Dove va la CdL

Como datemi prendete posto
Va bene che vi siete sforzati ieri ma insomma
Se lei ne
Consentano
Presidente provinciale Maerna fare un giro Mandrake però Cadeo chiamalo dentro
Grazie a tutti
Abbiamo l'onore e il piacere io le presento solo uno agli altri ci pensa lo voi riavere come conduttore moderatore e amico il direttore del TG due il grande nostro amico Mazza un applauso porti
A te la parola grazie grazie buonasera a tutti
Credo che se l'amico Ignazio ha scelto me come conduttore moderato l'abbia fatto perfetto sia sbagliato come mai l'errore fatto io sono qua
Perché aveva bisogno o desiderava avere un conduttore un moderatore
Che fosse
Né distinto né distante dal dibattito che oggi si sviluppa con questi
Quattro esponenti di rilievo dei quattro partiti del centrodestra così penso ancora lo possiamo chiamare non più CDL ma centrodestra ancora sì
E allora io comincio con un'osservazione il pregando tutti ovviamente di stare in tempi che io chiamo televisivi per il modo di di scambi più più rapidi e più intensi tra voi
Con la riflessione cui vorrei chiamare i presenti che
Saluto ma non devo presentare assolutamente Rocco Buttiglione Presidente l'UDC
Fabrizio Cicchitto
Vicecoordinatore di Forza Italia
Andrea Ronchi portavoce di Alleanza Nazionale
Roberto Maroni capogruppo per la lega Nord alla Camera
Il signore col pizzetto di cui non ricordo il nome va be'qui presente un viandante del nostro tempo diciamo la riflessione è la seguente
La riflessione la seguente
L'osservatore non distinte non distante dopo risultati elettorali dello scorso anno
Pareggio sostanziale pareggio colloqui lievissimo margine parlamentare grazie premi di maggioranza per il centrosinistra alla Camera maggioranza che oggi c'è domani non c'è al Senato
Credeva due cose sbagliando evidentemente
La prima cosa che credeva l'osservatore
Era che questo Governo Prodi
Potesse durare pochissimo una manciata di mesi
Non possedendo oltre a molte altre cose nemmeno una maggioranza parlamentare inesistente al Senato
La seconda cosa che crea un osservatore non distinte non distante osservando le cose il dopo elezioni era che
Dato no sfruttando questa temporanea collocazione all'opposizione
Il ceto essa potesse
Moltiplicare gli sforzi
Per accelerare un processo di
Aggregazione o unificazione
Che desse l'immagine di una forza
Unitaria se non ancora partito unitario
In grado di
Fare andare in crisi il governo Prodi per le sue debolezze congenite
E lì proporsi tempestivamente per la guida del Paese
Alla prima riflessione che sono
Interessato
A conoscere l'opinione dei nostri ospiti è perché queste due cose non si sono realizzate soltanto merito
Del governo Prodi dalla maggioranza così se ristretta che lo sostiene se ancora in piedi o c'è qualche del merito dell'opposizione
E perché non si è fatto nessun passo in direzione unitaria anzi Buttiglione se n'è fatto qualcuno di lontananza rispetto lo schieramento unitario cominceremo da Rocco
Dalle
Prima di tutto onore ammazza che resiste ultimo punto di libertà dentro una televisione fa sempre più asservita
Oppure
Colgo l'occasione per osservare
Che
Adesso
Il padrone che ha reso il cane sempre più cattivo
Quando il cane ha cominciato a mordere anche lui sia reso conto che non è una cosa tollerabile
Quando Santoro sputava addosso a Berlusconi era un santo adesso che comincia a prendersela con i ministri di questo Governo e un re reprobo un reietto e verrà condannato nella prossima riunione della Commissione di vigilanza
RAI
Se questa e le quali unità di un servizio televisivo pubblico
Che dovrebbe dare eguale rispetto a tutti i cittadini io non lo so lo lascio al vostro giudizio dentro questo casino pardon dentro questa confusione dentro questo bailamme
Mazza il suo TG due e l'ultima Arena di libertà rimasta
E non so se è rimasta per poco perché ho l'impressione che la difenderemo a lungo non sarà una battaglia facile ma è una battaglia che vinceremo grazie allora Mazza e al lavoro che fa
Siccome Mazza e un giornalista vero non risulta nessuno ma non fa neanche sconti a nessuno si possono fare domande penetranti
Anche rispettando la persona dell'interlocutore
Ha detto credevo che Prodi durasse poco
Io penso
Che questo da parte nostra è stato un errore
Questi hanno vinto le elezioni se avessero avuto buon senso avrebbero capito che per governare non ce la facevano e avevano bisogno di fare un Governo di grande coalizione
Per la verità anche dalla parte nostra sulla grande coalizione un grande entusiasmo non ce ne è stato non c'ero certa fase Berlusconi l'ha detto altri hanno mugugni atto Berlusconi poi ha un po'cambiato
Io dissi e sarebbe bene ma dovrebbe essere Prodi a proporci lo e non ce lo propone infatti non ce l'ha proposto
La grande coalizione non si è fatta la Germania che l'ha fatta la grande coalizione adesso viaggia con un treno
L'Italia che non l'ha fatta nelle stesse condizioni banale
Perché le grandi coalizioni sono qualcosa che nessuno desidera fare
Nessuna persona sana di mente desidera fare una grande coalizione comunale operazione chirurgica chi mai desidera fare un'operazione chirurgica ma quando ne hai bisogno e non la fai sbagli perché sta il peggio
Credo che la grande coalizione non si è fatto
Questi una maggioranza ce l'hanno
E l'hanno saputa fatti far valere con una grande disciplina al Senato la maggioranza ce l'hanno di due voti ventidue voti
Poi non sono due voti perché c'è anche un partito dei
Degli ex presidenti della Repubblica e senatori a vita
Che i suoi sette voti pure celia due più sette fa nove
E nove voti di maggioranza sono difficili da battere anche se noi al Senato vi assicuro il nostro dovere lo facciamo
Poteva cadere Prodi
Prodi poteva accadere vi dico di più Prodi potrebbe cadere oggi
C'è una condizione la condizione offrire un Governo di responsabilità nazionale di transizione di grande coalizione chiamatelo come volete offrire loro un Governo
Perché questo guardate l'ultima votazione che abbiamo fatto al Senato sulla vicenda Visco
Non quella sull'ordine del giorno di quella
Lo sull'ordine del giorno rito nostri abbiam perso per un voto in realtà due voti perché l'astensione vota contro vale come voto contrario hanno avuto centocinquantasette voti loro
Con tre senatori a vita centocinquantasei noi e uno astenuto
Ma più interessante e credo sia l'ordine del giorno del pennino
Centocinquanta sei voti noi centocinquantaquattro voti loro quindi meno voti loro di noi quattro astensioni che votano che valgono come voto contrario
Cosa vuol dire questo che ci sono parti della maggioranza che sarebbero pronte a fare un altro Governo
Io penso che anche D'Alema Fassino
Rutelli siano pronti a offrire su di un piatto d'argento la testa di Prodi ma dire loro elezioni anticipate subito e chiedere loro di suicidarsi
E al suicidio invece non sono pronti e ogni volta che i
La qualcuno dalla nostra parte dice elezioni anticipate questi si compattano di nuovo
Nello scontro vedi che sono arrivati al limite vedi che si odiano fra di loro più di quanto o di nomadi ce ne vuole però ci siamo e guardate che ne abbiamo approvato in Commissione vigilanza RAI
La
In pratica la messa di stime stato d'accusa di Padoa Schioppa davanti alla Corte costituzionale per
Conflitto di competenze per come ha agito contro Petroni
Occupando delle competenze che sono della Commissione di vigilanza RAI e l'abbiamo approvato all'unanimità
Quindi vi rendete conto e l'abbiamo approvato all'unanimità perché noi abbiamo mediato tra
La sinistra estrema che ce l'ha a morte con Padoa Schioppa
E la sinistra moderata che invece sostiene Padoa Schioppa
Sono una sullo situazioni inimmaginabili però l'unica cosa che poi li rimettiamo si deve sono le elezioni anticipate subito la gente mi ferma e dice quando lo fa decadere
Noi lo faremo cadere volentieri però dobbiamo sapere che se non lo facciamo cadere
Accettando un Governo di transizione il rischio forte che durino adesso il sette di ottobre fanno il referendum
Nelle sul sul welfare
Lo vince
Il Governo e questo dà
A I comunisti a Rifondazione Comunista la possibilità di rientrare
Senza perdere la faccia il quattordici fanno il Partito Democratico dopo ci sarà una fase
Più o meno breve ma comunque ci sarà in cui saranno compatti perché è finita la lotta per il Partito Democratico
Il rischio che passi con la finanziaria e poi abbiamo sei mesi di bonaccia cioè
E poi più tempo passa nessuno sa se il tempo gioca a nostro favore oppure no
E questo sta
E anche l'inizio del la risposta la seconda domanda credevo che la Carr che centrodestra si
Aggregarsi e non si è aggregato avendo avuto una
Distinzione forte sulla strategia dell'opposizione ne abbiam detto opposizione in Parlamento cerchiamo di separare il centro o spezzoni di centro dalla sinistra in modo da far cadere Prodi
La strategia dei nostri alleati è stata quella della spallata
E noi abbiamo sempre pensato che non funzionasse fino ad ora non ha funzionato o io voglio essere onesto con voi
Non è detto che non funzioni in eterno il Governo è sempre più debole
Lo scivolone
Che lo fa cadere e fa precipitare verso le elezioni anticipate sempre possibile
Fino ad ora
Quando son caduti sono sempre caduti sulle parti molli e si sono salvati e possibile che casca che la prossima volta che cascano picchiano la testa
Si vada ad elezioni anticipate non lo credo probabile e questo ci porta alla seconda fase che
Penso sia la prossima domanda sua io mi fermo forse anticipo la domanda e la domanda sarà che succede adesso
Se
Passano attraverso questa fase di crisi se perdiamo questa occasione cosa accade tutto dipenderà da quello che accade nella discussione sulla legge elettorale sul progetto di riforma della legge elettorale
Grazie grazie Buttiglione
Che come accade in qualche programma televisivo notturno si è fatto la domanda se fatto la risposta quindi no corrispondono o no no no va bene però non può era solo una battuta dal coro
Cicchitto nuove devo perché era coperto dallo stesso Buttiglione ma vedevo la testa di Ronchi
Alla prospettazione di un altro Governo dopo Prodi vittime si discuteva
Perché si scuoteva Andrea
Ma io ho profonda stima intellettuale prima che politica di Rocco Buttiglione
Non da oggi devo ricordare anche le sue battaglie in tempi non sospetti che sono battaglie culturali anche dal punto di vista spirituale dei profonda intesa e ci più intesa colluso consentitemi forse con con qualche con qualche altro tipo di alleato fa purtroppo con Rocco su questa strada non mi non ci troverei mai e ti spiego perché
Io credo che questo Governo è il più gioco perno della storia dell'Italia triplice non c'è
Un Governo nella storia di della dell'Italia repubblicana che dopo dieci mesi abbia incontrato un dissenso radicale e profondo strutturale
Come questo del Governo Prodi
Noi in campagna elettorale voi ricorderete avevamo denunciato l'impossibilità della coalizione non di Prodi della coalizione per più di poter stare insieme di poter governare di poter dare delle risposte
Sono in antitesi loro stessi sulla politica e se la politica sociale la politica economica
E quant'altro erano uniti solo da l'antiberlusconismo contro Berlusconi erano contro non però
Voi ricorderete la campagna elettorale era una un manifesto contro poi sulle ricette erano annegate nelle duecentotrentotto pagine di nulla di tutto il contrario di tutto e centottantuno scusi duecentottantuno e ho fatto uno sconto
In realtà poi abbiamo visto che in questi pochi mesi di Governo cosa è accaduto
E io credo che dal quattordici di ottobre con l'arrivo di Veltroni la musica non cambia perché non è un problema come dice Fini di direttore d'orchestra e l'orchestra casco una chiazza ci possono mettere chi vogliono l'orchestra questo orchestra la loro casa non suona mai
Ed è per questo motivo però non dobbiamo consentire fughe in avanti
Noi abbiamo l'interesse come Casa della Libertà centrodestra ma come rappresentante degli italiani nome degli italiani
Di mandare a casa questo governo subito e ridare all'Italia un Governo riformatrice come voi del centrodestra in grado di prende quel cammino che quattordici mesi mesi fa per ventimila voti si è interrotto
Altre forme Governo istituzionali governi tecnici governi di pochi Governi sono soltanto delle parentesi che a lungo nel
Il un sistema democratico che rischia sente più di essere fragile
L'antipolitica di cui si parla non ha bisogno di un Governo tecnico non ha bisogno di quell'istituzione ha bisogno di meno forte invano di politici veri di risposte importanti per riprendere la strada della riforme l'economia nello Stato sociale per questo io credo
Caro Rocco che il centrodestra ha perso tempo ne discuta del modello tedesco del modello francese
Se siamo condono scoglio senza Berlusconi che tipo di certo adesso allargato ristretto noi oggi abbiamo l'esigenza di ritrovare le ragioni della unità che non sono date dei partiti ma che sono il fondamento del nostro stesso stare insieme
Che lo stiamo insieme per convenienza
Nel novantatré nel novantaquattro vadano cominciato questo cammino la Demos atout perché c'è un patrimonio comune di valori che condividiamo
E non è una riforma elettorale non è un leader che può far dimenticare qual è lo spirito di fondo che fa l'abbiamo trovato il due
A San Giovanni e c'era anche a Palermo quando voi avete fatto una scelta che però era stata sbagliano gradi a dare da un'altra parte a manifestare contro un Governo che di tutti
L'indignazione contro questo Governo
Ed è per questo motivo
Che io oggi ho detto Ignazio Fini
Non ci interessa una riforma elettorale che possa allontanare la riforma dei delle bipolarismo
Non ci interessa una riforma elettorale che espropria il cittadino per scegliere le scelte le fanno i cittadini nelle urne il tempo che prima si vota poi si decide in Parlamento quale Governo convenga fare è finito per Alleanza Nazionale perché a proporre l'ha mai più
Non deve tornare mai più
Ed è per questo motivo che noi io sono contento di essere qua Conte oggi come sabato scorso eravamo sul lago di Garda come Calderoli con Calderoli con con con Giovanardi con gli amici di Forza Italia perché le ragioni dello stare insieme sono più forti delle parziale divisioni
Le ragioni dello stare insieme sono più forti del sistema elettorale
Le ragioni lo stare insieme sono più forte degli eventuali candidati premier
Oggi ne abbiamo poco un unico obiettivo non soltanto mandare a casa Prodi mandare a casa questa coalizione
Perché tu hai citato il caso di
Mauro Mazza ha perfettamente ragione
Ma guardiamoci intorno cosa sta accadendo nei posti di lavoro
Guardiamoci intorno cosa sta accadendo in questo cupa azione mano militare del potere
Non fanno prigionieri
C'è una specie è una
Radicalizzazione della
Dello scontro una radicalizzazione dall'occupazione del potere
Non hanno a non hanno altro sistema di poter imporre il Governo che è quello di occupare quello di
Limitare la nostra azione di farci stare zitti
Di isolarsi per fortuna abbiamo questo grande popolo che non è più soltanto il popolo del centrodestra ma noi non dobbiamo deludere
Le attese che ogni giorno diventano più forti mandate via ed è per questo motivo che lo striscione
Del tredici ottobre sarà elezioni subito che non è uno slogan ma deve essere per tutti noi un grande impegno
Grazie Ronchi
Continuando la riflessione con Fabrizio Cicchitto
Io do anche di ricordare con noi una cosa che prima del voto lasciava in mente anti alto un certo ottimismo quella firma congiunta del manifesto dei valori
Che poteva essere un momento poi di
Di apertura e di di di Concordia sulle cose da fare e su come farle assieme
Si è perso tempo Fabrizio da allora da questo punto di vista almeno per inseguire per carità distinzioni di partito strategie che hanno più allontanato perché tenuto assieme la coalizione
Ma innanzitutto forse l'unico punto in comune di abbiamo dal punto di vista della riflessione politica hanno un
Di una cornice più generale anch'io faccio una premessa simile è qui il
Di Rocco nel senso cioè di salutare Mazza come
Lo maggior non è cassa santo subito facciamo allora io faccio e non a caso perché sappiamo tutti quanti quella che è la situazione della
Della RAI TV
E se mi permetti io rispondo alla domanda alla fine però prima voglio fare
Una premessa che attiene alle domande precedenti alle risposte precedenti che ci sono state
Io voglio dire
A Rocco che paradossalmente perché i tempi della politica a voi sono difficilmente
Possono essere difficilmente dimenticati però Silvio Berlusconi
Viene un momento che era di acutissimo scontro perché non dimentichiamocelo
Noi abbiamo contestato il risultato elettorale ponendo degli interrogativi
Inquietanti che non sono stati ancora sciolti i chiede
E che per quello che riguarda la mia valutazione per quello che riguarda il voto degli italiani all'estero secondo me non saranno sciolti mai perché la sono avvenuti dei brogli di proporzione giganteschi
Forse favorite anche dal tipo di legge che abbiamo fatto e anche dalla divisione con la quale noi siamo andati alle
I lezioni e degli italiani all'estero tre ispezioni se stavamo insieme avremmo avremmo vinto
Bene nel momento nel quale noi facevamo quella contestazione Rocco tuttavia Berlusconi fece in quel momento
La proposta di un Governo di unità nazionale lo fece
Nel momento dato nel quale si davano le carte cioè all'inizio della legislatura
Era un modo anche rispetto al quale
Le forze diciamo così responsabili se ci fossero state del centrosinistra verrebbero
Trovato l'occasione per smarcarsi
Che risposte abbiamo avuto
Non abbiamo avuto neanche la risposta a chi è secondo me era imposta dai
Dai minimali rapporti democratici e di dare alla Casa della Libertà un Presidente della Camera o un Presidente del Senato neanche questo
E aggiungo un altro dato perché noi siamo abbiamo fatto un altro passo credo che Ronchi e Maroni se lo ricorderanno oltre che Buttiglione quando si è discusso del Presidente della Repubblica
Ebbene il centro destra a un certo punto ha fatto una proposta unitaria di un candidato c'era nel centrosinistra
Siccome non ci stanno segreti era il nome di Giuliano Amato noi che abbiamo proposto un nome che poteva essere di comune gradimento
E voi ricorderete la provo lavorato la risposta che ci è stata data
Che siccome
Amato non aveva avuto nella sua vita la tessera del glorioso Partito Comunista Italiano ritenevano la proposta addirittura una discriminazione rispetta chi era erede di quella roba lì
E bene
Ri quindi noi le premesse Rocco son queste
Non è un atto di responsabilità un atto estremo una proposta una proposta estrema
Per dare
Appunto l'avvio a quello che tu dici una grande coalizione ma i tempi la politica son quelli
Oggi
Passato del tempo e noi ci troviamo uno di fronte
Io non ho molto da aggiungere su questo a quello che diceva Ronchi nel senso cioè che ci troviamo di fronte ai guasti
Che questo Governo ha provocato
Aggiungo anche
Voglio dirlo a Rocco
Che alla luce di quello che questo Governo ha fatto per poter fare un Governo istituzionale occorre anche un fondamento programmatico per farlo alla luce di quello che questi stanno facendo con questo Governo
Io non vedo su immigrazione e giustizia sicurezza
Politiche economiche adesso andiamo a discutere della legge finanziaria ebbene
Non vedo su nessuno di questi punti che sia emerso non in alcune fasce estreme
Ma nel
Compresso di quello che poi sarà il Partito Democratico una posizione che ci
Quel possa essere il fondamento serio di un Governo
Di grande coalizione fatto oggi
è in più non c'è un altro dato che deve farci riflettere
E cioè noi ancora reggiamo dico ancora perché poi la situazione può culto può degradare
Rispetta il centro destra regge rispetto all'antipolitica
Ma regge perché si batte contro la cattiva politica del centrosinistra
E il centrosinistra oggi malgrado che le forze che hanno suscitato questo meccanismo sono delle forze ambigue e alcune
DS sono delle forze e mi riferisco fondamentalmente in primo luogo al Corriere della Sera che giocano una complessa partita perché avendo sponsorizzato cosa che non è mai avvenuta nella storia del Corriere della Sera
Avendo sponsorizzato un preciso schieramento politico voi ricorderete l'articolo di Paolo Mieli che dava l'indicazione per il centro sinistra oggi si trovano di fronte a un centrosinistra
Che non soddisfa neanche diciamo così gli interessi che loro dipendono e però siccome Berlusconi rimane nemico siccome non vogliono che il centrodestra vada al Governo sparano l'antipolitica pay perché su quella base
Tutte le vacche sono vige e quindi tutti sono uguali
Oggi se noi andassimo a un governo istituzionale noi avremo secondo me
La rivolta di una parte della nostra base e del nostro elettorato
Ma saremmo a quel punto investiti
Da destra e da sinistra ma questa spinta diciamo così dell'antipolitica che non troverebbe nulla di meglio che l'occasione di un'ammucchiata di una grande coalizione di un di un incontro diciamo così innaturale fra Forza Italia e AN e e la lega e il centrosinistra e così via rischieremmo a quel punto di essere tutti travolti
Da questo tipo di contestazione
Mentre invece il fatto che noi contestiamo non il nome dell'antipolitica ma in nome di una buona politica la cattiva politica che loro stanno facendo
Secondo me è innanzitutto un argine democratico una funzione democratica quella che stiamo facendo
E in secondo luogo evitiamo di essere coinvolti i miei danni NI guasti che costoro stanno facendo e questo quindi
è la ragione per la quale
Mentre
è FUS saggio forse fin troppo responsabile avanzare la proposta subito dopo le elezioni del Governo di grande coalizione
Farla oggi a mio avviso diciamo così sfasato rispetto ai tempi e pericoloso rispetto alla situazione
Io credo dico francamente che non in componenti cospicue
Ma rispetto a componenti marginali se noi manteniamo dura la pressione e alto lo scontro non è nei termini di questo vocabolo purtroppo la vita politica italiana
Questa è una colpa Mazza me lo consenta anche di voi giornalisti
Apprende delle parole e poi queste parole diventano o la spallata tecnocratico se la spallata ma non è che stiamo facendo cose dati cerchiamo in Parlamento di
Determinare una situazione in cui degli spezzoni del
Centrosinistra entrino in crisi entrano in crisi o dall'estrema sinistra o da posizioni di centro rispetto all'opposizione che noi svolgiamo
è una spallata questo qua è un tentativo di una battaglia di opposizione che cerca di buttare giù un Governo e che prende atto del fatto che i margini per una situazione intermedia e di un Governo istituzionale sono stati bruciati
Da coloro stessi che dovrebbero essere gli interlocutori dell'operazione che veniva detto
Ecco
Detto questo
Io voglio rilevare rispondendo perché non voglio eludere la domanda
Alla domanda che mi ha fatto Mazza che come dire lì si è verificato diciamoci realisticamente onestamente come sono andate le cose
C'è poi il segno della
Diciamo così paradossale situazione nella quale stiamo
Che è paradossale al vertice e alla base
Alla base io
Sono stato insieme a Ignazio a Maroni e tra quelli che hanno organizzato la manifestazione del due dicembre prese
Nella manifestazione del due dicembre tu vedi di questa singolare contraddizione
Che c'era un'unità politica di fondo
Ma nello stesso tempo come dire una voglia di caratterizzazione ognuno portava le sue bandiere temi IVA a marcare la sua presenza c'erano le bandiere di AN di Forza Italia della lega e così via eccetera cioè c'è
Anche alla base noi abbiamo
Questa dialettica di unità e di differenza da parte dell'UDC queste marcato ancora in modo ancora più netto in base ad una motivazione politica
Poi al vertice e comunque nel quadro generale
Noi abbiamo
Nella complessità delle storie che sono anche molto diverso e molto variegate molto complesse che caratterizzano Forza Italia AN l'UDC poi questo ragionamento
La lega
Ci si collocò dialetticamente insomma alla vedeva da dall'esterno non in modo contrapposto ma
Teneva a mantenere una sua identità complessiva è totale noi voglio ricordarlo ammazza
Arrivammo alla definizione di un documento comune sui valori e credo che quel documento sia tuttora valido però contemporaneamente si aprì una dialettica politica
Si avvia una dialettica vogliono devo ricordare attenti essi Guiducci giorni questo dato e che riporti le dichiarazioni eccetera AN dell'UDC
Aprirono una dialettica politica nei confronti
Di Berlusconi di Tremonti e così via tant'è che andammo alle elezioni con le tre punte a io adesso non voglio apri aprire vecchie polemiche perché figurarsi se siamo interessati a Priebke polemiche lo dico solo per rispondere alla tua domanda cioè si creo una paradossale situazione di una contraddizione
Fra un momento idee al politico
Omogeneo
E invece un momento politico tout-court nel quale si manifestarono diciamo così delle tensioni poi che cosa ci dicemmo
Ci dicemmo andiamo con le tre punte vediamo si prende più voti e in quel caso questo esprime sul campo una leadership una forma di primarie fatte davvero sul serio e così via i risultati sono stati quelli che sono stati
Secondo me oggi esistono le condizioni per riprendere quel cammino per riprenderlo in nel modo graduale che noi definiamo
Della Federazione aggiungo anche per concludere che nel dissenso sulla attualità politica poi noi come Forza Italia siamo interessati
Non solo al rapporto positivo con An con la lega e con le altre voci ma anche al rapporto positivo con l'UDC sì noi riteniamo che solo tutti quanti insieme potremo far cadere questo governo e avviare un nuovo corso politico
Ragioniamo e discutiamo su questo elemento che è un elemento politico di dissenso
E su un altro elemento che per noi la legge elettorale possiamo giocarla come vogliamo però deve mantenere il bipolarismo però io credo che il punto insomma sia quello che gli elementi che ci uniscono a tutti quanti sono molto maggiori degli elementi che ci dividono
A voce al microfono centrale
Se non ti do questo qua non c'era un
Questo è un boicottaggio microfono che normalmente
Io credo che l'osservazione le osservazioni ascoltate finora hanno molti pregi ma uno che mi colpisce dicono che la franchezza Della schiettezza come si fa
In famiglia mi vien da dire no dicendo le cose come stanno con le luci ma anche con le ombre
Do la per la stessa ragione chiedo a
A Bobo Maroni se l'impressione che sia spesso nella nelle nelle nelle dichiarazioni nei comportamenti la lega nord sia un po'diversa
Da quella da quella scontato e chiede cioè che
L'alleanza di centrodestra importante ma più importante a cuore l'obiettivo che ha nel DNA della lega secolo dell'autonomia del federalismo fiscale non soltanto fiscale
Tanto che in alcuni passaggi si è data anche l'impressione di potersi alleare anche col diavolo pur di ottenere risultati in quella direzione
è un'impressione del passato o può essere ancora attualizzata la traduco ancora più brutalmente Bovo perdonami
Nell'ipotesi progettata da Crocco Putin o di un Governo altro dopo Prodi in cui ci fosse spazio anche per delle cose del federalismo che interessano molto la lega la lega ci starebbe otto dice no a questo punto non ci stiamo elezioni subito dopo che Prodi andato in crisi
Buonasera buona sera a tutti la lega leghisti abbiamo tanti difetti ma abbiamo anche
Una
Virtù che è quella di parlare chiaro a volte anche troppo chiaro
E abbiamo sempre detto sin dall'inizio
Che l'avversario per noi non è
Romano Prodi secondo caduto lui si può metter su qualcun altro l'avversario è questa sinistra e questa maggioranza
Caduto però che
L'abbiamo già detto quando è caduto la prima volta
L'alternativa per noi è sempre stata solo una nuove elezioni politiche anticipate
Abbiamo detto con grande chiarezza altri partiti della coalizione della Casa delle Libertà non hanno avuto la stessa chiarezza o questa stessa posizione molto netta l'abbiamo detto al Presidente della Repubblica
è uscito fuori in quei momenti
L'accusa che ci ha fatto la sinistra è ma anche voi siete divisi perché la lega andata chiedere elezioni anticipate Forza Italia andata chiedere non si sa che cosa l'UDC è nata a chiedere al Governo tecnico istituzionale eccetera eccetera
Quindi se
Da questo punto di vista vogliamo una risposta chiara e si chiede la lega una risposta chiara io rimando a ciò che era legata eletto è scritto in tutti questi mesi
Prodi se ne deve andare a casa il più in fretta possibile estendere a dare subito subito elezioni politiche anticipate punto per noi non esistono subordinate
Governi tecnici grandi coalizioni governi istituzionali
Primo perché noi siamo
Consapevoli che la democrazia le sue regole in un sistema in cui si elegge
Non
Una serie di rappresentanti presi da vari partiti che poi dopo decideranno chi governa e chi sta all'opposizione
Ma si elegge una maggioranza che vince con un premier eletto anche se non formalmente ma politicamente
Queste sono le regole della democrazia rappresentativa oggi in Italia mi sembra che dire abbiamo eletto però hanno eletto Prodi scusate
E adesso Prodi cadeva su qualcun altro sia negare
La storia politica almeno degli ultimi dodici tre dice anni ritornare indietro i tempi in cui le alleanze di governo si decidevano dopo e non prima
Su questo punto abbiamo anche su questo punto ho detto con chiarezza noi vogliamo una nuova legge elettorale non referendum ma uno dei punti fondamentali che le alleanze si scelgono prima e non dopo si indica prima chi è il candidato premier della coalizione e non si fanno giochi di trasformismo dopo le elezioni
Secondo punto no governi tecnici istituzionali di larghe intese eccetera eccetera
Perché
Ma con chi dovremmo o dovreste andare al Governo perché non è comunque non entreremmo
Con una maggioranza o con pezzi di maggioranza
Magari non con i comunisti ma anche gli altri ma scusate ma questi tutti loro hanno scritto nel programma di Governo alcune cose che io non vedo francamente
Come
Potremmo accettare nelle cose che non scritto nei compagni di strada che hanno scritto queste cose abolizione della legge Bossi Fini abolizione della legge Biagi abolizione di tutte le riforme fatte dal centrodestra nella passata legislatura
E
Che il Governo potrebbe essere un governo tecnico
Fatto da persone da esponenti politici di partiti che hanno scritto queste cose
Io
Entrerei in una contraddizione senza fine penso chiunque di buonsenso entrerebbe in una contraddizione senza fine a meno di smentire tutto ciò che è stato detto e scritto in campagna elettorale
E che soluzioni che decisioni potrebbe prendere un Governo simile
Un Governo di larghe intese
La legge
Bossi Fini si mantiene o si cancella la legge Biagi e la legge che ha creato la precarietà come dicono tutti quelli della sinistra o è una buona legge sulla flessibilità regolata
La legge sulle pensioni va bene la nostra o è una legge che toglie i diritti mi mi pare francamente che sui temi veri quelli importanti non nelle
Le non la fuffa ma sui temi veri
Le differenze le
Distanze tra
I partiti del centro dalla Casa delle Libertà e gli altri sono tali da rendere
Oggettivamente anche volendo nel merito impossibile qualunque governo tecnico o istituzionale allora per queste due considerazioni l'una
Sulla
Modello di democrazia rappresentativa che ci siamo dati dal novantaquattro in poi l'altra nel merito delle cose da fare
Non ci sia spazio proprio per governi tecnici o istituzionali o di larghe intese quindi la nostra
Decisione la nostra volontà il nostro obiettivo
è quello di far cadere il Governo Prodi non per sostituirlo con qualche altro Governo ma per andare lezioni politiche anticipate
Cade il Governo Prodi rimane il Governo dimissionario si sciolgono le Camere a gennaio febbraio e si va a votare in aprile o in maggio queste percorso lineare che noi abbiamo in mente
Può discutere poi
Su come
Si arriva a questo risultato su questo ci sono opinioni diverse la spallata le manifestazioni la opposizione in Parlamento
Ci sono opinioni diverse ma mi pare che pur nella diversità delle opinioni
E pur nella diversità degli atteggiamenti che anche i partiti della CDL allo voti o su molti temi ricordo per esempio l'indulto che è stato votato da una parte dei partiti della Casa delle Libertà e fortemente anche se ahimè inutilmente contrastato da lega e Alleanza Nazionale in Parlamento mi pare però che nell'esperienza concreta di questi quattordici mesi soprattutto al Senato a Casa delle Libertà abbia dimostrato una compattezza straordinaria
E li tiene sulla corda se non ci fossero i senatori a vita questo Governo sarebbe già accaduto e saremmo già a nuove elezioni politiche anticipate di più lo possiamo fare
Di più francamente non credo sia possibile
Intervenire
Con strumenti che non siano quelli del voto in Aula per far cadere il Governo e anche su questo
Mi pare l'altro dato che emerge la forte compattezza della Casa delle Libertà come opposizione al Governo e la garante e totale ipocrisia falsità
E le Bugie che dicono quelli di sinistra ogni volta che minacciano di far cadere il Governo su mille questioni e poi la fine quando si arriva alla resa dei conti
Queste minacce cadono e tutti votano a favore per salvare il Governo Prodi e per salvare le proprie poltrone l'ultimo caso
è quello e al Ministro Di Pietro che ha detto io non voterò mai a favore di Visco perché ha fatto quello che ha fatto se ne deve andare e poi ha votato a favore salvando il Governo è salvato Visco
Oppure
Quella
Iniziativa per molti versi condivisibile intelligente molto interessante che ha preso Alleanza Nazionale Fini con Di Pietro sulla riduzione dei costi della politica
L'iniziativa ripeto interessante salvo poi alla prima occasione proprio il Ministro Di Pietro e i suoi dipietristi al Senato
Su un ordine del giorno presentato dalla lega che chiedeva di congelare di le indennità dei parlamentari e di ridurre il numero dei ministri cosa hanno fatto il giorno dopo hanno votato contro per salvare la propria in verità e soprattutto per salvare il posto a qualche ministro
Compreso il loro ministro allora questa doppiezza questa falsità queste
Continue minacce al vento
Mi fanno pensare che non sarà poi così facile o imminente la caduta del Governo Prodi io non credo che cadranno sul Welfare nonostante le grandi affermazioni
Fatte dalla sinistra contro questo protocollo da ultima quella del ministro Ferrero oggi
Hanno i sindacati organizzato
Il referendum sui posti di lavoro ma per non correre rischi il referendum ma sarà allargato anche i pensionati è la prima volta che succede io Rocco tutto rispetto naturalmente per i pensionati ma non vedo come pensionato possa essere chiamato a a dire di sì o di no sulle modifiche della legge del mercato del lavoro o di di di cose che non lo riguardano viene fatto col trucco questo referendum percorse dire approdi alla maggioranza di dire all'estrema sinistra va be'avete fatto la vostra battaglia avete fatto le vostre minacce adesso però rientrata nei ranghi perché altrimenti qui salta tutto avete visto il voto che c'è stato nelle fabbriche
Quindi no governi tecnici no governi istituzionali dobbiamo fare di tutto di più per far cadere il Governo Prodi e per andare a votare
La lega su questo Nona posizioni diverse
Tutta
Concordate certo che
Qui vengo al punto
Allega è un partito un po'strano noi siamo nati per realizzare
La riforma federale dello Stato
Abbiamo fatto un accordo nel due mila e uno importante con la Casa delle Libertà avendo come punto centrale questo
Abbiamo riconosciuto a Silvio Berlusconi e a tutti i partiti della CDL il merito di aver mantenuto la parola data e noi consideriamo questo una cosa così irrilevante
Così rilevante
Per essere pronti a rifarlo la prossima legislatura do perché ci consideriamo di destra o di centrodestra ma perché riteniamo che Kim ieri i patti debba avere la nostra fiducia da qui in avanti finché si realizzerà la riforma federale dello Stato che per noi è
Il nostro progetto
Ma siamo fatalmente attratti
Siamo fatalmente attratti
Da tutto ciò che federalismo e per questo che l'altro ieri abbiamo votato a favore di un emendamento in commissione Affari questi
Unali che introduce il Senato federale abbiamo votato assieme l'UDC c'è stato il voto contrario di AN e di Forza Italia
Sul Senato federale sul Senato federale non sulla riduzione del numero dei parlamentari Badag sul Senato federale ero presente io rimasi correggo la il testo e sottoscritto dal relatore che Italo Bocchino
Qui va bene allora è solo a Forza Italia meglio così solo Forza Italia che per suoi motivi ha votato contro ma
Ma maggio questo non vuol dire però scusate che ne abbiamo fatto o faremo o stiamo per fare un qualche accordo con la sinistra
Noi teniamo ben distinto il Piano del governo dell'azione di governo la sinistra se la deve gestire come crede sulla base del programma dal piano delle riforme costituzionali
è stato fatto un primo passo importante avrà un seguito Bocchi lo sa secca del Governo come l'auspichiamo si ferma tutto etiche ci riproveremo noi se andrà avanti per un anno due anni di nonostante il nostro impegno per far cadere il Governo se la legislatura andrà avanti per un anno due anni o tre anni non lo so sale se succederà purtroppo dovremmo decidere se fare tutti i giorni
La battaglia quotidiana per per o guerriglia in Aula o accettare la sfida della riforma non lo so ma quello che che è chiaro e che deve essere al di là di ogni ragionevole dubbio
è che noi vogliamo che il Governo Prodi Canada e che subito dopo si vada a nuove elezioni politiche anticipate
L'ho detto dieci volte perché sia chiaro
Ovviamente
Finito
Dobbiamo prepararci perché io penso e spero che si possa arrivare già nel due mila otto e per questo sabato
Abbiamo invitato Silvio Berlusconi a parlare agli amministratori della lega al Parlamento del nord da e lui ha annunciato che riaprirà l'officina
Questo è un momento importante anche per i partiti della Casa delle Libertà per rimettersi assieme e scrivere quello che sarà il programma di governo della prossima legislatura
Anche Maroni ha confermato la schiettezza
Alla quale in questo secondo e ultimo e anche più breve giro di interventi ti ricominciano da Buttiglione
Non posso non sollevare il tema
Che di cronaca ma
Ma non è tecnico strettamente visceralmente politico che riguarda
La riforma reiterare in prospettiva anche dei ferendolo che
In mancanza di riforma elettorale si svolgerà ce ne sarà celebrato
Entro la prossima primavera
Buttiglione c'è un problema
L'UDC e per il modello tedesco notoriamente palesemente
Però alcuni alleati ci titolo accennava prima
Ronchi lo accennava prima temo non sospettano che dietro il modello di esclusiva sì sì ci sia un
Un problema insolubile e cioè
Il ritorno al tempo in cui alcuni partiti o tutti i partiti non annunciavano prima del voto con chi si sarebbero alleati
Per avere le mani libere allora si possono conciliare Buttiglione il bipolarismo netto deciso senza ribaltoni e senza cambi di campo in corso d'opera e il modello tedesco che tanto che sta a cuore
Prima di rispondere alla domanda i politici hanno sempre qualcosa da dire prima di rispondo alla domanda
Io vorrei registrare consensi e dissensi guardate e se il Governo Prodi che alle domande Noemi che ci strappiamo i capelli siamo contenti e se andiamo
Immediatamente a nuove elezioni
Per me va bene anche così
Il problema e come facciamo cadere il Governo Prodi perché qualche intervento di qualcuno dei miei amici mi fa ricordare un giovane il quale è venuto da me per dire voglio fare direttore del TG due al come Mario Marx
Egli ha detto ragazzo mio esci è una bella idea
Però come
Per il momento settori uscissi a vincere un concorso e a farti assume come giornalista o dalla RAI sarebbe già un primo passo allora far cadere Prodi di avere un altro Governo sarebbe già un primo passo
Perché la mia paura è che se lo facciamo neanche questo primo passo e il secondo a distanza ragionevole di tempo e di fare le elezioni magari un anno dopo se non c'è questo primo passo la mia paura e che Prodi dura altri quattro anni
Si accettano scommesse
Se
Prodi dura nel tempo utile che avevamo ragione noi che la Sepege dobbiamo certo adesso era sbagliata se Prodi chiarendo mani come è possibile ma temo non probabile per le ragioni dette bene da Maroni
Allora utile che avevamo ragione noi e lecito in un'alleanza avere idee diverse soprattutto quando si ha l'opposizione se non litighiamo quando siamo all'opposizione che dobbiamo litigare quando siamo al Governo al Governo dobbiamo essere compatti non sa fare all'opposizione dobbiamo
Abbiamo il diritto anche di ritirare questo è il tema
E fintanto che il Governo cioè cerchiamo di farlo lavorare
Il referendum crediamo che sarebbe dannoso al Paese perché genererebbe un sistema
Per certi aspetti dittatoriale neanche la legge Acerbo dava un premio di maggioranza come quello che risulta da questo referendum per un altro confuso perché poi i partiti non andrebbero da soli
Si farebbero due grandi coalizioni e tutti andremmo a rastrellare anche i figli di Odino
Anche i nipotini di Hitler da un lato e dall'altro anche nostalgici di Paul pozzo pur di avere quei trenta quaranta mila voti in più che ti fanno prendere il premio di maggioranza perché questa è la realtà
Il sistema tedesco
Vorrei ricordarvi una cosa
Se non vado errato in cinquant'anni circa noi sessant'anni circa in Germania ci sono stati otto Governi
Mi pare un sistema abbastanza stabile
E o il sistema poi oltre devo aggiungere una cosa non diciamo il sistema tedesco lo vogliamo copiare sic et simpliciter il Costituzione tedesca diciamo sistema di tipo tedesco cosa vogliamo
Vogliamo togliere il premio di maggioranza che fa in modo che si debba andare a rastrellare anche l'ultimo voto pur di fare comunque una maggiore
Vogliamo
Introdurre una soglia di sbarramento con una soglia di sbarramento al cinque per cento invece ad avere ventidue partiti in Parlamento noi ne avremmo cinque
Mi pare un con una cosa ragionevole che consente di fare alleanze limpide
Qual è il problema
Il problema e che
A.N. ha paura di essere isolata ma non deve avere paura di essere isolata noi non vogliamo il nuovo sistema per fare alleanze con la sinistra vogliamo il nuovo sistema per rigenerare la coalizione di centrodestra per fare una coalizione di centrodestra
Più vera più efficace e più capace di governare in Germania prima delle elezioni tutti lo sanno
Che se liberali i democristiani hanno la maggioranza faranno il Governo
E se non hanno la maggioranza saranno l'opposizione e se per caso c'è il pareggio allora si cercheranno le soluzioni adeguate in una situazione di pareggio perché il sistema deve essere flessibile attenti a non fare sistemi troppo rigidi perché la macchina cammina
Con le quattro con le cinque marce in avanti noni tanto bisogna anche dalla marcia indietro per far fronte a situazioni di difficoltà si finisce in un vicolo cieco devi avere la marcia indietro per poterne uscire vogliamo fare un accordo politico prima
Indicando
Il candidato
Facciamolo
Parliamone vogliamo introdurre elementi quali facilitino che questo venga fatto pubblicamente non è mica
Perché dobbiamo copiarlo sic et simpliciter così come
Ma l'ispirazione fondamentale e queste riduciamo il numero dei partiti creiamo le condizioni per delle alleanze in cui non si sia obbligati
Ad andare a raccattare l'ultimo voto anche quando a volte e un po'e anche più di un po'male o durante
Questo è la proposta che non limpidamente facciamo cadrà il Governo Prodi non cadrà il Governo Prodi non dipende da noi
Non dipende da noi
Riusciamo
E se cadesse tra l'altro ma io vedo che una divaricazione fra il centro ed il Governo Prodi e la sinistra c'è
Sulla legge Biagi e noi abbiamo in programma una manifestazione insieme con
Una parte importante di questa maggioranza che vuole difendere la legge Biagi insieme con noi
Fare
Un Governo
Di transizione vorrebbe dire per esempio
Difendere la legge Biagi sulla legge Bossi-Fini ma avete visto certi
Cherie Phil pardon sindaci della sinistra di alcune città che stanno superando gentili ospiti in durezza nel porre le questioni dell'immigrazione si va di là ricreando quella realtà vogliamo favorire questa divaricazione o no
Ma questo la domanda di prima non è la domanda attuale
Quindi è semplicissimo il sistema tedesco a cui ha queste caratteristiche
In una versione più completa significa che abbiamo il Bundesrat abbiamo la Camera delle Regioni facciamo una grande riforma federale
Abbiamo
Un Parlamento che permetta e eletto su
Collegi uninominali rapporto diretto fra eletto ed elettore per l'altra metà eletto su liste di partito i seggi sì
Alla fine si distribuiscono su base proporzionale con un premio di maggioranza nascosto che deriva dalla soglia del cinque per cento ma anche con un effetto maggioritario perché
Tanti piccoli partitini vengono spazzati via piccoli partitini che non hanno ragioni ideali per esistere
Che rivestono soltanto per il personalismo di questo o quel leader che ha litigato col capo e si è fatto il partitico suo questi non hanno più la possibilità di essere rappresentati sono chiamati a confluire quindi non è soltanto che tu
Togli rappresentanze piccoli ma incide gli elettori a cercare rappresentanze politiche vere
Impartiti veri e forti
E ai quindi la possibilità di aggregare in Parlamento in positivo su di un programma non in negativo questi erano convinti e gridi come si chiama
Grillo
Ma
L'antipolitica di grido occorre
è la risposta perfettamente comprensibile solo degli elettori della sinistra ha però detto cacciamo Berlusconi e il latte il miele scorreranno per le strade italiane
Non c'è bisogno di sacrifici non ci sono problemi difficili tutto si risolve basta che Berlusconi vada a casa Berlusconi è andato a casa ma questi latte in viene ancora non l'hanno visto e sono giustamente arrabbiati
Attenti a non creare noi le condizioni di un dirigismo dalla parte nostra se non abbiamo la capacità d'una politica trasparente non demagogica che fa promesse magari
Poche
Ma quelle poche le mantiene
Perché io ricordo quando ero bambino
Mio padre mi ha spiegato che la Degasperi mette un tipo
Che quando parla e noioso è un tipo che non è molto carismatico
Però è uno che quando dalla sua parola la mantiene e se dice che certi sacrifici servono per creare posti di lavoro puoi entro un anno i posti di lavoro rivedrei arrivare e le cose succederanno
Dobbiamo tornare a quella politica la riforma del sistema elettorale tedesco è uno strumento per tornare a quella politica
Grazie dove manteniamo il giro di prima allora sentendo Andrea Ronchi che invece esponente di un partito che il referendum ha promosso antitedesco dispnoico Buttiglione ma che
Se non c'è la riforma elettorale convincente meglio andare a celebrazione del referendum non c'è dubbio da
Noi abbiamo sempre detto che il referendum è una pistola puntata
Una pistola sul tavolo una pistola carica obbligare le forze politiche il Parlamento a lavorare a fare
Questa riforma elettorale
Una riforma elettorale che deve confermare il sistema bipolare che una delle poche scelte positive della politica degli ultimi quindici anni
Codice Rocco
In parte mi convince tanto che siamo tutti con lo sbarramento tutti siamo per evitare i ventiquattro partiti che ci sono
Ma non c'è bisogno di evocare un sistema tedesco che porta confusione perché il sistema tedesco viene inteso come detto prima giustamente sia Roberto che Fabrizio
In un altro senso fresco per il cittadino della volontà di indicare il pregherei la coalizione che vince e quindi non pazzi che poi le stanze del potere dei vari partiti possono con i bussolotti giocare a prescindere dalla identità e dalla volontà dei degli elettori
Ne prendo me noi abbiamo fatto un grande sforzo abbiamo raccolto insieme al comitato promotore Guzzetta
E ad altri ottocento mila firme ottocento mila italiani pressoché nel silenzio della informazione o se vogliamo della disinformazione sono corsi soprattutto nelle ultime settimane a firmare perché c'è la voglia di semplificare il quadro politico
C'è la voglia non di due partiti ma di dura assembla manca
C'è la voglia di due leader c'è la voglia
Di una chiarificazione importante perché questo sistema politico così frastagliato attaccato al ricatto dello zero otto dello zero sette dello zero nove per cento di turno addice presso di centrosinistra è bloccato è paralizzata
Per questo noi che siamo una forza maggioritaria bipolare e che
Ambisce al presidenzialismo lavoriamo tutti giorni perché ci sia un'esemplificazione del quadro politico perché il cittadino si possa riconoscere uno schieramento
Hai ragione no qui il cinque per cento ma facciamo anche il sei per cento l'importante è che i partiti si aggreghino spacciamo anche il server fra che sei cinque alla
Perché a differenza del centrosinistra proprie centrodestra al di là del quattro del sei do quello che bestiame insieme l'ho detto prima perché abbiamo un patrimonio di valori che ci fa stare insieme
Qui abbiamo la stessa idea comune alla lega An Forza Italia l'UDC della famiglia dello Stato della religione del lavoro della solidarietà della sussidiarietà questi sono valori di fondo sono nel nostro DNA
Allora piuttosto che dividerci sul referendum si o referendum no sistema tedesco sistema spagnolo sistema Pinco Pallo mettiamo in luce le ragioni di fondo del nostro stare insieme
Io quando leggo certe dichiarazioni divaricate del centrodestra
Mi danno passive contemperamenti ci soffro perché pensi disorientamento dei nostri lettori che non le capiscono più non le voglio più vedere queste queste divaricazioni perché non capiscono
Perché ci si divide perché non si vuole marciare uniti
Perché per forza di cose bisogna trovare
Il modo di divaricate questo il nostro elettorato non lo capisce più il nostro mondo lo capisce più
E allora chiudiamoci in una stanza l'officina io sono
Totalmente d'accordo con uffici
L'officina può essere l'anticamera della Confederazione partiti del centrodestra
Prepariamo il programma alternativo sulla Finanziaria presentiamo agli italiani nuovo patto per gli italiani un patto programmatico per riprendere lo sforzo riformatore che abbiamo compie
Per questi cinque anni temporaneamente sospeso rimoduliamo lo ripresentiamo Lori calibri diamolo ma ne abbiamo fatto bene noi abbiamo fatto in cinque anni in una grande recessione economica
In un grande momento di difficoltà ricordate l'undici settembre sembra passato tanto tempo ma l'UDC Sterpa cambiato il mondo anche dal punto di vista economico come non ricordare quei momenti è cambiata la storia dei partiti e cambiano la storia degli Stati è cambiata la politica
Ne ho fatto la Biagi la legge Bossi-Fini abbiamo realizzato lo stato sociale della legge sulla droga la riforma della scuola ma perché perché c'era un modo comune di interpretare la questione mai e poi mai anche durante lo sconto con Tremonti
Voi ricordate lo scontro finite le Monti quando poi arrivò Siniscalco eh quello fu il momento più alto dello scontro entrato a casa libertà hammam mai si era raggiunta la quotidianità diritti divaricazioni
Riscontro il venti marceranno alcuni partiti del centrosinistra contro il Governo Prodi questo non è mai successo che la nostra coalizione
Perché lì si scontrò idee diverse si scontano culture diverse
Noi questo non lo abbiamo per questo io Rocco e chiudo piuttosto che pensare a quale tipo di riforma apriamo l'officina
Apriamo i lavori costituente del nuovo programma
Per la Casa della Libertà chiamiamo le cose come stanno i grandi partiti del centrodestra riprendono a lavorare insieme per presentare gli italiani un nuovo patto una volta Agrama e in base a questo chiedere agli italiani di riprendere il governo dell'Italia
Per fermare questa sua rapidi decadenza che c'è andando in giro lo si vede l'Italia e ferme scontenta è preoccupata paura aspetta soltanto nuove iniezione di riformismo e di speranza che soltanto il centrodestra tutti insieme possiamo ridare
Nell'elenco delle priorità delle cose da fare
Forza Italia indica
Certamente la caduta del Governo Prodi andare quanto prima al voto l'ha detto anche il Presidente Berlusconi nelle ultime ore
C'è un però
C'è che andare al voto con questa legge elettorale non sarebbe soltanto rischioso per chiunque vinca poi le elezioni ma c'è anche un però pratico e cioè si dice senza nessuna smentita da molto tempo
Che
Sul Colle più alto della delle nostre istituzioni
Si fa sapere in tutte le salse in tutte le lingue che qualunque cosa accada le Camere non potranno essere sciolto di quando non si realizzi una riforma della legge elettorale
Può essere sufficiente credo Cicchitto come ha detto anche lo stesso Berlusconi una modifica dell'attuale legge anche soltanto lo rimette al Senato prima di andare alle urne basterebbe questo Napolitano
Del io
Non sono apolidi non sono Napolitano e quindi
Non
Non mi arrogo la risposta da quel punto di vista
Dico soltanto
Due o tre cose la prima e che voglio
Ricordare all'amico Rocco Buttiglione che
Noi
Abbiamo cambiato la legge elettorale sulla base di un'indicazione dell'UDC penso
Questa legge elettorale
è una legge elettorale con un forte impianto proporzionale
Giusto una indicazione che
Ci diede l'UDC
E alla quale aderimmo sia noi
Che Alleanza Nazionale che la lega e così via eccetera quindi non stiamo ragionando di una cosa come dire rispetto al quale voi siete degli alieni
Perché l'abbiamo elaborata superando il Mattarellum ritenendo ragionevoli le vostre osservazioni
Insieme
Proprio sulla base di una richiesta che fu fatta dall'UDC poi quale è stata la complicazione qual è stata la implicazioni
La complicazione qui c'è un punto solo secondo me che non funziona in questa legge
E es e quello che noi avevamo pensato rifacendo la legge al
Ha un premio
Diciamo di maggioranza nazionale
Ci venne un diktat da parte della Presidenza della Repubblica che non avrebbe controfirmato per cui siamo andati al premio regionale dopodiché adesso veniamo attaccati dicendo avete fatto un gran pasticcio perché il premio regionale complica complica le cose e mano il premio regionale l'abbiamo fatto perché ci fu l'ukase del Quirinale era
Allora Presidente e allora Presidente Presidente Ciampi questo proposito io voglio togliermi un sassolino che oggi la scarpata tempo perché
è vero i rapporti le cose eccetera però
è singolare
Che e segno di una profonda arroganza del potere
Che
C'è un caso strano che tutti i esso prescindo dai senatori a vita che derivano da una norma
Costituzionale dei Presidenti della Repubblica però e singola
Chiesi che i senatori a vita nominati da Scalfaro ed a Ciampino
Appartengano vedi caso strano tutti quanti Ande cinquanta per cento del popolo italiano l'altro cinquanta per cento è figlio di un dio minore che non ha avuto mai diritto a un senatore a vita non ne abbiamo neanche uno
Ma allora
Siccome lo dico perché quando noi solleviamo questo problema ci stanno tanti signori che si scandalizzano come voi insultati senatore opinione giochiamo i senatori a vita
Però rileviamo
Che ci sono state due presidenze della Repubblica che hanno nominato senatori a vita e membri dalla Corte costituzionale tutti quanti di un certo colore in una situazione in cui rapporto non è settanta trenta
Ma è come minimo cinquanta e cinquanta e questo non va mai dimenticato perché altrimenti
Entriamo in una sorta di subalternità psicologica che CAF che è kafkiana quando in sostanza voi per di più non c'entra in un sistema bipolare o un sistema bipolare non può essere
Come dire due forzato dalle nomine che il Presidente della Repubblica fa
E io
Consentitemi questa battutaccia io mi domando sempre a che titolo Emilio Colombo il senatore a vita e la
E mi fermo
E mi fermo
E mi fermo e mi fermo qui
Dopodiché voglio aggiungere anche che noi sulla vicenda della legge elettorale abbiamo una posizione di approccio diversa da quella di Alleanza Nazionale
Nel senso cioè
Che noi siamo più
Siamo preferenziali per una modifica ma minimale della legge attuale che non è per il referendum è perché il
Referendum non risolverebbe il problema perché la legge che uscirebbe dal referendum
Fa parte di quella modellistica disegni
Su cui segni c'è andato sempre a sbattere perché non si può presumere di rimodellare un sistema politico forzando lo con la legge elettorale nel sette cioè voglio dire che
Anch'io anche a me potrebbe piacere può piacere un sistema bipartitico
Ma il sistema bipartitico Tucci devi arrivare sulla base di un'evoluzione delle forze in campo non con una forzatura della legge elettorale che costringe a mettersi assieme gente chi ha delle profonde differenze perché a quel punto fatta la legge e subito trovato l'inganno nel senso cioè che si fanno dei ristorni
Da una parte e dall'altra e poi nel listone ognuno ci infila i propri candidati e il giorno dopo che si son fatte le azioni le elezioni ritorna il Partito Democratico il PdCI e così via dall'altra parte An Forza Italia
E così via eccetera quindi meglio seguire la via maestra
Della riforma della legge elettorale fatta anche da un Governo è fatta anche sotto un Governo che è andato in crisi e in attesa di fare le elezioni
Noi indichiamo due punti di modifica dell'attuale legge uno lo sbarramento al cinque per cento e due la modifica del premio da regionale a premio nazionale quei è una via semplice
Che tiene conto anche delle vostre preoccupazioni precedenti adesso li aggiungete degli altri siete un po'in content devo dirigere la verità è che siete un po'e-content Abbili
Voglio anche dire perché presto non posso sottacere lo
Che la ragione per la quale noi non abbiamo votato alla Camera nessun altro delle ipotesi istituzionali che sono state proteste proposte
Ne e quella dichiari fa il bicameralismo né quella della riduzione dei parlamentari
Ne quella sui poteri del Presidente non le abbiamo votate per una ragione ma per due ragioni per una ragione di merito perché abbiamo molti dubbi su alcuni aspetti di quelle leggi
E in secondo luogo perché se parliamo di
Porta andare al pari abbia portare i Paesi ad elezioni rapidamente infilare il centrodestra nel meccanismo delle riforme costituzionali che durano tre anni è o ma nodo per dare a loro una sponda che infatti hanno utilizzato in questi giorni quindi Forza Italia si è trovata anche isolata ma non questo isolamento non ci spaventa perché deriva
Da questo tipo di impostazione aggiungo anche
Che non nel dibattito fra di noi
Ma il centrosinistra c'ha una bella faccia tosta a sollevare questo problema quando poteri del Presidente del Consiglio molto più penetranti di quello che emergono da questa legge
Riduzione più marcata de numero dei parlamentari erano presenti nella riforma che noi facemmo contro cui loro si sono scatenati e contro cui hanno fatto un referendum quindi con che faccia
Veltroni oggi con la sua aria buonista viene a dirci che bisogna seguire quella itinerario attenzione per consolidare il Governo Prodi e nel frattempo fare questo percorso loro hanno
Ma la faccia tosta che è pari soltanto alla mistificazione che che viene che viene fatta cioè le cose quando le fanno loro magari con un loro Presidente del Consiglio e democrazia se il Presidente del Consiglio
Con maggiori poteri al nostro è la deriva plebiscitaria l'autorelazione vitalismo più totale così e così vi è anche un po'fascista insomma non c'è dubbio quindi
Quindi
Quindi e questo è il nodo in più
Aggiungiamo anche che questa legge avrà il percorso che avrà perché essendo stata fatta forzando alcune cose del Senato e io ho dei grandi dubbi fra l'altro che si possa fare una legge costituzionale senza fare i conti con il Senato che poi la deve approvare
Ipotizzando un sistema di elezione e dei senatori di secondo grado che a me lascia molto perplesso insomma queste sono le ragioni per le quali pur non scatenando grandi polemiche come non li abbiamo scatenato e neanche sull'accordo Fini Di Pietro che ci crea
Dei mal di pancia molto rilevanti non abbiamo voluto aprì prove poi grandi polemiche però sulla prima parte abbiamo marcato la nostra distinzione perché voglia mandare coerenti sulla linea di puntare alla crisi di questo Governo e ad elezioni anticipate non dando al centrosinistra
Delle vie d'uscita per prolungare le cose anche rispetto al Presidente della Repubblica al Presidente della Repubblica deve essere messo di fronte al fatto se riusciamo a determinare la crisi che c'è
Una crisi politica i se già e non
Leggi costituzionali su cui si ritrova una grande schieramento comunque concludo dicendo il mio consenso su una cosa che diceva poco fa Ronchi nel senso cioè che noi dobbiamo passare da una fase di contrapposizione polemica questo Governo
Proprio perché io valuto che questo Governo e agli sgoccioli ad una fase propositiva nel senso cioè che oltre che un cartello dei no noi dobbiamo dire agli italiani quello che in positivo va fatto
Quello che in positivo va fatto anche facendo delle scelte ecco guai a noi se diciamo delle cose dei facciamo delle promesse che non siamo in grado di mantenere oppure se diamo delle indicazioni che però richiedono altre misure per
Far tornare i conti mi spiego ottenendo che uno dei punti qualificanti la nostra impostazione se sarà quella della riduzione della pressione fiscale
Se non siamo però dei demagoghi e se non vogliamo coi Lulli ficcare questo noi dovremmo dire da una parte riduzione della pressione fiscale dall'altra parte però dovremmo anche dire quali tagli alla spesa pubblica vanno fatti
Per consentire una riduzione della pressione fiscale altrimenti diciamo delle cose in libertà credo che quindi
Officina possa essere un'occasione per queste proposte positive perché noi dobbiamo dare agli italiani non soltanto dei no ma anche dei sì
Grazie Cicchitto mi pare di poter dire Fabrizio che alla luce dell'esperienza del Governo dei cinque anni precedente del centrodestra si potrebbe passare dalle promesse agli impegni potrebbe essere questo uno slogan preelettorale
Bobo Maroni senza senza domande solo una riflessione conclusiva telegraficamente
Io non sono d'accordo sulla valutazione ma questo conta poco insomma
Fatta adesso da Fabrizio Cicchitto sul voto
Chiedere alla lega di votare contro il Senato federale sarebbe un po'come chiedere a Forza Italia di riconoscere che il comunismo è stato un regime democratico mission impossible dopodiché
Abbiamo votato senza nulla chiedere o senza nulla promettere ci mancherebbe altro al Governo
L'abbiamo il la maggioranza l'ha proposto gratis questo questa modifica della Costituzione
Abbiamo
Anche nei nostri interventi in Commissione ha ribadito che la priorità per noi e andare subito elezioni anticipate te dopodiché non vedo perché si debba votare no ad una riforma costituzionale che la lega chiede da venticinque anni francamente
Tu avresti ragione se avessimo fatto o se è sottinteso ci fosse un qualche accordo
Per continuare l'esperienza fallimentare di questo Governo mi pare che al Senato tutti i giorni la lega ha dimostrato agli altre parti della CDL dimostrano
Che è vero esattamente il contrario quindi io non trovo nulla di negativo di sbagliato nel sostenere una proposta che nel merito e con dei i sibili lei certo non si sa nessuno può saperlo se andrà avanti oppure no ma mi sembra che votare contro sia stato un errore così almeno
Questa è la mia opinione sulla legge elettorale
Qualcuno della lega molti nella lega devo dire pensavano
Che il referendum forse è stato voluto contro la lega per impedire
Una rappresentanza istituzionale per ridurla più miti consigli per cercare di costringerla a entrare nel partito unico cosa negativa per noi ma panche per la coalizione
Mi pare che sia stato di assoluta importanza all'incontro cui ho partecipato anche Ignazio a casa di Umberto Bossi tra Bossi e Berlusconi e Fini dove questi dubbi sono spariti
Abbiamo capito e tutti ci siamo convinti che referendum e come diceva Ronchi una pistola perché nella politica italiana ma ci sono solo i fucili di Bossi ci sono anche le pistole referendaria di AN
Anche in questo abbiamo una certa sintonia tutto metaforico naturalmente per cui accettiamo la sfida accettiamo la sfida
Che ci costringerà a fare una legge elettorale se
Ci saranno le condizioni ma voglio dire anche qui a scanso di equivoci perché poi oggi i giornali riportano alcune cose
Intenzioni della lega che non corrispondono al vero l'abbiamo preso un impegno a casa di Umberto Bossi Bossi Fini Berlusconi non gli impegni li rispettiamo l'impegno è faccia una legge elettorale se tutta la Casa delle Libertà ci sta non rifaremo un accordo lega centro sinistra o qualcun altro per fare una legge elettorale
Purché sia
Quell'accordo fatto a Gemonio per noi è
La parola di Umberto Bossi quindi figuratevi se io qualcun altro può permettersi
Di metterlo in dubbio quindi legge elettorale benissimo perché nel referendum vogliamo evitarlo ma solo a quelle condizioni
Il modo migliore comunque per evitare il referendum non è
Una nuova legge elettorale il modo migliore per evitare referendum sono le elezioni politiche anticipate
Grazie anche a Maroni ha ha cominciato con un saluto di buon lavoro il padrone di casa Ignazio la Russa deve pronti relazione conclusiva gli diamo volentieri una conclusiva anno non l'avrei
Pesa di farlo però un'annotazione secondo mese dopo ci sono venti secondi apprezza se qualcuno per lo meno con la giungere da non essere proprio io a chiudere sono
Contentissimo credo che noi ci dobbiamo convincere
Lo dico Rocco Buttiglione che non dipende da noi il fatto
Che il loro cadano o non cadano così come non dipende da noi
Ma possiamo aiutare naturalmente con le manifestazioni anche loro abbiano dei contrasti tali che portano la caduta del Governo a maggior ragione
Non dipende da dal fatto che noi chiediamo nuove elezioni la circostanza che loro si compattano come si stia nell'UDC perché i primi a parlare
Di attenzione di minaccia attenzione
Se essi il se cade Prodi si va a nuove elezioni proprio Fassino proprio D'Alema tre sostituti e Prodi ma sono loro ciò intendo dire sono loro stessi quindi che lo si dica
O che lui non lo si dica e assolutamente del tutto non è che se noi non lo diciamo chic
Zitti loro non lo sanno amica valide saranno stupidi mai giornale ancora riescono a leggerli insomma no quindi questa questa favole
Ta che noi il ricompatta diamo ogni minuto mi sembra veramente eccessivo anche perché quale sarebbe l'alternativa che non diciamo niente
è inoltre lettore dopo un po'a furia di non sentirci dire niente non dicono più niente neanche loro o magari ci dicono le parolacce che forse non meritiamo neanche di sentirci dire
Sì sistema tedesco questo il tema che ha un po'acceso il dibattito grazie ammazza Gallo ha moderato egregiamente
A me l'unico sistema tedesco che piangeva c'era un sistema tedesco era un sistema di gioco però non sistema elettorale quello dell'Inter chi vinceva i campionati di Italia dei qualche anno fa
Tiana clisma anziana Matteo in primavera
C'era per il no no guarda che l'ultime due depauperamento ma comunque c'era
Quell'avvocato Toso vediamo
Aver ragazzi no parlando di quello di Klinsmann ma dicevo nasce la RAI e le sue contava parlare dei calze
E quelle rompe il sistema tedesco questo sistema tedesco in Italia
Non può funzionare anche perché e degli essere onesto e tu
Intellettualmente lo sei sempre stato ciascuno chiama sistema tedesco in Italia un pezzo del sistema tedesco e ne dimentica un altro e penso che gli fa concludo è quello non è tedesco quelle sistema dell'APPA Maria o il sistema della Ruhr quel sito c'è un pezzo di Germania nodo se vuole può interloquire me fatti del genere
Perché non ci troviamo una volta a capire veramente quali sono i punti irrinunciabili che noi intendiamo quindi stima tedesco
E vediamo se se incomincia Assimoco al grande livello che diceva Cicchitto
Ecco tentando ecco intanto non non chiamiamo una con Zanon Kojucaru che abbiano mai diamo la bandiera ossia non puoi chiederci di ammainare la bandiera umano all'acqua e l'abbiamo quella tricolore non è che vogliamo quella tedesca
Ce l'ho qui pronta per lui per la prima e dopo gli aveva pregato
No voglio dire non è un problema lessicale il problema è di fondo
Uno può chiamarlo come vuole però possiamo che va anche Pippo il sistema elettorale
Se vi piace Pippo facciamo un sistema elettorale che chiamiamo Pippo purché non con la omaggio stile però è
Maschile perché si accorgerà quello addetto porcata poi femminile di Pippo diventa drammatico è
E il sistema i punti irrinunciabili noi l'abbiamo detto si è potuti sei costruire un sistema sono semplici abbiamo accettato il sistema proporzionale che Alleanza Nazionale non calma non eravamo per il sistema maggioritario puro
L'UDC è un po'anche la lega hanno detto che era meglio il sistema maggioritario noi siamo venuti al sistema maggioritario al sistema proporzionale
E
Ce l'abbiamo quali sono i punti irrinunciabili sono semplici noi vogliamo che il cittadino quando entra nell'urna sabbia già
Se cioè non è che c'è bisogno una lezione universitaria questo il punto rinuncia
Quando entra deve sapere chi è il candidato premier e da quali partitiche sorretto
Se vince quella coalizione quel signore diventa di fatto Presidente del Consiglio salvo le prerogative del Capo dello Stato secondo punto qual è
La coalizione che lo sostiene
Terzo punto quali sono i programmi di quella coalizione che questo parliamo sul resto e ragione tu
Possiamo parlare metà seggi eletti metà le preferenze il blocco del cinque per cento figurati a noi piacerebbe poi voglio vedere come che finisce purché si capisca che non è un problema lessicale ma un problema di fondo sistema bipolare così si chiama
Significa questo per noi se ci sono poi i meccanismi diversi siamo pronti a discuterne così come siamo pronti a discutere di politica antipolitica tu parlavi della
Fabrizio
Che sta in questo momento è assente ma illuso Prisco io
E questa è l'unica cosa che voglio affrontare con un attivo di delicatezza se c'è ancora un minuto
La firma congiunta sotto un disegno di legge fra l'altro la mia firma al momento non c'è e non c'è quella di molti parlamentari ma non perché ci sia un solo articolo di quella legge che non è condivisibile
Perché e mi sono chiesto io
Nel novantadue
Beh Milano si somma dei percorsi per Mani Pulite l'ho fatto può mai abbiamo capito tutti insieme che era una strada un po'
Accidentata che c'erano stato delle cose ma avete fatto quasi cambiare idea adesso mi sono un po'fermato prima di fare ma di firmare una legge insieme a Di Pietro anche perché e e questo il punto ci sono due persone che non faranno mai cadere questo governo
Una si chiama Mastella che
è stato attaccato in maniera vergognosa ma che insomma qualche responsabilità ce l'ha
Che è così contento di essere Ministro di giustizia e quando mai se lo può sognare con un partito in Italia un partito del due per cento
Non ha mai potuto aspirare ad avere il ministro di Giustizia e forse neanche i tempi La Malfa aveva visto l'economia ma era la Malfa voglio dire no
Col col due per cento bravissimo tanto di cappello e ministro di Giustizia figurarsi se mai Mastella
Toglierà un solo giorno a un Governo quel Ministro di giustizia lato e Di Pietro
Fattore Di Pietro
Pietro
Quando c'è il minimo pericolo che il Governo stia per cadere quando c'è il minimo pericolo che qualcuno anche se il Governo stesse per cadere gli possa togliere il posto di ministro dei trasporti si infila sotto la sedia si infila sotto il letto non vede più niente gli arrestano la gente a Napoli di Visco non se ne parla più il più forse fermo sostenitore di tutte le porcherie
Di questo Governo e dell'antipolitica allora io
Dirò a fine lo annuncio qui perché non luogo ha detto Gianfranco che firmerò un disegno disegno di legge che lui annunziato insieme a Di Pietro
Ma se lui non ha niente in contrario lo firmerò con tre o quattro virgole diverse separatamente toccherà alla Camera se mai man Carlo insieme come prassi parlamentare ma la mia firma sarà insieme solo ad eventuali altri parlamentari di Alleanza Nazionale
Che sono schizzati come me del comportamento di Antonio Di Pietro e del suo partito
Soltanto per non lasciare alla russa l'ultima parola
Siamo la città del panettone Prodi lo mangio a Palazzo Chigi o no utile noi speriamo di no
Ma io temo che se la linea che teniamo e quella che produce otto a oggi ho paura di uscire
La sono
Sono molto più ottimista dei
Rocco Buttiglione ieri che credo che
Però dico per il non non mangerà il
Il il panettone e non so che fine farà la mortadella
Pronti
Non facciamo Imago ma dobbiamo lavorare perché non soltanto non mangia il panettone ma se ne mangia poco gliela da capo di traverso
Mi rimetto le previsioni dei miei tre illustri colleghi
Io credo comunque che ne dobbiamo proseguire su questa strada non concedere il nulla il Governo al Senato e alla Camera perché non abbiamo nessuna intenzione di interesse a mantenerlo fare tutto quello che l'opposizione per fare in piazza e in Parlamento
E sottolineare le contraddizioni che questo Governo alle Bugie
Che si dicono cercare di cogliere l'attimo il momento il Giusto per farlo cadere con ogni mezzo e su qualsiasi argomento ma se
Poi cade l'impegno di tutti noi deve essere quello di andare al Quirinale chiedere e pretendere elezioni politiche anticipate
C'è una
Codicillo Buttiglione
I nostri voti per far cadere Prodi sono insieme a tutti i giorni speriamo che basti tant'è vero
Queste vero speriamo che servano arrivederci e grazie diamo vedo vogliate bene al TG due guardato lo finché c'è grazie
Se accendiamo tutte le luci dalla sala per favore