L'agorà penitenziaria. La sanità penitenziaria tra necessità di sviluppo e scarsità di risorse

Altro
Premi relatore invitata al tavolo
Nel dottor Mantero
Dottoressa massa
Dottor Moshe quindi
Il fulcro
Dottor Beatrice
Luciano
Prima come la accomodiamoci se iniziamo i lavori che purtroppo siamo già in ritardo di venti minuti al fine
Tutti noi
è una buona sera a tutti iniziamo questa prima sessione
Interdisciplinare le risorse e livelli di assistenza risvolti medico-legale volevo solo dire due parole di quello che si è discusso stamattina
è l'amore di stamane sottosegretario alla giustizia Mangone
Ci ha garantito che
La sinistra farà parte
Nel gruppo di lavoro della sottocommissione per quanto riguarda
Il passaggi al Servizio sanitario nazionale
Visti i tempi ristretti io inizierei subito i lavori chiamando
Nel dottor per
Beatrice Michele che parlerà dei risvolti medico-legale
L'avviso di altri e incarcerati prego
Quella sera a tutti
Grazie innanzitutto dell'invito rivoltomi questa sera mi chiamo Beatrice sono psichiatra e lavoro presso la casa di reclusione di Sulmona
Oggi
L'intendimento sarebbe quello di
Trattare brevemente i risvolti medico-legale di quello che
E la psichiatria in carcere
Credo però che
Mi consentirete un brevissimo excursus storico perché bisogna capire l'oggi partendo anche da ieri
Se mi passa la prima diapositiva in effetti quando comincia l'incontro tra la psichiatria il carcere ufficialmente parliamo degli inizi del Settecento e sostanzialmente per un motivo perché fu commesso un reato di lesa maestà
Ok grazie di lesa maestà nei confronti di Giorgio terrazzo
Parliamo del mille settecentottantasei fino a quel momento
Vigeva il principio che nessuno era punibile se malato appena toccarono io e l'Inghilterra tutto ciò cambio
E cominciarono i manicomi criminali
Il primo in effetti non cinquantasette mito Croce qualora sette in Inghilterra
Dopodiché
Piano piano si è andati avanti
Da lì
Dobbiamo partire secondo me per capire il svolti
Medici soprattutto dell'attività psichiatrica verso i detenuti
Da qui
Arriviamo ad oggi
Ora l'accostamento
In effetti ne siamo partiti molto prima degli inglesi con questo principio nel seicento
Anche se non ci ha riconosciuto magari dalla comunità internazionale perché a Firenze
Un illuminato cappellano e direttore di carcere si misero d'accordo per trasportare fuori
Ipazia rally e trattarli diversamente dagli altri
E poi si comincio ad istituire
Viva i manicomi criminali della
Del nostro Paese
Fino
A quando
Sistematicamente con il codice Rocco si sancì la possibilità di interna are i folli però sciolte ma fino al Codice Rocco era soltanto una indicazione
Oggi invece noi siamo sottoposti la legislazione del DPR duecentotrenta
Come tutti voi sapete sono centotrentasei articoli
In effetti per la psichiatria c'era soltanto uno
L'articolo venti
E un piccolo comma nell'assistenza sanitaria in genere
Che cosa dice in realtà
Più o meno questo e qui andiamo sul punto di vista medico legale quello che dovrebbe fare uno psichiatra all'interno di un penitenziario
Con un potere discreto notevole addirittura sulla corrispondenza
L'immissione al lavoro l'esclusione dalla rappresentanza dei detenuti l'applicazione o meno delle sanzioni disciplinari
E infine
La cosa più importante l'accertamento delle condizioni psichiche che viene richiesto o dal direttore o dall'autorità giudiziaria e che deve essere espletato nel
Istituto dove si trova il soggetto
Ho la legge
Chiedo scusa torna indietro attese di complicato
Ho
Nell'ordinamento penitenziario coi si prevedeva che ogni istituto dispone di uno specialista gli affetti da questa tabellina
Si vede quanto
C'è a disposizione della popolazione detenuta di attività psichiatrica
Per un istituto fino a quattrocento detenuti faccio questo esempio perché io lavoro in un tale istituto così
Ci sono sessanta ore mensili e la presenza di un solo psichiatra che dovrebbe fare tutte quelle cose di cui alla tabella precedente
Il
Il Regolamento interno inoltre prevede chiedo scusa ma mi impiccio costa aggeggio poi comunque c'è il regolamento interno che comunque può dare al
Dal direttore altro tipo di disposizioni
In effetti
Quali sono le patologie con cui ci si viene a scontrare quelle specifiche dell'istituzione carceraria c'è io ho messo un punto interrogativo che
Nella restare l'osso dobbiamo meno considerare malato che viene sottoposto alla restrizione
Perché comunque viene vi sono delle cose privazione di libertà non ci sono più le proprie regole nel tempo esso speso eccetera eccetera ciò dovrebbe avendo il detenuto assimilabile comunque ammalato
E quindi
Il concetto e la salute mentale come bisogno primario
Dovrebbe diventare
Assolutamente condiviso
Ci ho messo un po'l'interrogativo perché questa cosa non è chiarissima ci sono dei disturbi psichici poi specifici della popolazione carceraria
Che è una bella lista fosse a queste se ne potrebbero aggiungere altre ovviamente oltre a questi solido sul blitz ITC della popolazione tra virgolette normale
Con i quali ci si va a confrontare quotidianamente nella popolazione dei ristretti
Questa tabella lo
L'ho fatta in base ai dati per indulto
Anzitutto perché i dati attuali non sono riuscito a trovarli con una certa precisione questi si rivolgano all'ISS quindi sono ufficiale
In effetti basta dire più o meno un'idea anche perché di quelli che sono rientrati in carcere buona parte guarda caso magari che sono proprio quelli di interesse psichiatrico oltre che francamente delinquente
In effetti noi prima dell'indulto avevamo questa situazione circa diciotto mila persone individuate all'ISS affetti da una patologia mentale con un'incidenza altissima nell'Asse uno del PSI arma
Con un cinquanta per cento relative a quei sessanta mila circa della popolazione detenuta affetti da disturbi di personalità del cluster beni cioè significa gli anti sociale borderline narcisista e quant'altro
E il trentatré per cento immigrati
Qui una cosa che
Mettendo al però a sottolineare che la psichiatria
Verso la popolazione immigrata è un po'diversa da quella a cui noi siamo abituati e che ci hanno insegnato nelle scuole di specializzazione
Perché la malattia mentale vissuto diversamente a seconda delle aree geografiche di appartenenza un africano viva la psicosi diversamente da un asiatico e diversamente da un europeo
E credo che ben pochi di noi siamo preparati di fronte a questa massa perché è una massa di persone
Che quotidianamente ci pongono problemi in un linguaggio in una metodica che noi non conosciamo bene
Infine
Infine tossicità moda carcerazione anche qui c'è il problema del discorso i nuovi giunti quelle che ci paiono dalla libertà
Le ultime circolari del Ministero sono abbastanza chiare ma il trauma da carcerazione sì
Esplica in questo modo con ipertensione tachicardia vertigine eccetera eccetera e guarda caso la meta dei circa sessanta suicidi che abbiamo all'anno nelle nostre carceri e nel primo mese della detenzione
I fattori di stress lungo il percorso
Sono questi attesa di giudizio promiscuità eventi esterni e interni e poi anche la scoperta di malattie perché molta gente
è in carcere che scopre magari di avere l'epatite o peggio
O altre malattie perché prima non lo sapeva chiaramente non è una buona notizia
Però c'è una schizofrenia che mi sono attribuito in quanto ancora psichica penitenziaria cioè e qui c'è il problema medico legale secondo me è più serio l'unico
è importante e a noi siamo chiamati a svolge una doppia funzione da un lato siamo i terapeutica per la tutela del detenuto e quindi facciamo i medici
Dall'altro lato siamo anche criminologi cioè
Dobbiamo tutelare la società verso colui che potrebbe dare problemi
E questa è una contraddizione in termini perché per poter fare assume una periodica è necessario stare il segreto professionale con la persona che stiamo terapie utilizzando ed è necessario che un'alleanza terapeutica
Quindi
Qualunque detenuto stessa come e in questo momento in questo con questa legislazione che sta parlando con una persona che poi deve
E deve per farlo per forza refrattaria all'autorità giudiziaria o quanto meno la direzione
è chiaro che non è più un rapporto terapeutico ma prevalentemente criminologico per la tutela quindi della società da parte verso il socio pratico
Mi avvio benevolenza di ASCO aggirare la cosa
Non va più
Chiedo scusa ma non riesco ad andare avanti
Una brevissima roso copiato questo dal contratto quel Ministero di Giustizia dell'anno scorso questi sono io
I diciassette compiti scritti dello psichiatra consulente di un istituto mò non ve le leggo tutte altrimenti andiamo
A stasera
Ma vedete che ci sono alcune cose prendiamo solo il primo prendere in carico il paziente promuovendo un rapporto di collaborazione eccetera eccetera e questo già in contrasto con quello che diceva prima
E poi tutte le prestazioni medico legali si supporto agli altri osservazione scientifica eccetera eccetera che ci viene richiesto
Fino alla accertamento delle infermità psichica del soggetto in questione
Ancora
Perse questa giudice laico
Qui
Praticamente la funzione psichiatrica va al cento di questo di questa cosa che è composta da tutti i componenti alla fine della della della trattamento intera murario
All'interno delle carceri perché ci sono tutte le influenze che vive riceve età lo psichiatra verso tutti questi enti
Che sono in contatto tra loro
E afferiscono inevitabilmente l'attività psichiatrica medico-legale
Giusto per ritorna al discorso di prima però con questo tipologia di Monti attività psichiatrica del monte ore mensili come definito attualmente se vi si toglie il tempo di le riunioni di osservazione delle relazioni scritte
A me per esempio rimangono sei minuti al mese per ogni detenuto nel mio istituto
Non è proprio così perché non tutti e quattrocento vanno dallo psichiatra ma moltiplichiamo la più o meno per quattro ciò venti minuti al mese da dedicare ad ogni detenuto in terapia non di più
Quindi a quel punto chi si tutela detenuto e società
Al secondo me nessuno dei due perché non c'è modo per poterlo fare
Quindi
Alla fine fosse le soluzioni problemi ce ne sono tante le soluzioni forse devono venire dall'interno di ogni singola istituzione credo in base a quello che ha e in base a quello che si può offrire alle persone non il livello molto più generale
Concludo con questa foto che è di Aversa non è mia è stata scattata manicomio di Aversa grazie
Ringraziamo il dottor Beatrice passiamo ai risvolti medico del reo reale dell'infettivologo in carcere un po'lo so dottor puntale
Già tutti e grazie agli organizzatori per avermi invitato
Nelli sì sì
A parlare di questo argomento quest'oggi
E
Introduciamo l'argomento ricordando che l'infettivologo come gli altri specialisti è un consulente all'interno del dell'ambito carcerario pertanto si tratta di un
Professionista per cui ogni prescrizione soggetta a una ratifica implicita o esplicita da parte poi del cuore di quello che è responsabile il curante del detenuto
Possiamo anche dire che per l'HIV il campo in cui l'infezione che voi il campo in cui sono maggiori i risvolti medico-legali l'attività dell'infettivologo ma dove esiste anche la più ampia
Anche se minima normativa di riferimento certo non si tratta soltanto di HIV
In molti casi le responsabilità medico-legali dirette
Sul singolo paziente che l'infettivologo ha di fronte hanno anche dei risvolti
Sia medico-legali in senso stretto sia di sanità pubblica su gli altri detenuti sul personale che opera all'interno dell'istituto e sulla comunità nel momento esterna nel momento in cui il detenuto viene scarcerato
è anche vero che a seconda degli studi e le caratteristiche dell'istituto dei detenuti presenti il ruolo e le implicazioni medico-legali per l'infettivologo possono variare anche in base a quanto richiesto dai colleghi e dalla direzione
Tra le aree rilevanti che possiamo inviare circa l'infezione da HIV vi sono nell'area delle certificazioni medico-legali in particolare l'uovo quelle relative alla alla sussistenza dei benefici
Per accedere per accedere i benefici di legge come il differimento pena
Le certificazioni richieste dalla magistratura dagli avvocati dalle direzioni relative alla
Certificazione ho definito definizione giudizio di compatibilità con il regime carcerario in senso relativo o in senso assoluto
E le segnalazioni sulle condizioni di salute del detenuto con grave deficit immunitaria con molte di queste attività sono svolte anche volte direttamente dai
Medici incaricati dai dirigenti sanitari ma il ruolo dell'infettivologo nel definire chiaramente dentro
Quale classificazione qual è la situazione del paziente diventa
Cruciale di supporto
Ruolo importante con implicazioni medico legale per la notifica dei nuovi casi di DS anche
Ha una responsabilità
Non è non ha una propria implicazione medico-legale dirette in senso stretto però esista e quella di coordinarsi poi con le strutture di riferimento sia nel territorio si ospedaliere per garantire poi la continuità terapeutica del paziente
Sia per quelli che assumono determinate terapie sia per quelli che devono essere collegati poi le strutture all'esterno sia quelli che hanno per esempio terapie sperimentali
E poi ancora
Un importante implicazione quella di attenersi di aderire alle attuali aggiornate linee guida terapeutiche o comunque in generale della gestione del paziente sieropositivo ma per fare questo non basta conoscere queste linee guida per cui indirettamente la responsabilità medico-legale diventa anche quella di cercare di fare in modo di spingere la struttura garantire alcune cose
Come la disponete la cessa necessari accertamenti laboratoristici e strumentali come i CD quattro la carica virale il Genoa tipo altrimenti non si possono seguire correttamente linee guida avere la disparità e l'accesso a tutti i farmaci antiretrovirali
Perché non è che in carcere se usano solo alcuni e gli altri non si usano perché non sono disponibili
E anche l'accesso ai farmaci utile la prassi alla prevenzione e la profilassi ma anche al trattamento delle infezioni opportunistiche
Tra le altre rilevanti sono anche la gestione responsabilità nel caso di gestione della terapia antiretrovirale quando il paziente facciamo sciopero della fame uno sciopero della terapia atto in questo forme di protesta
Con implicazioni sull'assolvimento dei farmaci per prevenire l'emergenza di ceppi resistenti sul decidere se sospendere anche contro la volontà del detenuto una terapia antiretrovirale
è una responsabilità importante e al nella direzione opposta e come comportarsi e qual è il ruolo nel nel caso del rifiuto della terapia antiretrovirale che dovrebbe essere prescritta invece da parte del detenuto
Cambiando patologie le tematiche però restano abbastanza comuni abbiamo ancora un'importante responsabilità sulla notifica dei casi con le implicazioni di sanità pubblica che vi sono
La scelta di attuare l'isolamento sanitaria nei pazienti ti di bacilli feriti o dei sospetti tali in ospedale all'interno del carcere stesso
Dove all'interno del carcere stesso come comportarsi nel caso di rifiuto di ricovero come affrontare la tematica all'interno del dell'istituto
Il riferimento poi diventa l'infettivologo in questo caso
Come gestire poi contatti dei pazienti bacilli seri ma i contatti non quelli nel momento in cui
Arriva referto ma anche quelli delle settima dei giorni delle settimane precedenti trasferimenti di cella trasferimenti tra carcere contatti tra personale pazienti poi liberati
E di nuovo nella gestione degli accertamenti legati a riscontro di una Mantu positiva
Ma le implicazioni medico-legali riguardo anche qui il rifiuto tornare indietro
Della di rifiuto della terapia antitubercolare dal parte del paziente
La compilazione non riesco a tornare indietro ma la compilazione
La compilazione delle certificazioni per attivare le indennità da parte dell'INPS ne hanno diritto anche quando sono in carcere però sembra una zona grigia molte volte a chi spetta compilarla chi spetta inoltrarla visto che il detenuto non può inoltrarle spesso direttamente
E di nuovo una continuità
Terapeutica tra carcere e Territorio al momento della scarcerazione
Però visto che vi sono del nuovo dei ruoli medico-legali delle responsabilità medico-legale dell'infettivologo anche in altre aree sempre nell'ambito delle notifiche delle malattie infettive per attuare i provvedimenti
Necessari sul territorio in caso di scarcerazione o per ottenere il supporto dalle strutture esterne in caso di terminate situazione particolare
Individuare la necessità dell'isolamento sanitario
Individuare la necessità di vaccinazioni che non possono essere procrastinabile come quello del paziente sperimenta Mezzato o del paziente negativo per epatite B
E l'individuare
Quali sono lei i criteri di eleggibilità e la prescrizione della terapia antiepatite all'interno del carcere e garantire anche per questo una continuità può al momento la scarcerazione o nell'ambito dei trasferimenti tra carcere
Può avere implicazioni medico-legali
Il giudizio che può essere chiesta l'infettivologo per rilascio del nulla dell'indie un nulla osta per l'attività lavorativa all'interno del carcere presentare le cucine o per l'attività sportiva per determinate categorie di pazienti
Ma anche proprio nell'attività spicciola di tutti i giorni indipendentemente dalla patologia che viene affrontata proprio nel definire ci sono delle implicazioni nel medico-legali anche nel definire
La necessità la sede e la tempistica di eventuali accertamenti infettivologi ci necessari per un paziente che viene visitato in quel momento
Ma è anche importante lo stabilire le cadenze degli eletti gli eventuali controlli effettivo logici successivi ad una prima visita
Egli ha una responsabilità indiretta anche nel monitorare ed accertarsi che gli accertamenti richiesti soprattutto quelli urgenti importanti avvengano nei tempi stabiliti nei tempi consigliati
Per finire a concludere con il contesto medico legale dentro il quale si muove il medico infettivologo nell'ambito carcerario può sembrare accerchiando certo fare da istituto a istituto da situazione a situazione
Però i risvolti medico-legali sono presenti in tutti menti dell'iter della vista infettivologica da quando viene richiesta per la tipologia del paziente per la luce il grado di urgenza o meno
Della visita durante il suo svolgimento per effettuare
Tutte le indagini anamnestiche verifica degli esami richiesta di ulteriori esami
Esame obiettivo e quant'altro
Ma anche quando l'esito diventa disponibile perché quello che viene chiesto poi uno non può accontentarsi di chiederlo uno può chiedere l'impossibile ma deve chiedere deve attenersi a quello che è possibile fare all'interno dell'istituto
Ed ancora
E dunque un quadro generale così può a volte sembrare un po'insormontabile sconfortante ma l'esperienza ci dice che
Consorzio sacrificio e a qualche rischio personale dal punto di vista medico legale spesso per le situazioni logistiche in cui si deve operare l'infettivologo riesce
Sto ottimisticamente ha ben operare nell'ambito carcerario però molte sono le problematiche abbiamo visto sorvolando così in un quarto d'ora non toccato molto pur molti punti che a volte sono bollenti non caldi
E spesso non vi è una risposta certa e univoca sul territorio nazionale anche le stesse Regioni da istituto a istituto
è vero che forse la disponibilità di linee guida molto operative aggiornate sia a livello nazionale che a livello locale però ogni istituto
Potrebbero essere estremamente utili per gestire meglio il detenuto ed coordinarsi meglio con le istituzioni sia quelle
Carcerarie sia quelle all'esterno del carcere grazie per l'attenzione
Grazie al dottor contare passiamo alla relazione del torto Mantero che ci farà negli aspetti medico-legale cardiologici
Dottor costruito colleghe colleghi permettetemi a ricominciare di ringraziare l'ho già fatto personalmente piaceri farlo qui presente la società Presidente di questo congresso per l'invito davvero molto gradito
Questa è la diapositive introduttiva cominciamo con due
Affermazioni che potrei definire lapalissiane ma vedrete che poi nel prosieguo delle Nazioni Unite conto di quanta importanza hanno latianese una valutazione medico-legale sono figlie del loro tempo
Ed è il contesto in cui si trova al paziente
Che abbastanza evidente che curano pazienti in un ospedale cura un paziente in carcere non è assolutamente la stessa cosa
Ma cerchiamo di capire al di là degli aspetti logistici che ovviamente hanno un peso molto importante quali altri aspetti possono incidere nella difficoltà da un punto di vista cardiologico tra gestione del paziente
Un punto molto importante questo per non cardiologi l'anamnesi è un'anamnesi molto importante per riuscire ad orientare il quadro clinico del paziente
E in carceri possono essere vi sono esperienza che ho fatto caso in cui l'anamnesi viziata per fasi tra virgolette interessata e voi capite cosa voglio dire
E poi ci sono certamente dei fattori di rischio importanti ancora parzialmente inesplorati nella popolazione carceraria
Questi sono delle immagini che vi riassumo non posso elencarle molto rapidamente tutte le metodiche che oggi sono a disposizione della cardiologia
Alle difficoltà evidenti tranne se ci vengono in aiuto queste tecniche diagnostiche che hanno reso la diagnosi certe la valutazione medico-legale sempre dipendente da loro stesse
è inevitabile un incremento una popolazione carceraria del loro impiego specie nella valutazione medico-legale molto di più di quanto non avvenga nella popolazione che non è in carcere
E cominciamo col raccontarvi molto rapidamente quello che ho definito sistema San Vittore San Paolo è un sistema tutto sommato relativamente semplice ma di cui io personalmente mi ritengo soddisfatto
Ed è questo che vi ho detto in una riga sola c'è un cardiologo in carcere cioè io che vado a visitare i malati vedrete cosa faccio è un ospedale di riferimento nel quale io peraltro lavoro
Che accoglie i pazienti quando si vengono a determinare problematiche di livello superiore di terzo livello
Il sistema è questo su Trieste tra
I primi due che hanno questo colore simile all'icona di San Vittore sono quelli che riesco a gestire direttamente io in carcere cioè il primo e secondo il terzo aspetto è quello che
Gestiamo con l'aiuto della medicina penitenziaria del dottor Casati
Il primo step
Il primo step è fatto classicamente dall'anamnesi elettrocardiogramma la radiografia del torace che può sembrare strano ma quando vi è la collaborazione del paziente quindi una situazione ideale
Questi tre semplici atti possono essere sufficienti per una diagnosi corretta per attribuire un rischio corretto al malato che ci sta di fronte
Esistono come vi ho detto dei problemi e li enfatizzo ancora perché mi sento sulla mia pelle tutti i giorni
L'anamnesi
In questo contesto e poco attendibile e questa è una risorsa classica la cardiologia voi capite che la maggioranza dei pazienti sono cardiopatici ischemici
L'anamnesi quella che ci aiuta a capire se ho capito ma di cui scrive con una ripresa di sintomatologia uno noi non possiamo fidarci la stragrande maggioranza dei casi dell'anamnesi
Due parole sul retro cardiogramma che secondo me dovrebbe essere sempre rigorosamente valutato nell'ambito dalla lista cardiologica
La sua lettura me ne sono accorto in questi due anni d'esperienza svincolata dall'analisi di proprietà a priori ci vuol dire al di fuori della mia lettura clinica
Generale aumenti di costi ho dovuto fare un sacco di ecocardiogrammi francamente inutili per ritoccati grammi refertati in altra sede come per trofica
Ventricolare sinistra o ischemia o peggio
La stessa cosa vale per la radiografia del torace anche questa mirati nel svincolata Annalisa probabilità Priore genera costi francamente inutile
Questo è il primo step che veniamo al secondo che ovviamente il più importante è che siamo riusciti ad organizzare
Direi in modo più che soddisfacente a San Vittore e indubbio quello che ho detto prima nella popolazione carceraria per tutte le ragioni che vi ho detto vi è un indubbio aumento della semiotica strumentale non invasiva
Che si compone di queste metodiche che vedete comparire in elenco che per ragioni di tempo non sto a leggervi divari
Anche perché li vediamo adesso
Cominciamo con l'oltre delle aritmie classicamente linee-guida che vedete citato in fondo al mio positiva danno queste indicazioni che possono essere indicazioni che ponte che si usano abitualmente la popolazione carceraria
Non le leggo per ragioni di tempo le vedette India positiva
Ancora ve ne sono ancora delle altre
Queste le leggo si nome correlabile aderenti all'ITC come sincope lipotimia dolore toracico senza un motivo dimostrato
Efficace da trapianti e ritmiche devastazione di effetti collaterali ricette rischi miei pazienti con dolore toracico ricerca ischemia silente in coronaropatia nota pacemaker sono tutte cose che vediamo giornalmente nella nostra attività
L'oltre pressorio ce la caviamo credo con una diapositiva solo a queste indicazioni che sono poche ma
In realtà vengono
Come dire sono attuali molto spesso e sono quelle che tutti faccio scorrere India positiva sempre per ragioni di tempo non voglio rubare troppo tempo
L'ecocolordoppler e la metodica che cita davvero una marcia in più quando possiamo avere una macchina un'attrezzatura
Che riteniamo confacente allo allo scopo
Si compone perché non lo sapesse anche sono metodica molto nota di tre metodiche che si integrano tra loro
Vi illustro molto molto rapidamente con degli esempi no prima c'è un un concetto forte col dottor Casati all'inizio dell'attività ci scontriamo su queste linee guida
Perché io sono un po'svizzero nella direzione laboratorio che mi riguarda ospedale e pretendevo da loro una sorta di
Osservanza stretta le linee guida
Come dire universalmente accettati per gli altri pagati poi con la mia esperienza mi sono reso conto che è necessaria un'applicazione rivista come per tutte le linee guida alla luce del contesto molto particolare di questi malati
E così facciamo
Cominciamo a vedere credo che anche per chi non abbia mai visto un'immagine questo tipo vi ho sempre messo l'immagine normare a sinistra diapositive quella patologica alla vostra destra
Vi rendete conto delle norme differenza di rimodellamento di un ventricolo staziona cardiomiopatia dilatativa in una fase molto avanzata
Ancora lo stesso caso quaranta e che rimodellamento questo ventricolo ora è evidente che un'immagine di questo tipo stratificare rischio in modo già molto attendibile basta questo per stratificate
Per cinesi segmentaria una delle cose più difficili ecocardiografia
L'ecocardiografia Istat delle stimare a riposo e poi vedremo anche durante stress il sedici segmenti ricostruendo nella sua mente
I sedici pezzettini in cui viene diviso il ventricolo sinistro
Li mancavano anche colori lasciamo perdere sono andato oltre la diapositiva questo un esempio di come dire diagnosi che si fa colpo d'occhio questa una grossa massoni fomento di cuspide
Questo è un mix somale una neoplasia benigna ma molto grave quando si ritrova in un paziente che ovviamente deve essere operato in una situazione di quel tipo di urgenza il color doppler e un metodo per aver vedere il
Reduci metri a doppler con un Codice a colori noi già da questa immagine di Astoli cade il fratello e della veloci mentre abbiamo un sacco di informazioni
Non ve le dico perché sarebbe troppo complesse
Termine come dire il tempo non c'è ma in questa invece mi fermo questo invece alla fase sistolica
Voi vedete a sinistra un'insufficienza mitralica trascurati ieri e venite a destra una enorme insufficienza mitralica la rottura di una
Cuspide diedi una corre tendine afferente alla scherma letterale del mitrale che vedete
Come si riesce a fare diagnosi
Il pulsate il continuo ci consentono di avere un grafico per così dire delle velocità
E da questo grafico di velocità riusciamo ad avere i gradienti attraverso le valvole è una metodica che davvero da moltissimo
E fa fare diagnosi e riesca a seguire le parole patologie nel novanta e oltre per cento dei casi
E ora vediamo l'ultima semiotica strumentale non invasiva che solite solo che l'ischemia che noi però per nostra scelta d'accordo sempre con Rodolfo Casati abbiamo deciso di fare in ospedale
Per ovvie ragioni
Di tutela del malato
Il marker incruento ideale di ischemia non esiste dovrebbe essere questo avere queste caratteristiche che vedete India positiva
Perché non conosce la problematica del
ECG da sforzo delle conigliette letto Televallo sforzo
è bene ricordare che lecita sforzo e poco accurato nella diagnosi e a una inadeguato e inadeguato per valutare l'estensione della coronaropatia
Per nostra scelta abbiamo quindi deciso e qui ritorniamo a una considerazione di fisiopatologia
Abbiamo deciso finisco la frase di avvalerci delle costrette capirete tra un attimo perché quando si chiude una coronaria quello che succede e quello che state vedendo in via positiva
Le cose come si in grigio sono quelle che non possiamo vedere con dei mezzi tra virgolette ordinari
Si vede l'eterogeneità di perfusione l'alterazione metabolica vale nella tattica siano coronarico le disfunzioni via storica ma insomma sono cose difficili da rilevare la sinergia regionale la prima cosa che vediamo subito dopo questa alterazione che vi ho elencato
Le modificazioni tra telegrafiche vengono dopo la sinergia regionale e dopo c'è il dolore quindi vedete come la sinergia regionale è un marker che si presta molto
In una popolazione in cui il rischio
è davvero molto importante come ci aveva annunciato
Leggo da stress e non è altro che riprodurre una situazione di stress con
Lavoro fisico farmacologico e chi andare a vedere dove si viene a determinare la sinergia di contrazione del cuore
Una diapositiva un unico istogramma che vi presento quell'opera
Vedere come sono specificità e sensibilità
Delle tre più importanti metodiche di immagine non invasivo noi abbiamo scelto di utilizzare le col dovuto Amina che secondo noi ha una ottimo rapporto
Tra la sensibilità la specificità
Superiore l'ottanta per cento che giudichiamo essere sufficiente per dare una prognosi a distanza buona quando
Siamo negativi
E siamo all'ultima diapositiva credo di essere l'ultima diapositiva no all'ultimo punto ma sono pochissimi diapositive il terzo step quando dobbiamo per forza ricorrere
Sostanzialmente pur ricoverata in medicina penitenziaria alla cardiologia per eseguire gli esami quando dobbiamo eseguire le corale grazie cioè quando le costretti viene positivo quando c'è una chiarissima riprese sintomatologia
Noi chiediamo la coronarografia e come vedete alla fine viene fatta anche in tempi piuttosto rapidi
Quando
C'è la necessità di uno studio dietro fisiologico credo che in questi due anni ne abbiamo fatti circa meno di una decina
Ma in un caso è stato necessario addirittura l'impianto di una esiti cioè di un defibrillatori impiantabili né in un paziente che aveva ritmi eh molto molto serio non ricordo a memoria
Di aver dovuto mai ricoverare pazienti per l'impianto di PM ma comunque questo può essere fatto senza grosse difficoltà
E questo e come funziona il nostro lavoro
Quando finisco di lavorare tutta la Scheda e tutte le richieste vanno in rete nella rete di San Vittore ma quando c'è un problema che li Nico reale e importante anche se forse un pochino poco ortodosso
Ma abbiamo sviluppato insieme a Rodolfo Casati direttore medico del carcere di San Vittore questo sistema che io credo essere
Pratico ed estremamente funzionale per segnalare i casi clinici più importanti all'attenzione di chi poi deve decidere da una parte del trasferimento e dall'altra l'accoglimento del malato
è davvero l'ultima
La conclusione è questa oltre alla cura perché ci teniamo ovviamente alla cura dei nostri pazienti
Cerchiamo sempre generalmente riusciamo ad avere la documentazione oggettiva dalla cardiopatia e la schiena stima del rischio vi ringrazio per l'attenzione
Finanziamento tornando spero parliamo al dottor Luciano ci parlerà degli aspetti medico legale della medicina
A Luca Moshe enti anticipata la invece la sorveglianza dell'utilità dei sistemi di sorveglianza delle malattie trasmissibili
Buongiorno a tutti ringrazio il presidente del congresso del Comitato organizzatore terra gentili invito un titolo che imputo un po'timore non con nell'introduzione al termine risk management che non è caro a tutti noi
Prima diciamo che perché
Il risk management perché purtroppo sappiamo che nella nostra pratica medica e rischio clinico rischio oggi reale ed è un tema di attualità
Cos'è rischio clinico come lo definisce il Ministro della salute e la probabilità che un paziente subisca un danno imputabile anche se in modo involontario
Legato all'utili alle cure medico ad altre procedure che possono causare in peggioramento dello stato di salute o la morte
Quindi è un qualcosa su cui dobbiamo intervenire come attraverso questo famoso risk management quindi delle procedure di eliminazione di quelli che possono essere i rischi legati alla pratica medica
Per dare una dimensione del problema ho messo qui degli studi che si posso sono strappati trattato internazionale studi americani
Studi della zona oceanica e della del Regno Unito vede che l'incidenza degli eventi avversi legati alla malpractice Medical sono abbastanza elevati vanno da un patron sedici per cento non è una cosa da sottovalutare
Gli eventi prevenibilità addirittura è questa la cosa più tragica sono almeno la metà di questi eventi questa una ricaduta sia sulla salute del malato con una
Possibilità di mortalità che va dal sei al quindici per cento e anche un costo naturalmente sul sistema sanitario
Dei trentasette
Milioni di dollari per quanto riguarda gli eventi avversi provocati quindi da da una alterata pratica medica
Che addirittura comportano una potrebbero comportare una riduzione di spese diciassette milioni di dollari per quelli prevenibilità fino al milione di sterline legati ad un omento I costi legati alla degenza l'ospedalizzazione per la comparsa degli eventi avversi
Quindi capite bene come diciamo la in tilt risk management è un tema di forte attualità che hanno ricaduta sia sulla salute che sul sistema sanitario
In linea generale e quali sono gli errori che possono addetti che possiamo che si possono determinare nel nostro la nostra attività gli errori possono essere due tipi principalmente ma esistono una materia di valutazioni e di classificazioni
Errori attivi sono commessi dagli operatori a diretto contatto col paziente sono di difficile valutazione di difficile sorveglianza che non sono in effetti è valutabile sorvegliabilità Queruli latenti che sono invece in quegli errori su cui possiamo intervenire sono più legati
All'errore di pianificazione di progettazione ma suo tutta volta mancanza di risorse di spazi e di tempo
Quindi i primi sono difficilmente eliminabili possiamo eventualmente agire sui secondi
In che modo un sistema di sorveglianza delle malattie infettive può essere considerato uno strumenti risk management lo può esserlo considerato ma abbiamo fatto un'esperienza la casa rispondere di Viterbo
Attraverso l'introduzione di un sistema di screening per le malattie infettive la il primo step su qui andare a valutare il tipo di lavoro da fare naturalmente l'identificazione del rischio questo naturalmente è una cosa semplice
La popolazione detenuta scusavano davanti è comunque facile diciamo ovvero la la popolazione detenuta è un argomento angolazione a sviluppo di rischio ma che effettivo di trasmissione di queste e polo identificazione delle misure di prevenzione
Queste misure di prevenzione come possono essere attuate con l'esecuzione quindi lo screening per le principali patologie infettive per
Di modo che questo possa dare la possibilità
Di di effettuare interventi terapeutici naturalmente oltre la dialisi De Mattia eventualmente di profilassi
Cosa abbiamo fatto quindi a tutti i detenuti o mi giunti presso il nostro sì tutto è stato proposto il teste
Discrimini attraverso un conferite Ricato in questa scheda naturalmente erano contenuti tutti i dati relativi all'ai dati demografici relativi all'individuo e quelli relativi al sito di vita
Sulla scheda veniva annotati anche eventualmente i dati relativi ai dati siero logici se presenti per i detenuti provenienti da altri istituti se non presenti naturalmente venivano richiesti e teste di vedete sono
Riportati in calce sono quelli richiesti per i comuni marker infettivologi ICI e per l'espletamento degli esami la richiesta naturalmente un consenso informato
Gli esami venivano eseguite almeno entro trenta giorni dall'ingresso il detenuto in istituto una prima valutazione del medico che incontra naturalmente il nuovo ingiunto veniva eseguita che veniva attiva degli interventi specialistici se necessari
Una seconda valutazione di invece riproposta dal medico incaricato per cui detenuti per cui o per problemi logistici o per problemi che tutti sappiamo quando arrivano i futuri nuovi giunti non era stato possibile proporre
In questo momento quindi in questo secondo momento il medico incaricato effettuavano votazione quindi più accurata con un colloquio naturalmente più adeguato con detenuto relativamente o lo si vede vita fattori di rischio
Con una riso mista azione eventualmente del consegna dello screening qualora rifiutato
Quali dati abbiamo estrapolato da questo screening circa il Cinzia sessanta per cento degli individui screen ATI quattrocentodue nel due mila sei completamente i trentacinque anni provenivano da dalla nostra nazione
Ci è contento per cento dall'Europa un dodici per cento circa provenienza ex europea
Di seguito riporto il il la quantità di testa somministrati in questi quattrocento ma detenuti novantaquattro per cento detenuti ha ricevuto la somministrazione del teste
Ma circa l'ottanta per cento ha accettato di seguire questo testi fatti quindi un
Trentacinque per cento circa la rifiutato
E di questi almeno la metà invece abbia accettato di fare il teste grazia la funzione del medico incaricato nostro caso del dottor latini che è stato parecchio convincente o su parecchi detenuti
Quali elementi si possono estrapolare quindi da questo sistema di sorveglianza di tutti i fattori di rischio principale le tossicodipendenze in un quindici per cento si evidenzio tossicodipendenze deviati tipo
Intra venoso tossicodipendenza inalatoria storie di abuso alcolico in più del quaranta per cento degli individui
I dati che adesso rivedete sono i dati più significativi per associazione fra fra classi di detenuti e i vari fattori di rischio comunque i dati siano logici
In questo caso potete vedere che la i fenomeni tossicodipendenza sono più elevati in Aula si è detta anche come inferiore quarantacinque anni e questo si verifica in maniera statisticamente significativa
Come anche fra i detenuti italiani ed extraeuropee rispetto ai detenuti di nazionalità europee anche in questo caso c'è una significatività
Per quanto riguarda gli anni se sarò logiche la possibilità di unirsi di una positività per HCV è più elevata fra italiani all'estero pay rispetto alla popolazione di provenienza europee a al limite della significatività statistica come anche per l'Inter lavorazioni Mantu
Dove la popolazione in europea da chissà dove alla fine per la maggiore con
Contestazioni statisticamente significativo in maniera molto elevata laddove diciamo la percentuale della da popolazioni europee composto prevalentemente da individui dell'est per lo più di nazionalità rumena
Per quanto riguarda invece gli altri testi sierologia c'era ovviamente alla nazionalità non ci sono associazioni tipo significativo passando invece la stratificazione per gruppi di rischio principali cioè per la tossicodipendenza naturalmente sia per l'HIV
Sia per la cacci fusi osserva una differenza statisticamente significativa come sappiamo è notoria associazione alle ai fenomeni tossicodipendenza
Quindi questo strumenti sorveglianza e di linea generale cosa ci dice cita naturalmente una valutazione di prevalenza della situazione del nostro Istituto
In questo caso quattrocentodue detenuti sono stati Strinati ma i dati completi purtroppo relativi affatto purtroppo insomma bene per loro perché i detenuti che sono usciti per l'indulto
è abbiamo raccolto la mille i dati completi nella metà dei detenuti un'età media trentacinque anni i fattori di rischio più importanti abbiamo visto che erano le tossicodipendenze intra venose e la nazionalità
Quindici per cento a tredici per cento e queste sono le Dianese logico osservate in questi individui
Questo sistema di sorveglianza cita in effetti l'entità del problema potrebbe essere applicabile anche altri istituti possiamo fare una valutazione di confronto anche se indirette non giusta però
Lo possiamo fare lo studio dei barbuti ieri è fatto anche da altri colleghi presenti qui e pubblicato sul Journal Medical virologi nel due mila cinque laddove naturalmente su una popolazione molto più ampie più di mille individui
Si osserva però come
Più o meno diciamo i fattori di rischio siano più o meno gli stessi nella popolazione detenuta
Come anche la positività per acché il V per a cambia assaggi per anti a capirci oggi non per la cacci dunque il dove il dato risulta essere più elevato per quanto riguarda la positività al tessere Patitucci non sono disponibilità di confronto per la sifilide per la Capo primo Antunes non previsti in quello studio in linea generale quindi e concludendo lo dobbiamo dire questo fenomeno questo screening può essere uno strumento di utilizzo nel risk management verosimilmente si anche semplice ci può risolvere un problema importante
Laddove gli enti detenuti in cui è stata osservata una positività per uno dei testi o comunque insomma per cui c'era un motivo che richiede una valutazione infettivologica
Si poteva effettuare quello che il la prevenzione o comunque l'intervento terapeutico l'eventuale profilassi e naturalmente l'adeguato ubicazione per
Dimodoché si possa evitare in qualche modo la trascrizione di Italtel del fenomeno effettivo
Quindi il dal titolo abbastanza ter terroristico diciamo siamo giunti a un sistema di valutazione abbastanza semplice che seppur costoso potrebbe essere di facile applicazione ringrazio
Lasciamo riconosceste passiamo la
Dottoressa Massa
Che ci parlerà di risorse organizzazione sanitaria in carcere
Che
Cani
Presa d'atto Tiziano Patrizia Massa se il responsabile amministrativo dell'unità operativa di sanità penitenziaria quando ho pensato a cosa dover scrivere
No
Quando pensato a cosa dovete scrivere per questa relazione ho capito che non poteva iniziare dalla svolta operato momento storico che risale all'ultimo al secolo scorso non vado molto lontano sono sette anni fa
Quando la Pubblica amministrazione si è trovata a vivere un momento molto particolare
Si è trovata a dover garantire servizi istituzionali
Attraverso con minori risorse al suo nome a disposizione alcun questo era dovuto all'aspetto di del patto di stabilità e crescita che cosa ha portato questo dovendo comunque garantire i suoi servizi l'Amministrazione ha dovuto cominciare ad operare
A secondo di nuovi criteri quelli dell'efficacia dell'efficienza
E del e delle cornici alle risorse
Io questa cosa non fare funzionare
Perché parlo di svolta perché se è vero che la pubblica amministrazione ha dovuto adottare nuovi criteri vero anche che queste i criteri sono stati a sua volta recepiti dal dal Ministero della Giustizia Dipartimento all'amministrazione penitenziaria
Perché a
Prego
No è quello che sta facendo nel dottore grazie perché la
Come dire
L'amministrazione penitenziaria aggiunto cercare anch'essa verso ambito le sue risorse e l'ha fatto creando alle nella centrale e periferico due organi in cui deputati esclusivamente alla gestione della salute in carcere
Ed io non ho affidati in cui troviamo in questi due organismi la
Il lo staff sanitario interna del dipartimento dell'unità operative a livello provinciale dove troviamo finalmente la figura del medico ma qui vengono attribuiti dei compiti ben specifici
Questo ha portato l'avvio di procedure che nella gestione e la salute del detenuto tenevano conto non solo dell'aspetto sanitario ma anche dell'aspetto organizzativo
Quindi al medico fino allora era stato attribuito un compito solo di curare la tenuta del la per la salute del detenuto lo troviamo dei provveditorati a dover ratificare l'acquisto di farmaci
Da questo momento cambia ruolo del medico il medico si occupa anche di organizzazione
Contemporaneamente e quindi ecco come vedete perché svolta perché l'Amministrazione si danno i criteri
E contemporaneamente la l'amministrazione penitenziaria avvia anche un nuovo modo di lavorare quello per progetti questo che cosa significa significa dare un obiettivo al proprio lavoro si analizziamo l'attività sanitarie per duemila che cosa ci accorgiamo
Che si assiste a un'attività che procedeva per inerzia
Che operava con una politica incrementale ovvero un anno si chiedeva dieci un anno venti un alcuno trenta se si voleva chiedere le motivazioni realtà di questa politica
Cioè chi si occupava di risorsa in carica ma perché se state chieste all'Istituto queste somme
In asta non c'era una politica anche perché chi si occupava di risorse economiche difficilmente riteneva se non in casi sporadici di coinvolgere il medico
Ma anche le stesse aree sanitarie operavano in questa fase finale a compartimenti stagni se si richiederà qual era l'organizzazione sanitaria ci siamo avvalsi ci si accorgeva che questa era legata semplicemente a turni di servizio della personale sanitario
Quindi all'interno delle stesse ARIES fino a sette anni in fai vi parlo della Regione Lombardia realtà non vi era una politica di gestione
E in questi anni che cominciano a fiorire una serie di progetti che coinvolgono l'area sanitaria e che pongono non solo degli obiettivi sanitari da raggiungere ma impongono nuove azioni in quanto costringono i provveditorati e gli istituti penitenziari
A rivedere la propria organizzazione per raggiungere degli obiettivi ben precisi
Si avvia un'ITEA forse qualcuno ha partecipato
Ecco vedete dunque si pena per esempio
Il reparto per l'osservazione psichiatrica erano degli obiettivi ben definiti da dover raggiungere noi come Lombardia le abbiamo raggiunti e li abbiamo fatti entra nel sistema
Vuol dire che non è uno degli obiettivi di quell'altro c'è anche se erano di quell'anno l'abbiamo incrementati celebrati interessi siamo pignoli ogni anno
Rivediamo questi peli procediamo la laddove è possibile
Dov'è più il reparto psichiatrico dello SPRAR non da oggi come in realtà continua Adamo ad avviarsi
Commessi nota si è dato vita a una svolta si iniziato a lavorare per obiettivi da raggiungere tutto questo ha comportato un nuovo modo di utilizzare le risorse
Ci si è tutto questo accadeva a in un momento molto particolare da un lato però una popolazione detenuti in crescita ma dall'altra ma manca una popolazione che cresceva che aumentava il bisogno di salute perché ha una popolazione diversa
Fino a quel
In realtà ma mano che se noi mettiamo antico il tempo la popolazione da italiani è diventato sempre più straniera con persone che hanno
Ha emarginato il cui loro processo di emarginazione iniziato già prima dell'aver commesso il reato
Ed è la stessa Corte detenzione si tratta di stranieri senza permesso di soggiorno tossicodipendenti disturbati mentali chi lavora negli istituti riconosce
Persone mai presa in carico o rifiutati allontanatasi da presidi sanitari e quindi con un bisogno di salute incredibile dall'altro tanto che cosa ci trovammo a vivere una
Riduzione di fondi a disposizione per rispondere a questo nuovo ho bisogno di salute
Come è Regione Lombardia come proprio interrato
Che cosa abbiamo fatto abbiamo inviato per poterli gestire una serie di processi di razionalizzazione e di ottimizzazione delle risorse
Nello specifico cosa abbiamo fatto abbiamo riqualificato il ruolo del medico abbiamo rivisto l'organizzazione dei presidi interni
Abbiamo riqualificato le aree sanitarie abbiamo ricercato risorse all'esterno dell'istituto e più in tutto questo monitoravamo contro costantemente i fondi assegnati per la gestione di questi costi
Ma la prima cosa che abbiamo fatto è stata quella di motivare il personale
In realtà devo dirà mettevamo in campo una modalità applicata già nei nostri confronti
Nieri e dottor dalle del dottor cospicuo una modalità giudicata da un medico che permettetemi penso che abbia contribuito efficacemente al cambiamento della sanità penitenziaria
Può girare
E il dottor Giulio stermini
Primo Presidente della Società assistant membro dello staff sanitario costituito presso l'ufficio sanitario molti di voi conosceranno
Anche ci ha fatto comprendere che lavorando tanto avremmo potuto diventare attori principali del cambiamento della sanità penitenziaria voi non ci crederete ma io che sono
Una
Che mi occupo di attività amministrativa non sono medico
Mian
Cioè quando abbiano affidato questo settore che era in perdita e mi dicevano guardarvi paritari fra queste io nelle nostra liberazione incredibile se non fosse che
Parlando col dottor sterminata ma guardato se vuoi potrei fare tanto
Basta che ci crede e io sono andata avanti così e quindi anche l'abbiamo fatto abbiamo avviato questa voglia questa motivazione anche con i nostri medici ci siamo resi conto che riportati in fondo personalmente come Patrizia
Rinuncia un ufficio con le mie due poltrone la mia scrivania grande per andare a finire in ufficio o tre persone tre sedi un computer e una scrivania nettissima peraltro che traballava anche
Però se l'ho fatto perché ci ha creduto
A Milano
A Milano andranno
Antropizzata
Erano gli anni in cui si passa si discuteva del passaggio della medicina penitenziaria al Ministero la salute la famosa legge duecentotrenta al novantanove che questa mattina è stata citata tante volte
Beh sempre nell'ambito era di motivazione
La prima cosa che abbiamo fatto cercato di far capire i nostri medici è stato che un carrozzone fatiscente com'era allora la sanità penitenziaria
Non era appetibile per nessuno dovevamo farlo diventare una macchina efficiente e questo significava avviare l'attività rivedere tutta la stima all'attività assunto sanitaria
Il nostro Dipartimento citava dei cambiamenti Cicero investite sul medico lavorate per progetti toccavano e darci una mossa mettendo in conto che inevitabilmente avremmo tutto fare qualche sacrificio
E l'abbiamo avviato tutto no un monitoraggio delle attività sanitarie in carcere prendendo la conclusione di avere una sanità penitenziaria regionale che operava a compartimenti stagni
Ognuna è autonoma cioè ogni dirigente era dirigente del sostituto se però che questo chiediamo un potere decisionale perché lui deciderà per la salute
Della lui gestiva lui organizzata è anche vero che d'altra parte nessuno dovrà gestire detenuti che ci venivano
Io scritti inviati
Deve essere sostituito con catapultati dal Provveditorato e dal Dipartimento in maniera autonoma oggi non è più così nell'ambito delle politiche di razionalizzazione ottimizzazione che mi ha fatto
Lavorando sulle risorse che abbiamo cioè i medici
Il medico penitenziario permettetemi abbia utilizzato il dottor costino che lavora nell'unità insieme a me ed è responsabile sanitario
A svolgere cioè quello che voglio dire non abbia cambiato solo di processi di lavoro senza nuovi a bocce ferme come si direbbe d'esempio il e il abbia un sito una sorta di rete fra i medici
Per cui oggi i medici non sono più soli è anche vero che quando hanno un problema io ce lo chiedono e ne cerchiamo di risolvere insieme la soluzione
Il venti gol non è più solo gestiti sui detenuti perché il medico prima di trasferirlo parla con il medico del del Provveditorato e quando deve essere trasferito viene trasferito nell'istituto tenendo conto di quello che l'istituto che con meglio accogliere
E che può meglio dare una risposta al bisogno di salute del
Detenuto quindi se è vero che abbiamo fatto ma con un processo di razionalizzazione
Che credo che questa mattina tutti dicevano tanti è anche vero che davamo senza una soluzione alternativa
Che cosa abbiamo fatto abbiamo centralizzato sempre la nostra attività di monitoraggio abbiamo buoni abbiamo centralizzato una serie di servizi
Questo che ci ha permesso di Corradi conoscere le difficoltà degli istituti e i risolverle trovando delle soluzioni comuni
Non tanti procede con tante difficoltà che ognuno dovreste gestite ma
Tante difficoltà risolte con un'unica soluzione adottando un'unica soluzione
Questo ha significato dotare dell'istituto lato dotare gli istituti di di nuovi strumenti diagnostico strumentali
Ma dall'altro per esempio abbiamo invece avviato delle convenzioni con gli ospedali
Ad esempio una cosa che abbiamo ottimizzato ce l'abbiamo cercato di ottimizzare però non si rapporti con questa medicina penitenziaria che
A capo vieta dottor Casati attraverso la centralizzazione ma attraverso l'intermediazione del vostro abbiamo permesso un chiacchierava medio fra gli istituti
In alcuni casi abbiamo creato dei percorsi privilegiati
Una delle azioni che abbiamo fatto ad esempio è stato quello del prontuario farmaceutico queste è stato importantissimo un'altra incredibile di ripeto a bocce ferme già casa è successa una ci trovavamo come sapete i detenuti molto spesso vengono trasferiti da un carcere all'altro
Significava cambiare terapia significa che se il detenuto x veniva dato al nella sua del sostituto la pillola Celeste era chiaro che quando li veniva trasferito rimaneva la pila celeste
Se quel detenuto non ce l'aveva realtà bisogna raccontarla significa ma è anche la veloce la strada che si usa veniva abbandonata sarà stata destinata solo lui
Noi facendo prontuario farmaceutico vanno su principi attivi abbiamo creato un unico farmaco per cui quel quella patologia sicura con la pillola celeste e rosa a seconda di quello che si è deciso
Si è prodotto insomma fare un'altra cosa per l'avranno sempre sul personale ci siamo resi conto che il personale dovrà essere qualificato cioè un personale motivato con personale preparato negli affronta un problema e noi abbiamo creato una serie di processi di formazione e informazione
Parla di formazione perché l'abbiamo scoperto soprattutto nei dieci anni le corse ci hanno e che mi ha organizzato quest'anno
Ci siamo trovati dei medici chi di voi lavori in carcere sa come è stato assunto e vero che vengono richieste tutta una serie di specifiche e di condizioni specialistica cioè della loro presenza
Ma del luogo dove l'avrà lui non sa niente per cui questo medico si trova improvvisamente a lavorare con il magistrato di sorveglianza
è lì che casomai un'esperienza
Dimentico di date o comunque Spedaliere ci faccia insomma distanza aveva ma chi perché migliora nazionale con i non sa neanche e quindi abbiamo gli ATO percorsi di formazione abbiamo fatto per i medici dove lavoravano chi erano con che avrebbero avuto a che fare madre avviato anche processi di formazione personale
A livello specialistico abbia fatto corsi di medicina legale infettivologia Dermatologia ed e tanti altri
Cioè abbiamo creato per esempio presso San Vittore un istituto questi utili a dove se c'erano dei doppioni all'abbiamo fatto l'istituto a San Vittore un polo cardiologico presso l'Istituto San Vittore e l'altro chirurgico infettivologi copre sopra
E poi un'altra cosa abbiamo informatizzato le aree sanitaria con un sistema un po'vecchiotto permettetemelo però adesso abbiamo saputo che la nostro dipartimento a oggi
Ci ha detto comunque che pronta una cartella clinica informatizzata se ne parlerà parlate già l'anno scorso ne chiediamo ufficialmente di poterla di poter investire sulla Lombardia questa cartella di promettiamo il massimo impegno per la sua realizzazione
Come dicevo abbiamo e siamo intervenuti con il la quinta divisioni medicina penitenziaria
Ma ha già avviato anche una serie di progetti con anche l'esterno con le ASL a quegli ospedali quella magistrato di sorveglianza che abbiamo avuto
Come si dice la possibilità di per andare avanti taglia Gad abbia avuto la delega a disporre atomi me autonomamente ed ex articolo cinquantuno
C'è la possibilità di inviare inno che sperano di cura non è più il magistrato che c'è l'autorità ma e il direttore l'assunto dell'istituto che procede immediatamente questo cosa significa che se il detenuto viene fissato una visita e non c'è l'autorizzazione interviene il direttore
Per cui non c'è bisogno di aspettare il magistrato e quindi come vedete si atti si razionalizzare gli interventi o che si utilizzano più che altro
Non è sana
Nel posto giusto fosse
Con il proprietario anche avanti piangono in ufficio ancora abbiamo tenuto dicevo presente slide nelle
Anni farmaci dalla Regione Lombardia che devo dire intervenuta fornendoci tutti i farmaci in fascia in fascia H
Le ASL e che hanno partecipato i corsi di formazione ho già detto vai avanti ditte tre slide almeno
Non va ancora avanti ancora avanti anche avanti avanti
Tantissimo
La slide precedente sia che in tutto questo ci ha permesso di avviare il processo latte le cardiologia
Quello è un progetto a società private sperimentare anche se già adottate in altri posti
E immagino che cosa significa alla al medico del dell'istituto a poter in qualsiasi momento h ventiquattro trecentosessantacinque giorni all'anno poter fare un ECG al detenuto
Ma sappiamo che in alcuni casi la la matti a volte viene strumentalizzata ci permette di capire che è stato la bisogno di salute del detenuto e quindi di intervenire immediatamente
Questo servizio già quel ci consente anche di contenere i costi
Oggi la leciti se inizialmente veniva fatto solo come no Visentini divergenza oggi da qualche mese viene si cerca di farlo come screening
Quindi appena entra un detenuto a San Vittore opera dove presente servizi per cardiologia si cerca di farlo come screening quindi capire qual è il
Il caccia come intervenire sulla paziente
Tutte queste attività ci hanno permesso di a essere in linea con il Dipartimento Chai quindi applicare quella che il Dipartimento ci chiediamo quest'anno ovvero di darci un modello organizzativo noi eravamo pronti e così abbiamo poi fare la pazza danzanti grazie
Di istituti penitenziari lombardi sono stati così classificati in una struttura sanitaria penitenziarie di base dove ci sono le attività semplici diciamo se istituti dove vanno lì persone sono praticamente bene
Struttura sanitaria penitenziarie complessa qui abbiamo qualche altra specializzazione per l'anno in poi non intervenire su quelli che sono le strutture di fondo struttura sanitaria penitenziarie complessa se dei centri di riferimento regionale tre istituti
Permettetemi non è nella slide ma devo dire una cosa di voglio dire quanto importante la motivazione del personale in questi istituti noi sono tre istituti e qui abbiamo Brescia voi che Brescia Monza Busto Arsizio
Qui in uno di questi centri
Testo diventerà un centro al
Di riferimento odontoiatrico questo è dovuto solo a un medico che inizialmente si trova in un'altra struttura ma no forte l'ambiente importante e per una serie di ragioni si è interrotto il rapporto
Mai capivamo che questo è un bravo medico perché niente ci diceva che poteva non essere così e quindi neanche farlo apposta questo medico c'era un'altra struttura che ha bisogno di un medico
E gliel'abbiamo segnalato perché bravi credevamo in questo medico benedizione di cui il dottor Bonifazi è qui presente lo voglio ringraziare personalmente
Non vi dico che cosa ha fatto trasformato questi subito ha coinvolto tutto il suo personale ben sanitario tant'è che presto sarà mi ripeto l'oggetto non solo è diventato nostro riferimento come centro clinico ma grazie al dottor Bon Infanti al suo staff che oggi è lo stesso presente
Ci permetterà veramente di risolvere Moss molti nostri problemi perché lo sappiamo che abbiamo non solo l'istituto che dotato di una serie di prestazioni abbia un personale attento dove poter gestire affidarmi poi tenuti
Tempo chiudo dicendo perché devo civile che se tutto questo è stato possibile che
Se tutto questo è stato possibile noi pensiamo che di aver dato oggi che vi ho fornito risposte adeguate ai bisogni di salute avendo rivalutato ampiamente le risorse in nostro possesso sia interni che esterni umane e strumentali
Giunta però un'esperienza ormai pluriennale concludo dicendo che tutto ciò che abbiamo a Messina essere raggiunto è stato dovuto principalmente
A un provveditore lungimirante come il mio al dottor Luigi Pagano ma soprattutto aver adottato una politica di adeguata motivazione delle risorse umane investendo sul medico ovvero medico penitenziario quale chiavi di volta di tutto il sistema sanitario grazie
Bene ringraziamo la dottoressa Marsaglia possiamo attorno Bifulco si parlerà del risk management
Sta arrivando
No
Nel frattempo se volete fare qualche domanda sui relatori chiese hanno esposto
Le proprie tematiche
Domande
Osserva poi viene
Comincio a Patrizia massa perché essendo l'ultimo abbiamo abbiamo ancora rimozione della della sua
La sua relazione ma
Tutto perfetto per carità complimenti siete stati premiati avete le risorse economiche avete la bravura mobile convinto tutti
Entusiasmo si aggiunge e io però voglio fa l'avvocato del diavolo scusate Nova non per sminuire il vostro lavoro ma perché poi nella pratica e tutti i giorni diavolo ci mette sempre per
Accodano
E
Benissimo da motivare le persone investire investire sui medici infermieri immagino anche no e
Però
E insiste cioè alla lunga voi chi controlla siete voi controllata perché c'è c'è sempre quello fascista di turno che
Che si lamenta e perché si lamenta perché sostanzialmente non vuole lavorare
Perché perché poi fa fatica cioè far funzionare le cose in maniera perfetta
Fa fa dire grandi resistenze che si incontra ogni volta essi che si va a cambiare qualche cosa allora dico nella vostra esperienza che è un'esperienza di una
Possibilità assoluta le resistenze
Sì lo so per incontrare e via domanda e per l'instabilità che verrà Angelo perché voi lavorare in team e quindi
Si superano sul lungo periodo
Come come pensate di di affrontarle perché come dire il nella vana sicché
Grazie eccetera
Ovviamente non c'era negli anni
E confortanti
Allora dunque
Resistenze vendere incontrate tantissime anzi però volendo fare un grafico io penso che sono decrescenti perché
E chissà se chi non ci crede ce ne sono ce n'erano tanti e ce ne sono ci sono ancora
Però inevitabilmente ci sono quasi a volte emarginati
Perché se è vero che continuano a buttarci lavoro ecco è anche vero che noi poco li abbiamo curati
Cioè l'abbiamo certo noi non è che per il fatto che ci hanno boicottato li abbiamo lasciati di non li coinvolgiamo sempre andiamo avanti se non ci crede pazienza abbiamo cercato sempre di coinvolgerlo vi posso dire che man mano le resistenze sono ridotte tanto che
Cosa proprio di ieri
Siccome ne sappiamo ma non possiamo dirlo perché non ci piove si tratti non li possiamo illudere i nostri medici
Che tatticamente partirà questa cartella clinica informatizzata ma abbiamo appunto le ditte forte ci sono buone probabilità di a di al TAR al modello che l'hanno già adottato che un po'vecchiotto poi si blocca sempre
Prenotare un nuovo modello molto più semplice proprio basato su a FIS della nostra Carta del Dipartimento
Allora a questo abbiamo chiesto a tutti che gli istituti di dirci chi abbia adottato la cartella clinica ma lo sapevamo già Maniello ricordavamo perché sapevamo già tutto e chi e se c'erano dei dati significativi perché pensavamo di salvare il salvabile
Bene chi era ci aveva fatto resistenza ha detto no ma quante ma il vero allora spetta allora Ninetto registro
Per dire questa capita un po'su tutto laico continua a mandare avanti e continuiamo a chiamarmi sente loro non vogliono pazienza ma li richiamiamo perché a un certo punto vengono coinvolti però per l'altro comunque vengono morti nel processo
Tra queste io sono un
Scontroso un altro presentandosi sotto le dodici
Questo però ci insegna tutti che quanto sia centrale il ruolo dell'EUR dell'Wasp sia a livello medico che
Che che
E no appunto c'è il è fondamentale è fondamentale averci chi come di chi ti sta addosso no perché quando parlo di controllo lo so solo due mastini
Ecco c'è il
Dalla regolarità e queste che che non mollano non-monoline
Loro non molla o di un millimetro nobile e allora poi certo e vengono le motivazioni
C'è
Oggigiorno non faccio il moderatore facciano Cementizillo il progetto io una domanda sulla
Per quanto riguarda la necessità
Dell'autorizzazione da parte del direttore stavo dicendo
La dottoressa Massi anche voi avete fatto di tutto che detenuto onda necessità deve riuscire autorizzato direttore se interrotti ma
Su
Come impostate questa questa domanda cioè
Dal passato e come visto urgente chiede terreno non era prima e di rispondere e volevo concludere
Quello che ha detto la dottoressa ma su un altro motivo per quanto riguarda uno nel fatto di sensibilizzare o meno
L'altro poi ne parlerà il dottor credo Bifulco più dettagliatamente
E sul rischio management di realtà sul rischio del medico una un lavoro che sto facendo da molto in modo ti hanno svolto gli ultimi sei mesi sui medici al di là di sensibilizzarle di motivarle e quant'altro prepararle
E prime proprio dei rischi reali che
Che va
Accordo il medico sia in una
Certe conoscenze e su questo da una parte dottoressa Massa lavoro che
Ha detto va bene ma io sull'altro fronte prettamente
Medico essendo medico faccio notare sempre queste norme sa
Cioè non è solo il magistrato che a me
Mi mi preoccupa ma proprio sul detenuto sull'uomo su su tutte queste cose qui crede e qui vedo che la risposta c'è
Non ultimo
Da qualche anno che dottor Mantero lavora in carcere non esperienze nuove no però oggi all'Ulivo mi può confermare questa anche questa voglia da parte dei miei libri imparare
Di di capire tutta una serie di costi
Provo professionalmente parlando perché oltre al al
Al poco sapere perché io ventidue anni che sono emerse azione e allora io ho iniziato i corsi ECM comunque da qualche anno che abbiamo fatto questo lavoro con l'altra somma
è vero che tu dicevi il controllo esistono è vero sono e siamo un punto di riferimento e difficoltà ce ne sono e
Numerosissime medici ci attaccano ogni giorno io questo però io o non non mi preoccupo vada avanti e due sono le leve che faccio une sul sul rischio reale che esiste oggi oltre che sull'etica non abbia fatto una un
Se vi ricordate
Due anni fa quattro ha sanato
Abbiamo fatto questo che il titolo qual era metamorfosi a Medicina Veterinaria etica nelle cure perché il cambiamento di o far tre bis oggi anche la stessa lingua inglese quando
Francese l'altra già dobbiamo sapere che se vogliamo cominciare a dare salute dei cittadini detenuti
Tutto qui adesso detto se ma se risponde sull'articolo undici
E niente dovuto la delega dalla magistrato di sorveglianza per cui adesso non solo una questione divergenza perché la il Codice prevede che in caso di emergenza il direttore che è autorizzato deve stratificato dal magistrato
Nomino facciamolo pure Grassi salvo poi di comunicare alla magistrato Garattini grafici tutte mia le uscite dei vari detenuti questo sia
è un passo difficile dire
Che il intervenuto anche il Dipartimento innanzitutto dicembre titubanze però abbiamo capito che realtà era un
La soluzione più opportuna perché ma ci capitava
Stessissima
Di dover rinunciare l'abbiamo inviato dei protocolli con gli ospedali questo significava che noi chiedevamo una visita oggi per averla il giorno prima c'è capitato che ne scrivevamo sulle nostre richieste almeno fino a che l'abbiamo gestito noi come unità operativa
Non prima di una settimana
Perché era era un classico ne chiediamo la visita oggi per averlo al giorno dopo immaginate cosa significava almeno non solo di autorizzazioni mancanti di organizzare traduzioni cosa
I quindici saltavano e questo era una mancanza di rispetto soprattutto per il cittadino di fuori
Un cittadino libero perché si vedeva
Noi diciamo ma non possiamo andarci e che nel caso mai d'altra parte c'è un cittadino
C'è un cittadino che vedeva la sua prestazione sanitaria allungata nel tempo perché se l'abitazione evidenziare che si divertiva a prenotarsi prenotare con cavolo voleva
Questo non era giusto e poi anche nei confronti di ospedali che ci da un lato disponibilità e non invece in maniera con i allegrotta diciamo no guarda non c'è bisogno invece no abbiamo cercato di responsabilizzare su questo ci aiuta e abbiamo abbia tutte le strutture avevo responsabili cercato di responsabilizzare le strutture dottor per dottor Casazza quante difficile quante volte ci spiace mi si organizza la perfezione delle cose non le facciamo saltare ma dovute a cosa strutturali proprio però laddove siamo intervenuti abbiamo fatto di tutto questo ripeto la politica del dottor Pagano
Che ha chiesto la magistratura ha spiegato le ragioni per cui ci serviamo queste realtà rispondevamo i bisogni di salute non solo il detenuto quanto della da proporzione libera Grazia contro fra loro
Passiamo all'ultimo relatore di questa sessione
Che dottor vi fu che ci parlerà appunto sei gli aspetti risk management che quell'asse
Credo che
La storia
Dunque intanto io vi ringrazio
Per per per asse
Per l'invito come dire momento importante perché confrontarsi con un parterre importante quindi sempre poi io sono uno di quelli che crede che la contaminazione fondamentale aperta acquisire sempre di più
Se non sia scambio si acquisisce poco quindi è importante
E quando mancò affidato questo diciamo di parlare di questo aspetto risk management tolto vorrei chiarire che io sono ma comodi risk management per l'ASL di Viterbo
Quindi da circa un anno e quindi la mia esperienza fondamentalmente concentrata sullo speciale
Tuttavia ho passato un anno in carcere non da detenuto ma del medico del carcere impianti novanta è un po'quindi ho conosciuto questo ambiente
Dottor lei per il mio direttore sanitario allora credo che sia ancora direttore sanitario e quindi come dire ho visto un po'da vicino le problematiche per cui cercare di fare un salto indietro con la memoria e vedere un po'
Come le due cose aspetto ospedaliero che evidentemente specificazione fosse altro per la complessità delle cose che tratta ma insomma ci aspetti in comune dopodiché mi sono detto
Parlare di risk management in venti minuti alla facendo assai rischiosa l'ho scritto lì perché il primo rischio e che è difficile affrontare un tema complesso in poco tempo lo quindi ho cercato di fare
Come dire mettere degli spunti che potessero aiutare una discussione più che altro
Ricordando poi anche per smitizzare un po'questa storia del rischio che sta diventando una angoscia generale che come dice correttamente marchi che scrive su quella gente famosa se qualcosa quando ha risposto storto comunque lo farà
Vale a dire che il risk management ha un obiettivo importante che è quello di ridurre i rischi tenendo presente che i rischi non si azzerano quindi abbiamo la possibilità e abbiamo il dovere di fare tutto ciò che è possibile per ridurre il livello di rischio
Partendo dall'idea appunto che il rischio non è zero
Detto questo
Diciamo alcune riflessioni intanto c'è il il la responsabilità di restrizione sanitarie quella di fornire cure di qualità e questo mi pare sia indiscutibile la sicurezza è uno degli aspetti principali di quelle che oggi si chiama clinical governance
Altra questione dobbiamo proteggere
L'oggetto del problema nel nostro caso è brutto dire oggetto cioè il paziente ora fino a oggi la sicurezza fondamentalmente anche nelle istituzioni sanitarie si è concentrato sugli aspetti della sei due sei
Cioè gli aspetti come dire logistici ma degli operatori
Qui il problema è se tratta quindi di cambiare completamente la prospettiva o meglio ancora di integrare la prospettiva
E allora il primo problema da chiarire e questa frase del uno dei principali autorizzo come risk management è che l'errore
è insito nello stesso agire organizzativo
Vale a dire nel momento in cui si agisce e quasi inevitabile commettere degli errori poi si tratta di capire che il livello di errore
Altra questione
Una cosa che c'è da dire perché questa emerge con chiarezza dalla letteratura internazionale è che l'ottantacinque per cento delle cause remote di un errore che commette l'operatore stanno nel sistema
Vale a dire
Il sistema l'organizzazione contiene delle precondizioni che sono latenti nel sistema
E che si slatentizzato nel momento in cui l'operatore commette l'errore veramente delle Pro quindi come dire c'è una precondizione di partenza questo non bisogna dimenticarlo
Perché molto spesso anche l'enfasi attuale dei media tende invece a puntare il dito sull'operatore ultimo della catena cioè sul professionista
Come si affronta il risk management ebbe intanto teniamo presente che anche il carcere in questo non fa differenza è un sistema ad alta complessità perché tutti i sistemi che prevedono l'impiego enorme delle risorse umane sono sistemi ad alta complessità
E quindi momenti in cui noi introduciamo in un sistema ad alta complessità una qualsivoglia tecnologia questa non è mai inerte
Noi non intendono introduce avuto ecologia su delle macchine
Ma introduciamo tra ecologia sugli uomini e gli uomini reagiscono non sono inerti quindi è una faccenda molto delicata bisogna affrontarla come dire con pazienza con prudenza con attenzione non pensando di emanare direttive come spesso si fa
Quando arriva la nuova moda c'è stata l'hardware chiude riferisce qualità negli anni sessanta settanta può arrivare alla clinical governance negli anni Ottanta adesso si parla di risk management
Ma quello che c'è nell'applicazione pratica tranne poche eccezioni devo dire sembra quasi un fatto direzionale
Fate così perché così si risolve tutto non tenendo conto spesso dei contesti che cambiano invece
Continuamente sono comunque diversi l'uno dall'altro
Quindi diciamo che dovremmo passare dalla cultura della colpa altro problema alla cultura della sicurezza
Non è pensabile occuparsi di risk management avendo in testa l'idea di andare a cercare un colpevole perché questo fa innescare delle differenti prese evidentemente a tutti i livelli
E quindi quando sentivo prima di dire ci sui sabotatori di sistema non ti vogliono altro
Che alimentare questo loro modalità di come dire dei debiti di alimentare la loro difesa verso il sistema se cominciamo a dire andiamo a cercare chi ha sbagliato problema del rischio mangime andiamo a cercare di vedere dove il processo non funziona
Che qualche cosa di completamente diverso
Quindi la formazione diventa uno strumento fondamentale come sempre peraltro
Ci sarebbe da discutere sulla formazione ma non è questo evidentemente l'occasione perché molto spesso la la la formazione è una formazione di tipo didattico d'Aula mentre noto che le delle lei organizzazioni complesse crea un'auto apprendimento sul campo
La formazione tavolo al massimo può lasciare dieci minuti o dieci cose di quello che viene detto
Sul campo che si modificano gli schemi mentali
Imparare dagli errori quindi l'errore diciamo che non è mai tutta una singola causa diciamo che ci sono fattori umani sicuramente tecnologici sicuramente che si sommano in qualche modo organizzativi procedurali sociali
E addirittura culturali
Quindi le vuole la Conte la sequenza di tutte queste cose messe insieme
Alcune definizioni banali il rischio clinico si occupa del danno al paziente
è il clinical risk management questa cosa all'interno del rischio mareggiate che la faccenda molto più complessa è questo il clinico cioè la gestione rischio clinico ha come obiettivo la sicurezza del paziente
Quindi tutto ciò che può provocare danno morte comunque a paziente è rischio clinico
L'evento è qualcosa che si verifica diciamo così improvvisamente e negativo nel senso che non è voluto dopo di che
è coinvolge il paziente e da un legame diretto con il processo delle cure il quindi non è
Al di fuori del processo di cure che si innesca questo questa questione
Dura distinzione fondamentale tra l'evento avverso dell'evento avverso evitabile
L'evento avverso evitabile e quello che implica un errore commesso
L'evento avverso può essere invece come dire una complicanza dovuta alla indenni indagine o si fa particolare di quell'intervento che comunque implica una certa statisticamente accettabile diciamo complicazione
Altra cosa da dire è che ed è molto importante
è la ricerca invece dei quasi eventi
Cosa sono i quasi venti i quasi venti sono quelle situazioni
In cui stava per succedere un qualche cosa che non si è verificato per fortuna operabilità degli operatori o perché come qualcuno dice qualcuno ci ha messo le mani
Che non siamo noi
E quindi ci dice soltanto una cosa importante quella situazione c'è l'il quasi danno che si stava per verificare è un campanello d'allarme molto importante
Perché ci dice attenzione la prossima volta si può ripetere e in situazioni simili gli errori ci hanno le stesse dinamiche si ripetono uguali se stessi
Allora l'altro motivo per cui importante la ricerca di quasi venti è il fatto che statisticamente questo anche emergere talune internazionale
Per un incidente che si verifica ci sono circa trecento quasi a venti che si verificano
Questo normalmente viene rappresentato
Con la punta ecco con questa immagine dell'iceberg che rende molto nel senso che
Se voi vedete come e come è noto peraltro gli iceberg alla punta soltanto una minima parte della massa complessiva il grosso sta sotto
Quindi i quasi venti
Stanno esattamente lì se andare indietro alla faccenda assai complica
Andiamo avanti
Se non si blocca la farina acque
Beh ci penso coloro che stanno
Ecco qua benissimo quindi come vedete di questi eventi sono la parte più importante del ora questa ricerca di quasi venti normalmente viene fatta attraverso un sistema cosiddetto Lelli incident reporting cui incident reporting
Che devo dire da quello che risulta anche qui dalla letteratura internazionale fallisce quasi frequentemente in sanità vale a dire non gli operatori non segna pure essendo un tipo di segnalazione anonima non segnalano perché
Perché è di tutta evidenza che nessuno vuole dire ho sbagliato
Quindi
Quando si vive in un'organizzazione mi riallaccio brevemente scusa della parentesi alla alle risposte date dei relatori
Se è un organo all'interno di una qualsivoglia organizzazione non viene curata la fiducia relazionale i processi sono tutti critici
è fondamentale la fiducia relazionali sistemi complessi dicono di relazione naturalmente vivono anche di procedure di direttive ma la relazione centrale quindi se la fiducia relazionale all'interno di quella comunità non c'è
è ben difficile che qualcuno possa mette in discussione il suo modo di pensare il suo modo di agire cioè aprirsi serenamente al contesto
Altra questione
Vediamo questi errori cosiddetti di sistema cioè quelle precondizioni che possono innescare l'errore che poi commette l'operatore
Le tecnologie ma progettate possono su un grosso problema
Anche qui piena la la situazione la mancata manutenzione ma attenzione anche la mancata motivazione del personale è un grosso fattori di rischio
Se guardiamo all'organizzazione insufficiente addestramento una scorretta distribuzioni carichi di lavoro
La eccessiva pressione temporale fare le cose di fretta e tante cose insieme è molto rischioso e comunque una precondizione una non chiarezza sui compiti e una non chiarezza sugli obiettivi e le responsabilità
Questi sono tutti temi che attengono all'organizzazione se ci pensiamo bene no quindi non stiamo scoprendo niente di nuovo ma si sta dicendo che se l'organizzazione non è sostanzialmente ben curata e ben gestita
è un fattore latente di rischio molto importanti
Questa slide che prese dal Brindani al giornale del semplicemente modificata la parte finale vedete anche prima di che il giornalista prescrizione si dice che il carico di lavoro eccessivo la supervisione inadeguata
La logistica le tecnologie attenzione la comunicazione tra operatori inadeguata questo è un altro grande tema
La letteratura riporta che questo
Item ricorre per il trenta per cento dei casi come causa remota
Di un errore che si commette e di un danno che si provoca il non comunicare correttamente tra tra i vari pezzi del sistema diciamo
L'ambiente di lavoro inadeguato ovviamente anche l'alto turn-over all'interno di un Comitato operativo estremamente critico
Allora cosa vuol dire questa vista così diciamo con
Con queste diapositive vuol dire che esistono queste cause remote di sistema sommate a cause organizzative che abbiamo appena visto
E questi qui quando sì aggiunge a questo un errore che commette l'operatore
Cioè attenzione una questione importante le violazioni
Che noi siamo tutti abituati a parlare più o meno di errori
Poco parliamo di violazione la violazione fatti intenzionale
Non è più un errore diciamo che un particolare tipo di errore
Quindi quando la Pivetti per per essere chiari quando io esco deliberatamente da una regola
Commette una violazione
E devo avere una ben giustificata motivazione per fare questo
è una violazione in termini medico-legali non so chi mi ha preceduto cambia di molto la questione
Tuttavia quando queste situazioni diciamo così si sì verificherò ma esistono dei meccanismi di controllo adeguati quelli che nel risk management si chiamano le barriere di protezione
Il problema non si verifica e tuttavia le barriere non sempre sono ben progettate e hanno delle falle
Allora succede una cosa di questo tipo che ovviamente alla traiettoria si innesca e quindi
Abbiamo l'incidente o l'evento avverso
Vi faccio un esempio pratico che è successo all'ospedale di del quale sono direttore sanitario che tipo chiarire perfettamente perché gli esempi aiutano molto di più
Ci viene consegnato un parco di dieci scatole di atropina da una ditta che non mi ricordo più quale fosse ma non ha importanza
Confezionato e per errore nel pacco finisce una scatola di prostituirmi
Tutti sapete che hanno effetti opposti
La scatola viene consegnata la nostra farmacia che la guarda così superficialmente e la deposita
Giorni dopo la caposala del blocco operatorio batta prendere di farmaci per il blocco operatorio e prende questo famoso confezione
Porta la confezione blocco operatorio l'anestesista di turno dice mi passi l'atropina
La sfiga vuole che lei prende la scatola di prostitute
Carica la siringa e nel mentre sta caricando la siringa dice dottore non c'entra il farmaco il liquido dalle sedi si afferma che
Vanno a guardare si accorge che era prestiti bene la barriera cioè di aver messo le siringhe calibrate per i farmaci dedicati ha evitato dell'incidente
è chiara questa catena che vi ho illustrato
Quindi la barriera è fondamentale se gli anestesisti che devo dire sono stati bravi io li ringrazio perché le liste esistite armi di cultura di sicurezza stanno più avanti perché se ne occupano da più tempo no è la verità è un dato di fatto
E quindi loro al hanno il avevano immaginato questa barriera e quindi questa sabato diciamo una situazione
Quindi è importantissimo stare attenti alle barriere di protezione perché si possono infilare appunto queste traiettorie
Questa cosa se voi vedete soprattutto sul documento principale che Fwerri sia umane il documento che poi l'Amministrazione è stato recepito come il problema degli errori in sanità viene rappresentata in genere con le fette di formaggio svizzero
Io non trovando il formaggio l'ho costruito queste robe qui insomma per farvi capire che ne possiamo aprire falle
Sia a livello dell'alta direzione o direzioni clinico gestionale falle a livello di meccanismi operativi falle al livello della linea operativa cioè l'operatore che patisce
E allora che cosa succede se
Altri alla prima falla e alla seconda falla la traiettoria passa la danza falle il caso che ho raccontato in questo momento la barriera ha funzionato
Ci siamo dopodiché può anche succedere che passa la prima falla ma guarda caso esiste un meccanismo operativo perfetto che non consente di procedere nell'errore
Andiamo ancora a una terza situazione che praticamente quasi irreale cioè che tutto è perfetto
Ma andiamo a quella che come si dice appunto Martis qualcosa può andare storto lo farà si infila nella prima falla del meccanismo gestionale nella seconda falla del meccanismo operativo nella terza falla delle prove dell'operatore abbiamo l'evento avverso
Questo e molto più frequente di quanto noi possiamo immaginare la sigla storia della signora del Sant'Orsola Malpighi che è recentissima insegna come in un ospedale di altissima eccellenze
Possono succedere fatti dodici ma che era
Non so nell'Ospedaletto chi no nel Sant'Orsola Malpighi cioè l'ospedale verso il quale credo tutti dobbiamo riconoscimento perché importante e prestigioso c'è una storia quindi può succedere
Direzione possibili falle della direzione strutture edilizie infrastrutture attenzione alle infrastrutture molto spesso non vengono così ad una scarsa leadership
Tempo vado velocissimo
Scarsa capacità manageriale modifica rapide l'organizzazione risorse inadeguate male utilizzate scarsa definizione degli obiettivi andiamo avanti meccanismi operativi
Assenza o non chiarezza di protocolli
Ha senso non chiarezza di procedure assenza di linee guida mancata condivisione di obiettivi e procedure scarsa comunicazione interpersonale mancata verifica delle applicazioni accondiscendenza sulle violazioni
Che non è assolutamente accettabile
Scalzo audit non è possibile non parlarsi in sanità
Andiamo avanti a livello della linea possano avere o missione di un intervento necessario o tempestivo che non viene fatto errori di negligenza
Violazione di una procedura diagnostica o terapeutica inesperienza sulla procedura uno diagnostico terapeutica difetto di conoscenza rispetto a casi particolari insufficiente competenza clinica
Prescrizione attenzione alle prescrizioni non leggibili
E non leggi medici sono un disastro da questo punto di vista ce lo dobbiamo dire non abbiamo proprio questa cultura di scrivere cioè non si è capito io stesso scrive l'IVA costeggia spesso come leggo manco da solo cioè è è una tragedia Monica c'è ed è uno dei problemi
Dopodiché gli infermieri si fida di quello che lo interpreti attenzione vale quello che c'è scritto
Scrivere bene soprattutto se c'è un dubbio chiedere cosa c'è scritto
E non interpretare successo pure questo
Alcuni suggerimenti attenzione alle che appena mi epidemiologica del rischio effettivo
Il Frangi getto dei rubinetti la legionella ci insegna tante cose attenzione i sapori le pseudomonas specie sono una responsabilità che uno ci pensa mai stanno nel sapone nove volte su dieci
Lo pseudomonas
Attenzione alla separazione dei farmaci pericolosi dagli altri questo è fondamentale attenzione alle confezioni farmaceutiche simili nella confezione ma diverse nel dosaggio
Ci sono farmaci simile uno dei problemi della del cloruro di sodio allo zero nove al tredici per cento e che sono uguali te ne accorgi solo se riguarda attentamente il problema è che se fai di partorire in un momento in cui la devi fare crei qualche problema
Rileggerà prescrittore una terapia quando lui non si è sicuri siano o un minimo dubbio dotto scusi cosa ha scritto
Collega non capisco ecco
Ancora
Non predisporre somministrare terapie i per gruppi di pazienti tutti insieme perché si sbaglia facilmente approntare una procedura per gestire le emergenze
Registrare in cartella i precedenti dei pazienti ma questa è una storia nota non so quanto sia faccia nella storia nota
Riportare in cartella le azioni monitorare i trattamenti con farmaci a maggiore rischio di reazioni avverse chemioterapici antitumorali false e così via
Prima di prescrive terapia valutare il rischio di interazioni dannosi con i fan mise sulla paziente non lasciare farmaci ai pazienti rischio di auto terapia con conseguenze
Attenzione alla comunicazione interpersonale consegne verbali allo scritto e terapie verbali scritture illeggibile utilizzi di troppi acronimi gli acronimi vanno usati solo soprattutto quando abbiamo dei dosaggi standards internazionali perché se no se rischia di sbagliato
E proprio siamo alla conclusione tutta questa roba qui
Poi chi è interessato sta scritto tutto lì praticamente si verifica nelle zone di passaggio tra le competenze durante i cambi turno quindi la comunicazione assume un aspetto strategico durante i trasferimenti prima si accennava a un problema di questo tipo
Nel momento di super lavoro
Per concludere non ci scoraggia molto più approfondiamolo più c'è un mente il livello di incertezza come è noto
Usare umiltà e prudenza del risk management hanno usato il fioretto e non la clava come qualcuno fa perché c'è la deriva medico legale in corso questo è bene che si sappia I medici si chiede oramai non li prende sicura ma il risultato
C'è una deriva medico-legale del risk management che nasce invece come logica del miglioramento utile la qualità delle cure questa è la cosa va bloccata
Osservate il vostro contesto sempre e diffidate delle ricette precostituite non esistono in sanità ricette precostituite siate dubbiosi sempre
Queste semplicemente per dire che la sanità come sempre quella penitenziario purtroppo conferma la regola
è sempre un mare tempestoso e tuttavia
La sicurezza del paziente non ci dice che dobbiamo seguire tutti la stessa rotta possiamo fare anche rotte diverse purché abbiamo lo stesso obiettivo
E la cosa fondamentale che ogni organizzazione risponde alla sua storia a suo tempo e alla sua cultura per cui bisogna che tutti ci parliamo di più serenamente
La ringrazio dottor Bifulco ringrazio la presenza della dell'avvocato Marroni
Se ci
Dice qualcosa prima di chiudere questa sessione
Una sua valutazione
Di quello che ci è stato detto anche qua anche qualche parola macchine
No io ho partecipato a questo pomeriggio
Molto interessato anche perché generale quello che io ho aperto anche un po'stamattina adesso
Avverto da una parte uscita informazione è un complimento leggete considerazioni tecnico mediche
Di grandissimo valore di grandissimo significato è un tempo ammette opero come garante nel Lazio
Mi viene sempre in mente in quale realtà io mi trovo affida
Allora
No se ciò non partire va bene
Proprio lì ad oggetto e quindi tutti dipendiamo dalle l'apre dei lombardi sempre meno Polesana cosa un po'difficile ma insomma ammettiamo che sia così
Però
C'è un po'pedagogico e devo dire
Trema lombardo qui come è stato trattato questo volevo dire perché l'ho avvertito
No volevo dire che noi abbiamo un Lazio
Che a quattordici istituti
Quando si parla del Lazio sino alla semplice Pippia
E qualche volta anche di Regina Coeli
Poi
Se uno va a Frosinone a un altro carcere
E parlo anche un'altra sanità lo sto parlando di strutture rose altra sanità se vado a Cassino vedo altra sanità se vado a Civitavecchia vedo altra sanità allora
Il problema che sorge e come noi quello che ti chiamo qui che è utile a chi serve che può essere anche
Trasmesso ovunque
Come facciamo noi forze Dipartimento con i provveditorati ecco tutti gli operatori a far sì che ci sia un trattamento
Per cui diritto alla salute del detenuto se gli va bene se a Rebibbia e salto sesta se gli va male va a Frosinone efficacia questa è una cosa che bisogna in qualche modo affrontarla perché altrimenti noi vinciamo un mondo che non c'è
All'interno di questo mondo che non c'è ci sono medici sanitari straordinari della medicina pregia straordinari
Ci sono altri che sono del dieci Faticati
Che non lavorano e che penso non soltanto come prendere quei pochi soldi che devono prendere la fine del mese questo no pochi sicuramente penso pochi sostanzialmente ma non funziona
Allora c'è un problema di come si dirige tutta questa vicenda per far sì che ci sia una parità distinto della tutela del diritto alla salute
E della tutela del dovere del lavoro
Perché le cose che ha detto il professore qui
Io l'ho trovato interessantissime ma solo meravigliose sono anche un po'sognante
Nel senso che sono è giusto dire ma non so se a Viterbo funziona tutto così però io vedo che il
Noi abbiamo una realtà che è diversa e dobbiamo essere consapevoli
Di essere di fronte a un mondo crea delle diversità
Da questo punto di vista
Tutte le corporazioni vanno smantellate nessuna esclusa compresa la mia come avvocato quindi non sto difendendo nessuna corporazione richiedei corporazioni sono una cosa pessima
Io ricordo un convegno fatto in altra sede dove c'era un signore
Che vive a Perugia sorpresa c'è pure qui come si non so come si chiama il quale il quale
Igna
Come si chiama appesa appesi appesa sia Pisa scuse ero proprio quale mi atterrei di
Per aver detto che le corporazioni andavo rosso smantellati
E che non si difenda non si deve difendere un medico penitenziario solo perché è un mio collega
Perché se quello lavora bene va esaltato se non lavora o lavora male va mandato via questo non c'è non c'è dubbio perché se vogliamo cambiare il Paese se non vogliamo cadere
In una cosa che io del testo che il turismo del momento grazie
No volevo non è una risposta chiaramente avvocato anzi sottolineare come quello che stavo dicendo prima andava proprio la stessa direzione né come Società scientifica
Studiamo i problemi otteniamo dei risultati lì mostriamo a chi amministra
E come nel caso della Lombardia diciamo ecco questo è l'esempio
No cioè
Per esempio quale quello che centralmente allo a livello della Wasps ci sono persone
Che fanno da riferimento in molte leggero in mente non ci sono del Dedej delle persone dei personaggi quei due che abbiamo davanti al di là delle risorse economiche no perché è chiaro che che qui e nostre regioni non seriali sono tra ma che io parlo sono richieste degli altri
Gli altri no proprio per una parola troppo abusata obbrobrio pagine si possano aprirsi mosso una Crispi sono regione anche la Toscana per citarne uno risultano toscano parlava allo scambio realizzare al più dove conobbe farvi per tutti le cose che più risorse
E questo è un po'il flauto insomma sono le trovo ma non ho mai per far capire che non sempre
Le risorse esattamente un perlomeno per la a parole ma poi diciamo a
Avvocato Marroni esattamente nove il ticket che ti stavo dicendo cioè nel non è soltanto una questione di quattrini e questione anche di chi ci ha il timone il timone in mano e quindi noi su questo su problemi organizzativi
Se noi andiamo sul livello scientifico se parliamo di edera Mattia x delle delle valide BIC parleremo domani la che il voto ora dato che essendo infettivologo di questo io parlo ma voglio dire cioè il cardiologo ancora di dire enormi uno c'ha cioè
Vai a studiare
Ottimi risultati De Lillo lui li conosci e poi
Metto Crovo propone improponibile delle dei cambiamenti che richiamando che vanno seguiti quindi giorno per giorno mese per mese ma con continuiamo con con la perseveranza come ha fatto l'anima
Io volevo ritornare un po'la materia interni anzitutto ringrazio l'amico Franco
Conosco da tantissimo tempo verrà
La relazione che ci ha fatto che ci ha aperto un po'le idee su quello che il rischio clinico risk management
Ma da quello che ho visto effettivamente signori Mele rischiamo tanto rischia dei nostri pazienti restiamo noi con le attuali risorse l'attuale organizzazione che c'abbiamo nel
Nelle nelle cartine ventuno
E caro Franco probabilmente rischia anche tu
Perché se
Se se passerà come sembra passare no la al sistema sanitario nazionale a Medicina Verziere sarei dovete doveva occupare di queste cose nella nostra aziende quindi le nostre caccia
Quindi è una domanda forse anche provocatoria umani dove vanno bene quando sono provocato nell'esame
Non accetto
Come
Dove comincerei sia mettere le mani se degli stessi domani occupate dei
Allora
Io sono contento che diciamo la alla alla questa esposizione aveva questo obiettivo cioè di innescare una discussione quindi ci sono riuscito già sono contento
No dunque il problema e e di tutta evidenza io nella frase finale
Dunque
Premesso che io non ho raccontato una storia
Attivare non esistono la Lombardia di cui tutti parlano con ammirazione ed è corretto non è il paradiso
Se volete io ve racconti rispetta risk management del Niguarda di Milano che nessun eccellenza potremmo discutere per molto tempo
La Toscana che pure è stata la prima creare le scuole di risk management parliamo non da adesso il sia penitenziario di altre cosa una scuola
Di Governo del rischio da tempo quindi si è posta il problema uno a diversi problemi allora chiarito che tutti hanno dei problemi più o meno grandi
Io volevo semplicemente dire che se noi intendiamo il risk management ma qui il problema si pone due livelli
Uno è il miglioramento continuo dalla qualità non c'è dubbio che ha uno stretto legame con la disponibilità di risorse ma attenzione a non commettere un errore fondamentale
Avere le risorse adeguate non ci esime dal correre dei rischi è un problema che si somma perché l'idea che in un reparto solventi infermieri perché venti sono previsti non vuol dire che tutto va bene
Non ci sono
Grazie non ci sia anche mentre
Ed è un fattore di rischio quindi non è che avere le risorse automaticamente diciamo che è una precondizione importante su questo non c'è dubbio dopodiché ci sono i contesti è evidente che il Lazio come contesto geopolitico
è diverso dalla Lombardia così come è diverso dalla Toscana
E tuttavia chi lavora nel Lazio si deve fronteggiare deve fronteggiare e vivere in quella situazione nel senso che la politica del miglioramento continuo della qualità implica di avere delle grandi visioni ma muoversi per piccoli passi
Non è ipotizzabile l'idea che io riesca a fare in tre minuti tre
Ciò il meglio che sia possibile tuttavia ho il dovere di farlo
Per quanto riguarda perché il problema è
Il collega correttamente ha detto la Società scientifica ma scusate ma una piccola parentesi vogliamo parlare della variabilità in medicina
Si sta vendendo allo scenario nazionale e internazionale che la medicina è una scienza esatta non c'è niente di più falso
Si sta vendendo allo scenario internazionale che esiste le BMTI ma nessuno dice per disonestà intellettuale che le PM copre soltanto il ventisette per cento delle conoscenze il settantatré per cento è sotto soggetta variabilità
E la variabilità in medicina oscilla tra il sedici e quaranta per cento il che significa che nella sua punta massima quattro pazienti su dieci a parità di problema rischiano di avere un destino diverso
Vogliamo parlare dell'avaria liquidità in cardiologia sul peso McEnroe su che sorge e che la letteratura è piena di variabilità il problema è un altro
E questo riguarda molto il risk management e cioè il fatto che si fa credere alla popolazione
Che la medicina è una scienza esatta che la medicina scevra da errori che la morte non esiste più che non ci si ammala Piro e questo è un falso e questo ha creato un'aspettativa assolutamente realistica del mondo attuale
Per quali innescato un contenzioso medico-legale spaventoso
Vi cito un dato l'Ortopedia dell'Ospedale che dirigo io in dieci anni siccome oramai facendo queste robe c'abbiamo i dati
Si è dato vedere i tessuti sinistrosità benvenuto per chi legge Cirami delle giuste prove apre realizzato undici mila interventi di uscirne
Su undici mila interventi ci sono stati sei sinistri cioè sei interventi andati male
Di cosa stiamo parlando su undici mila interventi
Cioè
Qui bisogna mettersi d'accordo sui temi in questione il rischio maggiore da qui è una faccenda molto seria
Perché ripeto va ad impattare nel contesto su una serie di variabili estremamente critiche io non so chi di voi conosce il professor domeniche ti che si occupa di variabilità in medicina pubblica continuamente su queste questioni
Ma fatta eccezione per alcune valide e anche importanti conoscenze la medicina è piena di variabilità
Quindi l'idea che esisteva standardizzazione dei processi
Che il management che ci ha messo nella testa a tutti che tutto standardizzabile non è così
La medicina è una faccenda estremamente complessa all'interno della quale esistono gli uomini esistono errori tuttavia esistono dei meccanismi è evidente che non Colucci la vedo
Collego voce è chiaro che non Colucci ha grazie a Dio Grazia ricerca spinta sono arrivati oramai definire protocolli diciamo di valenza internazionale
E su tutti gli altri campi
Quale variabilità andiamo la bretella la variabilità e vediamo che che altissima quindi c'è un problema di variabilità della medicina
Per idee TIA e della politica che quindi dell'ITEA che la la la la ripeto va medici conoscenza esatta
Che è falso come è noto perché la scienza probabilistica perso che le PM è la soluzione di tutti i mali e questo è per in parte perché non ci sono conoscenze su tutto lo scibile umano se si rompe una protesi nordico dico quei
Bus medesimo
Cioè medicina basata sulle sulle prove di efficacia dove c'è evidenza clinica che fare quella cosa è corretto
Va bene allora la medicina basata sull'evidenza e copre per fortuna dico solo però il ventisette per cento arrivo questo cosa voglio dire e poi chiudo voglio dire che esiste ci sia una serie di fattori che cui esistono
Cioè variabilità in medicina
Pressione dei media sul fatto che esiste questa immortalità scusate ma l'ATER la pubblicità penso tutti la vediamo purtroppo nel senso che passa ma quando arriviamo a pubblicizzare l'attack
O quando pubblicizziamo il fatto che con un momento e si risolve tutto perché possa andare a lavorare tre secondi dopo
Questo comporta che quando un paziente in ospedale arriva con la polmonite dice il dottore ma domani poco Santa lavorare
Nessuno dicevo con la polmonite oggi ancora due mila sette si può anche a Gorizia
Qui quindi la faccenda è molto più complessa ovviamente l'abbia avuto necessità quindi
è un campo difficile assolutamente difficile
Io lo sono gli elementi voi sull'olio insomma cosa novantotto parlare di comunicazione di scambi eccetera ma pensi che l'informatizzazione quindi si parlava di cartella che informatizzato di posizioni di novità esiste che riduce molto
I passaggi di consegne che ti scordi una cosa scritta allarme dico obbligato a scriverla pensi possa essere in parte una soluzione allora che lì rispondo su questo
Sì velocissimo i sistemi informatizzati la anche qui la letteratura e piene devo dire le mie sufficiente andare sul sito anzi vi do un consiglio s'interessa andate sul sito della
Regione Emilia Romagna il sito dell'Agenzia sei e il sanitario di servizi regionali dell'Emilia-Romagna
Troverete centinaia di pubblicazioni anche su questo tema
I ISEE e i servizi informatizzati in alcuni casi sono estremamente utili tuttavia non è assolutamente dimostrate certi errori si possono evitare ma sono utili la cartella clinica e utile per un motivo
Perché obbliga in una certa misura il medico a scrivere risolvono va avanti con il campo quindi è importante
E tuttavia però attenzione se io introduco la cartella clinica informatizzata in un contesto sono in difficoltà di risorse come ci ricordava la l'avvocato credo se ho capito bene
Noi dobbiamo valutare l'impatto i quella Rocco quelle dico di quella tecnologia all'interno di quel sistema
Quindi è giusto adottare tutto ciò che è dimostrata avente efficace questo non c'è dubbio che chi direbbe il contrario
Qualche secolo ultimo secondo sulla in cardiologia
Che un campo che qualcosa si funzione
Beh innanzitutto l'esperienza fatta devo trasmette nell'esperienza di grandissimo interesse era stato ricevuto al cospetto sto scoprendo che fare il cardiologo in carcere decisamente più difficile che non fare una corsia di ospedale
Questo un
Assioma che ho imparato sul sul campo e devo dire che sono d'accordo su quasi tutto quello che è stato detto
E quindi non entro in polemica o quello che è stato detto che sono delle cose su cui sono sono d'accordo quello che secondo me sarebbe giusto e che se la sanità oggi si occupasse meno di DRG
E la smettesse di vedere i medici come terminalista pesa
Che i medici fossero costretti a ricominciare a visitare i malati a fare un'anamnesi a fare un esame obiettivo a fare un esame fatto correttamente e se ci fossero dei controlli non sulla spesa che ce ne sono tutti i giorni ma ci fossero
Dei controlli sulla qualità come si faceva vent'anni fa
Credo che avremo molti meno errori in sanità
Contribuiamo
Però
Dal suo Governo e la turnazione non non intervengo perché credo che sia comunque io quando lavoravo in ospedale ci si tornava
Pose il problema è come diceva il collega per le consegne che devono essere date nel modo giusto e completo perché non si può neanche sperare che uno sia ventiquattro ore al giorno in ospedale il fatto che se mi poteva provocatorio in realtà ho detto sono venti
Ma
Sono quelli statisticamente io attualmente o cento pazienti terapia farmacologica
Passa a fare un po'dei conti e quello che viene fuori alla fine del mese più o meno queste sono le gli altri duecento e dispari in emergenza non alto
Questo questo gli strumenti no di cui si parla e chiaramente il discorso del risk management
Credo sia fondamentale concordo pienamente anche di più
è chiaro che in questo momento sempre nel caso vi è una situazione estremamente rischiosa sia per i pazienti sia per il sottoscritto tra il direttore e anche per la società perché quella funzione di psichiatra e criminologo edificio da portarlo avanti
Passo
Grazioli tutti i relatori presto il l'ultima cosa c'è tempo l'uso di quel modello cinesi però siamo veramente in chiusura nelle camere da
No io volevo complimentarmi con quest'ultima relazione che ha messo
Attenzione su una serie di problemi straordinari allora nel centro uno solo la comunicazione io credo che sia il fondamento di tutta le problematiche ci siano
Perché tutte le altre cose sono
In qualche maniera modificabili quello là che prescrive non cipressetti è uno degli delle politiche cioè è un un volgare dipendono perché io non ammetto come dirigente di qualcheduno mi scrive in uno capisco straccio poiché non voglio sapere più niente
Neanche quello là non è un medico e corretti
Il secondo punto è quello che quando il dirigente della mia chiede implicito non devi fare il medico perché tu sei dirigenti io l'aspetto
Sa come decreti in dico purtroppo mi vuole convincere ammessi sedere anche a occuparmi di DRG giustamente quanto io li detesto non ne capisco mi scrivono quelle foglie
Quelle quelle lettere in quel linguaggio burocratico in riferimento alla legge non so qual è la legge precedente lì punto subito e glielo dico pure
La terza cosa però dico che invece parlarci tra di noi deve essere obbligatorio è a questo punto direi che sono i direttori sanitari e direttori di Dipartimento perché io credo che questa
Diciamo
A un livello più elevato e della medicina europea in alcuni casi per le mie esperienze o a statunitensi
è tutta legata a una maggiore integrazione
Tra gli uffici che discutono ore e ore dei casi ma obbligatoriamente nomina dei direttori sanitari e devono guardare di più le liste di attesa convalide fanno alcuni specialisti
Perché per loro mancanza di tempo sono un po'truffaldine grazie
Abbiamo
Corsi di formazione non solamente attrice
Chiamai ricordo che
Le persone che anzi si sono conosciute principali
Allora erano persone nuovamente oggi sono riconosciuti a norma di non la somma
Se n'è andato in cui io feci subito un'applicazione fondamentale medico
Carcere tolte conosciuto Algardi istituti colleghi contraddistinto che avvisa privato grazie
Prego
Fino a cento all'inverso ma noi non ce la fa il Consiglio
UAL SIOPE dedicato anche alla ruolo dell'organizzazione di volontariato e delle ONG in carcere
Un ruolo importante in generale in carcere
Che svolge funzioni diverse con una presenza molto diversificata molto variegata un po'in tutta Italia anche se con una prevalenza al nord abbiamo scelto di raccontare diverse esperienze di presenza del volontariato e del terzo settore in carcere e abbiamo voluto dare anche un'apertura internazionale quindi
Io direi che cominciamo dando la parola Aristide Donadio di Amnesty International che ci fa un quadro anche di altri Paesi brevemente come sempre compito mio sarà quello di togliervi la parola oltre che evitare o meno
E e raccontando anche un po'l'esperienza che voi avete in particolare in Italia
Comando per le vie possibili usurai
Sì
Grazie
Buona sera
Innanzitutto ringrazio gli organizzatori ovviamente Dobri però ringraziarli non era scontata la presenza di amnesie
Interessante è che ci sia comunque un'occasione di confronto di scambio di esperienze
Sicuramente l'azione di Amnesty è un'azione di denuncia delle violazioni cioè un compito che parte dalla rilevazione della violazione
E quindi una violazione che molto spesso non sarebbe a conoscenza e l'opinione pubblica se appunto ammessi non intervenisse nel raccogliere
Lei denuncia del raccogliere le segnalazioni attraverso di ricercatori che ne sono incaricati dal Segretariato internazionale che ha sede a Londra
Verificare la esistenza effettiva attraverso controlli incrociati verifiche alla Facoltà di riscontri oggettivi
Stabilire che effettivamente quella violazione esiste nel momento in cui questo viene accertato partono una serie di come dire azioni quasi automatica nel senso che c'è poi una denuncia
Che ammessi in via a organismi internazionali
Quindi vi sono anche delle segnalazioni che vengono inoltrate ai media internazionali e nazionali e le autorità della luogo in cui si è verificata la violazione
Vengono sollecitato ovviamente a cessare immediatamente la violazione
E si diciamo sul
Mettono in atto dei meccanismi grazie quali
Oltre la cessazione della relazione si riesce a ottenere anche il come dire il perseguimento dei responsabili che anche l'abbassamento di un fenomeno piuttosto diffuso che quello della impunità
Ora
Se riesco ad azionare vediamo un po'vorrei proporvi qualche
Ecco quindi purtroppo probabilmente ecco qua forse si vede meglio perché io lì non vedo proprio niente
Dunque inizia si riuscisse ad avere un microfono volante sarei più efficace e più veloce grazie
Dunque inizia con una breve presentazione io su alcune sarò più rapido perché se no sicuramente non sforo i tempi
Sul chi siamo la nascita insomma nel sessantuno
Un'azione di denuncia che parte da Peter penso e questa denuncia che
Diciamo rivolto all'opinione pubblica attraverso il quotidiano inglese di Observer
Né un articolo diventato famoso del Ford otto in prigione Hassan
Cioè degli come dire prigionieri di coscienza insomma che sono stati incarcerati solo per
Nel caso di Peter Benson gli studenti portoghesi che avevano osato brindare alla libertà delle colonie portoghesi
Che erano insorte nel frattempo e che Marcigliana una cella senza neanche un capo d'accusa solo perché avevano fatto questo
Gesto pubblico quindi dall'una sfilata l'Associazione movimento diventa
Da nazionale inglese pian piano internazionale si articola siamo in oltre centocinquanta Paesi insomma quindi più di questo dato
Attualmente
La se c'è la la il movimento raggiunge circa centocinquanta Paesi
E in Italia invece viene fondata nel settantacinque
Quale diciamo lo la base diamo essi International è la Tutu come la chiamo la chiamiamo noi con questa acronimo un po'affettuoso la Dichiarazione universale dei diritti umani
E i principali trattati internazionali che poi
Si sono susseguiti
E l'obiettivo è appunto quello di diciamo concentrarsi su questo che viene definito il core con sette il cuore centrale della mission nati ammessi
Sono tre obiettivi principali che sono la possibilità di come dire preservare salvaguardare l'integrità psico-fisica di ciascun individuo
La libertà di espressione e la libertà da ogni forma di discriminazione
Successivamente ovviamente per quanto riguarda lo specifico per cui siamo stati chiamati stasera
C'è qui l'appunto di evitare che nella detenzione che già di per sé una forma forte insomma
Dini punizione venga gravata da una serie di altri elementi che rendono ancora più diciamo penosa la situazione fino arrivare la fa alla famosa espressione trattamento crudele inumano e degradante
Che è quello che è assolutamente cozza contro principi internazionale famoso articolo ventisette della nostra Costituzione che mira anzitutto
Alla rieducazione è appunto la
Facciamo battaglia che porta avanti ammessi è proprio quella di verificare che e a questo articolo è che non è solo la nostra Costituzione diversi trattati venga rispettato
è stato c'è stato chiesto di fornire una panoramica delle situazioni internazionale ma soprattutto nazionali e le carceri italiane
Beh ovviamente il visti i tempi ristretti non potevamo fare una carrellata sufficientemente ampio però
Diciamo che ho ritenuto utile ritardi soltanto due esempi forse
Il più interessanti sia per
Quantità che per qualità di violazioni il primo riguarda il Brasile
Il secondo riguarda il Giappone per quanto riguarda il Brasile ovviamente abbiamo un problema davvero cronico di sovraffollamento dovuto soprattutto a investimenti assolutamente inadeguati
Una diciamo diffusione purtroppo abbastanza consistente della reato di tortura e di maltrattamenti da parte appunto le forze di sicurezza
Addirittura fenomeni abbastanza diffusi di corruzione di agenti di polizia la sovraffollamento abbiamo detto questo ovviamente già di per sé è indice di precarie condizioni igienico-sanitarie
La addestramento non adeguato del personale carcerario una formazione insufficiente
E delle rivolte vere e proprie addirittura con la casi di istituti passati sotto il controllo dei detenuti
Un altro un fenomeno abbastanza diciamo criticato anche da ammessi è quello appunto dell'applicazione del regime differenziato disciplinare differenziato
Che in effetti comporta la possibilità di Inter attenere
Le persone in
Delle carceri diciamo del dei commissariati di polizia senza che loro abbiano la possibilità di unirsi di avvocato difensore
E senza che venga loro contestato un reato specifico
Sono andato troppo avanti
Casi eclatanti quello della
Che si è verificato appunto nella regione nello stato di San Paolo dove
Addirittura a darà l'acqua era abbiamo una condizione di permanenza di detenzione di mille seicento soggetti
A fronte di una diciamo capienza massimo di centosessanta persone quindi
Questa situazione a determinato oggetto una serie di violazioni di diritti a nei confronti dei detenuti anche nei confronti di donne detenute si verificano dei casi abbastanza evidenti di violazioni
E da un'ispezione fatta anche da ammessi
C'erano dei dei dei neonati che si trovavano sì proprio sul pavimento tenuti in cella sul pavimento insieme alle madri senza nessun tipo di trattamento adeguato nel sanitario né proprio di ambiente idoneo per un soggetto neonato
L'impunità pure abbastanza diffusa nel senso che nonostante ci siano stati episodi coerenti come addirittura l'uccisione di centoundici detenuti
Nella prigione di Carandiru non la si è ancora è uscito a ottenni lire un responsabile individua i responsabili di quel massacro
Mentre invece in controtendenza abbiamo la condanna di uno degli agenti di polizia militare accusato delle ucciso il ventinove residenti abbai cassata
Quartiere di Rio de Janeiro nel due mila e cinque
Per quanto riguarda invece il Giappone beh la cosa più interessante riguarda la pena di morte poiché stranamente questo l'applicazione della pena di morte viene tenuta segreta
Addirittura da una indagine recente è stata effettuata nel presso i cittadini se delle giapponesi sono diciamo meno del cinquanta per cento coloro che sanno che effettivamente il Giappone applica la pena di morte
Cessato una moratoria che durata insomma poco più di un anno circa un anno e e che è stata sospesa il venticinque dicembre
Della dello scorso anno e sono stati impiccata in segreto sempre quattro persone fra cui appunto questi cittadini
Uno di settantasette e l'altro di settantacinque anni a Tokyo
Un altro dato piuttosto impressionante e che i prigionieri non vengono avvertiti dell'imminente esecuzione la la notifica avviene soltanto la mattina del giorno dell'esecuzione
E la località in cui avviene esecuzione tenuta anch'essa segreta
Ho esiste poi un sistema di carcere alternativo un po'una situazione simile a quella che ho descritto prima per il Brasile dai Okan Gogu
Che consente appunto di tratte nere presso le Guardini e fino a ventitré giorni
I sospettati diciamo una pratica questa che consente loro di poliziotti di ottenere molto più facilmente le confessioni in un clima di coercizione
E fisica e psicologica
Vado avanti un po'più velocemente la situazione in Italia allora un sovraffollamento cronico che diciamo ritornato dopo il breve effetto dell'indulto siamo già ormai intorno alle cinquanta mila unità
Quindi già ci troviamo di nuovo in una situazione di sovraffollamento quindi l'insufficienza di personale un'alta se ne è parlato anche prima incidenza di suicidi e di atti autolesionistici
Protezione sanitaria e carenti assistenza medica inadeguata questo va detto però va precisato in che senso nel senso che esiste una situazione a macchia di leopardo insomma nel territorio nazionale per cui anche questo è stato eletto nella sessione precedente
Mi sono delle zone dei territori in cui l'assistenza e adeguata e degli altri invece in cui è assolutamente carente
Ci sono state diverse denunce nei confronti di notevole numero di membri del personale carcerario relative apprenderla presunti abusi psicologici e fisici
Denuncia di violazioni più o meno gravi piumino sistematiche all'interno di istituti di pena
E queste violazioni queste denunce per le quali sono state poi portati avanti dei procedimenti giudiziari alcuni si sono già risolti in condanne nella primo grado di giudizio
è evidente in quante città si sono verificati episodi Genova sappiamo bene Napoli anche socio a forma diverse altre città sono state teatro di violazione di denunce e di diritto di denunce di violazione di diritti umani nei confronti del Forze dell'ordine
Andiamo avanti
Perché ci riusciamo a si
Quindi allora qui no ho sbagliato chiedo scusa
Vediamo se riesco ecco niente sono troppo frenetico nell'uso dei pulsanti
Vogliamo un po'ecco qua alla questa situazione che ammessi ha rilevato non è sfuggita anche ad altre associazioni
Fra le quali per esempio Antigone quest'anno Antigone lo sta dedicando proprio agli Oppi Gigli ospedali psichiatrici giudiziari
E sono state rimesse diverse situazioni abbastanza paradossali è stata citata nella sessione precedente l'assist la nel primo intervento ora non ricordo bene il nome del relatore la situazione dell'ospedale giudiziario di Aversa
Ecco in Campania insomma anche stante fra MO ma anche Montelupo Fiorentino non solo ci sono delle situazioni veramente molto molto
O tristi di abbandono con la diciamo detenuti che si trovano legati a un letto lotterie giorni ininterrottamente
E con la le condizioni che potete immaginare
Dunque
Anche il Comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa a e diciamo Espresso diciamo delle critiche nei confronti della situazione
All'interno della sistema penitenziario italiano e a diciamo proposto una serie di raccomandazioni per ovviare
Il Comitato dei diritti umani dell'ONU indice ha proposto che ha raccomandato anziché venissero effettuato indagini immediate imparziali
Sui presunti maltrattamenti da parte degli o agenti dello Stato un'altra raccomandazione di creare una diciamo ente per di monitoraggio sulla situazione dei diritti umani indipendente
Ora la la situazione che abbiamo presentato sicuramente ci sono dei casi limite
E delle situazioni come dicevo prima a macchia di leopardo il problema però
è che probabilmente la intervento deve essere e anche questo è stato c'ha un qualche modo accennato precedentemente mi è piaciuto in modo particolare la
Relazione sul risk management e quindi sulla necessità di puntare la comunicazione alla relazione
Ebbene il problema appunto di tipo sistemico cioè quale sia il discorso culturale a monte della testo carcere cioè il testo carcere inserito in un contesto in un discorso culturale a monte
Qua parliamo di discorso culturale ci riferiamo ad alcuni assiomi da alcuni paletti che
Sono posti indipendentemente dalla volontà dei singoli lasciamo in una struttura culturale e già formata
E quindi alcuni principi come l'India lì l'individuo monade cioè ma la la la che il criterio non individua autoreferenziale isola rispetto agli altri
Ho l'idea della supremazia di un genere rispetto ad un altro
E via dicendo sono tutti elementi che o appunto come diceva prima il latore sulla risk management o l'idea della medicina come una scienza esatta infallibile insomma sono tutti momenti insomma che evidentemente condizionano
E determinano poi il contesto in cui nasce sorge il testo carcere quindi non si può interviene sul testo se non si interviene a monte sul contesto e quindi fare un discorso di tipo culturale
Ho e quindi manca questo
Humus non so come dire ma soprattutto dal punto di vista legislativo ammessi mette in evidenza che manca proprio un sistema anche come dire giuridico legislativo
Da cui poi possa nascere questa sensibilità attenzioni diffusa e diritti umani parlavamo prima
Se non abbiamo una legge quadro sulla reato di tortura e ammessi ha presentato una proposta di legge in questo senso se non abbiamo ancora in Italia ed è grave la situazione
Geo strategica in cui si trova l'Italia non avere una legge quadro sul diritto d'asilo
è evidente che poi si crea una serie di distorsione una serie di perversioni che portano a delle anche a delle violazioni dei diritti umani
Quindi manca la la cultura di cui parlavamo prima per cui si è a firma un discorso un discorso sicuri Tarì o basato sulla paura insomma perquisì carcere diventa un contenitore negativo per eccellenza delle proiezioni
Delle anzi dei conflitti risolti delle paure interni ai singoli individui e manca anche un sistema legislativo cioè una cornice all'interno della quale poi poter agire coerentemente
Ho però appunto non lo dicevo si vuole essere catastrofisti insomma nel senso che alcuni segnali incoraggianti inaspettatamente più di un incontro abbiamo Uto a maggio con la
Da parte del Ministero di giustizia con la dottoressa Toccafondi abbiamo verificato ci sono delle significative aperture in quelli che sono i parametri di formazione del poliziotto penitenziario quindi
Già questo e per noi un segnale incoraggiante come pure ci sono state delle reazioni rispetta le segnalazioni di Amnesty e di altri associazione
Vado sempre più velocemente avanti
Quindi allora
Il concetto di sanità va parte vale appunto deve partire da quel discorso culturale di cui parlavamo prima quindi dal contesto dal discorso culturale
E verificare anche qual è il processo di istituzionale istituzionalizzazione
Della sanità penitenziale che sappiamo che un percorso difficile controverso che ancora non è approdato a livello
Ma qui dovrebbe
Dovrebbe approdare
L'ambiente carcere quindi va preso in considerazione poi una volta abbiamo parlato del discorso ambiente carcere dove appunto è la comunicazione
Si parlava prima degli errori di comunicazione sul risk management e quanti errori di comunicazione si verificano in ambito carcerario dove appunto si linguaggio e di tipo burocratico dove il concetto di sanità
Probabilmente e risente di una frammentazione in diverse figure professionali mentre invece bisognerebbe badare alla
Qualità della comunicazione il sistema carcere una cosa per esempio che stranamente sita in considerazione il rischio burnout del poliziotto penitenziario noi insistiamo molto come ammesse sulla messe in evidenza della condizione no che è una condizione a rischio del poliziotto penitenziario perché nel momento in cui se affronta questo lavoro con delle aspettative inadeguate affronta questo lavoro con no una
Formazione inadeguata affronta questo lavoro dovendo far fronte a una serie di errori comunicativi
Con carichi eccessivi con uno stress che non ha nessuna valvola di sfogo evidentemente poi sviluppo una serie di di subì psico somatici un fenomeno di assenteismo piuttosto forte dovuto a questo fattore
E una anche sorta di delega insomma vicendevole fra poliziotti penitenziari fra diverse figure deve che operano all'interno del universo carcere evidentemente questo genere una serie di disfunzioni
Che vanno a pesare poi sul detenuto anche ma non solo quindi la sanità il concetto di sanità va riferita non soltanto direttamente al detenuto come soggetto su cui pure ovviamente massima attenzione ma anche al poliziotto penitenziario che spesso si trova una situazione di contraddizioni che non è in grado di gestire per il suo sarebbe background
Per la formazione per le disfunzioni
Organizzative
Mi invita a stringere io lo accolgo questo segnale
E un altro aspetto impressionante cosa sia un po'manichea ancora la guardia e ladri insomma che si trova in diverse realtà carceraria
Questo processo di nemici trazione insomma non reciproche certamente non giova a nessuno ora io non dico che debbano andare d'amore e d'accordo non ci sono però
Sicuramente spogliarsi un po'di pregiudizi reciproci insomma e migliorare la qualità della comunicazione sicuramente sarà una forma di prevenzione straordinaria per
Disturbi il malattia psicosomatica e sia della poliziotto penitenziario che del detenuto
Ecco quindi questo l'ho già detto il rischio burnout quindi come interviene sul rischio burnout
La definizione da qui cui parte ammessi di diritti umani di educazione diritti umani e quindi quella che ne vorremmo venisse poi applicata nella formazione e nella qualità della comunicazione all'interno della
Sistema carcerario quindi l'educazione vittima di una pratica intenzionale partecipativa volto a favorire la presa di coscienza il famoso empowerment
Di individui gruppi e comunità quindi da un'idea di soggettività si sfocia nel necessariamente un'idea di cittadinanza
Mediante la crescita lo sviluppo di conoscenze abilità e le attitudini coerenti quei principi riconosciuti a livello internazionale in materia di diritti umani attenzione qua parliamo di attitudini aumento la velocità perché con una velocità doppio ci mettono metà attento
Cioè il l'obiettivo non è più come
Si pensavo come pensavamo mai trecentoventi inammissibile o di intervenire sui comportamenti che sono sbagliati
L'obiettivo è quello interviene su io di atteggiamenti che sono a monte dei comportamenti perché è assolutamente inutile e dispendioso e dispersivo agire sui singoli comportamenti Simenon agiamo sull'atteggiamento
Cioè sugli orientamenti sulle idee sulle credenze e via dicendo che struttura cognitiva mente affettivamente Hilla soggetto che possono portare a questo punto di violazione
E quindi un processo di medio-lungo termine anche qui cioè la formazione non può essere più solo frontale non può essere solo razionalista insomma perché ovviamente non attecchisce su soggetto non crea quella
Processo di hanno learning cioè di decostruzione per poi ricostruire ripartire non smonta i pregiudizi
E quindi è necessario un processo di medio lungo periodo quindi di mesi e mesi se non anni che abbia la possibilità di incidere sul soggetto
Abbiamo quasi finito gli obiettivi del letto quindi ambiti soggetti e culturale su cui l'educazione diritti maniche quindi immaginiamo e speriamo la formazione debba intervenire
L'egocentrismo storico centrismo socio cognitiva inteso per egocentrismo non va confuso con l'egoismo e sono due cose completamente diverse
Le Cocentesimo all'incapacità di decentrare assi darsi quindi l'incapace è un'incapacità è una carenza grave l'incapacità quindi di cogliere punti di vista e scenari e prospettive alternativi rispetto al mio
è una egocentrismo di cui non soffre tanto il bambino come pensava piace il PAI infatti è stato detto e piacere essere cosciente di qua ma soffre l'adulto di questo tipo di egocentrismo
è un brevissimo esempio voglio farvi quando ho portato mia figlia una volta vedere nel panorama Napoli dice ma questo sta perdendo tentano faccio subito
E c'era un muretto è io l'ho portata vicino a questo muretto dire guarda che bel panorama c'era Napoli e non mi ero reso conto che mia figlia si trovava assolutamente al di sotto di questo muretto per cui lei diceva che devo vedere
Quindi ero talmente preso dal mio punto di vista talmente incapaci di decentrare unità mediche che non coglievo il suo punto di vista è un esempio banale probabilmente ma che aiuta a comprendere quali e quante difficoltà cognitive affettive relazionali poi
Possa vivere un soggetto in determinate situazioni gli ulivi è un fenomeno tipico della cultura occidentale studiato ormai fa parte la letteratura internazionale
Cioè la sfiducia nel progresso sociale il narcisismo ripiegamento in sé il disimpegno che si afferma sempre di più
è una cesura cioè un'interruzione sia interno al soggetto che esterna cioè l'incapacità di raccordarsi con il proprio vissuto emotivo e affettivo uno in Occidente siamo degli analfabeti emotivi insomma no perché non siamo in grado neanche di riconoscere nominare le nostre mozioni
Per non parlare di l'ostracismo effettuato la nostra cultura nei confronti la creatività del pensiero divergente questa frattura interno ci porta ovviamente le difficoltà relazionarci anche con l'altro insomma quindi si creano assolutamente delle barriere
Che non pongono la relazionalità di cui parlava
Nella sessione precedente l'esperto di risk management campi della rissa indicazione quindi dare l'incentivo alla comunicazione ma anche al conflitto
E qua siamo a un paradosso perché mentre l'Occidente propugna il conflitto come panacea di tutti ma il conflitto distruttivo esterno verso il nemico e bisogna assolutamente trovare tutti i costi
Impedisce poi quello che dovrebbe essere l'unica diciamo fonte di sanità che la allenamento al conflitto
Ho inteso come confronto consente con l'altro Ugo Morelli aveva scritto un testo bellissimo di quest'anno proprio
Conflitto
Per dire come il conflitto quindi l'allenamento a dialogare a confliggere senza dover avere per forza delle soluzioni immediate con componenti diverse mia interni
Pensiamo a quanto sia l'analisi transazionale ce lo dice composto il mondo interiore ed esterno ovviamente poi porta alle difficoltà di relazioni e di comunicazione
Abbiamo finito
Quindi le metodologie devono essere partecipative non direttive integrali devono produrre senso devono quindi aprile a questa Risi unificazione col del teatro e lo presso di Bo alle una di queste metodologie che noi abbiamo applicato nel carcere
Di lauro e che applicheremo a dicembre il carcere di femminile di Pozzuoli laurea verrà relativamente facile perché l'unica tra un istituto a custodia attenuata trattamento tossicodipendente quindi voi sapete meglio di me
Più aperto a questo tipo di sperimentazioni chiamare così utili forme alternative di formazione invece Pozzoli a un carcere femminile diciamo tradizionale dove ci sono le problematiche del
Diciamo detenzione femminile del rapporto con la la prole e via dicendo
E abbiamo abbinato il teatro presso di barcollare si tratta transazionale perché l'analisi transazionale rende ragione della complessità in Terna della persona
Quindi faccio per dire essi esso periodi Freud vengono suddivisi in genitore io adulto io bambino
E un esempio per tutti chiudo una volta ci siamo trovati appunto con questi esperti a relazionarci con una ispettore vice comandante
E li abbiamo detto con questi aspetti perché l'UDC ha ma quanti problemi vi ponete
Basta che si rispetti la norma che si è segua l'ordine e tutto funziona
Abbiamo detto bene ha fatto il
Diciamo l'esperto scatola presso di buono alla pace una palco dove abbiamo vari rappresentanti di queste diverse situazioni c'è il detenuto cioè la direttrice ce
La l'organizzazione uno che rappresenta l'organizzazione e c'è il poliziotto
Allora di che cosa ha fatto andato vicino a ciascuno di queste persone egli doveva dare la battuta loro si animavano e davano la battuta nel momento in cui si è spostato vicino a queste persone
Pian piano la soppressione diventata più complessa più articolata sulle uscite cose che non aveva previsto inizialmente
E a diciamo preso coscienza appunto la preda la presa di coscienza della conferma giù le complessità e la situazione
Quando il la la la l'analista la psicanalista ha detto la scusi si rende conto che lei stava qua ha detto una cosa poi andando che l'ha cambiato completamente la versione
L'ha detto sì è vero però poiché io ho cambiato posizione cioè
Mi sono messo in una prospettiva proprio anche fisica diverso guardato la situazione la prospettiva diversa mi sono venute in mente le cose prima assolutamente non avrei pensato
E da quel momento in poi è diventato cooperativo da quel momento in poi lui veramente attuato il processo di all'earning perché ha avuto un Insight ha avuto un'intuizione che ha potuto iniziare certo non ci illudiamo che
Se ha cambiato completamente ma potuto iniziare a rivisitare la sua percezione della realtà al suo modo di proporsi anche in ambito lavorativo
E quindi questa è la
Il contributo che può dare ammesse quei stanziano quindi dare questo tipo di imputa a livello professionale livello formativo
Di percezione del ruolo dello status di alcune figure quella del poliziotto e di mediazione negoziazione per eccellenza il punto terminale
Di una
Di una serie di situazioni anche dell'équipe stessa
E
Ho dato pigiato
E quindi questo è lo Stato sono già detto no sto andando indietro sanno davanti non lo so che sappia fatta se finito la metodologia vittime
E credo
Sono allibito sta andando avanti a ecco qua sicurezza quindi che vanno coniugati concetti di sicurezza del recupero
A questa cosa interessante con questa catena di chiudere e siamo in mezzo ad internet il dirigersi
Pertanto si conclude una raccomandazione l'ambito e la formazione per dire che le nostre quello che noi avevamo intuito poi anche il Comitato per la prevenzione della tortura
Lo ha espresso e in una recente rapporto in cui dice
Accetto una scelta se negativo sia posto sull'acquisizione lo sviluppo di attitudine alla comunicazione interpersonale l'instaurazione di relazioni positive con i detenuti
Dovrebbe essere riconosciuto come un fattore chiave del bagaglio di un funzionario penitenziario quindi voglio dire credo che sia una cosa davvero importante
Lascio perdere tutto il resto perché ho rubato troppo tempo grazie per l'attenzione
Grazie non abbiamo voluto iniziare con annessi
Che ha come suo mission come si suol dire proprio la denuncia perché in fondo tutti volontaria e tutti gli operatori dello emerge in carcere svolgono anche questa funzione
Siamo mi ci metto anch'io un occhio un orecchio che guardano e che ascoltano anche in maniera privilegiata rispetto ad altri operatori per il ruolo che abbiamo
E che hanno il dovere e che
Compiono anche questo dovere di denunciare fuori quindi anche questo è un aspetto importante
La salute non solo come buona medicina se posso riassumere con uno slogan anche queste a questa importante mi viene un esempio
Credo abbastanza scontato per tutti noi in carcere credo che i bambini tanti bambini che ancora stanno in carcere in Italia siano molto ben seguiti sotto il profilo medico
Solo che non devono stare in carcere perché c'è un problema anche di salute più semplicemente di cattiva salute per il solo fatto che stanno in carcere anche se ben trattati
Io adesso
Vorrei che
Così per dare la parola altre esperienze diverso sentite le associazione all'interno del carcere in Italia per poi chiudere con l'esperienza del Camerun darei la parola letizia quinta Stella Comunità di Sant'Egidio saltiamo le presentazioni sulle associazioni credo più o meno conosciamo tutti la Comunità di Sant'Egidio
In particolare sull'esperienza dei volontari nei nell'infermeria credo no
Era comandi tempi persi sarò breve atti perché anche se siete medici penso che chi stancata anche voi e dopo una giornata così impegnativa
Quindi non presenterà la Comunità di Sant'Egidio spero che la conosciate anche per altri motivi non legati al carcere
Noi siamo arrivati in carcere molti anni dopo la nascita della Comunità di Sant'Egidio
Siamo arrivati perché il nostro principale impegno fuori dal carcere e il lavoro con i poveri
Come sapete i poveri spesso finiscono in carcere e spesso ci rimangono più di ricchi
E per questo che noi abbiamo iniziato a frequentare le carceri prima di Roma poi Napoli Genova Vercelli e poi anche le carceri di tutto il mondo
In Africa in particolare in Mozambico offriamo gratuitamente il trattamento il trattamento antiretrovirale ai detenuti delle carceri
Perché siamo presenti nelle infermeria
Noi lavoriamo in quasi tutte le infermieri e di Roma e anche al Marassi di Genova sta
Perché pensiamo che la condizione come è già stato detto svariate volte anche questa mattina la condizione del malato in carcere una condizione difficile
La prima cosa che volevo dire sottolineare l'importanza della legge Gozzini che ha
Creato la presenza dei volontari nelle carceri con il famoso articolo diciassette
Chiede punto ha creato a volte preoccupazione in alcuni detenuti
Il numero diciassette
Ma a parte questo
Noi che abbiamo iniziato a entrare nelle carceri
Perché questo era qualcosa di inedito
E all'inizio
Ha suscitato non poche preoccupazioni innanzitutto nel personale di polizia penitenziaria
Ma talvolta anche nei medici negli infermieri negli operatori nella direzione
Mi ricordo all'inizio del mio lavoro nell'infermeria del femminile ore
Ma veramente ore passate in portineria per i controlli
In cui mi contavano il numero di benne che io introduceva un
E anche all'uscita il numero di penne e che tipo di penna portavo via
Lo dico anche un po'scherzando perché è storia di tanti anni fa
In questi anni abbiamo costruito
Una fiducia reciproca con tanti operatori
Abbiamo cercato di avere sempre un atteggiamento collaborativo e propositivo
E ci siamo resi conto anche di tanti problemi
Che non sapevano conoscevamo
Mi capita spesso di andare il sabato pomeriggio nell'infermeria del carcere femminile di Rebibbia
Dove
Sabato pomeriggio c'è spessissimo un solo agente di custodia con tutte le donne dell'infermeria
Spesso questo la gente si considera un aiuto
L'occhio del volontario infatti e lo diceva anche Aristide prima lotti Daniela l'occhio del volontariato prezioso e per questo noi abbiamo insistito per parlare oggi
è prezioso e anche insostituibile innanzitutto il volontario svolge un servizio gratuito
Non tutti ma molti volontari in particolare il nome di Sant'Egidio ci teniamo svolgere un servizio gratuito
E quindi il nostro occhio si può dire che interessato e disinteressato interessato al bene comune e disinteressato un occhio libero dei problemi della professione
Ma non per questo un occhio ingenuo
E allora credo che sia importante per i anche per gli operatori sanitari ascoltare nostro punto di vista il nostro modo di vedere le cose
Entrando nell'infermeria ma non solo lì ci siamo resi conto tante volte della inadeguatezza di inizio Dini istituzione come il carcere davanti a molti problemi che si assumano
Posso citare i problemi che si assommano tra le quattro mura dell'infermeria del femminile
Donne in gravidanza a volte anche al nono mese
Straniere e nelle stessa cella donne con gravi problemi psichici donne handicappate
O la Corriere attuati della droga che aveva ingerito gli ovuli
O una donna nigeriana che al posto delle gambe due protesi o le nomadi e via dicendo tutti insieme
E allora
Ha svolte mi sono chiesta come può un agente da sola affrontare quotidianamente tutti questi problemi
E poi malati di HIV insieme a donne di gravi gravidanza e nel periodo del sovraffollamento abbiamo trovato anche i bambini in infermeria prima dell'indulto
A volte accadono in carcere cose che sono fuori dalla normalità così fuori non accadrebbero mai
Allora io non voglio dare la colpa a nessuno e forse si potrebbe dire che non sia colpa di nessuno
Certo c'è stato il sovraffollamento
E la prospettiva che le carceri si riempiano di nuovo ci stava entra
L'indulto l'indulto è stato un momento importantissimo
La direzione del carcere femminile del nuovo complesso di Rebibbia ha chiesto
Hai volontari e agli operatori
Di creare una task force per gestire l'indulto momento in cui tutti i detenuti uscivano insieme
Per noi è fatto un'esperienza fondamentale
Abbiamo capito
Che
I problemi non si possono perché esaurire
Dentro le mura del carcere
Il carcere la sanità carceraria non possono essere autoreferenziali e si diceva anche questa mattina
Molti se ne rendono conto forse dobbiamo lavorare di più insieme in questo senso per creare
Un contatto più efficace con l'esterno
L'indulto ha messo in evidenza in maniera macroscopica quelli che sono i problemi quotidiani forse perché sono usciti tutti insieme
Spesso le persone
Per assurdo sono più seguite in carcere
Che quando escono
E spesso i motivi per cui sono in carcere sono fuori
Sono i motivi per cui sono arrivati al carcere
In carcere infatti ci sono delle situazioni difficili e vorrei dire veramente difficili delle persone difficili rifiutate dalla società
Il carcere
La struttura pubblica le deve accogliere per forza
Non le può rifiutare
Spesso invece fuori questo problema non si pone
In carcere la struttura pubblica si deve far carico di loro bene o male nel bene e nel male ma fuori
E allora ci siamo resi conto della difficoltà delle strutture pubbliche a dialogare fra di loro
E questo spesso il ruolo dei volontari
Siamo proprio noi a dialogare fra le varie strutture pubbliche
Per creare un collegamento
Certo in alcuni casi più gravi questo collegamento si crea penso per esempio quando vengono contattati di assieme nel caso di
Fuoriuscita dal carcere di persone con gravi problemi psichici
Ma dobbiamo farlo di più
E guardate voglio dare una buona notizia
Dopo l'indulto noi abbiamo seguito abbiamo continuato a seguire tutte le donne che uscivano dal carcere femminile
E chiare che seguivamo all'interno
A un anno dopo
A distanza di un anno ma è un po'di più un anno e un mese dopo posso dire che nessuna di queste donne è ancora rientrata con i dovuti scongiuri insomma
Perché perché nonostante le enormi difficoltà di inserimento
Che sono veramente enormi e me ne sono accorta
Con l'indulto
Il fatto di avere un punto di riferimento delle persone che
Si parte si prendono carico della persona
è edita tanti problemi
Noi abbiamo
Una mensa dove diamo da mangiare poveri abbiamo un centro
Che accoglienza possa imparare qualcosa di indugiare o ma a volte può essere la soluzione del rischio
Allora
Per finire volevo dire innanzitutto che
Sono d'accordo con la preoccupazione che esprimeva questa mattina Patrizio Gonnella
La nostra società rischia di criminalizzare la povertà
E questo è un problema molto preoccupante
Allora mi chiedo fino a che punto la severità non intacca i diritti delle persone del malato
Oppure penso ha una specificità della condizione femminile nelle carceri
Non è lo stesso
Non è
La stessa condizione degli uomini
Oppure penso alla situazione dei bambini
Insieme all'età Colombini dell'associazione a Roma insieme
Abbiamo lottato per presentare una legge
Che ancora giace purtroppo in Parlamento
Che permetta
Che nessun bambino parchi più la soglia di un carcere
Che siamo in attesa
Per concludere vorrei dirvi che
Ne vorremmo lavorare insieme
Per risolvere insieme i problemi
E poter dare insieme una dignità ai detenuti e agli operatori sanitari grazie
Che nessun bambino perché più la soglia del carcere
Non nel senso di quanto è successo a Rebibbia che sono nati direttamente dentro al carcere è successa anche questo due volte due donne hanno partorito in carcere non può succedere non deve succedere è successo poco tempo fa
E letizia parlava anche del rapporto con l'esterno della difficoltà di mantenere anche l'attenzione alle cure l'attenzione a se stessi quando si esce dal carcere
Credo che l'esperienza del Progetto INEA nautri d'Europa e della associazione network persone sieropositive vada proprio in questa direzione quindi do la parola Corrado vale un po'
Il microfono
Quella ma
La seduta
Competenti
Bene invenzione e sempre
Bene io abuserò come la vostra pazienza cercherò di essere molto veloce per cui
Passerò alcune slide e mi ero preparato come lettura programma io non mi chiamo Rosaria sono no
Mi chiamo Corrado Valvo rappresento qui il network persone sieropositive insomma penso che tutti forse lo conoscete specificatamente mi occupo di tutta l'area delle terapie delle sperimentazioni cliniche
E della prevenzione le Presidente lo verde non ha potuto essere qui si scusa
Ma molto onorato dell'invito perché ci fa piacere la nostra mission osé oltre a dare i servizi basilari che siedono le persone sieropositive c'è anche quella di
Interagire con tutti quelli che sono gli attori istituzionali non
E collaboriamo attivamente tutti i tavoli di lavoro esplicitamente al carcere abbiamo collaborato a questo progetto
Penso non so se
La fare informare funzioni va bene
Il Progetto INEA otto Europa che sostanzialmente prende spunto dal Progetto italiano che abbiamo sviluppato in Italia posso solo dire anche qui però andare avanti Progetto comunque
è stato approvato nel due mila sette ed è stato approvato la Comunità europea per cui prenderà poi lo sviluppo se non entro perché in quest'anno il due mila otto
Però ai sulla falsariga è un progetto è stato sviluppato in in Italia
Questo può getto
Appunto è stato un progetto pilota
Questo progetto pilota a avuto come obiettivo generale comunque quello di far emergere un sommerso penso cioè non solo nel carcere purtroppo pensiamo alla popolazione generale italiana
Dopo l'infezione sta dilagando ma nello specifico un sommerso dimenticato e certamente dei DS è il carcere occupandoci noi ovviamente problematiche dal punto di vista delle persone sieropositive
Abbiamo che volto collaborazione col Dipartimento Amministrazione Penitenziaria infettivologi tutti i coordinatori e ci ha dato una mano quattro carceri individuati sulla base della territorialità ma anche la dimensione
E dell'importanza che sono quelle che vedete
Quindi il calcio Regina Coeli Roma San Vittore Milano Viterbo e Bari
Funzionerà sì Obiettivo prioritario era quello di incrementare il numero di accessi al teste la Keiko per portare poi
A favorire una più accurata se possibile e precisa definizione del numero di persone detenute sieropositiva
Poiché non sappiamo che la base del mancato accesso al testo ci sono vari fattori
Parlare ad esempio del trasferimento per motivi di giustizia disciplinare di un detenuto dal incompleta accesso agli esami laboratorio ma anche l'atteggiamento a volte lo stesso
Detenuto sieropositivo che rinnega la malattia o alla scarsezza di privacy sono alcuni dei motivi per cui
Sita si è partiti da un bel slide di trentacinque quaranta per cento gli eccessi calpesta il nostro obiettivo era quello di almeno di raddoppiare o no
Per può arrivare alla conclusione di almeno una formulazione di piani coerenti avendo numero disposizione questo CIPE permetteva di dare in mano agli esperti dei dati
Ora noi ci occupiamo di HIV però nel nostra mission cioè che quello di
Trasferire a nostra conoscenza come attivisti persone se consentire diritto alla salute in generale né collaboriamo interni lavoro Kolaj fa con l'Istituto superiore di sanità che con le altre associazioni pazienti
Nello specifico il test non è è stato fatto come ne devi schedare le persone sono costrette
è stato fatto con l'idea di far spendere il conto alle persone dello Stato tra verso un completo programma anche informazione formazione
Che
Portasse appunto è una scelta cosciente delle persone detenute in relazione al proprio stato di salute
Questo anche perché sempre balene carpire ricordarlo la persona poi esce dal carcere c'è anche una ricaduta in termini salute pubblica
E quindi quello che veniva fatta da un protocollo di ogni parte del del testo e le persone tenuto all'interno però di un programma di formazione
E formazione il testo oltre l'ingresso varia monitorato anche in due tre occasioni successive c'è stato modo anche di
Rivederla stessa cartella clinica delle persone detenute
E comunque da un'informazione di base che spesso manca
Per fare questo
C'era bisogno di Sperti questi esperte in alcuni sono presenti in strada li ringrazio hanno fatto da coordinatore avevamo le specialisti infettivologi che poi ci sono ovviamente
Si parlava prima di comunicazione hanno interagito con gli infettivologi di riferimento dei carcerati
E poi come associazioni paziente abbiamo così non è un'idea nuova tutti la conoscono quelle alpine Ducato c'è la comunicazione tra pare però la prima volta eleva fornita in carcere esplicitamente specificatamente per il discorso
Relativo all'HIV cioè un facilitatore che poi ha portato comma analista di funghi alla nascita anche di altre persone che si sono accostate a questa chiamiamola
Missione perché non era solo recepire passivamente l'informazione voleva dire anche essere parte attiva quindi son creati anche dei
Altri peer educazione
Questa figura
Ha coinvolto appunto le persone sieropositive o nella diffusione dei messaggi ne sappiamo quanto importanti ha detto il
La diffusione messaggi tra pari
Comunicazione anche intesa come in gergo comunicazione non verbale tutta una serie di cose che voi conoscete sicuramente e questa aumentato sicuramente l'adesione e l'interesse dei detenuti
Quindi un testimone diretto dell'esperienza del carcere mi ha avuto anche all'inizio non posso stare sopra dei problemi per le persone che
Doveva accedere al carcere per esperienze passate ma questo
Con la buona volontà con una diciamo consenso di tutti si è superato
E questo ha reso maggiormente però credibile i messaggi trasmessi attraverso il programma
Quindi come dicevo prima le persone detenute non sono diventate solo destinatario c'è passive ma sono chiamate sono state chiamate e lo saranno ad essere protagoniste è parte attiva del proprio percorso
Qui vado molto veloce ovviamente c'è tutta una fase di incontri che sono stati fatti di incontri preliminari con il direttore del carcere con l'ispettore capo il direttore sanitario per chiaramente presentare qual era
E poi tarando ovviamente a seconda del singolo istituto qual era l'obiettivo gli aspetti operativi ce la fattibilità e i vincoli che necessariamente ci sono
E qui con cemento realmente delle griffe tolgo infettivologi riferimento ecco quello che dicevo prima l'individuazione di uno più capire dunque Etro oltre a quello fornito dall'Associazione
Che desse la sua disponibilità a collaborare
Qui poi abbiamo fatto sono stati fatti degli incontri con il personale sanitario questa una cosa molto importante mi focalizzo solo sull'ultima frase il coinvolgimento gli operatori sanitari ha rappresentato e rappresenta un elemento critico di successo
In quanto è primariamente attraverso un loro costante supporto che possibile coinvolgimento da persona detenuta
E infine
Gli incontri con le persone detenute
Che sostanzialmente
Sì aspetta in questi cinque obiettivi ovviamente l'informazione prima di tutto
Poi vi farò vedere alcuni kit molto velocemente di Emerson detenute anche stranieri abbiamo fatte anche multilingue e soprattutto contestualizzare queste informazioni si diceva prima la sanità ma sanità in carcere ben diverso contestualizzato informazioni
Affinché ogni rito si prenda cura del proprio stato di salute
E evidenziare l'impatto che ha questo in termini di presidio sempre di salute pubblica
Ce ne pensiamo sempre al dopo noi come associazione di pazienti netto persone sequestri o si fanno anche carico delle persone fuori dal carcere seguirlo nei centri clinici di riferimento se possibile
Anche nelle case alloggio perché molte di queste persone che sapete ovviamente rimangono senza nulla per qui non c'è solo
Dentro Carso non lasciamo abbandonato
E ridurre se possibile lo stigma discriminazione dentro al carcere ma posso aggiungere che c'è anche fuori dal carcere purtroppo
Facilitare e infine l'accesso agli strumenti di diagnosi e questo pone l'obiettivo primario c'è il testo però tutto attraverso un programma e Circolo si è chiuso
Va be qui discorso che dicevo prima materiale di lucro divulgativi e soprattutto ed è anche uno dei parametri poi di di analisi e vedere se c'era la richiesta e successivi incontri con i detenuti
Devo premettere che i dati generali sono in fase elaborazione quindi non
Possibile per l'in questo momento però alcuni dati spot che sono molto indicativi che vi dirò alla fine
E
Ecco di cosa scrutinio indietro
E non sa ecco questi sono alcuni di quelli che sono i criteri comunicazione
AIDS scusate ma io sono un po'cercato come si dice a Roma il testo da TV che vuoi diverse terapia e sieropositività e all'interno di questi kit di comunicazione c'è ovviamente
Tutte le informazioni basilari negli otto lingue adesso cito inglese francese tedesco
Coro meno
Arabo albanese e Tedesco e quindi otto lingue
Siamo quasi alla fine quindi sperava rispettati i tempi questo è partito il
Per fare infernale eccoli qui
I prati valutazione dicevo prima in termini globalità i dati non possiamo non posso fornirle però alcuni sono indicativi dello spot l'incremento del numero di accessi al test che il settanta per cento dicevo prima a Milano San Vittore
Nel due mila e cinque a giugno la richiesta di letta estera raddoppiata rispetto al due mila e quattro tanto è vero che c'era addirittura una scarsezza di kit per fare il testo
Il numero di operatori sanitari la Giunta è stato
Assolutamente centrato io ho degli incontri che spontaneamente sono state organizzate all'interno gli istituti a valle del programma cito ad esempio il dato del Regina Coeli Roma sono stati fatti venticinque incontri per raggiungere
Duecentodieci detenuti
Vorrei concludere ringraziando elemento tutti quelli che hanno collaborato io non mi sono volutamente il mio nome all'inizio perché non su una persona si prende i meriti che non ha
Non ho fatto questo Progetto però faccio parte del netto che siano orgogliosi questo progetto
Particolarmente vorrei ringraziare
Una persona che stamattina avete anche ricordato premio che Gianni grosso
è stato quello che ha dato l'anima e penso abbia dato fino alla fine anche fine ultimi su una sua vita
Per il massimo in questo progetto e vorrei ricordarlo con una
Frase mi piaceva molto e che di dette
E che dice tratta nuova per quello che
E da lì rimarrà quello che è
Tato l'uomo come potrebbe e dovrebbe essere ed è lì diverrà come può e deve essere
Grazie Gianni grazie
Grazie è un'esperienza credo molto significativa sotto diversi aspetti oltre che per i risultati
Che si propone mi sembra un uno importante esperienza anche di collaborazione tra chiamiamo volontariato Agnetti terzo settore e medici e personale medico parametrico nel
Un esempio positiva
Mi sembra anche importante perché
Trasforma il carcere è un momento drammatico della vita in un'occasione di crescita nel carcere può essere anche per chi lo soffre un'occasione
Per migliorare per crescere per andare avanti non solo rispetto al discorso del trattamento e della revisione critica della propria vita in questo caso è l'educazione alla salute prima così parlare di educazione i diritti umani carcere può diventare un'occasione
La terza esperienza Sandro Spriano
Dal Presidente dell'Associazione vicari terza neanche cappellano alla
Carcere di Roma Rebibbia nuovo complesso
Anche qui un'esperienza in particolare nei reparti protetti nel reparto prefetto del Pertini in particolare ma anche un'esperienza di formazione insieme alle diverse figure professionali
Medici infermieri agenti di custodia e volontari insieme
Per un progetto comune darei la parola direttamente al
Buona sera se ce la fate ancora vediamo qualche minuto io rappresento questa associazione dighe volontari in carcere che la longa manus della Caritas di Roma
La carità se l'organismo di ogni chiesa diocesana che animatrice del carità sia intesa come assistenza
Si è inteso come promozione della persona e come animatrice di quello che è l'amore in realtà e
Noi lavoriamo in maniera esclusiva sul carcere con circa cento e venti volontari
Presenti soprattutto nei quattro istituti penitenziari di Rebibbia
Io ho il vantaggio di poter coordinare questi volontari facendo il cappellano quindi con un'esperienza di quasi vent'anni ormai all'interno degli istituti penitenziari
Ciò che disse poco fa nella sessione interdisciplinare un medico che credo che sul sito per stanchezza che ha detto che sessantatré anni
Lui ha detto oltre ma Riva dei fogli incomprensibili città delle leggi e di Bhutto
Perché credo nella comunicazione
Ecco noi in questa piccola nostra associazione e crediamo nella comunicazione e allora i nostri obiettivi sono tutti tesi a far sì che all'interno delle carceri per quello che il nostro piccolo contributo
Possa esserci comunicazione
Perché vediamo che i compartimenti sono terrificanti e sono davvero deleteri per
La vita delle persone detenute
E tant'è che i nostri volontari vanno operare soprattutto
Nel colloquio con le persone richiamiamo centri di ascolto in questa direzione abbiamo fatto tre piccole esperienze però secondo noi significative oggi si chiamano buone prassi
Ecco il medico che aveva parlato prima della comunicazione credo che le
Non è un'accusa è una
E
L'anno scorso una casa farmaceutica ci aveva regalato un po'di soldi soldi per fare qualche opera buona
Noi immaginiamo di fare un intervento nell'ambito sanitario
Perché la Caritas di Roma da moltissimi anni perché non è di Roma da cosa questa è nuova
A
Sparse nella città tantissimi ambulatori con varie specialità mediche perché son nati all'inizio per assistere gli stranieri di ogni tipo
E adesso ahimè sono frequentati come le mense dove si va a mangiare soprattutto da italiani
Quindi i la povertà ci sta un po'avvolgendo proprio noi che siamo paesi del Primo Mondo
E n in questa direzione veto perché non provare a spendere questi soldi per un'iniziativa che favorisca la comunicazione erano appena
ATI il Pertini struttura protetta struttura protetta il Belcolle di Viterbo
Ci siamo trovati con il dottor stermini e con loro e abbiamo immaginato di fare ciò che poi si è fatto
Dei corsi di formazione che mettessero insieme i medici di operatori della sicurezza di infermieri e i volontari
Per potere cominciare in queste strutture a curare il malato non a compartimenti stagno ma a curarlo il più possibile in maniera
Coordinata ed armonica considerandolo innanzitutto un paziente
E quindi sono partiti si sono formati questi quattro in quattro tornate diverse per Viterbo e per Roma
Questi corsi che dobbiamo dire sono stati chiaramente promosse dal Provveditorato ne abbiamo regalato i soldi forse la prima volta è un'associazione
Regala al pubblico qualche non lo so però se è una buona prassi invitiamo tutte le associazioni a farlo
E siamo riusciti a un po'
Insieme a creare delle minime condizioni perché oggi in queste strutture
Non si viaggi a compartimenti stagni in particolare del sì io conosco la situazione del Pertini dove garantiamo la presenza dei volontari ogni giorno dove tra volontari agenti e medici
C'è un buon rapporto dove molte cose vengono facilitate proprio perché
Si comunica si aiutano i familiari eccetera abbiamo chiamato Chico questo Progetto curare insieme
In carcere se in ospedali lavori è che qualche altra casa farmaceutica ci aiuti ancora per poterla rifare perché è stato chiesto dagli agenti dei medici
Rifare questi corsi
Molto pratici anche che l'ICI hanno un po'insegnato a lavorare e a stare insieme
Una seconda iniziativa per cui stiamo spendendo le nostre forze
è
Il tentativo però già iniziato di portare dentro gli istituti di Rebibbia cominciando dal nuovo complesso dove attualmente sono mille
Duecentocinquanta detenuti a fronte dei mille sei dell'indulto prima dell'indulto
Dei medici volontari dentisti a Rebibbia mille duecentocinquanta detenuti e c'è un dentista e mezzo
E sappiamo tutti la necessità dei tossicodipendenti dei poveri per le cure per le protesi eccetera
E questi non hanno bisogno di soldi perché vengono a fare volontariato
Per caso molti di loro già lavoravano non per caso ma nelle strutture Caritas per cui si sono resi disponibile a fare questo servizio di volontariato ha già portato attrezzature eccetera
E questo chiaramente è un lavoro un po'di supplenza ma che va a garantire
Un po'più di salute per le persone detenute
La terza esperienza e che stiamo adesso in fieri tentando di mettere in piedi
è uno screening sulle malattie che riguardano i tumori tipicamente femminile all'interno del carcere di Rebibbia femminile dove ci sono più di trecento donne
Anche qui con l'aiuto di medici di chi potrà finanziare stiamo mettendo in piedi un'iniziativa che consenta
Di verificare non una tantum ma in maniera continuativa la situazione e poter offrire qualcosa in questo senso
Ecco noi
Racconta queste piccole tre cose perché riteniamo che lavorare insieme comunicare e metterle forze insieme non vederci come
Tutti contrapposti quando i volontari entravano in carcere un po'di anni fa erano quelli come sono perder tempo
A tutti adesso devo dire che invece
Comunichiamo davvero in maniera abbastanza direi anche molto
Buona
E quindi d'aiuto che vorremmo dare anche negli istituti perché poi tutti volontari quelli che lavorano mente col volontariato hanno un po'gli stessi obiettivi
è quello di potere offrire informazioni poter essere ascoltati e poter quindi contribuire a promuovere la salute dei detenuti io vedo che spesso
Scrivere come siete costretti a fare in carcere è abbastanza inutile
Lo diceva signor la prima ma
Quando vado dal coordinatore sanitario dice guarda qui hanno scritto
Tre pagine tre quattro medici diversi ma nessuno ha preso provvedimenti e alla fine ci si rimpalli hanno queste cose qua se io riesco andarla
E a portare un caso al direttore sanitario al medico vedo che poi quel persone bene Presa in cura perché Lisa non ce n'eravamo accorti no ed è normale
Che non ce ne se ne accorga in questi carcere dove
Tutte difficile tutte complicato e tutto diventa catastrofico per certi versi allora questo tipo di collaborazione noi la chiediamo
Come volontari abbiamo la possibilità
Di vedere tante persone tante situazioni che forse il medico nelle poche ore che può dedicare al carcere non può vedere
L'essere ascoltati anche da voi e poterle offrire qualche informazione in più io credo che sia
Davvero utile per la promozione della salute
Delle persone detenute
Sto
Grazie
Anche qui se posso Tier uno slogan e volontariato come risorsa anche per voi
Come usate sì in qualche modo lavoriamo insieme
Niente chiudere la la sessione con un'esperienza abbiamo aperto con una dimensione internazionale con annessi con un'esperienza del Camerun nella prigione centrale di tua ala
Dove Enzo analizza sta portando avanti un'attività di prevenzione della TBC e l'infezione da HIV
Ce lo racconta visite ambo
Gianluca russa ci aiuta nella traduzione
Giusto un tue parole rapidissimamente per dire come siamo arrivati a questo
Allora io sono infettivologo lavoro alla Sapienza dipartimenti malattie infettive tropicali
Ho iniziato insieme al Dipartimento una un'azione di prevenzione a trasmissioni materno infantile in Camerun in una zona del Camerun dopodiché
Sono entrato a contatto con questa associazione sin dall'inizio quando sono arrivato sono irato più o meno nel due mila uno le prime volte due mila uno esistevano giusto tre o quattro associazioni persone sieropositive in campo una di queste era sane x
Nel tempo chiaramente sebbene lavorassimo soluzione completamente diverse ho avuto modo di vitigni capire il tipo di lavoro che facevano era però io ho messo in piedi una piccola associazione per supportare altre attività che stiamo portando avanti una insomma degli obiettivi che siamo posti per l'anno prossimo è quello di sostenere l'attività in carcere
Questo progetto è nato nel due mila cinque su iniziativa dell'unico medico della prigione di tua ala
La prigioni duale a tre mila cinquecento detenuti normalmente ne possono stare è stata costruita concepita per ottocento questo problema che chiaramente
Non mani sempre hanno non tocchiamo neanche l'aspetto sociale globale perché chiaramente apriamo globale della relazione situazione relativa al Paese Camere perché altrimenti non non c'è ci rivediamo fra una settimana siamo ancora qua
Ci concentreremo chiaramente sul progetto specifico Renato appunto come dicevo da iniziativa del medico stesso nella prigione che ha contattato l'associazione
Quindi per dire l'importanza della motivazione che il personale sanitario all'interno di strutture anche laddove ci si senta completamente abbandonati da tutti perché comunque non sia nessun tipo di mezzo eccetera eccetera
Ha contattato l'associazione per sette misi vorranno portata avanti l'attività gratuitamente ricordo che il volontariato talvolta anche un lusso purtroppo nel senso che
Bisogna poterselo permettere in quei contesti chiaramente chiederei volontariato a chi deve ogni giorno pensare a tirarsi su due lire per per il proprio pane diventa complicato loro hanno iniziato come volontari dopodiché c'è stata la sette sette la la il servizio del tecnico della cooperazione tedesca che è presente anche attuale incamerano in generale ma anche a duale
Che li ha sostenuti per il
Per il due mila sei per l'attività nel carcere di mio bene e per il due mila sette hanno iniziato in altri due carceri una de ha idea che un'altra città non lontana da duale in altra contenti
Noi per l'anno prossimo loro non avevano ancora copertura finanziaria quel poco che abbiamo potuto fare che potremo fare come associazione la nostra Ming Africa Onlus lo farà
Anche perché siamo sicuri perché insomma certi dubbi si Sambuy attestata anche Presidente per due volte del network delle associazioni persone sieropositive camerunensi ha portato avanti delle battaglie
Enormemente importanti per le persone sieropositive non solo in Camerun sì scontrandosi con ministri scontrandosi disabili proprio quindi insomma è una donna con un coraggio una personalità assolutamente encomiabile voi non conoscete io la conosco per cui citati vide mi
Adesso passo la parola
Grazie Russo
Nicola Palizzi
La preferisco già
La presentazione
Con questo
Allora
Il libro o no
E mi meraviglia
Massimo D'muova passi la parola
Ricevuto rapido ma anche i suoi conteggi ogni città pesanti lasso sia siamo sogni lo spartito eccetera
è un annesso c'è questo funzione sopruso
è infernale
Tutti se sbagliano
Ci sarà un motivo
A no perché l'altro
Scusi
Parto
Sì
Ok poche
L'ASI
L'accusa di passione e precisa lasciarci
Tesi chiesti la tiepida alla pochi sono soldi Fal pesanti patti appunto Foppa sia una prassi famoso due
Isole decina Associacion de persone infette affetti Pallottini ASHI Santi stessi anche se questa scuotere il liceo e attente crei Antelmi Lattuada
Le sorgenti e tetti infastidite l'asse optati mosso tutte lo Sozzi anzi consorziati sostenitrici permette lo con sei ore al tassiamo vola non croci sempre un molto bisogno interruzione tutti insieme a qualche
Sui vanto
Che
Visita due visite malati le città siano debba segnala poi non serva spetta VII
Con sé Luca Ostellino anni di ospitare gli i tassi a fare
L'incontro pianta azione di sa si tratti di ti con ex dell'Associacion sonetto Attilio Caja di sanzione cosa Associacion de il controllo dei ASI la d'occhio materassino i lati di Utrecht Giappone
Non fu presa altolà letizia vampate nella persona e
Oppure oltre ai vostri subirà
Già appunto sono grandi ideologie a chiamarlo sarò palle popolo anticipo club preparazione desistette Iasci ed Zibetti lo sa alla bisonte ne abbia il diritto alla a molte ardente passino
La Princeton degno bell'attente con sui fu attesi Vizzardi sognanti le forme insomma infiliamo mappa quante più famiglie senza
Faccio una intensa caccia ventisette Ossandon all'Ente Fiera della Pistoia il mezzo di metri e a me disse detti del ministero
N definire emittente precisano Sciascia polvere ASHI interdetta Chiesaccia signor salto da un televisore neppure il Parlamento no la ferma Aeranti consente l'attrezzo
E che appunto
Common ciechi insieme a fare
Non so Fulvio a Portella pochi la si Ostini piantate piste di sedazione dall'UPI Depardieu o sensi Fisast dell'offre di sé disponibili che convenute a Mattia identità sono tratti mangi via citasse o suo
Ed è lì ed è sette consente economiche e con ciò gerarchia allerta
Sì Ossona dei nostri si sono Sebaste a prezzi credo
Sì appunto
Torno progettista specialisti non sa a volte il terzo sono tre siti assiro e lo screening
Polacchi Becri Lovece dei ACI con una cosa un po'pontile esatti ditte GSE ripigliamo mappa un CUP del PRI citate o forme par mille Tiso ogni
Eletta attinente la preciso assise lottavano Celine puro streghe Volonté pur Auteuil assi tu folle non fosse un fatto
Prevenirla trasmissioni idea ce l'ho detto infatti desiste Casagit del de preciso iniettato quasi eccetera
Sì appunto contribuire alla preparazione dei malati opporci disse le persone infette palo Vegas parlasse o al Silvio profilassi a Tex lo colti Musat solo
Ah si rivela precisa lasciarci smentita dilatorie vantarsi compirà lettera Pizzi sette ma Aeranti e antecedenti le Facci de Pisogne effetti e palo ITEA a scuola tipi
Atti delocalizzazione elastici appassionante Pisogne ITEA espositivo
ANAS si azioni e fa fosse la tappa assistente del gruppo ma
Esatti diteci neonati sterline affranti fede concessione del Riese siamo sul SIAN Pullano fu il tuo alati libero
Oggi
Stessi ficcanti
Bernal usarlo regola Regina a metodologici corretto e dell'UDC non sappiamo i ciclisti e la mediazione del Santi
Le implicazioni antirazziste Bennici si è insulti allo otto organizzazione lecita sia un palle perse citate
Tommaso risulta
Non fu presa altolà la formazione don quote Peretti tratterò dei testi torinese il personale dell'Amministrazione pegni tastiera
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Nel sottesa alte OPA può reggere l'ecologista i dazi fiere non foss'altro
Distribuirlo Matteo Riello pubbliche degni la trasmissione gite ACI dell'Anteo casa sua ventisette ettari le conto
Stranamente proviamo a spizzichi contentezza stride codici leggi tanto come il conto fa a a proporre o antitetici fibbie
Il tonto restate temi sarà a disposizione della serie zero o cos'altro
Länder caso accettabile in materia eletti di sentenziò o dei satelliti alle cose distribuire o quattro dice utilità attua Sua
Fase mi interessa all'ampio casa sua salito dal con dettato venti decreti Sasso Santelli tolto diciate ricevute errate lettere se sia per la piscina seggi parteneriato erariali certezze
Taccio Fantis ogni ombelichi siete dei senza metter abitanti Mrs e e la mise su ai capi adibiti
Può Pomanti ACI è del mille sette lo santo medita della penisola e tante finire il limite più bassi sono Sciascia tra Sposini si attinge Fongaro bar
Otranto S. tappo dei miei setta perso ondivaga glutea son su perfetto ma o sente l'atteso montò ai fini dell'estetica Exxon Fatma
Lo Castelli Peppo tre stesso
Affette stampante e Messina scontentezza il cippato liti del CENTCOM ossia è il tema del no deve il suo passo dell'ente
Del ministro a Sant'Atto venne addette ignoti testi
No se li imposte es nella stanza salvi persone Obizzi Rella offeso il tasso affatto venti Opus ARPA mille Carini in settanta trova Omo
Stancato termici fanno tetto pesante notizia Zambon constati andarti apposta ed Vegas positivi evitato leggi di Vienna spostarvi acini tetti
Le potresti far consente contatto in Egitto a quanto pare ve n'è sette sedici ad attività è salva compete competente lotto del nove cioè del regista Restelli PET-TC pur stampabile tempo fa USA del regista appositi
I diffusa che lato pazzi sinossi leggi firma FIAT famoso pazzi sì o no ancora virtuosi il tacco antirussa e sostanzi possa Fanti usando positivo stantibus anni Gatti
La proporzione noi stessi elefante tatto venti Cibus fa del del potrebbe e
Piersilvio segue più possano del nove ottobre
Sì appunto
Ne ha presi pal contenente o si sono dei sensi Tisato mai e Luigi txt saggi resti e IV e Stefàno oso tra esatti ditemi
Domande dette spese è un po'tanto all'OCSE incanta sua stampa socialmente
Sì che il tentasse o conto eh dell'offerta esso sovente Azzi parla lo Armenia Monna ristabilendo ammetto sale a disposizione dei detta bisogni
Dice che il tre punto e Panda ottenni lotto Bisanzio onde sorti dell'ostello può leggere la presentate però che lo può fare può a qualche esatti di teste Xie
Giappone nei siti salterò sostituire e Fini eppure lo screening comma sei è appunto medie risulta Malta e dell'etica ma un polo difetti ma decisioni mai accennasse limite puro temo anche Sesa metti no
Rettifiche stessi destino concisa può possederlo comanda siamo si parte
Non passò per fare le leggi DOCUP compound quell'Efeso del nove sette recita ditte esterne nel sistema Recherche decidano somma oppure appesa lasciarli d'Italia psico Sossi alte tutte le persone si Systems
Fare completa e Occhetto il Ministero della giustizia standard e nasce dottor z bis ma pegni Dassiè Ayoub realtà detestava accettati
A conclusione
Noi girò antistorico un poliziotto che lo può Cammisa un plastico stende la pochi soldi nel bel compatibili etica somala recessione della mortalità che la mobilità delle persone private provvede ACI
ANAS si o no infine lasciava serviti caldi psico sostanziale o pubblica assenti diciamo setta può essere esclusi ai distretti tra dalla policiclici settori al pubblico Colussi da chi ci può
La pubblicazione dell'agli pattuglia esatto nota male Sasso sia esso un debito controllo Sita
Le realizzazioni concorre effettivo ma osa attento iter sorgenti fisse tale tax esattissimi il Piano strategico nazionale dell'insiste Nittis i tavoli di essi
Tiberio pellicine Alassio un chi prestissimo Cogni voi dell'Amministrazione quindi bassi è IFO tra hanno iniettato venti possa
Ci perso nel e debiti addotte al comporta ma al momento esiste
E da me ne un momentaccio benché esposta ancora letto allora statistico l'UDC e a fare assi relativa lasciati tutte le persone private Vegas dalle jeep contesti ottavo punto
Il resto il trenta mesi delle pattista esatti di te ed eccentriche esso molte o sotto esitati somma pegni tastiera della può pezzi di tornare Egitto amo conosce bene fare
Ce lo fu emersi da quattro maltrattati
Scrive
Sì allora credo che tu tutta l'abbastanza chiaro però
Capire un attimino l'entità dei risultati ottenuti da un'associazione di persone sieropositive che iniziato per sette mesi volontariamente un Paese che il cento quarantunesimo su centosettanta della classifica dell'quindi Peter riflettori insomma di per lo sviluppo umano
Vuol dire quando c'è motivazione chiaramente le cose vanno
Anche qui
Quando si è supportati in qualche misura dalla controparte perché il dottor Ramon comunque questo medico della prigione ha giocato un ruolo chiave chiaramente non solo pensando a cercare di far qualcosa in un Paese che già insomma fuori le carceri già ce ne hanno abbastanza di problemi
Di pensare
Cominciare a pensare a a fare qualcosa all'interno delle carceri
Diventa quasi un non sopporto purtroppo veramente purtroppo però è un problema veramente allucinante perché come si diceva prima sono i poveri che vanno in prigione
Per in Camerun ci va il bel prigione per la mente per delle cose non ne parliamo neanche perché veramente agente che non paga una multa
Che è stato in prigione o gente che non ha dato la piccola tangenti in al poliziotto che li voleva far la multa se cioè rimane settimane in prigione e a non contare le svariate di situazioni del genere quindi va bene
Concetto di diritto è una cosa ancora sulla quale bisogna veramente lavorare moltissimo comunque un'esperienza assolutamente
Importante importante farla conoscere
Con fondi signori miei stiamo parlando di fondi realmente irrisori due mila quattrocento persone screen anche su tre mila cinquecento residenti in zone la prigione è un risultato eccellente ottantadue per cento di ritiro del risultato loro dicono che è poco ma è e enorme
Sì intanto insomma mi sarei aspettato molto di meno
La prevalenza e relativamente bassa ci si aspettava probabilmente qualcosa di più c'era uno studio fatto fra l'altro
Giusto per avere un'idea di quello che succede insomma anche nel riguardo l'HIV però nei Paesi in via di sviluppo è uscito a gennaio del due mila sette sull'anziché intercetti si sono arrivino
Sulla situazione generale nel mondo dei paesi e risorse medio e basso insomma e vi rendete conto sono le pagine dei quali purtroppo di inserire veramente pochissimo perché chiaramente non ci sono dati e quei pochi che ci sono comunque ce n'è uno del novantacinque su tua la
Che parlava di una prevalenza se lo Provenza del quindici per cento però c'è da dire un'altra cosa
I dati relativi all'infezione da HIV nei Paesi in via di sviluppo sono stati rivisti declina il sistema di di elaborazione dei dati è stato rivisto dagli Nights nel due mila quattro
E ciò ha portato ad un abbassamento globale del tasso di siero prevalenza qui comunque c'erano Paesi che risultavano avere sessanta per cento insomma obiettivamente quando si andava sul campo si si constatava che non era non era tale
Però il il tasso del Camerun siamo sul
Tra il cinque cinque e mezzo e il sei per cento nella popolazione generale
Per cui il nove per cento quasi doppio rispetto alla popolazione insomma alla popolazione generale quindi in qualche modo poi sono la gran parte sono uomini
Un'altra cosa si è riuscito a distribuire condom signori miei in un carcere nel qua in un Paese nel quale l'omosessualità è reato
Non quindi nel quale ci son novantasette per cento novantacinque novantasette per cento di uomini loro sono riusciti grazie al anche l'insistenza del medico ATF quale va beh la legge e quello che è in un Paese nel quale ripetono che non paga una multa
Barba in carcere per settimane una multa per magari divieto di sosta magari un motorino non necessariamente giunge un cammino Virenque cos'altro insomma
Però per dire l'importanza delle implicazioni e della motivazione lo si è detto che si è detto nello nell'anno e sessione precedente è fondamentale fare gruppo è fondamentale far parlare tra di loro le persone
Quello che noi come Ming Africa Onlus stiamo cercando di fare di supportare per l'anno prossimo la loro iniziativa
Dopodiché per l'anno successiva ancora qualora ci sia qualcuno che ci possa dare un'ulteriore manovra vorremmo portarla anche nella zona in cui già portiamo avanti il progetto di prevenzione a trasmissione materno infantile HIV
In cui abbiamo aiutato la nascita della locale associazioni persone sieropositive al fine di dare più
Sviluppare il loro capacity building il network questa è una cosa assolutamente importante e lei è la persona ideale per fare ciò Pitto questo passo la parola
Grazie si
Certamente ci sono domande cioè Saggiatore
Se poi dobbiamo
Intanto complimenti a tutti credo che oggi abbia dato piccolissimo esempio la cuccia di collaborazione tra appunto medici operatori del sociale operatori
Dei della salute perché anche volontario nell'ambito del suo intervento si occupa risente dell'effetto salute è fondamentale
Volevo dire questo tra l'altro o
Convegni questa hanno parlati scarsità di risorse
Qualcosa che ha impedito finora l'attuazione di riforme che importante in Italia
Io credo fortemente fortemente che i costi di la detenzione sociale
Che escluda il carcere
Si esclude il carcere questo bisogna cominciare a dirlo insieme
Solo infinitamente più bassi
Del carcere
La gestione non vedo qui Fabio Bui della Regione di un detenuto nelle carceri italiane mettercelo occidentali costo Sissi ma
Sia di un detenuto che sia un mafioso killer ma anche del detenuto sociale
Il tossicodipendente ha ottenuto il malato psichiatrico quindi ora cari signori nel nostro Paese
Che ha la fortuna di avere disponibilità enormi rispetto alla realtà che abbiamo appena ascoltato di pensare
A sutura differenti che assicurino
Per evitare i medici o comunque l'opinione pubblica forcaiola oggi specialista
Partono parte sicurezza perché anche a me sinceramente se esco da qua e trovo la
Lauto propagata rate sfasciata impormi incavola mondo
Però strutture che comunque garantiscano questa famosa sicurezza che richiesta dall'opinione pubblica che non sia dal carcere
Che costerà molto meno delle carceri
Dice non esistono l'ospedale di Castiglione delle Stiviere
Costa meno
Molto meno di un OPG
Dodici
Noi abbiamo adesso mi ci metto anch'io quarantotto mila agenti di Polizia penitenziaria abbiamo già Cimillà impiegati amministrativi abbiamo quattro mila cinquecento cinque mila tra medici infermieri
Per tutto già sappiamo come servizio sanitario nazionale che il cinquantacinque per cento delle spese del personale non è personale sanitario del personale amministrativo vero
Quindi allora cominciano a pensare a qualcosa di diverso io ho l'esperienza di una tossicodipendente che è stata con le sole di Calcutta per cinque mesi prostituta ETS
Sì qui cinque mesi è stata bene e poi di stata liberata giudice stato buono è tornata in stazione a prostituirsi
L'abbiamo fatto un'opera
C'è un meritorio con il Paese
Credo che raccoglie il risultato di tutta
Tutto questo lavorare insieme sia quello intanto magari di mettere in comunicazione anche
Associazioni convocate vostro sono simili addirittura peggio della distribuzione della soli hanno fatto la stessa cosa anche loro nelle carceri nelle carceri italiane vedete quindi esperienze lontane la vicinissime quindi
Serve anche a questo conoscerci
E poi l'accetto l'invito
Titti lavorare insieme l'abbiamo già fatto condito se lo fanno con tutto abbiamo fatto come MPS
Volentieri e con la Comunità di Sant'Egidio credo che qui ci dobbiamo lasciare lascio la parola all'ottima moderatrice perché però perché con questa speranza vago anche con questa volontà di andare avanti a lavorare seriamente
Lì c'era la mia coordinatrice la si lamenta perché il quadro
Ma per Antonella parto la mattina e gli dico la mia preoccupazione qual è
Ecco non dobbiamo così quando gli arcieri continuare a lavorare lavorare lavorare grazie
Sebbene
Anche questo e che ti volevo dire che anche noi a livello italiano
Oggi si parlava di Lombardia dell'opulenza del i Lombardia ci sono delle celle dove si fanno la barba in cinque
Dove lo spazzolino da denti viene ereditato da quelli che vanno via si sono liberati
Dove ci sono ragazzi componente che stanno morendo che hanno un anno le finestre nella cella
Quindi capisco molto bene sono molto motivato perché anche io sono stato un ex tossico dipendente vengo dal carcere pure io anche se molto datato per fortuna sono sieropositivo da ottantaquattro che è stata riscontrata in carcere quindi ci metto molto a cuore alle cose che faccio
Quindi capisco benissimo se possiamo darvi una mano
Quello che riscontriamo una in Italia
E anche il razzismo che c'è tra detenuto e detenuto perché la gente non fa il teste perché se non viene bersagliato il CERM viene buttato in un angolo quindi conta non dice di essere sieropositivo e il contarci occorre
La peste corretti esce anche perché non rimangono in galera non sono ergastolani sono gente che prendono calci testa e poi usciranno dalla società
E andare a infettare altre persone è come togliere l'acqua col setaccio come dico io quindi ben vengano le collaborazioni se possiamo dominava darvi una mano a darci una mano io sono disponibilissimo
Allora io penso che possiamo chiudere
Ne abbiamo presentato una serie di esperienze di collaborazione in cui i volontari affiancavano in qualche modo
I medici abbiamo lavorato insieme
Credo che invita anche Di Gioia stermini di lavorare insieme
Perché il carcere
Diventi una e
Come dice il Presidente Napoletano presi duale
Perché non ci sia la risposta non sono alla povertà ma il fastidio sociale ormai lavavetri si danno fastidio e quindi mettiamo in carcere questa è una battaglia comune in questo anche bisogna collaborare l'alleanza prima si diceva basta la motivazione io non sono d'accordo serve la motivazione serve competenza serve anche competenza nostra che non siamo specialisti in altre dico volontari
Sebbene conoscenza serve la voglia di lavorare insieme serve la capacità di mettere insieme punti di vista diversi non è facile bisogna fare uno sforzo ternana sparse vale la pena
L'alleanza
Gran
Tre medici tra gli operatori del sociale volontaria non volontari
è un'alleanza in nome della persone nome dei diritti della persona nella quale credo crediamo tutti e forse oggi usciamo ancora un po'più convinti e forse riusciamo a farci venire anche qualche idea in più a volte
Hanno anche dei costi molto bassi
A volte costa di più ma ci sono molte strade che sono percorribili
Nella fantasia credo a fianco una delle ricchezze le possiamo mettere a frutto
Quindi grazie anche per questa occasione e ha offerto al Congresso a terra
Dare voce a dare spazio
Al volontariato al mondo del volontariato credo che sia importante veramente continuare a lavorare insieme
Buona serata