Fabbricando Comunità - Giovanni Minoli intervista Valter Veltroni, sindaco di Roma

Bene
Prima di cominciare dato che siamo indiretta devo dare un'informazione di servizio siamo sul canale ottocentonovanta
Discarica e collegati con altre cento ottanta emittenti su tutto il territorio nazionale quindi una cosa importante
Allora onorevole Veltroni naturalmente parleremo di molte cose a partire dal titolo scelto dagli organizzatori fabbricando comunità però una cosa gliela devo chiedere subito così ci togliamo il bello
Pazzo si deve dimettere o no
Ma guardi io penso che il il governatore dalla Banca d'Italia abbia non gli si possano riconosce nella sua lunga storia all'interno di questa istituzione
Abbia il il senso dello Stato in senso di responsabilità necessaria per capire qual è la cosa migliore che può fare l'interesse della banca del Paese
Senta ma le dimissioni su pressione della politica non sono la fine dell'autonomia della Banca d'Italia levo di quelli che ha sempre detto la Banca d'Italia è un modello favola bisogna distinguere bisogna distinguere una vicenda di merito che evidentemente si è
Appalesata in tutta la sua complessità e anche tutta la sua
Diciamo scarsa linearità
Con il problema della difesa dell'autonomia dalla Banca d'Italia che non può essere messa in discussione quello è un valore assoluto in un paese
Come il nostro non è tanto più in un sistema bipolare che ha dentro di sé un elemento di
Eccesso di in conflittuale di conflittualità votò il bipolarismo inteso un po'come un arruolamento nell'esercito noi come l'idea che quello che sta di fronte non è un avversario da sconfiggere ma è un nemico da distruggere abbiamo bisogno di preservare
Alcune sedi che siano sopra quindi delle garanzie tutto deve decidere lui dice decidere di Luís naturalmente decidere lui tenendo conto del l'ampio pronunciamento credo che c'è stato
Con tutta la responsabilità necessaria ripeto penso che in un ampio pronunciamento però ieri Andreotti ha parlato di un
Di un filo anticlericale nella lotta contro Fazio oggi l'Avvenire e l'Osservatore Romano difendono Fazio
Si va allo scontro di religione sulla Banca d'Italia no questo sarebbe veramente il massimo dal paradosso anche perché Fazio fino all'inizio di questa vicenda avuto il consenso il sostegno di tutti quindi evidente che non c'era e non c'è nei suoi confronti nessun pregiudizio
C'è però una valutazione di opportunità oggi ho sentito che il governatore Bankitalia annunciato che non andrà alla linea dell'Ecofin ora
Sono cose che non aiutano il Paese il nostro paese in questo momento ha un'immagine internazionale abbastanza compromessa e avremo bisogno di avere
Dei punti di certezza e la Banca d'Italia non può non essere tra questi ecco Bersani però ieri per qualche ora è uscito dal coro
Mi ha dichiarato Fazio non Senna alla canea mediatica
Ci sono poi rientrato ma insomma però ci sono mantiene di essa no no no io penso che la posizione che ho già espresso ancora al segretario del Partito la posizione condivisa
Tra tutti quanti quella che chiede un gesto di responsabilità ad una persona responsabile senta questo tema ha reso difficile l'estate del segretario Fassino ne ha parlato anche qua non ha fatto vacanze però anche lei mi pare che non ha fatto vacanze non per colpa delle banche ma se ho capito bene del rischio terrorismo è rimasto a Roma a vegliare sulla società perché
Insomma guardi io non considero affatto assolutamente nulla di eroico uscito non è l'oggetto sei ma insomma ho fatto quello che era mio dovere fare ecco che la mia coscienza mi diceva di fare dopo gli attentati di Londra evidentemente la sequenza New York Madrid Londra
Poteva fare intendere può fare intendere può far immaginare che il quarto grande Paese coinvolto nella guerra in Iraq possano essere come per dichiarazione di tutto di tutti
Minacciato seriamente ha quindi c'era un po'di paura la ragione del Nuovo Arti paura proprio all'ultimo sentimento perché che mi anima c'è il senso di responsabilità cioè se c'è un un minimo rischio per la mia città io faccio fatica andarmene in vacanza ad altro ecco parliamoci chiaro non c'è qualcosa che non sappia da questo punto di vista no no da un mese si sa tutto e aggiungo
La minaccia che vi sia una minaccia reale chiunque faccia spallucce euro o finga di non vederla sarebbe un irresponsabile chiunque conceda a questa minaccia di diventare qualcosa di talmente terribile da affermarsi prima ancora di manifestarsi sarebbe un irresponsabile anche in questo caso dobbiamo avere
Tranquillità serenità non sottovalutare questa minaccia ma sapere che questa minaccia è per un certo verso quota stabile nonostante sia
La più dura era più difficile minacce ci sia mai stata nella storia degli attentati terroristici e soprattutto non dobbiamo concedere loro di cambiare la nostra vita ecco si è parlato molto di minacce concrete però a Roma di attentati al Papa
Ai monumenti più importanti ci sono state queste minacce o solo solo solo delle notizie giornalistiche così un po'incontrollata ma no guardi in tutte le città del mondo
In tutte le città occidentale e non solo in quello occidentale la soglia di sicurezza si è alzata al livello più alto fa una certa impressione credo a lei come a me quando vediamo su si è membro su Fox
Scorrere le notizie tra le notizie del giorno c'è il grado di allarme per il terrorismo il senso di una di un mondo spezzato di un mondo in cui evidentemente domina la paura che senta mi il sentimento prevalente in questo momento dalla storia dell'umanità e non è un sentimento che fa fare scelte positive e buone
Quindi tutte le le le grandi città ai ero a Roma è la capitale della cristianità quindi diciamo un bersaglio più visibile sa questo è un argomento no no questo è un argomento che può giocare in un senso o nell'altro restando io penso per esempio che
Il messaggio che ha mandato Giovanni Paolo secondo
Un messaggio di dialogo interreligioso quando ha chiamato dopo l'undici settembre ha voluto chiamare i musulmani fratelli oppure quando è andato ad abbracciare il rabbino nella sinagoga di Roma sono tutti i segni testimonianze di una città aperta dialogante non chiusa non
Impegnati a coltivare la reale riunita d'ora in poi laddove le altre diciamo
Moro agosto dall'esposizione come le altre naturalmente essendo la capitale la nostra preoccupazione nostro allarme evidentemente non è però l'ha detto anche prima aveva detto comunque i terroristi
Non si faranno cambiare stile di vita lo saranno edonismo non è niente pronta per vacanze
Quindi lo stile di vita cambiano se il mio nome non è quello che conta quello che conta è quello dei cittadini io sono molto contento che la reazione tra mia città perché
Io nella settimana in cui sono usciti più grandi settimanali italiani con il titolo targhetta Roma Obiettivo Roma
Sono andato a vedere i dati della metropolitana eravamo subito dopo gli attentati di Londra
E non è cambiato nulla e cittadini erano alle paure accertata no no ma c'è una un rallentamento nell'uso s'era pulita e l'atteggiamento giusto è una minaccia
è una minaccia difficilmente contro stabile perché vede noi siamo stati abituati ad un terrorismo però gli anni Settanta che uccideva e fuggiva metteva la bomba e scappava
Qui siamo di fronte a un terrorismo diverso ad un terrorismo nel quale Cecchi uccide chi è disposto a morire
E aggiungo un terrorismo particolarmente
Orrendo perché ha un terrorismo che si propone di ammazzare la povera gente ha come obiettivo quello di ammazzare la povera gente ammazza le persone che stanno sugli autobus quelli che stanno sulle metropolitane e quelli che stanno sui treni o quelli che stanno in due palazzi al mio archivio
Sono stato a trovare e ho seguito e ci sentiamo una volta ogni due tre giorni il papà di quella ragazza romana che è morta
A nella metropolitana di Londra
Benedetta Ciaccia
E mi ha raccontato la storia di questa ragazza figlia di una famiglia umile popolare di Roma
E questa ragazza ha studiato poi a un certo punto ha deciso finita la scuola di andare a Londra a Londra si stava laureando si sarebbe dovuta laureare tra qualche giorno si sarebbe dovuta sposare domenica prossima l'undici settembre
Ed era diventata per suoi meriti da sola analista finanziaria di una grande caseificio inglese la Penguin Book
Questa ragazza stava seduta sulla metropolitana probabilmente vicino alla persona che si è fatta esplodere
Ed è una delle centinaia di persone innocenti
Poi per gli esseri umani ammazzati da un terrorismo che è il più vigliacco dei terroristi nei pressi ha ragione perché uccide
E quando si fa il conto di chi ha ucciso ha ucciso molti musulmani molto brevi molti cattolici molti noi bambini insomma non distingue perché vuole mettere paura ed è esattamente quello che noi non gli dobbiamo concedere
Ecco esistono dei piani
Esistono dei piani di reazione pubblici studiati per contenere gli eventuali attacchi delle grandi città
Sinora abbiamo naturalmente in un piano di difesa nazionale dei piani di difesa territoriali che Priebke prevedono
L'organizzazione di tutto ciò che è necessario nel caso di un attentato questo l'abbiamo da mesi è ovvio poi c'è il grande lavoro che fanno i servizi segreti per cercare di evitare che possa cadere un attentato devo dire fino adesso con risultati ne sono molto collegati l'intelligenza dei vari Paesi
Su questo punto sulla mi pare di sì mi pare ci sia un lavoro di squadra
Ormai consistente penso per esempio la vicenda dell'arresto a Roma di uno dei responsabili della seconda ondata di attentati al all'ombra che
è stato preso proprio Grazia a lavoro di collaborazione tra le Roma per esempio Blair e il sindaco di Londra nella creazione che hanno avuto
Sono un passo avanti rispetto alla reazione che c'è stata Madrid la reazione che c'è stata lo IOR c'è già qualcosa di viaggio a voglio dire nelle comunità
L'abitudine se possiamo dire drammaticamente queste cose produce però anche degli anticorpi
Guardi sì per due ragioni primo
La compostezza della reazione nessuno ha perso la testa e non è facile
Non è facile quando scoppiano bombe in metropolitana in autobus quando una città assente attaccata quando una comunità sente minacciata non è facile mantenere il controllo della situazione e i londinesi hanno avuto questa capacità questa forza
La seconda ragione che vale la pena di approfondire
E il tipo di reazione politico istituzionale
Io lo dico per l'Italia lo dico per noi sperando che non succeda mai niente ma il giorno in cui dovesse succedere qualcosa
Non sarà il giorno della divisione non potrà essere il giorno dalla divisione dei lender ripicche dei rimproveri e delle accuse reciproche dovrà essere come nei grandi Paesi quando c'è un attacco una reazione di coesione
Una reazione di unità una riduzione di convergenza poi verrà il tempo per approfondire ma se in Spagna e negli Stati Uniti o in Inghilterra si fosse reagito dando libera Stura a a tutte le logiche tipiche del conflitto politico
Quotidiano credo che quei Paesi sarebbero andati in ginocchio invece hanno
Hanno reagito quindi la paura urbana diciamo si vince con la fiducia nelle istituzioni in modo unitario questo si vince in tanti modi si vince avendo fiducia nelle istituzioni avendo delle istituzioni che funzionino ovviamente ma si vince anche in altri due modi primo
Non accettare quella cosa pericolosissima che viene messa in giro
A diciamo con grande con copiosa
Copioso dispendio di di mezzi circa il valore del conflitto di civiltà la superiorità della rinata che noi rappresenteremo la prima cosa da fare evitare
La seconda cosa da fare non piegarsi
Non piegarsi non cambiare
Il nostro rapporto con la vita con un mondo con gli altri il non essere subissati di cupezza e non vivere in un mondo che appaia un sistema di porte chiuse che se anche ne apre un altro ce n'è un'altra chiusa io penso ai nostri figli
Io sono figlio di una generazione che ha visto il primo uomo andare sullo spazio uno spazio che ha visto sconfiggere malattie come la poliomelite
Che ha visto il primo uomo mettere piede sulla Luna mi sembrava che il mondo fosse migliore una cavalcata che potesse sicuramente essere migliore di quello nel quale avevo vissuto il giorno prima
Oggi i nostri figli non sono sicuro di questo e anzi sono portati a pensare il contrario io quando vedo i nostri figli i ragazzi delle scuole che fanno fatica a leggere i giornali noi eravamo dei divoratori di giornali
Capisco che una parte di questa fatica nasce dalla carattere ansiogeno dalla paura dall'universo chiuso cubo qual è il colore eccolo sangue è il colore delle torture il colore della guerra il colore del terrorismo degli autobus subentrati questo è e il tempo che noi stiamo consegnando ai ragazzi di oggi allora
Chi come me fa il lavoro di amministrare una comunità che la parola che abbiamo scelto per questo dibattito
Deve cercare di reagire a tutto questo io non posso accettare che i figli i ragazzi della mia città stiano a casa davanti alla televisione a beccarsi la sequenza lei pensi all'ultima settimana Caterina
Dopo Katrina latte la la morte di mille iracheni che è passata in secondo piano subito perché siccome non sono occidentali di morti valgono non quanto quello occidentale
E poi di nuovo il ritorno a Caterina
E tutti i giorni
La televisione racconta minacce
Minacce e sono quelle naturali sono quelle il terrorismo e sono quelle della guerra e sono le malattie ma in che diavolo di mondo viviamo se noi che siamo la generazione di internet e di Google dell'iPod di questo microfono di tutte le diavolerie dei telefonini poiché abbiamo paura dell'influenza dei polli
O del virus di un'influenza è un mondo bislacco e un mondo però che ha innestato dentro di sé
Proprio per non aver avuto quegli elementi di regolazione che ne facessero equilibri ha innestato rischia di avere innestato una pericolosa deriva di autodistruzione ecco allora parliamo di cose e allegre visto che queste se non potrà
Problemi di sicurezza compresi i lei ha gestito come sindaco degli eventi clamorosi
La morte e i funerali di Giovanni Paolo secondo i concerti piazza di McCartney farlo e che affonda al Elton John milioni di persone
In piazza
Nessun problema
Qual è il segreto di questo modello organizzativo
Ma guardi il segreto del doppio da un lato l'efficienza cioè quando sono arrivate tre milioni di persone a Roma all'improvviso
Perché come coloni ha dimostrato e Colonia è stata preparata per diversi anni è molto difficile gestire milioni di persone
Soprattutto se arrivano all'improvviso in una città senza voi sapere perché non sapevamo quante ne sarebbero arrivati
Quindi bisogna avere una macchina efficiente
Una macchina umana
Sa che durante quei giorni non c'è stato nessun malore importante statisticamente questa è una prova perché quando noi siamo allo stadio sentiamo sempre qualcuno richiamava alcun medico eccetera no ottanta mila persone gli erano milioni non è successo nulla la ragione che noi abbiamo predisposto lungo tutta la figlia
Un servizio a vista di medici
Che era sicura che rassicurava
Toglieva anzi è l'anzi è un elemento fortemente determinanti malore in questa circostanza
E quindi bisogna avere una buona organizzazione una macchina efficiente e poi bisogna avere però una città aperta vede
I romani in quei giorni quando Pellegrino aveva bisogno di salire a casa lo facevano salire a casa
Io sono ho potuto chiudere
Praticamente tutta la città perché ho chiuso le scuole gli uffici
Dalla sera del giovedì fino al pomeriggio del venerdì a funerali inoltrati e non ho avuto una sola non dico lettera o telefonata di protesta la città ha aperto le braccia voleva bene a questo Papa il quale voleva bene a Roma tanto che
In una circostanza nota disse siamo romani volemose bene tanto se la fa che era ed è
Ed è esattamente quello che romani hanno fatto ma
Ma questo elemento determinante se ci fosse una città chiusa arroccata sospettosa boriosa arrogante nulla di tutto questo sarebbe il caso di dare ecco voce dopo dei curerà del Papa le ha fatto i complimenti postale
Beh no non è che mi ha telefonato sono iniziò mi ha mandato una lettera mi ha mandato una lettera i complimenti ma io ho avuto lo dico senza fare lo sprazzo nel
Abbiamo avuto
Migliaia di lettere da capi di stato capi di governo ovviamente dal Vaticano
Da singoli cittadini da suo Reda ragazzi che hanno trovato a Roma all'umanità che speravano di trovare questa per me è il miglior risultato e quando sono andato negli Stati Uniti poco dopo
La quelle giornate
Il prestigio della città perché voi italiani non si sa perché perché non è vero abbiamo la fama di essere simpatici talentuosi spiritosi ma quanto organizzazione niente
Il raffronto colonia romana ha dimostrato che forse gli stereotipi non funzionano più ecco ma a Colonia non hanno chiesto consiglio
No no no Carolina ereditare Colonia non le hanno chiesto così no no no so tra Protezione civile italiana ha dato una mano ma allora comune di Romano devo dirle che invece quando sono andato a New York mi ha fatto piacere che Rudolph Giuliani purtroppo di emergenze
Se ne occupa e se ne intende mi ha tenuto un'ora e mezzo nel suo studio a raccontarli come avevamo organizzato questa questa macchina somala è un meccanismo organizzativo che in qualche modo brevettabile esportabile
No Benozzo intanto è molto faticoso ed è sempre molto rischioso perché poi sa se non è proprio un format televisivo no lasciando le dita ma insomma noi abbiamo avuto tante emergenze di tutti i tipi
Dava partire da quella di via Ventotene in cui morirono otto otto persone per un'esplosione a tante altre una città come Roma ce ne sono ogni giorno
E abbiamo però una macchina che funziona e che è fatta di una struttura organizzativa definita e di tanti volontari benissimo ecco lei al primo al primo mandato è stato eletto a Ballotta
Se non ricordo se si l'ultimo sondaggio recente né dall'ottantaquattro per cento di gradimento credo ma
Fino adesso
Qui applaudono ma io fossi lei sarei spaventato per questo consenso
Un po'bulgaro però bisogna pure decidersi della vita perché paraguaiano che era l'Averno allora abbiamo poco siamo scontenti siamo scontenti volevano l'abbiamo troppo viviamo male iniziamo il prossimo obiettivo al cento per cento
No no guardi
Guardi io penso questo pezzo della mia città sappiano con quanto amore con quanta passione e con quanta dedizione tutti noi della Giunta lavoriamo
Per la città vede nuova concretezza vero risultati perché l'economia di Roma va bene l'occupazione va bene il turismo raggiunge livelli che non ha mai raggiunto prima
La città è semmai d'accordo lei questa cosa del turismo Texas Domenico fatto abbastanza nuovo sia farlo ed è anomalo rispetto a tutto quello che è successo nel mondo dopo l'undici settembre
E se lei pensa che noi abbiamo avuto nel mese di luglio dopo gli attentati di Londra con quei titoli
L'aumento del quattordici per cento del turismo agosto-settembre uguale e perché Roma è questo era lo sforzo fin dall'inizio che mi abbia cercato di mettere in campo appare oggi nel mondo una città fatta di tre elementi primo
La sua bellezza Roma città bellissima per le ragioni storiche artistiche
Che sappiamo secondo
La sua efficienza e questo per gli stranieri è molto importante
è una scoperta perché è una scoperta legata a quella vicenda e all'efficienza si collega la sicurezza a Roma la città dove non ci sono problemi la sera le ragazze vanno a fare jogging al lungotevere senza nessun problema terzo che era una città viva
E questa è la novità cioè a Roma ogni sera succede qualcosa in concerto la manifestazione una mostra uno spettacolo adesso ci sono gli ho teso alla loro Malosti e sabato dove dopo domani sera
A Roma ci sarà la semifinale degli Europei di pallavolo poi la maratona di Abebe Bikila che li facciamo
Quarantacinque anni dopo pace la notte bianca poi c'è stato il concerto di Elton John de de Gregori pace stavamo cioè
è una città nella quale si sta insieme si sta insieme con una caratteristica che la cosa alla quale tengo di più
Noi facciamo perché ogni tanto la destra dice ma spendono i soldi per i concerti l'anno spendiamo i soldi per i concerti perché ci ridanno gli sponsor privati che per fortuna vogliono contribuire a questo lavoro
La cosa meravigliosa di tutto questo è il fatto che cadono le barriere sociali
La sera di Paul McCartney o disamore Garfunkel o di De Gregorio della notte bianca i ragazzi dei quartieri popolari di Roma sono esattamente sullo stesso piano dei ragazzi dei quartieri più ricchi della città
E siccome
E siccome bisogna stare attenti perché
Noi viviamo in un tempo di crisi molto dura molto dura
Io lo amo come sapete non faccio mai polemica non non mi piace sono strano commentò che è anche nostro schieramento debba smetterla di essere contro debba essere per terra guardare con fiducia al futuro dell'Italia
E e debba dare un messaggio positivo ad un Paese abbastanza pesante però fatemi dire solo una cosa che quando io sento dire dal presidente del Consiglio del mio Paese
Se dovessi smettere di fare politica me ne vado a Tahiti
In quella frase in quella frase c'è la distanza siderale in parte dall'arrivo ribaltata idem dalla reale condizione di vita di milioni di cittadini del suo Paese
Io il
Il quindici di agosto
Essendo a Roma
Sono andato a trovare a casa sua un bambino
Ammalato di una forma di leucemia
Che avevo conosciuto quando era andato in ospedale eravamo rimasti in contatto fra mo'telefonati detto ti vengo a trovare a Ferragosto sono andato a trovarlo a Ferragosto e sono entrato nella casa di questa famiglia la famiglia popolare di Roma
Madre padre
Figlio di dodici anni tredici anni fa la terza media quest'anno una bambina di sette otto anni
La madre lavorava in un'azienda farmaceutica fuori Roma quindi tutte le mattine faceva la spola aperti lavoro adesso la sta cercando un altro
Il padre lavora in un ministero guadagna mille Euro al mese Gillette uno al mese con le quali deve far vivere una famiglia di quattro persone uno delle quali ammalato io sono uscito da quella casa dopo un'ora di di di
E non mi avevano chiesto nulla nulla
Una senso di dignità un senso di compostezza di forze un'intelligenza una curiosità abbiamo parlato di tutto
Questa è l'Italia
L'Italia vera Alitalia che non appare al Grande Fratello all'Isola dei famosi o non so dove l'Italia che non c'è
E in tanti dibattiti politici
è un'Italia che fatica
è un'Italia che
Ce la mette tutta per arrivare alla fine del mese è un'Italia che per andare in vacanza deve
Racimolare qualcosa ogni mese sottraendo a qualche consumo questo è il paese di oggi
Poi per fortuna è anche un Paese che ha imprenditori dinamici a persone dell'economia che non sanno non sottostanno alle logiche politiche che stanno zitti hanno stanno sotto i riflettori la televisione lavorano e fanno la ricchezza nazionale
Ma queste Alitalia questa è la meravigliosa Italia io ho grande fiducia nel nostro Paese nelle risorse umane e professionali di questo nostro Paese che ha solo bisogno di essere accompagnato nella sua siamo la speranza che narra Tahiti
No no no guarda io non ho
No no ma insomma no io non è un onere guarda io non sono mai stato tra quelli che quando Monocle quando ricevono gli altri dicevano non ce ne andiamo all'estero ma non andare all'estero nessuno
Studiano qui rappresentino quello che devono rappresentare mi auguro in una posizione non di governo perché abbiamo visto purtroppo i risultati nel corso di questi cinque anni
Ma in un Paese civile nel quale ci si scontra politicamente ma non è che se qualcuno perde se ne deve andare all'estero perché Samuel minacciava le manda ma si vuole andare al mare vada al mare ma non è un problema politica diciamo e
Senta sia il
Oltre a essere impegnato a dare sicurezza come abbiamo detto
E anche inviato dare un'identità alle varie comunità il Bari quartieri di Roma ecco qualche di Roma sono molto diverso insomma qual è la filosofia che sta sotto questo
Sta in questa parola comunità tutto il mio meraviglioso
Diciamo la meravigliosa occasione dalla mia vita perché non smetterò mai di dire
Che lavoro che io sto facendo è credo il più bel lavoro che un essere umano possa fare lo dico senza presunzione consapevole tutta la difficoltà
Che questo lavoro ha inevitabilmente in tutta la durezza
Però è un lavoro che ti consente di fare ciò che nella vita
Rarissimo poter fare ed era ridurre in concretezza i propri ideali è una cosa da perdere la testa ogni giorno mandare in onda ogni giorno che si passasse da un certo punto di vista per chi ama il suo lavoro come andare in onda
Per me la parola comunità è la parola chiave io sono sindaco di una città di due milioni e seicento mila abitanti grande dimensione otto volte Milano grande come Milano Torino Genova Firenze Bologna Cagliari Palermo e Bari messe insieme
Una città nella quale affluiscono quattro milioni di persone ogni giorno eppure lo sforzo è quello di essere comunità Casa significa significa fare un lavoro di cucitura
Le faccio degli esempi
Noi abbiamo migliaia di anziani che stanno davanti alle scuole quando i bambini entrano e non ci mettiamo i vigili urbani facciamo stare gli anziani che sono contenti fanno del volontariato sentono gratificati hanno rapporto con i bambini bambini sono contenti e va bene
Ai bambini chiediamo di insegnare agli anziani a usare il computer
Oppure non c'è ci sono cose che non vengono vendute dai mercati dei supermercati ne prendiamo invece di buttarla vediamo alle parrocchie vediamo la Caritas vediamo i centri che si occupano della solidarietà oppure questa è stata abbiamo assistito cinquanta mila anziani siamo andati a casa di migliaia di questi anziani io stesso sono stato con l'assessore Milano a casa di alcuni di questi anziani sono persone che si trovano da sola perché la vita
Può anche rendere l'esistenza di qualcuno esistenza solitaria e che spesso hanno anche solo bisogno di parlare con qualcuno
Noi partiamo da mangiare gli portiamo i farmaci li portiamo
Tutto quello di cui hanno bisogno
Ho semplicemente li facciamo compagnia oppure una banca fa la Carta etica la carta di credito etica con i soldi dalla carta di credito etica non ci paghiamo l'assistenza alle madri bisognose oppure facciamo una fondazione che si chiama dopo di noi
Per le persone disabili che ottiene dai cittadini dei del patrimonio che poi utilizza per garantire la sussistenza ragazzi disabili quando i genitori non ci sono più
E questa linea di cui ciascuno a proprio uso e nemmeno a fare e
Le cito la cosa per me più bella
Che
Quella dei nostri ragazzi dei ragazzi delle scuole romane non abbiamo migliaia di ragazzi oggi impegnati in attività di volontariato
Una parte di questi son venuti come in Africa quando abbiamo aperto delle scuole
Costruite con i soldi che loro avevano raccolti son venuti in Africa ha fatto un'esperienza meravigliosa sono tornati e hanno costituito un'associazione che continua a lavorare
E adesso stanno raccogliendo i soldi per fare un'altra scuola e ciascuno di loro si è organizzato molti hanno finito la scuola e vanno fino al contratto ieri son venute a raccontarmi loro Progetti
Tre di loro sono stati per quindici giorni da soli ragazzi diciott'anni
Ah ma produttivo e Mozambico in un orfanotrofio ad aiutare questi queste persone e in questo sento una gratificazione enorme trovano quel senso della ditta che è la grande questione che noi abbiamo di fronte perché qualsiasi essere umano dotato di comprendonio
Si accorge che il senso della vita non è raggiungibile
Con l'ultimo tipo di telefonino neanche con l'iPod o non so con che cosa c'è bisogno di qualcosa di più che duri nel tempo che ti proietta in relazione con gli altri e questa è la meravigliosa grandezza questa idea di comunità che è anche
Fortemente antitetica rispetto al modello sociale della destra modello sociale tra destra e ispirato al principio fu cavata era da solo
Per me la parola la frase chiave nessuno resti solo
Onorevole Veltroni torniamo alla sicurezza che anche lei ha detto il problema numero uno comunque delle nostre città esiste secondo lei la possibilità che ci siano in Italia gruppi di Al Qaeda
Magari sono pronti a intervenire pronti a entrare in azione
Ne ha questo non sono in grado non sono in grado di di di rispondere a questa domanda
è chiaro che se ci fossero vi sarebbe già stato un intervento forse conoscenza di questo vi sarebbe già stato intervento a parte delle forze dell'ordine io le posso dire la mia esperienza l'esperienza di rapporto con la moschea di Roma per esempio
Presso le moschee vengono considerato un luogo nel quale si Outside Alone
L'Imam della moschea di Roma è venuto spessissimo in Campidoglio a incontrare il rabbino capo incontra il rappresentante della Chiesa cattolica io sono potuto andare in moschea tre volte
In occasione purtroppo dei rapimenti di italiani rivolgere nel giorno tra preghiera
Dalla moschea un appello insieme all'Imam ma per la liberazione senza condizioni di questo sta a Milano però ieri è stata chiusa una scuola islamica invece prevenire rischi
Di proselitismo a Torino è stato espulso prima in capo della città sono gli affetti del decreto Pisanu sulla sicurezza lei da sindaco condivide quel quel quel decreto gli strumenti
Ma il decreto si decreto penso sia stato giusto c'è bisogno di strumenti che siano più cogenti nella prevenzione di un fenomeno come dicevamo prima del tutto inedito nella storia e quindi che bisogna contrastare con strumenti assolutamente particolari
E e quindi è un pacchetto pensato in modo adeguato in modo adeguato e aggiungo il ministro Pisanu una persona responsabile che ha mostrato di avere senso dell'equilibrio e e che diciamo lavora con in rapporto con voi adesso sono tra qualche settimana Milano Roma Napoli ci saranno delle esercitazioni per per l'eventualità di un attacco terroristico come naturale l'autore ed è legittimo fare saranno coordinate dal ministero degli Interni con i sindaci con i prefetti secondo uno spirito di squadra che corrisponde a quell'idea di nazione ecco il parlando
Passando alla al piano culturale ne abbiamo accennato prima a Rimini al Mitidieri al meeting di CL Pera ministre il presidente assetato
Ha detto che se l'Europa perde le sue radici l'Islam vincerà e diventeremo tutti metti
Lei lo ha contestato l'ho contestato duramente ecco su che basi
Sulla base del fatto che
Che il mondo è meticcio
Che se lei prende l'elenco del telefono dell'Argentina
O dell'Uruguay
Metà dei nomi sono come i nostri cognomi
Se lei prenderà con tre prove gli Stati Uniti
Nella più grande democrazia del mondo
Vedrà scorrendolo che ci sono nomi di tutte le nazionalità
Noi stessi siamo stati un popolo di emigranti
Popolo di emigranti siamo andati dall'altra parte dell'oceano
Per farlo viaggiavamo nella terza classe dove si stava male dove si moriva
Io ho avuto la fortuna di visitare il museo di Ellis Island che il Museo dell'emigrazione dell'immigrazione perché alle porte di New York
E lì si trovano gli oggetti esattamente identici agli oggetti che portano gli africani quando arrivano dalla loro terra le fotografa miglia gli oggetti della propria terra eccetera
Noi che siamo un Paese di migranti non ci possiamo permettere dimenticati dimenticare tutto questo e non ci possiamo permettere di sostenere una tesi insostenibile
Noi viviamo nel tempo della globalizzazione totale della Sea MM si si muove la borsa di Tokyo il suo conto in banca sì sì
Ecco in un mondo fatto così
Si può pensare di ristabilire i paletti per i quali ciascuno stia a casa sua
Nelle scuole romane ci sono centocinquantasette nazionalità diverse
I bambini hanno colori che non sono più i colori originali sono le petto dell'incontro di un ragazzo nero con la ragazza romana di un ragazzo musulmano la ragazza giapponese
E umanità nuova che cresce che nasce e quindi essere meticcio
Per il sindaco Veltroni esattamente cosa vuol dire ma il meticciato e anche un meticciato culturale cioè la curiosità dell'altro
Questo però vale anche reciprocamente cioè alle comunità islamiche
Bisogna
Bisogna convincere comunità islamiche che la via non è quella della costruzione di sedi
Almeno una volta e separate in considerazione di un'altra civiltà superiore
Ma bisogna creare tutte le condizioni dell'integrazione la vigilia e l'integrazione non è la contrapposizione non è conflitto di civiltà io o fastidio per la parola tolleranza
Non c'è nessuno che deve tollerare nessuno bisogna integrarsi gli uni con gli altri
Bisogna avere la capacità di difendere
Di difendere le proprie identità le i propri valori ma in un confronto aperto con un solo
Con un solo paletto e questo paletto è il fatto che nella storia dell'umanità non si è trovata nessuna forma di coesistenza umana migliore della libertà della democrazia
Dell'organizzazione autonoma di sindacati di partiti di giornali e questo è ciò a cui piano piano
Non sulla punta di un fucile ma con un grande lavoro culturale politico bisogna rapportare il più alto numero possibile di cittadini del mondo ecco resta però
Questo è il vero e bellissimo però nella società complessa se stiamo alla realtà
C'è voglia di comunità anche logicamente culturalmente identici capita anche che ecco come si risponde a questa domanda che una domanda in realtà poi forse anche dettata dalla paura dalla globalizzazione o altri motivi però questo è anche un dato vero ma sulla ecco come si disputano il solo vero ma lo considero persino bello cioè
Se gli italiani
Invece di inseguire l'idea della contrapposizione di non si sa che cosa perché milanesi e romani da che devono essere contrappose secondo le battute reciproche non è che noi siamo o o i veneti con i napoletani è cominciato con il Forza Etna con tutte quelle storie lì
Ma se gli italiani che sono un Paese che ha una sua coesione
Che non è spezzettati le sembra una diciamo con rischi molto gravi
Se gli italiani vogliono riscoprire le loro radici culturali sto ma è una cosa meravigliosa
Il senso del cammino della prova non siamo nati ieri non siamo figli della sabbia noi abbiamo delle radici piantate per fortuna come italiani nella storia del mondo quando io guardo dalla mia finestra dal mio balcone
Il Foro romano e quello me il segno delle origini della civiltà e lo lo guardo da un palazzo sul quale ha messo le mani Michelangelo e e lo guardo come faro lo capisco che non va in vacanza cioè no va be'
No è lo guardo da una piazza quella del Campidoglio
Dove sabato diciassette settembre Roberto Benigni c'è un genio contemporaneo nella piazza di Michelangelo leggerà Dante ecco l'italianità vera grande bella ecco esca la riscoperta di questa però e anche la riscoperta della grandezza dell'italianità all'italianità non è mai stata provinciale
Siamo sempre stati gente curiosa che aveva il mondo in Brera che guardava oltre che viaggiava qualche volta andava anche a conquistare faceva
E qualche confusione però non siamo mai stati provinciali non siamo mai stati chiusi ma gli stessi
I nostri intellettuali sono per loro natura stati sempre cosmopoliti questa italianità non è assolutamente in contrasto con la curiosità per il mondo ecco però questo diciamo questo melting pop ideale che cioè al fondo
Di questa visione di questa sintesi tra cultura Russel religione dov'è che ha sul
Cioè dovremmo un modello che uno dice va be
Come li ma l'America non dire
Ma se l'era in Francia si eleva nei nei Paesi Bassi cioè in qualsiasi Paese del mondo o non ha avuto successo da nessuna parte perché ormai il meticciato c'è dovunque
Tra un po'ci sarà anche in Cina inevitabilmente ci sarà anche incinta
Il meticciato è un dato non discutibile come la globalizzazione no io ho sempre guardato con sospetto il rifiuto
Nelson Mandela una volta mi disse guarda la globalizzazione eccome l'inverno arriva
Non è che si può essere contro la globalizzazione si può cercare di fare un inverno più mite
Si può cercare di coprirsi meglio ma la globalizzazione è un fenomeno insieme e così è meticciato che è figlio dalla globalizzazione perché c'è il meticciato perché viaggiamo di più perché il mondo si è fatto più piccolo perché non abbiamo più le frontiere
Perché essere cittadini europei significa poter essere insieme svedesi e greci e il mondo e questo vi diamo
Viviamo con speranze vane se c'è una cosa che a me inquieta anche nel dibattito politico
E la sua cupezza
La sua cupezza non c'è speranza Ponce sogno non c'è
Al tempo stesso consapevolezza dei rischi e voglia di combatterli vede io come lei sa credo che lei lo sappia come pochi io ho molto amato Enrico Berlinguer molto amato Enrico Berlinguer come uomo politico e come
E l'ho mandato
L'ho amato perché aveva una caratteristica
Era uno che diceva le cose giuste nel momento sbagliato
Di persone che dicono le cose giusta nel momento giusto ce n'è molta di persone che dicono le cose sbagliate nel momento sbagliato ce ne monetario di persone che dicono le cose giuste prima degli altri ce n'è poca
Enrico Berlinguer aveva capito esattamente questo
Ce l'aveva capito che bisognava cercare di creare lui parlava di governo mondiale
Di cercare cercava di immaginare che il mondo dovesse essere un mondo messi in relazione vede quando si legge sui giornali questa estate si è letto che si sciolgono i ghiacciai
E sciogliendo si ghiacciai si alza il livello del mare per cui tutto quello che sappiamo oppure quando vediamo che la temperatura
Ma facciamo finta di non accorgersene ma la natura sta bussando alla nostra porta con una forza che solo dei sordi possono ascoltare cos'altro ci deve dire quando ogni estate ci sono le inondazioni e poi c'è l'uragano e poi ci sono gli incendi e Portogallo che divorano tutto
E la temperatura media si altri ghiacciai si Soglio cos'altro ci deve dire e noi stiamo ancora a discutere se dobbiamo applicarono gli accordi di Kyoto
Poi il mondo o il mondo
Prenderà di nuovo la via di una globalizzazione istituzionale in cui ci si siede attorno a un tavolo e si prendono delle decisioni perché se India e Cina continueranno a produrre al livello attuale producono il surriscaldamento
Dell'atmosfera sarà ancora più forte con tutti i rischi che come sappiamo allora ecco e questa dimensione di
Al tempo stesso di analisi anche cruda di quello che sta succedendo ma di speranza di sogno di costruzione nazionale che un po'ci ma ecco ma quello che sta capitando oggi in questi giorni al mio
Con i neri cioè poi più
Rispetto a questa Scelta a questa immagine di società che si integra che solidale mi sembra che abbia poco a che vedere mai tanto guardi
Gli Stati Uniti sono diventati un Paese che ha integrato a partire da John Fitzgerald Kennedy
Perché fino a giochi chiara che MD uno studente nero non poteva salire sullo stesso autobus lo studente bianca come in Italia con gli ebrei nel trentotto indirizzi e da poco
Questa integrazione c'è da poco
E e non c'è socialmente vede che cosa ci ha raccontato la vicenda di New Orleans intanto l'immagine perché le immagini contano io le ho guardate le immagini e pochi poche per la verità è che sono arrivate
Disperate le scritte sui palazzi grande Bardo del grande banco di immagini però quelle che sono arrivate a chi come me conosce l'Africa
Hanno ricordato la assoluta
Sembrava le scene che io ho visto al Ruanda otto pistole appunto che ha visto ha con Acri a un certo punto c'era l'immagine di un autobus giallo vecchio con in mezzo in mezzo a migliaia di persone quella una tipica scena africana
Uno mezzo di comunicazione vecchio e migliaia di persone che vanno a piedi perché non hanno altro mezzo di comunicazione
E la povertà ai bambini in braccio e il il il tentativo di alimentarli l'America scoperta di a vere
Questa è la e la cosa ha da dire che in casa ma essi è la cosa che al fondo dovrebbe distinguere si dovrebbe vedere dovrebbe luccicare la differenza tra noi e la destra
Il modello sociale che la destra propone esattamente il modello americano
E c'è un modello ispirato io amo l'America amo per la democrazia amo con la cultura e non sono certo sospettabile di atteggiamento pregiudiziale ma se c'è una cosa oltre la pena di morte che non vorrei importare dagli Stati Uniti ha proprio il modello sociale
è proprio questa idea della divisione sociale per la quale se sei povero sei finito se perdi il lavoro può finire in mezzo alla strada
Non c'è protezione sociale o hai la carta di credito negli ospedali non ti prende
E quello Caterina l'ha fatto venire alla superficie in tutta la sua durezza in tutta la sua drammaticità ma guardi che voi noi italiani abbiamo delle periferie urbane che sono delle periferie accettabili se lei lei li conosce le periferie delle grandi aree urbane americane e non solo americani ma anche di città europee sono dei nuovi di disperazione di disperazione e che e alla fine a New Orleans succede quello che succede nel mondo gli americani hanno visto il loro microcosmo
Quelle persone sono quello che gli africani sono per il mondo
Sono quella sacca di povertà che alla fine
Si rivoterà esploderà
Domani qui noi discuteremo di Africa ma non è che ne discutiamo perché fa bene al cuore e già non sarebbe male di questi tempi
Ma ne discutiamo perché il paradigma dell'ingiustizia del mondo e perché è il paradigma dei nostri pericoli perché se si diffonderà la malaria l'AIDS è quello che fa milioni di morti in Africa
Se gli africani sceglieranno la via del fondamentalismo del terrorismo la nostra vita di occidentali si era messa in discussione ecco in questo quadro lei proprio recentemente poco tempo fa
Un'intervista su Repubblica ha parlato credo proprio orientando assieme essendo ispirato da questa da questa bisogna dell'esigenza politica di mettere insieme democratici e socialisti
Dell'Internazionale di Clinton così definito
Ecco pensa out contenitore che sappia elaborare soluzioni per governare problemi complessi come quelli
Di cui stiamo parlando esattamente quali io penso questo e penso la stessa cosa da dieci anni in verità in questo sono un po'possiede monotono
Penso che bisognerà lavorare per fare incontrare le diverse culture riformiste che esistono nel mondo
E che devono cimentarsi con sfide del tutto nuove
E ha per le quali le vecchie strumentazioni isolate l'una dall'altra non bastano le faccio un esempio
L'Internazionale socialista che
Un soggetto politico forte che non sono d'accordo con quello che è stato detto che liquidare interazione senese tra socialista è un soggetto forte importante
Però l'Internazionale socialista su un tema come la guerra si è diviso qualcuno ha detto di sì qualcuno ha detto di no su un tema come l'Europa si è diviso e potremmo scendere ad altri aspetti
Noi abbiamo un grande disperato bisogno di Carlo ma in realtà di cultura Condor è una difficoltà di utilizzare
Esclusivamente l'apparato culturale del Novecento per leggere sfide che sono del tutto inediti pensiamo al tema della bioetica che apre questioni culturali etiche filosofiche sociali del tutto inedite
Allora io penso e credo che
Da anni si sia imboccato questa strada fatica ma insomma quando abbiamo fatto il convegno a New York complimento a Blair e alcuni esponenti socialisti o quando abbiamo fatto a Firenze con D'Alema con Prodi con Clinton con Cardoso e con altri che cosa volevamo dire vogliamo dire proprio questo incontriamoci
E allora diamo vita ad un organismo che sia un organismo più ampio nel quale le culture si incrocino si incontrano si rispettino sì ricerchi lo curiose
L'Ulivo mondiale sì una specie di Ulivo mondiale nella sua accezione più alta guardi l'Ulivo su una quando è nato era una cosa grandissima
Era l'idea dopo l'ottantanove che non ci fossero più le ragioni di separazione date dalla divisione dei muri ma che parlando di politica sociale di attenzione confronti degli ultimi di centralità della scuola
Naturalmente culture che diciamoci la verità avevano fatto un pezzo di strada insieme perché anche qui dovremmo oggi poter fare la storia più serenamente non è che la democrazia cristiana sia stata solo quella della
Lockheed o di non so che cos'altro democrazia cristiana è stata anche quella di Aldo Moro è stata quella di Benigno Zaccagnini è stata quella di Tina Anselmi è stata quella che si è impegnata in Cile
Controllata curato dal paese
Non è stata quella che ha combattuto dalla parte dei desaparecidos che ha combattuto con La Pira la battaglia contro la guerra nel Vietnam c'erano tante cose diverse allora
La caduta del Muro consentiva di tenere insieme la cultura del socialismo la cultura cattolica la cultura ambientalista in una funzione nuova e io penso che quel cammino che avevamo iniziato nel minor centonovantasei
Oggi lo dobbiamo considerare essenziale fondamentale per il destino del Paese e credo anche per il destino era segnato ma perché intanto Rutelli l'ha ucciso stupido
Ma no guardi anche qui se la mettiamo così no non aiutiamo non andiamo io
Sorella lavorare da solo non è un limite rispetto a questa è un limite sicuramente sono portato a guardare avanti perché è un passato
Se noi continuiamo a guardare indietro ci trasformeremo come quella figura mitologica che a forza di guardare indietro si trasformò in una statua di sale
Ma dobbiamo guardare avanti
E oggi almeno noi dei DS e non solo noi dei DS io ho visto per esempio le reazioni alla mia intervista sono state le azioni positive di tutto lo schieramento e lo considero un fatto di grande importanza da Rutelli a Prodi a Giuliano Amato Massimo D'Alema Piero Fassino tutti d'accordo
Noi possiamo oggi rimettere in moto questo meccanismo e ne abbiamo bisogno perché l'intuizione del dell'ultimo congresso della relazione che Piero ha fatto lui
Era proprio questa cioè l'idea che si potesse mettere in campo una nuova soggettività che facesse da baricentro del nuovo governo di centrosinistra perché badi se il nuovo governo di centrosinistra
Si troverà nella condizione quello che sta capitando col fatto che Rutelli bada solo l'elezione chiedo ho capito ma proprio perché non sta capitando io mi preoccupo scrivere
Se stesse capitando non ne parlerei con questo calore con questa passione non vorrei che ricapita semmai il fatto che si sia reagito positivamente a quella proposta
Dimostra che probabilmente c'è da parte della Margherita quale preoccupazione quella che questa prospettiva politica non si configuri come un'annessione
De La Margherita qualcun altro nessuno può chiedere a Franco Marini va Ciriaco De Mita di entrare nell'Internazionale socialista
Quello che bisogna avere noi stessi l'intelligenza di fare è quello di creare le condizioni per le quali questo incontro sia possibile e se non ci sarà quest'incontro io lo dico oggi
Se non ci sarà questo incontro anche la stabilità del prossimo governo sarà messa in discussione perché se Romano Prodi dovrà passare le sue giornate a mediare tra dodici partiti diversi non potrà fare quel programma di innovazione e di cambiamento dell'Italia
Che è nelle sue corde dell'attuale di Venezia ecco
A proposito di Prodi ieri lei era a Roma per augurare buon viaggio a Prodi che parte per le primarie se non ricordo male dopo il trionfo delle regionali lei era abbastanza contrario all'idea delle primarie diceva le abbiamo già fatte
Sostanzialmente però invece per mille ragioni che è inutile rinvangare si fa
Che cosa si aspetta di Bo
Guardi io pensavo indica mente che dopo le elezioni regionali con un risultato così clamoroso o se non mi è chiaro insomma che Romano Prodi fosse la persona
Essendo stato a capo di una coalizione che ha vinto che avrebbe guidato la nostra coalizione poi invece le cose si sono incantate rendono dimostrato
Un unicum al mondo perché io pistola anche schieramenti che si sono disfatti dopo una sconfitta rara meno prioritaria raro noi siamo in questo specialisti diciamo nel farsi del male da soli ma
Ma
Io ho l'audio emanò un dubbio sul fatto che si le primarie con i segretari dei partiti è un po'una contraddizione in termini perché le primarie sono nella storia
Primo del dei momenti nei quali un partito sceglie al suo interno chiude il carter comunque ci sono
Quello che io mi auguro e che visto che Romano pubblicato oggi il testo del suo documento programmatico
è che le primarie servano a definire le grandi scelte programma
Cioè Romano Prodi
Quando vincerà non avrà vinto
Per le sue caratteristiche personali avrà vinto per il suo programma e dunque il programma della coalizione dovrà apportare fortemente il segno di quella firma azione primaria e noi abbiamo bisogno di un programma autenticamente riformista credibile su quale chiede
L'intesa io lo voglio dire stasera l'ho detto in quell'intervista voglio ribadire al lo dico con la passione di chi diciamo si trova in una posizione un po'esterna ma col cuore non si trova certo all'esterno di tutto questo
Bisogna che tutte le forze politiche dell'Unione sottoscrivano pubblicamente davanti ai milioni di elettori dell'Ulivo un patto di legislatura
Cinque anni di governo di centrosinistra un patto
Giurato
Su un programma sul quale previsionale garantire agli italiani che si governerà per cinque anni
Senta a che livello di partecipazione lei
Mette la soglia del successo significativo ma guardi no io penso che avranno successo le primarie penso che si andrà a votare penso che che ci sarà consenso importante
Da questo punto di vista potrà essere un come posso dire una prima volta
Rilevante interessante da perfezionare perché quando dovesse andare avanti questo processo unitario del quale parliamo beh forse allora si potranno fare delle primarie
Nel senso Harold un Otello il cervo il numero uno ma non si è detto un milione di persone nelle aree rurali chiamerò un numero adeguato ecco Prodi ha detto vincerà chi prende un voto di più sufficiente
Beh io mi auguro che Prodi prenda più di un voto
In più degli altri insomma no mi auguro anche per il consenso che c'è attorno a lui di forze politiche
Prodi dovrà sicuramente puntare ad un successo che sia un successo chiaro significativo e penso e questo è la ragione per la quale sostengono con tanta forza la sua candidatura e credo di poterlo dire essendo tra le persone che sono state più vicine proprio quando aveva responsabilità di governo
Con la sicurezza che vi sarà un ottimo presidente del Consiglio però è importante che abbia un mandato forte dalle elezioni primarie
Ecco lei ha detto se posso dare un consiglio a Romano di dico
Vai alla grande sull'impegno per le primarie cioè vivilo alla grande
Si vive alla grande che cosa in che senso
A prima aprire aprire incontrare bontà Riata incontrare forse la Società cena madrigali sì ma la fabbrica bisogna andarci
All'articolo tre che si andasse più nelle fabbriche ecco sì alla sedizione posti di lavoro e avvolta avviato bisogna fare un lavoro la seconda puntata
Il contatto con l'opinione pubblica Turchia Romano viene naturale perché Romano è nato così politicamente nato con i comitati dell'Italia che vogliamo è nato con una grande
Con un grande rapporto con l'opinione pubblica senta mentre il centro sinistra prepara le primarie il centro destra nel centrodestra all'UDC notizie di questi giorni minaccia di andare da solo alle elezioni
Se non otterrà la riforma elettorale in senso pro ecco lei pensa che Casini e Follini vadano fino in fondo o stanno giocando una mano di poker per i colleghi
Guardi io conoscendo Casini e Follini so che sono due persone sei
E che dunque loro si trovano adesso in questa situazione
O hanno una modifica della legge elettorale in senso proporzionale che noi contrasteremo perché non si cambiano legge elettorale infine rivalità dura e se c'è una cosa a cui gli italiani sono legati è il bipolarismo e la scelta dell'alternanza la possibilità col loro voto di decidere in cambio il governo
Ma otterranno la legge proporzionale
Ho otterranno in cambio di permessi
O andranno da solo
Una di queste tre cose lettore non so dichiaratamente non so dire
Diciamo la la la psicosi berlusconiano così scusi la flessibilità che Berlusconi finite le primarie del dell'unione
Faccia un cambio scelga e spariglia decida di non essere più candidato non lo posso escludere lo posso escludere
Certo Berlusconi è
Ovviamente fortemente indebolito da questi anni di governo se uno pensa a quei manifesti di quattro anni fa con un meno tutto per tutti e più di tutto per tutti e guarda come sta il Paese oggi la recessione e la crisi economica le famiglie che fanno fatica
In questa queste due fotografie c'è la ragione del concludersi della stagione politica esilio perpetuo lei però un giorno l'ho letto parlando col casi gli elettori che a Linate il candidato sarai tu me l'ha detto Berlusconi ebbero che parlare della causa andata così eravamo allo stadio insieme seduti a fianco che sine die e ci siamo parlati
Però lei sa come sono alcuni suoi colleghi che stavano fantasiosi e va bene così fa parte del gioco e da questa conversazione hanno filosofeggia io gli ho detto un'altra cosa gli ho detto una cosa vera che un giorno che mi sono trovato con Berlusconi ha a ricevere
Degli ostaggi italiani che tornavano nell'attesa stavamo parlando
E lui mi ha detto dice vedrà
Io farò una sorpresa al suo schieramento
Elettorale
Non so se per me sia una sorpresa detto facciamo così io le scrivo quale questa sorpresa la consegna Gianni Letta che era lì e poi vediamo se funzione
Questo è quello che gli ho detto quindi non gli ho fatto vaticini di altri ecco ma se non fosse Berlusconi comunque se davvero ci fosse questo Spadini Prodi resta il candidato se va assolutamente sì
Se onorare Soddu massima non è che facciamo le primarie per scherzo
Me il nostro candidato dipende sarebbero singolare se uno schieramento facesse decide del suo candidato agli altri per loro cambiano il candidato numero cambia mano nessun dubbio Romano Prodi sarà il candidato del centrosinistra alle prossime elezioni gli altri sereno
Lei è chiarissimo però è stato chiarissimo anche ieri De Mita alla festa de La Margherita ha detto esattamente il popolarissimo in lizza attacca attacca quando trattano solo io voglio bene a Ciriaco ma non è proprio la sua lettura riserva su questo punto eccezionalmente chiaro
Perché ha detto se Casini e Follini Rocco no anche nell'Unione cambia tutto e anche Prodi torna indiscusso
Ma guardi non so se io l'ho visto ieri sera perché lì si erano alla festa della Margherita dibattito con Rosa Russo Jervolino su sui sindaci l'ho incrociato non mi ha detto nulla di di nero insomma non lontano letti no no no se l'ho detto figurazione ragione lo riferisce l'avrà detto se lo ha detto penso che non abbia ragione a Pesaro che
Che noi non possiamo insegnare ad altre le chiavi delle nostre decisioni ecco la questo bipolarismo come dice lei metabolizzato dal paese ma così instabile immaturo
Come si può
Perché
In un certo senso appunto guardi se terrorizzato ma tutti contro tutti da per io
Sono convinto che non abbiamo perso una grande occasione quando ci fu nel mille novecento no nel due mila ci fu quel referendum che avrebbe abolito la quota proporzionale avrebbe dato il via a un sistema a doppio turno
Quel referendum non è passato per poche decine di migliaia di voti a diciamo c'è vita anche perché non c'era Lima grande convinzione siccome fu un grande pare grave errore
Se fosse passato pure aprendo così sarebbe oggi non avremmo questo il problema adesso abbiamo questi problemi perché abbiamo un sistema misto però la parte maggioritaria tra la parte proporzionale
Per cui la competizione che si fa sul venticinque per cento proporzionale scarsa dei primi ben maggiori ecco Ciampi però è stato eletto con uno spirito
Di rilanciare ricostruire l'identità nazionale anche lei proprio con Casini e confini siete stati in qualche modo artefici protagonisti ecco può essere appello pensando sempre da dove ricomincia può essere rieletto con lo stesso metodo e ripartire di lì
Guardi io non non entro nella vicenda di chi debba essere detto presidente Repubblica se non per dire che Ciampi è stato ed è un grandissimo presidente repubblicano grandi
Che ha ridato orgoglio vignetta senza disse alla nazione e che ha fronteggiato momenti difficili
Ma lo spirito è quello che conta allora
Noi avremmo l'intelligenza di capire che bisognava cercare prezzi rappresenta la Repubblica una convergenza spunto e che questa convergenza poteva dar vita
Ad un bipolarismo meno insopportabilmente rissoso di quello che noi abbiamo guardi io ho l'impressione che una delle ragioni che tengono lontani i ragazzi dalla politica dunque
Sì anche questa
Insopportabilità delle risse che ogni sera ci sono se lei scorre le agenzie ogni giorno sono una sequenza di insulti ci sono alcuni sono tutto lo schieramento avversario
Che
Secondo me devono avere un ufficio Billé dove arrivano le dichiarazioni degli altri e vengono restituite con una tale messe di
Aggressione questo difetto che hanno tutti era una parte e dall'altra però diciamo dal centrodestra e sono alcuni proprio scienziati della materia ma
Questa idea per la quale tu sei mio avversario
E dunque
Forse si è un cretino
Probabilmente ti devo ammazzare
Lazzaro e politicamente sicuramente sarà un delinquente sicuramente se è un delinquente se al vai all'estero e mente
Così non è un bipolarismo e la Repubblica delle banane fra lei e Prodi avete proposto proprio sempre nella logica di tentare di superare questa cosa
Avete proposto entrambi una camera all'opposizione se si vincono
Le lezioni è un segno di questa voglia di costruire può essere stato sta possono essere altre posso stasera presidenza di commissione di controllo questa non va più bene no va anche bene va anche bene non è questo il immaginiamo assolutamente no la proposta è lì ma dico che non è solamente quello per dico che ci sia una commissione di controllo che potrebbero essere
Assegnate
Io non vedrei nulla di male se accadesse quello che accadeva nella virgolette Prima Repubblica allora tra democristiani e comunisti c'erano dei conflitti molto aspri
Ma un uomo e si chiamava Pietro Ingrao stato presidente dalla Camera una donna che si chiamava Nilde Iotti o un uomo come Giorgio Napolitano è stato e io considero
Io considero una follia che il centrodestra non abbia fatto la stessa cosa
Perché se il centrodestra avesse proposto a chessò a a Nicola Mancino di vietarne sia intenzionato a Massimo D'Alema di diventare presidente la Camera avrebbe fatto solamente qualcosa di giusto ecco
Io mi auguro che si possa trovare comunque un punto di equilibrio comunque il centrosinistra a questo annus diciamo per costruire o penso che sia necessario ripeto può estesa soluzione possono essere altre
Sia necessario ripristinare ma guardi questo sarà più facile
Nel momento in cui la dialettica politica sarà tranquillizzata perché è chiaro che se il mio avversario politico
Di fronte a qualsiasi opinioni o di che attendono dice se un comunista se è chiaro che tutto diventa più difficile se c'è davanti una persona civile
Si avrà un conflitto programmatico politico ideale di valori ma non sarà una roba degli anni cinquanta grotteschi no e quindi la ricostruzione di questo spirito ma guardi un domani
Non è neanche da escludere ci possa essere un Presidente del Consiglio che abbia un po'più di poteri per attuare il suo programma è chiaro che oggi è difficile perché presiede il Consiglio e proprietario di mezzo paese ma se un giorno fosse un Presidente del Consiglio normale centrodestra e di centrosinistra normale tra virgolette
Ma che male ci sarebbe avendo tutti bilanciamenti di controlli delle istituzioni di garanzia dei controlli parlamentari
Se potesse avere un po'più di poteri per attuare il suo programma
Ecco comunque le elezioni si avvicinano le elezioni vogliono dire soprattutto televisione comunque molto per il ci sono voluti sei mesi per varare il consiglio d'amministrazione della RAI alla fine Prodi che chiedeva proprio in questo spirito chiedeva una scelta condivisa nello spirito di questo bipolarismo rispettosa è stato sconfitto dai partiti
Diciamo le cose come sono ai partiti che hanno partorito il consiglio d'amministrazione più lottizzato della storia perché diretta emanazione diretta
E però ha detto l'abbiamo seduta oggi anche Petruccioli e Petruccioli sarà un bravo presidente basterà
Non so se basterà so che Claudio alle caratteristiche personali d'intelligenza di cultura di libertà intellettuale per poter svolgere con autorevolezza quella funzione
Il Consiglio mi stazione è stato fatto in base a una legge la legge è stata approvata e quindi così si doveva fare la commercializzazione è arrivato nel momento di massima deflagrazione della dell'Ulivo e quindi questo ha reso tutto più difficile
Io continuo a pensare come l'ho sempre pensata e lei lo sa cioè io penso che in questo spirito di bipolarismo del quale parliamo
Il bipolarismo non può essere dicevamo un arruolamento nell'esercito il che significa che deve essere anche consentito a persone che hanno responsabilità di non appartenere né all'uno nell'altro schieramento ma di poter essere sezione di garanzia
Io penso che la banca qualità Amati
E magari capace
Io penso che la Banca d'Italia che la RAI che alcuni organismi di controllo e di garanzia appartengano a questa striscia nella quale bisogna mettere persone competenti e autonome
Poi possono anche come posso dire nel cuore appartenere all'uno o all'altro schieramento ma
Le dico in nome di una persona che sta dall'altra parte un uomo come Fisichella è un uomo che ha opinioni politiche molto diverse dalle mie ma sono convinto che un uomo delle istituzioni
E così Gianni Letta e così tanti altri e credo che anche di qua ce ne siano e nel campo della televisione altrettanto non importa come posso dire da dove Noemi ma importa dovrà però con questa scelta
Concreta attuale
Alla RAI i partiti
A si sono sotto la grande responsabilità perché se falliscono nel rilancio del servizio pur loro che sono emanazione diretta dei partiti
Vuol dire che la politica non è più in grado di gestire le cose moderne questo non c'è alcun dubbio questo non c'è alcun dubbio la RAI oggi è una condizione di rischio estremo rischio estremo
è un'azienda che ha che ha perso la sua identità
Io ho scritto un pezzo su quella sera qualche tempo fa nato proprio da una notte davanti alla televisione ho girato il canale ho visto in uno dei canali che fa proprio lei ho visto la ritrasmissione de la notte della Repubblica di Sergio Zavoli
Una meraviglia della televisione quelle pause dei terroristi intervistati quelle domande fatte senza aggressività ma con grande durezza quelle ricostruzioni giornalistiche poi ha girato canale ho visto in un altro canale di Sky
Una ricostruzione della BBC della fine della Jugoslavia un lavoro giornalistico straordinario
Ora mi mi mi mi fa fatica a citare lei perché lei è qui ma lo faccio volentieri quello che lei ha fatto che però va in onda o per gli altri lucani o per i vampiri sono dei due tempi
Per pubblici ai quali vanno residua le sue cose
Appartengono a questo stile
Cioè inchieste giornalistiche verità ma chi è che non ricorda le sue interviste quando mai ci sono più state interviste
Che in qualche modo avevano anche l'effetto di selezionare il ceto politico perché il suo era un tribunale abbastanza
Spietato nel senso che o ci sta che non ci stadio ce le avevi le le ragioni e gli argomenti oppure si vedeva dopo due secondi c'era in questo una grande
Intima verità e inizia e allora
O la RAI
O la RAI ritrova questa sua identità prende quanti milioni di euro di canone la RAI patito due mila cinquecentodue mila e cinquecento milioni dicano tutti oggi due mila cinquecento miliardi va bene dicano le
Per fare che cosa perché un cittadino dovrebbe pagare il canone per vedere la stessa cosa che vede sul medesimo
Paga il canone se vede qualcosa di diverso
Qualcosa di più intelligente qualcosa
Sempre con una RAI competitiva però per adesso il rilancio del servizio pubblico e affidato alternativamente a Bonolis o a Puppo ecco invece Petrucci con Petruccioli cambierà tutto ma guarda
Io non ho mai visto non l'ho mai visto cupo in televisione e quindi non posso dare un giudizio
Di Bonolis ha un'opinione positiva nel senso la destra nel senso che lo considero uno di quei talenti televisivi anche molto intelligenti risponde guarda la televisione ha bisogno e che faceva un programma dal niente già questo voleva dire che era bravo perché è chiaro che non può essere solo lui cioè è chiaro che
Una RAI nel senso che si discute solo di quello ma una RAI che vi avrei realizzato si fa ma non se ne parla si fa sì una RAI l'allieva di reality show e di cose di questo genere è chiaro che un'azienda che era una prospettiva anche perché
La RAI dovrebbe avere una cultura industriale per cui per esempio
Io quando ero ministro fatto mettere una piccola norma in una legge che stabiliva che le televisioni dovevano destinare una parte dei propri proventi alla produzione
Di fiction e di cinema è nata la l'industria della e l'industria della fiction ce lo ricordiamo fino a qualche anno fa c'era solo telenovelas messicane soap opera brasiliana
E Capitol vai a spasso
E poi ritirato e un posto al sole
Adesso per fortuna c'è la fiction c'è la fiction italiana c'è una nuova generazione c'è un'industria che è ripresa e però quell'Hindustan questa strategica perché fa prodotto industriale
Si vende fa occupazione occupazione si vende all'estero L'Isola dei famosi chi se la compra
Senta
Onorevole Veltroni lei è entrato in politica
L'ha detto prima del Partito comunista di Berlinguer che faceva lo strappo con Mosca e che faceva della questione morale una discriminante tra l'Italia pulita e l'Italia sport forse era un po'manicheo però era appassionato
Adesso questa estate la questione morale è tornata e all'ambito i diesis che effetto le ha fatto
Ma ma non ha lambito i DS non ha lambito i DS nel senso che i DS hanno
Hanno preso una serie di posizioni su una questione complessa come tutta la vicenda Unipol
Di qui qualcuno ha parlato di questione morale porta dobbiamo distinguere i due temi
Se parliamo di una questione di morale riferita ai DS si sbaglia
Io conosco per farne parte il gruppo dirigente di questo partito e conosco il segretario di questo partito il presidente di questo partito
E so che sono persone che vengono come meta quella scuola
Da quella scuola
Dalla scuola di Enrico Berlinguer e dalla scuola di una certa sobrietà ed un certo rigore morale
E dunque si può prendere una posizione politica giusta o sbagliata ma non si può mai avere il dubbio che ci sia altro oltre questo
Se poi invece si dice
Che esiste in Italia
Tra tutte le forze politiche
O meglio nel sistema politico
L'esigenza di tenere sempre alta la guardia nei confronti dei pericoli rappresentati dalla corruzione e dalla malversazione
Dal condizionamento politico delle decisioni amministrative
Questo è assolutamente vero e non bisogna mai abbassare la guardia e tanto più il sistema politico italiano si fa barocco e tanto più si farà spazio alla corruzione perché più passaggi a livello bisogna alzare
E più c'è la possibilità della corruzione
E aggiungo
Se la politica si spegne
Sì la politica perde contenuti ideali valori sia la politica diventa pratica quotidiana allora il rischio che la corruzione c'è perché non selezionerà il meglio
Selezionerà quelli che vogliono entrare in politica per fare carriera non quelli che vogliono entrare in politica per cambiare il mondo per cambiare la loro città questa è la differenza sulla quale bisogna che la politica alzi le antenne perché non c'è dubbio
Che c'è un po'un una un sonno
Dei grandi valori dei grandi disegni delle grandi prospettive di quelle che poi fanno i codici morali di comportamenti allora in questo Risiko delle banche in questo
Questo rischio questo pericolo si possono secondo vanno lei ha un altro problema sia un problema di
Funzioni di regolazione di rapporto tra
Decisione politica organi di controllo sono questioni diversa Leonardo il problema però ha detto che nell'attacco alla scalata
Dell'Unipol alla BNL ai vertici dei DS c'è l'antipasto per quello che poi è stato il cancan del rilancio del cento lei crede questa commistione tra questi due questo rapporto fra questi due momenti guardi io penso che l'attacco portato confronti dire se fosse stato sì è stato un attacco spropositato sbagliato
E quando è venuto da qualcuno all'interno dalla coalizione particolarmente inaccettabile perché
Perché non si può stare nella stessa coalizione alimentando un conflitto su un tema di questo genere
Poi che questo possa essere stato pensato in ragione di un disegno centrista io questo non so dirlo
So quello che noi dobbiamo fare a fronte di queste cioè dobbiamo rafforzare la nostra prospettiva unitaria non dobbiamo scartare se c'è una cosa che probabilmente ci si vorrebbe fare far fare e scartare
E scartare ed è venire meno persino all'atto costitutivo della nostra identità noi siamo nati nell'ottantanove e poi nel novantuno grazie ad Achille Occhetto grazie al suo coraggio siamo nati con l'obiettivo
Di ricostruire l'unità delle forze del centrosinistra e siamo andati al Governo riuniti per la prima volta nella storia d'Italia grazie a questo io penso che questa sia l'ispirazione che dobbiamo sabato parlando però ancora
Mi consenta di quello che fa producevamo a Repubblica lei ha detto parlando di grandi capitalisti che Della Valle Montezemolo eccetera solo la parte integrante Chiara del sistema democratico D'Alema invece ha detto che l'unico capitalismo illuminato
E lui conosce in Italia è quello delle
Mi pare una posizione un po'di meno guardo in serata Lema avessero fatto la domanda negli stessi termini in cui l'hanno fatto a me avrebbe risposto se sono la barriera di ma no ma insomma d'Alema conosce la storia italiana e sa per esempio che la FIAT tanto per fare un esempio nella storia di questo Paese Olivetti
Ecco prendiamo rivetti così
Ancora più chiaro Olivetti nella storia di questo Paese ha avuto una funzione assolutamente dinamica è presente quindi è chiaro che è una battuta in risposta alle polemiche di questi giorni ma ripeto se fosse stato chiesto Massimo D'Alema se Luca di Montezemolo
Diego Della Valle sono dei nemici della democrazia o no avrebbe sicuramente disposto Como rispose lei che l'ambasciatore l'abbiamo sentito l'ambasciatore numero uno e che ambasciatore di Roma
Cosa può dire
Per convincere il sindaco di Milano
Albertini
A come dire ex titolare almeno una strada una piazza un piccolo un bugigattolo a Roma che cosa potrebbe non c'è niente che si sia di Roma Milano
Ma guardi io sono un sostenitore dell'amicizia tra Roma Milano ma sono sempre stato son venuto qui a raccontare la nuova città
Mi sono persino inventato insieme a Gabriele Albertini un trofeo di basket insieme che abbiamo chiamato marca Ambrogio proprio per marca tenere insieme il Marc'Aurelio del Sant'Ambrogio che si farà il ventotto settembre a Roma io amo molto Milano è una città che mi piace moltissimo
Penso che questa cosa a Roma Milano si è una roba
Degli anni Cinquanta piazza Roma no
No a Roma c'è via Milano siamo orgogliosi di aveva goduto senta ma cosa si aspetta dalla notte
Il diciassette settembre a Roma dalla notte bianca
Mi aspetto puro che c'è stato gli altri hanno una grande serenità vede
Esiste anche un diritto alla serenità
I ragazzi e le persone che vengono alle nostre manifestazioni alla fine quando andiamo via salutano ringraziano sono Allegri sano seri hanno vissuto una grande esperienza insieme sentire Paul McCartney avendo dietro il Colosseo è una grande esperienza
Sentire come sentiranno Roberto Benigni reggere Dante o Moni Ovadia avo Ascanio Celestino Gigi Proietti io sentire mai con My Man o partecipare ai cinquecento eventi che faremo in tutta la città dalla periferia al centro
Nella magia di una notte bianca è qualcosa che fa lo spirito di una città Giorgio La Pira diceva nascita non è fatta solo di mattoni una città una ma ecco io ci tengo che l'anima di Roma
Se ha un'anima diede c'è un'anima curiosa se un'anima intelligente
Un una disponibilità a allo scambio Rispetto lei ha citato
Tutti i casi nei quali non è successo mai nulla e non dalla scorsa notte bianca avremmo due milioni di persone per strada e c'era due mila da un anno no l'anno prima nel nome proprio sono state adottate chiedere che le e anche noi
Quella notte abbiamo dovuto a proposito di efficienza trasformare la festa in emergenza e portare trentacinque mila persone con gli autobus a casa alle quattro di mattina studiando gli autisti in sciopero
Senta tra le faccio l'ultima domanda anzi due
Ma conche slogan si presenterà alle nuove elezioni a Roma per il secondo mandato assi
Ma guardi io intanto io farò il sindaco fino all'ultimo momento
Non mi metterò a far campagna tra allora no ma lo dico perché in molte regioni quanto sostare in sede regionale i presidenti delle Regioni un anno prima già avevano i poster per Roma sta io farò il sindaco fino all'ultimo momento anche perché ho cercato di essere cerco di essere il sindaco di tutti i romani
Le faccio un esempio tutti i giorni sì le faccio un esempio noi abbiamo deciso di intitolare per esempio
Una strada ad un ragazzo
Dell'MSI che fu ucciso negli anni settanta in una di queste orribili vicende di
Di violenza della città
Abbiamo preso tante posizioni su materie delicate la vicenda della famiglia Mattei e tante altre
Perché perché io cerco di essere in primo luogo il sindaco di Roma di tutti i romani anche di quelli che non mi hanno votato poi vengono le scelte politiche ma questa è un'ispirazione al centro delle istituzioni
E si dovrebbe far strada per cui nell'ultimo mese io quello che cercherò di dire ai romani e
Finiamo il nostro lavoro abbiamo fatto un grande lavoro nel corso di questi cinque anni veramente la città è cambiata e sta cambiando
Da da da in onda con nella metropolitana alle nuove due linee tram metropolitana ai nuovi autobus nuovi taxi a alle nuove strade che abbiamo rifatto insomma tutto al all'aumento del prezzo sale al settanta per cento di posti in più
Negli asili nido alla vita culturale al turismo alla dimensione internazionale abbiamo fatto un grande lavoro finiamo questo non
Ecco allora ultimissima invece che slogan vorrebbe per la campagna elettorale dell'Unione che dovrebbe mandare a casa per
Dunque vincere le elezioni se vogliamo vedere in positivo
C'ha pensato no non ci ho pensato perché faccio un altro lavoro va be'però mi ha fatto piacere per esempio essere con Romano
Al parte alla partenza del ticket perché eravamo nella stessa piazza dalla quale partimmo nel marzo del novantasei io e Dio con due pullman allora eravamo un po'più proletari il suo andava al Nord e io andavo al sud
E poi interessante questo in questo quando noi partimmo raccontato più volte
Quelli che ci salutavano li avevano un'aria mesta
Come
Si prova e si saluta quelli che partono per un viaggio senza ritorno perché il grano allora erano tutti convinti che avrebbe vinto Berlusconi
E noi facemmo migliaia e migliaia di chilometri veramente poi certo Monte due pullman si incontrarono e io ricordo plasticamente il momento in cui Romano ed io ci siamo detti vince
Era una mattina e siamo arrivati alle undici di mattina e di un giorno feriale
A Catanzaro
C'era Massimo Mauro non noi che era deputato
Siamo arrivati in questa piazza di Catanzaro e quando siamo arrivati col pullman era stata
E allora ci siamo detti ma qui sta succedendo qualcosa quella vittoria è stata figlia della fatica
è stata una vittoria artigianale non mediatica è stato olio di gomito maniche rimboccate perché la politica è questo io sono diciamo appassionato dalla televisione ma so anche che non si vincono le campagne elettorali con la televisione
In televisione Sivas si può fare più bello più brutta figura ma il rapporto con i cittadini
Il rapporto con l'opinione pubblica decisiva io da sindaco faccio tantissime cose che non dico ai giornali lo abbia detto lo slogan ci arriva ci arrivo ne ha fatto un cimasa aggiunti a faccia tantissime cose che vanifica i giornali
Le faccio perché riguarda la mia coscienza ma so anche che sono piccoli gesti che entrano nella nella città
Allora non ho pensato uno slogan però mi verrebbe voglia di dire
Che lo slogan dovrebbe rimandare all'idea di un'Italia moderna
Ma di unitaria del popolo
Cioè di un'Italia che ha lo sguardo
Un po'strabico da una parte rivolto ad un'esigenza intensa di modernizzazione di semplificazione di liberalizzazione e dall'altro però lo sguardo rivolto a coloro i quali soffrono di più e sono milioni di nostri connazionali che si fa una delle
Grazie grazie grazie al
Deve andare
Richiesto