Quale innovazione per il Partito Democratico?

Bene
Benvenuti a questo incontro organizzata da Eurispes Lombardia e dalla rete dell'innovazione
Io sono palazzina di Eurispes Lombardia
E diverrà un
Due parole sul significato di questo incontro no come tutti sappiamo
Il Partito Democratico scatterà avviarsi a organizzare la propria struttura attraverso l'evento delle primarie che si terranno sabato
A questo concorrono diversi candidati alla direzione diverse liste riteniamo attraverso delle
Posizioni anche programmatiche differenti
Insieme con la rete dell'innovazione abbiamo ritenuto interessante e stimolare su un tema che tutti dichiarano essere centrale
Nella proposizione politica del Partito Democratico cioè sul tema dell'innovazione
Stimolare il confronto tra
Rappresentanti ed esponenti chiedendo il proprio sito supporto a liste diverse e quindi presupponiamo anche a
Programmi parzialmente diversi
Abbiamo qui con noi e la ringraziamo ringraziamo tutti i nostri ospiti chi è il Ministero all'interazione latta Ministro degli affari regionali e delle autonomie locali
L'onorevole Emanuele Fiano
A ho dimenticato di dire che il ministro si riconosce nella lista democratici per Veltroni Lombardi per Veltroni infine Lombardi per Veltroni
Abbiamo con noi Emanuele Fiano segretario del Comitato parlamentare di controllo sui servizi di informazione che dal proprio supporto alla lista con Veltroni innovazione ambiente lavoro sinistra
Abbiamo il vice Presidente del Consiglio comunale di Milano Davide Corritore
Che si riconosce nella ditta nella lista i democratici vere Nieri Coletta
Asta causa di difficoltà in Sardegna e gli ultimi giorni non sarà presente la linfa della lista
Con Rosi Bindi democratici davvero altra io coglierei l'occasione lo stesso per rivolgere i nostri migliori auguri di successo anche a questa lista e
Augurare a tutti un buon risultato nelle tenta di domenica che ci riguarda tutti
L'organizzazione della dell'incontro sarà attraverso tre moduli in cui uno dedicato all'innovazione tecnologica uno alla influenza possibile sulla vita sociale di alcune tecnologie che si stanno aprendo e l'ultimo infine dedicato all'economia sostenibile
Uno degli organizzatori in ciascun modulo dirà alcune parole di introduzione e imporrà alcuni temi sul tavolo a cui ci aspettiamo che i nostri ospiti ri rispondano attraverso un girati tavola
Che militare da dire intendiamo dare all'incontro un ritmo piuttosto rapido anche perché sappiamo che tutti noi abbiamo impegni di altro tipo
Perciò mi scuserete se chiederò i nostri ospiti di concentrare ogni del ciascuno dei loro interventi in cinque sei minuti
Contiamo che l'incontro a termini abbia termine ai cinque anche tardi
è previsto un momento di domande interrogazioni da parte del pubblico se questo fosse ritenuto in pressante
Vi pregherei di concentrarle tutte al termine della
Prima fase in cui degli spiriti tanto lasca
Agli ospiti e a questo punto non mi rimane altro che dare la parola a Daniele Balboni della rete dell'innovazione prima di farlo mi permetto ancora una piccola provocazione nostri ospiti
Abbiamo detto che e l'innovazione è un tema centrale nella loro proposizione politica
Beh io mi aspetto che LA diverse liste abbiano anche delle posizioni riconoscibili e caratterizzanti su questo tema
Da una lista che intende sottolineare particolarmente la propria attenzione al nuovo come quella per Enrico letta una lista che d'altro lato pugni addirittura l'innovazione l'ambiente
Nel nel proprio la propria descrizione caratterizzante però io mi aspetto che oggi ci sarà qualche cosa di veramente interessante su questo punto grazie
Buongiorno a tutti io sono da nelle Balboni ringrazio Paolo Ouzzine per l'anche un'opera introduzione anche per tutta l'Eurispes per aver reso possibile in collaborazione con l'attenuazione questo importante evento
Che penso sia sicuramente un un'ottima occasione per affrontare i temi dell'operazione gli atti in una maniera veramente ampia spesso i temi della relazione si tratta
Mario troppo settoriale questo io penso che sia un'occasione sicuramente per raccordare diverso e concezioni e temi dell'innovazione
E soprattutto come anticipato Paolo anche per vedere quali sono le sfide che il Partito Democratico ha portato ad affrontare su questi temi
Ad affrontare da oggi
Nel futuro no devono essere un li pago democratico io credo debba essere il campo nel quale questi temi vengono affrontati in maniera continuativa per cui senza dover arrivare necessariamente immediatamente una proposta programmatica ma e più per rappresentare un per un processo un percorso
Di elaborazione ditemi quali ad esempio quelli dell'innovazione
Ecco quindi io penso veramente che il punto da sottolineare sia quello del processo che inizia col Partito Democratico da questo punto di vista
Due parole sulla rete rinnovazione del più novazione nata in seno al Dipartimento saper novazione Democratici di Sinistra
Come luogo di Gad è diventato un luogo di confronto tra tutte le persone interessate
Agli aspetti innovazione in particolare sui nuovi media alle le tecnologie dell'informazione della comunicazione e soprattutto su quello che queste hanno sulla come impatto sulla società
Quindi è un luogo di confronto che ha attivato anche dei gruppi di lavoro per l'appunto approfondire in maniera più sostanziale questi temi allora io penso inizio come dire maniera più precisa questo primo modulo
Richiamando
Come come ho accennato prima la necessità di dare di evitare il rischio che la parola innovazione diventi un contenitore
Privo di contenuti o comunque con dei contenuti troppo messa poche in maniera tra poco progressiva ora io come dicevo penso che questo del possa essere raggiunto unicamente perché spesso per innovazione entrando intendiamo l'innovazione di poter con logica
In particolare l'una versione dell'innovazione derivante dalle scienze
Ecco e io credo che e quindi sempre con il rischio di inaridire i temi trattati e quindi anche ai medici suscitare una scarsa sensibilità nell'opinione pubblica e quindi di conseguenza anche nella politica
Io penso che quindi la necessità come dicevo prima è quella di a far entrare frontale sicuramente l'azione a tutto campo questione dentro la quale affronteremo oltre come primo modulo passate con logica ma anche problemi ambientali i problemi e delle biotecnologie
Ecco io credo che tutti questi argomenti siano collegati strettamente uno all'altro
Per quale motivo spero spero di delineare un po'quali sono i punti che permettono di come dire di giocare chiamarlo così un giocare un gioco a somma positiva no nel quale io raccordare diverse
Diverse riflessioni diverse interpretazioni diverse lavorazione politiche porta a tratteggiare in maniera più valorizzare ante determinati temi e quindi anche avere un impatto sulla politica sul panel pubblica maggiore
Ora io penso che si debba sicuramente richiamare sempre il no quello che è il contesto più generale
Nei quali nascono questi temi è quello
Sono cose naturalmente tutto a tutti note ma io penso che convenga richiamarle
Che nei nostri Paesi Paesi occidentali ma quasi tutto il mondo ormai quelli anche in via di sviluppo come sappiamo bene si trovano in un modo fortemente globalizzate competitivo in dell'economia e che si basano sempre più sulla conoscenza di formazione
Su dei cambiamenti demografici che producono delle spinta una forte mobilità fisica delle persone a tutti i livelli in mobilità proprio anche da un punto di vista professionale no fisica ammesso che sono le professioni che richiedono una grande mobilità
Ovviamente anche una mobilità di popoli no anche questo sono aspetti che con le quali le nuove tecnologie devono rapportarsi come elementi come vedremo di comunicazione di impatto e di elaborazione di modelli
Diffusi
Naturalmente appunto quindi anche l'emergenza di nuove professioni dicevo con del CIPE forme di precarietà questo non tematico ovviamente grande valenza politica
E poi dei problemi ambientali che sanno trattati meglio nel modo che successivi ora io penso che in questo contesto l'Italia sia a rischio
Penso che l'Italia parte sicuramente da delle posizioni vi Paese estremamente ricco non sapevamo bene che siamo foto avete con livello di benessere estremamente elevato rapportandoci anche a livello globale
Però nelle cui né quanti che si sostanzia termini come dire statistico numerici col fatto che contribuiamo primo l'alcol quattro per cento che
Cifra notevole ora le proiezioni a me e questo probabilmente è una cosa che va al di là anche dalle per delle scelte ovviamente dalle politica che l'azione di governo
In nostro possesso sono che le proiezioni di contributo al PIL mondiale che l'Italia può avere nel giro di poco tempo non di trecento anni medio di una generazione sono di arrivare percentuali decisamente più basse
Si parla del tour dell'un per cento allora io credo che questo e debba servire da sprone non soltanto alla politica ma anche all'opinione pubblica attraverso l'azione di Governo se la politica a far sì che i temi dell'innovazione siano affrontati in maniera veramente sistemica a tutto campo come dicevo
Quindi tratteggiando delle strategie e di ampio di ampio respiro perché questo progresso no al quale si auspica che deve basarsi sull'innovazione
C'è un progresso che non si vale soltanto sopra ed economico ad esempio anche sul progresso sociale e culturale proprio qui che secondo me la politica deve intervenire in maniera insostituibile
Ora ditemi che vorrei proporre o gestori quali formo roccoli delle domande più specifiche
E sono quelli di depuratore vedere quali oltre ai rischi che ho accennato e anche quali sono le opportunità perché lo sappiamo tutti noi che i rischi sono anche spesso dell'opportunità sono degli Speroni a superare delle delle situazioni di incertezza
Diciamo così di non equilibrate da un punto di vista sistemico dell'economia per individuare dell'opportunità della portualità che possono anche favorire ulteriore nuove forme di sviluppo e di progresso
Ora ripeto che
Da un breve elenco che approvato come dire nucleare proporrei sul tavolo di oggi quella che è la formazione dell'affermazione di una società delle reti no delle reti da intendersi ovviamente non in senso fisico quindi di comunicazione oppure anche infrastrutture fisiche di maggior peso
Pensano alle infrastrutture avviare della mobilità ma anche reti riconoscenza reti pur di programmi reti di servizi reti reti insomma proprio di organicità di interventi e di
Possibilità per le le parti sociali di intervenire infatti questo sta producendo come tutti noi leggiamo anche nelle cronache no più o meno recenti
Perché vengono a configurarsi proprio dei modelli di cognizione collettiva e anche di partecipazione collettiva estremamente significativi
Che fanno come dire di di questi fenomeni una della complessità voi forse sapete che la complessità prevede come un tratto caratteristico l'emergenza
Di cose non inaspettate nove mesi fa automatica diciamo non indotta da una volontà di alcune sue parti ma un una configurazione una fisionomia che emerge in maniera diretta
Ecco questi quindi io credo che siano i temi nei quali oltre ai temi più tradizionale sempre coralità tra il pubblico il privato no in cui nel senso di come nella la politica debba intervenire in questi temi oppure la la la cooperazione nei confronti della competizione al Governo con la rappresentanza cioè procura anche secondo me molto importante in questi temi di innovazione tecnologica al consumo la produzione
Noi abbiamo come sappiamo siamo a rischio di diventare
Soltanto importatori di tecnologia e poco esportatori quindi grandi consumatori ma grandi produttori questi naturalmente sono tutte dimensioni di analisi dibatto Potito estremamente tradizionali note comunque rimangono ovviamente molto attuali
Ecco io vorrei quindi adesso formulo delle domande sui quali veramente auspicherei che ci sia già nell'incontro di oggi
Inizio un dibattito articolato all'interno e partitocratico la prima e quale importanza banalmente assegnare alle nuove tecnologie
E noi di media e come strumenti di partecipazione cooperazione per cittadini per i cittadini anche con le imprese le istituzioni
E anche come veicoli diffusione della cultura no
Vedremo che fate sapere cioè nel senso che la diciamo la la possibilità di comunicare può andare in diverse direzioni no spesso ahimè quelle di contribuire a un elevamento di un livello tempo culturale eccetera che dovrebbe essere anche in una teoria della democrazia uno degli obiettivi democrazia non quella di favorire un progresso anche personale delle persone culturale
Quindi peso dentro tutti gli strumenti ha detto che ci sono di democrazia in cui diverso i cosiddetti stakeholder possono venire a contatto e contribuire all'elaborazione del padelle politiche pubbliche
Poi invece quali sono la Sul secondo punto e quali sono i presupposti fratturato infrastrutturali di capitale umano e sociale tessuto produttivo ancora risolti perché sia di una della filiera del Corriere da conoscenza
La filiera della governance intesa come la corazzata istituzionale che vada da un concetto di territorio da piccoli Comuni all'area metropolitana e fino alle istanze di governo globale no cioè deve esserci un raccordo anche io credo che la percezione dei cittadini c'è già
Questa percezione che c'è un collegamento continuo diretto e non così distante tra il territorio e livello più globale propria potestà al Governo
E poi in ultimo vorrei porre come domanda quali sono i rischi
Che le nuove tecnologie portano che
Per cui da beni comuni potenti strumenti di democrazia possano diventare strumenti di manipolazione di mistificazione e di violazione della privacy
Ecco quindi queste sono il puntiglio e quattro domande che vorrei sottoporre ecco io richiamo di nuovo la la necessità ai cinque minuti degli interventi perché porta Pétain personalità
Dando la parola alle
Ministro
Per l'invito
Vorrei fare qualche considerazione sul tema dell'innovazione che domande sono molto puntuali se riusciremo
A
Fare qualche riflessione ma vorrei appunto
Partirà la considerazione che
In Europa soluto nei paesi sta fondatori quelli che rappresentano il nucleo storico dell'Unione europea e in particolare in Italia noi abbiamo un grande problema
Di ritardo della innovazione nei diversi settori della vita economica e sociale che influisce in modo molto significativo sulla crescita economica e quindi sulle prospettive anche
Di benessere dei nostri Paesi oggi
Il il benessere soprattutto la proiezione nel futuro della
Benessere molto legato alla capacità
Dei vari sistemi di innovare e cioè di introdurre nell'organizzazione della produzione di organizzazione dei sistemi amministrativi istituzionali nei servizi
Il frutto della ricerca e quindi delle sue applicazioni che
Sono fattori di innovazione io penso che uno delle
Cause che determinano questa situazione in particolare in Italia una caso
è collegata alla struttura demografica del nostro Paese e cioè dalla
Declino nuovo dalla progressiva riduzione del peso delle
Giovani generazioni nella composizione demografica del nostro Paese perché naturalmente e fisiologicamente l'innovazione la ricerca del nuovo la curiosità per il nuovo e anche la disponibilità a introdurre i fattori che modificano gli assetti costituiti nasce da giovani che hanno evidentemente
Meno timore del cambiamento e meno paura di perdere qualcosa che hanno consolidato dalla col passato
Che da
Sottoposto evoluzione a trasformazione
Noi abbiamo questa struttura demografica lo vediamo negli assetti costituiti e diciamo così che anche i giovani
Non me ne voglia anche il rappresentante della lista letta del sono nel nostro sistema generalmente il frutto non di una inversione di una società dinamica
Ma è frutto di sistemi di cooptazione dei sistemi relazionali diciamo o di natura familiare o di altre reti nel relazionare vediamo quelli accademiche vediamo quelle nella sistema dell'impresa no basta vedere con tutta la simpatia sono anche molti amici giovani di Confindustria difficilmente noi vediamo un giovane imprenditore che si è fatto da sé che ha
Creato un'azienda
Da zero ma vediamo su tutti diciamo la proiezione di qualcosa che viene
Dal passato ecco allora io credo
Che noi dobbiamo agire su questi
Su questa situazione e quindi diffondere una cultura dell'innovazione in che modo visto che sto partiamo da questa struttura demografica e da questo tipo di resistenze
Da un certo da un in parte facendo diciamo mobilitando le energie
Che ci sono in favore dell'innovazione e del cambiamento con fortissime discontinuità e qui
è compito della politica ed è una a mio avviso delle missioni fondamentali del Partito Democratico la generazione dell'innovazione nei vari campi della vita economica e sociale del nostro Paese
Introdurre tecnologia non solo è un bene in sé perché produce diciamo
La qualità maggiore
Opportunità maggiore ma perché modifica per esempio nel processo produttivo alcuna modificazione o modificare gli assetti organizzativi altrettanto dicasi per esempio nell'organizzazione delle pubbliche amministrazioni e uno dei motivi per cui c'è una resistenza l'introduzione tecnologia è proprio questa
E cioè che modifica assenti e organizzazioni tradizionali
L'apertura alla concorrenza ovviamente
Introduce nel sistema nuovi attori e rilegga la presenza di nuovi attori non acciocché
Consolidato ma la capacità di realizzare maggior valore maggiore qualità a parità dico osti il merito nei sistemi per esempio di formazione o nei meccanismi di reclutamento e di accesso alle reti professioni alla pubblica amministrazione ma non solo ma in tanti settori pensiamo
Uno che è tanto significativo per la democrazia che è quello della sistema di formazione come fattore che facendo apprendo aprendo la società
Fa emergere anche propensione all'innovazione e naturalmente l'innovazione e chiudo perché è stato raccomandato
Va beh evita
Allora anche in sede venivano ne venivano menzionati alcuni dei dei fattori di rischio cioè l'innovazione
Ta introduce dei rischi sociali in destabilizza a e genera
Un modo diverso da quello tradizionale per esempio genera una mercato del lavoro Buttè vuole e flessibile rispetto ai quali noi dobbiamo costruire delle nuove Prodi protezioni rispetto ai rischi prodotti dall'innovazione che sono rischi io rispondo che verso i quali le persone vanno accompagnate perché no possono essere lasciate sole sennò questa solitudine si trasforma in resistenza
Al cambiamento per questo dal mio punto di vista nuove politiche di welfare sono strettamente collegate alberi politiche per l'innovazione
Quindi
Politiche per l'innovazione ma io le vedo come agenda
A del Partito Democratico sono politiche molto trasversali e molto complesse che si intrecciano tra di loro e che quindi evocano anche i temi specifici che
Ne diceva ma a mio avviso richiedono proprio una gamma di policy esse
Molto articolata ma che deve essere
Introdotta avendo una visione di sistema per produrre dei risultati significativi e penna e prospettiva in chiave punto di costruzione del futuro per il nostro Paese
Grazie ministro il via vorrei cogliere uno spunto per porre una domanda al Davide Corritore
Sulla questione fra strutturale non quella premessa di policy giustamente no e del fatto che tanto esistono delle domande dei bisogni delle domande che dei dei bisogni che emergono spesso ad esempio tra i giovani noteranno evidentemente sono meno vincolati uno status quo
Hanno meno interessi in gioco eccetera
Ora già tanto tempo fa forse in un'economia sicuramente una società soprattutto molto differente in aule diceva che il mercato spesso
Non puoi riesce a rispondere tanto i bisogni male domande no non genera difficilmente bisogni ma piuttosto le domando cioè prende atto
Il domande che ci sono nella società e risponde
Con
Il le motivazioni che sono proprie del mercato
Allora la domanda che pongo e quindi le che importanza hanno in questo senso le politiche pubbliche per infrastrutturare no il Paese per torio l'intero Paese per produrre dei nuovi della nuova domanda ma per quindi indirizzarono sviluppo in un senso è quello spiegato dal dal ministro quindi a una
Maggiore apertura ad una maggiore innovatività e quindi una maggiore crescita
Il nuovo mettiamo cinque si
Bene dire che
Forse l'ora importanza non le politiche pubbliche allora chiudiamo un po'gli occhi e pensiamo a cosa viene dall'altra parte del mondo diciamo nel nella
Nell'est del mondo mettiamo nell'Oriente del mondo mettiamola così dove
In questo momento mi viene in mente la Corea a un convegno Giappone
Hanno fatto dei piani che prevedono in tre anni la entity Japan fa da un obiettivo del novantacinque per cento della popolazione raggiunto dalla fibra ottica nel giro di tre anni
Il la Corea siamo al novantadue per cento di obiettivo entro tre anni
Concordiamo tanto un per cento di Obiettivo entro la fine del due mila dieci
E stiamo parlando di questi dipinti questi tre Paesi in cui
Per non parlare di cosa sta succedendo dal punto di vista della queste avanti infrastrutture di fibra ottica che raggiungono ma le case delle persone
Sono avanti
Dieci anni rispetto al nostro modo il pieno e siamo ancora a discutere tra il doppino telefonico e la banda larga hanno già capito quei Paesi che il futuro si gioca
Sulla capacità di arrivare alle persone alle persone con la banda larghissima che è garantita solo dalla fibra ottica
A fronte di quelle percentuali che vi ho detto tante novanta cento trovato solo perché l'ho detto mai abbiamo
Gli Stati Uniti che viaggiano fame del quaranta cinquanta per cento di programma
L'Europa tanto per fare un confronto a una Francia che è un quinto previsto entro tre anni il progetto di Telecom prevede fibra ottica casa delle persone TETRA cinque anni sarà meno del quattro per cento
Questo è il mondo dal punto di vista della diffusa alla fine poi problema Breno anche tanti altri parametri ma ci dice una cosa questa questa differenza è più dinamiche
Ecco che c'è una parte del mondo questo è l'infrastruttura e attenzione da fibrottico che arriva
Poi c'è tutto un altro tema che è l'utilizzo delle tecnologie da parte del persone
A meglio Ministro sa benissimo che cosa sta succedendo nei Paesi dell'est Europa c'è un peso emergenti dell'est Europa ci sono dei Governi dove non si può per esportare un pezzo di carta nelle riunioni con i suoi Ministri e questa è l'Estonia non si può
Nel senso che vietata la carta durante le
Così dei ministri
Sono paesi piccoli e quindi è chiaro che hanno delle cose che tutta la sua dinamica
Però insomma c'è un'esplosione in quei Paesi del tecnologie tutti sette con le generalità e quotidiana politica e quant'altro
Bene allora il mondo va così io credo che ci sia qualcuno che ha capito che il mondo è in chi ha capito dove le tecnologie Port in poco tempo io penso che ci sia una differenza fondamentale tra l'EUR tra noi il nostro modo di pensare che via altre parti del mondo noi crediamo la politica crede
Che l'innovazione sia legata a ciò che avviene in un futuro molto lontano quando si parla di innovazione in politica si è sempre de che sia una cosa che verrà tra molto
Ciò che non si è ancora capito che oggi la tecnologia di fatto è un punto in cui grazie tutti quanti questi ultimi anni ricerca e quant'altro le bollette contro bollo e quant'altro oggi ciò che succede nel mondo tecnologie innovazione
Si trasforma in realtà subito e soprattutto modifica subito le condizioni di vite nel giro di pochissimo tempo
La correlazione tra Pilla e diffusione tecnologica prova è studiata di anno in anno nei luoghi in cui c'è di fusione negli anni alla c'è una colazione diretta tra la crescita il benessere di un'area e la diffusione utilizzo di infrastrutture tecnologie
Cambiano in questo quattro per cento che vedremo insomma dati i dati che vi ho detto temo che sarà insomma non ecco questa è la Commissione in cui siamo
Allora ciò che io credo innanzitutto cioè operando per democratico e capire questo noi tutti del Partito Democratico futuro che cambia la vita di persone subito immediatamente
E questo è un tema di emergenza il problema dell'oggi non è un tema di opportunità ma di emergenza dal punto di vista politico se non si affronta oggi con un tour con un con un programma
Di emergenza dico io il tema della infrastruttura diffusa tipologie educazione delle persone
Orientamento al lavoro l'utilizzo di tecnologie noi nel giro di pochi anni siamo fuori ma siamo fuori più di quello che possiamo immaginare oggi
Vi do due poiché arrivo a una conclusione di questo ragionamento a
Di dogma esempi di che cosa
Poco come possono cambiare l'utilizzo di tecnologie la presenza di tecnologie l'Emilia Romagna qualche anno fa decide di dotare di un'infrastruttura tutta la regione che consente alle Comunità montane di a rifare la banda larga
Quindi questa banda larga viene portata vicino a tutti i Comuni sono vicino abbastanza vicina per cui semplifica
Per molte comunità montane dell'Emilia Romagna e la possibilità di arrivare la banda larga alla rete non indotti ripeto il doppio step in banda larga
A a che fare con la fibra ottica ma comunque abbastanza
Bene sapete che succede che
Nel giro di tre anni paesi che da venti cinque anni avevano stabilmente darla l'accaduto demografica perché i ragazzi si andava una sonda
Lo spopolamento hanno in tre anni invertito riciclo socio demografico su una persona partite micro impresa imprese dirette telelavoro
Sono ma chiede l'Emilia Romane che ci che ci dicono che cosa può provocare in un Paese come il nostro quella nostra conformazione geografica un investimento serio su un'infrastruttura
E non è soltanto Wi-Max di quelle sono le
Non entriamo oggi perché è un discorso complesso ma insomma è un insieme di diciamo di iniziative che consentono di fare della Rete da vera chiave di sviluppo vitale per l'Italia la rete è la vera chiaro di sviluppo ne sono convinto perché la nostra conformazione
Geografica è tale
E anche la nostra diciamo le nostre difficoltà infrastrutturali fisiche ci dicono
Quale opportunità potrebbe essere quella
Io siccome abbiamo detto cinque sei minuti quindi arrivo chiudere questa questa questa parte io credo che
Ci debba essere da parte per democratico un progetto un programma da portare all'attenzione del Governo
Senza essere quelli che devono fare i programmi perché c'è il Governo che fa da solo i suoi programmi penso
Però sono un un dibattito tempi progettualità ci vuole nuova anche
Io credo che ne dovevamo porre il tema
Della se questo è vero se è vero che la presenza della Rete della fibra della retro di fusione influenza il benessere delle persone crea
Le come dire le le discriminazioni perché ci può accedere chi no e non è un problema di Paesi terzi aree ricche era aree povere perché oggi in Brianza
Aree molto ricca ci sono interi paesi che in cui arriva il doppino telefonico non arriva e perché non arriva perché manca la politica pubblica e noi lasciamo che la Telecom giustamente perché
Privato può farlo decida di mettere
La la la l'ADSL soltanto se gli conviene siccome quei paesi non gli convengono lì non arriva allora c'è un problema di diritto di accesso alla banda larga
Io sto cominciando a convincermi anzi conati stiamo lavorando su una proposta che preveda
A andando anche al di là di quello che ha fatto il Cile che sta oggi provo propone a proponendo di di inserire nella Costituzione il diritto di accesso a internet
Il diritto di accesso alla banda larga
Perché si ritiene che questa discriminazione tra
Chi potrà arrivare non potrà arrivare creerà ad un certo punto condizioni di vera e propria democrazia non soltanto di sviluppo economico credo che questo un tema che
Che il per democratico se potrebbe non
Allora tu sei partito portando ad esempio in questo caso positivo che sicuramente non è da un punto di vista di iniziativa di policy se no per infrastrutturare un Paese per favore innovazione i Paesi asiatici
Ora
Vien da sé la come dire la considerazione
La riflessione
Che però tutto ciò deve avvenire no deve favorire la libertà la democrazia l'apertura ora in quel caso
Ci sono come dire un po'di ombre chiamiamole così e questo è il tema che vorrei proporre a Emanuele Fiano proprio per mettere a fuoco come utilizzare queste fruttuosa infrastrutture e queste nuove tecnologie questi spirito di questo spirito innovativo
In una direzione auspicabile ora qualche a vedere se con l'intervento dei vini e introiti misure era un intervento pubblico del Governo eccetera possa e debba influenzare determinati indirizzi però almeno dal punto di vista dello speech oltre
La politica deve darsi
Grazie vi ringrazio di avermi invitato
Ma intanto io penso proprio che per esempio diciamo il digital divari di cui parlava adesso dal tre Corritore sia un elemento che riguarda la democrazia
è indubbio che oggi l'accesso o meno alla rete dell'informazione è un misuratore delibere democrazia
Di uno Stato di una di un gruppo e di una persona nulla minore o maggiore possibilità di accesso alla rete
Un misuratore del maggiore o minore grado di sviluppo insomma di una persona della sua rete di relazioni
Altra parte sarebbero fin troppi gli esempi che potremmo fare anche solo in questi giorni a partire dall'immagine che ci arrivano dalla Birmania rapporto trarrete censura quanto la Rete
Sia invisa ai regimi illiberali antidemocratici perché
Se vogliamo proprio parlare del rapporto tra innovazione democrazia prendiamo secondo me come simbolo iconografico l'idea della rete
Rete esprimo modello orizzontale in cui le gerarchie sono invertite rispetto a precedenti modelli di relazione del sapere o di
Comunicazione del sapere
è un modello
E possiamo fare molti altri di questi giorni anche per noi politici poco esaltanti come quello di Grillo il modello della rete un modello che deve portarci a dire che l'innovazione non è la continuità
Rinnovata di quello che c'era prima come diceva prima Linda Lanzillotta innovazione deve essere discontinuità cioè il modello di
Innovazione della comunicazione
E la Rete certamente questo
Funziona porta sviluppo anche la democrazia al sapere ai gravi per tasse discontinuità oggi io penso per esempio tutta la la questione del dell'e-government
Non è che deve essere intesa semplicemente come facilitazione all'utente dell'accesso al servizio semplificazione di utilizzo dei servizi o economia maggiore dei servizi per l'utente
Deve essere intesa come modello di discontinuità con il passato nel senso che favorisce un diverso grado di partecipazione del cittadino alle scelte alla costruzione delle scelte
Alla formazione del sapere
Ovviamente ci sono anche
Diciamo ci sono potenzialità positive e negative nel senso che come dire
Sulla Rete correva un una diffusione del sapere che ovviamente per fortuna io dico
è un modello quasi totalmente libero dove può essere questo comporta anche dei pericoli perché non è che le le opinioni o l'informazione e la cultura che si crea maniera completamente libero debba essere di per sé portato l'esempio di valori positivi però questo è
Quello della Rete secondo me il modello che unico che può accompagnare lo sviluppo della democrazia della libertà io penso che ci sia un'azione politica che si può fare in quella direzione a parte che Linda Lanzillotta lo sta già facendo del suo ministero con le
Con le cose che stiamo facendo a parte che condivido tutte le cose che diceva prima Davide Corritore abbiamo anche parlato insieme io penso per esempio che per quello che riguarda la
Tutte le installazioni di reti diciamo
Insomma diciamo quali fare questo senza entrare nel particolare da parte delle amministrazioni locali dei Comuni e Province delle Regioni io penso che dovremmo attuare una politica molto forte di defiscalizzazione per esempio che il Governo potrebbe fare questo per favorire le amministrazioni locali
E dire che siccome noi comprendiamo il valore assoluto che quella realizzazione può avere in termini democrazia ma anche in termini di efficienza nel sistema amministrativo noi favoriamo etichette perché siamo in grado di misurare per il futuro molto prossimo
L'ausilio che che che Lele che le tecnologie e nuovi media la Rete nel in genere può portare anche lo sviluppo economico del Paese delle varie comunità
E al riavvicinamento anche tra i cittadini l'Amministrazione noi investiamo per settori io penso che
Intesa in questo senso cioè inteso non come uno tanti dei nuovi media ma come elemento discontinuo fondamentale nel rapporto tra cittadino e potere tra cittadino che informazione l'accesso
Sì è un elemento fondamentale democrazia io penso che la politica possa e debba fare in questo senso
Bene grazie quindi a tutti e tre
I rappresentanti di lista differente all'interno di uno stesso laboratori di pensiero dal quale emerge secondo me molto chiaramente qual è la ricchezza veramente che il Partito Democratico può veramente
Al suo interno no come anche come spunti dialettici come scudo di confronto quindi senza arrivare necessariamente a delle soluzioni a banda larga dopodomani no ma anche con delle prospettive proprio politiche
Ne ha preso le spiego
E passo la parola quindi apre Paluzzi nano spendere
Va bene cominciamo direttamente a parlare senza soluzione di continuità del secondo argomento che intendevamo proporre ai nostri ospiti oggi
In particolare
Porteremo qualche elemento relativo all'influenza che tecnologie ancora non immediatamente usufruibili potrebbero aprire il rapporto con l'evoluzione della vita sociale nel nostro Paese
Vedete una circa una quindicina di giorni fa se tenuto a Milano un congresso accademico vi offro esattamente stimava bio forum un congresso di di specialista ideologia nell'ambito del quale in una
Sessione
Destinata scienze della vita ed ittica ha parlato il professor Corbellini professore d'Università di Roma e
Esperto del nostro Comitato nazionale di bioetica io devo dire sono rimasto abbastanza sorpreso da quanto dagli argomenti trattati dal professore che ha citato parlava di
Per esempio
Come di potenziamento cognitivo ed emozionale parlava di lettura del cervello usando esplicitamente queste espressioni parla di
Controllo del comportamento individuale a fini legali e pubblicitari
Come di possibilità chi pur non essendo attuali oggi non sono così lontane da quello che o uno lo sviluppo della tecnologia nostra
Allora la riflessione che facevo è che oggi cioè qualcosa che diceva Davide Corritore prima dello richiamata c'è una grossa distanza tra ciò che è considerato
Realistico in ambienti accademico e ciò che l'opinione pubblica è pronta a ad
Aspettarsi come come realizzazione concreta questo perché c'è stato una grossa accelerazione della della falsamente di alcuni campi della scienza in particolare questo riguarda
Alla genetica
Le nanotecnologie
L'informatica alcuni aspetti dell'informatica e che hanno reso possibile
Sviluppare questo questi studi non soltanto nei confronti del mondo esterno ma anche nei confronti delle potenzialità e delle capacità del corpo umano che quindi della delle capacità di ciascuno di noi
Ecco in questo in questa linea si colloca tutta una serie di studi che sono in corso con livelli di successo più o meno più o meno vicini più o meno probabili ma che comunque
Non non appartengono più a un futuro lontano a quello che si diceva l'innovazione che ci raggiungerà tra vent'anni non l'innovazione potrebbe raggiungerci domani anzi
Siamo abbastanza rischiamo di essere colti di sorpresa senza aver riflettuto prima alle conseguenze di quello che accade da un'improvvisa accelerazione dei risultati del resto se ci pensate anche le notizie giornalistiche di ieri
Che ci dicono cioè richiamato l'attenzione a questa possibilità di evoluzione anche improvvisa
Ecco
Ci sono studi che si sviluppano sullo intorno al concetto dell'interfaccia uomo-macchina di rendere possibile l'interfacce dirette uomo macchine
Questi ad esempio hanno già qualche applicazione qua per cento
Intendo commerciale nel senso che sono già applicati su
Paste su un pubblico vasto come ad esempio la allora
La la insomma
Sfugge il nome gli impianti nucleari
Che permettono di
Raggiungere Accornero aggiungere
Il il cervello corna gli impulsi sonori trasformati in impulsi elettrici
Saltando la mediazione del dell'orecchio fisico questo se è una tecnologia che ha già avuto che ha già successo che si sta studiando come attuare simili
Simili realizzazioni anche nei confronti degli altri sensi
Degli altri sensi uguali
Nello stesso questo è una un'interfaccia che porta dalla dall'esterno porta messaggi dall'esterno verso il cervello analogamente si stanno studiando
La possibilità di inviare impulsi a apparecchiature esterne direttamente dal cervello anche qui con qualche iniziale successo di traduzione di impulsi elettrici in attività di apparecchiature esterna
Un altro campo altrettanto compromettente quello del potenziamento delle capacità fisiche
Del del corpo umano la capacità di soldi non avvertire il dolore o di non avvertire il bisogno di sonno o di potenziare le capacità proprio più strettamente fisiche come la la
La velocità o la resistenza
Infine
Un terzo un terzo
Essi si lontani schifezze
Ed un terzo e più
E terzo campo più lontano nel tempo oggettivamente più lontano nel tempo e quello di intervenire sulle capacità intellettuali attraverso attraverso tecniche genetiche o attraverso il collegamento diretto
A a apparecchiature di intelligenza artificiale esterne all'uomo
Allora
Come dicevo tutto questo
Tutto questo che viene talvolta sintetizzato anche sotto il concetto di bio farmaci realtà un po'impropriamente in quanto non sono soltanto tecniche farmacologiche sono in buona parte tecniche genetiche e tecniche invece di interfaccia elettrica
Indubbiamente a apre la possibilità di
A dire delle capacità differenziali
Significativamente diverse fra persone che hanno non hanno potuto godere di questo tipo di di intervento di beneficio
Allora
Queste problematiche che come dicevo possono sembrare un po'lontane nel tempo ma potrebbero anche raggiungerci con velocità molto maggiori di quelle che noi non
Non immaginiamo
Hanno portano due cose passano diverse conseguenze diverse punti interrogativi anche nella vita sociale uno evidentemente è il fatto che i la dotazione esseri dotati o meno di questi tipi di sviluppi potrebbe rendere potrebbe essere visibile in maniera riconoscibile
Rispetto riconoscibile anche nella nella società con quindi evidentemente si pongono dei problemi di
Eguaglianza di opportunità dei costi dei Potì dei problemi di eguali diritti all'accesso a questi tipi di possibilità
Si pongono dei problemi di confidenza di accettazione di confidenza tra gruppi di persone che potrebbero essere riconoscibile mente diverso e questo è un primo tema
Un secondo tema altrettanto se volete ovvio ma comunque che ci interroga in qualche modo è infatti sta nel fatto che come voi ben sapete già oggi tutta una serie di attività umane potrebbero essere
Sostituite da attività fisica ma anche attività intellettuali potrebbero essere sostituite da
Essere svolti da apparecchiature più o meno sofisticate ora tutto questo fino ad oggi non ha portato I a
Significative a tutte le significative conseguenze negative che ci potevano essere
Perché semplicemente questo tipo di soluzioni sono estremamente complesse estremamente costose
Ma
Con l'aiuto di technology dirette in parte diverso in particolare il telefono geni interfaccia
Domani potrebbero essere queste domani lavoro umano per dirlo con una parola potrebbe essere più costoso è meno efficiente di soluzioni alternative
Allora io concluderei ponendo ai nostri ospiti due tipi di
Due tipi di di
Pro di domani due tipi di domani
La prima riguarda evidentemente questa questo tipo di studi comporta
Conseguenze economiche comporta delle poterle enormi potenzialità ma anche la possibilità di conseguenze indesiderate allora qual è il loro atteggiamento nel definire il bilanciamento fra la ricerca la libertà del ricercatore e le giuste precauzioni che si deve si devono aprire nei confronti delle conseguenze indesiderate
La seconda cosa
Abbiamo detto ci siamo detti che le innovazioni ci possono raggiungere anche impreviste e quindi è compito della politica forse non limitarsi a immaginare ciò che succederà il prossimo mese
Ma anche aprire una certa capacità di pianificazione a lungo termine allora nei confronti di delle tematiche delle interrogazioni che ci pongono queste nuove tecnologie
Qual è il loro atteggiamento ecco qui la mia domanda non è tanto che cosa sarebbe giusto fare in astratto o che tipo di risposta dare a questo tipo di cose ma concretamente loro nella loro attende la loro attività politica
Voi nostri ospiti nella loro nella vostra attività politica nell'ambito del Partito Democratico che sta per nascere comunque in generale l'attività politica
Penso per esempio al ministro che oltre che essere ministro e anche animatore di un'importante fondazione politico-culturale cosa intendete fare per predisporre per prepararsi ai possibili sviluppi della
Della
Evoluzione tecnologica grazie
Poi
Io un minuto perché
Perché
Tornando ragionamento di prima credo che il mondo politico debba sapere queste cose innanzitutto e tutte le altre cose che qui non sono scritte che stanno avvenendo e potrebbero avvenire cioè sugli impatti le conseguenze i rischi
Le lei sperimentazioni in corso perché quelle che come cita sono alcune ma ce ne sono altre che sono assolutamente impressionanti dal punto di vista del diciamo del sia essa una sola in questi anni
La ricerca ha fatto dei passi avanti impressionanti impressionanti che neanche ne conosciamo
Che sono in contatto con alcuni laboratori di ricerca sul fronte la tecnologia dell'euro dell'utilizzo del siamo in smoking diciamo in alcuni campi e sono impressionato perché ne
Di mese in mese si assiste
A ricerche e sperimentazioni frontiere assolutamente impressionante io rimango impressionato ogni volta lo io credo che la prima cosa che dobbiamo fare e sapere
Sapere che cosa si sta studiando guardate il sapere cosa sta studiando è una garanzia che un giorno non ci si trova in una condizione in cui
Coloro che detengono
Quei saperi governo al mondo
Io credo che questo sia un fatto fondamentale noi siamo in un momento in cui si è ampliata in questi anni si è ampliato poco il gap tra ciò che il mondo cerchi farlo Ciccio diciamo ciò che sa a chi fa la politica ma solo in Italia con attento tra il mondo e
E e ciò che avviene nei laboratori di ricerca e questo è il presupposto per cui un giorno liquidity siamo coloro che stanno in laboratorio a contatto e collaboratori del vengono un sapere
E i in cui il cui utilizzi venerdì siano difficilmente comprensibili governabili controllabili credo che non è la prima cosa dobbiamo sapere eh
Sapere insomma dove fare e sapere e far sì che tutti coloro che fa che prendono decisionista tutti i livelli sappiano che cosa succederà se insisto su questo ma la formazione il sapere
Di chi poi decide sulle politiche pubbliche fare leggi prende provvedimenti credo sia un fatto fondamentale perché poi sarà tra l'altro poi cosa succede
In alcuni fatti che poi quando si fanno le leggi in alcuni campi di chi governa lo statista in Parlamento sopra negli Stati Uniti che conosco abbastanza bene a questo punto di vista ma dove veramente le lobby coi determinano senza che chi poi vota sappia
Qual è l'impatto dell'una o dell'altra soluzione credo che noi dobbiamo da questo punto di vista per un po'io glielo dico un po'così è chiaramente una battuta però come fa una scuola
Creare un Cernusco un sistema di istruzione permanente di chi decide nel mondo politico perché sia costantemente a contatto con tutto ciò ecco questa è la mia risposta perché poi tra entrerà in alcuni di questi campi gioco si potrebbe fare non farà mai a credo
Qui in questa età il vero problema è questo ampliamento ripeto di disse di saperi tra
Transatta chi decide poi nelle cose pubbliche vecchi progetta ricerca ecco questo sia ed ha un un vero problema è questo è un problema di democrazia futura è perché questo successo nella storia altre volte colate quando è successo altre volte
Nella storia dell'uomo quando pochi quando c'è una grande evoluzione rapide queste che rimane concentrati né mani di pochi e dopodiché si creano il problema voglio dire quindi secondo me problema è il sapere diffuso di poi decidere cose pubbliche
Grazie
Grazie
Davide Corritore io chiederei Emanuele Fiano di via questo punto di darci il suo punto di vista volevo aggiungere una piccola osservazione che mi è capitato di fare in quel seminario assistendo a quel seminario scientifico
Prego autori violetto esserci il professor Corbellini subito prima di lui aveva parlato il professor Dallapiccola
Trattando temi diversi da quelli che aveva trattato Corbellini ma sostanzialmente con lo stesso angolo mentale con la stessa apertura
E con la stessa prontezza guardare a cose che succederanno non domani mattina ma dopodomani il professor Dallapiccola parlava di test genetici
Quindi un argomento altrettanto e forse ancora più delicato
Bene mi ha colpito questa
Ora questa coincidenza di posizioni perché
Corbellini Dallapiccola nell'ambito del nostro Comitato nazionale di bioetica sono in qualche modo identificati come il leader di due schieramenti contrapposti quello cosiddetto laico quello cosiddetto cattolico e cosa è stato
Forse la mia riflessione è stata forse il nostro
Il nostro modo di il modo della politica di approcciarsi a questo tipo di problemi è un po'pezzi o è un po'non tiene conto di come stanno andando le cose veramente
Che mentre invece il mondo della scienza sta maturando atteggiamenti molto simili indipendentemente da quello che siano gli le posizioni concettuali di ciascuno
Io credo che il mondo della politica debba confrontarsi con
L'evoluzione scientifica
Prendendo possesso di un'idea di laicità complessa e spessa
Che permetta
Alla ricerca di fare il suo cammino consapevole della profondità etica di alcune ferite i percorsi che fa
Devo dire ha dato di Corritore sono un po'contrario all'idea che i politici debbano farsi scienziati io penso che la politica debba far fare la ricerca licenziati debba favorire la ricerca nel modo più ampio e largo possibile
Credo invece molto come dire nel tema del merito della competizione virtuosa tra chi fa ricerca e che in questa competizione favorendo il merito perché ricordiamoci che la ricerca in questo Paese
E depressa anche perché si utilizza molto poco la scala del Veneto e molto quella del
L'apparentamento della partecipazione a questa quella reti pensiero corrente un partito o lobby
Favorendo diciamo il merito della qualità scientifica del delle ditte delle cose che si ricerca hanno
In un confronto
In un confronto aperto
Per quale secondo me la politica deve avere
Carattere di favorire l'idea di ricerca dentro quella che è la mia presso il mio personale atteggiamento
Cunicolo di quella laicità complessa di cui parlavo prima noi ne abbiamo avuti molti di episodi invece di
Tentativi culturali di di bloccare sul nascere l'idea stessa di ricerca in alcuni campi
E di pochissimi mesi fa lo scontro in questo Paese sulla modifica la legge quaranta tutto ciò che il comma tempo che compete alla ricerca embrionale o la ricerca fetale o comunque la ricerca
Genetica neonatale
Che fra l'altro punto parolina faceva prima riferimento alle notizie di ieri della creazione di sintesi membro nel laboratorio
Io penso che il ruolo della politica sia questa ragionare su come si fa ricerca con consapevolezza etica e apertura laica in una società complessa in cui le ricerche
L'evoluzione scientifica ma molto va molto molto molto più veloce dalla capacità politica di starci dietro cioè dalla capacità politica
Di introdurre parametri ed introdurvi introdurre regole
Io penso che gli altri Paesi del mondo nei quali la ricerca molto più che da noi porta avanti il Paese verso scenari di sviluppo molto più avanzati molto più forti
In particolare hanno una politica meno influenzata da ragioni culturali esterni come può essere in questo Paese l'influenza religiosa
Che questo è secondo me è uno degli elementi che caratterizza il rapporto tra politica e
Scienza nel nostro Paese io
Questo questo pensiero penso che questo in questo Paese sia un problema aperto da dibattere io esprimo questo punto di vista ovviamente
Sapendo che
Come dire un po'come l'acqua
Siccome la ricerca comunque nel mondo globalizzato va avanti se tu affermi in un Paese va avanti a qualche altra parte ricercatori se ne vanno
Se qualcuno ha necessità della scienza per risolvere un proprio problema fatto prima riferimento alla legge quaranta va in un altro
Paese per risolvere questo problema quindi io considero la ricerca l'evoluzione scientifica uno dei motori fondamentale dello sviluppo noi dobbiamo costruire come politici ma Società adatta ad accogliere
Ti ringrazio per l'intervento adesso lascerei la parola alla
Ministro che citerà al suo la sua opinione su questo
Ma io intanto volevo fare una battuta sul tema che era stato prima affrontato visto che ha operato per prima volevo
Dire che io son d'accordo sul fatto che la banda larga come strumento per l'accesso alla rete uno dei nuovi diritti cittadinanza segnalo che
Esiste è stato costituito dal Governo il Comitato per la banda larga che assunto questo obiettivo per il due mila e undici
Proprio consapevole del fatto che con novecento c'era a il diritto ad altri
Servizi diciamo e anche il diritto universale e all'istruzione conoscenza questo è una forma diciamo e voti evolutiva di declinare i diritti costituzionali
Son d'accordo sulla valore dice democratico della Rete e non solo in quanto c'è sono a conoscenza ma anche come strumento di trasparenza e controllo nel rapporto tra cittadini
Pubbliche amministrazioni cittadine istituzioni politiche
E come ha anche strada per una personalizzazione
Di questo rapporto e come una grande luogo di consultazione democratica sulle scelte fermo restando che poi
Noi dobbiamo a bere istituzioni che si assumono la responsabilità di decidere quello su cui io
Diciamo non concordo che la Rete diventi una grande Agorà inc cioè una grande Agorà per discutere ma che questo non sia un alibi per che le istituzioni poi non facciano il loro mestiere che è quello di assuma le decisioni e darne anche conto in modo trasparente ma senza svuotare questo elemento che poi io credo che sia uno dei motivi
Che alla base dell'insoddisfazione dei cittadini per la politica e per le istituzioni per quanto riguarda
La questione
Della ricerca dei limiti della ricerca io che ho una cultura laica e tuttavia vengo da un partito che a avuto al suo interno la convivenza tra vari componenti laiche cattoliche come la Margherita
Penso questo il primo io concordo sull'esigenza che ci sia una maggiore consapevolezza non perché ci sia una tecnica tecnocrati zero azione della politica ma perché ci sia consapevolezza
Di delle questioni in gioco io penso che
E molto spesso la politica affrontati i temi in modo troppo ideologico cioè senza confrontarsi con il merito delle scelte
Credo che oggi che momento in cui l'alla scienza alla tecnologia hanno delle potenzialità
Enormi un al Governo nel mondo contemporaneo non possa prescindere dall'avere per esempio una borsa internazionale di alto livello che PTA trenta in media trenta della ricerca della scienza
Nel medio lungo periodo e che quindi non non possa governare senza avere consapevolezza di un pezzo fondamentali del mondo che ci sono molti governi di fatti che si fanno affiancare io penso che sia a livello europeo che a livello nazionale noi dovremmo a vere
Degli organismi di questo genere e non solo un luogo come sono il Comitato la dialettica o dove si affrontano solo a queste questioni dal punto di vista
Implicazioni etico religiose ma parlo dal punto di vista delle
Linee di tendenza di termini potenzialità di impatto sul sulla vita sull'economia sulla modo di organizzarsi della società
Tuttavia siccome punto il progredire della scienza e tecnologie arriva fino a delle frontiere
Molto avanzate no molto
Violento di i limiti di di ciò che era stato sempre ritenuto il limite di
Della manipolazione
Io non sono assolutamente per porre limiti alla scienza perché credo che
Che è giusto o ed è che che questa si sviluppi
Però penso che non possa essere rinchiuso nella comunità scientifica
Una riflessione così
Pensa così profonda sulle implicazioni etiche della ricerca il che non significa mettere dei limiti ma che ci si interroghi questo ecco io quello che non accetto che talvolta percepisco
Nella polemica a mio avviso un po'provinciale tra a cultura laica e cultura laica e cattolica e che
Ci sia una sorta di criminalizzazione del dubbio e dell'interrogarsi su tecniche
Che sono molto molto profondi investono il nucleo fondamentale della della della dell'umanità
E di quello che può essere la
L'impatto della scienza sull'umanità
Questo non significa essere subalterni ai delitti della dedichi chicchessia ma io credo che l'approccio laico sia anche
Riconoscere
Il diritto e anzi il dovere anche interrogarsi su
Cosa significa PEC andare in una certa direzione
Che questo non possa essere qualcosa che è prerogativa scenario ed esclusivamente la comunità scientifica a cui competerà alla cui responsabilità competerà ma in fondo le scelte ma anche la l'obbligo di misurarsi con una riflessione più ampia che investe tutti noi io voglio fare
Una riflessione che non non vorrei che fosse fra intesa ma
A proposito della legge sulla di fecondazione artificiale
Io credo che proprio questo profondità delle questioni e questo
Diciamo interrogare
I i punti più
Più profondi del della coscienza dell'individuo
A e l'impossibilità di affrontare in modo così tranchant ideologico questi temi affatto commettere quello che io ho ritenuto un grave errore quello del referendum ma sulla fecondazione assistita che fallito i termini di partecipazione ma perché ecco io
Perché
Io parlando con una non con le persone che
Tradizionalmente si sono occupati di questi temi ma con la massa dei cittadini e anche delle donne
Al ho percepito che il tema interrogava talmente
Profondamente in modo talmente complesso su sulle nuove frontiere è che
Venga percepito come qualcosa di molto difficile da accettare un approccio referendario all'argomento che è un approccio molto tranchant anzi no molto ideologico ecco io credo che il Partito Democratico
E il fatto che dentro il partito ossia ma Gambino
Ma anche a meno sì giusto
Culture diverso e che non sono solo quella cattolica
è posso c'è lista ma cultura liberale cultura ambientalista e con le primarie anche cittadini semplici
Possa aiutare ad affrontare temi così
Importanti per il nostro futuro e per il futuro dell'umanità in moto più sereno e più
Il più democratico ecco direi credo che noi nel bene e nel male
Per motivi storici per aver subito sicuramente l'influenza di un approccio
Troppo condizionante da parte della Chiesa cattolica però abbiamo bisogno di una vera laicità e di una vera
Apertura nell'affrontare e discutere questi temi
Bene e ringraziamo i nostri ospiti di questi chiarimenti e precisazioni
E a questo punto procedendo dei nostri lavori diamo la parola a Fulvio Palmieri presidente dell'Eurispes per lo sviluppo dell'ultimo tema
Sul programma che è quello dell'economia sostenibile
Grazie ecco io sarò molto breve sull'introduzione quindi vorrei perché ho colto aspetti che mi interessano di più parlo del ritardo che ha sottolineato signor ministro signor Corritore si affidano i ritardi e
Su alcuni temi
Brevemente economia sostenibile permetterebbe per la sua storia intima natura una nuova risorse
Nel Paese che va a braccio purché lo faccia sistematicamente cioè fa facendo sì che l'ambiente tra società economia recepiscono insieme questo nuovo sviluppo
E lo proseguano
Ho notato dalle parole del ministro il correttore diciamo che l'Italia questo ritardo su una
Alcuni di questi temi però il Partito Democratico intorno se raccoglie con attese raccordi un'attesa
Capace di superare i ritardi di questo tipo
Che conduceva livelli amministrativi imprenditoriale
Il nostro sospetto come un rischio c'era questo che il ritardo sia più di carattere politico cioè che ci sia il coraggio da parte di
Quello che sta al PD di governare con più vuole dire decisione ma senza da un connotato negativo
Questi processi
E la domanda è proprio questo
Poi il PD uscire più allo scoperto perché questa Amministrazione questi imprenditori si sentano
Più rassicurati in una scommessa come lo sviluppo sostenibile
Che apre mentalità apro i processi che soprattutto in centro mentre il tema delle generazioni
Fare questo nell'ordine di un rischio perché non abbiamo scoperto tutti che ad avviare nuovi processi ovviamente l'incontro anche a rischio qual è la incorre per il PD la proposta di gestire questo rischio grazie
Cito
In
Prego
Si questo remota interessate segmento che stavamo discutendo prima che fosse magari mi permetto dopo una battuta di dirlo riprenderlo perché
Anzi lo dico l'inizio così poi riprendo la domanda sull'economia sostenibile anch'io penso che il la laicità non debba essere un modello diciamo di manicheismo bianco e nero di contrapposizione tra laici e cattolici vorrei anche dire diciamo
E non usare solo il cattolicesimo commi tre e della Regione in questo Paese che non c'è solo
Cattolici comunque l'idea di recita comunità di contrapposizione tra tra credente non credente credo esattamente come come Linda Lanzillotta che anziché
L'idea che in questa discussione permanga il dubbio è un'idea molto laica sono d'accordo assolutamente con lei in questa discussione per esempio sulla legge quaranta c'è
Io penso che al di là del fatto che forse il referendum possa essere stato uno una scommessa sbagliata nel senso che le persone per un tema così
Profondo dove c'è così poca consapevolezza e di conoscenza come temporalmente Davide
Determina il problema referendum era troppo una domanda dopo complessa cui rispondere solo con un sì o con uno
Forse bisognerebbe fare allora riacquistare pesa la politica nel senso che bisogna dare appropriarsi di scelte che non abbiamo ancora definitivamente fatto su questi temi il Parlamento potrebbe forse essere
Questa sede se il nel Parlamento abbandonassimo finalmente quella
In Italia non c'è solo composito posizione laici religiosi ma da quindici anni ce la contrapposizione come si dice in questi tempi diciamo Berlusconi comunisti per cui purtroppo molte cose
O si è bianche ossia i neri sequestri di beni per le finanze parla quindi forse in questo senso per risolvere ancora una domanda
Prima
Nella politica ci
Ci sarebbe una casa un luogo nel quale cercare di dare risposta a questi problemi
Per quello che riguarda l'economia sostenibile ma intanto c'è una questione geografica
Come dire nel senso che
Questa domanda a un ha una risposta se la si guarda in maniera globale su tutto il globo
Nel senso che noi possiamo
Ragionare io penso che
Lo dice il nome che che c'è nella nostra lista ambiente con delle quattro parole della nostra lista
Ma io penso che sia patrimonio assolutamente di tutti i danni ad aspetti del Partito Democratico il tema dell'economia sostenibile ragionando sull'Italia cerca di accentrare purtuttavia tu puoi Conte per la mente investire sull'economia sostenibile Italia
Sapendo che in Cina in India in questo momento molto spesso si fa per l'economia insostenibile per l'ambiente che c'è una
Uno sviluppo intensivo e pesante
Per cui fanno parte dell'Abecol delocalizzazione sta producendo insostenibilità all'esterno del tuo sistema locale
Questo non vuol dire che
Come dire molti Paesi europei più avanti di noi e lo sviluppo anche tecnologico anche secondo me della
Rapporto con la ricerca e anche della modernità della politica
Sono stati capaci tenere insieme le due cose cioè hanno affrontato come noi perché non decidano palettini governanti ma decidono molto industriali e delocalizzazioni
E poi nel loro Paese investito nei territori diciamo abbandonate dall'industrializzazione pesante Opara pesante hanno investito sull'economia sostenibile sull'economia delle reti sull'economia della conoscenza sull'economia dei servizi
Io penso che al centro del lavoro del Partito democratico debba esserci questa
Questa coscienza
L'Italia è uno degli ultimi Paesi da un punto di vista della
Della grande industria ed è la grande industria pesante in Europa anche se ci sono settori che sta rinascendo penso alla meccanica di precisione
Come te cresciamo nel testo e ricrescita manomettere cresciamo nella meccanica di precisione ma non è questo il tema perché la Ducati globalizzazione
è un fenomeno inarrestabile ormai da punto di vista rientri macronumeri noi invece possiamo i nostri territori che non hanno più quel tipo di presenza di nuovo investire
Nell'economia sostenibile molte delle declinazioni elettroni sostenibile sono proprie economie che fondano sui nodi che abbiamo affrontato prima
Io capisco la domanda anche al ministro e il corruttore poi su quello sul capirci qualcosa più insieme prego
Ma penso che sia una piena sostenibilità non sia possa più essere
Un'appendice no dei vari capitoli che si fanno in genere non si faceva norme primarie leggi finanziarie poi c'era l'ambiente no
Pezzetto
Ma le politiche per il
Sviluppo sostenibile sono ormai
Abbraccino dell'agenda politica per esempio
Dell'intelletto però della della Gran Bretagna cioè sono le chiavi per la crescita in Europa i tanto più in Italia dove io credo che ci sono dei c'è un modello di sviluppo in cui noi dobbiamo
Necessariamente intrecciare sostenibilità e crescita non ci può essere in una senza data pensiamo solo
A tutto quello che è la valorizzazione della qualità
Paesaggistica e culturale del nostro Paese è chiaro che
E come Menia sostenibile non può essere solo allora immobile conservazione ma deve essere una politica attiva per esempio nel settore energetico per esempio nel settore della mobilità per esempio nel settore delle infrastrutture
Cioè sono politiche che generano grandi investimenti ricerca tecnologia quindi
Io credo che noi abbiamo forse o almeno a una parte della non nonno noi credo che mi sembra siamo
Molto convergenti anzi io quello che voglio notare che
Rappresentiamo risse diverse ma poi alla fine
C'è una sostanziale convergenza sulle sui punti chiave della
Di una visione del futuro e questo secondo me dato politico che sottolineerei porre fine
Appunto il il futuro dell'Italia sua crescita economica non può essere separato le politiche per la sostenibilità intanto non fare poi per esempio politiche per la sostenibilità nel senso di tutela del territorio
Forestazione cioè quelle che sono le politiche tradizionali producono di contro una livello di costi
Sui bilanci pubblici che sono molto superiori agli investimenti che le politiche attive per la sostenibilità richiederebbero e poi il nostro modello di sviluppo
Sicuramente non può rinunciare all'industria ma
Unindustria sostenibile che punta sempre di più alla qualità
E all'indice della della commercio globale che puntano anche qui
Innovazione e quindi a qualità
E poi i servizi ambiente cultura tradizione agricoltura quindi
Cioè tutto il nostro modello che può garantirci una prospettiva di crescita è legata alle politiche per la sostenibilità e quindi sarebbe
A mio avviso molto miope vedere in contrapposizione soprattutto non capire che le due cose si tengono molto strettamente
Sì
Io sono
La mia speranza è che un che un giorno raccogliendo lo stimolo
Stimo scritto ma anche
Verbale e che un giorno problematico faccia dimenticare che debbano esistere dei Verdi per proteggere il sistema dell'ambiente e cioè il perché francamente già il termine economia sostenibile credo che con
L'ammontare di informazione che conosciamo sul futuro del mondo del pianeta dove c'è un prova del pianeta sostenibile non è un'economia sostenibile io credo che una cosa che dovrà essere fatta una ditta di informare tutti tutti tutti di dove stiamo andando
Io credo che forse non sappiano che cosa può succedere tra dieci anni vent'anni trent'anni con queste tendenze in corso non sappiano che
Quelle non necessariamente voglio dire cose negative a meno di elevate per anche perché portano con sé anche alcuni cambiamenti importanti della vita non so dire che i picchi di petrolio sono vive sono probabilmente a livelli storici
Che ci fanno pensare che il prezzo del petrolio in modo strutturale sedici del Seicento Dorelli rimanga significa immaginare che per necessità il mondo deve trovare una nuova forma di energia e questo comporta tutta una serie insomma
Non è soltanto una le opportunità annuncia soltanto nel dire il venti il tema del
Del del del della Repubblica e quant'altro cioè io credo che noi dobbiamo essere coloro che raccontano il futuro che lo portano al presente alle persone anzitutto se come non lo fare questo che è una forma di educazione che aiuta poi anche a
Intraprendere politiche e renderle come dire
Come come dire anche corso nel rispetto
Ad un mondo che ci circonda sono molto convinta di questa occorre educazione che debba essere fatto della politica nei confronti delle persone
Il che comporta e scusate se faccio un passo indietro perché fa alla fine siamo sempre lì io non penso che debbano essere gli scienziati politici parte che ho dei dubbi che riescono a diventare tali però
Io credo che i il sapere il sapere di chi prende decisioni oggi sempre più importante e molto più importante di una volta questo intendevo dire
Anche per la positiva di risolvere le cose perché ormai è oggi la dipendenza tra
Tra soluzione che esistenti e applicazioni impressionante ma io guardo non c'è traccia in campo nel campo della mobilità somma
Il sindaco di Milano propone si farà si fa questo ticket in cui telecamera su telecamere macchine entrano dentro
Scopriamo tra l'altro agibile che alla fine
Le telecamere costo di più di quanto ma comunque fa niente questo quando esiste già nell'università del Politecnico di Milano una soluzione che considerato in metterebbe appetiti non piccolissime se Maione tombola in ogni singolo automobile
Che
Misure avrebbe con precisione quarantotto contribuisce colpiscono tutto mobilità la pollution noi avremo la possibilità di misurare
Ogni contributo di poi e l'ora rischi sarebbe democratico spesse farsi sia d'accordo con la politica di far pagare penso io non entro nel merito delle polizie giusto no
Però noi avremo la posa di creare democrazia dicendo che se facciamo pagare per l'uso della macchina allora facciamo pagare per l'uso che uno ha fatto la macchina
Perché il fatto che uno è in primo luogo e paghi cinque euro e che ci stia cinque minuti e un giorno ma credo che la stessa allora il credo democratico significa anche
Per dire ripeto esistono soluzioni
Per fare questo
Altri banalità a Milano c'è il problema e la sicurezza donne violentate qualche mese fa proposta grande enfasi sui giornali del nostro Comune pulsante i semafori per la sicurezza fabbriche poi insomma gli stupri non avvengono di solito in mezzo agli incroci Manero disabitati ma a parte questo
Beh semafori chi è
Chi è a conoscenza
Voglio dire del di queste cose
Il sapere presente su quell'in questo campo significa sapere che oggi esiste la possibilità in una città come questa perché mi intanto a Milano abbiamo tante celle che trasmette il nostro segnale
Telefonico
Esistenti in tempo reale la possibilità con un raggio di errori ma desidero di venti metri sapere dove sei allora silenzio se esistesse un servizio di sicurezza a cui sono abbonate le donne
Che per vari motivi vale a dire viaggiano da sole vanno verso schiacciando un pulsante sono in grado di indicare l'automatica in un luogo di sicurezza e la polizia che in tempo reale stato alle sei queste lo soluzione si fa in tre mesi allora
Ho fatto questo esempio per dire che se noi tutti che facciamo politica a vari livelli
Siamo a conoscenza di queste cose non riusciamo a fare politica
Che nell'immediato danno soluzioni sono esempi che scusate ho preso degli esempi molto i più semplici diciamo io credo che dobbiamo fare questo sforzo poi coi questo sforzo e credo che
Vero finché il problema chiave è dimostrare prima noi apprezzo Secondo
Essere più avanti della società noi non possiamo esservi indietro dalla società rispetto a queste tematiche lo dico ai giovani per i giovani ormai superate però voglio dire dobbiamo essere
Aggiornati
Io credo che poi democratico dovrà avere una scuola una scuola di politica in senso lato ma all'interno di questa scuola di politica
Queste tematiche devono avere un'importanza fondamentale l'aggiornamento permanente tifa beneficio di tutti i giorni è fondamentale senza questo secondo me non andiamo da nessuna parte
Comunque se posso dire
Queste cose diciamo
Tra
Gli scenari del futuro e queste cose che sono diciamo l'arte del buongoverno
Perché ci sono due due cava due sono due cose diverse io credo che
Comune di Milano ma ci sono moltissimi amministratori che applicano le tecnologie lavorano in convenzione con l'università
Mobilità non ergerci sono sul territorio quindi ecco non sottovalutiamo quel che c'è e quel che si fa dopodiché ci sono anche amministrazioni
Che lo fanno meglio fatela fanno peggio però ecco un conto è dire bisogna misurarti sì con i grandi scenari e quindi è contraddire
Minimo
Buona amministrazione
Sono molto contento di questo perché finalmente tutto con il POR più volte lo sottolinea sul fatto che la politica riesca a governare il processo della conoscenza ma questo mi sembra una proposta che io le lancerei sempre
A fronte di un periodo in cui la politica viveva come dire in una fase successiva i risultati del sapere questo secondo me è un risultato che rilancio del sempre e comunque i nostri dibattiti
Bene ringrazio innanzitutto i nostri ospiti per i contributi che ci hanno dato e a questo punto chiederei al pubblico se c'ci sono alcune domande o richieste di approfondimenti specifici sui punti che sono stati
Nel corso del dibattito sono stati trattati
Moltissimi argomenti quindi
Se ci sono
Perfettamente perfetto
Questo
Cargo
Voterò
Ne abbiamo parlato
Ma se esiste
Dovevano
Adesso
Diciamo resterà
Parte corrente
Gravità
Senso culturale non mi sento davvero
Normale era un problema d'accordo scusatemi
E e l'ho ascoltata con vero piacere perché mi pareva che stessimo andando nella direzione giusta poi ci sono stati altri interventi
Assolutamente
Affascinante se non terrorizzante mi è venuto in mente il dottor Frankenstein onestamente sì ed venissi dell'intervento degli attrezzi
Che mi fa molta paura tra l'altro allora io mi chiedo quale il ruolo mi sono chiesta in franche risposta quale ruolo possedere la politica una politica rinnovata come quella che il Partito Democratico vuoi fare
Rispetto alle innovazioni
è mi sono detta prima di tutto bisogna superare
Il concetto di scienza
Che
Contraddicendo se stessa si pone come metafisica
Mi dispiace la scienza non è un ente artistica la scienza fa il nottetempo fa degli esperimenti su modelli
Che possono essere superati e ha detto molto meglio di me un grande studioso chiama comune
Il paradigma scientifico può essere valido per un momento non valido per altri quindi un attimo con la scienza
Che legifera no scienza non recita
è a politica che legifera e che la politica che viene che deve avere un'idea molto precisa ritengo che un cittadino non dico di che cosa è un uomo perché lì andiamo sul sul filosofico e di meglio evitare cos'è un cittadino
Pertanto abbiamo una Costituzione un riferimento Valeriani preciso
Costituzione
Quindi ricerca ma per carità e sono d'accordissimo Tor Corritore bicicletta Churchill vogliono per le cose nei paesi piccoli io l'ho ascoltata con estremo piacere
Ma
è e non basta assolutamente
Ed ha governato questo processo eccomi bisogna sapere e bisogna che la politica
I bisogni dei cittadini e risponde a questo ICE
Politica e chiede deve vedere qual è lo sviluppo sostenibile
E ne
Guardando all'epilogo sostenibili che la politica deve indicare le direzioni di ricerca
Non interessa la ricerca che viene finanziata dalle grandi dalle grandi case è
Quindi dietro tutto noticina medicinali grazie Torchia debba farlo eccettuano intesa anzi mi spaventa perché quelli sono le lobby ieri
D'accordo quindi per carità stiamo H politica e quindi deve chiaramente affrontare queste cose
Senza paura c'è qualcuno che esso parla di L'Aquila ci rispettive deve della della
Società civile tattico ministro non faccia andare comunque avanti questa idea che esiste nell'ordine del
Alla società civile l'ho sentito dire non da lei
Quindi stiamo attenti a egli ha questa ricerca questa innovazione che vedere al centro
E cittadino cioè l'uomo l'essere umano questa è una cosa che
In sintesi non ho sentito dire un pochino dal dal ministro si è l'ha ripreso il discorso e
E poi finisco state tranquilli e c'è anche uno strumento
E lo strumento eh non riferirsi analogiche di carattere e lei ci sta non dica unico laica perché lei ci siamo tutti chiaro no che rende questa insomma edilizio sicuramente laici lei insiste Sandra altro genere
Non strumenti di tipo cattolico
Perché anche quello non siamo sul universale diciamo conoscitivo io faccio riferimento ad un tipo di Regione
Che viene definita Regione Regione
C'era un ostello dice splendidamente no una ragione condivisa no ha ragione pubblica
Condivisa pubblica cioè un luogo dove con
Razionalità
Senza ideologismi ci si possa incontrare terre risponderei dialetticamente i nodi fondamentali
Secondo me quindi questo devi degli deve fare e questo delle deve facilitare
In tutti i modi grazie grazie
Mettiamo Marco
Anch'io
Votiamo Marco Campione intanto vorrei ringraziare rete dell'innovazione Eurispes per questo incontro lo dico senza retorica perché hanno dimostrato che è possibile
O meglio che sono possibili due cose che mi sarebbe piaciuto vedere un po'di più in questa campagna elettorale uno in particolare il confronto tra diversi punti di vista
L'altra più in generale mi piacerebbe vederla lì nei dibattiti che ogni tanto si facciano ovvero è possibile organizzare dei dibattiti in questo modo
Tempi contingentati sezioni sessioni
Specifiche domande con
Ovviamente in questi casi inviate immagino prima i partecipanti ma non c'è niente di male perché non è un concorso a premi ma ci interessa sapere l'opinione delle persone che entri che intervengono
Forse
Nel nostro piccolo
Avremmo qualcosa
Da propagandare in giro per come si fanno iniziative
In cui si capisce anche qualcosa oltre che sentire della propaganda e ringrazio quindi anche tutte le persone che sono intervenuto perché sono stato molto chiaro
Il vorrei riprendere due cose che sono state dette una dal ministro Lanzillotta perché
Mi mi mi interessa l'ha detto solo in un inciso però mi ha colpito
Non ho ben capito che veda lei della Rete
Ovvero lo strumento di partecipazione si lima strumento di decisione no so siccome non penso che sia così banale il suo pensiero sulla rete
Vorrei capirlo meglio perché è importante non è secondario la rete cioè e lì
Che di Alemanno chi ci governa che viene a chi ci governa credo che sia importante saperlo
Seconda cosa l'ha tirato fuori Davide Corritore
La formazione dei politici ovviamente importante
Però siccome su questo invece
Non è non è non è banale invece
Forse la soluzione proposta non è quella giusta cioè
è ovvio che tutti dovremmo dove devono essere più formato il lavoro che fanno molti politici e
Nessuno dei presenti
Andrebbe rimandato alle elementari probabilmente però il tema rispetto al rapporto con l'otto progetti secondo Galli non è soltanto sulla formazione ma il problema è essere al passo con l'innovazione
Allora
Forse la cosa più importante sarebbe prevedere
Altro menti differenti non so da un lato qualche anno sabbatico ogni tanto se qualcuno proprio solo sceglie come professione nel fare il politico e cosa che consiglierei anche nostre professioni universitarie le anch'egli quelli di liceo
E dall'altro l'utilizzo di strumenti non vi poli diciamo di supporto alla politica istituzionalizzato il bordo internazionale che proponeva il Ministro e uno ma
Forse
Andrebbe fatto a tutti i livelli
Come abbiamo fatto tutti i pericoli questo tipo
L'ultima cosa sull'INPS sull'innovazione vera e propria
Cosa dobbiamo cosa cosa perché allora dite qualcosa perché non riusciamo a far passare il concetto che
L'innovazione nella vita quotidiana di tutti noi solo in tutto ciò che dipende Lab dico in maniera brutale perché
Solo ciò che dipende diciamo da
Interventi statali o comunque pubblici non riesce ad assorbire l'innovazione e mi spiego con un esempio la scuola
Perché la discussione sui l'innovazione a scuola
è sempre e solo su i nostri ragazzi usano internet per fare le ricerche quindi non sanno più fare le ricerche
E non è mai su devo formare i miei insegnanti perché spieghino i nostri ragazzi come si fanno le ricerche su internet
Allora
Come possiamo introdurre innovazione nella vita quotidiana anche tutto ciò che dipende diciamo appunto dalla
Dall'apporto e dal dal dal dal
Pare appunto agli apparati sono pubblici o statali come possiamo educare all'innovazione di fatto questa è la domanda
Grazie
Darei la parola al ministro perché ha scusate
Due due rapide risposte poi purtroppo mi devo salutare
Normalmente articoli sono stati posti tre tre questioni uno la Rete ma io la
La concepisco come un luogo in cui viaggio informazione conoscenza interattività
Ma e attraverso cui c'è anche partecipazione al processo decisionale attraverso l'acquisizione di
Punti di vista della
Comunità
Fermo restando che poi occorre
La responsabilità di dire decisione delle istituzioni che sono preposte faccio un esempio molto recente all'inizio e che io credo debba
Essere oggetto di riflessione l'informazione sulle
Grandi infrastrutture cioè sull'impatto sull'implicazione di grandi infrastrutture
Noi abbiamo un problema come è chiaro di realizzazione delle infrastrutture che in genere incontrano l'opposizione delle comunità locali
Lui comunità locali non chi organizza no perché poi ci sono anche dei meccanismi un po'perdersi di e gruppi che costruiscono delle rendite anche politiche sulla
Su questi eventi ma i cittadini molto spesso
Non hanno il modo di accedere a un'informazione completa indipendente in
Al fatta di anche
Tesi a confronto ecco io credo che la Rete dovrebbe consentire ai cittadini che sono coinvolti da decisioni pubbliche di avere un accesso diretto
A a una informazione completa sull'impatto di decisioni pubblico di politiche pubbliche lei sulla base di quello poi assumere
Le decisioni che spetta che spettano i cittadini nelle sedi attraverso le procedure
Proprie
Competenza per politica competenza democrazia quella de che e appunto noi abbiamo le istituzioni democratiche non è che quando ci si cammina si fa un pièce di prima quindi
Bisogna secondo appunto l'insegnamento di Einaudi
Che
Invitava conoscere per deliberare
Costruire delle strutture di supporto ai policy maker che ci siano Governo Parlamento ma al loro modo anche Assemblee locali perché per esempio
Uno di problemi grandi che noi abbiamo nella liberalizzazione dei servizi pubblici locali e che non c'è una capacità di regolazione
Di la relazione tra istituzione locale e mercato e quindi c'è il rischio di non svolge le
Appropriatamente la funzione propria del regolatore ecco noi dobbiamo costruire supporti che dicano gli elementi necessari
A deliberare
In chiave politica perché poi deve esserci la politica naturalmente punto qual è che questo è sempre stato vero storicamente storicamente ogni
Pochissime che si è trovato a dovere assumere decisioni rispetto una realtà che rispetto al tempo dato era una realtà in evoluzione noi oggi
Se ci guarderemo tra un secco no no riterremo che il cambiamento di oggi un cambiamento acquisito è scontato quindi questo
è qualcosa che le istituzioni sono sempre storicamente trovate a gestire naturalmente adesso il cambiamento è molto complesso e molto veloce e quindi ci dobbiamo attrezzare ed è una delle dei problemi della democrazia cioè coniugare rappresentanza democrazia complessità della decisione e
Diciamo il rischio di essere catturati
Dalla tecnocrazia ma questo pensate solo
Quello che piena capita in materia di decisioni finanziarie no dove non c'è una complessità e una tecnicamente in tecnicalità molto sofisticata in cui le istituzioni pubbliche rischiano di essere
Catturate condizionate quindi credo che questo è uno dei problemi
Della democrazia oggi infine la questione io non sono d'accordo che sono il sistema pubblico che resiste all'innovazione perché
Non è noi abbiamo una situazione a macchia di leopardo ma se pensiamo al mondo dell'impresa della piccola impresa
Vediamo quanto resiste al cambiamento se vediamo dell'organizzazione sociale nei piccoli centri quando quindi è un problema culturale molto più profondo molto più pervasivo
E naturalmente e anche un problema di della pubblica amministrazione ma anche nella scuola
Città ci sono situazioni di eccellenza il problema è farne
Politiche di sistema
E quindi una fenomeno più più più profondo e più diffuso però ecco
Non condividerei l'affermazione per cui la questione riguarda solo il sistema pubblico perché non è così io di devo purtroppo salutare vi ringrazio e mi raccomando andate a votare fate votare
Accogliamo l'invito del ministro la ringraziamo anche noi
Grazie
Per
Avviarci alla conclusione direi di chiedere anche a Davide correttori ebbene quelle che hanno un convento sugli ultimi interventi in particolare sottolineerei una cosa che diceva il ministro sul fatto della
Capacità della possibilità per il cittadino di essere informato sugli effettivi elementi della decisione riflettendo a molte discussioni sull'impiego delle risorse sulla quantità di risorse da
A Dari serrare al consumo pubblico abbassare le tasse alzare le tasse spendere di più per la scuola spendere di più per
Alla giustizia
Ma
Tutte prive di elementi quantitativi costo della politica si ma quanto quanto tutto questo quanti sono di dare la giustizia quanto dare all'innovazione eccetera ecco tutto questo sono cose che sfuggono alla conoscenza del semplice cittadino
Io
Ci metteremo in tecnologie sembra che tutto ciò si astruso ma insomma io mi riferivo
Al cittadino allude alla alla alla finalità che tu e ciò che un cittadino abbiamo citato dei casi dove c'è un'applicazione immediata di nuove tecnologie che migliorano diciamo una percezione di sicurezza e la vita del cittadino
Io ricordo una cosa
Contribuite con altri ad un progetto che è diventato a Milano è stato approvato a Milano in Consiglio comunale prestato alla l'unica
L'unico momento in cui abbiamo votato insieme cose concrete nel senso che poi si traducono i fatti
Milano verrà dotate di una rete internet all'esterno senza fili accessibile a tutti in qualunque punto della città si chiama Milano Wireless può dire che tra qualche anno noi avremo la città una città in cui in ogni punto ne potremo aprire nostro dispositivo qualunque esso sia oggi sono importanti domani sarà
Un qualunque telefonino e saremo collegate alla rete in banda larga questo è un progetto del centrosinistra che il centrodestra ha fatto proprie le mutate insieme
Sembra alta tecnologia dei questo consentirà alle persone di avere in tempo reale
Tutto ciò che potete immaginare il transito di frasi stradali ed sono
Applicazioni
Che hanno a che fare non solo questo la sicurezza che dicevo per esempio ma ad avere a che fare anche con la replica questo metto a parte perché è meglio non dirlo troppo l'economicità delle telefonate presupposto telefonare praticamente zero lire
Tra l'altro qui c'è anche
Quel famosi protocolli ma che comunque a parte a parte questo ci sono applicazioni
E di accesso la pubblica amministrazione accesso
Qualunque luogo
Accesso alla cultura in tempo reale
Ora ne abbiamo sui tempi ma qui parliamo nutre qualche tempo
Se così rimanga in mano ci saranno
Degli schermi dove noi possiamo avere accesso in sempre tutto ciò che è firmato linfa la infomobilità l'ambiente ci sei abusività rimo nel monitorare ogni singolo punto ogni singolo punto in cui noi siamo
Il livello di inquinamento in tempo reale ora sembrano delle cose molto tipologiche ma sono tutte cose destinate
Alcuni a migliorare la vita del del cittadino dopodiché detto questo soprattutto se la mettiamo in termini può un po'più vasti quando sia una condizione di quel tipo come questa sia la possibilità di decidere anche lo sviluppo della città può avvenire in qualunque punto della città
Io faccio il caso di Milano perché è un caso da manuale questo minano nella città con la più alta densità di popolazione del mondo in un nel suo centro durante il giorno cioè nel centro di Milano durante il giorno pasta bastano più persone
In proporzione la città rispetto a qualunque città del mondo perché Milano e centro centri per tutto si svolge in centro tutti vanno però in centro e questo dire che tutte le macchine convergono verso il centro e quant'altro
è ora
E l'incredibile e che nel centro di Milano c'è l'economia dei servizi che potrebbe essere stare dovunque basta che gli dai che cosa la banda larga
Torno con la mente non è soltanto la banda larga però l'economia l'economia del futuro all'economia che consente di essere localizzata in modo come dire non necessariamente dipendente dei luoghi diciamo ecco
Ora
Ci sono applicazione dell'immediato ci sono riprogettazione del futuro ma tutto ciò passa da da queste cose di cui ho parlato io insisto e qui finisco perché sembra forse sono un po'ossessivo su questo però
Sono molto molto convinto che che
Il sapere consente a Regione ministro che ci sono molte città in cui si fa però le cose che vi ho detto oggi non le fa nessuna città d'Italia
Allora io
Nel momento in cui gli assessori lo vengono a sapere questa cosa credo del telefonino incontro tra assessori si sta organizzando l'incontro tra venti Assessore Di Mezza ci dell'Italia e con due esperte liquidazione delle spese di comunicazione permetterebbe dei servizi
Cioè si tratta di diffondere conoscenze che si può e si trasforma in poco tempo e soluzioni in soluzioni concrete per concludere un accenno perché se no non è democratico tutto ciò lo facciamo
Per come dir per cambiare il Paese termine però attenzione se
Non ci sarà
Una innovazione nel modo di funzionamento del proviamo Crati cioè innanzitutto al proprio interno io ma credo che avremo poco da parlare sulla busta di cambiare l'esterno
Se il problema pratico ma sarà un partito interna che utilizzarle forme massime e di democrazia
L'interazione di consultazione di presenza sulla rete all'interno della vita avremo poco
Alla del resto questo ho capito che non possiamo dire appena adesso ma credo che sarà un capitolo di cui dovrò parlare io direi magari quando più in là sarà passato questo momento che di elezione che non è stato credo un momento di grande confronto
Io sono felice oggi un primo confronto ottimi capite in questa campagna che è l'altra persona di altre liste pensate mercoledì col però il successivo dopodiché basta questa Cam ma ripeto non è stata una gigantesca lobbying alla fine una volta determinate alcuni assetti l'open nel senso di ricerca di persone che potessero sfacciata cose
Io spero che dal quindici ottobre cominciamo come lì a discutere di cose
Saremo quello stesso partito e credo che sposta la più facile vedere superato il momento elettorale dovremmo capire una anche i contenuti potrà materno prese
Grazie ringraziamo Davide Corritore chiediamo la parola per l'ultimo intervento
Però io avevo pensato a un certo punto tre dell'onda lanzilotta fosse portato io microfono perché non ho tempo più
Pensavo che diciamo che da un punto di vista dello sviluppo tecnologico non se lo fosse portato però
E balcaniche cosa aggiungerei io penso che
Non sempre la tecnica sia l'unico elemento di riconoscimento per l'innovazione per esempio penso che se due milioni di persone dovessero casomai
Venire a votare per le primarie del Partito Democratico a piedi e segnare con una matita usando la mano su fogli una x questo sarà un grandioso progetto innovativo che non avrà di mezzo dei CIP
I voti saranno non diciamo
Tradotto in codice binario sullo schema prestarli liquido e quindi per cui io penso che
Ci sia uno straordinario bisogno di innovazione e la politica italiana anche per tutte le cose che ci siamo detti sulle quale sostanzialmente mi pare che tutte e tre concordiamo
E che questo processo in politica attiene incerto ragionando su modelli anche di innovazione tecnologica del sangue di cui ha parlato oggi ma pensando che innanzitutto
Ci fa una grande rivoluzione umana che mantiene l'uomo al centro del ragionamento della politica l'essere umano
I suoi bisogni forme nuove di dare risposte la partecipazione è intanto una grande innovazione secondo me
Oggi la partecipazione passa molto attraverso la Rete quindi attraverso innovazione dei nuovi media
Attraverso le forme orizzontali di relazione interpersonale
E
E quindi certamente la politica anche il compito di far sì che queste forme di comunicazione stiano in piedi che la politica entra in queste forme di comunicazione non bisogna aver paura di queste forme di partecipazione che
Indubbiamente portano anche molto più direttamente le critiche le cittadine politici d'altra parte quando un blog in questo Paese a più lettori quotidiani del novantacinque per cento di ogni singolo quotidiano italiano
Noi abbiamo il dovere di esporci
A ciò che le persone pensano attraverso
Una democrazia completamente aperta come quella della rete che è più difficile ma più ricca
è vero che molti politici degli anni sono indietro era a conoscenza molti diciamo parlamentari politici non so bene cosa voglio di molti parlamentari o membri di Assemblee elettive
Sono indietro nella consapevolezza della velocità di sviluppo delle forme nuove
Di innovazione
è vero anche però che sono inseguiti da centinaia di migliaia di italiani che ne sanno molto più di loro e che
Come dire rapidamente di far imparare che cosa significhi
Che ormai la rete delle relazioni passa attraverso questi strumenti
Io penso che i Paesi a a maggior tasso di sviluppo del nostro abbiano capito non ieri ma da molti decenni prima di noi queste cose da dire la Francia con il mini Tell estrapolato una cosa che è iniziata sostanzialmente la programmazione nazionale
Quarant'anni fa quindi all'inseguimento veramente complessa rispetto
Alle forme di investimento che sono state fatte in altri Paesi
Eppure diciamo l'Italia a una anche per la sua conformazione orografica e geografica
A un gap già
Da recuperare un digital Dellai da da colmare che può fornire fornire
Grandissime potenzialità non solo come diceva Dante giustamente io condivido totalmente la sua battaglia
Presidente Britta plagio senza fini di Milano permetterà britannicità ma molto anche
Penso a tutta quell'Italia medio piccola che poi la sua traduzione nella capacità imprenditoriale medio-piccola che è una grande ricchezza di questo paese che sicuramente se potesse
Diciamo un po'accedere in maniera semplice e meno costosa a tutto pur di cui ha parlato oggi porterebbe grande arricchimento questo Paese mi pare così
Che le premesse del Partito Democratico non solo per il dibattito abbiamo fatto oggi che comunque è stato molto ricco e non sarà casuale possa dibattere sessanta avuto un membro del Governo abbiamo
Davide che in Consiglio comunale ha portato avanti questi temi ha avuto successo io sono in Parlamento membro dell'istituzione parlamentare nuove tecnologie
Penso che il Partito Democratico parta abbastanza benino diciamo comunque più avanti rispetto al partito redazionale se potesse comprende che l'innovazione politica e l'innovazione
Relazionale innovazione tecnologica stanno insieme verso alcuno strascico si mette su un binario molto interessanti una scommessa molto forte
Posso aggiungere una piccola sono assolutamente d'accordo e siccome c'è come dire noi diciamo che la la retta e democrazia perché la cultura che abbiamo questo esattamente come strumento di pace martedì come dire e di scelta perché è quello che diceva lei l'ha detto
Sul precedente intervento era rete sconvolge perché lascia il cittadino di fatto la scelta no beh il dato che la prima cosa che noi potremo avere quando lasciata democratico potremmo condividere ed imprese per lasciare scegliere persone
Le persone che vengono elette a qualunque livello credo che il primo compito dovremmo se vogliamo fare un parallelismo con la democrazia e superare questo maledetto sistema del liste bloccate abbiamo adottato anche autore del traffico credo che sarà la prima cosa che noi dovremo a tutti coloro che domenica prossima dono a votare che non potranno scegliere le persone ma soltanto con liste bloccate leggere direttamente le persone
Bene ringraziamo tutti gli ospiti e naturalmente tutti voi intervenuti e arrivederci alla prossima occasione
Ma l'Associazione parlamentari
Va bene