" I comunisti nel futuro, i comunisti nelle istituzioni"

Proprio per
Buonasera
Questa sera
Abbiamo in programma una intervista pubblica al Presidente della Camera
Compagna onorevole Nilde Iotti che ringraziamo per essere tornò
L'intervista sarà coordinata da Camillo Arcuri vicedirettore dell'Europeo
Svolta da Miriam Mafai di Repubblica
Gianna Schelotto
Che nostro o senatore
Malgrado non sembra
E da Salvatore Giannella direttore gay non è che è in arrivo
Speriamo presto
Io ringrazio tutti e do la parola ad Arcore
Dunque il titolo
L'iniziativa di stasera eh già eloquente di per sé i comunisti nelle istituzioni
I Comuni se le istituzioni non sono assolutamente una novità da scoprire specie cui siamo in Emilia per fortuna dice giustamente al presidente
Dicevo che specialmente in Emilia non sono novità ci sono da una vita ed Emilia cresciuta
Do questa sera come già già giusto presentato campione c'è qui Nilde Iotti il personaggio intervistare e Nilde Iotti
Una figura di di donna tipi militante
A cui intere generazioni penso si rivolgono e guardano con con molto rispetto con molta ammirazione direi pure con molto affetto
Ebbene
Nilde Iotti è stata confermata la presidenza della Camera cose che tutti una delle più alte cariche dello stato
Ne vedo che non è soltanto comunista e anche una donna e questo consentite aggiungevo un tocco di di di interesse di novità
Per chi come noi giornalisti anche a nome di tutti vorremmo conoscere più da vicino sapere da lei alcune cose che magari ci siamo domandati ventinove spesse volte
E questa è un'occasione penso per approfondire questa conoscenza
Le domande
Che un po'tutti ci siamo formulati dentro di noi stasera saranno proposte da dei professionisti per l'intervista professionisti o specialisti
Miriam Mafai
Che tutti conosciamo per la sua attività va lentissima Repubblica
Fu si occuperà credo almeno maggiormente dell'aspetto metà maggiormente l'accento sull'aspetto più politico
Della figura di Nilde Iotti
Gianna Schelotto senatrice indipendente eletto nelle liste del Pci ma di professione psicologa
Io credo che ci aiuterà accogliere i tratti più personale di Nilde Iotti di nella nostra Fist lunedì
Non per meriti in Maritati per made in tutti i suoi Guido
Salvatore Giannella che aspettiamo
Come direttore dei alone come specialista di problemi ambientali e dei problemi sociali collegate all'ambiente appunto tratterà questa parte
Infine se mi sarà consentito da tempi e spazi del dibattito consentitemi anche come solista di aggiungere qualche piccola domanda abbiamo e già che ho il microfono ne approfitto subito per precedere Miriam Mafai chiedo scusa alla collega che certo non ha bisogno di di spazzino le rubo certo spazi e tempi per proporre una prima domanda
Non proprio provocatorie ma forse al Presidente io
Mi è capitato
Dissentire
Alcune volte stesse
Da parlamentari ed in particolare di deputati del gruppo del PC mi sentivo una sorta di lamentazione
Nei suoi confronti
Cioè dicevano che lei è fin troppo al di sopra delle parti
Dicevano e dicono
Che lei è particolarmente rigida proprio verso di loro
Ora io mi domando dipende da da uno sforzo di imparzialità forse eccessivo da parte ho da attese di trattamenti di riguardo attese mal riposte
Ma io se dovessi rispondere
Questa domande
Dico subito che
In qualche momento dei decisioni
Nieri che riguardano applicazione del Regolamento
Qualche volta ultra contro
Posizioni gestione del partito comunista
Ovviamente questo e inutile dirlo perché mi pare che sia ovvio almeno infatti a cinque ma quando io sono convinta profondamente che il regolamento non può che essere applicato in quel modo io tipo applicarlo in quel momento
Comprendo anche la reazione dei nostri compagni ma io credo che se seguissi quello che loro dicono cioè
Il fatto che sono troppo al di sopra delle parti quindi dovrà i agevolare di più diciamo
La parte del partito comunista beh io credo che il prestigio che penso in questi anni di a vere raccolto come presidente della Camera alla Peretti ha perso da molto
Adesso non l'abbiamo più spazio a Miriam Mafai
Abbiano cominciato
Con la usare o per lo meno per poter raccogliere un'accusa che viene fatta dagli occhi
Di essere come dire troppo al di sopra delle parti
Nella maggior parte dei casi ammette piace invece ricordare un'accusa diverso che lei è stata rivolta recentemente
è un fatto abbastanza raro perché è vero per la Iotti affamare niente complessivamente un personaggio
Strode gelosissimo di questo Regolamento della Camera
E quindi l'accusa che io ho raccolto invece nei giorni scorsi e disegna del tutto diverso e si riferisce alla nota vicenda della decisione del nostro governo di inviare le immagini ora la Iotti mi sembra la scorsa settimana qualche giorno fa ha dichiarato a Milano in un'assemblea una testa come questa che questo era un atto se non sbaglio di leggerezza o avventato qualcosa di questo
La sua affermazione è stato molto criticate qualche giornale ha scritto e degli articoli di fondo
Su questo ecco vorrei chiedere alla Iotti se lei ritiene di aver commesso un errore perché insomma si possono anche commettere degli errori ecco e se lei ripeterebbe oggi più un'affermazione di questo
Ma io credo che il mondo abbia commesso un errore
Primo perché non parlavo come il presidente della CAF
Ma parlano come Nilde Iotti membro della direzione del partito che partecipa a un dibattito alla festa dell'Unità di Milano
Io credo che
Qualunque persona che sia investita di una carica istituzionale
Deve essere
Molto prudente
Soprattutto quando parla nella
Diciamo nella pienezza delle del suo in dell'incarico che ha ricevuto
Ma ci sono momenti in cui quando partecipa
Riva direi come privato cittadino a un manifestazione
Io penso che il liberal sia pure con certe cautele
Di esprimere il proprio pensiero altrimenti diventare presidente alla Camera significherebbe diventare che cosa è un prigioniero un uomo che non può più esprimersi
Io credo che questo assolutamente nessuno l'opposto a sostegno e se guardo anche ai miei migliori predecessori
Oppure altri membri per esempio membri presidenti per esempio dell'altro ramo del Parlamento
E mio figlio vedo dichiarazioni di ben altra portata sì ma per nei confronti
Mantini comunisti si è sempre più severi variabile il vero scusa posso fare un'altra domanda servito che insieme al momento
Vittorio che parlarmi di personaggi che parlano nella pienezza delle loro funzioni allora lei abbiano avuto nei giorni scorsi un ministro
Se non sbaglio quello della marina mercantile
Che parlando sempre di queste navi che doveva andare nel Golfo a un certo punto ha detto che eventualmente si sarebbero potute mettere delle mitragliatrici sopra i mercantili esatto
Cosa che pare che sia assolutamente impossibile quindi il nostro ministro della Marina mercantile diceva assolutamente in veste ufficiale indette privata una assoluta sciocchezza
Poi abbiamo avuto un dibattito alla Camera e qui vengo alla questione che voglio porre all'aglio abbiamo avuto un dibattito al Senato e alla Camera
Dal quale è venuta fuori esattamente il tipo diciamo di operazione che noi italiani andiamo affari ci proponiamo di svolgere nel Golfo che sarebbe la difesa dei nostri mercantili ieri un ministro della Repubblica l'onorevole Zanone ha dichiarato invece che non è affatto questo il problema e non è affatto questo compito che negli anni ha mai svolto che noi andremo nel Golfo elisir resteremo a prescindere dei mercantili o meno perché questa è una funzione alla quale in Italia
Si sente chiamato
La domanda che io voglio rivolgere allegate a questa in queste dichiarazioni di Zanoni è possibile leggere come dire perlomeno una sottovalutazione se non ho un disprezzo del dibattito che si è svolto nel Parlamento
Forse
Non ribadire un disprezzo
Ma certamente un atteggiamento che non tiene conto di quanto è stato detto
E di direi di quanto è stato detto che penalizza il nome come ministro della difesa sembra inverosimile assente in sede di dibattito alla Camera e al Senato
In cui la difesa delle navi mercantili è stata apposta come obiettivo e il solo obiettivo non dico obiettivo primario no solo obiettivo della spedizione di queste navi militari quali
Dovrebbero partire martedì
Quindi la dichiarazione che ha fatto ieri Giannone ha stupito anche me e molto
Perché mi chiedo a questo punto ma allora è vero quello che Zanone dice adesso o è vero quello che ha detto davanti ai parlamentari e alla Camera e precedentemente del Senato
Perché due delle due l'una o è vero che quelle inabili bando in difesa dei nostri mercantili
Oppure vanno per mettere il naso nelle affari del Golfo Persico e ai ed è tutt'altra questione cioè sarebbe un puro atto di intervento in una zona cioè non è nostra e quindi un atto di guerra innegabilmente un atto di guerra o almeno di ostilità nei confronti dei paesi a cui appartiene il Golfo previsti
Io mi chiedo qual è la verità
E senza nome mente quando parla davanti ai deputati perché deve ottenere un voto se mente quando fa questioni di dichiarazioni oltranziste che non fanno certo onore al nostro Paese
Chiudiamo per un attimo soltanto il capitolo più strettamente politico sospendiamo non chiudiamo e passiamo all'altra parte del nostro discorso di conoscenza di maggiore vicinanza di interessa cioè l'aspetto più personale la parola a già nascano
Niente io farò farò anche un intervento in una zona che non è mia
Ma che spero possa essere cioè voglio dire e la zona del tuo vissuto e le tue sensazioni che poi è quella in cui tutti noi ci possiamo riconoscere Camillo Arcuri ha detto prima che tu sei una first lady non tradizionale cioè tu sei di fatto la prima signora
In Italia e lo se in maniera diversa da da quella in cui normalmente si intende questo ruolo cioè non sei la moglie del presidente della Repubblica
La moglie Presidente della Repubblica non non compare mai il presidente del Senato non ha moglie e quindi di fatto istituzionalmente tu sei davvero una first lady
Ma non sei per meriti tuoi non per meriti riflessi allora quello che io ti domando c'è stato un momento un periodo dalla tua vita in cui tu sei stata una first lady di tipo tradizionale i cui tu eri la compagna di un campo quindi hai vissuto tutte in due in momenti tutte e due le esperienze quello che vi chiedo sono i cui vissuti soggettivi
Rispetto a questa diversità del ruolo e anche il senso di orgoglio immagino che tu hai avuto nel passare dal primo ruolo al secondo ruolo
Ma è vero che io sono stata e con molto orgoglio da parte mia
Credo sempre avuto
Anche quando questo veniva considerato uno scandalo
Quello che Gianna Schelotto dice l'accompagna ad un campo ed è vero io sostrato alla compagna di Togliatti per vent'anni evitando
Di esserlo stato appunto per vent'anni ma dovrei dire che
La first lady in quel periodo non lo so non è stata affatto perché
Sono anche cosa un po'a mare da ricordare perché no per colpa di nessuno perché io comprendo molto bene le motivazioni
Non dobbiamo dimenticare che uscivamo dalla guerra la mentalità della gente era molto diverso da quello che oggi sui rapporti tra un uomo e una donna il nel nostro Paese era un paese senza divorzio e quindi c'era soltanto alla separazione e la diciamo alla possibilità di vivere illegalmente fuori dalla legge con altri uomini tutto questo rendeva molto difficile comprendere il fatto che io fossi la compagnia di Togliatti
E non dimentico che questo modo di esser la first lady mi ha fatto passare attraverso momenti
Difficili da sopportare di di di
Così di anche Dio senza
E con sei sette caso saranno devo dire
Qualche volta non qualche volta molto spesso dicono
Minima o dagli avversari e più dai nostri conti
Allora
Poi penso che a queste cose poi col tempo agli anni si sono anche in gran parte su dico in gran parte superati perché secondo me
Anche questo lo dico con amarezza si sono superate soltanto quando Prodi allora ci fu molto affetto nei miei confronti da parte dei compagni del Partito
E io sono molto grata al partito dall'affetto che allora mi ha dimostrato
Perché mi ha aiutato in un momento estremamente difficile e non ho bisogno di dire perché era difficile perché ogni donna che perde il proprio compagno persona profondamente ferita
E quindi dentro di sé le energie che pone anche nel proprio lavoro sono in parte colpite non voglio dire distrutte ma certamente molto colpite e devo dire che questo affetto che in quell'occasione il partiti i compagni e le compagne mi hanno dimostrato mi hanno consentito di riprendere con grande forza il mio lavoro
E forse di riuscire ad affermarmi per conto mio nascendo diciamo come quadro del partito vent'anni dopo dal momento in cui anzi un po'più di vent'anni dopo dal momento in cui era entrato nel partito e quindi poi riuscendo a essere quella se io non mi considero Cosima diciamo nell'espressione che è stata usata la first lady in un modo diverso non perché moglie di un capo di un dirigente dello Stato ma perché ha raggiunto una grande carica dello Stato
Per conto suo nel senso Peres io dico non tanto per conto suo dico per due cose per essere l'espressione di una forza politica che ha tratto il contributo che ha dato anche nel corso degli ultimi anni e anche per averci messo qualcosa delle sue qualità
Vi posso inserire anche sarà domanda non è perché se no questa divisione che io mi occupo solo di politica e Gianna di sentimenti ecco ma non meno a Metaponto beni allora volevo dire anni alla Iotti lei ci ha fatto adesso una descrizione di una vita
E che
Le compagnie diciamo più anziane come me ricordano perfettamente fatta di amarezza di sofferenza e anche di solitudine ora io vorrei dire una cosa a proposito dalla solitudine
Qualche giorno fa crede in una di queste dibattiti una nostra giovane neodeputata diceva che nel primo mese nel primo mese di vita parlamentare lei aveva sofferto molto di un senso di solitudine ma gli Eric l'onorevole De Mita in una intervista a Panorama diceva che lui si sente molto scuro allora mi chiedo è l'onorevole De Mita che sta acquistando un modo di sentire tutto al femminile che vuol essere comporta può o che cosa succede siete quelli sono in Parlamento
Ma io penso che la solitudine di questa nostra compagna che Giovanni che io capisca
Perché quando si arriva
Per la prima volta nelle assemblee parlamentari
Si ha l'impressione dire sarà abbandonato da tutti perché il gruppo parlamentare ha poco tempo da dedicare atti per non dire nessuno
L'assenso Gianna Schelotto mi conferma perché ci sono passata anch'io da quell'esperienza io ricordo ancora che la prima volta che fui deputato il il due giugno del quarantasei e Assemblea costituente
E il primo il secondo giorno di quell'assemblea cui sentimenti il presidente leggeva i componenti Idea la giunta delle elezioni
E sentire il mio nome il presidente che era allora se era mi pare già stravagante primo presidente dell'assemblea costituente poi successivamente fu il nostro compagno Terracini
Allora ricordo che aveva aggiunto che non si poteva darle ed è vero non si può però di fatto questi può dando le dimissioni da membro della giunta del regolamento quando il Presidente l'abbia nominato io ogni sentire come se tutto il Parlamento mi venisse addosso perché e che cosa dovevo fare in questa Giunta del Regolamento
E andai dal compagno Longo che in quei primissimi giorni di richiedere il gruppo in quanto il compagno Togliatti era ancora membro del Governo non c'era ancora stata la crisi tradizionale
Era mi inizio di grazia e giustizia
E andai dal compagno Longo Illy ma che cosa bisogna fare alla Giunta delle elezioni perché per di più avevo sentito che anche il compagno lungo faceva parte della giunta devo dire che come
No non spetta a me ha vinto altrimenti compagna Longo
Era molto severo incuteva una grande soggezione devo dire che io andai dopo grandi ripensamenti a apporli questa domanda e compagno Longo mi guardò e mi disse
Non lo so neppure io mi informerò NBC o dire qualcosa ecco Matteo
Ma queste novità esattamente all'idea di come sono i primi giorni di uno nuovo giovane o perché era la prima volta anche per il compagno Longo aveva fatto tutt'altro mestiere fino a quel
Momento
E vittime complessità nodo per cui si trova di fronte a dei meccanismi a delle cose importantissimi della Giunta del Regolamento del
Elezioni è quella che deve vedere la validità delle elezioni di tutti i parlamentari e quindi è una cosa piuttosto impatta importante
E e quindi senta a cosa a questo senso di solitudine
E i compagni che hanno più esperienza proprio perché sono impegnati fortemente anche loro i lavori del Parlamento non stanno a guardare compagni nuovi dice beh impara poi davanti a RAI insomma ha detto in parole povere
Ora credo che la solitudine di De Mita stile di tutt'altra ecco dei tutt'altro
E qui non c'è un giudizio da dare semplicemente l'impressione è che
Anche dalle cose che lui ha detto che era nata i giornali questa mattina di un uomo che sente
Di essere un po'abbandonato dai suoi sostenitori e dei suoi alleati
E quindi a questo senso di solitudine nel suo partito mi pare di poterla interpretare in questo modo quindi non è questione è di non conoscenza di mancanza di esperienza mi sembra
Non vorrei dire una parola troppo pesante ma questa solitudine il senso di una sconfitta avanti e che le dita questo senso
Io per averla vissuta devo devo confermare la quanto meno nel senso di così di di smarrimenti o che si attenesse arriva la Camera anche soltanto logisticamente perché io sistematicamente mi perdevo nel corridoio o su e giù per gli ascensori e venivano i commessi a ripescare perché evidentemente sulla mia faccia si vedeva
In pieno che mi ero pensa
Ecco però in questa mia prima esperienza di deputati dalle mille cose che mi hanno colpito mi ha colpito molto
Dipendente il fatto che nelle bagarre impensate
Nel momento in cui si raggiungevano dei livelli di tensione molto forti ho visto addirittura qualcuno che ti lanciava il libro del Regolamento in faccia
Ecco mi colpiva molto questa tua determinazione questa tua fermezza mai un tremito nella voce mai un atteggiamento di e da psicologa io mi dicevo
Cioè non potevo ignorarlo da psicologa che questa fermezza richiedeva dei costi elevate allora qui ti pongo pubblicamente la domanda quanto costa questa tua determinazione questo tuo equilibrio e questa tua fermezza
Beh molto giusto quello che disse Gianna Schelotto costa molto perché apparentemente
Determinazioni tranquilla qualche volta col tono di voce forte perché altrimenti non si domina il tumulto dell'Aula ma solo per quel motivo si alza il tono di voce non per le cose che si dicono però dentro io ricordo certi scontri che ci sono stati dentro dentro a a se stessi è tutt'altro che tranquille molto tumultuosa direi
E
La sera quando si chiude questo momento e si chiude avendo retto alla sua alla situazione avendo ristabilito di nuovo una
L'ordine che il Regolamento impone si riprende il dibattito però ecco io devo confessare che molte volte nella notte
Mi sveglio molto oppure dormo come volta
Ecco è questo credo che poi alla fine si si è anche un dovere meeting
Dunque intanto vi do una notizia
è arrivato Giannella come avevo annunciato ora in attesa che lui faccia riscaldamento come si dice tacciono tempi meglio io vorrei prima volta fare una domanda
Al presidente
Di solito si ricorda del del Parlamento ciò che non ha fatto
Per molte cose purtroppo rimangono Pincio speso insoluto insolute per un ripensamento
Possiamo anche ricordare però che sul terreno sociale
Vi interessa maggiormente sociale qualcosa per esempio che riguarda da vicino a noi tutti i cittadini è passato nella nell'ultima legislatura la legge militari mi ricorda la legge sul caso
Io però dal fatto
Il cronista per decenni ricordavo che venivano sempre come vanno in tutte le andavano in tutte le redazioni dei giornali famiglie competizioni che volevano questa legge sul casco perché troppi ragazzi morirono così in maniera veramente ingiusta per le strade
Non dimentichiamo che i primi trapianti vennero fatti in Italia tra i primi trapianti scusate di cuore vedo fatti tutti esclusivamente su ragazzi che erano morti in moto
Bene questa legge sul casco e passa finalmente e questo grazie anche a una decisione evidentemente alla presidente alla Camera ora però sempre su questo terreno io mi domando un'altra grossa piaga aperta ai quaranta i giovani è certamente l'altro
Lei riceve spesso
Queste madri di Napoli che nella predicazione efficace giornalisti le vengono chiamate Madre Coraggio
Preso madri che non si rassegnano pur avendo questi ragazzi travolti dalla droga che che combattono venga vanno nelle varie sedi parlamentari per portare e so che Lele riceve vorrei mi son domandate fossero domandare anche altro
Ma che cosa dice queste queste
E soprattutto che cosa pensa di poter fare
Che cosa ecco va bene questo
Al di là dell'aspetto emotivo che indubbiamente le caratterizza
Ma io innanzitutto dicevo questo maggiori di Napoli ma anche di Roma ci sono state alcuni gruppi di madri che hanno formato della specie di comitati anti in quartieri romani
Ma soprattutto queste di Napoli io li ricevo innanzitutto per un senso di dovere perché mi pare che
Esprimano un Natale insofferenza tranne il blu dolore un Natale impotenza di fronte a questo grandissimo al dramma della droga
Che non mi parrebbe giusto che una donna
Che s'occupa una delle
Alte cariche dello strato non partecipi almeno parlando con queste donne non partecipi alloro alla loro dramma alla loro sofferenza al loro dolore
Quindi direi che la prima ragione per cui li ricevo e corista
La seconda ragione anche per riuscire a suggerire loro la strada sulla quale si devono
E cioè per esempio il fatto che loro
Debbano puntare non solo sulla protesta che giusta
Ma anche su degli obiettivi concreti per esempio il fatto di ottenere direi punti nelle loro città presso le
Usodimare dove vengono curati interrogati
E non
Aspettare soltanto una qualche soluzione che non si sa bene quale sia per chi io devo dire che adesso ho visto quelle materie di Napoli
Probabilmente suggerite userei questo termine
Da qualcuno che a mio avviso noi nel mettere sulla strada giusta oggi direi chiedono la liberalizzazione della droga e io penso che è una richiesta di questo genere
Sia accrescere ancora di più il dramma delle ma dico quelle madri e diari pareva troverebbe
Però
Adesso allora vogliono la liberalizzazione della droga io non dirò mai Brizzi alla liberalizzazione della droga
Terzo ecco esco farebbe un dramma ancora più grande per il nostro Paese e che è un'illusione
Dire liberalizziamo il mercato così non ci sarà più
E il fatto che si fa pagare tanto la droga penso che caso mai diminuirebbero nella migliore delle ipotesi di Miniero ebbero un po'questi piccoli ladri perché quelli che devono comprare la loro dose di eroina rubano per potere comprare la dose di Riina a volte rubano di gioielli gioielli
Quello a seconda dei livelli sociali perché ce ne sono degli altri ce ne sono dei media e ce ne son dei bassi ma non solo la catenina d'oro della madre il braccialetto della madre lo vanno a vendere
Oppure era un vanno fuori di casa per potere avere questo questo denaro e dico al massimo forse diminuirebbero questi dati ma non credo che si otterrebbe certamente dei giovani che non ricorda ricorda ma più alla droga quindi questo non sarebbe proprio possibile mentre io credo che è un azione verso i pubblici poteri
Che chiede all'istituzione di queste organizzazioni che adesso sono di volontariato
Ma che pure possono anche essere favorite dai pubblici poteri infatti io parlo dell'uso del della creazione dentro alle USL di organismi che comunichino questi i drogati e P. ampliandole inducano non certo con la distribuzione di metadone Dio ci guardi
Da questa follia ma curando lì e pian piano cercando di di riconquistarla lei ha una vita diversa io credo questo è l'obiettivo che bisogna dare anche alle madri coraggio io però devo dire ho notato una
E ho parlato con loro più d'una volta non una volta soltanto ma il forte questo se il carattere
Di una città come Napoli
Per ottenere questo bisogna fare
Manifestazioni ma
Bisogna
Ritornare abbattersi su quello con molta forza e con molta costante e mi ha stupito l'ultima volta che io lo incontrai cioè loro mi dissero ma allora lei
Per indicazione ci dice che noi dobbiamo combattere io gli ho detto sì io vi dico che buoni dovette combattere perché non crediate che nessuno nessuno è in grado
Di farvi calare dal cileno la redenzione dei nostri figli voi dovete combattere perché si creino visto il momenti per redimere i vostri figli se no non saranno mai
Tirati fuori dallo stato in cui oggi si trovano
E devo dire che questo discorso è stato ascoltato
Con molta diffidenza
Come il sequestro non fosse
E io devo dirlo questo con molta Franco
Allora io credo che quando si fanno altare proposte come quella della liberalizzazione della droga
Ed essi conducono queste madri fuori da un da una strada che invece dovrebbe essere percorsa con molta costanza fino a ottenerne che nel nostro Paese
Sì si hanno gli strumenti per combattere
Signor Presidente io ero ieri in un piccolo villaggio del Chianti
Sangue SME seicento abitanti in festa per l'ambiente rispettava l'appello della Comunità europea festeggiare questo anno con qualche iniziativa
Ecco girando in questo villaggio tra le vie di questo villaggio nella piazza di questo villaggio mi è venuto in mente un altro villaggio che Montecitorio
Con il suo corso il transatlantico il suo caffè commercio la buvette con la sua vecchia trattoria il barbiere il tabaccaio eccetera
Ecco su questo villaggio lei arrivata a venticinque anni nel mille centoquarantasei con un abito blu a pallini
Lei regna da otto anni
Con severità e con serenità per usare un'espressione felliniana ecco come mai signor presidente in questo villaggio c'è un disinteresse pressoché totale per il la questione dell'ambiente per una riforma ambientale capace di contribuire a un new deal l'italiano ha un nuovo rinascimento italiano
Come mai quando si tratta
Per fare un esempio numerico di ascoltare i ministri degli hanno e Pandolfi che parlano di Casale Monferrato e del vino velenoso
Arrivano solo in tredici gli alla Camera ad ascoltarli come mai l'occasione di Chernobyl ed è la prima emergenza nucleare del dopoguerra conti solo quarantacinque deputati in alla camera ecco questo mi piacerebbe che un osso da uno lei che ha visto questo villaggio da un osservatorio così particolare per un così lungo periodo di tempo potesse spiegarmi da dove nasce questa che io ritengo una grave mancanza culturale
Ma io
Io devo dire che
Nanni identifica Ray
La
Mancanza di deputati in aula colpiti internet
Perché la mancanza di deputati in aula è determinata da moltissime cose
è determinato dal fatto che per esempio in certe giornate dove ci sono interrogazioni
Le interrogazioni riguardo non soltanto i deputati che le hanno presentate e determinato dal fatto che sui parlamentari pesa
Un lavoro molto intenso di rapporti
Coi loro elettori di un tipo di un altro secondo dei partiti questo tipo di lavoro ma c'è e questo li impegna anche altrettanti
Dipende anche dal fatto che negli ultimi anni gli ultimi anni dico parecchi anni
In nel nostro insomma si è creata nel parlamentari quando c'è una discussione
Un'abitudine a parlare lunghissimamente
E come effetto io vi prego di pensare ognuno di voi
Senta io il discorso poi un altro discorso quello planato discorsi ancora e poi un quarto disco se poi un quinto del palinsesto finisce per uscire nel Transatlantico che lei chiami corso di questo villaggio e di aspettare che finiscano
Fusione per poi rientrato in Aula a votare perché quando si tratta di votare l'aumento
Una volta per avvisarmi
Tutti i banchi o quasi tutti insomma in notevole misura fieri
Allora ecco bisogna tener molto conto di queste cose
Va bene che sia così
Quello che io dico voglio dire che io accetto che il Parlamento inesorabilmente sia così io dico subito di no perché a me non piace
Però devo dire
Che
Io credo che noi dovremmo arrivare un Parlamento in cui si consente a chiunque lo chiede Titta
Ma siccome siamo molto numerosi seicento deterrente e qui dico tra parentesi non voglia aprire il discorso c'è uno dei punti delle riforme istituzionali bisogna ridurre il numero dei parlamenti
Perché seicento trenta alla Camera
E tra i cento quindici al Senato riuniti a IPAB dai senatori di diritto fanno al Novecento
Dunque per trenta quindici quarantacinque novecentocinquantadue se non erro parlamentari Protti
Andava bene nel quarantotto quando fu approvata la Costituzione perché uscivamo dalla guerra perché c'era stato il fascismo perché non c'era nessun tessuto democratico nel Paese se non i partiti e il Padova
Ma adesso cominciammo a venire i comuni che funzioni
è il le circoscrizioni attraverso tutte le elezioni circoscrizionali circoscrizionali
Abbiamo tante forme di democrazia articolata per calci sono le regioni per cui ecco non è più necessario avere novecentocinquantadue parlamentare io credo che bisogna ridurre fortemente pensavo alla metà per quanto mi riguardava il numero dei parlamentari e quest'
Ma soprattutto io credo bisogna bere un Regolamento che consenta a tutti
Dico a tutti coloro che lo chiedano di fatto nata in tempi berrei
Perché altrimenti la lunghezza degli interventi
Finisce per creare l'abbandonerà il disinteresse ad ascoltare il collega di un'altra parte che sostiene una tesi
La quale diversa dalla tua allora lo senti una volta poi la terza la quarta la quinta la sesta
Credo però che questo discorso di arrivare a un Parlamento con un Regolamento
Che ammette il contingentamento dei tempi come si dice con un termine forse non l'adeguato cioè dei tempi molto stringati
Non ci dimentichiamo tra parentesi anche questo che in tutti i parlamenti dell'Europa che fanno parte della comunità
Il tempo massimo di parola anche nelle discussioni importantissime
è di un quarto d'ora e molto spesso solo uno per gruppo mentre da noi vige ancora
E su questo c'è molto da discutere se sia giusto toglierlo meno
Da noi vige ancora il fatto che ciascun deputato per conto suo ha diritto di parlare indipendentemente dal fatto che appartengo meno allo stesso gruppo di quello che ha parlato precedentemente
Ora dico per arrivare al contingentamento dei tempi che renderebbe tutto più stringato e più efficiente
Ebbene per superare questo io credo io non ci sono riuscita sono esattamente fatemi fare il calcolo almeno sei anni più apposta la questione e devo dire che sono sempre stato battuta a cominciare dai miei compagni
Su questa idea non sono d'accordo
E allora
Diventa molto più completa
Per quanto riguarda poi l'interesse io dico che invece l'interesse c'è all'ambiente e molto forte è una scoperta degli ultimi anni lo riconosco prima non c'era ma è anche in generale una scoperta
Proprio appena appena io vedo che
I discorsi che partono dai cosiddetti vero di i quali appaiono come i più ambientalisti ma non sono solo loro oggi perché all'interno
Tra i diversi gruppi ci sono degli ambientalisti io vedo che questi discorsi degli ambientalisti sono asfalto
Quindi
Sono d'accordo su tutte le magagne che sono state denunciate ma non solo disinteresse sul discorso ambientale che a mio avviso anche all'interno del Parlamento e oggi sta molto aumentarle
Signor presidente solo una un breve replica per dire che
Uno di questi giorni mi son trovato nella Biblioteca della Camera fra le mani un rapporto Nobel Presidente del Consiglio Zanardelli il quale visitando la Basilicata si imbatte in una serie di di frane rovinose una assegnista in provincia di Potenza una lui ha visitato questo Basilicata dall'alto ad su un carro trainato da un Buelli per cui l'immagine ebbene trovo in questo intervento espresso alla Camera questa frase che mi ha colpito di questi problemi cioè di un corretto assetto del territorio della nostra Italia bisognerà prendersi affannosa e doveroso a cura era il mille novecentodue nel programma di governo del del Governo Goria trovo la frase data la novità degli argomenti bisognerà dedicare molto spazio
Poca io volevo fare una domanda proprio provocatoria ma importante deputato no e spiego perché faccio questa domanda perché per esempio Vito che nelle ultime elezioni molte donne sono entrate in Parlamento
Il dieci per cento è un'altra e non sbaglia una fase costituente però poi faceva queste riflessioni che contemporain niente io non conosco Ferranti città e rimaniamo sempre un argomento delle istituzioni che abbiano sindaci donna salvo salvo Alfonsina credo Rinaldi fin da Prodi Modena e Maria Magnani Noja che il sindaco di Torino allora su quello io ma forse più importante varie il sindaco che farebbe puntate per queste ci sono meno donne che fanno il sindaco
Non lo so io
A me piacerebbe moltissimo Parisi
Perché penso che abbia una concretezza di lavoro
Carente
Eccetto anche difficile ma anche più
Fosse soddisfacente fare il sindaco e non fare il deputato dove prima di vedere una propria legge accettata
Sostituta CSV ognuno di noi ne sa qualcosa
Disosso darci su per molti anni dico per molti anni io penso per esempio al diritto di famiglia che è stato una mia battaglia in modo particolare
Io ci ho sputato su parecchi anni per Lima per farla per riuscire a farlo
E con delle idee nuove per fare accettare queste idee nuove prima al nostro partito fuori dopo fare la legge fare il confronto con gli altri insomma poi si intrecciava con tutta la questione del divorzio penso che per cinque o sei anni c'è voluto prima di vedere può estate
Quindi
Fare il sindaco è un lavoro che dà più soddisfazione nel senso che da più e più concreto questo lavoro
Però perché ci sono c'è stata una grande battaglia per avere tante donne deputato
Beh innanzitutto perché diciamolo pure tra di noi tutti i partiti
Compreso il nostro che ne ha sempre fatti più di tutti gli altri partiti e questo va detto con molta chiarezza e non è smentiti letali
Però Teater puntate se ne fanno poche prima ragione perché son donne ricordo da responsabile femminile che lei ha conosciuto di Livorno
La quale si trattava delle elezioni del mille novecentosessantatré aveva presentato una un gruppo di compagni anche valide per essere un ne moriva non di più di un per essere candidate a esser deputate ma una non andava bene per una ragione un'altra domanda va bene per un'altra ragione
La terza domanda va bene per un'altra ragione e allora lei alla fine si alzò detta carica compagni mi dovete dire una cosa che per che a voi vada bene una donna deve avere il corpo di Marie Lemmon Roy nella testa di legno
Secondo me
Ecco io credo però che molto importante compatta aver combattuto questa battaglia perché io non dimentico mai
In nessun momento posso dimenticare perché mi pare che da questo derivi ognuno di noi un grande senso di responsabilità
E di impegno che la Costituzione dice che il Parlamento rappresenta la sovranità popolare nel Parlamento siete alla sovranità popolare
E non dobbiamo dimenticare
Che ogni deputato
è investito di questa sovranità popolare cioè del del della cosa più attenta che si possa concepire nel nell'ambito delle istituzioni democratiche del nostro Paese allora essere investiti di questa responsabilità secondo me è un fatto di grandissima importanza
Naturalmente questo vuol dire
Affrontare questo lavoro con grande senso di responsabilità e di impegno
Lo fanno tutti mi guardo bene dall'affermare questa cosa però io credo che non dobbiamo mai dimenticare che cosa significa essere rappresentante del Popolo con questa espressione che forse un po'forse ma che credo che vive abbia una grandissima importa per questo io ritengo che sia importante tutti questi motivi che ho detto sia perché non le donne sono sempre troppi sia anche per significa partecipare poi reale garantisce decisioni del Paese io ritengo che sia molto importante s alle parlamentarie avere molte donne
Anche se non è una domanda squisitamente psicologica io mi porrei agganciare ultimo disco
Eravamo alla fine della legislatura e c'erano naturalmente moltissime leggi tutte più o meno ma alcune molto importanti
Perché si potevano osservare con una decisione del movimento o comunque con una decisione molto impegnativa fra tutte le leggi importanti che si potevano salvare nei afferrata per i capelli una
Lui era quella che riguardava le modifiche della legge sul divorzio la domanda che le impaccio che però facciamo intensa e accettino
Se ci fosse stato un presidente un uomo avrebbe scelto quella legge o una delle tante altre leggi che erano lì pendenti
Non lo so io questo no non so se è un uomo l'avrebbe scelto a quella legge
Ma non posso dire un uomo avrebbe scelto diversamente assoluta però so una cosa
Io sono Satta una di quelle che si è abbattuta molto per il divorzio
E sono stata convinta che nel momento in cui in un paese profondamente cattolico come l'Italia si affrontava questa questione era giusto introdurre un Periodo lungo sarà la separazione legale e il divorzio vero e proprio cinque anni secondo la vecchia legge
Però devo dire che ormai sono passati molti anni dal mille novecentosettanta anno di approvazione se non sbaglio gennaio del settanta approvazione del divorzio son passati sedici anni
E quindi cinque anni sono diventati oggi qualcosa di negativo
Nel senso che questa lunga appesa finisce per guastare anche secondi matrimoni di fatto il più delle volte e creare situazioni di grande debolezza in modo particolare delle donne e quindi a me è parso che scegliere anche con un se volete un gesto che poteva anche essere cara e criticato con una certa autorità questa legge ottenerne come io ho ottenuto altrimenti non avrei potuto fare niente
Che tutti i Capigruppo fossero d'accordo per la sede legislativa e devo dire conto per onestà che fu d'accordo con me anche il capogruppo della Democrazia cristiana l'onorevole
Martinazzoli anche se una parte del suo gruppo non era d'accordo con lui su questo apposizione però lui la mantenne con molta fermezza
è io penso perché ritenevo che la legge accorciando tre anni anch'io come molti altri avrebbero voluto due anni come era una proposta iniziale ma accorciare tre anni il Periodo tra la separazione legale e il divorzio vero e proprio era indubbiamente un grande passo in avanti
Ritengo anche che poi questa legge sul divorzio fissa meglio alcuni punti che riguardano previdenze per le mogli divorziate diciamo così
Che garantiscono loro una maggiore sicurezza per la loro vita
E a me pare che anche questo secondo aspetto è un aspetto di cui bisogna tener conto altrimenti noi creiamo tutto una fascia di donne va be che molto spesso non sa come fare ridere
Uno si trova da un giorno all'altro non sapere come fare mettere insieme il pranzo con la cena anche questo è un problema di carattere sociale che
Comunque
Proprio perché siamo alla fine di questo incontro
Fu anche divertente perché il
L'onorevole Rizzo che adesso il senatore essendo sbaglio allora presidente dalla commissione Giustizia convintissimo che bisognava fare in fretta
Mi mandava notizie di come andava alla discussione gruppi
E allora a un certo punto mi arrivò la notizia che c'era un deputato che poteva molti ostacoli ed era un dono del di qua i democristiani
Che Martinazzoli mi aveva fatto sapere che erano contrari ad andare in sede legislativa e che avevano fatto delle questioni anche al
E quindi andava molto lentamente e intanto
Vera in gioco la in gioco si sapeva che da un momento all'altro Craxi si sarebbe recato dal presidente della Repubblica presentare il made in missioni e quindi si apriva la crisi a quel punto non si poteva fare in più niente è ricordo che a un certo punto alla conferenza dei capigruppo che era riunita arrivò il
Presidente della commissione Giustizia l'onorevole Rizza e mi disse con un gesto è fatto tutto un quarto d'ora do dopo arrivava il Presidente del Consiglio dicendo presentato le dimissioni al Governo per un quarto d'ora i la il divorzio è diventato
Va be'c'è spazio ancora per un paio di domande mi pare già nel
Signor presidente media ironico abbiamo con simpatia l'avanzata delle donne istituzioni perché le riteniamo portatrici di un atteggiamento più rispettoso verso la vita di un atteggiamento meno aggressivo verso la natura
Sì Diana
E l'eccezione che conferma la regola sulla caccia temere anche la Falcucci
Se non sono eccezioni che conta
Abbiamo visto con favore
La presenza femminile nelle il del del Partito comunista al diciotto per cento mentre abbiamo visto una delusione che il tasso di percentuale nel Parlamento di presenza femminile sono del sette per cento cioè tante quanto erano
Nel mille novecentoquarantasei ma al di là delle percentuali resta un problema di fondo ed è
Sembra che le
Le donne vengano escluse
Dai momenti chiave la laddove si fa decisionismo diciamo così per esempio ho visto che nella conferenza energetica sono state cancellate le donne fra i trecentosessantacinque saggi che hanno preso la parola su a far ore o contro l'energia nucleare in Italia non c'è nessun intervento di donna
Mi pare che sia un'assenza veramente inquietante come
Come la giudica
Non so io
Sono è una contraddizione perché nel corso degli ultimi anni e questi i dati mi vengono da Rita levi Montalcini e quindi da una fonte molto tutto regolare nel corso degli ultimi anni nelle settori della ricerca il numero delle donne è diventato molto quadrante il c'è un'affermazione della donna nei settori della ricerca scientifica veramente eccezionale forse non è così nel campo nucleare dove ho l'impressione ma devo dire a questo punto che non ho sottomano i dati che mi possono RIR mi posso mi potrebbero consentire di rispondere precisamente a questa questione
No no no impressione che nel campo della ricerca nucleare la presenza delle donne sia altrettanto forte come nel campo della ricerca scientifica in generale e forse deriva da questo il fatto
Che tra i sapienti ci sarà stato certamente un'esclusione di donne per il principio ma forse c'è anche una presenza di donne in questo senso
Ore più bassa che non in un altro distretto di della scienza nello spiedo in questo anno però ripeto non dev'essersi anche se il ricco problemi complessi che
Provoca la scelta a favore o contro l'energia nucleare avrebbe richiesto
Magari perché no l'intervento della stessa River Rita Montalcini o delle ricercatrici dell'Istituto superiore della sanità che proprio sui problemi della radioattività e delle conseguenze su su su sulla Pro
Uno eccetera sono molto ferrato in tutto questo la mia vera opera conferenze Ana deciso assolutamente niente senza e donne aumentare
No
Non è assolutamente una linea nuova perché anche nella commissione che fu istituita tre anni fa sui problemi relativi all'inseminazione artificiale le donne erano stati un esempio sa se le donne avevano qualcosa da dire in proposito
Ma io vorrei tornare ad una domanda un un po'più piccola
C'è una e ha detto che è ormai diventato famoso di Andreotti che dice il potere logora chi non ce l'ha
La parola potere assunte in questi anni almeno per noi comunisti un sapore un po'equivoco quindi preferisco non usarla diciamo il prestigio forse lo ora chi non ce l'ha cento atee pare che abbia fatto molto bene perché chi ti ha conosciuta da giovane dice che oltretutto sedimentata anche più bella che cosa dice di questo
Che io sono diventata più vecchia questo senza dubbio
E diventando più vecchia ma molto più vecchia di quanto non fossi quando avevo punto venticinque anni beh io penso che ma mano che gli anni passano ogni anno che passa si porta via qualcosa per la nostra bellezza non c'è dubbio è una legge di natura e quanto qualunque cosa si voglia fare per impedirlo
Voterà un po'ritardare questo processo ma non si può certamente verbale quindi io non credo coloro che dicono che io son più bello adesso gallo-romana anche persone solo c'è una cosa vera capita io allora ero assai più robusta da adesso è il fatto di essere parecchio dimagrita di quanto da quando ero un una volta fa dire alla gente perché oggi il magro è bello fa dire alla gente più bella di una volta sta tutta lì la questione non diversa
Pare che dopo questa parentesi squisitamente femminile ma di interesse anche maschile e forse se non ci sono altre domande potremmo concludere forse sono ancora domande non somiglia molto ai colleghi no erano Anita forse anche per l'ora per il tempo che abbiamo
Va bene allora noi ringraziamo anzitutto il presidente per la grande schiette sa e comunicativa per ha dimostrato ancora una volta anche rispondendo alle domande non siamo imbarazzanti ma un pochino più difficile grazie presidente grazie