presso il tribunale di Viterbo
Il quale riferisce che il dottor CIPE persona dotata di carattere fermo ed equilibrato di solida preparazione giuridica arricchita da aggiornamento professionale costante che la sua figura e connotata da una matura
Autorevolezza poi vengono le altre nobili sulla laboriosità eccetera eccetera
Ma per tornare al punto al discrimine tra questi due candidati in sede di valutazione comparativa possiamo noi veramente ritenere che sia
Sopra Valente il semplice fatto che uno dei due candidati presento un esercizio di fatto temporaneo e eccezionale
Delle funzioni direttive superiore di fronte chi
Dal
Due mila e tre sta esercitando queste funzioni in materia lodevole e ha esercitato tutto il suo corso professionale peraltro sempre
Nella carriera requirente come il caso del
Dal mille novecentonovanta del dottor io ritengo di nozze vogliamo ottemperare perché è chiaro che le valutazioni comparative sono sempre
Sono sempre delicate implica non sempre un elemento come dire quantitativo ma non possono essere di elementi quantitativi confusi con gli elementi retoricamente aggettivare lì
Cioè e più bravo e quindi e
A maggiore attitudine perché per un Pinco arco di tempo ha esercitato di fatto le funzioni direttive altrimenti dovrebbe essere dichiarata inammissibile
La domanda
Di chi non avendo avuto questa occasione a quello esercitato tutti i ruoli che ha ricoperto il in maniera lodevole come credo che tutti dicono
Del dottore
Ed è riuscito ma vi è di più
Qual era il criterio ecco ecco perché
Ripeto
Non voglio essere frainteso anche tolgo valore
Alla
Emozione che suscita sempre la evocazione dei processi di mafia
Ma non credo che dobbiamo fare un giudizio emotivo insomma con per fare un giudizio coerente con la normativa
Noi dobbiamo fare con giudizio tecnico giuridico e soprattutto un giudizio doppiamente motivato perché è una motivazione è stata già
Annullata ma potrebbe essere annullata per le ragioni esattamente identiche a quelle per le quali è stata annullata la precedente motivazione qual è l'elemento di discrimine
E l'anzianità
Quello sì
è un fattore di discrimine che era stato tenuto presente dal Consiglio superiore ripeto Presidente concludendo io non l'ho letto il perché non vengono presi in esame gli altri perché sono fuori del ricorso
Morri mandato implicitamente alla i profili che vengono contenuti ma per una serie di ragioni tra cui quella dell'anzianità
Erano stati esclusi ed erano rimasti ed era rimasto in campo in questo gruppo l'unico ricorrente che era il dottor Cardella
Altrimenti avremmo potuto avere anche altri ricorsi in effetti il primo come si dice
Nella nostra abitudine lessicale ad
Aprire la fascia per ragioni di anzianità e l'anzianità e certamente un valore attitudinale e l'anzianità certamente
Sul principio dell'equivalenza che viene dato per scontato dalla sentenza dalla Corte
Come siamo del Consiglio di Stato è dettata
A favore del dottor Scipio milita anche
E questi sono le ragioni per le quali io in Commissione ho ritenuto di assumere
Questa linea in assoluta autonomia nel rispetto
Del materiale credo che mi son permesso di commentare il dottor Scipio aveva
Ottenuto il riconoscimento nella precedente d'eccezione perché
A parità di equivalenza assoluta sul piano delle attitudini aveva il quid pluris rappresentato dall'anzianità
Che rimane nei confronti del dottor Cardella ecco perché io chiedo che venga accolta questa proposta minoritaria mi son permesso di rappresentare o prima di dare la parola al consigliere Berruti
Io noto
Che sia quattro
Sia a Siniscalchi hanno fatto riferimento
A
Due decisioni giurisdizionali una del Papa e uno nel Consiglio di Stato
Poiché non c'è cenno affatto
In queste relazioni che ci vengono nel fascicolo
Voi avete soltanto riferito che c'è stato ma
Qualcuno di noi può avere vaghezza delle motivazioni del TAR e del Consiglio di Stato
Ne stavamo parlando anche con il presidente Carbone segreto con la franchezza d'accordo a me sembra che sia più un concorso senza precedenti giurisdizionali
Piuttosto che
Una valutazione
Che viene posta perché se ne è discusso in Commissione tra una proposta e una proposta B in assenza di una conoscenza approfondita che deve essere messa a disposizione del plenum
Delle sentenze prima del padre poiché il Consiglio di Stato questo non è un rimprovero ai due relatori ma credo che la pratica si ricopre
L'acqua
Presidente non per solo per commentare che entrambi abbiamo fatto riferimento al numero delle sentenze fanno parte del fascicolo si curano partner fascicolo che ha esaminato la Commissione sentenze questi la discussione che abbiamo riprodotto e una discussione che riproduce poi
Tutti in genere non si allega non fare
Questioni pubblico però
La questione
Io per fare la parte che mi riguarda io personalmente ritengo che una sentenza del Consiglio di stand by sarà anche un altro gravi giudizio
è una sentenza pesante ai fini di una valutazione d'insieme da parte del Governo comunque sentiamo il Consigliere per Berruti andiamo avanti nella discussione
Sì proprio su questo voglio dire perché
Io mi sono astenuto in in Commissione
Perché tutte le volte in cui ci si trova specie in una fase come quella che attraversiamo con quello che è accaduto in questo Consiglio di fronte ad una sentenza di annullamento sia il dovere di essere particolarmente attenti
E allora in quella occasione in Commissione io
Non avevo le idee molto chiare perché non avevo fatto
La lettura attenta che e le due sentenze meritano a mio avviso per capire come ho cercato di capire la vicenda e quelli in quella sede io mi sono astenuto perché ripeto
Quando si bocca la suggestione del giudicato e si dice qui si deve ottemperare siamo in fase di esecuzione per bisogna stare attenti alle parole e concetti formali che si adoperano
Perché a me sembra che in questo caso in particolare il Consiglio abbia eseguito rimotivare andò ma quanto ad direi che il Consiglio avesse una strada obbligata davanti a sé ma secondo me questo è tutt'altra storia
E però ha ragione il presidente Mancino quando dice sarebbe stato opportuno parlare delle due sentenze fatte adesso ne parliamo un momento le nostre prassi però sono questa come ha detto molto bene
Alla fine di uno splendido intervento dell'amico Siniscalco splendido perché ha contribuito a chiarirmi le idee
E le sentenze secondo le nostre prassi sono state citate e noi abbiamo qui tutta quanta la vicenda
E siccome si tratta di poche righe io non vi annoierò ma credo che sarà utile capire il mio punto di vista di ragionamento al termine quali arriva a dire che invece non mi astengo ma ha voluto e voto per il dottor Scipioni
Perché mi sembra che il ragionamento fatto era possibile farlo ma fatto fatto molto bene dall'amico Patrono è un ragionamento che ripercorre
Un
A mio avviso equivoco giuridico che nel quale è caduto il TAR
E sul quale il Consiglio di Stato è intervenuto dicendo il TAR ha torto perché il Consiglio di Stato si è trovato di fronte alla sentenza di primo grado che bocciava Vasella la decisione del Consiglio di Stato
E ha ritenuto non condivisibili
Le posizioni del primo giudice mentre invece ha ritenuto che l'atto deliberativo del Consiglio dovesse essere meglio motivato e badate che tutta quanta la decisione che ci riguarda i cinque righe
Perché qui che cosa era accaduto era caduto che il primo giudice
Aveva ritenuto sbagliata la decisione del
Consiglio Superiore dalla magistratura nella parte in cui essa ad avviso del primo giudice non aveva dato
Valore alle duttili spiccato rilievo del dottor Cardella assai più giovane quelle che gli erano parse in altro concorso all'apertura della fascia
Perché dico lo dico con grande affetto mi pare che nel ragionamento che non condivido di Antonio padrona ci sia lo stesso modo di ragionare che il Consiglio di Stato a ritenuto sbagliato tant'è che sul punto ha riformato
E chi ci ha parlato delle doti di spiccato rilievo per arrivare a dire sono due ottimi magistrati ma non si discute
Qui il problema era un altro
Quelle doti di spiccato rilievo servirono al al collega Cardella farsi aprire la fascia in altro concorso però poi dopo in questa sentenza del Consiglio di Stato il Consiglio di Stato civici però sbaglia il TAR quando ritiene che la soluzione sia obbligata
Perché i concorsi sono autonomi e le rispettive comparazioni seguono percorsi diversi
Mentre invece accoglie condivide il ragionamento del primo giudice nell'ultima parte qui ripeto
Ripeto la motivazione sostanzialmente di due quattro sei otto righe
Perché dice così non può osservarsi quindi a diversa conclusione arriva dopo aver condiviso quello che diceva di rese al Consiglio Consi non può non osservarsi che la reggenza perugina riguardi una procura distrettuale iniziata alla fine di settembre
Ed è durata per un anno e dieci mesi
Trattasi di dati di fatto emergenti dalla documentazione versata in atti dei quali non sembra sia stato fatto ragionevole equilibrato uso nella passa comparativa in sostanza che cosa dice il Consiglio di Stato
Dice fermo restando che ha torto il TAR ecco lo dico in modo brutale
Quando afferma che le doti di spiccato rilievo avrebbero dovuto farlo prevalere perché non è questo il punto quelle doti sebbene in quel concorso appaia prima fascia qui abbiamo due ottimi candidati
Però questi punti non sono stati adeguatamente osservati e noi lo abbiamo fatto
La Commissione lo ha fatto
La Commissione ha rifatto la comparazione quindi la Commissione si è perfettamente adeguata ad una sentenza che a nulla una deliberazione per diremo in Cassazione insufficienza della motivazione
E ha valutato due candidati molto bravi perché ripeto il giudice di secondo grado non ha detto che le doti di spiccato rilievo dell'uno farlo fanno prevalere sull'altro no questa era stata una tesi che il Consiglio di Stato non ha condiviso ha detto in quelle dodici peccato lire
Emessa in un altro concorso gli sono valse paga per la pace
Ma qui stiamo parlando di un altro concorso in questo concorso abbiamo due eccellenti qualità professionali
O perlomeno
Abbiamo due qualità professionali spetta alle quali le doti di spiccato rilievo non lo fanno prevalere non c'è stata violazione di legge c'è un problema di motivazione
E qui allora
Riemerge quel principio che a me sembra sia fondamentale altrimenti il Consiglio lo possiamo chiudere
E
Se ad una delibera se ad una
Sentenza che annulla una nostra delibera per insufficienza della motivazione deve automaticamente seguire una delibera del Consiglio in senso opposto a quella precedentemente assunta e diciamo così cassata per insufficienza di motivazione
Allora veramente io non ho capito dove mi trovo ma non credo che sia così
Io credo che invece il Consiglio debba rifare la propria motivazione in questo caso la rifatta e da bar Riva ha valutato gli elementi che avrebbe dovuto meglio valutare secondo il Consiglio di Stato nella deliberazione
Poi annullata ed ha
Ritenuto che adonta di questi
Se è pur vero che il dottor Cardella è titolare di ufficio direttivo da maggio novantanove
Che ha però dimensioni minore di quello assegnando oltre ad aver avuto un veri di reggenza Perugia come abbiamo detto durato un anno e dieci mesi
La atti speri entrati o tutti in aree Vichy Pio presso la procura di Viterbo e durata nove mesi il DURC il maggior tempo di durata dell'attività della del dell'ufficio direttivo da parte cartelle compensata per il dottor Scipio nel merito noi abbiamo ritenuto che questo maggior perito perché non si può dire l'ha detto bene Siniscalchi che uno che è stato un anno e due mesi a reggere è per questo migliori di uno che è stato nove mesi a reggere no
Perché non è un dato meramente quantitativo non si tratta di misurare con i centimetri la durata di una reggenza
Si tratta di valutare il complesso delle attività
E rispetto a queste attività la Commissione ha ritenuto che questa maggior durata che significativi c'è una maggior durata una reggenza di alcuni mesi c'è una maggiore durata della reggenza
Ma questa maggiore durata è compensata per il dottor Scipioni nel merito
Criterio assai più pregnante credo della misurazione della durata
Di una lodata tra virgolette laboriosità basta leggersi parere del Consiglio giudiziario
Perché nel parere del Consiglio giudiziario due mila e si richiama il rapporto informativo del procuratore di Viterbo nel quale sono evidenziati risultati ottenuti dal dottor Scipio
Nella riduzione della pendenza di procedimenti a lui assegnati e nella sottolineatura delle particolari attitudini una direzione in specie della polizia giudiziaria
In più la Commissione ha considerato questo è un dato che appartiene alla discrezionalità del Consiglio si può condividere o no ma badate che la comparazione è stata fatta è stata fatta ripeto
Con riferimento da parte del Consiglio Prodi precedenti ha ritenuto che
Il dottor Scipio ha maturato un'esperienza in ufficio requirente quello di Viterbo di caratteristiche maggiormente affini con l'ufficio da ricoprire
Perché mentre la Procura della Procura JD stretto vale e quindi presenta problemi e tematico organizzative che risentono di questo carattere
E quella di Tortona oltre ad avere minime dimensione in realtà regionale del tutto diversa rispetto all'Umbria e quella di Viterbo
Condivide con quella di Terni una somiglianza in territorio in dimensioni e in qualità degli affari
Insomma a me sempre
Che
Se si commette l'errore
P dimenticare
Che il Consiglio di Stato ha ritenuto sbagliata quella parte della sentenza di primo grado
Che si sofferma sulle doti di spiccato rilievo del dottor Scipio siccome tra lo stesso errore del primo giudice
Non lo dico io che è stato un errore dice il Consiglio di Stato lo dice chi lo può dire
Il Consiglio di Stato dice che è un errore puntarle sulle doti di spiccato rilievo perché esse sono indubbie non contraddicono le dovuti dell'altro concorrente ma soprattutto ogni valutazione e particolare
Ogni valutazione è autonoma quelle doti gli sono già servita farebbe una fascia per per Tortona
Non servono in questo caso perché noi non abbiamo di fronte al dottor Cardella una persona le cui dovuti sono di livello tale per le quali quelli di spiccato rilievo fare prima facie questo è tutto
E allora a questo punto a me sembra
Che il Consiglio superiore
In una deliberazione alla quale con la mia astensione io non ho preso parte non ha contribuito
Abbiamo deciso bene perché mi sembra che le ragioni addotte affondamento bella opinione di chi ritiene il dottor Scifo
Assai più anziano non è un vecchio giudice ma più anziano quindi con una significativa esperienza maggiore di maggior tempo il tempo contano e non stiamo parlando di un vecchio giudice
Stiamo parlando di alcuni anni di esperienza in più compiuta con quella notevole laboriosità che lo hanno fatto apparire come un magistrato che risolve i problemi organizzativi
Ed altro di un ufficio che ha una esperienza sei affine a quella di andare a ricoprire fanno ritenere discrezionalmente corretta la decisione del Consiglio
Pertanto
Io credo che
Pur prestando tutto l'ossequio dovuto non più di quello dovuto alle sentenze del giudice amministrativo e considerando questo il dato che a me pare assai significativo e Consiglio di Stato annullato
La parte i decisione del primo giudice che puntava sulle doti di spiccato rilievo ecco io credo
Che il
Consiglio Superiore fosse assolutamente libero nella esplicazione dalla sua ordinario discrezionalità che lo abbia fatto bene che le qualità del dottor Scipio ci siano tutte si tratta di un eccellente magistrato
Io non sto evocando ciò che ha fatto dopo della delibera si tratta di un eccellente magistrato che tale è stato valutato correttamente e che io credo
Ecco in ragione se non altro nella sua maggiore anzianità criterio residuale a criteri resiste ancora nella legge debba essere preferito al dottor Cardella
Carrelli Palombi
Sì ho particolarmente apprezzato la capacità di sintesi la capacità di cogliere l'essenzialità della vicenda dell'intervento del relatore
Siniscalchi vecchie anche rispetto alla
Paragone al diritto processuale che ha voluto svolgere penso che abbia colto l'aspetto della discende abbia voluto anche indicare un percorso del Consiglio Superiore nell'ambito delle
In tutte le volte in cui siamo chiamati a dover eseguire una decisione del giudice amministrativo o comunque a dover riesaminare una lì dentro una vicenda alla luce
Della pronuncia del giudice amministrativo e questa in particolare che le le sentenze devono essere lette perché anche le sentenze del Consiglio di Stato si prestano a equivoche interpretazioni se ci si limita a essi si limita alla lettura del dispositivo che annulla la decisione
Del TAR
Ma la sentenza del Consiglio è stato pur nell'annullare la decisione del Consiglio di della del TAR
Fa riferimento all'in gran parte la motivazione dedicando soltanto l'ultima parte che alla quale ha fatto riferimento il Consigliere Berruti
Alla alla
Al annullamento in sostanza delle motivazioni che avevano portato il TAR invece ad annullare la delibera il Consiglio superiore cioè tutti quegli elementi che facevano ritenere ricorrente il dottor Cardella Petternella
Prevalente rispetto al dottor Scipio che fonda perché sostanzialmente si riducevano e le motivazioni che avevano giustificato la sua nomina procuratore la Repubblica di Tortona in virtù dell'apertura e la fascia
E sulla base delle quali principalmente il TAR aveva ritenuto illegittima la delibera del Consiglio superiore di privare che bene
Beh lottare per concedeva all'ufficio direttivo al dottor Scipio tutti quegli elementi sono posti nel nulla dalla sentenza dalla sentenza della Consiglio di Stato e nel senso che si dice molto chiaramente che deve essere rispettata
L'autonomia delle valutazioni che nessun rilievo può essere riconosciuta la circostanza che il dottor Cardella sia stato lui nominato procuratore di Tortona in seguito al superamento della fascia intendiamoci
Tutte le oggettive indubbie qualità alla quale ha se la fa le quali ha fatto riferimento il Consigliere PATRONO nella nella illustrarle il profilo professionale del dottor per Cardella e le sue innumerevoli esperienze erano proprio quelle che avevano giustificato questo
Giudizio particolarmente positivo di apertura e la bassa a seguito del quale gli era stato conferito quell'incarico direttivo di ma tutte quelle
Valutazioni devono essere tenute da parte nell'ambito di questa valutazione proprio per il principale l'autonomia delle valutazioni e proprio dice il Consiglio è stato perché questa valutazione non rappresenta una dote uso le parole la sentenza la quale il candidato può attingere nel corso di tutta la sua carriera
E
Il discorso quindi va limitato esclusivamente alla reggenza della Procura della Repubblica di Perugia da parte del dottor Cardella
Dalla ventotto settembre del novantacinque al ventuno luglio della novantasette
Qui soltanto su questo aspetto il Consiglio non ha sufficientemente motivato
E quindi su questo aspetto è chiamato il Consiglio oggi a ripetere questa valutazione e mi sembra che le argomentazioni svolte prima dal Consigliere sistemi scaltri e poi dal Consigliere Berruti consentono in questa sede di ripetere
Quel giudizio di equivalenza dei due profili professionali che porta poi a concludere per la prevalenza del dottor Scipio in funzione la maggiore anzianità che non è poco e che sono sei anni di maggiore anzianità grazie
Grazie
Petralia
Sì Presidente grazie poche battute che
Sostanzialmente condensano una dichiarazione di voto
E B
Io direi che a favore del collega Cardella però militano circostanze a mio avviso a mio sommesso avviso superiori e che conferma che il voto che io stesso allora in Commissione oggi non più diedi a suo
Favore
Intanto spiccato rilievo perché c'è da dire che lo spiccato rilievo è una categoria che non sempre viene evocata in Commissione in Consiglio se il collega Cardella
è stato nominato procuratore della Repubblica di Tortona che un ufficio piccolo ma non piccolissimo e con un significativo flusso di affari come dimostra come si trae anche dalla stessa relazione
Che citata espresse statistiche e cita anche il lavoro che ha avocato a sé
Il procuratore e Cardella procuratore di Tortona
E c'è da dire che lo spiccato rilievo è proprio quella considerazione di particolarissima capacità che ha consentito allo stesso di emergere superando infrangendo
Fatturando la barriera di anzianità che lo separava da colleghi altrettanto bravi ma considerati meno in questo caso
Del procuratore futuro procuratore designato procuratori torto
Procuratore che costituisce un posto direttivo un posto direttivo che viene dopo una reggenza a Perugia e dopo consentitemi di dire un'applicazione a Caltanissetta
Ora non che Caltanissetta si un ufficio di proporzioni immensa importantissime ma Caltanissetta e anche per un piano hanno una particolarità sono uffici che hanno
Che sono giudici naturali come giudici rispetto rispettivamente scusate il bisticcio a Palermo e a Roma
Essere designati ed essere applicati e lavorare in una direzione distrettuale come Perugia e così come in una direzione distrettuale come Caltanissetta e qualche cosa di estremamente qualificante
Di particolarmente qualificante e a sé tutto ciò aggiungiamo il fatto che nella qualità degli affari curati dal dottor Cardella vediamo proprio la strage di Falcone e Borsellino
Che scusate la citazione personale mi consta personalmente anche nell'andamento perfetto ottimo
Delle indagini svolte consentitemi di dire che il peso dei due candidati fa sì che le parole del presidente la Repubblica abbiano in questo caso un'effettiva adeguata applicazione l'anzianità va pretermessa
A dispetto a favore di una qualità e di una qualificazione diversa del dottor Cardella che secondo me asso messo a mio avviso merita di essere considerate ai fini della nomina in questione
Potrei anche aggiungere che asetticamente pensate le due posizioni al di là del dato di anzianità
Che ricordo a me stesso prevale soltanto in caso di parità di condizioni
è anche il curriculum del dottor cartella che milita a suo favore
Intanto sostituto ammassati in periodi difficili e gravi giudice a Spoleto sostituto alla procura al alla Procura di Perugia
Procuratore della Repubblica di Tortona e scusate neanche una reggenza di quasi due anni alla Procura di Perugia che si somma non ad una reggenza ad una titolarità
L'ho data più volte della dell'ufficio requirente di Tortona che ancora una volta depone a favore del dottor Cardella come il miglior candidato in questo caso rispetto al concorrente Scipio
Grazie quindi concludo dicendo che voterò a favore di Cardella era una dichiarazione sostanzialmente
Io non ho altri iscritti a parlare
Intorno per la replica do la parola si facevano
Poche parole Presidente soltanto per dire che mi dispiace adesso non so se nel fascicolo ci fossero associazione sentenze nella mia motivazione non l'ho controllato ma ci sarà sicuramente anche nell'altra a pagina cinquanta
L'incipit proprio le ragioni per cui ne torniamo con indicazione del motivo
Di annullamento del Consiglio di Stato e io ho anche nel corso della mia relazione letto proprio dei brani testuale della sentenza del Consiglio di Stato
Ho davanti a me quindi credo che
Il Consiglio sia stato messo a fare conoscenza
Quello che è necessario che sapesse
Due parole soltanto nel merito del dibattito il bravissimo il collega Berruti come sempre
Però ha molto parlato di qualche cosa di cui io non avevo affatto parlato di cui meno ancora si parla nella motivazione della proposta a favore di Cantello della sia di quel motivo uno dei due il primo dei due ritenuto dal Consiglio di Stato
Poi disattesi dalla deputata poi disatteso dal Consiglio di Stato dello spiccato rilievo di cui non c'è parola nella motivazione da a favore del dottor Cardella quindi realtà il dibattito si è molto concentrato su qualcosa che non è esistita
Mentre invece l'elemento determinante e il secondo motivo del Consiglio di Stato di annullamento quello che rimane ovverossia la sottovalutazione
Del periodo di reggenza del dottor Cardella a Perugia con periodi di reggenza che è stato più lungo di quello del dottor del concorrente
In un ufficio più importante
E dire anche in un territorio
Rinuncia rispetta interni
Se no identico però limitrofo quindi anche l'argomento utilizzato conoscenza dello stesso territorio
Se il dottor Cardella non conoscerà benissimo il territorio di Terni conosce benissimo il territorio di Perugia non siamo poi per la verità
Lontanissimi allora io concludo dicendo semplicemente questa anche attenendoci strettamente al motivo di annullamento che c'è stato
Il Consiglio di Stato con quelle parole che vi ho citato
Dice chiaramente che non è stato considerato nel giudizio di equivalenza a cui è arrivato in Consiglio questa beh io vi reggenza del dottor Cardella noi lo stiamo considerando
Qualche cosa dovrà valere per le ragioni Camber
E quindi già questa sola ragione adesso valutare ciò che non lo Stato ha votato poiché non essendo valutato si è arrivati un'equivalenza qui evidentemente anche un pizzico di più di prevalenza emerge evidentemente anche in base
A uno strettissimo ragionamento di ordine quasi
Con la mamma tematico
In realtà c'è tutto il resto delle argomentazioni che abbiamo detto due profili professionali apprezzabili ma la comparazione dei quali non può che portare a mio giudizio
Arrivare a ritenere una prevalenza del dottor Cau dell'equilibrio complessivo in questo stesso
Bene
Per l'utente vuole prevaricare
Finisca
Al Siniscalchi chiedo scusa
Un attimo e
Tre punti esercizio pregresso di funzioni di reggenza della Procura di per un giorno per il dottor Verde perfettamente d'accordo mi domando però
Quante volte debbono essere valutate perché risultano già
Effettuate queste valutazioni per il conferimento dalla Procura della Repubblica di Tortona e lo illustro nella mia relazione e voglio dire come elemento motivazionale
Ecco il secondo punto le cognizioni acquisite nella gestione della Bibbia ripeto sono un convinto sostenitore
Della eccezionalità della valenza della
DDA sotto tutti i profili di dal punto di vista giudiziario dal punto di vista sociale
Dal punto di vista
Della Società
Ma
E i possono essere
Secondo il Consiglio di Stato il secondo sentenza non possono di per sé sole essere ritenute sopra Valenti possono lo chiedo a voi che poi sintesi magistrati quindi in definitiva
Acquisirle rilevanza nell'ambito del conferimento di un posto come quello in esame
Che non implica necessariamente la competenza come giudice di DIA
Possono essere valutate sono sovrapponibili perché se sono sovrapponibili allora diciamo tutti coloro i quali hanno ricoperto una funzione nella DDA evidentemente hanno dei punti in più per i intenderci mi pare
Per quella
L'esperienza modesta per la parte che mi riguarda ma intensa che ho fatto il faccio nella quinta Commissione oggi presieduta con tanto valore dal collega Marcora
Mi pare che abbiamo sostenuto sempre il contrario e la giurisprudenza amministrativa ha sostenuto
In
Ha sostenuto il contrario oltre i maschi delle tre considerazioni
Il problema dell'anzianità
Non è un problema vorrei dire forse composto di anzianità bisognerebbe trovare un termine che induca di più diciamo così la tendenza al giovanilismo
Ad essere però anche corretta nei confronti di un'anzianità di carriera che non necessariamente senescenza ma se nelle circolari è prevista la collocazione
Della anzianità come elemento di valutazione e se questa parte
Non è stata toccata
Dalla decisione di
Annullamento e mi pare che debba spiegare tutta la sua efficacia per confermati quelli giudizio ripeto di equivalenza che o è affidato
Ad una
Sopravvalutazione
Della reggenza di Perugia di molto precedente a Tortona oppure deve essere stabilito perché fare il Procuratore della Repubblica ha torto una è di per sé stesso un titolo particolare
Che pone il dottor Cardella in una posizione di privilegio rispetto al dottor Scip siccome queste ragioni mi pare che non possono essere condivise siccome io non la relazione
Mi sono sforzato di motivare questi punti specifici in relazione a quello che ritengo la regola gli uni sala quale come ha intuito
Perfettamente il Consigliere Carrelli Palombi io per la parte che mi riguarda intendo attenermi cioè non fare
Questo come un giudizio di mio usato l'espressione per Como per comodità abbiamo tutta l'autonomia ma insomma
Non è che vogliamo produrre degli a nel annullamenti in serie vorremmo
Cercare di uniformarci a un principio di diritto o un principio di fatto che ci viene dato dal giudice amministrativo se no poi insomma diciamo così
Possiamo fare anche dei discorsi di autonomia e di come dire
Di ulteriore analisi Paolo con l'aumento di in discussione
La motivazione della sentenza ma siccome
Davanti al plenum davanti alla Commissione
Questo procedura è venuto promosso ed un annullamento io credo che dobbiamo fare un certo valore la motivazione della sentenze se poi si può integrare con le ragioni che sono sotto ditte un problema diverso insisto nella mia vita
Pepino presso ovviamente per dichiarazione di voto
Voterò a favore della di cartella della proposta Patrono vorrei però dire semplicemente che voto a favore
Perché
Nella situazione in cui siamo se compariamo le due situazioni credo meriti di più la situazione di cartella per le ragioni che altri hanno detto che non dico essendo in ragione di voto non
Per utero uniformare mi
Alla sentenza del Consiglio di Stato che credo come altre volte ho col sfortuna sostenuto ricito io rilevo una ciascuna una notevole contraddizione nell'intervento
Di Pino Berruti cito i casi di Nardi Palmieri e cito il caso di Carnevale e ci si è detto non possiamo più discuterne perché il Consiglio di Stato ha messo una pietra tombale
Io credo che il Consiglio di Stato non abbia messo ora come non abbia messo allora una pietra tombale ci consente di ragionare
Con una motivazione congrua in questo caso io credo che dobbiamo votare Cardella ma ripeto per questa ragione non per l'altra ci tengo a dirlo perché si
Ne avremo altri casi di questo genere non vorrei che fosse frainteso il mio voto come un'adesione ha una posizione teorica che non condivido
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Ma io brevissimamente
Per quanto abbia rilievo la osservazione
Se mi consente gruppi
Berruti Pepino
In ordine alla rilevanza del giudicato da parte
Tramite il giudice amministrativo
Io ritengo che certo se ne può discutere
Va in questa ipotesi
Noi ci troviamo di fronte a un punto
Della motivazione del par
Che mette a fuoco una diversità di valutazione
Volendo fare una comparazione noi andiamo alla comparazione alla comparazione ci posto
Ecco
A questo a questo giudizio
Per quanto concerne la sottovalutata reggenza dell'importante Procura della Repubblica di Perugia non di fortuna
Cioè il Consiglio di Stato ritiene che chi ha fatto esperienza
Alla procura della Repubblica di Perugia
Prevale rispetto a chi ha fatto esperienza
Alla Procura della Repubblica
Di Viterbo
E su questo che la Sezione al riguardo figlio per cito testualmente non soltanto condivide il giudizio del giudice di primo grado mariti emergono valutazioni equivalenza dei subito i candidati Seattle punto illegittima dovrà volgere non solo
La nomina del dottor Ruscitti
Per io qui leggo
E traggo questa considerazione
C'è un giudizio di prevalenza che è diventato giudicato
Noi riteniamo che non sia che sia suscettibile di una modificazione da parte del plenum
Noi ci potremmo trovare fra qualche anno di fronte ad una
Conferma della motivazione unica parte della motivazione secondo cui
Ecco c'è una diversità diciamo di valutazione sulle reggenze sia dell'uno né dell'altro la prevalenza per
Per tappe
Io
Voto a favore della posizione di grande
Presidente noto per ballottaggio
Bene ci succeda poltrone
Professoressa Vacca
Consigliere viola
Il Consigliere Volpi
Consiglieri netta
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Consigliere Carbone
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliera Cesqui
Consigliere Delli Priscoli astenuti
Consigliere Ferri
Consigliere fresa Cardella
Consigliere Maccora
Presidente sporcano bello
Consigliere Mancini manina Scipio
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono Carapella consigliere Pepino
Consigliere Petralia Cardella
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo Cardella consigliere Roia
Consigliere Romano cartella
Consigliere Saponara figlio
Consigliere Siniscalchi figlio pensieri figlio consigliere Finelli Carmela
C'è una delibera
Io dicevo prima
Consistente risultano ancora il seguente
Campanella sedici
Scipio otto e due astenuti
Prevale
La nomina d'appello
Questo è il risultato della votazione
Ecco così l'avete sentito alla termine di questo dibattito che si è svolto in lei non mi dà dodici settembre scorso il plenum del CSM ha deciso di sostituire l'attuale procuratore di Terni Carlo Maria Scipio perché lascerà agli al suo posto all'ex PM di Perugia Fausto Cardella che in passato
Ha anche indagato sugli omicidi Pecorelli è Falcone
La procura di eterni si vede i riflettori puntati perché alle prese con la delicata inchiesta nei confronti della fondatore della Comunità Incontro don Pierino Gelmini accusato di presunti abusi sessuali su
Alcuni ex ospiti della sua struttura
La scelta di non confermare il procuratore Scipio ma di nominare alla al suo posto Cardella come avete sentito
A diviso il CSM sedici erano i voti favorevoli otto i contrari e due le astensioni
Variegato lo schieramento che ha voluto la nomina di Cardella a a favore hanno votato il vice Presidente dello stesso CSM Nicola Mancino
I togati di Magistratura Indipendente di Magistratura Democratica e del Movimento per la giustizia
Oltre ai laici di centro destra all'esclusione della Consigliere Saponara di Forza Italia
E di centrosinistra esclusa in questo caso Vincenzo Siniscalchi Dei nei Democratici di Sinistra tra i contrari il gruppo di unità per la costituzione
Che ha sostenuto
Invece che la sentenza del Consiglio o di Stato non imponeva affatto la nomina di Candela ma solo di motivare meglio
La scelta a favore di Scipio astenuti il primo Presidente Vincenzo carbone e il Procuratore Generale della Cassazione Mario degli Priscoli
In questa seconda parte dello speciale giustizia invece vogliamo fargli ascoltare una procedimento disciplinare nei confronti del dottor Francesco nitriti giudice delegato i fallimenti di Pesaro
Accusato di aver nel corso di una telefonata con un indagato interferito
Nel regolari sviluppo di una procedimento dando suggerimenti e consigli sui comportamenti processuali che questa persona avrebbe dovuto adottare
E nel corso della stessa telefonata di aver formulato giudizi negativi sugli organi inquirenti e commenti denigratori
Nei confronti di una collega e della polizia giudiziaria
Delegata alle indagini
Il dottor nitriti era anche accusato di aver telefonato a un collega Pubblico ministero di Pesaro per chiedere informazioni circa alcune dichiarazioni sul suo conto rese da un indagato nel corso di un interrogatorio
L'udienza si è conclusa con la soluzione del giudice perché l'illecito non è configurabile
Udienza che si è tenuta
A a Palazzo dei marescialli venerdì scorso della ventuno settembre scorso dal relatore della procedimento era il consigliere di unità per la Costituzione Giuseppe Maria Berruti
Mentre a a sostenere l'accusa sia dal sostituto procuratore generale e Gianfranco griglietta l'udienza come sempreché seduta dalla vicepresidente Nicola Mancino
La vicenda
Che
è stata come dire
Avviata
Atti diversi
Sostanzialmente due due due capitoli contrazione
Il primo riguarda per l'appunto la telefonata oggetto di intercettazione
Con il signor Di Bernardo Mario
Commissario ad acta di un fondo buonuscita dei lavoratori delle Poste
Il quale poi illustre neanche sottoposto a misura cautelare
Sul
Carceraria cautela
E in questa telefonata con il
Come Di Bernardo vertice incolpazioni interferiva nel regolare sviluppo del procedimento dando suggerimenti e consigli sui comportamenti processuali da adottarsi da parte dell'indagato
E formulando negativi giudizi e commenti sulle persone degli organi inquirenti
E dice anche questo stesso capo che il dottor Vito in occasione di questa conversazione telefonica esprimeva commenti denigratorio nei confronti della sua collega la dottoressa Maria letizia Pucci
Che era il titolare
Del procedimento che lo riguardava
Giudizi che è inutile che io legga
Sono effettivamente poco lusinghieri
E della polizia giudiziaria delegata per le indagini mettendo in dubbio la valida ecco perché il Collegio sia sotto gli occhi commettono perché il Collegio nel corso
E la capacità e l'equilibrio degli investigatori della magistratura nel suo complesso auspicando che il procedimento sì concludersi a tarallucci e vino
Il dottor neutri poi una seconda conversazione telefonica sì capisco bene sollecitava dice l'incolpazione un incontro con il ibernato per discutere della vicenda
Lasciando intendere ma questa interpretazione di essere disponibile appunto a fornire consigli che per via telefonica non era opportuno fornire
La seconda incolpazione perché si tratta di fatto diverso
Il ventiquattro dicembre del due mila e tre
Telefonicamente contattò il dottor Zampetti
Pubblico ministero di Urbino e dopo essersi presentato qualificato dichiarava di essere a conoscenza per averlo appreso da come del contenuto di talune affermazioni che potevano riguardarlo affermazione
E che qualcuno aveva fatto nel corso dell'interrogatorio di
Certo indagato e chiedeva insistentemente se l'autore di queste dichiarazioni devo dire che l'incolpazione è un po'
Per rifare un po'impervio Perbellini fosse il medesimo dottor Zampetti o ufficiale di PG risente all'atto distrutto
L'incolpazione recita che pur avendo
Dottor Zampetti manifestato stupore
Per il fatto che l'interlocutore conoscesse
Pizzi e coperte dal segreto
Il dottor Miller invece secondo la questione dottor Zampetti replicata in ragione della riferite
Biennale esperienze Pubblico Ministero di esser certo che non gli si potesse opporre il segreto su fatti che lo riguardano trattandosi della specie dell'interrogatorio
Indagato
Periodo che mi risulta oscuro
Non autonoma schemi scusi era per terra anche per dare un orientamento di una norma una fronte decimi eco del Giotto Zampetti i mitili reagiva affermando di
Ravvisato irregolarità procedimentali esso intenzionati ad andare in fondo alla vicenda anche presentando esposti necessarie
E pretendendo un incontro che ho detto magistrato che non lo conosceva adducendo onde concludere la conversazione
La propria assenza
Faccio presente che
Nella incolpazione una parentesi si dice che questa conversazione aveva assistito evidentemente assistito alla telefonata ricevuto al dottor Zampetti
Altrimenti non si spiegherebbe il dottor Lionello sino
Che appunto collega
Senza Betti anche se giudice in un altro ufficio era presente
Nella stanza qui voglio dire questo dottor Rossi a
Bene l'udito le parole del dottor Zampetti e quindi la sua reazione alla telefonata che pacificamente ha ricevuto salto Torrente questa contestazione
Va bene
Fornitori ritiene di fare il rendere dichiarazioni cella
Collegamento
Sì l'abbiamo detto prima saranno presuppone va bene il collega
Signor dovrei esibire un documento sul non so se lo fate prima
Con le richieste di prova chiedono notizie acquisito un documento la certificazione del Presidente del Tribunale difesa
Ove il dottor Michele Bordo
Ci sono i testimoni
Cioè il documento cioè
Praticamente simili pubblici
Testimonio dottore Errico Zampetti
Che è presente
Marcucci
Vorrei richiamare i campetti
Aspetta ancora il ventisei giugno mille novecentosettantuno e residente in Ancona in via Tommasi ventidue
Svolgo le funzioni di sostituto procuratore presso
La Procura della Repubblica del vino
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Posso capire
Prego Procuratore
Questo
Lei ha ricevuto una telefonata
Dalla dottor anni sereni si ricorda nel due mila cinque
Nel due mila e tre due mila e trecento mila e tre sì io ho ricevuto questa telefonata ero io ho assunto le funzioni di sostituto ad Urbino del tredici ottobre del due mila e tre
E quindi era poco tempo svolgevo le funzioni nell'ufficio
Minare uditore giudiziario e otto ricevuto questa telefonata del ventiquattro dicembre era il giorno prima di Natale mi ricorda il tenore
Si io
Mi ricordo che subito dopo ho scritto una lettera al Procuratore della Repubblica in cui
Avevo sintetizzato
Il il tenore della telefonata sia rappresentato appunto al telefono come il dottor Mitri io non lo conoscevo personalmente
Mi sembra come avesse detto però di questo non mi ricordo se credimi che era il giudice delegato ai fallimenti di Pesaro però non non mi ricordo che se effettivamente sulla DC almeno credo di sì adesso però
Mi stavo prima c'era un magistrato questo se lo ricorda sì giudice drenate fallimenti sì sì sì
E mi disse che aveva saputo dall'avvocato dipeso campare avvocati Bonelli
Che era stato fatto il suo nome durante un
Un interrogatorio dell'indagato
Me lo ricordo perché è un procedimento che ancora
Adesso è a dibattimento presso il Tribunale del vino indagato che si chiama Paolo Rossi
Era stato fatto il suo nome
E voleva sapere chi avesse fatto questo no questo suo nome
Se era vero che il nome era stato fatto insomma mi ricordo che era questo
Io risposi che mi meravigliai della sua conoscenza di atti sedere sottoposte a segreto istruttorio
E lui mi disse che avendo fatto avendo svolto le funzioni di
Sostituto ad Urbino per diversi anni
Sapeva benissimo che segrete realtà in un caso del genere non c'era e quindi di un pretendeva di sapere se era vero se del caso chi chi li avesse fatto questo sono meglio
Naturalmente dissi che non non era mia non volevo parlare di procedimenti in corso sto possa segreto tanto meno per telefono con persone che non conoscevo
E quindi insisteva annessa per lei mi chiese se poteva potevamo vederci
Che era disposto a venire ad Urbino io gli dissi che
Che insomma lì per lì presi tempo dissi che a me perché ero in ferie che che comunque sarà andati in ferie e che realtà poi non è vero perché
Ignorano fissando atto tornato in ufficio e ventisette settecento e che siamo siamo due sostituti quindi Nardino siamo pochi
E niente che quindi Oppo preso tempo alla fin fine
Vicenda si è conclusa in questo modo io subito ma era presente con me istanza mio collega Rosario sino pervenuta farmi auguri di Natale
E che ha visto insomma che mi ero un po'
Ha citato nella persona andava parola più giusto però siccome procedimento che trattavo a parte che era da poco
Era arrivato per via
E che avevo preso le funzioni insomma che noi pertanto Presidente che trattava la particolarmente delicato
Mi ha visto che era un po'
Tomba
Turbare insomma un point dunque Tata insomma ho perso un po'risparmio s'interrompe nella mia serenità ecco e gli raccontai più o meno quello che che era stato il tenore della telefonata poggia la vera sta non
Penso che avesse sentito mi interrogo l'attore per tre a forma sicuramente l'ha sentito le mie risposte
E lui mi ricordo mi consigliò di si guarda scrivi subito metti subito per iscritto quello che a Schio accaduto così
Anche per futuro qualsiasi cosa possa possa derivare sua telefonata tu intanto atti tra virgolette di fare le spalle scrivi allo iscritto sti quattro righe loro e loro data la Segreteria di certe indirizzando le al Procuratore della Repubblica il capo d'ufficio
L'ultima cosa anche se risulta agli atti questo ho indagato si chiamava Paolo Rossi su era figlio di un commercialista è come azionista anche lui ed è figlio di un commercialista si non da indagini avete fatti indagini
Vogliamo inchiodare se avesse avuto incarichi da dottor indette dei no no no Paolo Rossi no no no no l'indagine derivava da ora da un fatto grave che era successo la procura di Urbino quando io ancora non c'ero
Però non riguardava assolutamente fatti dipesa rovo o o colleganze con dottor metri comunque c'è agli atti
No
Va bene non ho domande
Domande grazie
Tutto ciò Pettini scusa
Dunque era scritto nella relazione l'ha detto una Lezzi una letterina assente
Questo Paolo Rossi era effettivamente difeso dall'avvocato Borrelli in questo processo
Io avevo interrogato l'avvocato Paolo Rossi non mi ricordo se il giorno prima comunque poco prima ed era difeso dall'avvocato Bonelli si
I tutori delle liste per telefono un rinvio del punto
Delle notizie che era andato a parlare da luglio avvocato Bombelli dello speaker
No e non più mi disse mi e mi ha detto l'avvocato Brunelli non mi disse che c'avevo parlato l'altro mi risulta ma ha detto l'avvocato belliche
Scusi la sua relazione riservata personale pagina ventuno
Quest'ultimo ha dichiarato dottor Michele di aver saputo dall'avvocato Brunelli
Che durante l'interrogatorio di Paolo russi qualcuno ha dichiarato che lo stesso Paolo Russia il proprio padre Lamberto russi sono amici di giudici conoscono il giudice delegato
Questo è successo quindi
Diciamo l'avvocato Brunelli riferisce riferirebbe al dottor metri
Qualcosa del contenuto di questo interrogatorio
Ora
Siccome questo appartiene giudice penale
Scusa variazione ma nel corso di questi interrogatori si effettivamente parlato
Turni periodo
Ma in cui quali nel corso di questa Inter interrogo Presidenti ritengono rilevante la domanda
Se le cose non cambiano affatto sia che si sia parlato ossia che non se ne sia parlato
Presidente ovvio che tutta la questione nasce dal fatto che
Nel corso di questo risultano dalla relazione dell'avvocato Brunelli decreti svolgono Lecce
Parlato quando lei ha messo
E guarda io sinceramente c'ho pensato un fondo su questo vada se può effettivamente era uscito fuori o meno il il nome del dottor niente
Io quello che mi ricordo che forse alla fine interrogatorio come come se fosse ci fosse stata una battuta da parte di Paolo Rossi dicendo
Sano e conosce cioè
è come se si giustificasse perché poi parla dovete sapere quello che è a monte quello che il procedimento che che avevamo dietro insomma procedimento nasceva dal fare cioè
No e mantenimento sì c'era anche un incendio però nasceva dal fatto che
Un carabiniere della Procura di Urbino
Era stato da me individuato come responsabile di un falso decreta di acquisizione tabulati a firma della mia collega
Aveva interrogato a tema dichiarato appunto che era stato se lui l'autore di questo falso decreto comunque aveva posto contro a firma della mia collega perché aveva un'agenzia di investigazioni
E oltre a questo ma aveva dichiarato espressamente quell'Hui al dal dalla procura di Urbino
Faceva uscire notizie riservate indirizzate a questo commercialista
Riferendo di contenuto di procedimenti penali in corso anche appagamento almeno questo tutti come ha detto e poi questa è l'oggetto del processo che abbiamo sordina
Nel ma detto che
Appagamento insomma gli venivano richiesto espressamente indicazioni su procedimenti aperti con fallimenti eccetera quindi questo procedimento per il procedimento allora che riguardante la al falso decreto della collega
è stato condannato questo carabiniere a L'Aquila per comprendo a favore e questo invece processo ad Urbino siamo in fase dibattimentale ancora
E e mi ricordo
Mi ricordo però queste vago cioè non in e mi ricordo mi sembra che Paolo Rossi avesse detto alla fine dicendo insomma hanno conosciamo un po'tutti siamo nell'ambiente qui conosciamo
Ce le notizie girano conosciamo giudici conosciamo questa era mi pare che si fosse uscita fuori questa questo discorso che propria la fine dell'interrogatorio
E quindi realtà ecco uscito feroci forte conosciamo giudici io non mi ricordo se è uscito fuori anche con lasciamo il giudice di Pesaro
Però sinceramente era una cosa che a me non non mi interessavano insomma che abbiamo fatto nella relazione è stato risulta paginette che il dottor Negrin si stia per sapere chi ha fatto il mio nome Polizia giudiziaria l'ha fatto compattamente faceva riferimento a qualche
Sì caro che era uscito il nome suo insomma
E io io ciò riflettuto chiaramente mi sembra che fosse adesso a questo punto co mi sembra che postato proprio Paolo Rossi che avesse detto
Con insomma come persino giustificarsi di questo il loro intreccio di conoscenze avesse detto conosciamo anche riconosciamo giudici amici suoi sconosciamo un po'tutti accoglibili ci ha nulla di rilevante notturni nulla di rilevante
Perfetto così lei questa vicenda la riferite al suo procuratore il suo procuratore che lei ha detto
Mio procuratore realtà non era presente in ufficio quando è tornato dopo dalle ferie sulla questione sulla questione precisamente precisa ma ha detto che insomma che era la realtà una questione di poco rilievo che non mi dovevo io non devo preoccuparmi che insomma non è in realtà non era successo niente io cioè le ha detto lei ha saputo che il dottor Michele Russo che in precedenza sostituti procuratori col voto sì mi sembra che questo me l'avesse detto sì
Ma io comunque ribadisco io non ero non ero sicuro che francamente mi interrogo però forse è meglio perché io lo conoscevo prova passi
Nel suo verbale reso alla Procuratore generale
Se no io Procuratore passino probatoria mio da la Repubblica si sentono lei è stato sentito dal Procuratore Generale Oscar Cetrangolo sì sì sì sì
Lei ha riferito all'ultimo c'ho parlato come ovvio più o come ovvio più volte con il tour quasi in che sarebbe il professore
Non ricordo se tutto Casini ha detto successione di incorrere contraddetto Dmitri mi ricollego toccassi ne ebbi occasione di tranquillizzasse sì
Dicendomi che si era trattato di una vicenda di nessun peso che conosceva benissimo il dottor Birritteri sul e che si era trattato del momentaneo sfogo di un collega destinato a non avere alcun senso
C'è stato questo e che c'è stato qualche seguito successivo dopo questa sfuriata telefonica no no ma spesso successivamente un incontro
Che il dottor qua si dottor litri no nove su dieci esisteva aveva dei dubbi per avere un incontro o no
No no io non ho prossimo lo vedo oggi maestra mai mai assolutamente mai avuto vuol problemi rilevanti no non ormai firmarlo ci rimane così un'ultima cosa lei fa queste relazioni lo stesso giorno sì
Venti il consigliere Natale viene trasmesso al procuratore generale della corte di appello e poi al Procuratore generale un anno dopo
Anziché di un anno un anno e due misure ogni tre mesi dopo
Lei sa
Io in sinceramente non lo so forse vecchie svolgono all'UPIM svolge procuratore dalla Repubblica io ho fatto riferimento al mio capo dell'ufficio insomma e dopo non assolute no
C'è stato un con colloqui col Procuratore Generale perché la vicenda era abbastanza rilevante quindi produrre generale chiaramente ci seguiva la vicenda ma non riguardava il dottor metricamente riguardava il carabiniere va bene
Io ho finito eccetera possiamo liberare spesso
Tra
Grazie arrivederci
Dottor
Prontuario Rionero
Due sono
Sì
Allora
Devo dire che già in Italia sono Rosario Lionello prossimo
Nato a Scicli Provincia Ragusa il ventiquattro novembre mille novecentocinquantanove
Devo dire anche luogo di residenza
Residente a Pesaro via basse Basento sei barra uno presta servizio quale GIP presso il tribunale di Ancona
Se
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Accomodi pure
Che funzioni svolgeva nel due mila ettari
Dunque nel due mila e tre io svolgevo che mi trovo prestavo servizio innanzitutto presso il Tribunale di Urbino
E svolgevo le funzioni promiscue di giudice penale di giudici simile delle esecuzioni immobiliari e digit queste tre funzioni promiscue applico funzioni promiscue se indurvi in un piccolo tribunale
Facevo civile esecuzioni mobiliari CIPE giudice delle indagini preliminari
Lei
Conosce il dottor Zampetti
Sì all'epoca dei del due mila tre il dottor Zampetti era sostituto procuratore presso il Tribunale di Urbino avendo preso le funzioni se non ricordo male nell'ottobre due mila tre
Tocco si ricordava poco prima di Natale sarebbe ad assistere possessorio allora il ventitré
Ho ventiquattro dicembre del due mila tre sull'esatta data ventitré o ventiquattro non ricordo esattamente però era un giorno immediatamente precedente uno dei giorni ma che mediamente precedevano l'inizio delle feste natalizie delle
Del periodo quindi di vacanze natalizi
E allora verso metà mattinata
Inumana pausa del lavoro o feci un giro per il Palazzo di giustizia per vedere se c'era qualche collega per fare gli auguri per le prossime feste
Allora andando in procura bussare alla porta del dottor Zampetti
E lo trovai in ufficio però in effetti e quindi ci mi sono dottor Zampetti mi ha invitato ad accomodarmi mi sono seduto nella scrivania di di fronte al dottor Zampetti
Abbiamo cominciato un po'a parlare del più del meno delle
Di quei discorsi che si fanno in prossimità delle vacanze dove passerà e le feste quei discorsi insomma
Che si fanno in quelle in quei giorni è composto
E allora a un certo punto mi ricordo che il dottor Zampetti ricevette una telefonata
Ricette una telefonata
Sentivo che il soggetto che telefonava parlava sicuramente a voce alta certo non non potevo mai percepire
Quello che che il contenuto la telefonata però si capiva si percepiva che chi parlava dall'altra parte parlava a voce alta ecco
Ho visto il dottor Zampetti improvvisamente turbato
Dalla dall'atteggiamento insomma di è sereno che c'era stato poco prima cosa ho vissuto sapete molto turbato e poi dottor Zampetti ma ha raccontato il contenuto di questa telefonata
Dicendo che
Alla telefonato una persona che si era
Qualificata per il dottor fornitrici
Che gli aveva la avendo egli aveva detto essi si era lamentato uno per il modo per le domande fatte in un interrogatorio
Avvenuto qualche giorno prima in uno procedimento che trattava il dottor Zampetti
Ed
E che
Minacciandolo di esposto al CSM per il
La la diciamo per le domande che il dottor Zampetti avrebbe fatto in questo interrogatorio il dottor Zampetti chiaramente
Se il rifiuto di dare qualsiasi
Informazione sul procedimento di di rispondere comunque alle domande che gli venivano rivolte dall'interlocutore
Che io non posso dire chi fosse l'interlocutore perché non non non non ho manco o non o non non non è che il dottor Zambetti ma ha passato la telefonata avrebbe ci assolutamente no quindi non posso manco dire di possa aver riconosciuto però il contenuto della telefonata per quel che ricordo adesso era
Era in sintesi questo qua
Finita la frana che ha vissuto un turbamento del dottor Zampetti io stesso gli suggerì dico sentenze forse sarebbe opportuno mista
La la gravità insomma del fatto però di fare una relazione al suo procuratore allora procurato le capo Bicocchi a perché il fatto dico poteva anche essere una persona che si spacciasse per il dottor litri poteva essere qualsiasi tre allora dico comunque un fatto che
Penso che al tuo Procuratore sarebbe opportuno vedendo che Zan collega Zampetti ha tratto la presso le funzioni da poco
Era abbastanza turbato mi sentiti dagli questo Consiglio
Io non ho
E a chi presenta grazie cuoco annuale
Grazie può proporre il sommario letizia pubblici
Diciamo Maria letizia fucina tappeti alle diciotto e cinquantotto residente accreditano nata Macerata Feltria scusate residente a Pesaro via finanziere ottantuno
Vasco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto e a mia conoscenza
Lei nel novembre due mila e quattro terrò era al Pubblico Ministero presso il
Tribunale di Urbino no noti Pisani peso sì
Ha avuto modo di occuparsi del processo procedimento accontentare di Bernardo sì
Sì ricordo
Va bene ci sono agli atti per la verità niente la misura cautelare che era stata emessa nei confronti del Di Bernardo bensì qui e inutile
Chiedere lei imputazioni si ricorda in particolare che fuori disposte intercettazioni telefoniche si confronti del biberon sì
In una di queste uscir fuori che un interlocutore dell'interlocutore dottore Di Bernardo dottor Micheli sì
Senta
Dopo quindi le cose dette la relazione dunque Beda mi venne la Guardia di Finanza che qui erano delegate le indagini mi riferì che c'erano
Erano state appunto registrate due telefonate erano state sentite due due telefonate avvenute mi sembra fine novembre e dicembre
All'incirca
Io quindi chiesi loro di trascrivere le telefonate e loro mi riferirono punto di alcuni commenti che erano stati i fatti nel corso di queste telefonate
Dopodiché io parlai subito con una il procuratore il capo dell'ufficio officine una relazione comunque noi andammo poi subito alla procura generale
E alla procura generale parlai con il Procuratore generale
E chiesi Consiglio anche perché cioè io e la misura cautelare la chiesi se la memoria non ministri non mi
Non mi delude nell'angusto della duemila e quattro quindi si lei telefonate
Avvennero nel due mila e quattro
Nella anti nove del due mila nove doveva nei seguenti casi
Sono ecco quindi allora feci queste chiesi al procuratore generale come mi dovrò comportare perché avevo intenzione comunque di Chiesa la misura cautelare
E quindi dissi a questo punto eccellenza mi dica lei non so cosa devono
Come devo comportarmi e Procuratore generale mi disse a me adesso vediamo un po'quando si hanno in città consentirà e ci sarà la misura cautelare
E dopodiché quando si sarà instaurata la discovery vedremo fai una vera poca segnalazione scritta comunque il Procuratore generale era al corrente il mio Procuratore era al corrente io avremo ho fatto poi anche una nota
Alla procuratore scritta messa protocollo riservato su questa questione
Non è questo Di Bernardo aveva altri precedenti per la noto con no Di Bernardo non non aveva precedenti penali no era un funzionario era un commissario ad acta della a fondo
Fondo pensioni fondo buonuscita della Delli posto
Era un funzionario pubblico operava appesa Roy a Roma i la Guardia di Finanza lui era a conoscenza il Di Bernardo di questo procedimento penale perché nel corso delle telefonate
Fa riferimento alla Guardia di finanza alle telefonate alla alla procedimento alla al pubblico ministero che gestiva le indagini
Perché prima ancora di eseguire a parte che ci fu il sequestro preventivo della somma di centonovanta mila Euro
E con informazioni di garanzia per il reato però di appropriazione indebita poi invece qualificai peculato
E successivamente ricevo però feci anche una un ordine di esibizione che venne eseguita dalla Guardia di Finanza di documentazione contabile
Presso il fondo il fondo a Roma che aveva sì da Roma inviati a ricordo
E in effetti questa acquisizione di documentazione quindi da lì poi chiaramente viene a conoscenza perché la sua posizione venne stralciata anch'io gestivo indagini nell'ambito di un fascicolo processuale
Che mi era stato trasmesso da Bologna con riferimento alla alla dismissione di buoni postali fruttiferi infruttifero eccetera quindi nell'ambito di queste venne fuori questa operazione contabile strana che mi segnala la Guardia di Finanza e da lì
Quindi ritenni di aprire questo fascicolo processuale a carico del Di Bernardo per questi posti si tirato il Di Bernardo quindi ecco era a conoscenza di questo procedimento ecco solo ed esclusivamente perché
Io avevo già fatto questo ordine di esibizione crede eseguita romana quante di finanza tenterò oltre alle due
Conversazioni di cui si ha notizia di dati altere trendy Bernardo dottor metri
Le risultano solo intercettato non credo per lo meno a quanti di finanza non non non mi segnalò
Ecco altre cose
Ha avuto ma il
Richieste di informazioni dal dottor Nicotri contato
No mai lo
Va bene non ho altre domande
Con l'avvocato e potrei riportare le domande Pubblico ministero apre qualche piccolo solo al più piccolo
Dunque è pacifico questo processo cominci ad agosto due mila quattro
Mi ha consegnato un atto solo del novembre e dicembre due mila quattro sì la sua richiesta dell'agosto due mila e cinque due mila cinque con attenzione viene poi o no
Due mila cinque lo stesso giorno lei fa la relazione si
Quindi quando
Vengono intercettate queste telefonate possiamo dire siamo all'inizio delle indagini
Beh non proprio all'inizio però sì sommando
Prima erano già state eseguite era già stata qui è una idea già state seguito l'ordine di esibizione due volte sì so che si è recata a Roma il nucleo di polizia tributaria due volte si recò a Roma presso il fondo pensioni presso l'Ipost
Lei ha già detto lei conosce il dottor Michele
Sincera se nello stesso ufficio
Il dottor ministri le ha mai fatto riferimento a questo proceda le ha mai chiesto qualche cosa no mai dato qualche
No no
Telefonate mi sembrò oggettivo alla domanda che le telefonate sono registrate e trascritte quindi se ci fossero altre telefonate no insieme ma ricordo chiamando ogni fina intanto noi non abbiamo riferito alle risultavano nel corso del procedimento rapporti di fare di frequentazione del Di Bernardo tornitori
Al di là di questi due telefonate c'è qualche cosa e la Guardia di Finanza mi riferì che si vedevano si poi anche nelle telefonate si fa riferimento ci vediamo si dice anche della misura cautelare legacci
Comportamenti dipinte del Di Bernardo c'è quindi immagino che sono state fatte delle indagini approfondite sì sì sì sì
Sineri risultato qualcosa di anomalo del tutor unite nei confronti del Di Bernardo
Ma no ma io quando nella misura cautelare mi riferiva peraltro ritengo insulto servì per Ligorio faceva l'avvocato presso il Tribunale di Treviso
No io sono dieci anni che sono appesa romano credo di no non mi discosto e che comunque chiusura
E oltretutto sì sì non aveva precedenti penali di carattere corn di carattere specifico non aveva ma Nanni meno altri procedimenti ritengo adesso
Non ricordo con precisione però ritengo avrei contestato la recidivanza in funzione
Va beh se fosse stata
Affetta presenti pene
Va bene grazie grazie a voi marine
La parola
Io credo che i due episodi meritino diversa valutazione
Per quanto riguarda
L'episodio relativo al Di Bernardo
In realtà monito addebito che
Sulla base delle intercettazioni buone
Utilizzare si può fare
Dottore metri
E di aver detto che
La dottoressa che abbiamo appena sentito
Un po'lenta che sono cose su cui non ci capiscono
Buche certamente non è gentile nei confronti di una collega d'ufficio però
è certamente vero perché risulta che dal punto di vista del dottor Dmitrij i contatti telefonici conti interna per avere informazioni
Sulla possibilità di andare in pensione con
Trentacinque anni di contributi e cinquantasette di anzianità che non aveva ancora all'epoca lo chiede più volte e poi i consigli che l'andazzo posti vado a memoria
Tramite l'avvocato e di andare o di andare arrendere l'interrogatorio
Che sono consegni certamente non illegittimi non idonei ad inquinare alcuna prova
Allora
Premesso che il Di Bernardo non era un pregiudicato
Non risultava tale e che racconta una storia in modo molto confuso nella quale per la verità e il dottor Nitti che mi pare che non
Ci abbia capito nulla martedì ed ha raccontata nei termini che
Era indagato perché avendo dei crediti per le stesse si era fatto un'anticipazione
I fondi della gestione ma che poi li aveva riversati riesce non è niente non è peculato per la verità sarebbe oppure discutibile l'essere
E servizi soddisfatti eliminare i propri crediti fosse lecito hanno ma insomma però
Tutto questo è quello che
Bernardo risulta aver rivelato al dottor mitiche avendo quest'indagine Guardia di Finanza che sarà facendo un grande confusione e che lui
In realtà non ha fatto nient'altro che
Pagarsi delle stesse riversando poi in denaro petto Accorsi
Le cose qua
Metri dieci magari fatto vedere il contratto alla Guardia di finanza vanno
Che mi parlava di un contratto con cui ha diritto
Ai rimborsi UIL scuola no
E allora no risulta francamente al di là
Dei giudizi non lusinghiero nei confronti della collega però io mi domando se in una conversazione privata solo tra due persone un non elevato apprezzamento
Colleghi fatti non si dice che
Una persona disonesta
Ho anche una persona incapace sia illecito disciplinare non c'è una divulgazione pubblica se
Parlando con qualcuno al telefono la dottoressa Cesqui chiesta la famiglia uditrice difese Berceto al vecchio può darsi che si sia rimbambito
Questo
Potrebbe assunzione ad illeciti disciplinari ambiente
Su questo chiedo
Su questo campo
Chiedo
Il
Non luogo cioè che si ritenga che il patto non intendo illecito disciplinare viceversa l'episodio di zampe nelle relativo
Alla telefonata al dottor Zampetti a mio avviso fa una sua gravi rilevanza disciplinare e anche gravità
Proprio perché doveva sa bene
Le spiego che faceva
Che non c'è non si può telefonare collega chiedendogli di rivelare il contenuto di un interrogatorio
Ciò non mi interessa se quali domande fossero state fatte
Su di lui in quell'interrogatorio ma resta il fatto che un'interferenza che il magistrato sotto procedimento penale non è di più normale
Farina è un cittadino che deve rispettare le regole con l'aggravante
Ne sa poiché certe cose non si possono fare
In realtà
Non non avrebbe dovuto legittimamente conosce neanche l'iscrizione di un procedimento nei confronti de
Rossi perché le notizie surrettizio nessun segrete possono essere conosciute con particolari modalità soltanto dall'indagato
E
In quella fase tanto meno si può chiedere che cosa si è detto in un interrogatorio e meno ancora
Coi telefonate telefono informo a scuola qualificandosi come magistrato con
Credo quindi vi chiedo quindi che
In relazione a queste secondo addebito sia affermata la disciplinare responsabilità del dottor unicuique sia condannato all'accensione tra l'altro lo stesso dottor metri
Sa
Di
Aveva ecceduto lo dice lo ammette
In una memoria scritta Mattiotti di un eccesso verbale
Di un comportamento illegittimo che deve essere sanzionato
Pongo
Grazie Presidente sessione poste breve minuto innanzitutto devo dire sono ammirato della requisitoria dottor griglietta perché solo un suo ammiratore da molto tempo nel suo equilibrio e la sua pacatezza io mi augurerei che
Tutti i procedimenti disciplinari oltre al dibattimento fossero istruiti da tutto il biglietto perché in questo processo secondo me la Sezione ha due problemi
Il primo problema e quelle della correlazione tra l'accusa contestato il fatto
La secondo il problema e quello della correlazione tra quello che previsto l'imputazione irreale fatto qui ci sono delle madornali esagerazione
Cominciamo da questioni brevissime tecnico-giuridiche che
Come dire ricavi ride un Difensore deve affrontare questo processo in regime transitorio qui la procura generale dalla Cassazione mi permetto di dire non rintraccio il ticket
Ci dice che il dottor Birritteri è accusato della violazione i doveri di correttezza per comportamenti queste pacifico fuori dell'esercizio delle funzioni quindi
Dico dovere violazione del dovere di correttezza in questo nei confronti dei colleghi per comportamenti fuori dell'esercizio delle funzioni e ci dice l'accusa contemplato dall'articolo diciotto del vecchio decreto e dagli articoli uno e tre uno lettera b
Io dovrei dire a questo punto venire
Vi devo chiedere solo la soluzione perché sia andiamo a vedere l'articolo tre uno lettera b l'articolo tre uno lettera b ci dice che la sanzione disciplinare riguarda la frequentazione del magistrato con la versione imputato nel suo procedere
Chi frequenta persone di un procedimento comunque trattato dal magistrato
O persona che è notoriamente delinquente abituale o professionale dichiarato tale con sentenza quindi questa accusa non ci riguarda proprio non ci tocca proprio perché assolutamente pacifiche fuori da ogni
Però
Non mi nascondo come difensore
Che probabilmente qui noi abbiamo un'ipotesi residuale che quella della lettera l ogni altro comportamento tale da compromettere l'indipendenza e la terzietà l'imparzialità del magistrato anche sotto il profilo dell'apparenza
Quindi quei
La non esiste correlazione tra l'accusa contestata e il fatto contestato perché l'ipotesi reti riferimento trattandosi di tassatività dell'illecito disciplinare non può essere presa a riferimento
L'unica possibilità che vi può essere per entrambi dovendomi difendere io riguarda questa ipotesi residuale ogni altro comportamento per i quali mi permetto di dire c'è un difetto di contestazione cioè nel senso che c'è
Una indicazione anche abbastanza generico
Ma tante noi ci vogliamo difendere nel merito io l'ho detto all'inizio sulla questione delle intercettazioni telefoniche ho fatto una questione che io considero di principio ma se volete la mia opinione intercettazioni telefoniche sono in questo caso parlo per la difesa per l'accusa
Cioè possono tranquillamente essere utilizzato dalla difesa dal
Ora quando c'è un illecito disciplinare per violazione del dovere di scorrettezza dei confronti dei degli altri magistrati ma comunque un illecito disciplinare per fatti fuori dall'esercizio delle funzioni
Anni di giurisprudenza di questa Sezione anni di giurisprudenza delle Sezioni Unite della Cassazione che lo state recepite poter legislatori ci insegnano che l'illecito disciplinare deve avere tre caratteristiche
Deve avvenire un elemento oggettivo c'è un fatto che è previsto anche
Astrattamente alla norma degli a dire un elemento soggettivo cioè deve essere fatto quando le colpa ma non basta deve avere un terzo elemento deve aderire un rilievo esterno un aspetto di pubblicità
Perché per compromettere il prestigio delle funzioni
E del e della giurisdizione deve esserci un comportamento do che produce disse dopo nei confronti dei terzi e quindi lei del prestigio dell'ordine giudiziario senza questa caratteristica non ci può essere
Basterebbe solo questo per dare ragione al dottor Ietto sul primo episodio sull'episodio di pesa
Qui i fatti diciamo io ho il difetto si può Fazio e del pubblico ministero leggende mille carte come dire Rocco come discutibili festa leggendo si le carte di frode ricostruire la vice
Questa vicenda come nasce evanescente stranissima voi tante cose cade nella magistratura soggiorni interi perché voi avete visto che
La vicenda del di intesa ero la vicenda di Urbino è del due mila e ettari l'altre del due mila e quattro tutto il a distanza di un anno tutto surge dopo con un certo periodo
Il dottor Minieri fa la domanda peso al Procuratore della Repubblica di Montepulciano
Chiede il parere al Consiglio al Consiglio giudiziario per il lago dici che delle funzioni
E nel momenti in cui si deve decidere del suo guarire
è un certo punto il Consiglio giudiziario c'è una discussione ci si spacca e il Procuratore generale evidentemente sulle informazioni che aveva avuto ce l'ha spiegato la collega
Dalla procure del Paese vicino Ortensio dottor Emilio delle informazioni e questo produce una celebrazione
Delle comunicazioni al Procuratore generale la Cassazione la prima comunicazione quelle penalista viene lo stesso giorno del verbale
Della Consiglio giudiziario di ancora esattamente lo stesso giorno si fa il verbale e la sera il Procuratore generale trasmette
Il quale poi evidentemente dopo per ricostruire la vicenda telefona al procuratore di Urbino egli dice c'è quell'altra vicenda di un anno precedente c'è una richiesta risulta tutto dagli atti dell'ispettorato
Dopodiché viene fatta una ulteriori segnalazioni in prima Commissione sui gli stessi fatti avete agli atti l'indicazione perché voi siete stati voi a chiedere al Tribunale di pesi ero per sapere se il dottor unite aveva conferito
Degli incarichi a Lamberto Russu al figlio Roberto Rossi
E il Presidente risponde negativamente e desumo visto dal protocollo è stata archiviata la procedura in prima Commissione
Allora i due fatti
Discutendo lì sul merito perché sotto il profilo della correlazione tra cui si è fatto non c'è correlazione sono stati oggettivamente sovradimensionate
E si spiegano sotto il profilo uguale
La collega si è comportata correttamente però io capisco che è sgradevole per ciascuno di noi se dispone delle intercettazioni sentire un collega che parla male di sì
Sgradevole probabilmente anch'io avrei fatto la stessa cosa avrei fatto una relazione al Procuratore della Repubblica le avere vado dal Procuratore generale
Però per la ricostruzione del fatto risulta pacifico
E questo Di Bernardo
Prima io la riscrizione prima faceva l'avvocato quindi l'aveva conosciuto il dottor litri nell'ambito del tribunale
è un esperto di previdenziale
Il dottor Vito e stava chiedendo delle informazioni egli ha fatto due telefonate in tutti i periodi in cui risulta chiaramente da queste trascrizioni di chiede informazioni sulle questioni percentuali voi avete
Tutti meglio Dini che oggi il problema della pensione del BURL uscite perché i magistrati su una questione rilevante tutti stanno a chiedere delle informazioni sul problema dei termini eccetera
Nell'ambito di queste telefonate questo dipenda gelosa e qui c'è la finanza mie sta facendo degli accertamenti e che otto metri che fa io mi permetto di dire quello che avrebbe fatto ciascuno di noi
Presente dei al Pubblico Ministero rende l'interrogatorio dai delle giustificazioni chiarisce la vicenda punto
L'unica osservazione
Che fa dice mi raccomando presente una memoria scritta effettivamente dice perché la collega però
Prezzo non voglio ripetere quello che molto meglio di ricadenti in tutto il biglietto ed è questo il motivo per cui io ho fatto una questione di principio delle eccezioni preliminari
Se non ritenesse
Utilizzabili le intercettazioni telefoniche per sanzionare disciplinarmente i magistrati che parlando per telefono fanno qualche apprezzamento sul collega bolla giudica la Sezione disciplinare che avrete diciamo altri intera magistratura cioè noi dobbiamo distinguere sotto il profilo delle intercettazioni la rilevanza nel processo il tipo di conversazioni privata che è avvenuto
Allora io parlando del corridoio con il al mio amico collega faccio un apprezzamento su un collega o su un altro e e rilevato accudisse chinoise io lo faccio per telefono diventa dice
Dipende dal contenuto e nel contenuto e qui non è che gli all'accusato di qualche cosa che ha detto ha semplicemente detto anche per giustificare la memoria che doveva che era per questo motivo vicenda Zampetti e vicende difesa
Anche la vicenda di Pesaro a una
Come dire sopravvalutazione un topolino ha partorito una volta
Io difendo qui il dottor mentre
Diciamo non farò più difese disciplinare per l'incarico che adesso ricopro perché ho preso un impegno personale nei suoi confronti perché il dottor Miglio che conosco da tempo è una persona che mi permetto di dire porta
Accanto
Se l'orgoglio di essere magistrato
Risulta da quello che voi avete visto dei suoi pareri dell'attività che aveva prodotto a una carriera esemplare è una persona Specchia chissà
Che cosa succede lui ha fatto il Procuratore Albina fatti sostituto e ha fatto il Procuratore ordini perché mi è stato il reggente della Procura etiopica per molto tempo si è trasferita a pezzi
L'avvocato Brunelli risulta tutto pacificamente quindi voi potete benissimo ricostruire fa l'avvocato Brunelli che non è l'avvocato di paese è che il professore di procedura penale all'Università di Urbino
Difende questo commercialista e l'avvocato Brunelli
Anche qui mi richiamo le voglio chiedere risentirlo come testimone ma è una questione rischia turca il collega fortunatamente la chiari
L'avvocato Brunella dal dottor metri e chi ricettore quinques interrogatori si è parlato di lei si è accostato il suo nome celle aderire a detto qualche cosa
Prima questione che dobbiamo affrontare che dovete risolvere nessuna violazione del segreto di istruttore di uffici
Perché come ha chiarito il dottor Zampetti
Finito l'interrogatorio
C'è stato un pour parler
Tra l'indagato il giudice e l'avvocato è già stato una discussione che siccome poteva arrecare disdoro l'avvocato Brunetti rimette un professore universitario non è uno che fa i pettegolezzi all'interno del foro
Va riferire al dottor vinti
Il dottor Neri che cosa fa
Si sente ferito nel suo orgoglio e perché lo dice zampette nella sua relazione
Quelle la polizia giudiziaria che ha lavorato con me per questo gli dice chi ha fatto le domande
No non consento che dopo avere per anni tenuto alto il prestigio della magistratura all'interno dell'ufficio giudiziario dove io ho lavorato si debba parlare di me lo si debba accostarmi a vicende processuali che si sono verificate
E
Se volete in un argomento dirà con un gesto d'impeto quello che volete voi se alzo il telefono e chiama al collega edifici ma è vero che si sta parlando di me se voi leggete la relazione lui dice al collega
Fai tutti gli accertamenti che voi il collega dice fine lo stralcio accerta quello che o i soldini perché non ho nulla da nascondere io voglio che tu hai fino in fondo ma non consento che ci sia una cosa qual è la minaccia che fa
Mi rivolgerò al Consiglio Superiore della Magistratura l'avete sentito la ridetto se c'è scritto e perché i tempi perché perché è uno di quei magistrati
Ancora molti che del Consiglio Superiore della Magistratura vero l'organismo alla tutela per la tutela dell'indipendenza della dignità e dell'orgoglio
E dici file se devi fare degli accertamenti penali fai tutti gli accertamenti penali ma siccome c'è questo chiacchiericcio questo pour parler che mi riferisce l'avvocato Brunelli anche nella nella relazione
Nella
Lo Zampetti dice
Lumière riferita che l'avvocato Brunelli poiché mi sono meravigliato Martina costruirà degli insetti ha riferito qual è la fonte e che gli ha detto che questo pour parler di quello che era stata costa tedesco
E allora a questo punto fatto fa questo si pente LUISS testo perché capisce che è stato un gesto di lire e come vi dice dottor Zambetti lunga detto avevo ci vediamo ne parliamo non la più chiamato unica più detto niente
Ma dal procuratore della Repubblica di Urbino nome che va dall'uscire o va a fare
Egli dice guarda che si è verificato questo tant'è che il procuratore di Urbino
Il procuratore di Urbino che cosa fa
Rassicura il sostituto e gli dice io ho letto il Panizzo del verbale egli dice quali il dottor Miller lo conosco il dottore una persona perbene si tratta di uno sfogo stai tranquillo non c'è nessun tipo di attività
Tant'è che la finire la questione finisce lì
Finisce lì lo stesso giorno
Solo ad un anno e quattro mesi di distanza dopo che nasce la questione del Consiglio giudiziario di Ancona il Procuratore generale telefona
A
Procuratore di Urbino quasi in
E
Gli chiede di trasmettere questa relazione
E lo stesso quasi in nel trasmettere la relazione di
Zampetti
Fornisce delle indicazioni dicendo
Quello non lo riceve ed in camera di consiglio il dottor Michele non ha dato luogo a nessun tipo di problematica sotto il profilo dell'interferenza processo
E in più vi ho prodotto stamattina io sinceramente non pensavo che esistessero Presidenti che facessero anch'
Certifica distinta l'apporto del collega di Trieste non
Non l'avevo mai chiesto interviste
Il procure il Presidente del Tribunale di pesa
Vi attesta come Consiglio super e il dottor vinti è una persona che gode di stiva prestigio rispetto di ottima reputazione
E allora questa vicenda di dottor Zampetti che è una telefonata tra Zampetti e
Di tre che non ha prodotto è spetti
Sul processo che non ha interferito in nessun modo dell'attività giudiziaria che non ha avuto rilevanza all'esterno
Che difetta del presupposto fondamentale della restò del delle del rilievo pubblico
Che costituisce il presupposto di un illecito disciplinare per violazione del dovere di correttezza fuori dell'esercizio delle funzioni
Perché non ha avuto nessuna possibilità di compromettere il prestigio né nel dottor litri perché in una compromissione sul prestigio giorni di reali del certificato del tribunale di Pesaro virgola certa
Ne dell'ordine giudiziario perché nessuna interferenza e nessun disdoro ha dato all'ordine giudiziario
Quindi questa ipotesi residuale della lettera l dell'articolo tre
Della illeciti disciplinari fuori dell'esercizio funzione anche dilatando lo al massimo non potranno mai ricomprendere il fatto che è stato contestato al dottor
Io concludo
Il problema della Sezione disciplinare in questo caso visto che parametri normativi non ce ne sono più di una serena valutazione del fatto
Sulla vicenda dipesa ero penso che oramai la serena valutazione del fatto
Possa
Essere
Tranquillamente acquisita
Sulla vicenda di Urbino se uno vede le motivazioni del dottor Vito la mancanza di rilievo esterno
Lampi il comportamento che ha avuto lo stesso procuratore di Urbino che ha detto il sostituto non ti preoccupare non ha trasmesso nulla in via disciplinare dimostra che non vi è lesione del prestigio dell'ordine giudiziario e delle sue funzioni
Il dottor unite è una persona questo limite il dottor Mitri risulta dagli atti
Quando per i bimbi il suo carattere quando ha avuto notizia della procedimenti cioè a suo carico si è dimesso dalla magistratura non era di festeggiare era difesa un altro difensore alla Shoah
Appena io
Ho assunto la sua difesa io imposto di revocare le dimissioni perché lo conosco con un magistrato integerrimo è correttissimo
Tant'è che voi stessi avete erano state già rigettate la di mille dimissioni e est è stato cambiato il tipo di motivazione
Perché questa secondo me la dignità di un magistrato che non può diventare come dire un boomerang un handicap nei nostri confronti sotto il profilo del disciplinare
Io non è che vi chiedo solo una sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste
Io vi chiedo di restituire l'orgoglio la dignità al dottor Guidi
C'è una bella frase di Chieti che dice se uno per dei beni anche tutti si può sempre recuperare se uno perde il coraggio può sempre trovare qualcuno che gli dà coraggio ma se per dell'onore la sua vita irrimediabilmente segnata
Per un magistrato si perde l'onore e la sua carriera professionale e definitivamente segnata io vi chiedo di restituire l'onore per il futuro della funzioni giudiziarie del tutto grazie
Repubblica Italiana in nome del popolo italiano la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura visti gli articoli diciotto e diciannove decreto legislativo ventinove febbraio
Due mila sei numero centonove assolve il dottor Francesco Nucara
Perché illecita licenziato ritengono punto numero tre il metano erano della legge duecentosessantanove del due mila sei non è configurabile
Ecco questo è il procedimento disciplinare che si è tenuto a Palazzo dei Marescialli venerdì scorso ventuno settembre nei confronti del dottor Francescon Itri giudice delegato ai fallimenti di Pesaro accusato
Di aver nel corso di una telefonata un indagato interferito nella regolare sviluppo di un procedimento dando suggerimenti e consigli
Sui comportamenti processuali che questa persona avrebbe dovuto adottare e nel corso della seduta delle Sonata di aver formulato giudizi negativi sugli organi inquirenti e commenti denigratori nei confronti di una collega della polizia giudiziaria
E il dottor inizierà anche accusato di aver telefonato un collega pubblico ministero di Pesaro per chiedere informazioni circa alcune e dichiarazioni sul suo conto rese da un indagato
Nel corso di un interrogatorio come avete sentito l'udienza si è conclusa con
La soluzione del giudice perché l'illecito non è configurabile
E proprio sulla Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura i riflettori rimarranno puntate di per l'intera a settimana fino a lunedì prossimo otto ottobre perché infatti in quella la sede
Si riunirà la a sezione disciplinare per decidere sulla richiesta avanzata dal la ministro della giustizia Clemente Mastella di trasferimento in via cautelare dei magistrati di Catanzaro
Luigi De Magistris il pubblico ministero Luigi
De Magistris e il Procuratore Capo sempre di Catanzaro
Mariano lombardi oggi intanto sono state né anticipate le motivazioni motivi che sono alla base della la richiesta del ministro tra i motivi le fughe di notizie sull'inchiesta sulle toghe lucane interviste giudicate inopportune
E le motivazioni del decreto di perquisizione emesso nei confronti della Procuratore generale di potenza Tufano contenenti elementi non necessari sono questi appunto i fatti
Di cui sia pure a titolo diverso sono chiamati a rispondere il pubblico ministero De Magistris
è il procuratore Lombardi dalla Ministro della giustizia che ha chiesto alla sezione disciplinare del CSM
Di trasferirli d'ufficio e il commento del sostituto procuratore
De Magistris alle anticipazioni dei motivi che stanno alla base della richiesta del ministro
è stato alle accuse della Ministro della Giustizia che mi vengono notificate attraverso i media e le agenzie di stampa mentre sono al lavoro come sempre non risponderò a mezzo stampa ma in tutte le sedi istituzionali convinto di dimostrare non solo
La correttezza del mio operato ma anche di avere sempre agito nell'interesse esclusivo della giustizia con
E dedizione ed abnegazione assolute per un mestiere che amo profondamente
Tutte le ero con serenità e altrettanta fermezza ha aggiunto il Pubblico Ministero la mia serietà e dignità professionale
Che viene pubblicamente mortificata in queste ore attraverso dichiarazioni gli appartenenti alle istituzioni e propalazione di atti provenienti dal Ministero
Della giustizia a me non conosciuti così dunque
Le dichiarazioni a a caldo del
PM De Magistris che appunto ha commentato
La rilevazione della le rivelazioni della relazione degli ispettori del Ministero
Noi ovviamente seguiremo da radio radicale con la massima attenzione questa discenda né nel Remo conto ci dovremo nel corso della settimana e poi appunto lunedì prossimo in occasione della decisione
Della Sezione
Disciplinare della CSM intanto si chiude qui per questa sera lo speciale giustizia da Lorena Durso grazie per l'attenzione è un buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale