Il ruolo della Seconda Camera nelle democrazie federali e decentrate

Il mio eri
Vorrei scusarmi per il ritardo con il quale
Cominceremo le nostre delibere
E vorrei sfruttare in quest'occasione per
Darvi per dare il benvenuto all'onorevole Ranieri Presidente
Della Commissione affari esteri della Camera dei deputati
Onorevole l'onorevole Ranieri come ed è stato già detto
Dovrà poveri adempiere dei doveri democratici quindi assumere altre funzioni
Abbiamo iniziato co un po'di ritardo e quindi non porterà a presiedere la nostra sessione dovrà andar via alle dieci
E le
Inoltre vorrei anche annunciare del
Cambiamenti al programma cioè una versione nuova che viene stampata e verrà poi distribuita
E
Gli oratori che ieri hanno accettato di intervenire oggi
Ecco per loro sarà data la parola per primi
Prima
Di dare poi la condotta di questi lavori ad ambiti
All'onorevole Danieli
Volevo dire a
Annualmente al Litta pendenti Kiefer
E all'onorevole Mosca
Che allora sarà chiesto
Di
Intere venire subito dopo l'introduzione della Presidenza quindi onorevole Ranieri prego lei ha la parola
Più fermarci Fulvio vuoti molte grazie delle parole che mi ha rivolto
Vorrei dire qualcosa
In merito alla nostra discussione
Vorrei fare alcune considerazioni
Riguardo al processo federale
Credo che
Nella costretto costituzione delle istituzioni nella costruzione della democrazia è molto importante
Tenere presente un ampio ventaglio di le alternative
Sapete che il contributo del Governo italiano al dialogo delle istituzioni in Iraq
Si scrive in una
Politica
Che affronta la crisi irachena
E cerca di sostenere al massimo il processo di costruzione
E
Scene una coinvolgimento sempre più attivo nella società civile per la democrazia e
Per lo stato di diritto il rafforzamento dello stato di diritto
Sappiamo che molti modelli federali si possono adottare
Per far fronte
Alle esigenze di ogni particolari situazioni in base alle tradizioni alle peculiarità
Ora la questione della seconda Camera
Si iscrive proprio in questi modelli fa parte di questi modelli
Come sapete molti uomini politici
Alcuni accademici
Professori universitari si rendono conto del fatto che
Il modello istituzionale di per sé
Non basta per
Assicurare il miglior successo
Perché ciò che è veramente importante e l'integrazione
Tra
L'architettura istituzionale e molti altri fattori politici e sociali economici e
Culturali
Probabilmente il metodo migliore
è cominciare con la selezione di alcune priorità
E poi su queste basi si può creare nominare il sistema politico che in leggi
Tutti i soggetti politici che partecipano tale processo
Ho naturalmente
Ogni passaggio importante richiede un compromesso
E un compromesso è il tre
Siamo che
Ogni stante anche l'elemento più forte deve pagare
Quindi
Lei limiterò ad elencare
Alcune
Alcuni degli elementi ITI questo sistema
Per
Poi
A riferire
In merito
E direi quali sono nuovi elementi comuni tutte le esperienze a partire da quella italiana
Il
Nel sistema federale il
Iracheno deve
In qualche modo compensare almeno quattro
Fattori
La distribuzione della ricchezza e del reddito per esempio
Andar
Dove pennone direttore lo sfruttamento delle risorse che vada soltanto a favore di una parte della società
Un altro
Elemento il secondo elemento è una buona gestione delle risorse
Del che è assente il petrolio oltre alla formazione di un alto livello di tecnici
Anche in regime di Saddam ma come tutte le dittature
Ha utilizzato tantissime risorse intellettuale di di manodopera e che quindi adesso è il momento di cambiare la sto via irachena mettendo proprio al primo posto la in risorse umana nelle loro professionalità e la loro capacità di recuperare
Il terzo fattore e l'identità culturale
La società irachena e la società IRE purga soprattutto
Devono riprendersi da una direbbe quella che è una disgregazione del non loro caratteri e che tradizionali questo processo che richiederà tempo che ci potrebbero anche essere delle crisi lenti
All'ente ma credo che
Poi l'obiettivo di una società pacifica e i comunisti culturali rientri proprio nel nell'orizzonte nel futuro di questo Paese io non credo che in Iraq
Come del resto anche altrove
Il conflitto
Nel mondo moderno possa essere risolto esasperando le specificità dell'identità
E infine
La necessità
Di una strategia economica nazionale e quindi la necessità tutti
Mantenere
Con testo concettuale generale e cioè il assenso per il bene delle risorse comuni del bene comune delle
Degli interessi comuni ora questo
Potrebbe essere forse potrebbe sembrare una rifiuto del sistema federale ma in realtà non lo vuole e proprio e il suo
Contrario a partire dall'esperienza
Tutti italiana
Ora che sta evolvendo verso un sistema federale mi sembra che una vera repubblicana federale debba essere una sana organizzazione di valori e di interessi
Tra dovuti in una chiara distribuzione delle competenze
In tale distribuzione a livello
Nazionale Illy a livello nazionale deve essere competente quindi tutte le materie di interesse e generali cioè questo è il collante fondamentale senza il quale nessuno Stato moderno può
Sopravvivere
Ora quando questo
Carta lista
In questo catalizzatore
Non
Dovesse bastare se non dovesse bastare il professor federale poi si arresta e
Praticamente si perde comunità e le rammenta
Il
La mancanza di competenze locali
Ecco questo
Può essere dannoso per il contesto economico generale
Unitamente al la mancato leader riconoscimento delle dovute autonomia questa una delle lezioni principali delle
Degli insegnamenti principali che si possono trarre dalla esperienza italiana da quella di altri Paesi rifiutati ed è anche un po'il passaggio che sta attraversando adesso l'Iraq
Chi è più
Vorrei che
Iniquo questi casi
Anche il vantaggio Rutelli l'ultimo arrivato diciamo così può sparare essere sfruttato dagli iracheni proprio per saltare alcune tappe
E a questo punto possiamo procedere con la discussione generale
Il buono inganna aiuto ai vorrà lei questo è un punto esprimere
I miei ringraziamenti a nome degli organizzatori
Per la presenza di un Umberto Ranieri Presidente per andare Commissione affari esterni
Presidente la ringraziamo ed in questo caso a contributo questa manifestazione e cogliamo l'occasione per esprimerei la disponibilità dell'organo legislativo iracheno
E dell'organo legislativo allora
Curdo
Per ora uno scambio con il Parlamento italiano
Io spero che ci sarà uno scambio di visite e spero che ci sia una delegazione che possa venire in in visita
A Baghdad e
A
Biglia così che ci
Potrà essere un ulteriore e cooperazione che possiate toccare colmano quella che è la situazione che io spero che
Questo messaggio venga anche
Passato in Parlamento perché che il Parlamento iracheno è un Parlamento giovane
E
Quindi ha bisogno di un uno scambio non ha bisogno di cooperazione e di contatti con altri Parlamenti quindi grazie del suo contributo adesso
Darei la parola a Mohamed agilmente
Con l'inizio
Sindaco di Branciforte un uomo con una grande esperienza
Ha dato reso grande servigi al cittadinanza e merita moltissimi onori siamo molto lieti di averlo
Sì
Perché
è un uomo
Straordinario che ha lavorato a lungo nel Regno Unito la ringraziamo di essere qui
E di aver trovato il tempo di condividere la sua esperienza qui con noi prego lei ha la parola
Grazie
Sentitamente per queste parole così è così tesi e non credo di meritare tutto questo
E sono una persona molto
No umile
E molto normale
Vorrei innanzitutto cominciare salutando tutti voi
No no ed è solo una rapporto scritto oggi da presentare qualunque cosa dirò qui verrà semplicemente dal più profondo del mio cuore
Sono musulmano
Solo
Sono quasi quarantotto anni che vivo e lavoro in Inghilterra
Sono stato eletto attivamente coinvolto nella politica inglese negli ultimi trenta otto anni
Ho lavorato con moltissime del ONG
Coinvolte nella lavoro di promozione di gessista sociale
Alice
Concorda in
Inghilterra
Altrove
Le mie sfere d'interesse principali
Ho
Solido
Politica
E promozione
Della pace e della giustizia e la costruzione di ponti
Costruzione di ponti
Fra le varie comunità poiché
Sonno oggi parte dell'Inghilterra
Dalla fine della seconda guerra mondiale
Le persone hanno cominciato ad affluire in Inghilterra da quei Paesi
Che erano state Cologno parte della l'impero britannico
E
Progressivamente nell'ultimo
Cinquant'anni l'Inghilterra è diventata
Una realtà multirazziale multietnica nel multiculturale
E debbo dire questo
Impedire che questo è un dato di fatto che l'Inghilterra è diventata una società Farini carta
E però abbiamo per riconoscere questa diversità vecchie Caritas
In Inghilterra andiamo approvato o una legge contro la discriminazione
Base al origini etniche nel mille novecentosessantotto
E questa o poi se c'è tutta un'altra legislazione che passata pari nella settantasei
E
Da allora forse alcuni di voi sapranno che abbiamo anche avuto alcune direttive dalla
L'Unione europea
Che intendono hanno contrastare la xenofobia e il razzismo e altre forme di discriminazione
Negli ultimi cinquant'anni
Le minoranze in Inghilterra
Andavano trovata vari modi per riuscire a prendere parte alla politica inglese
Ma
Sfortunatamente
Nelle due Camere del Parlamento
Ovvero alla Camera dei Comuni che dove i membri sono eletti
La camerate Lauretta oltre
Quasi tutti i membri sono stati o vengono
Nominati
Mi ricordo ieri uno degli oratori diceva che non tanto tempo fa
Quasi tutti i seggi nella Camera dei Lord da era un
Sentiti cantina grandi proprietarie terreni agli aristocratici mentre oggi
Le cose sono cambiate
Oggi nella Camera dei Lord ci sono delle persone che vengono nominate che sono persone del tutto normali e come il sottoscritto
Che sono eletti in base alla la loro esperienza alle loro competenze
Alla loro esperti se
Per
Porterà a portare avanti il dibattito in questa seconda Camera
Per aiutare la Camera dei lavori da proiettano
Verificare la legislazione
Che viene poiché presentata dalla Camera dei Comuni leggi che vengono presentate camere dei Comuni
Di tanto in tanto
Ma
Comunque il mio tema principale oggi
In quale misura le diverse comunità in Inghilterra sono riuscite
A
Attraverso il sistema elettorale
A partecipare
Alla vita politica e in Inghilterra
Credo
Che
Il progresso non sia stato altrettanto buono quanto atteso
Nella Camera ITEA comuni abbiamo un
Numero totale e di membri che
Seicento quarantadue
Di questi seicento quarantadue soltanto Ciscato poco circa dodici
Membri di questa Camera dei Comuni rappresenta queste comunità che noi potremmo definire minoranze
E questo costituisce solo il due per cento del
Totale dei membri della Camera dei Comuni
Ora se rendiamo esaminare
I dati per la stessa era presa rappresentanza della comunità nella Camera dei Lord la situazione diventa leggermente più incoraggiante
Ovvero su un totale di settecento quarantasette membri
Abbiamo circa trenta
Membri
Le in cui origini
Non sono anglosassone ma sono non so intuire origine un turista e oppure sono musulmani oppure vengono dell'anno rigide afro caraibiche
E se noi adesso vediamo il totale delle comunità in Inghilterra costituisce più o meno
Sette
O diciamo un otto per cento della popolazione totale del Regno Unito
Quindi vi è chiaramente un insiste licenza del quattro per cento nella Camera dei Lords
Di circa il sette per cento nella Camera dei Comuni
Che cosa sta a significare questo questa sta a significare
Che
Attraversa il processo elettorale
In circa cinquant'anni
Di storia l'Inghilterra è riuscita e si è scelta o meglio l'inglesi e sono riusciti a leggetela circa
Dodici in membri nella Parlamento
E
La democrazia
Il migliore sistema di governance
Che sia stato mai inventato ad oggi
Però
Vieta un serio difetto
E questo che
Quando si arriva al momento di
Eleggere le persone
Del minoranze
Questo continua a dipendere dalla volontà
Ho dall'attrice ed tracciamento diciamo compassionevole della
Maggioranza che è costituita da quel Paese specifico e
Questo
Per censo troppo escludere dalla processo decisionale istituzioni vi compreso il Parlamento
Di alcune delle comunità
Che si possano sentire quindi disattese proprio per cui visto che si possano sentire
E straniante e che si è passati a sentire sempre più frustrante perché
Non riescono ad avere un mondo per esprimere questa loro frustrazione
O per esprimere queste loro anzi attenzioni io ho sempre lavorato con le comunità le minoranze e credo che una consultazione finale con le persone
Una interazione incessante fra i vari gruppi
Una Satta di
Dialogo
Che aiuti a a
Ridurre le i timori e immaginari reale ma anche a ridurre la
Sfiducia la diffidenza fra gli uni e gli altri è un buon modo per riuscire a a unica fra loro
E le varie comunità
In minoranza
Noi sappiamo che l'Iraq
Ha sofferto per quasi tre
Decenni
Di un
Regime dittatoriale molto brutale
La gente rimasta traumatizzata
La loro dignità è stata calpestata
Non c'era alcun rispetto
Della legge sono stati governati con semplicemente l'uso della forza
E questo periodo di sofferenza ha provocato delle profonde ferite al popolo iracheno
E ci vorrà tempo prima anche queste ferite possano essere sanata
Ora io non sono qui per fare un raffronto tra l'Inghilterra l'Iraq questo sarebbe stupido da parte mia il punto che io porrei invece evidenziare
Ecco che se l'Inghilterra non è riuscita
A
Venire incontro ad alcune delle prove rilievi minoranze nel processo democratico
In proporzione ai vini numeri che abbiamo
In un periodo poi di cinquant'anni
Come posso allora aspettarmi che l'Iraq
Ovvero un popolo irachene è stato governato da un dittatore molto brutale violento per tre decenni checché si sveglia improvvisamente per abbracciare la democrazia
Nel modo in cui è l'Inghilterra o altri Paesi e cioè vent'anni hanno fatto e hanno voluto la loro democrazia la
Corso di decenni di secco lì
Come voi sapete non c'è una Costituzione scritta in Inghilterra
Ma la democrazia si è voluta negli anni
Anzi nei secco lì e oggi
Siamo arrivati al punto cui siamo arrivati per quanto riguarda la democrazia
Quindi io direi
Che
Ciò di cui ha bisogno la seconda Camera irachena
Di
Prenotare dedicare riservare alcuni seggi palista naturalmente agli iracheni decidere quanti sta dovrà essere questi seggi
Dedicarli quindi a questi questi gruppi tecnici religiosi
Etnici che non hanno mai avuto l'opportunità
Di fa parte del mensa prima e della società irachena
E che e probabilmente si sente ancora messa fuori dal sistema
L'Iraq purtroppo
Oggi è una società con forti divisioni queste dimissioni sonno
Abbassate sulla religione delle persone e sulle differenze etniche di genere
E e se ogni membro della seconda Camera deve essere eletto allora se finirà forse con un bell'escludere alcune
Minoranze gruppi etnici religiosi
Da la partecipazione alla seconda Camera
L'esclusione in base alla mia esperienza
Dar luogo a molti dubbi
In merito a coloro che sono lì per governare le minoranze
E di conseguenza le queste minoranze non hanno nessun in modo di potere esprimere le loro frustrazione che le loro IRE
Io stessa ho visto in Inghilterra
Che quando le persone non sono coinvolte nel sistema per lungo tempo le conseguenze sociali possano essere estremamente grati
Nella mia città noi
Abbiamo ho avuto due casi molto gravi di disturbino di problemi tra la comunità locale e le minoranze e
Io
Io non credo che ci possiamo permettere ulteriore divisione della nostra società ulteriori problemi che passano venire da differenze etniche religiose
E quindi di conseguenza a mio parere
Bisogna considerare molto seriamente Cuesta
Eventualità di riservare alcune di queste seggi
Per queste persone che potrebbero sentirsi accantonate rispetto al sistema
Io non credo che
Una Democrazia di nuova nascita come quella appunto che si sta formante in Iraq si possa permettere
Quindi aggiungere
Altri problemi
A quella e che è già una situazione veramente esplosiva
Mi auguro
Che
Ciò che io sto proponendo possa essere tenuta in debita considerazione grazie Presidente
Ma
Molte grazie del suo contributo o preziosa e speriamo che i suoi auspici che coincidono con quelli di milioni di cittadini di quel Paese si Aspesi no
E che
L'Iraq possa essere impacchi c'è anche
In un contesto più ampio grazie ancore ancora e vorrei dare la parola
All'onorevole prendo tutti per
Perché capo anzi dell'ufficio legislativo della Camera dei Lord che
Ciani
Illustrerà
Il modo in cui vengono
Nominati
I tre membri
Di quel Consiglio che noi in Iraq chiamiamo il Consiglio federale che sarà poi il futuro Senato se ciò debba avvenire per nomina o invia elettiva
L'esperienza PRIT Annika senz'altro ci interessa perciò li diamo la parola e la ringraziamo di essere qui a illustrarci l'esperienza britannica
Molte grazie
Signore essi ignori parlerò del modo in cui
In membri della seconda Camera posso sono essere scelte prima di tutto vorrei però spiegare e dire che sono un funzionario del Parlamento britannico
E mi impegno particolarmente per la riforma costituzionale nel mio paese
Naturalmente mi sto dedicando alla
Riforma della Corte suprema del Regno Unito
E anche la riforma della seconda Camera del Parlamento vorrei anche dire che non sono un filosofo politico sono assolutamente
Un uomo che affronta problemi pratici cercando soluzioni molto pragmatica e questo è lo spirito con il quale vi inviterei
A deve esaminare e analizzare i problemi iracheni
Mi sembra che
Quale che sia il modo in cui si costituisca una seconda Camera la cosa più importante è che
Detta è serio una modalità legittima e debba essere vista dai cittadini
Appunto come una modalità legittima la misura in cui si esprime la legittimità della seconda Camera è proprio anche la la ragione della sua esistenza perché se la seconda Camera cuore svolgerà un qualche ruolo allora tale ruolo inevitabilmente comporta
La contestazione delle decisioni della prima Camera e la prima Camera in genere eh quella eletta democraticamente che più rappresentativa la più grave senta attiva dei due organi masse la seconda Camera in qualche modo contesta la Camera bassa la seconda camerate anch'deve essere anche vista come una
Camera legittima altrimenti non potrà affermarsi
Quindi la questione è molto semplice
Che cos'è che da legittimità ad una seconda Camera che cos'è che da legittimità ad una seconda Camera
In molti scienziati politici e molti Polidori ucciderebbero che nel mondo moderno sono le elezioni possono dare legittimità ad una seconda Camera ad esempio
In uno studio del novantanove sulla democrazia i natali Paesi gli autori hanno affermato Cheli l'importanza della secondaria Camera
Dipende non solo un luogo dai poteri costituzionali conferitogli ma anche dalla metodo di selezione dei suoi membri e gli autori hanno poi anche detto che le seconde mere che non sono direttamente elette non hanno la legittimazione democratica e quindi la vera in
E quindi non hanno quella influenza conferita da un'elezione popolare
Tuttavia
Sappiamo che molte seconde camere oggi non sono elette in base al sito web dell'Unione interparlamentare ci sono uno circa sessantasette seconde camere in tutto il mondo e di queste ventuno sono interamente elette
Quindici ampio sono elette però alcuni membri sono eletti indirettamente quattordici hanno anche dei membri nominati e inizi
Il diciassette
Rimanente il non sono assolutamente elette
Quindi il Senato australiano è eletto direttamente il Senato francese eletto indirettamente il Bundestag fatte è nominato dai governi locali come abbiamo sentito ieri e il Senato canadese eh per nomina
Quindi sembrerebbe che il rapporto tra elezione e legittimità non sia proprio così diretto
Si sono tre modalità principali in cui si possono scegliere i membri prima di tutto
Per nomina in genere i membri sono o scelti tra
I al migliori esponenti del Paese in questioni e come avviene nel Regno Unito in Canada
Il secondo metodo è per elezione quindi i cittadini votano in un'elezione mai e il sistema elettorale in genere diverso per la seconda Camera
Quindi
Diverso da quello utilizzato per la prima Camera
Il
Laterza modalità di selezione dei membri è un sistema misto quindi di elezione e nomina
Ora
Perdonatemi vorrei descrivere alcune cose che sono avvenuta nella riforma del Regno Unito perché le
C'è tutto questo dibattito tra nomina e ed elezione un dibattito che ha condannato a vanto negli ultimi anni le il Regno Unito nel due mila una Commissione dischetti Tinchi è sta ha riscontrato che la seconda Camera non avveniva alla legittimità politica perno svolgere le proprie funzioni
Che
La Commissione di inchiesta
A riscontrato che le influenze principali sulla riforma
Erano in primo luogo il polveri e poi le caratteristiche dei suoi membri e in terzo luogo
La legittimazione percepita di tutti i membri
I punti principali di questo dibattito sono i seguenti le ragioni a favore delle si oppone per la selezione dei membri della seconda Camera in primo luogo su allora le elezioni possono dare legittimità
Poi
Solo una una seconda Camera eletta a l'autorità per chiedere al Governo di rispondere del proprio operato
Inoltre solo le elezioni chiariscono ok il
Appartenere a una seconda Camera è una funzione non un minore e
Inoltre
Si devono mettere gli interessi dell'elettorato al primo posto
Coloro che sono eletti
Traggono illegittimità dagli elettori che sono appunto una fonte ultima di sovranità e sono coloro che sono eletti hanno il diritto morale per l'esercizio del potere a nome dei cittadini infine che le elezioni
Libere sono la modalità più efficace
Per legittimare un istituzione politica
Ora
Le ragioni contro l'elezione sono le seguenti
Che le elezioni hanno la tendenza a dividere un paese anche nelle democrazie mature
Che le lezioni danno potere al meccanismo dei partiti e non alle non ai cittadini non alle persone che le lezioni possono portare
A far sì che un'assemblea non sia rappresentativa di una società diversificata perché le donne le reagiamo le Regioni alcuni gruppi Miccichè alcune professioni non sono disposte a candidarsi o in qualche modo non vengono nominati dai Paesi dai partiti Paniz dai partiti politici stessi si dice anche che le elezioni non garantiscano anche la rappresentanza a livello di genere o di appartenenza etnica si dice anche che la nominati
Che la nomina possa apportare ad una Camera di cittadini assolutamente normali invece tutti e di
Politici di professione in
Infine la nomina potrebbe produrre una Camera chiare indipendente autonoma rispetto a quella bassa eletta
Quindi posso riassumere e dire che ci sono ragioni forti sia a favore che
Contro l'elezione dico una seconda Camera
E anche contro e a favore la nomina vitale Camera
Chiaramente
Non cioè a livello astratto un'unica risposta bisogna procedere in modo molto pragmatico
E direi che per concludere possono trasmettere due messaggi ai nostri amici iracheni prima di tutto
A prescindere da come decidiate di attuare l'articolo centosessantacinque è bene che
Ciò sia fatto rapidamente perché
Il dibattito sul meccanismo costituzionale non può andare avanti per sempre bisogna decidere e procedere
Praticamente poi il secondo punto
Che bisogna scegliere una soluzione che fa bene alle esigenze dell'Iraq quello che state cercando eh una soluzione in daccapo il problema iracheno e esperti come veri possono certamente assistere con idee i tagli del meccanismo di tali istituzioni ma spetterà al voi decidere quello che più si adatta la vostra situazione molte grazie
Onorevole Mussi ormai vulnus nel fronte Südtirol farla mentis
Onorevole Mussi del
Parlamento sud tirolese leggermente in ritardo quindi adesso la Presidenti sa dovrà decidere come disporre l'ordine degli interventi grazie Niccolò grazie con
Relatore Simest del sua intervento del suo contributo le siamo molto lieti
Quindi quelli
Lo che ci ha detto delle parole molto cortesi che c'era rivolto e certamente
Spetta agli iracheni scegliere quale sarà
La situazione la soluzione migliore
Per la loro situazione anche se noi possiamo apportare il nostro contributo
E
Certamente noi potremo decidere al meglio per la tutela degli interessi del dei cittadini del nostro Paese esempio dato che l'onorevole Mussi L.R. vicepresidente del parlamento regionale sud tirolese
Doveva intervenire sui rapporti con le Assemblee legislative locali non è quei adesso direi che potremmo passare
A
Dibattere
O assentire alcuni dei commenti che magari avete sugli interventi che sono stati fatti questa mattina come dice qualcuno che vuole prendere la parola che vuole intervenire essi
Sì John guida
Il nostro ospite canadese
Ora questa legge vorrei dire ai delegati iracheni che se cercate un esistente Chiodini Governo centralizzato per poi trasformarlo in una
Federazione
L'esempio migliore l'esempio britannico perché sono passati da un sistema molto centralizzato ad una federazione con un nuovo Governo
In una scuola sia è in Galles e quindi rappresentano o un
Processo utile da esaminare
Girolamo
Grazie
Vorrei sentire se c'è qualcun altro che vuole intervenire il dottor Salima Abdullah
Faccio con
Soccorso azione
Una domanda vorrei
Lei parla delle esperienza
Nel bar lamenti maturi hanno affrontato questo problema con la nomina e la elezione se un membro viene
Eletto o
Oppure
Questo dipende da come vota e il membro nella seconda Camera
Luglio sarà costretto anche se l'UE porta i voti della città debba da appartenenza
Anche se adesso anche se sono alte le persone che vengo dalla stessa città loro votano dello stesso modo oppure a ognuno A e il diritto di votare come vuole residua a questo sa scelta con possiamo dire ne
Che c'è un interesse
Della località della città della quale appartengono
Che loro rappresentano anche se durante
De dei dei pareri diversi per rappresentare
Questa la città
Loro hanno la libertà di avere idee diverse età anche se appartengono assessore capita
Come possono essere scelti in questo caso non so se sono stato chiaro
Grazie
Non
Quello che ha detto signor Aniene quattro elementi nel sistema federale
E in base al
Sistema italiano la cosa più importante che da noi in Iraq
L'autorità e la distribuzione delle risorse
Penso che in Iraq siamo riusciti
Arrivare a un modo per distribuire
Le risorse
Non è ancora definitivo però sicuramente supereremo questo problema
Adesso la distribuzione dell'autorità del potere
Che è importante come possiamo disse quel potere tra e il Governo centrale e governatorato di
C'è un dibattito profondo in questo senso
Sui poteri dati hai governato Arati
E il modo di poter esercitare queste potere queste o le le menti o dei punti disfida nella sua azione politica in Iraq e il passaggio verso il sistema federale
Senza tra home
Quello che ha detto invece
Il signore della Gran Bretagna riguardo la elezione
Oppure
Penso che nel seconda Camera nera Akhadia due punti
Anche per proteggere strati dalla lega ignoranti e dare anche i diritti a ricoveri dottorati
Al secondo punto riguardo i diritti delle minoranze
Nera che abbiamo dei versi etnie diverse religioni e la camerale seconda Camera deve proteggere le minoranze
Dalla prima Camera
Perché la prima causa debba avere la maggioranza e quindi le minoranze possono
E non avere la rappresentazione
I poteri che vengono dati alla seconda Camera
Decideranno poi se vanno
Eletti oppure nominati e i membri della seconda Camera
Penso che questo carico
Altri richiede ancora approfondamenti soli potere che vengono dati a questa seconda Camera
Verso quello che è stato detto ieri
Dai da un
Bisogna proteggere
Le minoranze governatorato in
Ci deve essere uno spazio uguale tra la prima la seconda Camera
La seconda Camera dovrebbe
Poter esercitare il suo ruolo
Per sostenere questi diritti
Anche dalla prima Camera dove vengono fatte tutte le elezioni tutte le indecisioni
Grazie
Grazie tante signor realizzativa
Dottor Costa e ad Lonardo
Grazie tante
La mia domanda rivolta ai signori che hanno parlato mai abbiamo
Una
Demo
Cara sia
Accordata
Questa democrazia nostra
Vuol dire che abbiamo un Governo
Chiara presenta vari se li varie etnie e varie religione
Abbiamo una indipendenza
Potere
Perso
Del governatorato iper
Esercitare i loro poteri e questo tipo di democrazia secondo voi
La seconda Camera potrebbe aiutare secondo me la seconda Camera
Potrebbe non avere successi anche se in altri Paesi
In questi Paesi che hanno
Democrazia più matura forse ne è uscita ma secondo me
Non ho visto un Paese che a un tipo di una sequela nostrane chi abbia
Riuscita che seconda Camera
Quindi non so
Se loro conoscono bene
Se e questa Camera potrebbe veramente essere utile aver il tipo di operazione che abbiamo
Non
Non sento
La asma
Lo
Io proporrei
Che dobbiamo
Ecco
Dare alle a queste Camere ecco senza è come dire prima Camera seconda Camera
Chiamiamoli
Stiamo facendo confusione tra la Camera bassa Camera alta prima seconda Camera forse è meglio dire
Camera deputati
Oppure
Senato
Poi
Abbiamo visto chiaro che
L'elezione è il modo
Più giusto
Per e scegliere qualsiasi Camera
Però si dice anche che la
Elezioni potrebbe ostacolare la strada
O sbarra la strada avanti e le minoranze per potere essere rappresentati
Il
In un Paese
Quindi
La nomina potrebbe estere una cura
La domanda chi
Chi
Scegliere queste persone che
Questi membri della seconda Camera o vuole della del Senato
Quindi
In un Paese come le grandi Betania
Chi è che che che sceglie in altre vede che il popolo colui che
Sceglie e nera che chi è che
C'è che queste persone
Questa persona che vengono scelte come possono essere legittimità legittimati
Grazie tante adesso do la parola
Ai relatori
Anche di poter rispondere oppure commentare queste domande una
Fra
Non semplice
Costa
Procedo Iraq
è solo nella fase iniziale
Tuttavia alcuni dei problemi
Si pongono anche nelle democrazie mature
Dilemma tra
Elezione
Ho sentito a suffragio universale o
Ho nomina
è certamente un dilemma che si pone anche del pre-CIPE evoluti dal punto di vista della costruzione democratica ed anche
Il tema del rapporto tra col potere di centrali delle istituzioni centrali
Il
Poteri delle istituzioni locali un tema
Conosciamo anche nelle democrazie evolute
Anche in Italia di questo secondo problema si discute da tempo
E non è facile trovare una soluzione equilibrata
Io penso che in una realtà come
L'Iraq
Non si possa prescindere dalla
Esistenza di
Storiche
Differenziazioni interne alla
Allo stato avallato
Alla realtà i perché
E quindi la via di un potenziamento della dimensione locale federale
è fondamentale
Affidando al centro
Alcune funzioni
Limitate
E
Puntando molto sulla
Capacità di autogoverno delle realtà
Regionali questo mi sembra
Va strada fondamentale questo non mette in discussione
L'unità statale non deve metterlo in discussione
Perché al centro
Alle istituzioni centrali devono essere affidati alcune funzioni
Fondamentali
Ma
Io metterei molto l'accento nella costruzione della democrazia in Iraq
A
La dimensione federale la capacità di autogoverno
Perire realtà
Locali regionali
In un contesto unitario che deve essere garantito da leggi
Per un'equa distribuzione delle risorse
Dalla capacità del centro statale di affrontare i problemi di politica estera
E di politica di difesa ma tutto poi dovrebbe essere
Affidato molto alla realtà
Regionale ecco questo mi sento di dire discutendo di una situazione molto complessa e delicata come quella dalla costruzione della democrazia in Iraq
Franchi bravo sul socio grazie e adesso passiamo la parola
Antenne eccetera
Tenderei ad essere d'accordo su alcuni punti che sono state dette talora relatore precedente non è molto facile trovare un moto che possa essere accettabile per tutto il popolo irachena
Quando si tratta di parlare di seggi linea riservati Omo
Quando si tratta di nomine di rappresentanti di minoranza tecniche o religiose in Inghilterra come diceva pocanzi il mio collega
I membri della Camera sono quasi tutti nominati e io oggi stesso
Ecco
Io soli non posso dire sono possono essere un membro della seconda Camera al SEPA io ce la faccio almeno quello è un altro questione però
C'è un certo punto un meccanismo
Che andrà poi a a verificare tutte le mie credenziali pr verificare se effettivamente posso dare un contributo positivo a questa Camera alta come membro della minoranza e verrà fatta un'analisi oculata è chiaro che la decisione finale spetta poi al Primo Ministro
Del Paesi in questione ossia bisogna vere a un certo punto una certa legittimità in questo o comunque
Bisogna diciamo poi risponde del proprio elettorato in un modo o nell'altro ma
Vedo che per potersi alleviare un poco di quel che la diffidenza i timori cosa che è stato poi fatta speso negli ultimi anni che con una se cerca di fare fece Caridi centralizzare il potere politico per adottare la devolution adesso
Però io non so quello che sarà alla vostra struttura locale o regionale però in Inghilterra la maggior parte dei servizi e sono forniti dai Consigli locali
E questi ogni anno stabiliscono il Bilancio i soldi che possono spendere su determinati servizi il Governo da un suo contributo
In base alle singole esigenze ma tutte le decisioni locali vengono prese a livello delle collettività locali e delle collettività territoriale
E questo è un altro nuove do di riconsiderare le cose comunque come diceva il mio collega giustamente noi non siamo qui per imporre idee a voi alla fin fine saranno gli iracheni a decidere
Cos'è più opportuno per loro
Credo che
Ci sia una situazione analoga domanda molto complessa su come si possano trovare il delle persone accettabile anche per la propria
Minoranza
Quando si tratta poi di nominare un membro alla Camera alta
O
Per
Anche quando si tratta di considerare questi seggi riservati quindi la questione molto complessa ma se ci pensiamo un attimo sopra
Uso dei metodi e potrebbe essere il seguente se
Si pensa che per esempio alcuni segmenti della società non sono a de qua talmente rappresentati nella Camera eletta e tutte le difficoltà che abbiamo illustrato allora si possono fede delle nomine vere i seggi riservati e per tre
Che possono essere nominati dai membri di quelle comunità che si sentono
Messi da parte e quindi Cuesta personale
Uomo-donna potrebbe essere considerata o per la nomina
Della seconda Camera pere potere rappresentare l'interesse di questa minoranza è l'unico dato negativo di questo tipo di approccio
Potrebbe essere che
Verso
A chi deve rispondere questa persona
Ma
Io credo che e leader essenziale è quella di
A assicura se se vogliamo assicurare una seconda Camera qua come rappresentanza allora bisogna avere questi seggi riservati questa persona che ha questo seggio riservata sarà prima e tutto è persona che risponderà a questo gruppo che per cui è stato nominato la in India in primo luogo
E poi naturalmente ci deve per un sistema di responsabilità di in cui si risponde appunto alla seconda Camera e poi in alla fin fine naturalmente
Si risponderà anche verso la Camera degli eletti
Chiudo il marcio non svolsi Grazia e adesso dalla parola pendenti
Fra i più dovremmo grazie
Vorrei limitarmi semplicemente a dire una cosa sottolineare un punto
Direi a membri delirante che hanno chiesto sul merita il successo di questa seconda Camera direi loro per favore restasse non fate che è la mancanza di consenso vive intralci e fa
Do di fare il progresso del consenso sulle questioni costituzionali e molto difficile da a raggiungere e noi non abbiamo raggiunto e-learning
Errata quindi Sequi mi permettete di illustrare un'espressione preso dal mondo dell'impresa del business
Che non esistono delle soluzioni al cento per cento ovvero non c'è bisogno di prendere il meglio il bello e questo è il caso potrebbe essere il male minore ovvero quello che dovete fare terrore semplicemente andare avanti qualche cosa che funziona per voi è inizialmente e che nel tempo può essere perfezionato e sviluppato il territorio quindi io direi che la mancanza di un consenso non vi deve prevenire tal fare del progresso perché potrebbe
Essere che forse non avrete mai il totale consenso che vi porterà a un esito pratico quindi per giustificare e la mia presenza qui io sono un uomo pratico che si occupa di soluzioni pratica a di fronte a problemi pratici sono come diciamo così una specie di bravo ricco di meccanico cioè io devo prete che cosa c'è che non funziona e come risolverlo ecco e questo è l'approccio che a parer mio dovreste voi avete
E l'azione l'attività il fatto di portare avanti le cose queste quello che voi dovete fare e non perdere di vista questo intento grazie
Francesi solo brevissimo
Grazie per queste saggia parole
Che lei ora dall'Espresso
Vorrei
Cogliere l'occasione per cedere agli altri esperti se hanno dei commenti da fare su quanto
è stato detto
Forse Gian Pietro
Sarò d'accordo con gli occhi che più ritardi le cose e più sarà difficile e il secondo punto che non va dimenticato che la seconda Camera
Deve essere la caverà che gestisce il vostro nuovo Stato federale e quindi bisogna escogitare un meccanismo per reimmettere i membri in questa Camera
Che rappresenteranno il federalismo rispetto alla popolazione ossia la popolazione
Nella vostra assemblee esistente
La federazione deve essere rappresentata nella vostra seconda Camera e questo significa che il nuovo Governo che voi andrete a costi Tutu IRE nelle aree locali deve deve essere in quei luoghi dove i membri della seconda Camera federale si troveranno ovvero se voi volete un sistema di nomine allora forse la nomina deve essere fatta da questi nuovi governi locali che si Twitter non dal Governo centrale
Se volete avere delle lezioni allora forse le lezioni debbano essere su base territoriale in questi nuovi aree geografiche se locali però dovete procedere e contemporaneamente in ambedue i modi perché è una Camera federale quindi dovete e così tout direi passi nuovi governi locali nell'al più presto possibile e poi dopo potete però eccetera a stabilire come le personalità affluire queste persone nel sistema
Dovreste pensare in termini di quali poteri dovrebbe avere la seconda Camera
Io consigliere che poteri debbano essere uguali a quelli della prima Camera cioè e diventa molto difficile definire
Dei poteri specifici per ogni camerale nel tempo finiranno comunque percorrendo ergere e quindi tanto vale forse partire subito da questo piuttosto che avviare un lungo processo
La la questione delle minoranze e più facile da risolvere se lei decisioni su
Chi va alla Camera federale viene presa a livello locale rispetto a una decisione a livello nazionale alle
Ed è più facile da risolvere risolvere la questione e se c'è bisogno di seggi prenotati per le nomine
Dopo alveo s'è visto
Che cosa otterrete con le elezioni locali quindi dovette innanzitutto decidere vedere quanti dove e quali saranno i confini dei nuovi governi federali e poi nel contempo pensieri ente che avremo sistema elettorale con forse la una disposizioni in più più avanti e di avere delle nomine fatte da questi Governi per garantire quella rappresentanza delle minoranze
C'è chi te ha detto giustamente e più ritardate le cose più sarà difficile e la prima cosa che dovete fare istituiti quindi questi Governi loc ali e poi in secondo luogo questi Governi e poi daranno il sistema elettorale per poter poi selezionare le loro persone blocco
Grazie al
Ha facoltà professore onorario senatore sciopero
Per cui un
Il problema della RAI
Che il
Le base istituzionale se contratti SCO non con quello che succedersi sotto il titolo di
Le accordo ho la conciliazione quello che ha detto signor
Caio
Non dobbiamo arrivare
A trovare soluzione al cento per c'è tutto quello che succederà a chi è contrario
La concitazione
Qualche volta pulisci obbligati
Trovare delle delle forme
Nella costruzione
E nelle
Ente
Pubblici anche nella politica
Economiche i dati distribuzione delle risorse
Sotto la conciliazione io penso
Che questa è una forma deformato delle moka la sedia
Non esiste una democrazia a
In questo modo che può rappresentare la gente la partenza e in questo ambito deve
Ceresella selezione la selezione è la soluzione
Le conseguenze
Purtroppo in queste condizioni era
Che
Questa conciliazione per la formazione dello sta alto istituzioni il Governo eccetera
Se basata su questi
Tutto argomento della conciliazione
Perché adesso abbiamo questa che risalgono Ernano e in in Iraq
Una che quindi di presidenza
Tutto quel
Perché tutto questo balzo la concentrazione ma quindi
Nella concitazione richiede un accordo
Globale
Non ci arriveremo mai a questo
Quindi se se parla di formare una seconda Camera o un Consiglio federale
Dobbiamo prendere in considerazione che
Si consegnasse seguiamo questa strada di prima non è questa secondario non avrà nessun valore
Perché questa Camera partirà dall'asse
Dalle stesse volontà anche ancora controllano la pole etica
Quindi la partenza secondo me
E vorrei che questo penso che egli ha discusso questa conciliazione
Attualmente è richiesta in Iraq che
Questa situazione e in base alle esperienze
C'è qualcuno che
Parlate di istruzione che
Governano
Sotto la maggioranza
Ma questo però non rappresenta le minoranze
Però dobbiamo uscire fuori da questo contesto vecchio
Altamente non troveremo soluzioni
Quindi io penso
Che
La questione irachena deve essere discussa in base alla situazione attuale in Iraq
Quindi
Dobbiamo capire come costruire il nuovo regime nel Paese io non credo che
E ci siano molte assonanze fra
Quello che è stato detto sulla situazione in Iraq
Gli altri Paesi che siamo ancora agli esordi e dobbiamo ancora dire in quale modo il nuovo regime od regime dovrà essere costruito
Ci sono c'è un forte disaccordo adesso su
Coop cosa da fare in base ai risultati elettorali allora noi abbiamo i risultati elettorali ma questi potrebbero non essere presi seriamente per la leadership politica
Perché comunque poi alla fine si cerca di solo il problema attraverso il consenso e questo vuoto che deve essere tenuta mentre quando si cerca di trovare una soluzione al problema il problema della seconda Camera o anche
Per la soluzione di qualsiasi altro problema Grazia Grasser
Professor Petronio
Non
Ai tetti mai più
Vorrei prendere lo spunto da quello detto pocanzi che l'IVA nel
Commenta in merito alla distribuzione del risorse nei fatti e la distribuzione del potere condivisa del potere che
Pone il vero problema in effetti quello che è stato detto ora
Ovvero la tradizione che
Condivisa da molte delle nostre Società ossia le decisione attraverso il consenso
Che insomma è una cosa che anche noi per molto tempo abbiamo avuto in India tra le altre
Bene Newcastle lo in generale duello dipenderà proceda e questo questione sono d'accordo con quanto dieci e trenta che la questione di attuare l'articolo sessantacinque
E la questione di decidere in quale misura uno Stato unitario
Se desidera s'pacchetti fissarsi o frammentarsi nelle sue elementi che lo compongono perché questo il discorso della devolution in questo discorso che seguito in India a ereditato uno Stato coloniale unitario ma ha deciso che questo non sarebbe stato una cosa pratica da gestire
Visto che si voleva la democrazia e quindi è stato deciso di spaghetti Zarrillo però però per ogni Governo democratico federale e quindi questo concetto di unità e la rappresentanza la Camera alta sono due aspetti strettamente correlati fra loro
E
Quello che diceva prima e chi deve
Deve
Essere visto in un arco temporale predefinito perché
A meno che quest'e decisione non vengono prese simultaneamente il discorso di condivisione del potere il rapporto fra le due Camere
Emergeva era
A lettera morta cosa che sicuramente
Nove non auspichiamo grazie
Se anch'io indietro se sarà allora
Andavano cercare in sciopero
Graziani vorrei un attimo rispondere a quanto è stata detta da Sal
Quello e si chiedeva quanto avesse senza avere una seconda Camera perché egli ritiene che le elezioni sono lo specchio del parere politico degli agli abitanti del proprio Paese
E alla gente in Iraq la la possibilità di avere libere elezioni è una cosa del tutto nuova dopo
La vostra esperienza di una dittatura
Però
Nel tempo
Quando le persone
Hanno diffidenza non credono nella politica non vogliono votare allora non c'è un vero specchio di quello che è la reale opinione politica dei cittadini e per esempio in Germania nelle nostre ultime elezioni abbiamo avuto un quarto degli elettori occorrono quindi una percentuale molto elevata come specchio e del Parlamento nazionale soltanto legittimi esatto assi
Ha una certa percentuale delizia abitanti tutte le altre persone non sono rappresentante
Nel Parlamento e di conseguenza io credo che sia opportuno avere una seconda Camera come la nostra perché questa Camera non è eletta
Cioè non c'è da perseguire non non è una questione di repressione rimangono a casa e non vanno a scegliere i propri rappresentanti in queste persone sono nominate
Sono nominate dai governi territoriali e questi governi territoriali non sono direttamente ventisei esenzione non innocentemente Primo Ministro
Mentre
E gli altri sono diciamo sono esperte io per esempio sono è stata nominata come Ministro della Giustizia
Io non non doveva un background di politica poi lo stesso dicasi per il ministro degli affari sociali è stato professore alla Facoltà di Medicina e non aveva un bel politico pure lui quindi questo la composizione una seconda Camera alcuni politici sono eletti tracce sono molti esperti motivi tecnici e questi IReR rappresento l'interesse specificità e le loro e realtà territoriali questo anche di più di altri Parlamenti che sono stati eletti da parte degli abitanti
Trentino osservatorio
Microchip Musso
Su creanza grazie
Penso che noi
Riconosciamo che
Fare una coppia o raddoppio
Devi qualsiasi esperienza di un altro Paese non darà nessun risultato
Ma un
Una copia
Una brutta copia diciamo
E quindi se volessimo scegliere il meglio è il più idoneo dobbiamo partire
Dalle nostre piccole Rita
In quel Paese
L'Abruzzo ha esperienza particolare e in quel caso
Quindi quando vogliamo di assegnare
La seconda Camera in Iraq
Dobbiamo prendere in considerazione il momento politico storico in cui attraversa l'Iraq
Ciò che il risultato da tutto questo
Nel misto tra la burro opinioni pubbliche a le convenzione dire questo popolo quindi noi attraversiamo da passiamo da una sistema un regime dittatoriale
In cui
C'erano soltanto ordini
E basta
L'opinione della della gente non non contava
La gente voleva Novo voleva al cambiamento e quindi
Quando
Scegliamo
Dobbiamo evitare
Ciò che la gente rifiuta
Ciò che la gente non ha più fiducia
Perché la fiducia e qui è fondamentale
Noi anche nelle operazione elettorale siamo sotto
Dubbi
La centri dubita e noi
Quindi noi stiamo cercando di fare lezione libere veramente libere sotto il Co Trollo democratico
Ma ritorno alla nomina
Non
Anche se
Avercene Pechino mena ma questo comunque
Comporta
Ma sono impegnate competente delitti fiducia dalla gente
Noi dovevamo garantire maggiore sicurezza nelle istituzioni
Da parte la gente
E non era che federale democratico
Se è vero
Noi nella nostra Costituzione abbiamo due momenti
Ecco dove sta
Sta
Il consenso
E poi l'esercitazione naturale
La seconda Camera
Del adesso non è
Non è richiesto come ho detto ieri
Però
Viene mandato per la prossima
Nel nella
Nella la prossima volta
Dobbiamo eliminare voi e questo cose dette col in senso
La Presidenza non sarà comunque la di oggi
Il Parlamento
Non sarà così tutto il resto non sarà così
Io vorrei distinguere
Secondo l'esser esperienza irachena tra di le cose
I consensi
Politicamente
Detto è che è un diritto democratico legittimo e in tutte e
I passi diciamo e nella politica perché tutto viene fatto con i consensi e convenzioni
Ma ciò che viene reclutato oggi
Ciò che per il quale stiamo vaghe ombre caro prezzo
è questa
Questi quote
Etniche
Che influisce negativamente Sollazzo essere sessione oso lavoro democratico
è
La libertà
Della gente ed eleggere
I loro rappresentanti assorba democratico da questo volevamo combattere
Non dobbiamo criticare consenso perché un consenso starà politico
Quindi penso che
Ammettendo che
Le
Elezioni oppure possono avere il loro lato negativo ma la migliore
Per poter scegliere
La seconda Camera
Del
Le sue funzioni
Io ho detto che
La brevità della o con una nostra costruzione
Avere
Il prima Camera eletta dal popolo
E macero adesso che noi garantiamo
Più sicure e più Nucara più fiducia
Nella seconda Camera
Per quanto riguarda invece le minoranze è vero
Le minoranze nell'elezione ci è nera alle
Non avranno per forza siti seggi
E quindi
è meglio e stanziare seggi per le minoranze
In base alla legge sia compito come modo come numero di seggi e anche qui e il modo di scegliere
Deve essere eliminato e il
La modo di assegnare
Perché non sarà mai legittimo per noi iracheni
Ma meglio per noi come era che nelle elezioni
Quindi
Possiamo fare coté essi
Che rappresenti
La minoranza una melanzana
Che fa svolge il ruolo del delle elettori
Ma lasciamo e il il posto di
Assegnazione dei posti
A ad altre ad altri
A un altro apparato
Perché noi abbiamo ne era anche
Problema della
Della moltiplicazione delle
Grazie
Ha avuto un
La parola all'ambasciatore
O da durata trattare
Ciocca grazie per avermi dato di nuovo la casa di parlare
Adesso vedo che c'è più senso Segretario programmati proprio per magmatico
Dottor ma di
Ha parlato anche il signor famiglie in questo modo io penso che
Queste riunioni anche in presenza di esperti da vari e
Paesi e quali che stiamo ascoltando anche per beneficiare del loro esperienza
è necessario che loro conosca la parola nostra situazioni errato
Per poterci dare veramente una un Consiglio azzeccato
Perché non si può paragonare la vita democratica in Iraq con altro Paese noi del circa quarant'anni siamo alla massa sotto
Un unico
Detrattore
E quindi la democrazia da noi alla democrazia deformata
Alcuni la chiamano consenso non perde consenso una democrazia
Religiosa eccetera
Ad la democrazia in Gran Bretagna
Molto vecchia
Quando guardiamo la il Parlamento iracheno delle tane codice ma cominciamo subito della somma autorità
Come dicevano i miei colleghi
La votazione giocate chiara che è un'altra sei Paesi confinanti
Questi Stati confinanti hanno
Agende diverse al riguardo la situazione era che ne ha
Ogni Stato piccolo o grande era ancora dentro Giordania sono dei Arabia Saudita
Anche Paesi
Lontana non solo quelle confinanti
Cominciano a interferire in modo diretto nelle stasera che ENEA
Io
Parlo gli esperti dove sono devono conoscere questa situazione ci sono delle estati lontana realmente ma
Danno milioni di dollari ad alcune leader iracheni
Verrà guastare l'operazione democratica
Abbiamo
Problema è essenziale non sono la distribuzione dei poteri era l'esecuzione delle risorse
Questo nuovo e dove il ponte poi da questi sono vengono ancora altri problemi poiché ripeto Shell interferenza dei questi Paesi confinanti
Se non significa che noi iracheno creava problemi sì anche noi chiediamo dei problemi però queste Paesi confinanti
Aumentar verso problemi ogni paese confinante
Ai suoi problemi
Ma tutti però sono messe d'accordo di mettere fine alla nostra democrazia che sta per nascere perché non va contro i loro interessi e i loro regimi
O in tutti i Paesi senza essere
Anche il come
Paesi più piccolo e interviene del nostro da fare in termini
Si so che il problema non è facile però noi abbiamo
Abbiamo bisogno dell'aiuto dei tecnici idee molti Paesi amici
Come diceva uno dei colleghi
Noi parliamo della
Della seconda Camera ma e le le le rate non ha ancora bisogno de questa Camera
Molti dei parlamentari
Devono essere invitati i cui per
Oppure e parlamentare stranieri o non essere venire a a Baghdad dove darebbe il
Terrei dare lezioni ai nostri parlamentari e per omettere loro conoscenza
Poi c'è un altro punto che vorrei dire esiste o con
Un difetto
Nel nel sistema di elezioni irachene abbiamo sistema
Proporzionale e questo è la base delle vendendo il problema era che
C'è solo molti parlamentari
Anche in Kurdistan e oppure a Baghdad la gente non li conosce per niente
Non sono manco da quale città vengono
Io frequento il Parlamento moto collodiano ma se sono parlamentare che non ne conosciamo l'avevo mai sentito
Non sono manco venerdì a Baghdad Baghdad
Mi sarò mattutino sapere non verranno neanche sono
Due anni
Non sono avvenuti qualcuno una volta due volte ma non le conosciamo
Perciò
Signore proporzionale per noi
Non sono pedoni
Ma ci deve essere consenso
Try parlamentare perché il parlamentare sentire veramente di rappresentare la società difendere i diritti e la sua città grazie
Grazie tante integrazioni e adesso prima di fare una breve pausa per il caffè Paulo un poco
Ci darà delle informazioni di tipo logistico per la preparazione dell'altra sessione giudice presso il RIS
Posso
Lo
Certo se il presidente mi associo
Grazie Presidente volevo soltanto riferirvi che forse
Avete visto che lo staff
No
Ha lavorato
Con
Ma ecco sapere che il mio giornate sono lunghe e abbiamo cercato
In G registrare in punti principali non solo per una relazione che prepareremo
Poi ma perché questi punti sono molto utili disse poi possono riessere immessi nella discussione
Quando
Anche se poi ci saranno diciamo una sintesi soltanto a questo punto
Almeno mi scuso per l'aspetto che hanno perché sono vera niente è una bozza però
Riteniamo che
Avere questi punti qui per la discussione sarà utile per poi arrivare alle delibere
Ieri nel pomeriggio avete visto la relazione relativa alla mattina e io spero che nel ce l'abbiate tutti
Noi abbiamo già il rapporto la relazione relativa alla pomeriggio e quindi se per piacere questa può essere distribuita se c'è qualcuno che non ha in là
Il rapporto di ieri per piacere alzate la mano così Nicola vi consegnerà appunto il documento
La sessione dopo il caffè si baserà proprio su questa relazione
E se potente
Daria uno sguardo durante la pausa caffè
Così poi Illy può essere una base per la nostra discussione subito dopo la pausa
Poi il programma continuerà appunto senza i il ritardati oggi
Con i punti che saremo vero
Dovuti effetti scusi ieri
Ecco c'è un altro annuncio
Due
Membri della Parlamento hanno avuto una
A una conferenza-stampa con delle donne parlamentari
E i scuso
A nome di al senatore est anziani forse senatore sono anziani lei aveva alzato la mano e voleva dire qualcosa
Seme non me ne sono accorto me ne scuso
Mi scusi
Pre intese nettamente a lei ma chi ieri poteva
Stabilire se
Era opportuno che io potessi dire bene due parole
Siccome
Quando pensavo di poter vedere non è stato possibile la ringrazio e mi scuso
Solo libretto
Giocavo a calcio se vetrina vitalità aggiunti
La preghiamo può parlare adesso se vuole forse non mi sono
Accordò della sua facciata di mano
Presidente mi scusi
Però
Bene allora proprio molto cioè la suocera
AVIR ce lo vuole c'è un problema con la traduzione e è abbiamo avuto dei problemi ieri e oggi e per cui ci sono dei
Pezzi della traduzione che mancano
E
Quindi
C'è stata una protesta nel senso che
Stanzani voleva intervenire al momento
Torno giusto però può intervenire adesso è assente senatore
Sembra
Sul
La ringrazio infinitamente
Io assolutamente non nove ho chiesto a lei
Di intervenire perché appunto non sapevo essendo va bene non potuto tenermi al corrente dell'andamento dei lavori
E le ho chiesto chi sconoscendo l'andamento di i lavori poteva dire se era in casa o meno che potesse intervenire siccome è stato pensato che non fosse opportuno ed è
Non ha avendo potuto parlare quando ritenevo opportuno
Da ringrazio mi scuso con tutti quanti perché non intende assolutamente riaprire una discussione grazie
Pongo Franchino germe al grazie ancora
E spero che nelle prossime stessi ogni
Si sarà a
La possibilità speriamo di poterne dare la possibilità di parlare
La sua presenza qui è molto apprezzati tant'
E ci interessa molto conoscere il suo I spensi eroe la sua esperienza molte
Grazie anche all'onorevole Ranieri che è stato qui in questa mattina
E siamo molto grati della sua partecipazione e speriamo di vederla la prossima volta
Ta i vini era ca a
Grazie a tutte ad tutti
Gli oratori gli intervenuti in questa sessione
E grazie anche agli interpreti
Risorgere intorno
Signore e signori
Grazie
Possiamo riprendere quindi i lavori
Diciamo sempre che la pausa
Dura quindici minuti e sappiamo che non è vero
Non so perché continui a amo a scrivere e quindi i cd minuti forse se scriviamo
Trenta minuti poi dura addirittura un'ora
Sono
Lieto
Di dare il benvenuto
Qui alla presidenza l'onorevole Moussa
All'onorevole Marco Pannella
L'onorevole Moussa già lo conoscete
L'onorevole Pannella e deputato europeo e
Presidente
Del Senato del partito radicale che per noi e più importante
Dati i cambiamenti di ieri
E delle riduzioni di alcune sessioni abbiamo ripreso il programma normale il programma è stato distribuito
E adesso abbiamo ripreso i nostri tempi
Dunque ieri abbiamo ridotto la sessione alcune persone hanno parlato stamattina e e ci sarà una breve le più sessione dopo pranzo
Chiaramente se emergono delle raccomandazioni prima meglio perché a quel punto prima di pranzo
Chiaramente siete al centro di Roma x
Ci sono bellissime cose da vedere qui intorno
E a questo punto passo
Alla Presidenza come ho detto riprendiamo il programma che avete davanti al voi è stato distribuito e stiamo parlando dell'articolo sessantacinque le alternative di attuazione
Con un ritardo di meno di mezz'ora
Parlo non solo
Benvenuti signore signore signori signori e benvenuti benvenuti riprendiamo il nostro lavoro che il stesso ci sarà l'intervento del
Il
Fallito Kuala Lumpur se non è presente quindi diamo la parola al risolto sai a lui la parola
I nomi di elementi misericordioso
Il titolo del mio intervento è la responsabilità verso la prima Camera come credo
Le in funzione della seconda camerale nella rapporto reciproco tra le due Camere
In verità ci sono nasce un gruppo di io
Osservazioni che richiedono una certa diagnosi prima di cominciare a parlare delle funzioni dei doveri del primo Consiglio il secondo Consiglio ossia alla prima Camera seconda Camera
Osserviamo sulla costituzione irachena
Star così se è stata scritta con un background politico qui non c'entra
Poi c'è la Commissione che ha provveduta a scrivere la Costituzione non l'ha fatto in modo professionale specialistico bensì si può trapasso lei background politici dei partecipanti
Alla Costituente quindi
Una alcuni articoli di questo di questa Costituzione rispecchiano le diffidenze i timori delle vari dei vari Gruppi politici presenti sulla scena politica in Iraq in verità
La necessità o il meglio la domanda che si pone sempre su quel versante
Se veramente una necessità di rafforzare la esercizio politico e il Parlamento iracheno oppure c'è ora necessità di alleggerire le sue i suoi poteri
Per rammentarle i chi osserva chi legge la Costituzione osserva subito che la cava di deputati era che nate le competenze delle facoltà assolute
Che nessuno può oltrepassare sul piano legislativo alla Camera dei deputati e l'unico potere in quel verso il in quel contesto e che di conseguenza
Sì sì chi cerca di alleggerire limitare questo potere assoluto
Lei condizioni e delle dei quali la che la seconda Camera dovrebbe essere creata la rapporto tra essa era se il primo
è la prima Camera dove rispecchierà anche essa la situazione la mobilità politica che c'è attualmente in Iraq e crediamo che anche questo da serra degli aspetti negativi quando sarà creata anche se questo avverrà tra un po'di tempo in una seconda osservazione che la cava di Prati era chiara è una e istituzioni costituzionale mentre la
Assemblea federale o la seconda Camera sarà un ente giuridico e questo ci porterà a una domanda qua lei sono le competenze questa le competenze
Che Tisato salutate alla seconda Camera e quali visto che il rapporto che saranno i rapporti tra le due competenze o sia con le competenze della prima Camera prende il secondo lei congiunta considerazione legislativa nessuno si oppone alle legislazioni della Camera dei deputati oggi molti politici credo nonché
Il primo dittatore mira cocci e il Parlamento e la Camera dei deputati perché i nonni nessuno al diritto di scioglierlo nessuno al diritto di opporsi alle sue precisazioni
E quindi una parte delle forze politiche che presenti dirà che è una parte dei gruppi parlamentari
Stanno cercando di limitare questo potere così assoluto
Creando la Consiglio della Federazione ossia la seconda Camera alcuni dicono che non venne cita di una Assemblea federale
Dal momento in cui ci sono Regioni che non hanno atona coro formate ossia Governo Turati che non sono ancora non ancora formato Regioni noi crediamo invece contrario crediamo che
Da sentenze della De Poli militare e compito attualmente in corso all'interno del
Parlamento una prima Camera a purché
Mossa cogliere ieri e menti negativi ovviare dimetti negativi che ci sono
Nella creazione della prima Camera ci sono è un gruppo di problemi che
Dovrebbero essere presi in considerazione prese per il modo di elezioni del il signore della dei membri o il sei di retta oppure o una nomina oppure un sistema misto quindi metà dei membri eletti metà nominati
Un'altra questione cioè il numero dei seggi
Sarà doveva essere un luogo o uguale o e in proporzione alla numero di abitanti del paese
Le l'ultima esperienza o il sistema elettorale della Camera dei deputati ha comportato ha fatto emergere alcuni punti di debolezza alcuni elementi negativi
C'è una livello d'un dislivello tra i deputati c'è una reazione diversa da parte loro con due i cambiamenti politici quindi dobbiamo forse cogliere
L'esperienza per migliorare il sistema di elezione del secondo della seconda Camera per il ovviare gli aspetti negativi della prima ad elezione della membri della prima Camera
Alcuni politici o meglio alcuni intellettuali propongono
Perché questo sasso in lei questa Assemblea sia letta da una Commissione composta da duecento da un collegio di duecento persone più o meno
Che rappresentano le Lizza
Delle varie regioni professori universitari né di Tessari intellettuali
Studiosi quindi queste due trecento persone possono
Incontrarsi leggere nominare candidare i membri della
Assemblea federale che lo renderà un Assemblea un'Assemblea professionale
Lontana da i conflitti politici che hanno lasciato così queste se permette negativi sul lavoro del Parlamento sia della prima Camera ma anche del lavoro del Governo c'è un'altra opinione che
Se con la quale il Governo attuale in Iraq secondo le mi meccanismi costituzionale è una con un Governo di gestioni di crisi
Che di si trova sempre costretto ASI se costretta a di gestire le crisi politiche oltre
Al suo dovere principale ossia quello del loro di curare lo sviluppo e la ricostruzione del paese
Io credo che le possibilità di successo sono qui sono presenti per quel Assemblea qualora riuscisse a superare
Questi aspetti negativi la presenza di una secondo Consiglio legislativo potrebbe essere estremamente importante per
Alleggerire la lavoro della prima Camera e come ha detto il nostro collega poca ieri
Quel Assemblea potrebbe essere a una camera di riscaldamento o una camera di raffreddamento io credo che nella situazione attuale dell'Iraq
Del conflitto tra le volontà politiche diverse di una seduta politiche credo che dovrebbe essere una camera di riscaldamento se dov'e se si è creato quindi non raggiungeremo l'obiettivo cui tutto questo potrebbe essere stato qualora riuscimmo a riuscissimo a trovare delle
Criteri
Trasparenti chiari per la scelta dei membri crediamo comunque che la presenza di una seconda Camera o la sia dalla sentenza ed era lì se importante
Per alleggerire il fardello della prima Camera che possiamo che cosa che quasi a considerare un altro un altro mattone nella costruzione della struttura democratica di nuovo era che grazie
Del Vezzaro la parola alla Rosalba Sasso
Grazie signor Presidente
La questione del numero dei membri della l'Assemblea generale non deve essere affrontato prima di
Capire quali sono le competenze dell'Assemblea federale e le sue facoltà
I suoi poteri quello che viene chiamato la seconda Camera in questo come questo come questa conferenza
In tutti i sensi si sanno che il interessi che esso deve la smembrare deve curare dipendere sono interessi regionali quindi
Le competenze
Della sebbene federale dovrebbero essere riguardare le questioni
Che influenzano in modo diretto alle regioni il governatorato i che non si sono hanno non ho ancora formato delle regioni autonome per esempio le riforme costituzionali le leggi che
E comportano un peso fondo impegno finanziario per
La le Regioni e la distribuzione delle ricchezza
Specialmente proliferare Tricase le leggi regionali elettrico per dottorati
Oltre alle leggi che riguardano le competenze comuni miste tra
Le elezioni lo Stato federale anche per quanto riguarda le istituzioni federali come la la la la la Corte Costituzionale Federale
Le altre istituzioni stabili dalle Costituzione giacché la proposta di emendamento della Costituzione che io
Qui
Al che vorrei affrontare in modo diretto qui
Riguarda la riguarda nella l'Assemblea federale
Si è votato nella Giunta numero uno della Costituzione alla quale mi menzionata da famiglia Moussa Presidente della Commissione per la revisione della la Costituzione
Secondo la le proposte delle del P.O. di emendamenti del di gruppi politici
Quale dico che quelli che riguardano l'articolo sessantacinque in particolar modo Chiesa decisi nella sua
Che ciascuna governatorato deve avere quattro seggi nel Consiglio federale o
A prescindere dal fatto che siano regioni autonome o meno eccezione fatta per Baghdad che avrà otto seggi
Quindi secondo la proposta
Il numero dei seggi dovrebbe essere ottanta ottanta perde ottanta quelli dell'Assemblea federale secondo l'la proposta
Secondo quanto riportato nelle proposte inseriti nella allegato numero uno alla costituzione
Dal nostro punto di vista
Si Baghdad otto a
Quindi ottantadue in tutto saranno sentiti allo scopo di realizzare una giustizia nella rappresentanza specialmente prendendo in considerazione dell'età di competenze che
Saranno del di questo date a quel Consiglio e per non portare
Recare ingiustizia alle Governo alle Regioni intensi di abitanti
Perché vediamo allo scopo di arrivare direttamente alla al al nocciolo della questione e per la protezione dei diritti dei dote di The Daily sui cittadini
Temo che ciascun governatorato o Regione deve avere un numero di rappresentanti
E che sia o uno per ogni trecento mila abitanti in
Per garantire una equità e una giustizia nella rappresentanza quindi il numero scuderia rappresentanti regionali in Assemblea federale
Dovrebbero avere il diritto di cassare la legislazioni che possano che poche le cave giustizia ai diritti delle regioni in questione
Questo per realizzare la democrazia e la giustizia e per radicare il pensiero federalista
E per la propria e per la tutela del dei diritti delle sedi in ultima analisi grazie grazie mille al
Osservanza zero nella programma del nostro lavoro era avrei dovuto parlare io
Della questione delle elezioni e della nomina ma
E già che ho proposto una mia opinione nella sua interezza nella ultima sezione non vedo necessita di ripetere quanto già detto
Quindi io sono per la elezione ad ogni modo è sempre in tutte le fasi
Specialmente per un uscito situazione attuale in Iraq non possiamo contare su un nessuno per
Dare sulla responsabilità di nominare
Quindi io credo che l'elezione per quanto mi riguarda e la via più sicura e migliore
E più efficace
Allo stato attuale delle cose per la darei la fiducia del nuovi così esitazioni che vogliamo costruire adesso al la prova sappia sali
Grazie signor Presidente in verità inizio dato ma lei ha concluso sicuramente un problema che meritassero studiato esaminato l'elezione la nomina
Noi siamo membri del Parlamento iracheno sappiamo benissimo come si svolge la questione e la l'altro processo elettorale le la sua complessità Ettore Gotti premi che abbiamo affrontato le elezioni nel presupposto elezione
Lo processo politico spesso al processo legislativo all'interno del Parlamento sappiamo siamo consapevoli del dei problemi che
Si affrontano in quei casi la cessione di un Parlamento alla gestione delle Commissioni era
è veramente un erano un po'un grossi problemi
Mentre la seconda Assemblea secondo ACAM dovrebbe essere un ente che a aggiusta e gli errori della
Del Parlamento della prima Camera anche per quanto ricordava prima anche per dare una rappresentanza un
Fascia più ampia della del popolo iracheno
Va garantirà anche da una la presenza di eccellenze intellettuali e scientifiche e anche pensieri politici che forse altra verso le elezioni non sono riusciti a raggiungere il Parlamento così alla Camera dei deputati
Qui da noi abbiamo bisogno invece della apporto di questo di di queste eccellenze per la costruzione dello Stato delle istituzioni in Iraq sappiamo
Riportiamo le le condizioni
Sappiamo abbiamo senza proprio del sito dell'Ipost incontri nella Commissione
Di revisione della Costituzione che ha posto alcune condizioni
Oggi parliamo delle le condizioni che dei perso le stesse condizioni che deve soddisfare il membro del Parlamento era che
Ribadendo anche che la la persona deve essere abitante della Regione che rappresenta
E quindi questa scelta con che delle stesse queste sì di cui siti oltre alla essere abitante della Regione che rappresenta
Ora o inoltre si è proposto che la il membro del Consiglio federale o dall'Assemblea generale deve essere Iraq era chiedono che gode dei diritti politici abitante della
Regione che rappresenta che abbia almeno una laurea
Ho è questa l'altro è un'altra questione perché o dare perché ci sono presepe usciti di tribù che hanno una capacità una saggezza e capacità di curare interessi della seconda perché potrebbe non essere laureato ma neanche avere la licenza elementare ma
Sia in grado comunque di proporre delle soluzioni quindi questo sarebbe un ostacolo è quella domanda che dobbiamo porci
Che non sia che abbia un età di quarant'anni o non credo che la
E così di dignitari dovrebbe
Curare ago breve considerazione anche le capacità le eccellenze le élites sociali
Chiede che rappresentano oppure culture oltre a raccontati di sindacazione non so come ma riusciremo a da creare questa rappresentanza della seconda Camera
Io implicito le condizione che abbiamo messo così
Inizialmente che non abbia precedenti penali in
Se non nei i diritti può politici perché da dov'eravamo tutti dall'opposizione quindi eravamo tutti delinquenti politici che non ampi che non
Che non sia ex membro del bus ma anche questa una
O il fatto che pone questa del perché adesso ci pensa un'apertura maggiore verso coloro che credono nel processo politico
E che si sono pentiti del
Di se un certo esercizio politico del passato e che
Perché non concetti sono questioni che vanno affrontate la seconda Camera dovrebbe cercare di risolvere dei piccoli problemi che va proprio a Montalto nel Parlamento garantendo una maggiore rappresentanza
Della di una società multi variegata multietnica multiprofessionale
E la legge il signor le lezioni purtroppo del Parlamento hanno radicato
Ma sono delle basi confessionali etnica della rappresentanza e quindi cosa che ha creato ostacoli davanti alla esercizio della regista processo legislativo
E quindi occorre curare se che do io vuole vogliamo con determinazione e ribadire la necessità dei che la seconda canna dobbiamo trovare le condizioni i requisiti oltre ai mezzi agli strumenti che ci possono garantire una vera
Multi
Presenza non so se i nostri amici
Gli esperti cui presento ci possono proporre delle
è il modo di lavoro ed dei coloro che sono state conoscono il lavoro delle Commissioni del Parlamento
Alcune Commissioni che occorre della legislazione okay un sono presiedute da persone che non hanno neanche la licenza elementare non so come sono arrivati al Parlamento che si trovano in soltanto per in base interessi politici
Perché
Nel Parlamento ci sono tre liste principali e poi gli altri le forze politiche prendono delle quote molto limitate
E io per esempio è una mia collega per un voto partecipare alla leva Comiso de affari esteri ma ci hanno detto che il nostro gruppo ha solo un posto quindi l'altro dovrebbe andare un quasi si è un'altra Commissione qui non siamo riusciti a
Scegliere dove lavorare come lavorare come contribuire tra processo politico quindi
Come dobbiamo trovare dei requisiti deve migliori
Per la la per la la continua ad una seconda Camera ossia la al Senato o il l'Assemblea federale se vogliamo
Aver successo nella creazione di una seconda Camera dobbiamo evitare gli aspetti negativi che sono emersi dalle nostre scelte precedenti
Che hanno comportato purtroppo e dico con molta tristezza a o apporre ostacoli davanti alla costruzione di uno Stato democratico e di una soluzione e di proporre soluzioni ai problemi esistenti quindi
Quindi vogliamo sentire da voi quali sono le soluzioni possibili come possiamo ovviare i problemi che sono sorti dalla con come possiamo garantire la molti rappresentanza
Che rispecchia la la situazione del Paese con la presenza di élite se scientifiche culturali
Che era presentato anche le tribù però ho menzionato l'esempio di
Chi non ha una laurea un estivi istruzione universitaria ma che può avere idee
Utili per la costruzione della appartenenza e della unità sociale di cui abbiamo bisogno magari molto spesso molto meglio di un leader politico
Quindi mi fermo qui sarei lieta di sentire delle risposte delle proposte a quello
Che ho proposto
Noi
E io personalmente non partecipo alla da Commissione del dialogo perché sono stata esclusa dalla Commissione a causa della lo spazio limitato lasciato alle nostre forze politiche chiaramente non hanno
Detto chiaramente che mi hanno immaginato ma
Questo è di fatto quanto è avvenuto quindi io ho paura temo che la seconda Camera diventi una copia che riporta tutti aspetti negativi della prima Camera
Vogliamo mensole democrazia una per creare la lo Stato democratico
Grazie grazie mille alla signora Safiya
Cioè prima di passare a discutere alla discussione al dibattito vorrei dire che per organizzare questa
Darò la parola anzitutto alla armi agli amici era che in in
Affinché possano dire la loro ultima parola dopo daremo la parola agli esperti
Per sulla esprimere il loro punto di vista per quanto riguarda problemi che stiamo affrontando oggi in Iraq quindi chi tra amici segnalare fra il signor Salim prego segnalare
Grazie
Presidente
La mio intervento nel dibattuto riguarda la quanto ha proposto nel dottor cosa io per quanto riguarda la dittatura del Parlamento iracheno
Io
Credo che la il primo dittatore in Iraq oggi fortemente e il Parlamento e non credo che il Parlamento
Era che non
Sia o diventato proprio un dittatore dopo la caduta le leggi che il modo di legiferare del Parlamento iracheno
Anzitutto vengono presentate l'ai progetti di legge se o dal Governo dalle Commissioni specialistiche euro da un certo numero di membri di deputati che poi vengono esaminati dal Parlamento quindi
Quelle queste leggi vengono studiate esaminate dalle Commissioni specializzate
Come poi vi è una prima lettura poi la seconda lettura e poi la votazione
In quelli quella so di tempo intorno al leggi ci sono dibattiti lunghi e profondi questo significa che le leggi vengono varata emanate nel modo
Conforme alla alle regole
Quanto riguarda la
Dittatura del del paga ci sono molte ci sono molti enti realtà che possono opporsi a queste leggi anzitutto il
è il primo che può cassare delle leggi emanate dal Parlamento
E la Presidenza della Repubblica
Quindi presidenza repubblicana la facoltà sono tre persone quindi o il primo e il Presidente i due vice Presidenti che a ciascuno di loro al diritto di opporsi alla legge emanata che ha
Che è stata votata del Parlamento anche se alle del parlamento ha votato all'unanimità quindi la Presidenza dal pubblico al diritto di cassare di
Rimandare la legge al Parlamento tra il Parlamento poi dopo ogni Stato secondo dibattito seconda discussione
Lo rimane ed che devo tenere tre quinti del del lei parla io parlamentari votanti
E allora viene ma da rimuovere su quindi questo è dapprima dica diciamo il primo che poi fermare i parla e il le decimato il Parlamento poi ci sono molti articoli della Costituzione permanente irachena
Che stabilisce che qualsiasi decisione pesato il Parlamento che sia contro la Costituzione non può essere
Quindi viene abolita immediatamente perché non costituzionale e ci sono molti
Articoli di legge
Che limitano che pongono ostacoli e davanti al Parlamento e al alle leggi che ma dal Parlamento al PAI
Sì è un altro un altro ente che può
Che poi ostacolare di le leggi emanate dal Parlamento ci sono le le PAI Parlamenti regionali quando c'è una legge che non conforme o in opposizione
O non coordinata con
Con la Regione ha il diritto di cassarla e di
Applicare la propria legge e non quella dello Stato federale quindi ci sono sono molte questioni che vanno prese in considerazioni ci sono molti quindi io
Quindi questo vuol dire che il Parlamento era che non è un dittatore a subisce il controllo di diversi enti ossidato sono tre
Per quanto riguarda le Commissioni verità alle Commissioni
Sono divise a seconda dei gruppi parlamentari e dei partiti presenti nel Parlamento iracheno ed è vero che ci son delle quote Emma questo dipende dalla esito delle elezioni e della volontà del elettori
Per esempio la la la lista dell'alleanza a centotrentadue
Membri del Parlamento deputati e di conseguenza al diritto di avere un numero di membri delle Commissioni che sia o che oltre la metà e poi c'è l'Alianza cui del Kurdistan che nel la seconda lista
Il secondo gruppo c'è cinquantatré membri che hanno ventidue per cento delle Commissioni e così via
Quindi la divisione viene in base alla all'esito delle emissioni rispecchia e vi ringrazio per la
L'ascolto ho voluto soltanto chiarire questo punto grazie
Quindi tu rimani prendono alla fine del Cosint
Così poi subisci tutte le reazioni
Perché abbiamo
A a tali Vavà abbiamo quasi siamo quasi arrivati alla conclusione perché
Tutti hanno espresso la loro opinione
A io compreso e abbiamo portato una certo numero di questioni credo che sia necessario di raggiungere una chiarezza per quanto riguarda la questione dell'assemblea federale che ci porterà a porsi delle domande che richiedono forse delle risposte pratiche concrete iniziando dalla
Detti stabilire l'aspetto dell'Assemblea federale la domanda che si pone come io ho un numero di domande
Che con delle risposte daranno la forma
E io molto spesso penso a delle soluzioni fatico molto a trovarne
La quali la polio Filosofia del del con del consiglio afederale o dell'Assemblea federale per quale motivo Parlamento iracheno quando affronta emendamenti della Costituzione per quale motivo pensa a ha pensato a creare l'Assemblea federale non è sufficiente forza del Parlamento la Camera dei deputati
E quale l'utilità critiche attraverso la formazione dell'Assemblea federale sarà realizzato e sarà la Giunta e anche l'interesse
Anche la quella cosa di etere se fino a che punto può essere un criterio non ci possa essere forse non ci fosse un conflitto di interesse tra
Le competenze della
Came deputati la all'assemblea federale quindi quale lo scopo della Resistenza di un'Assemblea federale crediamo forse che sia oggi la necessità e che sia necessario quindi realizzare quanto prima e
Creare tutto l'ordinamento giuridico che governi allora la sono nella sua gestione la sua formazione
Poi un'altra qua una volta raggiunto un accordo sulla Lella l'Assemblea federale quali sarà al membro quando diciamo i membri quali siamo quattro da ciascuna regione perché quattro perché non più di quattro
Forse non è il un interesse pubblico aumentare il numero abbassarlo
Affinché possano gestire di discutere le cose in modo più veloce più concreto
PAI quando diciamo per tre-quattro Cendon i trecento mila abitanti o un rappresentante perché trecento mila
Non possiamo fare e c'è una giustificazione di questo numero c'è un criterio chiaro di questo un'altra questione che viene spesso sollevata lei ha la votazione i membri che sono letti ore scelti da una certa regione
Votano sta una volta che viene considerata come un voto oppure ciascuno di loro a un vuoto
Secondo quello che vede personalmente qua troveremo ci troveremo davanti anche a un concreto interesse esprimere l'interesse della Regione
Se diciamo quattro ciascuna regione se due vuota il modo e due voto nell'altro come potremmo quel modo realizzare
L'interesse della Regione secondo la filosofia dell'Assemblea federale che l'Assemblea deve rispecchiare interessi delle Regioni P.A.I. quando diciamo la nomina
O la scelta di retta chi va nominato e qual è la l'utilità della della nomina
E quale se diciamo a lezione invece quale la sistema che può essere adottato per la elezione lo stesso che vige nel per la Camera dei deputati e che ci riporta agli stessi problemi
La proporzionale la Lista aperta
Ma solitario
Queste troveremo davanti a una fotocopia immediati vero della Camera dei deputati
Come possiamo superare gli aspetti negativi emersi dall'inizio del del camalli deposimetri Accame dei deputati
Snella Assemblea federale un'altra questione che viene sollevata segue quella delle competenze della possibile conflitto di interessi tra le ve le competenze
Il quale il criterio che pure che ci può aiutare a distinguere tra le competenze delle due Camere e affinché
E quando si arriverà diciamo riunioni congiunte delle due Camere per scegliere per esempio Presidente da Repubblica chi
Sarà presiederà la lei queste riunioni congiunte
Quale sa come sa come peseranno i voti sono questioni pratiche che richiedono
Delle risposte Sima queste risposte devono essere basate su una setta sagge stesso una facciata Filosofia
Se noi dichiariamo dice Remo ad individuare lo scopo della dell'Assemblea federale credo che dopo sarà più facile trovare soluzioni concrete a questi tutte queste questioni che sono poste
Grazie grazie esso ha molte questioni di cui avrei voluto sollevare nel dottor Salima dalla già solo il mio collega saremo dalla già sollevato quindi avrà è soltanto un commento da molte
Le questioni che a detta sollevato e chi serie se optiamo per la nomina è una questione molto importante
Noi sappiamo bene come si scelgono su che basi serie l'appartenenza al piccolo gruppo
A molte polemiche diciannove valutato è la vera rappresentanza fare un'altra questione se diciamo quattro persone per la cosa più tanti per ogni regione
E il Consiglio della governatorato o i comuni avranno un ruolo in questo sono tutte questioni
Che conosciamo bene perché c'è un'emarginazione c'è una
Tendenza a portare
Le cose verso il le gli aspetti negativi abbiamo previsto nella esercizio della Camera dei deputati a un'altra cosa la queste da presentarsi nelle Commissioni
A diverse in base alla alla presenza del Parlamento oppure in base alle competenze della persona che può
Porre devo proporre delle soluzioni utili per il Paese nelle varie Commissioni
Quindi ben conto di quale diritto e il nome della maggioranza mettiamo degli accenti incapace
Alla presidenza di Commissioni vi posso dare una marea di esempi su questo di delle di coloro che precedono le Commissione mi all'iter la Came di deputati in nome della maggioranza che non sono in grado di scrivere un foglio un testo di un foglio
Perché non sanno neanche di cosa cosa rappresentano quindi possiamo trovare modo un esperto economico finanziario che ha una lunga esperienza membro avendo Presidente che non ha neanche la licenza elementare e nome della maggioranza
Dire Massimo
Mamma mia sono questioni che vanno affrontate signori miei il perché se no non riusciremo a costruire ogni Racale
Democratico nel prima Camera nel seconda cave permettimi signora are fu un'altra questione
Su quanto ha ricomprato riguarda la maggioranza parlamentare dobbiamo forse imparare dalla nostra esperienza che non siamo riusciti a risolvere molte delle questioni dei problemi a causa di questo esercizio irresponsabile e che giustifica tutto in nome della maggioranza
Il dottore da Bava se mi permette di dare la parola Marco Pannella
Per
Io non sono
Molto
Onorato sembra che così questo lo si dica spesso
Qualche volta è vero sono molto onorato
Che vogliate dedicare un po'di tempo come tempo utile ad ascoltare alcune riflessioni dovute
Alle esperienze
Che come il partito come individuo
Ho accumulato
Da molti decenni
Da tre quarti di secolo
Quasi interamente dirlo
E nell'ascoltarvi
E pensavo
Dei fatti recenti io sono
Arrivato ieri sera da Strasburgo dove non riteniamo le nostre sessioni generale del Parlamento europeo
Alle otto di sera alle nove
Dovevo rappresentare nella coalizione al partito
Nostro
Al vertice dei partiti della maggioranza
Quindi
Si arrivava da Strasburgo al Parlamento europeo
Dirò subito due cose su questo che credo siano pertinenti alla riflessione all'azione creatrice
Che state facendo per arrivare poi ad un vertice
Non di un organo costituzionale o istituzionale
Ma politico c'è lì c'era il Presidente del Consiglio diversi Ministri poi eravamo
Trenta mi pare
Dovevamo decidere della finanziaria infondo dalla vita del Governo quest'anno della sua maggioranza
Tre ore
E
Quello che pesava
Era
L'organizzazione del partito nel quale per il quale si era lì
Non credo
Che ci fosse lo spazio per dare il meglio del contributo individuale
Di ciascuno le prove dei
Partecipanti
C'era un problema di alchimie partiti
Cosa che il mondo entro subito che il mondo anglosassone
Non conosce o conosce molto poco
Lì le scelte
Sono
Chiare dure
Fra due
Forse
Affermate sedurre elezione una di maggioranza e una di minoranza per cinque anni o quattro anni
Il Governo l'uno all'opposizione e l'altra
Ma quella concezione farsi poi
Che dinanzi a questa
Ipertutela ma ottima tutela della durata dell'opera politica e istituzionale con me necessità oggettiva
Per il Governo ed assoggettata ad un governo delle istituzioni qui tutto l'anno la
Dagli incidenti dalle congiunture contemporaneamente però la concezione politica
E direi statutaria e che vi sono
Stesse realtà
A livello
Degli istanti o delle regioni a livello dei Comuni
E a livello
Di quasi tutte le funzioni pubbliche quasi tutte elettive spesso anche quelle della giurisdizione anche quelle della
Magistratura
E
Quindi nell'ascoltarvi
Ho
Mi appassiono perché sono conoscere
Nel Parlamento europeo a quarantanove anni dalla costituzione ufficiale dei trattati della
Comunità europea oggi l'Unione europea
Noi siamo allo stesso punto
Della vostra discussione
Se infatti
Uno stampato
Organizzato come in questo momento l'Unione europea chiedesse di aderire all'Unione europea non potrebbe essere accolto
Perché non ha strutturato la sua democrazia
Non hanno strutturato minimamente anche secondo la letteratura diciamo costituzionale che tutti più o meno conosciamo non ha non
Abbiamo
Questo
Nell'ottantaquattro
Il Parlamento neo eletto prima era di secondo grado il Parlamento europeo era eletto dei Parlamenti nazionali
Dal settantanove siamo stati eletti
Dal popolo europeo ma diviso per collegi nazionali comunque rappresentiamo
Diciamo il momento della che cosa Federazione Unione ben dell'Europa istituzionale
Il Parlamento ha approvato
Una
Riforma
In quattro anni
Praticamente
Era miracoloso perché Ceron gialli nove partiti
Poi calcolando che i nove partiti avevano reggini nazionali diverse poteva essere un caos e che cosa abbiamo proposto
Al Parlamento alla come costituzione il così il Consiglio
Che tuttora domina
Questa pretesa o sperata federazione Unione è il Consiglio degli Stati nazionali siamo ventisette
E l'essenza
Dei poteri e del potere dell'Unione europea
è affidata
A
Quello che si chiama il Consiglio e qui credo che diventi interessante l'esempio sto facendo come Parlamento europeo avevamo stabilito che il Consiglio
Doveva essere consiglio degli Stati dire in qualche misura ispirandoci al Senato americano no
Proprio sull'esperienza
Poiché
Bruxelles
Interdetta da Bruxelles avere in realtà
Vere responsabilità esecutive e il Parlamento noi ad essere
Il momento appunto parlamentare e legislativo il Consiglio doveva avere
Stavamo
Pensandoci qualcosa che potesse nello stesso tempo cumulare i vantaggi dell'esperienza
Degli Stati Uniti va in qualche misura del Canada la in qualche misura
Della Nuova Zelanda succede
Una un assieme di esperienze che partono da una concezione che potremmo dire finalmente anglosassone piuttosto che in quella
Continentale europea
Sempre pro proporzionalisti dica in realtà sempre fondata sui partiti mentre
Quelli tampone anglosassone sono molto più fondate su delle persone
Che cento danno vita ad alcune idee o piuttosto che altre ma nel vissuto conosciuto dal territorio sicché non è
La
Il potere della burocrazia di partito
Delle varie burocrazie costituzionali
A reggere il tutto B insomma oggi siamo in una situazione nella quale stiamo discutendo
Con una celerità imposta dal vertice
Di stampo militare piuttosto che il parlamentare
C'è una nuovo trattato
Che dall'alto ci viene proposto il Parlamento ha accettato
Di fare in tre ore di accettare questo programma che significa che in tempi da
Provoco un po'la situazione europea dico
In tempi militari Rommel negli anni cioè la guerra lampo dei rom noi siamo
Usati
E siamo conniventi adesso per una riforma
Che
Sarà
Ancora di più comunque
Direi espressione dell'Europa
Delle parte dire o dell'Europa delle sovranità nazionali riunite
Ho l'Europa della patria europea
Perché e questo che sin dall'inizio abbiamo dovuto scegliere fra realtà nazionali di Stato nazionale
L'ordine di derivazione ottocentesca soprattutto come momento di grande progresso di grande interesse nel mondo ma appunto avere questa realtà degli Stati nazionali
Che continuano in fondo attraverso le burocrazie nazionali che attraverso le maggioranze politiche le nostre maggioranza ed altri poteri
No queste
Burocrazie nazionali titolare di restano di un esercizio di fatto praticamente assoluto
E vediamo all'Europa paralizzata l'Europa che conoscete l'Europa ville l'Europa
Sterile l'Europa che fino a quattro
A sette anni fa
In Europa era il mito che ha sconvolto in senso positivo all'Europa il crollo dell'impero sovietico
Aveva non
Al centro l'odio contro la dittatura aveva al suo centro la speranza all'Europa il mito sappiamo che concretamente per tutti i Balcani
Gli altri è servita a qualcosa no e oggi esista di dilapidando di Sibari allora
Il Senato eletto ho nominato
I consento i problemi che mi e ci diciamo al Senato vedremo di dire una cosa in più nel Senato italiano c'è
Una
Piccola minoranza ma che può divenire in realtà
Determinante nella realtà italiana che sono i senatori a vita per diritto sono gli ex Presidenti della Repubblica
E un numero ristretto
Di senatori fino a cinque a vita che possono essere nominati dalla istituzione Presidente Repubblica ma per un momento c'era stata l'interpretazione per la quale ogni Presidente della Repubblica
Poteva nominare nel cinque
Ci troveremmo adesso di già ecco BA per dire si è corretta l'interpretazione dei Presidenti si sono attenuti però
Oggi il Governo italiano
Sì retto e si regge in realtà sul voto degli ex presidenti
Dei senatori a vita con un'aggravante
E che
Poi gli altri sono
I senatori a vita che loro presidenti hanno nominato
Quindi una
Certo al qual
Antropologica unità di gruppo linfa ventisette e allora lo scandalo che io non ritengo tale assolutamente ma della opposizione eh ecco
La Repubblica italiana retta non dal popolo sovrano che ha eletto il suo il senatore
Ma la quelli nominati
Dalla
Partitocrazia
Ecco
Non è
Così però le cose si complicano
Perché per esempio io sono stato eletto senatore
Secondo il parere delle Commissioni elettorali
Direi di notissimi Giorgio rivisti a livello di Presidenti della Corte costituzionale io sono stato eletto
Ma il Senato per ora
Con un per ora che durerà
Quanto la legislatura li conosciamo
Hanno nominato
Altri al posto mio
Per cui c'è
Un senatore nominato siamo in otto in queste cose otto senatori nominati dal meccanismo di burocrazia per
E
Gli eletti non ci sono
Questo è per stare molto attenti come siamo al funzionamento reale della democrazia e delle nostre istituzioni allora
Se io dove mi troverei
Imbarazzo tantissimo a dovere essere fra di voi avendo l'onore che voi avete DD scale discutendo dell'assetto costituzionale e civile diciamo pure del vostro lo Stato e del vostro Paese nel senso che capisco tutto perché mi sto vivendo
Per costituire l'Europa dopo cinquant'anni abbiamo ben prima e poi B.O.
Tenderei a dire che
Sarebbe forse prudente
Ispirarsi moltissimo
Devo dire l'esperienza ci sono due sistemi
Quello
Continentale europeo
Molto proporzionale proporzionalisti dico intercontinentali che stiamo attenti
Quando
Intervenuta questa fase del proporzionale nel continente europeo cioè la caduta dei regimi monarchici delegabile
Hanno scelto l'Europa la scelta del sistema
A quel punto proporzionale
Dopo poco in Spagna
In Italia
Io non dico post hoc propter Ro.Ro dopo di questo a causa di questo ma le dittature nazionali europee son tutte venute dopo due tre anni della rottura del sistema
Più anglosassone uninominale più basato sulle persone meno sui partiti
In questo
Ebbene non dimenticarlo allora
Io spero che voi conti ferocemente
Davvero a fare l'onore e il servizio di discutere di queste vostre cose come a Venezia come qui in questa sede perché noi siamo
In questo molto egoisti
La nostra riflessione a caldo
Oggi che state facendo per noi è davvero fuor di
Argomenti retorici è qualcosa di prezioso siamo coinvolti io ho speranza e timore e paura
Di fare errori ma che li facciate anche voi ma non so quale
L'errore e quale però credo molto di più fidarci
Della storia del diritto comparato costituzionale di quanto non lo si faccia io sento che altrove ci sta molto discutendo come di una panacea
Due
Popoli due Stati
Non siamo
Nel mille ottocento si capisce no due popoli due Stati nazionali
Nel dovremmo lavorare perché vi sia un due popoli e una democrazia
Cioè
Il punto di riferimento credo che sia questo solido per andare avanti
Quindi questo per dirvi vi chiedo scusa della lunghezza ma per spiegarvi il perché
Con la presenza come partito radicale
Non violento tra spartizione transnazionale ecco dalla storia per la quale
Attraverso la non violenza ormai sono decenni
Che ci troviamo ad essere i compagni di lotta
Brescia opere della fame
Onorevole esso si
Mi rimproverava dice
Vent'anni fa per colpa anche tu a
Non mi mangiava per trenta giorni vero sorga vede che l'idea di vecchi amici e davvero grazie per il vostro lavoro tenete presente
Che se trovate una buona soluzione
Ma e vero la trovate ora perdente per voi ma anche per noi
E quello forse l'unica cosa che posso assicurarvi grazie
Occupandosi
Così
Quando aveva alla Moffa Laterrenia
Quando ha già mandato a Lucca IBM al Auria ugualmente firme non lasciava
Vuol Moffo Clio affidammo della come me giù tutto ma nostri dove riusciamo a cogliere Locri posso dire delle Alpi più così
Al limite orale tabacco
Sul clan stabiliti
Ovunque Shukri delle star Schmid legibus sede Marco lì tariffa Umaru fuel Becket Lerna V scusabile Araprì
Ci abbia Wolfi Wines la chance ladina otto a fumare
Ora il
Sale Marco maoismo attuare messa male Bastia
Promotore
Alta
Ok
O che
Ma
Vorrei quindi ribadire a a Marco Pannella che il popolo iracheno è un popolo
Mi sentite italiana mi sente
Cioè no aspetta secondo inutili aspettare
Non funziona
Funziona o no come italiano mi sento no ok perfetto
Volevo soltanto ogni era il mio ringraziamento a quel dimostrare andrà unirmi al ringraziamento personale troppa nella vorrei dirvi che epoca vera che non è un popolo che grato che non potrà mai dimenticare le posizioni di Marco Pannella e del Partito Radicale
Non soltanto con Bakhtiar che era presenta uno di di coloro che hanno lottato per la democrazia in Iraq ma vorrei quindi ribadire che
Lei troverà sempre gratitudine da parte del popolo iracheno e dell'Iraq
Un'osservazione per quanto riguarda ciò che ha detto alla l'amico Fossa AIA quando ha parlato dell'Assemblea federale come una potere giuridico e mentre il la capra deputati o un potere dittatoriale lei ha detto dittatoriale
E quindi l'ai Consigli Assemblea federale se lo guardiamo come un potere giuridico quindi non sarà molto diverso dalla consiglio di la sempre della Consiglio di Stato qui non ci sarebbe necessità di creare nuova sede che non hanno poteri
Che siano abbia soltanto potere consultivo un po'abbiamo per esempio la la Corte federale da col soprano federale che può quindi essere a sostituire la l'Assemblea federale
La Camera dei deputati senza dubbio atei dei poteri assoluti di imitati
Tuttavia per organizzare governare questi equilibrare questi poteri occorre trovare dei limiti
Elementi di perché regola questa
La le le il potere legislativo e dato alla Came deputati attraverso la dalle elezioni alla Costituzione quindi occorre che vi sia un di Biondi rito di lì difetto
E se il l'Assemblea generale non avrà o un potere legislativo almeno che possa avvenire
La possibilità di regolare di organizzare del potere del Camera deputati un'altra cosa che
La il potere son potere di un dei partiti
Che monopolizzano la decisione
Che limita la capacità di prende la decisione agli appartenenti al quale al partito scelto dunque si tratta parte legittimo questo perché sono partiti che hanno vinto
Le elezioni esprimano quindi la volontà popolare e
Unita alla società ma quando da
Possibilità posti a persone senza capacità privando persone capaci perché solo perché appartiene a un partito questa una cosa
Ha estremamente negativo la collega saperne ha parlato a lungo di questo
Ho un'altra questione importante che dobbiamo prendere così nel senso che i meccanismi di elezioni
Potrà quando parliamo di nomina la nomina ci porterà in grossi problemi in Iraq perché chi sceglierà chi nominerà
Quindi è un conto quindi parliamo di elezioni non di per partiva da sempre federale e non di nomina le elezioni meccanismi dell'elezione dell'Assemblea federale dovrebbero
Non essere diversi da quelli dette da da quelli che creano viste
Partitiche monopolizzano poi l'Assemblea federale
Appello ribadivo attraversa una fotocopia del evocava dei deputati quindi perde lo scopo della sua creazione perché gli stessi accordi che si trova la Camera deputati si trasferiranno nell'Assemblea federale quindi
Ci troveremo davanti a una monopolizzazione della presa di decisione
Regolata dallo stesso metodo e quindi perderemmo la capacità di limitare il potere illimitato della Camera dei deputati
E io immagino che la democrazia che che ha avuto successo negli Stati Uniti in negli Stati Uniti d'America non avrebbe avuto successo
Qualora contasse su questi alla meccanismi di accordo perché allora la democrazia e si trasforma e in un esercizio di alcune Eliezer partitocrazia e quindi la d'esercizio popolare si perde
Le si dice popolare del diritti si perde dunque
La democrazia non è dare alla Procura al potere alla lite ma è quello di dare il potere al popolo al gruppo
Alla l'insieme della gente di partecipare di contribuire alla presa di decisione forse la nostra Regione e la l'esempio di palese del vota libanese non è non ha successo quando parliamo di
La democrazia di basata sui accordi tra partiti ciò che sistema di
Così che sta in Libano non ha fatto altro che creare crisi è la situazione che vediamo attualmente uno dei centri di problemi che questo sistema comporta nell'Iraq con l'inizio della formazione della democrazia e se non riusciamo ad uscire dalla
Situazione attuale io capisco che c'è una diffidenza c'è una preoccupazione che considerano che di accordo tra i partiti sono necessario in questo momento perché siamo nella fase di creazione di costruzione dell'istituzione del Paese dello Stato quindi alcuni temerari tranquillizzati
Che nessuno avrà alla che tutti che non un gruppo due un modo per inizieranno tutto il potere per creare per disegnare lo Stato come meglio desiderano
E quindi è la più grande preoccupazione è che questo sistema diventi un sistema permanente che governi che
Che che esercitare il suo Monia sulla situazione democratico
Perché io non so se è così troviamo che la democrazia del terzo mondo per lo più sono democrazie corrotte e quello che noi vogliamo evitare per che che che che che tendano a tale mondi garantire la monopolio del
Potere in mano ad alcuni partiti
E questo potrebbe non che non così si dia ridire alza radicali democratico e noi desideriamo dottorati
Prego
è il nome di Dio clemente e misericordioso tra le aspetti positivi e la democrazia e che dà spazio alla divergenza anche pur rimanendo amici con specialmente con alla i miei amici da bavetta i for
Vorrei accennare a un punto che trovo strumenti portante
Non abbiamo detto che l'Assemblea federale starà non ho detto che sarà un potere giuridico e non un potere costituzionale ho detto soltanto all'inizio che
La Commissione che ha scritto costituenti che ha scritto la Costituzione ha espresso e conflitto tra le volontà politiche che ci sono sulla scena irachena quindi la Costituzione è stata scritta influenzata dal clima
E dalle preoccupazioni né dalle preoccupazioni che c'erano
Che in quel momento
Che quindi quando diciamo un ente giuridico noi temiamo che le stesse preoccupazioni poi si trasferiscono anche lì
E quando si scriverà all'ordinamento del costituente della sede federale quindi Verona forte preoccupazione che le stesse preoccupazioni si rispecchiano anche sulla
Nel momento di scrivere il lo statuto dell'Assemblea federale
Quello che intendo quella dittatura del Camera dei deputati e in realtà che c'è una dislivello c'è una
Nelle potere i del delle tre potete i tre poteri che sono stato iracheno Pasa a mo'di esempio vi dico che
E il Presidente del Consiglio o il Presidente del Consiglio mese oltre sette da retorico non hanno potere di sciogliere le Camera
Presente Primo Ministro non può neanche dimissionare un suo ministro senza tornare al Parlamento
E questa è una situazione
Che non esiste da nessun'altra parte secondo quanto so io c'è un'altra questione che nessuno al potere di sciogliere il Parlamento se non il Parlamento stesso
Cioè il solo il Parlamento può sciogliersi quando
Arriva una Commissione che è il momento il sunto di sciogliersi nessun altro al potere di questo ho inteso anche dire che la situazione attualmente vicentini era che un'assenza delle pro e delle forze di pressione sulle tre tre poteri
La Camera dei deputati non teme della presenza del pubblica né la la la
La prendo dal Governo e quindi
Per evitare la dittatura della Camera deputati crediamo che occorre trovare una forza di pressione o meglio
O trovare delle preoccupazioni che equilibrio in una situazione
Affinché non vi sia una poter assoluto di una parte sul a scapito di altri poteri
Un'altra questione che noi non abbiamo nessun freno che possa
Davanti al potere della Parlamento quando per esempio vuole legiferare una determinata legge anche le ultime leggi e prese contro il sei per la Consiglio politico che anche il completo degli del Paese ma non è riuscito a imporre nulla alla Camera dei deputati ha anche secondo i nuovi concetti proposti
Ultimamente dal come per esempio la la guida congiunta alla guida comune non è riuscita ad imporre al Parlamento la propria volontà ci sono molte leggi che oggetto di accordo
Che a tutt'oggi non sono state non sono state varate non sono state
Quindi io credo che
Perché sia queste tirannia del Parlamento sia un errore la le esempi la la prova di questo che l'esistenza della Commissione della revisione della Costituzione che dimostra che queste costituzione
Questa Costituzione alcuni aspetti negativi che richiedono una revisione che emendamenti
E forse non è potremmo anche cerca di migliorare la situazione del Parlamento anche per nella creazione dell'Assemblea federale alla dottoressa Camera cani sub tre
Lo show
Grazie
Bene in chiesa questa mattina ci ha detto che lui è un uomo dalle soluzione praticamente possono tipiche anche io lo sono e quindi vorrei fare una piccola proposta perché devo lasciare in questa Aula fra dieci minuti
E noi siamo stati qui per due giorni per cercare di vedere come assistere diciamo il Parlamento iracheno e
Non sono molto lieta di aver fatto parte di questi due giorni di lavoro e abbiamo sentito che
La maggior parte delle domande rimangono domande aperte
E quindi
Vorrei
Proporre quanto scrivi eque e possedere forse mettere su carta queste domande
E
Niente tutti e noi saremo con molto lieti di prenderne visione e quindi è di poter dare una risposta per iscritto le vostre domande e
Alcune domande rimarranno ancora aperti e allora queste potrebbero essere lo spunto per un ulteriore Conferenza in futuro
Noi non possiamo dare una soluzione queste chiaro la soluzione alla dovete trovare da soli però per alcune cose in cui abbiamo esperienza in cui abbiamo delle idee delle opinioni
Non necessario che questo venga dato da ogni singolo Paese però diciamo potrebbe essere utile darvi qualche spunto però messo nero su bianco SPRAR
Con
Dottor accade
Grazie grassa dottoressa reca eccedente e consapevolezza a o senza lascio sovvertirebbe di quello che ha detto assieme
Grazie
Alla basti avente suggerimento io credo che vi sia un'occasione ancora presente
Per la Commissione della revisione della Costituzione ha la possibilità di proseguire con il suo lavoro anche poi come per i prossimi tre mesi e nel corso di questi tre mesi ciascuno che si sente vicino alla nostra causa irachena
Ci può offrire il proprio sostegno con le idee di dare un contributo di idee ieri che possono
Fornire risposte alle domande che sono state sollevate in questo do la parola ma si fa
Grazie grazie in verità la questione
Dell'Assemblea federale
In Iraq
Perché dovremmo creare donne
Può essere
Affrontato senza allora a prescindere dalla Costituzione attualmente in vigore questo un punto
Deve essere preso in considerazione da parte degli esperti nel Nico cos'hai ha sollevato questioni importanti per quanto riguarda la paralisi attualmente
Esistente nel sistema di governo c'è un paralisi nel sistema di governo perché
Questa paralisi l'esito
Della del del dei problemi che ci sono nella Costituzione attuale che o impediscono al processo democratico di progrediti andare avanti ed ha spazio a crisi di Governo senza fine
Quindi la ricerca della l'esame la questione dell'Assemblea federale dal punto di vista della legittimità
Per esempio come
Non sarà possibile con la presenza dello Stato è stato situazione la formula di governo attuali era qualcosa intendo con la forma di governo attua in Iraq
Non la all'elezione e l'esito delle elezioni non questo nel
Non è quello non è solo questo queste sono un aspetto della questione ma quello che attualmente in vigore anche quello del equilibrio confessionale in cui gli equilibri tra i gruppi
Che esso che viene ho adottato oggi come base per la costruzione dello Stato
Oggi questa base confessionale equilibri confessionali la base per la costruzione delle istituzioni e dello Stato
C'è una politica dichiarata che si basa sul
Che la la la
Dove il sì stabilisce
Ognuno si radica un certo si può equilibrio confessionale e questo è ad oggi adottato dal Governo era che questo e una mutilazione del processo democratico questo non ha nulla a che vedere con le elezioni
Lei con la volontà popolare oggi contiamo quanti Sciti quanti sunniti quanti curdi ci sono al Governo questo è
Nello stesso tempo anche la stessa cosa avviene l'altre istituzioni
Queste questa è una i problemi della crisi di uno degli aspetti le crisi di Governo Cina ci sono
Enti ufficiale che considero queste come requisiti come condizioni per
Uscire dalla crisi e riprendere la normalità una normalità quando poi ci spostiamo la custodia sempre federale
Se questa formula
Se LEA e gli articoli della Costituzione comporta la paralisi del Governo se questi perdurano non avrebbe nessuna utilità l'Assemblea federale non aveva nessun valore perché allora
Le stesse guide leadership politiche o
Prosegue Rana e non
E vorrei che questo punto sia chiaro
La istituzioni che al presenti servizi trasformano l'IVA
Mi
Osservo tema cinque
Come avveniva negli ex Paesi del socialismo reale del sovietica se c'erano Parlamenti
C'erano positivista attivi ma richiamavano voting machine macchine di voti
Che vengono ad approvare le scelte già prese dalla cui leadership politica quello che c'è in Iraq oggi è la stessa cosa noi ci riuniamo nel Parlamento e tutti amici qui presenti sanno
E quando c'è una crisi
Arriva al nostro amico Presidente del parlamento dice lasciate questo ai Presidenti dei partiti per mettersi d'accordo per quale motivo dovete sollevare il problema
Quelli e membri del Parlamento eletti del potete potati non possono affrontare un problema e renderlo oggetto di dibattito
Ma è una cosa diversa è stata e Presidenti di Gruppo ai capi di gruppi
UDC dicono ma non sono a vostra forse i vostri leader non è una barzelletta ma è la verità quanto avviene
Questa è la formula del Governo i nel Paese
Arabo inglese
Ho arabo inglese domande
A
Chi fa questo il Presidente della Camera
Lo fa il Presidente della Camera
Quando veniamo ad affrontare la questione della Assemblea federale
L'Assemblea federale dovrebbe essere a vere delle competenze composte complesse da una parte esso deve essere una parte del potere legislativo secondo quanto è stato riportato nel verbale che il signor agli amici hanno scritto per la una bozza di legge sulla computo costituzione dell'assemblea federale in quel se sei stato sancito che tre così come sarà la revisione delle leggi delle citazioni emanate dalla alla Camera dei deputati qualora ci fossero posizione la legge ritorna alla Camera deputati questo una punto estremamente importante ma accanto a questo è il punto che trovo ancora più importante è che l'Assemblea federale dovrebbe avere una
Laico il suo compito si connesso alla esistenza di un sistema federale in Iraq e questo significa che ci sono delle questioni peculiari prima specifica di delle varie regioni
A livello delle politiche dei programmi quindi per esempio una regione come il Kurdistan
è il Kurdistan ha i propri problemi peculiari che Kent che possono che devono però rispecchiano sia anche nella politica generale dello Stato
E quindi l'Assemblea federale dovrebbe essere il quadro dove vengono discusse le peculiarità delle varie regioni devo
E come si possa rispecchiare trovare per loro posto in politiche comuni
Da qui viene l'importanza del all'Assemblea federale che deve avere un
Una connessione stretta con la realtà e
Tra essa e le potere legislativo quindi a mio avviso questo argomento affinché possa raggiunge il successo che nato curiamo nelle situazione dobbiamo rivedere la il la legge elettorale
E in Iraq come ha detto ATER Morad noi abbiamo un sistema elettorale una legge elettorale che si basa sulla lista chiusa cioè le persone non eleggono persone ma ha
E non vedo nessun peso
Alla persona ma ha una lista dalla propria pure vota una lista
Poi questa lista certe volte comprende persone o incapaci o
Non
Adeguarsi alla vita pubblica alle cose pubbliche che questo nostro problema un problema grosso Capoti aveva quindi tra i problemi più grossi che
A fronte al Paese nel suo processo democratico quello di ieri per vere la legge elettorale sistema delle elezioni o adottiamo un sistema proporzionale aperto come avviene in Europa oppure
Ho un da Olivier o collegio individuale
Altrimenti ci può essere un sistema misto
Sì codesto è la terza opzione questa è la terza opzione questa è la terza opzione
Terza opzione è quella che complete o il Ministro Zaia nella la dalle leggi individuale e il sistema proporzionale e credo che questo sia la cosa migliore per l'Iraq
E quanto debba essere applicata grazie
Grazie molte grazie
Permetteteci di augurare al alla signora Karin appunto un viaggio porre torno ENEL ma non sempre maggior successo è grazie grazie sentitamente periodico su contributo
Grazie carente da parte di tutti i partecipanti per la tua partecipazione per il contributo che ha ieri apportato dalla profondo del nostro cuore enti
Ringraziamo della tua presenza e speriamo che
Tua abbia un ruolo in viaggio di rientro speriamo un giorno di poterti rivedere
A Baghdad adempiremo anche a Bassora
Chi vuole parlare
L'accetterei
Abbiamo cinque minuti cinque minuti soltanto non di più quindi se mi permette Presidente
L'amico ASI is dal
Dalla tette dal canale satellitare iracheno poteva fa che compare un reportage sul programma solo il nostra Conferenza con la partecipazione del
E i nostri amici del
Esperti che hanno partecipato a questo questa seminario questa compresa quindi
Abbiamo preso accordi con la Honda da parte di ieri di loro per partecipare a questa
Distrazione prima del PD pranzo quindi abbiamo preparato una stanza nella Hotel Minerva dove abbiamo pranzato ieri
E quindi chiederei a
Partecipanti di
Di andare adesso ne Hotel Minerva a per
Registrare il la trasmissione
O non era che non vuole dovrebbe partecipare e quindi
Lami Cosisan proposto il tuo nome Presidente quindi
Perché la parola cosa fate state facendo perché presa più adeguata per parlare anche della situazione della Comiso diviso della Costituzione
è necessaria la presenza di un iracheno essere persone parteciperanno alla trasmissione per poter registra e quindi
Abbiamo notato un professore Aurora con North malfamata Agibo da
Con
La signora Natalina Marco Pannella sono Rizzo
Kiss
Di partecipare alla trasmissione spero che il loro tempo permetta loro di partecipare
Quindi arrivati
Chiederei loro quindi di andare all'Hotel Minerva fa per la registra la trasmissione perle canali satellitari era che noi non possiamo porre fine alla sessione adesso
E poi dopo il pranzo ci possiamo ritornare qua per proseguire la questione delle raccomandazioni centrale
Grazie
A pranzo
Atta a fondersi ma lungo
Onna una cosa non si Istica dati da parte sua ogni essa
Chiedo scusa
Proprio in virtù
Veloce
Allora
C'è sempre qualche informazione di tipo logistico dopo pranzo Cinieri incontreremo cui
E alle quindicina
Come ha detto il PCI riuniremo di nuovo alle quindici
Abbiamo preparato un elenco delle questioni che sono state indicate
Presentate durante la conferenza alcune sono state già
Inserite nell'asse in la tesi che avete quindi io ho una Bozzardi elenco e forse a pranzo qualcuno mi può aiutare e vedere
A vedere se l'elenco è completo
Così questo CIPE potrà
Agevolare la discussione sulle raccomandazioni
Con il permesso della residenza
Il
Le sintesi sono già pronte e spero che il pomeriggio sarà la
Prevederà una sessione rapida
A sei tra esigenza
Arriva ad
Spero di poter tradurre queste raccomandazione
In lingua curda base alla costruzione
Grazie
Questo non lo applichiamo all'italiana ma l'abbracciamo al Governo era c'erano
Studioso
Dunque
Scontrino
Riusciamo a splitting adottano invece Manta saluti per le raccomandazioni
Ha fatto le sue raccomandazioni in forma scritta
E le leggeremo
Bonomo
Orbene ma dietro il DPEF
Così
Bloccata per fare una verifica
Sulla
Con
Ogni
Subalare
L'interesse
è un'altra nuova con Fossa di marzo hanno
L'amico
O
Ma
Quelle
Questo è certo
Presso
Rinnovo del risultato non sa se questa funzionerà mai stante la proposta
Di stampare le raccomandazioni del mondo tre tutte dei di gettare le raccomandazioni e così che le possiamo vedere mentre facciamo
Dunque prima di iniziare a
Noi diamo un attimo
Che è stato un paio di casa dobbiamo
Non vogliamo essere ritardato
C'erano quelli delle raccomandazioni allora c'era evita di fare questo giro il Napoli manda quando abbiamo finito quali i nostri lavori
La proposta aerati avere Unipol mano a due piani questo fattibile è unita carina
Possiamo prendere questo pullman su due piani la parte sopra la testa che ci permette di fare un po'il giro di erogare deve accadere
Però dobbiamo sapere quanti aderiscono all'iniziativa se così possiamo prenotare o comprare i biglietti Paesi dopo torniamo in albergo questa sera avremmo
La cena
Quelli che invece non vogliono venire a fare ritornare l'albergo possiamo organizzare il trasporto
Allora quelle che vengano al passo con i pullman passano alzare la mano mi sembra che siano quasi tutti
C'è qualcuno che ha un altre preferenza
Perché
Non
Ok
Berners Zanzotto spaccamento
Voi sapere Nicola esattamente il numero di persone per i biglietti numero esatto di persone che donna viene
Allora è facile fare non era
Soli
Più lui
Proprio momento sul territorio sappiamo più o meno quanto dura questa girò paio d'ora
Comunque possiamo avere le informazioni ad essa
E così potremmo dare informazione con più precisione
Opere
O perché
Soglia l'affare si dà conto del
Verso
Fermo il passo a più soft pericolo Tagliamonte magari passare un foglio di carta
Così ognuno di voi scrive il suo nome
Bene
Così mettano il loro nome sulla carta quelli che vogliono aderire al giro turistico turistico
Il Parlamento Carinzia coi cioè c'è qualcosa passare le
Raccomandazioni
A ridurre il piccolo
Si proiettano in calo
Visto che
A ridurre B
Adesso
Si
Allora siamo incominciare
Riferisca
Forse
Francesca
Folgore
Passo
Mirko locale lui socio astro attribuibili
Nicola potessi lancerà
Frase dopo frase lentamente
Allora quello che è stato proposto a
Fino adesso è molto generico quindi
Quello che è stato proposto sino adesso
Abbastanza generico
Lungo le linee di quanto è stato
Vada male al che Elena Donazzan possa le possiamo influire
Oggi il ventisette settembre due mila sette
Snella contesta stava ricorda l'accettati Roma la al Senato italiano no i partecipanti alla conferenza internazionale sul ruolo della seconda Camera
Belle democrazia federali e decentrate che ha riunito parlamentari esperti e studiosi dall'Italia in Iraq in molti altri democrazie federali decentrate insieme a rappresentanti delle istituzioni regionali e nazionali irachena
In base a egli ha negli incontri precedenti Venezia in Italia ed il Kurdistan iracheno
All'elaborato le consente le seguenti raccomandazioni
Proporre hanno
Conella l'autorizzazione del Presidente
Che venga innanzitutto riconoscere il ruolo della anche nasce all'altro già stessa della Presidente stesso ammenda nella avverrà riunito qui
Tutti i partecipanti se è d'accordo
Come già scossi adesso
Vogliamo parlare di questa
Non sarebbe forse meglio entità
Ecco io la sento Dottò dire ventisei
E ventisette settembre non dire soltanto in data odierna ventisette settembre ventisei ventisette settembre
Qualcuno vuole aggiungere qualche commenta
Io
Rappresentanti della istituzioni regionali e nazionali era CNA
Più sei
Molto
In città se si dice più di un istituzioni diverse tratte sito innanzitutto c'era in coda SS sedici
Le istituzioni nazionali e regionali
Fosse comunque somala si risolve la questione
Non sarebbe meglio dire
Il Parlamento nazionale irachena sarebbe ciò che sarebbe meglio specificare di quale sito in
Ce ne stiamo parlando
Quindi si può dire il consideri rappresentante iracheno l'Assemblea nazionale allora abbiamo identificato le in questi tre
Se ogni
Quindi contiene dei rappresentanti iracheno
Però
Più
E
Passiamo
Era
Passiamo menzionare alle due ONG con esso fatta del due Ministeri degli esteri in collaborazione con lei il Senato italiano e
I due Parlamenti in Iraq
Quindi il Consiglio dei rappresentanti iracheno
E l'Assemblea nazionale Sasso L'Unità
Lui ha
Abbiamo fatto
Solo
Clan LUISS
La seconda riga
Intercetti entità
Né
Nel contesta statico della città di Roma Senato
Italiana invece di dire è intenzionata o e italiana dire presso il Senato italiana
Su quel
O per
Costrutto altri farmaci sono un
Allora adesso andiamo alle raccomandate
Ogni
Poi al cappella ci pensiamo dopo
Per risparmiare tempo
A però
Didattica
Ovvia da tale regime scevre strade performance
Nana compresso
Azioni trascurato molto seria
Consente
Lavora insomma
Zago un pomeriggio
Cominciamo
Coloro
Come d'azione
Qualche o
Sta
Su tutto ciò che ad
Detto in questi due giorni
Quindi
No
Quali sono le storie opinioni
Merito
Se ne
Se ne dico l'alcol che proposta
Chicago di
Allora vogliamo
Col
Prima di ricominciare le raccomandazione togliamo
Consultando
Show
Facendo il punto però tavole tre credo che sarebbe utile cioè lui
è opportuno piatto
Vogliamo poi lettere uno o due paragrafi
Che si riferiscono
A quello che è stato un po'o il il corpo diciamo del nostro dibattito in questi due giorni
Siamo d'accordo su questo prima di passare la raccomandazioni
Civili
Allora se scrive e
Inglese
E poi passiamo tradurlo in arabo male ad avere anche la traduzione in arabo
Se qualcuna ci può aiutare con il curdo
Siamo al cadere la traduzione in curdo credo che questa potrebbe essere utile per la stampa curda
Fontane Callas compiute per scrivere
Curdo
Potete formattazioni dell'uva dalla registrazione dello dal cortile
Beh prima vantano tutto animare Bobo in conto
Changeux selezione cura
Grazie tante
Mo'adesso minimi
Vedere
E titoli
Le esperienze degli e Sperti dei vari esiste
E questo
Ci ha portato a questa conclusione che stiamo per mettere
Ma se
Mansioni
Essere corda tutto volevo
Mi
Sicuramente se concentrarsi solo una fa
Poi
è il succo del ciò che è stato fatto ce l'abbiamo già
Poi esce sono
Non raccomandazione
Ma hanno bisogno di uno studio proprio fornito
Non abbiamo raggiunto un'opinione e in certi in questione
Perché vuole questa o quell'opinione
Quindi
Valide scorsa
Da parte della del Parlamento RAI che noi durante la Commissione
Istituzionale adesso io propongo di
Discutere le ne abbiamo già fatto
è
Le altre nove
E e sottoponiamo all'attenzione dei presa enti
E lo procederanno dall'opinione
E poi la dichiarazione finale ma adesso non possiamo avere chiamare mentre tutto ciò che è stato detto indugio ne sarà sicuramente molto difficile
è vero
Per però è molto difficile richiamare mente tutto ciò che è stato discusso
Quindi
Vestaglie con la sicuramente a un succo di ciò che è stato detto quindi
Lui ci può dire i punti che sono stati discussi in le e noi
Le discutiamo se c'è bisogno
E poi faranno parte di le raccomandazioni
Gestione va bene Nicola okay questa regola donne
Era meglio che porta le del nel il testo abbreviato prima di arrivare
Lui dice che che per
Ogni
Sessioni ci sono dei rapporti che vanno date a tutti i presenti
Questo rapporto è
è il succo di ciò
Non
Non è proprio un
Il testo abbreviato ma è un rapporto
Quindi gli organizzatori dovrebbero
Abbreviare questo testo
Quindici richiede molto tempo sicuramente perché poi si dà discussione
Ma noi vogliamo
In
Ed è tempo
Trovare l'abbreviazione dei questi testi
Ciò basterà lei la parola
Sincero
Giù grazie Presidente vorrei semplicemente sottolineare un punto importante
Hillary
Porto con la stampa ha la informazioni in merito a questa conferenza in Iraq e altrove e quindi
Se noi riusciamo a
Evidenziare i punti essenziali e delle
Comando elezioni
Possiamo metterlo Zuccaro
Ta
Questa o dovrebbe essere una dichiarazione a succinta perché altrimenti i media non non la recepisca o no
E
Quello
Di cui abbiamo parlato con i marchi e a far fronte
Accordo questo è scritta a mano e e questo riassume buona parte della nostro dibattito per cui se siete d'accordo posso leggere uno a uno questi punti e esse la cosa vi sta bene
Passiamo
Poi a chiuderlo alle tendenze lei gli argomenti di questi giorni e passiamo a venire come allegato poi il report del varie sessioni e questo può essere inviato alla stampa questa alla stampa decidere se vuole poi estrapolare anche da questi prepotente le sessioni o meno però noi possiamo dovremmo riassumere
Un qualche cosa in un formato A quattro che può essere utilizzato l'opinione pubblica o per la stampa
Se non lo storico
Che mi fece
Guidi che
Vigili Undertaker le tasche o cui
Il suo sì anzi hanno Pinna no ombre che te Abbate al molla fast le all'Ama e del signor fondamenta o hanno trash farà
Ammortato ABA dottor Crafa
Da mettere
E qui appunto si dice le le esperienze delle tendenze tipo natura della dibattito questo lo possiamo sicuramente mettere qua
Così
Si volete credo facciamo cioè mettere questo paragrafo nella nel cappello oppure ai ringraziamenti che ieri assuma appunto gli argomenti affrontati contributi dei relatori stranieri tutto questo può essere incluso dopo
L'non abbiamo un bisogno di un orientamento di una guida politica per questo per questo specifico aspetto ma piuttosto
Per perché aspetti successivi grazie
Tutto se il fondo
Nove dei
Così ho deciso
Ci sono c'è un certo numero di punti sostanzo allevati questi due giorni c'è stato anche una ripetizione per esempio uno può partire dal punto
Ed alcune quei quindi quesiti che possono essere un punto di partenza per le raccomandazioni ad esempio
La formazione della posizione di questo di questo dico di questo Consiglio può essere un sostegno alla alle istituzioni democratiche quindi in qualche osservazione raccomandazione per esempio
La necessità invece se
Necessità è quella di sostenere la l'istituzione deve costituzionali è forse opportuno rinviare dopo uno uno e due giri di elezioni oppure il modo di scegliere nominavo oppure elezione qua ci sono state idee diverse
Credo che la maggioranza ha optato per le elezioni poi un'altra questione è questo così io sarò sostegno alla Camera dei deputati
Che potrà superare i punti di debolezza del lavoro del parlamento di questi ultimi tempi che abbiamo
Osservato un'altra raccomandazione che è stata discussa dai partecipanti la l'Assemblea avrà la questione così si occuperà delle questioni regionali o anche passerà oltre passerà questo alle questioni strategiche alle questioni che sono proprie del del di parte del potrà ma di deputati
Credo che questi diversi punti possono essere punto di partenza per vedere come azioni che possono essere strumenti utili per il resto
Grazie in Costarica Bakhtiar se hai qualche commento prego
E io espresso la mia opinione per quanto riguarda le proposte emerse da si sono proposti da Mario Fappani subire gorilla
Per il punto primo mo'è scritto in l'eseguite circa rosa al lavoro fa il premia a
Howard dunque non accoglie al
Letale per il successo del sistema federale in Iraq la in effetti la maggior parte degli e Sperti d'accordo che è fondamentale per il successo di qualsiasi sistema federale
La sua funzione penserebbe di una natura composita ovvero parte del processo legislativo
Che va a integrare il lavoro del Consiglio dei e deputati o il Consiglio dei rappresentanti o
Prima camerati
Ma
Ossia
Nei campi Wind spesso effettivo adesso
Ripetere e i problemi specifici delle varie regioni consultarsi con le
Varie raccomandazioni nazionali in base a una unità di interessi
Di tutti i segmenti della Società di tutte le sezioni della società ivi comprese le minoranze
So
Calcolo
Ad
Trattarla proposta
Se c'è uno spazio per la discussione
On
Proprio Alpi Borges Cancian vero Deay che
Cioè la
A
Seconda Camera Raeli essenziale per il successo del sistema federale democratico in Iraq
Match Oriani fare la propria a Muraca va essa avrà un
Una rottura composta come parte del processo legislativo migliora patrocinio ritiro compimmo entro due giorni ovvero
Caso offro presunto TRIPS rami Camber
Amman accesso nuova proprio uno può far nulla uffa Milan trasporto contrapposti ma i cinque dei nell'ambito del processo legislativo per
Sono ancora
Sul piano campi giù quindi rivedendo e
Yves problemi specifici delle varie regioni
Affabili vuol non ho toccato il fondo a famoso occulti proponendo un quindi raccomandazioni in azionari lì aveva ben poco asso condizioni bello
Predispone
La base
Dell'unità dei lì interessi Wags uno solo
Of esserci un suo di tutti i segmenti della coagulazione di tutti i segmenti della società
Alla lettera a farla ora sotto la
Occhetto elettorati Franco rafforzi emanata Salviato alto
Volete all'adottare questo questa proposta o o c'è qualche come
Intorno Adnan percorrevano Valente e io credo che
E questo modo
Non potremo raggiungere un metodo efficace per
Le dice raccomandazioni che perché non non sono facilmente forse la cosa migliore è scrivere il testo che possiamo guardare affinché possiamo proporre tutte le nostre
Porterebbero le nostre proposte proporre le
Le modifiche
E io
Quindi la raccomandazione del mondo quindi poi due o tre persone possono scrive dieci minuti poi presentarsi
Le raccomandazioni scritte così possiamo discutere perché non riusciamo a
Venire a capo in questo modo perché è una parola poca ambiato nel concetto se orale della raccomandazione poi dovrà x se mi permetti signor per niente io propongo di
Divider la cosa in tre sezioni non possiamo fare un po'di di abbiamo fatto c'ha avuto un po'di discussione intelligente
Possiamo io decidere una scegliere una ed è una piccola Commissione
Che scrive nera come azione che poi diciamo a tutti poi discutere il punto per chiudo dopodiché
Se tutti accettano diventeranno della coalizione definitive questo forse la il modo migliore questo il modo migliore
Io propongo che cinque o che stanno adesso sul podio possono essere la
Piccola Commissione io foto questi cinque
E io
Come AUREA sorgerà vota oltre ad
Avuta ozono
Avo da oltre due ha avuto avuta od
Con tutta la tua esperienza lunghissime questa faccenda deve assolutamente esserci oltre alle due altre esperienze che tutti conosciamo quindi
Ci devi essere
E io propongo che la Commissione corposo davo Davos Bakhtiar Amin su questi tre si siedono adesso insieme e por mano a dare dicono alla
Anche a a ogni al posto di Bakhtiar se preferite comprensibile a a ogni Abu da oltre
Da avete lo spazio
Avete una mezzora
E io avrei soltanto
Alcune raccomandazioni
Dal tornati
E alla fine
Fa valore
L'azienda Pittella caso ormai giacchetta era uguale
Scende applicata sulla
Venti a trenta minuti o non più
Teodem sei punti di raccomandazioni permettetemi di dare loro così
Esaminano se il caso di inserire o meno
Che io quello Ikea qualche proposta richiederei riscriverlo poi dal qua fornito alla
Commissione come abbiamo quadra come sono dimagrito quindi chi Cavese raccomandazione che
Presentare
Possiamo chiedere ai nostri
Traduttore di tradurre in sei punti di Mario Fappani
Per scritto
Valutato
Quante cose ordinario
Attorno ad un piano
Va però
Approvata
Prestazioni sopra Reggiana genus
Dottor Cimino
Usano in votazione
E l'Amati e non
Ma
Più Fabrizio porosa rottura
L s
Questo
Nel conto per favore
Allora
Mi Cornel con Niccolò
Implementazione del Madrid Asimo
Adesso però
Sottrarle leggina guidavo lettura stazza lì grazie la Commissione ha avuto utili Torselli
Signora ogni
Per quello che ha scritto queste raccomandazioni
Quindi
Tregua sensata indi legge queste raccomandazioni
Uno di loro buoni girati
Prego
Abbiamo raggiunto uno
Lei
Affermare l'importanza del Consiglio seconda Camera
Come partecipante alla autorità istituzionale
A la
La sua importanza nella secondo il testo che la questione irachena
Te tempora presentare le le Province le minoranze
La selezione dei membri
E la formula
Migliori per la sua formazione
Perché rappresenta
Di più la società e in modo più democratico
Tre
Necessario
Quando si svegli escono dalle esperienze delle altre Stati nella formazione della seconda Camera
Che vengano prese in considerazione
Le condizioni storiche
E le peculiarità nazionali
Nella costruzione della sua esperienza istituzionale
Quattro
Affermare l'esercizio di onde Arrigo Alberto
Nella formazione delle
Forme della l'istituzione del Consiglio l'asse due funzione istituzionale
Cinque
Ius sono
Chiare
Le le funzioni del Consiglio e più rappresenta libro vincerà modo il più nitido
Questo Consiglio avrà
Più ruolo più preciso più importante sei
Riguardo e il modo di la selezione dei membri si sono varie
Opinioni riguardo il numero per ogni Provincia
è
Un rappresentati del un certo numero di abitanti
Assente
Trovare un meccanismo efficacemente
Aiutare i rappresentanti delle minoranze in questo Consiglio
Otto
Prendere in considerazione le peculiarità
Per l'acquisizione del sistema federale e nove
La costruzioni delle sessione operate che deve essere
Basato
Su una scelta
Giusta
E lontano dalle
Delle religioni
Dieci
I partecipanti hanno un valore dato
Ruolo dei partecipanti degli esperti
Che hanno presentato l'esperienza glielo Stati e
Bisogna è affrontare approfondire
Queste esperienze per usufruire
Grazie
Questo non dieci raccomandazioni
Che sono state liberate che voi saranno
Inviati agli autorità
Se ci sono dei commenti e voi avete
Accettate in questi dieci raccomandazione
Prego signora soffia
Questa raccomandazione come ha detto il mio collega mossa è molto generica a non va nei dettagli
E in alcuni
Conferenza come questo nostro
Bisogna approfondire
O fare dei dettagli direi anche le nostre opinioni come gruppo quindi se fosse possibile
Immense fosse possibile ma esserci se non si può fare lasciamole così
Generale
Quindi per quando la nave sembra
I meccanismi si possono anche identificare individuare questi meccanismi
Quindi possiamo dire che avevamo raggiunto alcune lei Altero
Abbiamo riso nel futuro e altri incontri per poter
Conoscere i dettagli di le funzioni della seconda Camera
Noi siamo d'accordo sulla sul
Sul concetto generale
Grazie signor Sofia
Dottor debba
Queste raccomandazioni
Sono vengono da altre carte che avevamo fatto con tutto il taglio e quindi se può tornare a queste carte
Questi documenti dove c'era sono tutti i dettagli
C'è solo un punto riguardo arvicole Rita
Dell'ENAC
Perché questo Consiglio
Marionette che cito altri le nazioni hanno al
E le esperienze avevo detto che non sto possono copiare le esperienze altri Paesi
Solleverà
Non c'è un sistema federale nel mondo uguale all'altro
Ogni Paese fa sommi su ora il suo sistema quindi esiste un nate con la verità certo
C'è l'esperienza per ogni
Regione
Noi stiamo parlando solo oltre il federalismo
Col Consiglio
Che
Garantisce invece
Delitti che di delle Province come incontestabile c'è questa dei colorita irachena
Prendendo in considerazione
Che
Esiste un
Regione
Che ha già la sua natura istituzionale
Ci sono altre proposte
Tra le raccomandazioni e che hanno detto adesso
Dei non
Di avere un non rimandare troppo tardi perché esso ostacola
Quindi necessario visto che sono raccomandazione
Quindi
Bisogna
Raccomandare che
L'operazione venga fatta modo molto veloce
Non ritardare poi bisogna
Dopo la parola
Camera
Per quanto guarda le Larry le definizioni che sembrava una camera ramo NARS significato
Questo
Si usa in italiano inciampare
In italiano Camera non significa proprio
Roma
Non Chamberlain
Nessuno
Nel testo avrei detto due volte una volta Consiglio una volta Camera
Ricordiamo che questa parola è menzionata anche nella costruzione e la crema
Signora interna prego cinque
Grazie del
Commissione
La sua velocità
Hanno abbreviato
Tutto ciò che abbiamo detto queste due giorni
Ma la la nota destinata dal buona
E quindi bisogna sottolineare la decretati l'Iraq
Anche prendendo in considerazione l'esperienza di altri Paesi oltre a questa no togliendo questo signore
Io non credo che sia molto necessaria non molto veloce
Perché comunque
Legata a quella costruzione
Queste dicevo dopo un periodo
Quindi alla fine ed è questo
Alla fine di questa
Francamente questo periodo ma
Di governo
Quindi non c'è questa velocità questa lista di di fare una cosa molto veloce
Possiamo
Parlare
Del
Della seconda Camera come
Una
E integrazione alle
Alle operazione già fatte
A livello costituzionale
Quindi
Euro e la Giunta a quello che è stato fatto dal Consiglio legislativo
Per quanto riguarda invece le maggioranze
Possiamo aggiungere le minoranze nazionale religiose
Asinara del Morad ai da dire qualcosa
Signor ambasciatore Adel morale
Santa Stival prego
Io non parlo solo di
Distillerie come cioè della scrittura il modo di
Forse la
La formulazione non lo sei
E il modo di scegliere li membri del Consiglio sono vari opinioni
Eccetera
Quelli un certo numero un numero di un certo numero di popolazione
La parola ci sono varie opinioni secondo me meglio
Come se fosse un disaccordo tra di noi va bene
S'forse meglio
Dire non altro modo
Si può dire che già sono vario varie opinioni
Oppure lasciamo la questione
Se
Se ne è uscito sono altri interventi
Si bisogna ecco il tradurre bene questa questa raccomandazione
Data l'azione verso il la lingua curda la lingua inglese e bisogna anche mettere un introduzione
No quella c'è già
Quindi
Vi ringrazio adesso andiamo allora signor Bastia
Del la conclusione
Dei lavori
Grazie tante signor Presidente
Ho sentito
Che
Che ci sono
Abbiamo già sistemato la faccenda dell'autobus
Se Dio vuole anni usciamo da qui spesso la fermata dell'autobus chi scusi mi hanno detto in via largo Argentina forse qui vicino
Idee qualcosa
Li accompagneremo
Vicolo accompagneremo ora alla fermata dell'autobus e quindi non c'è bisogno di preoccuparsi di dove sia
Largo argentine largo Argentina grazie vorrei
Dire che sono o grato al
Alla Commissione tripartita
E grazie anche alla Presidenza
Per aver organizzato questa sessione
Quindi alla fine di questa Conferenza vorrei soltanto dire
Che
A nome vostro degli organizzatori vorrei prima di tutto esprimere
La nostra
Gratitudine al Senato italiano per avere ospitato questa
La sessione anche per il personale di sicurezza che è stato messo a disposizione dal Ministero dell'Interno dalla
Pulizia
Inoltre vorrei ringraziare la nostra vorrei ringraziare in particolare il Governo italiano il Ministro il Ministero degli esteri
La gas
L'ambasciata italiana a a Baghdad che ha reso tutto più semplice pay rivisti dei partecipanti
E anche il Consolato italiano verbis il
L'ambasciatore Melani che avrebbe voluto partecipare
Ma dati i suoi impegni a bacchettate non ha potuto essere
Qui con noi comunque ci ha dato tutto il suo sostegno di salutare e in effettivo prima della
Dell'arrivo
A casa mia ci
Diciamo noi ci siamo incontrati con tutta la delegazione con molti altri che hanno partecipi pensiamo all'ambasciatore italiano inoltre la nostra gratitudine si
Rivolge veramente a tutti e a volte ci dimentichiamo di Daniele Daniel vi saluta che ha dovuto andar via
Il il suo contributo è sempre molto molto prezioso e in particolare vorrei
Ringraziare i rappresentanti di Non c'è pace senza Giustizia il senatore Stanzani che è Presidente dell'organizzazione inoltre vorrei ringraziare mi coloro
E tutta la sua équipe
Ma
Dicendo e tutti gli altri che sono qui anche i relatori le due persone
Perché vedete accanto al computer e che hanno veramente lavorato benissimo inoltre vorrei dire a tutto il nuovo status
Di e non c'è pace senza giustizia di alzarsi in piedi così possiamo veramente fare on in bell'applauso
Ecco
Vorrei
Inoltre
Ringraziare
I
Partecipanti gli ospiti stranieri per il prezioso contributo che hanno o apportato solo gli italiani non sono stranieri in Italia ma
Ci sono membri del Parlamento deputati ex deputati professori esperti
Vi chiedo veramente di applaudire o plaudire fare sentire loro quanto ti apprezzate
Un altro ringraziamento ancora
è rivolto ai partecipanti stessi quindi facciamoci un applauso
Nonostante tutto e lei difficoltà
Insomma no
Arrivati qui hanno superato tutta una serie di ostacoli diciamo per venire qui
Le
Presidente se dell'Assemblea Nazionale irachena tema
Rappresentata dal dottor Mascia danni da al pudore e da
Tutti i membri dell'Assemblea irachena neanche lo staff e anche in Presidente e l'Assemblea del Kurdistan dottor Mosti che veramente ha viaggiato per novanta ore sicuramente
Lo torturato con tutta la sua
Delegazione
Me ne scuso inoltre
C'è un gruppo di parlamentari
Che
Ci a accompagnano quindi applaudiamo a tutti i partecipanti iracheni anche a nome degli organizzatori per aver accettato nel nostro invito
Ci scusiamo per eventuali errori qualche piccola mancanza e speriamo che
La prossima volta tutto andrà meglio
Un altro ringraziamento
Ma agli interni preti
Grazie il lavoro che avete fatto
Hanno e a tutti it tecnici e
Anche allo staff dei media ASI già Zubeidi che hanno veramente ho svolto un lavoro Innaro incredibile superando tutta una serie di Man calze difficoltà e anche i giornalisti che hanno partecipato che hanno poi continuato la loro missione con il Presidente e del Parlamento e
E il
Corea
Il nostro programma prevedeva dei partecipanti e degli Sperti con al Buddha curde egli è stato chiesto o va dove sono le raccomandazioni vogliamo annunciarle me e si stanno riunendo adesso le raccomandazioni saranno ben presto pronte e cercheremo di fare e in modo che siano pronte sia in una arabo redatte sia Ivrea arabo che in curdo e in inglese
Ora
Si volete averle direttamente cercheremo che di fare in modo do di farvene pervenire per e-mail nei prossimi due giorni ancora una volta
Vi ringrazio tutti
Spero di non aver dimenticato nessuno e ancora una volta un grazie allo Stato cioè e al personale delle
Dell'ambasciata e Iraq tende a
Anche all'ambasciata presso la Santa Sede all'ambasciatore della FAO che è stato anche lui presente
Caritas è avvenuto
Per conto della ambasciata irachena e quindi
Prendiamo deve presentare il i nostri ringraziamenti per i servizi resi Annoè ci sono anche
Degli amici italiani di agenzie di stampa che hanno lavorato qui cercando o di seguire i nostri lavori siamo grati anche al loro ringraziamo sa cantare
Essere stato qui in questi Jo ore nei
E anche per il sostegno che cita dato con la televisione irachena vorremmo inoltre
Ringraziare e augurarci che il
Resto del pomeriggio si svolga
Bene alle otto ci sarà una cena di avvio il giro della città inizierà adesso di auguriamo di rientrare bene a casa con tutti i nostri migliori auguri e grazie
Al terzo
Grazie
Voteremo implicazioni
Ma
Casa Lazio
Dalla data di fatto
Un minuto soltanto se mi permettete
Vi pregherei di sedervi di nuovo un secondo
A Senato Stanzani vuole dire qualche cosa
Grazie a voi tutti
Persone disabili
Possono
Grazie al nuovo