La Politica, tra costi e caste

Allora intanto buonasera a tutti io prima
Di affidare
Le microfono Franco Minucci
Dell'ANSA che guiderà questa serata
Dato devo ringraziare tutti voi verrà
Qui questa sera
Lesivo dibattito della festa dell'Unità su un tema che
Che e all'ordine del giorno
Da un po'di tempo
Sulla non solo sulla stampa ormai
Discussione quotidiana tra la gente prima ancora che sui giornali in televisione nelle piazze
E il titolo di questa sera e anche
Gli ospiti come Ugo Sposetti che il tesoriere nazionale
Dei democratici di sinistra e Gianantonio Stella
Scrittore editorialista giornalista
E che ha scritto il
Il libro è arrivato un milione
Ci siamo arrivati
Del libro la Casta insieme a Sergio Rizzo e che ha raggiunto la quota di
Un milione di copie vendute
Che in un Paese come il nostro dove la lettura diciamo non è
Ai primi posti ha un significato che va però oltre diamo il significato stesso della
La ve l'ho fatta la festa dell'Unità una realtà come quella siciliana a un un doppio lavoro
Perché
Apparentemente ci poteva essere
Difficoltà affrontare un tema come questo invece in una nota qua questa come quella siciliana ancora di più il tema un po'un grande valore
Quello di come il sistema dei partiti la politica
In una Sicilia così difficile
Ne ha
Prima occupato le istituzioni
E poi ne ha fatto della
Prove presenza del panorama
Siciliano un sistema di potere talmente diffuso e radicato che ha nel tempo negli anni nei decenni ancora
Lasciato questa terra indietro rispetto al resto del Paese dove anche lì dovremmo affrontare lo stesso tema probabilmente in maniera differente e con altri accenti e ancor di più rispetto al resto d'Europa
Per questo il tema diventa interessante
Approfondirlo
Da quei punti di vista c'è al al grado del
Della
Ma che il tema che all'ordine del giorno io credo che sia il tema di degli italiani nei
Nei prossimi mezzi
Io credo che la la grande progetto del Partito Democratico star dentro questo
Questo dibattito ne è protagonista positivamente a mio parere e io credo
Che già a cominciare da una discussione come questa
Anche in Sicilia possiamo cominciare a pensare al quale se la prospettiva del rapporto tra politica e società valesse la funzione della politica in questa società come possiamo immaginare una società dove i partiti e dove
Per noi il Partito Democratico possa avere
Un ruolo fondamentale nel riformare le istituzioni del rendere sempre più officine le istituzioni alla gente ai bisogni della gente quindi prospettiva di rinnovamento della politica
Per questo
Vi ringrazio è ora vorrei affidare
A Franco Nuccio lacerata
Va bene buonasera
I nostri ospiti
Salutati
Gian Antonio Stella è un collega che io conosco
Da molti a
L'ho grande stima
Appunto oltre
Gli articoli del Corriere della Sera autore
Questo libro la Casta
Poco fa
E che
In un certo senso è diventato quasi la piglia questo movimento
La
La prima domanda diciamo quasi obbligata e si rifà a questo fenomeno legato
De Lillo
Quello che vorrei chiedere appunto a stellare qual è il suo giudizio su Pirillo cioè se davvero Grillo
Esprime
Un modo nuovo fare politica
Dal basso
Oppure
Come viene accusato da molti e come dire
In un certo senso un tribuno un capopopolo che arringa la folla ma che fa leva
Populismo addirittura qualcuno usata perfino di essere un po'qualunquista ecco qual è il pregiudizio tutta non
Ma
Intanto ringrazio davvero
Tutti voi per essere venuti ringrazio voi DS di Palermo invitato
Ringrazio
Positivo vi avevo citato questo confronto
Voluti dal promosso borse vede pubblicizzato idea ma io
Ho citato subito con entusiasmo
Ecco perché mitra lo trovo
Perché a un tema che mi sta particolarmente a cuore
Ma io credo che
Beppe Grillo abbia detto il pure col io non posso condividere no
In un Paese come il nostro in cui
Le tasse c'è chi non voleva pagare Ricasoli Giolitti
Houdini
A Mussolini De Gasperi eccetera appoggiare idea di una rivolta fiscale come quella di Umberto Bossi
Trovo che sia sbagliato
Collaboratore della Padania lo storico Mario corta cargo la fattura vivo qualche anno fa che si intitolava ingovernabilità Torino
In cui spiegava come era Alitalia subito dopo L'Unità
E raccontava Lugli collaborato della Padania ripeto quindi non un rifondarolo non un uomo di Visco non un Dracula succhiava fatto succhia tasse raccontare a chi piemontesi erano scandalizzati
Dal fatto che la borghesia la novità né meridionale non volevano pagare tasse perché dicevo che no diciamo cui Borboni
Bielli liguri non volevamo paga le tasse per il giorno Brescia repubblicani mazziniani paga le tasse a monarchia no
I veneti e lombardi non volevano pagare tasse perché non aveva già pagati gli ultimi mesi perché erano storie si nemmeno voi a bada si rileva utile che piemontesi
E i laziali tutti sudditi ex sudditi della del Papa favorevole paga le tasse che dovevo pattisti
Ora sito in un Paese come il nostro in cui si tende che noi a pagare tasse non Vincenzo Visco ha Romano Prodi ma non ha mai voluto pagarle mai
A potare rivolta fiscale credo sia stato un errore grave
Non sono d'accordo su questo non sono d'accordo sul bollino i fallimenti la Chiquita
L'uomo Del Monte ho detto sì tale
E questo non mi piace mi piace
Non sono d'accordo
Sulla su per esempio sull'idea vede di proibire a chiunque sia stato condannato in primo grado di candidarsi perché non potuto candidarsi neanche la moglie la la donna di Fausto Coppi
Ilario nella data signor Lucchini
Che fu condannata per adulterio come tante altre donne italiane e questo ridicolo
Impedire impedire a tutti senza fare nessuna distinzione fra realtà reato
Non sono d'accordo soprattutto sulla sulla su una cosa che lui ha detto un terribile che che quella che lui vuol distruggere i partiti
Credo che i partiti siano
L'unica cosa che è stata inventata finora regolamentare nella democrazia la proiezione dell'idea di di questi dei dei di quelli in questo senso io credo che l'idea di chiusura dei partiti
Abbia dei bruttissimi precedenti io non conosco nessuna democrazia al mondo dovendoci dei partiti detto questo la reazione contumelie OSA nei confronti di Beppe Grillo
Spacciato come una Masaniello
Qualunquista evasore perché no uccisore in macchina di o altre persone
Tutto il peggio che è stato vomitato addosso in queste settimane contro di lui
Mi fanno dire fermo restando tutti i miei distinguo viva Beppe Grillo che Dio lo benedica
Forse invece quale suo giudizio su Beppe Grillo è su quello che sta succedendo attorno a Beppe Grillo è la spia di una malessere
Visaggio
Che sta crescendo la spia di un disagio che sta crescendo nei confronti dei TAR
E che cosa devono fare i partiti rispetto questo malessere che serpeggia nella società italiana
A
Ci sono alcune considerazioni che ha fatto Stella che io condivido condivido molto
Il suo ragionamento sui i partiti
Su le regole sul rispetto delle regole sul
Senso civico di un Paese su
E anche sul senso di appartenenza
Di un cittadino ha una un'azione alla Padania quindi sono tutti elementi che che io condivido molto
Io debbo una premessa prima di rispondere alla sua domanda
Io
Ho evitato in tutti questi mesi per il lavoro che ho fatto in questi anni che mi è stato chiesto di fare da Fassino dopo
Congresso di pesa un lavoro molto difficile un lavoro complicato
Spesso se uno dice Marco tutte il tesoriere riguardano un po'
Chissà che cosa quali segreti nascondi che cosa fai
Questa una cosa
Eh e la parte diciamo che se volete mi ha
Consigliato di
Di evitare interviste poi vero
Ho detto
Sia alle mi aveva invitato più volte alla sua trasmissione va bene facciamo un dibattito alla festa dell'Unità Difesa non grande accettare dobbiamo fare
Debba
E quando i compagni di Palermo della Sicilia ma l'ho detto ma perché non viene a fare una cosa io ho detto ma
Viva Dio facciamo un dibattito con
Perché mi chiedevano di Bari dibattito sui
L'incontro sui costi della politica dico bene quale occasione migliore quella visto le cose che loro hanno scritto su questo perché io ritengo
E vengo al punto
Che
Ci sia una necessità da parte da parte nostra da parte di chi fa politica di chi è eletto in un'Assemblea
Ed è
In Assemblea
Regionale come nel mio caso nel Parlamento nazionale anche di fare i conti con
Tutto quello che sta avvenendo
E io penso che
Noi si debba fare assolutamente uno sforzo
Per recuperare questo solco che si è venuto a creare cara la politica e la società tra i partiti i cittadini
C'è un solco profondo
E nera testimonianza le cose che Stella e Rizzo hanno documentato hanno scritto
Loro naturalmente hanno raccolto notizie fatti
E naturalmente
In tutto questo il
Quello che è avvenuto Bologna qualche sabato fa né la testimonianza
Ora
Io
Debbo confessare che
Sono abituato per lapidario
Che ho vissuto con gli impegni che ho avuto
A vedere
E questo
Naturalmente non non crea consensi in questa fase a vedere il bicchiere mezzo pieno
Il bicchiere mezzo vuoto è documentato correttamente data dalle manifestazioni dalle iniziative
Io dico guardate che c'è un bicchiere che è mezzo pieno cerchiamo di fare in modo che la parte mezzo vuoto sia meno dolorosa della democrazia italiana
Stella e Rizzo hanno correttamente
Si sono posti delle domande
Nel libero per esempio parlando di del sottoscritto
Io ho preso un partito che aveva cinquecentottantaquattro milioni di debiti complessivamente il gruppo quindi mille centotrenta miliardi di lire
All'inizio del due mila due via via
Ho cercato con sacrifici con un lavoro
Di ridurre questo debito e guardate
Quando si dice la riduzione dei costi della politica
B io ne sono una testimonianza vivente perché
Ho ridotto i debiti
Ho ritirato ossigeno dico io ma
Verso
Perché
Sono personali personalizzata la la
Perché se la si poneva delle domande nel libro quali cercherò di rispondere
Ridato vita
Insieme a tutti i tesorieri insieme al gruppo dirigente con il sostegno
Di Fassino del gruppo dirigente nazionale risistemato le cose
Certo noi abbiamo fatto dei sacrifici abbiamo venduto degli immobili non sanno le compagne e compagni di Palermo
Abbiamo venduto Botteghe Oscure Frattocchie e via discorrendo ma abbiamo fatto anche delle grande campagna di autofinanziamento
E sono stato aiutato in questo lavoro anche da dalle dalle risorse pubbliche assenza quell'aumento delle risorse pubbliche rispondo alla domanda che vi siete posti non avrei fatto questo
Non avrei raggiunto questi risultare
E finisco
Io ritengo corsi come correttamente dieci giorni fa il presidente l'ex Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi in una bellissima intervista
Alla stampa ha detto attenti noi dobbiamo
Guardare l'articolo quarantanove della Costituzione e mi fa piacere che Stella dice i partiti sono necessari
Non vede e i Luino ovvero tutti
Sì
Dei partiti no va beh io dico i partiti poi dopo vediamo poi dopo entreremo nel merito
Ottantuno un ananas annullate solo no no ma io sto parlando di quello che è scritto nella Costituzione poi entriamo nel merito
Vedi qualche di molte situazioni
Però io intendo
L'applicazione dell'articolo quarantanove della Costituzione e Ciampi dice guardate che Lisa sottoscritto dalla Costituzione
Nell'articolo quarantanove c'è scritto tutti i cittadini hanno diritto di iscriversi liberamente ai partiti per concorrere alla formazione della politica nazionale
Quindi c'è una
Una grande messaggio un grande messaggio poi ci sono state delle generazioni poi ci sono stati ci sono i difetti lei dei partiti
Certo io non condivido il partito
Il partito
Che una signora seppure
Anche piacente bella dai capelli rossi il sedici agosto vada notaio e costituisce un partito quello a me non piace
Perlomeno non piace assolutamente a me piace
Partito
Qui in cui una ragazza che un ragazzo di diciott'anni di vent'anni che si scrivono sappiano
Debbono conoscere
Come vive quel partito da dove vengono le risorse come si spendono le risorse come si
Eleggono i gruppi dirigenti come si scelgono i candidati questo è un partito di quello che io di
Gli altri è chiaro bisogno contare
Un attimo solo a Sposetti in effetti ricordava una una parte del deliberò in cui si fa riferimento al lavoro svolto dal tesoriere dei DS
Buon lavoro un lavoro notevolissima perché in sei anni il venti città del partito stato ridotto da cinquecentottantaquattro milioni circa centotrentanove milioni di Europ
E quindi voglio dire
Tutti noi vorremmo avere Sposetti come amministratore vanno anche Angelucci Cimadoro ed economico all'interno del libro però Stella e Rizzo fanno riferimento al all'aiuto
Della Tosinvest degli Angelucci ecco per quale motivo la Tosinvest
è intervenuta è quello che chiediamo
Ma guardate noi avevamo una società immobiliare fortemente indebitata
Con immobili ipotecati e come fanno Stella tutte le aziende
Tu hai detto che non interessi non non non conosci molto una dei problemi della finanza devo dire una cosa che mi ha messo in base alla RAI e la messa
Ho detto in modo un po'diverso se va bene comunque Scalfari via pentiti ti dice queste cose
Quando un'azienda è fortemente indebitata
Come l'azienda che io avevo
Rilevato
E a immobili
Ipotecati e ai sposi sezione con le banche che cosa si fa si comincia a trattare con le banche si cerca di capire che cosa vogliono le banche allora io vi racconto posso utilizzare un minuto vi racconto
Le banche
Le banche dicono
Le banche dicono ai nostri dei guidatori della società
Bene
Voi ci proponete gli immobili perché i liquidatori sono andati gli hanno detto noi abbiamo gli immobili Weber rende degli immobili e ci cancellate tutti i debiti come fanno tutte le aziende
Lei all'inizio le banche hanno detto ma la cosa si può ragionare dopo un mese hanno detto ma noi non facciamo gli immobiliaristi ci dovete dare che esce perfetto allora
Sì sì arriva a concordare il cash e per
Cancellare l'esposizione debitoria con la vendita degli immobili
Dopo due mesi le banche dicono no il cash non lo vogliamo dai democratica la società
Che di proprietà dei Democratici di sinistra perché si proporre un problema definanziamento ai Democratici di Sinistra tutta questa l'operazione la dovete fare con soggetti terzi
E i liquidatori e i nostri consulenti hanno incominciato a cercare quale potesse essere il soggetto terzo il primo soggetto terzo Stella era
Il maggiore immobiliarista italiano
Pirelli Re estetica
è due mesi di trattative Pirelli
Forse consigliato dal suo unico proprietario voleva guadagnare sulle sulle mie disgrazie
E dopo due mesi la trattativa si è interrotta perché volevo guadagnare sulle disgrazie di un poveraccio capite bene che la trattativa anzi conclude la seconda abbiamo cercato un secondo immobiliarista
Fortunatamente l'operazione si è la trattativa si è bloccata dopo qualche
Settimana perché l'immobiliarista voi vespe sta so che questa banca che aveva la proprietà di una
Società Immobiliare andata
Naturalmente i Democratici di Sinistra Cocchi potevano fare un'operazione un'operazione di questo genere con il movimento cooperativo
Era la strada
Più regolare no nella storia del
Riguardare Sposetti si è opposto
E ha detto cerchiamo sul mercato
Chi vuole acquistare questi beni
Si sono fatti avanti due treni e la conclusione si è fatta con uno che fa questo questo lavoro
E abbiamo concluso voi immaginate se io avessi detto sia l'operazione con il movimento cooperativo che cosa voi aveste scritto Stella
Che chissà che cosa Sposetti aveva combinato in una trattativa positiva con il movimento cooperativo oggi con tutto quello che è successo diciamo negli ultimi due anni
Debbo dire a quella notte che io ho detto no hai i limitatori ai consulenti di non di non andare avanti con il movimento cooperativo
Ma è andata bene se ha un modo di adopera altre parole quando quando arrivando ci pensa dopo dice a
Perché ho avuto veramente ho avuto veramente fortunati ha usato quell'obbrobrio arista
è sicuramente quello realizza se fatti i conti ha comprato quarantatré pezzi dove c'erano alcuni di di
Occupati ancora con qualche vertenza e c'era una qualche pezzo buono
Come Botteghe Oscure come
Guardare io confesso qui una cosa che non ho mai detto approfitto del del della mobilità di di Stella
Beh il ventitré dicembre del due mila e tre quando io ho detto sì senza consultarmi dopo tre giorni che ero nello studio chiuso nello studio notarile con i liquidatori
Che che io assistevo soltanto perché l'operazione hanno fatte di cose
Non mi sono consultato con nessuno né con Fassino né con D'Alema né né con gli altri perché avremmo ripreso a discutere e io non avevo
Tempo
Io non avevo tempo so di aver venduto Botteghe Oscure so di avere un lacerato
Nel deve in generazioni di di di comunisti o di ex comunisti come
Si chiamano oggi o come ci chiamiamo oggi uno ove ho fatto una violenza ma non potevo fermarmi
Ero come un chirurgo stellare l'affare lo ha fatto anche Angelucci qui sicuramente sì nonostante tutti i debiti che si è accollato
Sicuramente sì perché chi ha rilevato Botteghe Oscure fra dieci anni potevo scure al centro di Roma avrà un valore se l'avessi potuto acquistare io sterrata avrei acquistato ma non l'obolo volevo fare
Potrete di farlo adesso io però e io avevo l'intenzione di ritornare alla sua Europa prego non gira questa questa idea
D'Angelo ricomprare
Io lo avevo ma adesso innanzi agli ancora Angelucci io avevo questa idea ma con il Partito Democratico l'impressione che quelli ma ci vorranno andare
Adesso decideranno all'attuazione ora quale sarà la la nuova sede del Partito Democratico nell'attesa
Torniamo un attimo alla cronaca c'è Palazzo Sturzo per esempio disabitato azzarda da tanti anni si sta resterà benissimo
Bisogna stare serio del Partito Democratico non posso prendere impegno deve all'iniziativa di mera quale sarà la prossima del Partito Democratico c'è una cosa che volevo dire su quello che detto voi
Io mi scuso ma no
Lo sulla frosone bestiale
Dice scudetti che non gli piace una democrazia
Sono
Una parvenza incaricato di democrazia in cui la signora mica vero si va a registrare un partito al notaio eccetera ora
A parte le e dice preferisco uno in cui va a iscriversi a un partito che in qualche modo dando per scontato che il
Partito che già c'è
Io volevo solo
Dire questo o non non vado travisare quello che ha detto voi non voglio dire che lo dicesse che i partiti sono tra quelli che ci sono e quindi non ne nascono i nuovi lo so bene no ho capito bene
E neanche che non sia necessario ovviamente un passaggio notarile perché la storia di questi anni ci ha dimostrato base che
è un simbolo come quello della sicurezza iniziale e Billy Ballo pizza no
Che la storia ha dimostrato che ci sono degli aspetti legali di cui bisogna tener conto
Però io voglio dire questo che hanno fatto una legge
Hanno fatto una legge
E di questo e responsabile anche il partito di Sposetti
Poi se io fondò il partito di coleotteri lo posso fondare posso votare un partito con le lotterie al potere in Italia come in Francia come in qualsiasi altra parte se però io non bene come un vuoto
Dalle altre parti voglio dire se io posso aver speso cento miliardi che sono fatti miei
è chiaro Madison persi e basta cioè nessuno li vota il partito dei coleotteri saranno cazzi miei no
E qua no qua è stata fatta una legge in base alla quale il signor Fatuzzo
Ha speso sedici mila euro per la campagna elettorale delle europee e ha avuto rimborsi per tre milioni
Con il partito e questo è inaccettabile diamo perché magari questo è inaccettabile che il signor Fatuzzo ed è inaccettabile crisi che con i rimborsi elettorali gli unici
Gli unici
Che non ci guadagna no solo i radicali
Gli unici tutti gli altri Breno il doppio il triplo il quadruplo sesto Bleus fino al
Appunto a Fattuzzo che prende centottanta volte di più ma anche i DS quelle credo che abbia preso il doppio ricordo male
Il punto è
Che un conto è difendere l'esistenza dei partiti la struttura
L'idea che occorrano i partiti e un conto è difendere un sistema in cui i partiti a volte non tengono alta una bandiera ma fa ricatto
Non temono ateo alto un'idea non sventolano un'idea
Fanno sono chiusi in un fortino
Sul quale
Fanno un ricatto e questo è inaccettabile l'ultima volta a una delle ultime volte consultazione ed utile consultazione Ciampi L'Ulivo mando su ventisette persone
Ventisette delegazioni diverse
Adesso in Parlamento ci sono ventitré
Ventitré partiti
Son quattordici gruppi parlamentari
Col risultato che i gruppi parlamentari oggi costoro il sessantasette per cento in più oltre l'inflazione rispetto a sette anni fa e questo non è normale questo è anormale assolutamente anormale
Allora io dico
Stiamo attenti
Perché
Se non si va riformare la situazione abnorme e indecente come questa
Con delle persone magari anche di forte che fanno delle forti critiche forti critiche però voglio dire non qualunquista eh poi alla fine non è detto
Che si va possa andare a trattare con persone altrettanto ragionevoli perché magari ti parte davvero un'ondata che io ancora non vedo grazie a Dio un'ondata
Qualunquista e
Brutta come si son viste in passato e a quel punto e per e come col razzismo e molto meglio trattare sulla sull'immigrazione
Sull'immigrazione illegale e sulla degli sulla
Sulla legalità ed illegalità è molto meglio trattare con Cofferati
E mettersi d'accordo con Cofferati e trovare dei punti di intesa con tutti i Sindaci Cofferati Veltroni i Cacciari e cioè che don h i Chiamparino che non a caso sopra o se no domani
Domani
Rischi di non poter trattare con Borghezio lo stesso discorso che vale su tutte le cose vale su questo
Cioè cerchiamo di ragionare in termini sobri e pacati e spaziamo via l'idea l'idea che criticare questa forma abnorme di finanziamento dei partiti sia criticare la democrazia non c'entra niente
Io credo che sui rimborsi elettorali e i partiti anche anche a Sposetti Abbiati diciamo una posizione abbastanza critica nell'agosto scorso
C'è stata un'intervista al giornale in cui
Parlava di un ritorno al finanziamento pubblico dei partiti anche se non a quello diciamo spazzato via
Dal referendum del novantatré ecco che cosa poteva dire esattamente Sposetti con quelle affermare guardate io purtroppo
Sono un po'
Diciamo in difficoltà perché condivido molte delle delle
Diciamo oltre il ragionamento di di Stella voi
La differenza di quello che magari ci siamo mai andati a dire nei mesi scorsi di quello che loro hanno scritto di quello che magari
Io ho detto in qualche occasione pubblica o privata sulle cose che loro scrivevano
Va bene non sono stati dei neri come chi alle chiede agevolerà sera loro se lei ha detto che il nostro di olio sono italiane non solo serata di ieri con l'Oriente mi hanno scacciare né a voi sia una parolaia insomma
Non è l'oggettiva colorire ora le cose che ogni volta lo dico col sorriso quindi apprezza questo che io glielo potrebbe essere
Che io mi scuso e mi mi vieti qualche parola che esce di più dalla
Perché poi a me succede così io insultato Vassallo e poi l'ho invitato a colazione siamo stati due ore a
A a parlare
Filippo Andreatta mi dà dello stalinista ma non mi invita i loro lo do io lo chiamo io al telefono dico scusa ma perché invita i dello stabilizzano bicolori non sai ho lavorato cotto padre ma lasciamo perdere queste cose
Ora io dico io condivido il ragionamento che fa il problema e la proposta
Il punto Stella e della proposta
Allora i partiti in Italia sono troppi
Ma i partiti i dati sono votati
Un anno fa aprile del due mila e sei noi abbiamo avuto la più alta percentuale di partecipazione al voto
Dei Paesi europei dei Paesi occidentali la più alta in assoluto era una percentuale
Molto alta rispetto alle alle precedenti quale Dio non non critico chi quelli che sono andati a votare so vivaddio sono andati a votare hanno scelto e hanno fare hanno scelto la presa
Il problema è che a noi dobbiamo mettere mano con serietà
E da quindici anni non si riferisce
Diciamo dall'inizio degli anni Novanta
Dopo la caduta del muro di Berlino
E dopo il bagno che doveva venire dopo la vicenda di Tangentopoli che dove doveva essere utili cambio della storia del nostro Paese poi abbiamo avuto quello che abbiamo avuto perché abbiamo avuto Berlusconi
E abbiamo avuto una aumento della della frammentazione politica e della rissosità e della litigiosità
Io che sono un sostenitore e potete capire quanto lavorato in questi anni
Per arrivare al risultato del due mila sei quanto ho lavorato per arrivare al due mila sei raccolta di fondi campagne organizzare dire dei no ma mettere a disposizione risorse vere
Per fare che per contrastare diciamo per contrastare
Berlusconi
è una macchina è una macchina micidiale quando fare campagna elettorale
E vedrete come si e vedere come si sta preparando quando cambia direttori dei giornali come paga e i tuoi colleghi e via discorrendo che cosa fa fare a quei giornali e vedrete che cosa succederà nelle prossime settimane
Però lo o i doppi due cose le dobbiamo strutture cose le dobbiamo assolutamente fare un sistema elettorale un sistema elettorale che garantisca una maggioranza certa a chi vince
E lo detti vige lo decide lo decide il popolo lo decidono gli elettori e soprattutto un sistema elettorale che riduca fortemente alla frammentazione che riduca Prata fosse fortemente la frammentazione
Questo è il punto che noi abbiamo davanti poi Stella sui rimborsi elettorali la discussione forse non ce la faremo stasera a esprimere fino in fondo quello che tu pensi e quello che io penso
Io
Capite bene che per arrivare a per fare questo lavoro mi sono anche appassionato a quello che succede negli Stati Uniti d'America succede in Inghilterra che succede in Francia che succede in Germania
Quali sono state le pronunce della Corte Costituzionale e quando si è detto se tono raggiungi un livello io non ti do
E i soldi i rimborsi elettorali che tu hai sostenuto
La Corte costituzionale americana ha cancellato la Corte costituzionale francese quando c'è stato i limiti se è stato posto un tetto e rimborsi ha cancellato perché
Il diritto alla partecipazione diciamo alla
All'avventura elettorale loro dobbiamo garantire a tutti perché questa è la democrazia il problema non sono tanti i rimborsi attento Stella in problema è la presenza in Parlamento
Che noi dobbiamo impedire sotto una soglia se c'è il maggioritario va bene sì se c'era maggioritario la francese ma sotto una soglia dobbiamo impedire l'ingresso in Parlamento
Poiché io di rimborso le spese elettorali perché tu l'hai sostenuto questo discutiamo se è giusto non è giusto se il livello è alto e se il livello è basso ma io Stella approfitto di di Palermo visto che non ci siamo
Non abbiamo mai discusso insieme
Voi avete documentato i sistemi e di di definanziamento della politica in Francia e in Germania
In più per esempio
Io
Grazie
No parallela sistemi dalla Francia dalla no Enzo impari che sono sempre diversi intermezzo non sia più simpatici ticket se le cose mi fanno dire perché ci sarà siamo abituati vero ragazzi
Ora loro hanno scritto e dice qual è la data che in Germania
Il sostegno alla politica
Ci piace Stella io ti faccio una proposta aspetta Betetto bene
Qui sono testimoni io ti faccio una proposta
A te a Rizzo e a Gad Lerner che mi ha insultato non finire come tu sai e poi poi uno c'è insulti dopo ventiquattro io li dimentico spero che tu faccia altrettanto ove non già per un faccia altrettanto
Prendiamo il Sestriere il sistema tedesco tutte e quattro ci chiudiamo in una in un convento trasferiamo il sistema tedesco militavo tutto
Corredo tetto tutto compreso il tetto lotto
Stella
Il sostegno alla politica in Germania noi lo trasferiamo in Italia io sono disponibile a lavorare con te
Con Sergio Rizzo ecco carte dell'NTA e quali sia di quelli che avete scritto più contro di me su queste cose siccome io sono un sostenitore della finanziamento pubblico attenti
Se non c'è una parte pubblica per la vita dei partiti
Più la parte dell'autofinanziamento cosa che noi facciamo il fanno anche altri noi queste cose qua
A Rubino dove Rubino eccolo qua a quello là che deve curare le risorse di Palermo e a luglio di avete curare risorse del regionale
Siciliano queste feste qua consentono in modo trasparente di a vere quelle venti mila trenta mila euro che durante l'anno otto fai
La fai l'attività politica però la parte pubblica c'è perché altrimenti attenti attenti il partito sarà di proprietà di una persona
Sarà di proprietà di una persona oppure
Ci sarà
La corruzione siccome io non voglio né
Alla proprietà di una persona
Né
Tantomeno la corruzione perché
Sarei il primo ad essere colpito da da da questa seconda vicenda quindi che cosa devo fare io che che sono stato chiamato a a curare e la la la le finanze di un partito dico
Ci devono essere la parte pubblica e poi scatena o in giro per l'Italia a fare le feste a fare le raccolte a mandare bollettini e a fare in modo che tutti quelli che ci vogliono bene in modo trasparente
Finanziere o in una
La la politica del partito però di rinnovo la proposta
Scriviamo insieme
E trasferiamo il sistema tedesco in Italia il sistema tedesco unità
Ora vediamo che cosa ne pensa Stella però a proposito nel finanziamento dei partiti c'è stato un altra proposta proprio nei mesi scorsi avanzata dai dai tesorieri di tutti i partiti anche da lei Sposetti circa la possibilità
A da dare ai partiti di
Istituirà delle fondazioni nove credo che anche il sistema idrico Stella non sia molto da come aveva quell'adesso lui dirà ma quella cisterna guarda delle fondazioni
E il sistema che ci hai i in molti Paesi occidentali che le fondazioni sono all'ATER e del partito
A latere del partito e hanno la possibilità di fare iniziative convegni e seminari
Va io vi voglio confessare così fino in fondo quella proposta
Nasce da me esterna diceva questa qua come volevo sapere come com'era entrata in coma e rimborso come vi è la legge sui rimborsi elettorali io ne sono diciamo corresponsabile
Stella
Tu dici del Partito Radicale nel novantadue
Il Partito radicale inizia apprendere nel novantadue il Partito Radicale inizia a prendere
Delle risorse per le trasmissioni radio
Del re seguivano mai votato radicale Mioara materico così ti dico che cosa zero dice così come dice Casarano per la precisione no per la precisione nel senso che quella lettera e che consente che consentì all'ora di di
Di al partito radicale di avere soldi per le trasmissioni
Radio delle dell'attività parlamentare in qualche modo
C'ero anch'io a scrivere quella lettera e
Allora che le serve perché lo faccio sempre perché per la precisione no per la precisione ma perché io considero pure pur avendo con loro discussioni
Dure con loro avendo fatto in questi anni nulla però considero che quella era
Tra l'altro e l'unica occasione in cui uno può ascoltare dibattiti parlamentari
Pensa quanto sono scese
Allora
Inizi di questa formula allora affetti di Fidel quanto riguardanti
Il sistema tedesco
Se la tedesco ha un tetto che era il centotrentatré milioni di euro
I soldi e i partiti
Quindici giorni fa è stato alzato di venti milioni di Euro trappole compra polemiche anche in Germania comunque adesso siamo centocinquantatré
Se non mi sbaglio Sposetti mi corregga da noi e solo siamo duecento e quattro con una popolazione di circa il trenta per cento più bassa
Un Paese meno ricco meno grande meno farete
Ma non basta
Da noi ci sono tutta una serie di di costi della politica in allegato che voi qui in Sicilia conoscete meglio di chiunque altro ora ne parla cioè e il
Un lavoratore socialmente utile ogni ventinove abitanti a villa Frati è un costo della politica o no
Un lavoratore socialmente utile ogni ventotto a Comitini è un costo della politica o no cito un Comune vicini sono idee strane secondo me su costi della politica allora
Io ripeto quello che io e Sergio Rizzo stiamo dicendo da mesi
Viva il Parlamento
Viva la democrazia vini partiti ma non così
Perché da noi solo finanziamento i giornali di partito e di centosessantotto milioni di euro mi corregga Sposetti
è una cifra data da Padellaro in un dibattito alla festa dell'unità dipesa loculi Mieli Padellaro mi fido
E già più alto di tutto il sistema del divertimento I partiti iter varia
Solo ai giovani partito più i soldi dati partiti più tutti i costi gli input più più tutto l'indotto più sistema
Marcio ma ciò
In cui per mantenere il consenso dalla periferia al centro si sono distribuite prebende inaccettabili
Che un barbiere diretti del Senato prenda trentasei mila euro in più dell'ordo ciambellano della monarchia inglese inaccettabile
è inaccettabile che io mi meraviglio
Mi meraviglio mi meraviglio che davanti a queste cose la reazione della
Mi
Delle forze politiche e soprattutto mi meraviglio della sinistra
Sia di come dire di di attenzione attenzione democrazia o che la democrazia
Correttive da democrazia con un lo stenografico uno step Norfo pagato duecentocinquantaquattro mila euro
Cosa c'entra la democrazia Cuno stenopeico pagato duecento cinquantaquattro mila euro
Cosa c'entra secondo noi nulla anzi
è un vulnus per la democrazia
è un danno per la democrazia
Perché la gente la gela la i cittadini i cittadini davanti a episodi come questi HD con essi dicono ma
Ma come è possibile e davanti alla e quando è esploso questo questa questo tema la reazione
Del presidente del Senato del Presidente della Camera è stato ma a sono i grandi professionisti ci mancherebbe altro un barbiere per centotrentatré mila euro l'anno d'Italia seppure Marika pelle
Scusate un attimo
O no però cioè c'è da dire anche una cosa da Antonio che tutte tutte lega tutte
Lei fresca accenti a mio non è così retorico venute
Puntate mano no
No
Quali
Vasco
Allora
Allora
Tutte abbiamo avuto l'evoluzione
Diciamo pure di Lollo speronamento
Siamo stati speronati d'accordo
Dicevo Giannantonio scusa Mina in realtà però tutte le denunce che voi avete fatto nel vostro libero
Due Sergio Rizzo
Hanno trovato in qualche modo una una risposta da parte della politica visto che il segretario dei DS Fazzino ha detto che la condivide tutta
Oggi è la notizia di oggi che nell'articolo otto nella Finanziaria è stato deciso di bloccare gli stipendi ai parlamentari allora su questo guaio vogliono antiterrore
Comunità montana alano del mare avevamo detto aveva allora è un successo di rimaneva Khamenei no no no allora sul sorti bene i deputati
Noi siamo stati io dico sempre e noi non per plurale maiestatis elemento che sarebbe una stupidaggine ma perché lì proprio fatto insieme io Sergio Rizzo noi siamo stati chiarissimi
E cioè noi siamo meravigliati meravigliati
Che
Ci sia come dire una saldatura incredibile fra
Una fra uno voglio dire lo scarso qualunquista classico o basta con i deputati sopra nati troppo
E un'autodifesa dei parlamentari che pensano di acconti risolvere il problema buttandola un boccone no agli affamati che divide mi taglio mille è unitario duemila euro il problema non è questo
è chiaro
In un Paese come il nostro anche questo viene usato per per dedicare l'attenzione ed è il problema vero emblema vero è che se tu assumi un milione di somari per motivi politici che riassume
A Bolzano o che riassume in Sicilia è un milione di somari che testano poi sul groppo e che vedono molto di più dei soldi che vengono dati allora
Dire ok Lidia ok dite cita diamo lo stipendio è un contentino dato però andare a fare le riforme vere vere
Per esempio uniformare
Verso
Perché noi ci biliari qualunquisti ma dove noi diamo detto se io avessi la lampada di Aladino e potesse esprimere un desiderio uno non chiedo mica ste cose qua
Che il gol dell'obbligo cioè ti mando i carabinieri se non lo fai che tutti facciano il bilancio con le stesse voci
Perché la Regione Sicilia per non far vedere che spende centosessantotto mila euro per i giornali lo mette sotto otto voci riverse e non si capisce un Piparo
E questo allora cosa succede sulle covone di Canicattì fa il bilancio come gli pare il Comune di Firenze il Bilancio come gli pare la Regione Friuli-Venezia Giulia e bilancio come gli pare della provincia di
Reggio Calabria o quella di volere al Bilancio come gli pare non ci capisce niente non c'è trasparenza i cittadini oggi capitolo un cazzo questa è la cosa per cui la prima cosa da fare eh uniformare i bilanci
Per non affrontare questo problema che impedirebbe poi a una serie di personaggi orrendi che sono nel mondo politico di rastrellare qua e là un casino di soldi
Vantando agli ordini va bene vi diamo il contentino di mille euro ma che ce ne facciamo dei compiti mila fatte le riforme serie bilanci uguali con voci uguali per tutti acquisto auto deve chiamarsi acquisto auto noleggio
Noleggio sede regionale si richiama a noleggio sede regionale primo secondo mettiamo almeno sul tavolo un'ipotesi di abolire le Province
O facciamo finta che non ci sia che non fosse già previsto di padri costituenti
Neanche a tartufi dibattito su questo non è che hanno detto non lo faccia no neanche aperto il dibattito
Iter tagliamo i telefonini chiudiamo questo teniamo quello sesso Blair solo col Comunità montane che sole più facili
No è chiaro sono le più esposte sono l'anello debole se la son presa la andiamo a fare le cose strutturali l'accorpamento dei Comuni
Per esempio
Che è stato perse
C'è molto tanto sarebbe serio allora è stato neanche proposto non è stato proposto
La revisione per esempio l'una cosa poi ne parliamo la revisione per esempio di un discorso sul ringraziamento
Sul bilanciamento
Privato no ma vi pare possibile che
Se Scarpellini regala cento mila euro ai DS CIPAG cosa che ha fatto ultima volta a luglio parlo di quello che
Affittato a quattrocento e quarantaquattro milioni di euro dei palazzi che abbia comprato un Novi
Noi ci italiani a lui e poi dire gli abbia dato i soldi per pagarsi il mutuo sarà cento mila euro viene tassato cinquina oggi in quanto una volte di meno che se avesse dato diteci cento mila euro alla ricerca sul cancro ma è possibile
Cosa c'entra questo con la democrazia e con l'accento al petto scusate se lo dico con una corretta analisi storica
Che il è sempre stato una caratteristica la sinistra cosa c'entra questo rivelano mi consente di fare genera giuramento cioè come mio ragionamento
Voglio dire io vorrei riprendere due filone io tiri pongo la domanda lavoriamo insieme per un sistema trasparente così come turbine ICI
E ti ripropongo la proposta del sistema tedesco poi guardate le denunce le denunce sono assolutamente necessarie
Stella c'è
Un quotidiano
Che due anni fa ha percepito quattordici milioni dallo Stato
Di euro
Per rimborso di spese postali e il dividendo dei soci di quel qua di deve di quel quotidiano è di dodici milioni quindi noi contribuenti noi contribuenti
Abbiamo dato dodici quattordici milioni per fare in modo di coprire i due milioni di perdita
E dodici milioni di dividendi atto ai soci di quel corvidi Aretusei benissimo qual è quel quotidiano più qual è
è il Sole ventiquattro Ore
Il Sole ventiquattro Ore percepisce rimborsi spese postali
Allora io ma tutti e solo perché non è mai stata fatta una legge seria aspetto oltre a freddo interesse che fissasse un tetto massimo la raccolta pubblicitaria dei veri evasioni
Aspetto al fine di questo quadro contesterò dato i giornali fanno e non aveva mai fatto la legge sul tappeto fammi fare pure a me è una fammi fare pure abbiamo lavorerà quello che fa la la se non lo fai solo dopo
Cioè si conta poi le cose belle studio pure io
Io
Avevo proposto lo scorso dalla scorsa discussione la finanziaria che chi i periodici i gruppi editoriali di quotidiani e periodici
Che superano il trenta per cento su base annua della raccolta di pubblicità
Che è sovrano il trenta per cento pillola vere e rimborso di spese postali
Perché non si capisce perché io debba rimborsare le spese postali a Mondadori all'Espresso e al Sole ventiquattro Ore
E a Corriere della Sera quelli che si spediscono per posta
Tutto per ICI per posta e fai Bagarella rara la spesa postale non lo devo pagare io contribuente alla cosa questo è allora il punto vero il punto vero
Chiarissimi miei
è che su queste cose visto che è stato aperto un dibattito così come io propongo a stella
Sul finanziamento della politica mettiamoci seduti e facciamo una proposta perché dopo la denuncia se non c'è la proposta il problema non è risolto
Il problema non è risolto se noi individuiamo che si spendono cinquecento cinquanta milioni per l'editoria
Cinquecentocinquanta milioni per l'editoria perché è giusto che sia io UD
Il il giornalino della diocesi è giusto che si aiuti il giornalino delle minoranze linguistiche
è giusto che si aiuti il giornalino dell'Associazione per la ricerca sul cancro e via discorrendo queste sono cose sacrosante che un Paese civile deve fa
Ma non è giusto le tre cose che io vi ho denuncia madri individuate Stella noi dobbiamo fare una proposta
Individuate se siamo
Vera se abbiamo veramente a cuore questo Paese dobbiamo fare una una proposta perché vedete
Panorama dell'ultima settimana un
Un giornalista molto garbato
E racconta
Di una auto blu con lampeggiatore che una domenica mattina sulla Cristoforo Colombo Roma trombati sa e cerca di passare
Quello che stava davanti non si sposta l'autista dell'autobloccanti nostro balzare
E c'è
Un po'di di di di parapiglia perché altri si fermano insultano quello che stava dentro la cosa
Si pensa che dentro quell'auto chi c'è
Un parlamentare
O un Sottosegretario un homo politico perché l'autobus Locone lampeggiatore ce l'hanno solo loro sapete benissimo che non è così essendo entro quell'autobus ci fosse stato un direttore di un quotidiano di uno dei maggiori quotidiani italiani
Se io mi dicesse che c'era dentro quell'auto blu un direttore di un giornale
O se c'era un magistrato o se c'era un un muro e lei è Presidente della Confindustria Agata mai eseguita diceva Apecar spetta scriverà ma Mannella
Non lo dicono panorama non lo dice non lo dice guardate perché se ci fosse stato uno homo politico noi avremmo avuto la fotografia di Colombo politico
Avremmo avuto la fotografia di quello politico
è chiaro questo è chiaro questo Massei c'è se c'è se c'è dentro quell'auto blu col lampeggiatore sopra il direttore del maggiore quotidiano italiano nessuno lo scrive
Perché questo
Stella e Ranieri coeso questi nomi verso
Stella o volete fattori indagine di chi c'era dentro quell'all'indagine bene
C'è no mai tutto è vincolato e c'è una casta
Dai giornali e dei giornalisti oltre accanto alla casta dei politici dovrà l'Area umanistica anche noi
Ci sono stati anche ai giornalisti sul libro paga dei servizi allora
Ci no no no bello che utilizzano gli uffici stampa come come bene allora
Io
Ho
Cioè
Spero di sì rispondo solo a questa e poi solo a brevissimo
Allora
Uno può dire cosa succede di solito in questo Paese no
Parlo per
Parlo per un momento dire o faccio libro sull'emigrazione italiana sulla disubbidienti italiana il cui racconto come mai c'era una xenofobia anti italiana vigeva perché non parli anche del ridelimitazione positiva
Faccio Ulivo sua destra ma perché ero vai sulla sinistra paggio oneroso purché perché lo fai sulle altre caste va benissimo per carità perché erano allo per carità va benissimo tutto legittimo però parliamoci chiaro
C'è la carta se voi a metà su questo piano c'è la casa di benzinai
Credo che il rifiuto e proprio c'era a casa dei notai cioè a casa gli architetti a caso io io per quanto riguarda quello di giornalisti mi limito a dire che solo il credo di essere da prima la prima
Delle firme che c'è sull'abolizione dell'ordine giornalisti quando il proprio legale ha proposto di abolire l'olio analisti anche se avrei preferito che proponesse di abolire tutti gli ordini perché è una battaglia che nel mio piccolo faccio da anni
Io son per l'abolizione istantanea dell'ordine dei giornalisti e chiaro
Per quanto riguarda poi per il fatto che
E ci siano stati
Noi ci siamo alzati
Beh
Opera
No vede poi ci fa un libro che avesse mirati volti a voi al portafoglio paralizzare cosa l'area
La battuta bella e mi sta bene
Però presuppone il fatto che noi non distinguiamo invece noi sappiamo chi distinguersi deve essere approvata chiusa parentesi
Va per quanto riguarda poi i giornalisti corrotti eccetera insomma son cose che
Le sono su cui non si può non convenire ci mancherebbe altro
Però non vorrei che finissimo sul tutti colpevoli nessun colpevole giornalisti giornalistico se c'è qualcuno è una cosa non i giornalisti fanno
Mestiere ma anche nelle altre no perché se no no ma anche
Di Tonnarella che scrivono un libro come la casa ma anche i politici ci mancherebbe altro difatti noi prima pagina non è la seconda scriviamo subito
Che ci sono che l'Italia è piena di politici perbene che fanno politica
Però pezzo di pane
Perché se tu sei un consigliere comunale di Padova
O di cita equivalenti Firenze pescare accederci ultimate abitanti quarantasette euro per ogni Consiglio comunale quarantasette euro lorde vuol dire che se tu hai paga paghi la la babysitter te li cita fumati punto infine cioè non esiste tetto chi fa il consigliere comunale in quelle condizioni non fa non lo fa per fare i soldi del semplice sicuro però
Dico attenzione che col discorso controlli così come questo sì mi dice sulla su benaltrismo
Kelly una una pestilenza italiana cedo riceve certo problema si prima i problemi sono ben altri
Bene ha futuro il problema ben altro la forza di dire ben altro lui non se ne esce io credo che invece oggi abbiamo un problema che è di goderne abilità di questo Paese
A me non importa sinceramente un fico secco che deputato possano a giocare grati se a tennis e che sua moglie sui figli posso andare a giocare con quaranta centesimi al giorno mi dà fastidio
Mi dà fastidio però dia fastidio a tutti soprattutto a quelli che hanno degli stipendi bassi dà fastidio però mi rendo conto emblema non è questo qual è il problema qual è il problema dovere eh faccio un esempio
Dice l'Istat l'Istat con dati che tutti fanno finta di non vedere
Che nel due mila e sedici cioè fra otto anni e tre mesi
Sì o nove anni nove anni
Ci saranno in Italia
Diciassette milioni e mezzo di persone con più di sessant'anni pari a tutto il Nord meno il Piemonte
Immaginatevi Liguria Val d'Aosta Lombardia Veneto Friuli Venezia Giulia Trentino Alto Adige con più di sessant'anni
Nove milioni e mezzo di persone pari a tutti gli abitanti a Lombardia compiuto i settant'anni
Quattro milioni ottanta mila persone tutti gli abitanti dell'Emilia Romagna con più di ottant'anni ettari Ciampi per capirci tutta la Emilia Romagna Coletta dici anti
Settecento sessanta mila persone come tutti gli abitanti dell'Umbria con più di novant'anni
C'è l'età tutta l'Umbria Coletta della Rita levi Montalcini
In un contesto come questo una classe politica seria si rivolge al Paese e dice scusa Giovanni
Scusa Roberto scusa Nardo lusso
Che tuo fratello andati impressiona cinquantatré anni che Tom moglie si è andata quarantasette che tuo cugino anzi andata a trentasei il record nazionale forse Sposetti lo sa e della signora Ermanno accorsi o bidella
Friulana andato in pensione a ventinove anni ventinove anni e la stiamo mantenendo dall'Olanda
Lo so che tu vini questa come un'ingiustizia e dici perché proprio a me
Perché proprio io non posso dare il peso è il mio turno
Però
Una classe politica seria dice abbiamo sbagliato
Non potevamo farlo abbiamo usato soldi che non avevamo non si può più fare non si può più
Che per far questo discorso però occorre essere credibili
E non può e appartenere a un gruppo in cui deputato Giuseppe Gambale è andato in pensione l'anno scorso a quarantadue anni con nove mila cinquecento euro questo è il nodo
Va bene c'erano personale volevano fare domande allora io direi
Facciamo un giro di domande e poi di risposta molto breve
Non volevo
Non volevo essere maleducato chiedendo di intervenire però
Capite ci tutti i giorni sentiamo in televisione le varie caste che ci propinano allora Vangelo ogni giorno ci sentiamo
Gli intestini sottosopra perché non possiamo replicare loro parlano e noi dobbiamo sono subito ogni tanto che ci sono occasioni in cui
Possiamo farci sentire permettete ce lo giusto
Una breve parentesi Stella lei non si sente visto non ricordo quale posto occupiamo nel mondo come libertà di informazione
Ma penso dopo la Colombia dopo il Bogotà ICE
Si sente le qualche responsabilità in questa casta della cattiva informazione in Italia o dell'informazione pilotata chiusa parentesi
A un certo punto volevo
Far presente questa cosa
Si parla della Partito Democratico no
Mentre venivo qua e pensavo dico spero che ci sarà la possibilità di dire qualcosa pensavo
Che come sono state fatte le candidature per il Partito Democratico a me sembrano più elezioni per il partito centralista democratico
Di
Prussiano sovietica memoria
Perché perché per me è vera democrazia eh dorme gli eletti dall'i candidati li elegge la base
Dove si potevano fare elezioni per sezione
I DS e Margherita vista che interessa allora
I vincitori
Competevano tra loro ed aleggiavano in Sicilia un candidato che poi andava a competere con quelli delle altre Regioni alla fine c'era un candidato scelto dalla base
Che la democrazia è quando si
Calano i candidati e dall'altro
A me sembra un centralismo democratico questo non è democrazia perché
Perché
Perché
Dico se io impongo il candidato allora dissi ancestrale minestra o salti dalla finestra e ci rendiamo conto che queste sono persone che sono sulla scena politica da quarant'anni da lei e il nuovo dov'è la democrazia
Chiudo la parentesi chiudo la parentesi io ho l'impressione che c'è un sistema che vuole tenersi stretti quelli di cui si può fidare o che può ricattare
Perché detto questo detto questo nel momento in cui io metto gente che già
è parte dall'establishment dal potere dal sistema sta facendo un'operazione indicata parte Hanane nord
Far finta di cambiare tutto affinché nulla cambi grazie
No prima scusi sovrano prima di nostro ancora toccato un punto meno
Se no no no rispondiamo subito quindi forse è meglio del meglio che sono poi livelli la procedura no rapidamente parlo solo per me polpa lo passo a scusi
Ognuno deve farsi carico dei problemi di tutti certo per cui
Io devo dire
Sono dati anni che fa che mi occupo di spesa pubblica di di Comelico Koutati di soldi ho fatto un libro che si intitolava lo spreco
Che Eugenio Scalfari non ha letto chiusa parentesi dieci anni fa su come l'Italia ha buttato via due milioni di miliardi e sono anni che sul Corriere vado avanti o fare quotidiano avete delle vie le mie cose però dico che seriamente che come anche il politico più pulito più onesto e più perbene e ce ne sono
Si fa carico in qualche modo dei difetti della politica e chiaro io mi devo far carico anche i difetti di giornali certo i giornali poteva fare di più
Potevo fare molto di più in questi anni e e quindi di questo devo farmi carico oppure io anche se
In poco come i lettori del Corriere sanno qualche attenuante
Prego potrebbe ed un Partito Democratico
Sul Partito Democratico
Tu sollevi un problema di
Allora attenti
Che
Noi saremo chiamati il quattordici ottobre a eleggere fondamentalmente due soggetti
Il Segretario nazionale
E il Segretario regionale il Segretario regionale
Gli altri che saranno eletti dureranno incarica assolo per riscrivere le regole
Lo statuto del partito democratico lo Statuto nazionale quelli che saranno eletti all'Assemblea nazionale e lo Statuto regionale le regole della vita del Partito Democratico in Sicilia quelli che saranno ettari
Ora
Ora tutto questo
Ho attenti che la perfezione in questi meccanismi tarato che l'elezione di
Di un Segretario nazionale anche per quelli che non sono iscritti al partito non avviene in nessuna parte del mondo
Non avviene in nessuna parte del mondo
Attento attenti perché
Se noi vediamo solo la parte quella che ci dà un po'più fastidio certo che io ne ho sentite di queste critiche in giro ma attenti che per
Una durata di due mesi che tu mettere in competizione
Cinquanta sessanta mila persone e durare
Dura etico mettere mettere in competizione cinquanta mila persone per farle lavorare soltanto due mesi
Certo si poteva si poteva pure si poteva pure scegliere la la tua strada non ci sarebbe stato niente di scandaloso
Quelli là che hanno scritto le regole quei quarantacinque dove non c'erano attento bene
Attento i quei quarantacinque la maggioranza non sono espressioni dei partiti e
Nicola per cinque la maggioranza non sono espressione di partiti hanno stabilito queste regole
Posso noi non è che possiamo ossia Sempre prego
No lascia perdere lasciare procede
Ma andava posso ma scusate
Ma scusate scusate un attimo solo Mauri scusate
Ma scusate scusate
Scusate ma se ci fosse stato il sistema che dici tu nel collegio dove io sono candidato il capolista non lo faceva mica una ragazza di ventott'anni o nell'altro dell'Assemblea regionale
Nella lista regionale una ragazza di diciotto anni non non veniva eletta poteva fare ricavo li stavano faceva
Adesso voglio dire
Aree scusami fammi dire gli esempi che ci sono
Il cinquanta per cento delle donne con il sistema che dici Donolo garantisci mai
LA attenti è attenti che il cinquanta per cento delle donne col sistema che decidono lo garantisce nell'Assemblea
è però dico avere per la vita
Vivono nel sud si sia su un secondo solo da questa cosa del Partito Democratico che se no sembra
Faccia lo richiamato all'inizio perché io per esempio sono uno di quelli che sostiene che il Partito Democratico
Nel panorama nazionale dovrà avere un ruolo forte dal mio punto di vista rispetto
Al rinnovamento dalla politica
Però le contestazioni che ci vengono fatte rispetto anche alle modalità di elezione di questa Costituente e che mi sembra un pochettino
Perché è l'unico partito
Che fa una scelta dal basso veramente cioè a dire non dall'alto è proprio inverso cioè si sceglie di costituire
Un'Assemblea che dovrà proporre lo Statuto organizzare un nuovo partito partendo da lezione dove tutti i cittadini possono partecipare
Partecipano tutti i cittadini e tutti possono presentare una lista potevano presentare una lista ricordo a tutti quanti che bastano cento firme una buona volontà
Penso di dover ribadire aveva era possibile
E genovese ce li aveva
Ed o ha voglia fatta ma cento firme voglio dire chi voleva poteva partecipare tutti potevano possono allora è pari a quattordici a votare mi sembra un pochettino
Strano io credo che la cosa più importante di questo progetto del Partito Democratico non solo dalla costruzione dal basso della Costituente la partecipazione
Il cinquanta per cento delle donne non è secondario perché poi
Tutti quanti noi ci giriamo attorno a questo problema della partecipazione delle donne in politica questo io mi auguro che sia il primo passo perché non solo
Attraverso i partiti ma anche le risoluzioni si arrivi a trovare un punto importante dove anche le donne possa avere ci note barese presenti anche attraverso le quote rosa questo verrà
Sarà possibile delle istituzioni credo che questo sia il primo passo io mi auguro questo vinte magari tutti i partiti
Costruissero diciamo il proprio consenso mandato le sole materie dibattito però piuttosto che aprire un altro
E allora io
Penso che non sottovaluto non voglio parlare d'altro
Ma penso che il titolo la casta
Non dice non esprime
La realtà perché
No perché di caste ce ne sono tante lo sappiamo tutte ma perché messo così la casta sembra la casa per antonomasia
E di case per antonomasia e io ne conosco altre
Per esempio quella di cui ha parlato Curzio Maltese venerdì scorso che si chiama Vaticano dove anziché lo dico da cristiano questo
Forse non mi non non non mi sento più richiamarmi cattolico perché
Curzio Maltese poi alla fine dall'articolo cita le parole dell'attuale Papa dicendo che continuando così si occupano di potere ma non si occupano di cristianità
E quindi è un intitolò che visto che siesta è stato fatto
Questo sforzo per criticare io non ho nessuna carica politica sono un pensionato che non arrivo manda mille duecento euro quindi non non difendono e spesso
Però la casta
No a me pare appropriato cedola delle una casta una delle caste la casa sembra la casa per antonomasia
Ho letto l'articolo di Eugenio Scalfari domenica sul la Repubblica ne ne condivido quasi una totale tale quello che ha detto perché
Di queste cose mi hanno parlato di altri se ne parlava Centanni e Louise richiamava il fatto che Giolitti ne parlo nel diciannove e poi abbiamo visto come andò a finire lui dice
E in altri e in Aula e scusate
Non ride non voglio riferire quello che bene ha detto di questo libro
Perché BEA perché poi cavalca un'altra un'altra di
Un'altra si perché quando è venuto qui a Palermo a appare il Buddha e i io sono andato ad ascoltarla perché ascolto tutti
Ma tutti intanto non è stato dato possibilità di parlare a nessuno parlo soltanto lui e qualche altro
E poi praticamente alla fine del discorso era lei ha detto si dice in siciliano che ha mi ci metto io togliete
Da fatte da parte perché ci voglia andare io a quel posto e non mi sembra che questo sia il migliore regola lo diceva che il vostro libro è stato studiato per dare alla volata a Montezemolo io non credo che sia stato questo trattato non credo che sia stato questo
E apprezzo il valore del cioè io lo confesso
C'è stata una macchina adesione
Tomassoni caro Peppe ha spinto un milione gli elettori dandogli i soldi fisicamente
Uno
In modo che potesse andare in libreria e comprarsi Lia apprezzo il valore il valore lo rafforza è l'amore finale
Tutelarla Leonardo Express scriverli quelle stesse scrivere questo vuol dire che si ammala politiche se vuole che sia
Migliore di quella che
Però diciamo
Sforziamoci di colpire anche Geronzi che diranno un premio di alcuni miliardi oppure al pecche viene premiato per trattare per pochi anni
Con miliardi di euro né pare altrettanto io scandaloso la ringrazio io immagino che lei abbia
Immagino che lei abbia
Allora allora immagino che lei abbia
O molto
Sia molto più bravo di me ne recuperare il tempo io dire solo fare una cosa alla volta
Come dicevo ho fatto un libro sulla sulle mire sulla dicevo bianche italiana mi ha detto a perché non ho mai sugli italiani positivi giudizi d'America
Ho fatto libro sulla destra perché lo fai sulla sinistra avessi fatto se la sinistra lo delle barche erano fai sulla destra
Cioè voglio dire per carità va benissimo si può così si può discutere amabilmente quanto si vuole
Cammina piccola discolpa posso dire che ho soltanto ventiquattro ore al giorno riscontrato
Faccio quello che posso insomma magari domani la faccio anche un libro sulla sulla sull'economia però uno sull'economia io avevo fatto come ripeto dietro di fasi che va allo spreco ed era proprio su questi temi come non fa niente
Invece
O lo dico volutamente mi sono stufato di questa cosa qua sulla casta una casta una delle tante caste eccetera cioè voglio dire qui stiamo parlando di chi governa il Paese
I notai non governa non il Paese
I giornalisti non governa il Paese Montezemolo
Curate
La Confindustria a tutti i difetti che ho letto e tutti figli grandi finanzieri tutto quello che volete
Però voglio dire le leggi le leggi e il pallino all'anno in mano altri che son quelli che vengono eletti
Che sono pagati dei cittadini gira e rigira
Ma
No
Ricoprirlo corretta
Al comandante
Sì ha speronato poco fa
Non ACER già speronato Polo far vedere venuta salvarci se
Scusate io ero di passaggio e l'ho sentito queste cose
E
Era abilità che sento solo chiacchiere ma fatti se ne fa un nuovo vivono lasciamo stare
Io quello che
Io volevo dire era solo
Una cosa
O sono di destra o sono di sinistra ancora in Italia non è cambiato niente secondo me non cambierà niente
Scusate se lo dico ma le chiacchiere non non portano a niente bisogna fare i fatti è infatti in Italia se ne fanno pochi
Facevo solo chiacchiere inutili soprattutto in Sicilia chiacchiere inutili ebbe le dico solo una e me ne vado va bene allo
Allora
Io faccio il comandante ha da tanti anni ben quindici anni non un giorno quindici anni ne ho viste di cotte e di crude
Do ragione a questo signore qua perché le cassette esistono e continuano a esistere e io purtroppo ci sono dentro perché
Stanno facendo finire la Tirrenia
Perché i privati se ne vogliono impossessare ditemi voi se questa non è una casta
Significa che se entro il due mila otto non viene approvato il piano industriale per la Tirrenia perderanno il posto circa cinquemila persone perché la Tirrenia assorbito
La Caremar l'autore amarla sulla slide la Siremar va bene la Siremar che una società che Fina a ieri
Andava bene che ora gli hanno dato le navi più vecchie più scassato e di questo mondo perché deve fallire perché non non gli serve ai privati non gli serve quindi
E poi altre due società l'Adriatica che era una signora società alla stanno facendo quindi quindi
Dopo perfettamente ragione a questo signore qua e non la questione che gira
Tutte le caste nove se non le casse esista esistono ancora oggi
Esistono ancora oggi perché i privati si vogliono impossessare di tutto quello che è statale
E non c'è niente da fare è così signori miei
è così perché io ci io ci vivo dentro ed è da quattro anni che da quando siamo stati assorbiti tutti quanti le cose vanno sempre peggio
è il Governo non si è mai degnato una volta di chiamarci io sono stato fino all'altro ieri a Roma per cercare di parlare col sottosegretario non ci sono riuscito perché non c'è appalta che non capisce niente perché a Roberto unto un Sottosegretario avere
Dall'agricoltura mi dica lei che cosa può capire questo de ma non voglio fare nomi perché io non mi pare il caso
Cioè ma
Che cosa può capire questo del del
Della della premialità villa Rosa andando un po'alla deriva va bene allora io
No sto andando alla deriva che il gas arriva è la realtà dei fatti Consob entro il due mila otto non viene approvato il piano industriale la Tirrenia scompare basta arriverà grazie Onida
Stavo solo dicendo che poi votare il vento a quello di cui autonoma comunque il suo contributo ed tracce parlava il suo contributo e benvenuto e
Solo per riportare il Darfur
Comunque a dalla meglio adesso perché normalmente dei Governi passati nei decenni passati alla Marina mercantile c'abbiamo i socialdemocratici il Ministro della marina mercantile ad esempio socialdemocratico che essi attraggono salate però a ricordare piazza ecco allora
La
Fattura
Regolazione allora chiara
Due brevissime cose io sono responsabile organi devo dei DS in Sicilia
Volevo
Fare riferimento a una un episodio qui sotto conoscenza oggi pomeriggio
E che sinceramente mi fa esprime solidarietà Gian Antonio Stella perché al di là di tutto bisogna essere comunque mio pregiudizio grati per le cose il terzo lavoro che fa poi sequestra Cordon d'accordo però rispetto al suo punto di vista non condivida esprimo solidarietà
Per l'attacco trovo strumentale fatto da l'ex Presidente Francesco Cossiga che non ha trovato di meglio che prendersela personalmente chiederà Padoa Schioppa di indagare
Sui conteggiate Rossella trovo che sia una cosa risibile apre già la risposta che la politica
La la peggiore risposta che la politica possa dare indotte dotte
L'altra questione che volevo dire per proprio per fare un esempio concreto su come si possa intervenire per ridurre costi alla politica da domani mattina
Su proposta del onorevole Cracolici l'Assemblea regionale siciliana approvato un una legge che prevede la riduzione
Degli ATO rifiuti in Sicilia da ventisette a quattordici questo significherebbe un risparmio enorme ogni anno di costi di conto di tutti dei consigli amministrazione e ovviamente le consulenze a tutte le altre cose che hanno
Basta che il presenta la Regione si decida a firmare da domani mattina il decreto attuativo perché questa piccola ma importante significativa riforma dei costi della politica e ottimizzazione dei costi un servizio importante
Possa diventare
Possa diventare realtà sarebbe bene io lo dico qualche questo tema così importante l'altro sembra Regione si è pronunciata diventasse domani ma deve operativa perché è uno delle cose che uno che fa l'amministratore come me colloco stipendio dimezzato pesa e quello di vedere che mentre noi piccoli Comuni c'è Rabat ci arrabattiamo per risolvere problemi di Bilancio poi ci sono stati
Sprechi enormi come quelli gli ATO rifiuti che dovrebbero dovrebbero per legge essere risolti e su cui invece un presente la Regione fa orecchie da mercante perché mantenere questo sistema
Di sprechi forse probabilmente gli torna utile
La prima prima di chiudere il dibattito io credo che sia anche il caso a questo punto dia la possibilità a Gian Antonio Stella di rispondere a Cossiga e di spiegare quale questa vicenda passiamo alle malata e della politica allevare assolutamente no
Ha solo ultimamente no
No no Corsica pochi deve come diceva di Giorgia molla con la a qualche anno fa un quadro dello televisivo con quella bocca vuol dire ciò che vuole file
Lasciamo perdere non importa credo che invece
Prego vado a chiudere
Sia importante
Che dibattiti come quelli di questa sera
Aprono una discussione dentro la sinistra
Perché Dio sa quanto ce ne sia bisogno penso che
Questo sì o un discorso che riguarda anche la destra un sondaggio di Nando Pagnoncelli purtroppo non
Non diffuso come avrebbe meritato Veduggio Ballarò
Dice che su cento elettori decisi a votare a destra su cento elettori si vota a destra quaranta a domanda precisa rispondono che se domani mattina vigesse adesso non capirebbe assolutamente nulla
Il che vuol dire che
La delusione l'amarezza che c'è dentro l'elettorato
Che aveva sognato per cinque anni che Berlusconi se ne andasse
E aver sollevato un grande Governo e non un Governo ciccione Grasso o peso di centodue persone
Una delusione che c'è anche dall'altra parte ed è tutto il Paese che ha il morale basso
Io credo che questo molare basso che trasversale da destra a sinistra c'è un problema grave
E credo che la sinistra sia culturalmente tradizionalmente più attrezzata per affrontarlo e per questo che io
Sono rimasto veramente
Colpito dal fatto che uno come Massimo D'Alema vedete che dico
Parlo in casa vostra di questo tema
Che è uno come Massimo D'Alema che che nei giorni pari file penso statista nella veste di penso lo statista di giorni pari a detto rischiamo che esso travolti come nel novantadue
E nella veste del simpatico battuta Rodi giorni dispari ha detto che i costi della politica solo un'invenzione di giornalisti sfaccendati
Ecco io credo che invece abbia ha capito bene
Qualcuno a qualcun altro detto sinistra ce ne sono tanti che ha capito che non possono essere qualunquisti quelli che alla festa dell'Unità di Milano
Hanno applaudito Beppe Grillo non possono essere dei qualunquisti c'è qualcosa di diverso c'è un problema con il quale anche la sinistra deve fare i conti perché non è
Accettabile
Che il Quirinale corti quattro volte più di Buckingham Palace non è accettabile che corti otto volte di più la Presidenza Repubblica tedesca
E dirlo non è minare la democrazia a meno che la democrazia non ci venga chiesto di identificarla
Con
Quanti sono oggi del potere per carità
Di più piuttosto che
Piuttosto che andare verso prospettive buie va benissimo sistema che questi
Però
Che aste la i Diliberto di Bondi i Cicchitto
Si identificano automaticamente con la democrazia beh insomma al credo che potrebbe essere un po'meno presuntuosi
Ma guardate io penso che
Non abbiamo fatto bene questa sera a esprimere le nostre
Opinioni nostri contributi
Penso che quanto do si affrontano in modo civile le tematiche che riguardano la democrazia
E anche quando riguardano la vita dei dei partiti ma si affronta in modo civile
Stella fa un mestiere io ne faccio un altro il mio non è un mestiere il suo esilio faccio un altro lavoro temporaneamente finirà presto
E abbiamo cercato di esprimere le nostre le nostre convinzioni frutto delle nostre esperienze abbiamo cercato penso di dare un conto lui un contributo
Anche a capire meglio le cose che
Erano o state scritte le le le le
Perché poi uno quando ci si confronta Stella penso che uno possa esprimere meglio quello che è nona col che non può con un documento un capitolo di un più libero guardate
Io o un pensiero pensiero
Io
Questo è un paese
è un Paese che ha fatto grandi passi in avanti
è un paese che
Ma mano che lo
Che lo si visita che si
Si scoprono cose bellissime non dico dal punto di vista storico dal punto di vista ambientale
Ma lo dico dal punto di vista delle professionalità imprenditori che si sacrificano giovani imprenditori che inventa no che
Producono prodotti che esportano non solo fuori dalla propria regione
O fuori anche dal territorio nazionale ce ne sono qui in Sicilia come ce ne sono nel Molise per quanto io ho girato in questi anni in questi mesi in questi ultimi mesi
L'Italia l'Italia es sorprende
L'Italia sorprende e questo mi fa dire due cose uno
Così come dicevo all'inizio guardate che noi dobbiamo fare uno sforzo ecco perché io dico a stella
Tu e Rizzo avete scritto voi avete documentato ora insieme ad altri passate alla proposta costringete il Parlamento a passare la proposta
Attento attento sino ad ora dobbiamo passare alla proposta noi dobbiamo passare alla proposta perché loro hanno fatto conoscere a tutti noi alcune cose che magari o non volevamo vedere o lo conoscevamo
Questo è il punto e allora oggi siccome tutti grazie a quello che è stato fatto in questi mesi siamo più ricchi
Io questa sera sono più ricco
Del dibattito che noi abbiamo fatto perché non dire che siamo più ricchi di dentro la testa che uno capisce e modifica anche e poi modificate domani i comportamenti guardate che è così
L'uomo è così ci ha una testa perché così può modificare e può migliorare anche il suo prodotto quindi recuperare un senso civico e guardate
Noi dovremmo noi dovremmo noi dovremmo
Dovremmo fare in modo che in questo Paese
Si realizzi quello che disse a me Stella nel mille novecentosettanta un bracciante quando cominciato a girare per la Provincia di Viterbo con la mia Bianchina usata
Un bracciante Sindaco autodidatta che mi dette la spiegazione scuse che mi dette la spiegazione
Decorso della politica lui mi disse guarda la politica fare bene ognuno il proprio mestiere era un utopista
Ma guardate se ci riflettiamo bene se oggi noi riuscissimo con quello
Che Stella e Rizzo hanno scritto
Con quello che
Ognuno di noi fa
Durante il giorno a dire guardate noi dove ognuno di noi deve fare bene il proprio mestiere questo Paese andrebbe meglio
Questo Paese correrebbe meglio ci sarebbe nemmeno difatti da raccontare come loro sono stati costretti a raccontare cioè se l'infermiere facesse bene l'infermiere se il professore universitario facesse bene
Il professore universitario se l'autista facesse bene l'autista Sella netturbino facesse bene il netturbino cioè guardate il senso civico e fare bene il proprio mestiere
Certo e l'ho lasciato per ultimo chi come me eletto in Parlamento
Deve cancellare molte delle cose che non funzionale
De
Deve cancellare e guardate
E guardate che questo è uno sforzo questo è un qualche cosa che si raggiunge
Se dietro a quelle che sono eletti perché Cracolici ha potuto fare approvare quella norma all'Assemblea Regionale Siciliana perché c'era un qualche cosa che andava che saliva
Nella vostra realtà quindi dobbiamo fare in modo che ci sia tutto questo io credo ancora all'utopia
Sono molti anni che giro l'Italia mi hanno fatto fare diversi lavori l'ultimo forse quello più complicato Stella
Dopo
Quello più difficile quello che io ho fatto negli ultimi sei anni però mi ha fatto conoscere l'Italia come non la conoscevo mi ha fatto conoscere tante donne e tanti uomini
Che nei decenni si sono sacrificati per costruire per
Perché sono andati perché hanno lavorato perché credeva dal perché credono ancora oggi e io quando incontro nel Cozzolino Assemblea come queste soprattutto
Quando incontro delle ragazze e dei ragazzi a questi qua io dico guardate c'è la denuncia ma partecipate alla vita politica
Andate nelle sezioni dei partiti
Fatevi sentire urlate se c'è bisogno di urlare fate in modo che voi possiate contare perché guardate esse noi mandiamo un messaggio negativo
A questi ragazzi a questi ragazzi allora questo Paese non si salva
E siccome io ancora credo che questo Paese eh Beggi e dove si può salvare e può migliorare continua a dire impegnatevi partecipate e in questo caso
Do fra due domeniche se ci sarà una grossa partecipazione
Alla questo evento
Nuovo che noi abbiamo inventato qualche cosa di meglio la politica italiana otterrà se se non la lasciamo la protesta
E guardate io lo voglio dire Stella
Io sono cresciuto sono cresciuto nelle sezioni del Partito comunista quella parola che ha gridato Grillo quella parolaccia
Che ha gridato Grillo nelle nostre riunioni nelle nostre sezioni non è stata mai pronunciata perché questo perché l'accetta un insegnamento
Perché la si cercava di costruire quella parola
Non costruisce
Quella parola lasciatemelo dire distrugge grazie
Io ringrazio Gianantonio Stella e Ugo Sposetti ringrazio tutti voi che avete seguito questo dibattito fino ad ora volevo solo ricordare che
La questione morale non è
Qualcosa legata soltanto in giorni nostri è stato un signore che qualche anno fa ne aveva fatto una parola d'ordine quel signore si chiamava Enrico Berlinguer
Ora c'è la musica