Consiglio Superiore della Magistratura

Collega dava potremmo scorrere l'ordine del giorno e vedere le pratiche che non esistono
Discussione
In modo da potrebbe approvare rapidamente
E dell'ordine del giorno di stamane
La
Prima pratiche della quarta Commissione relativa alla nomina del dottor De Simone
E la proposta di non nomina
Ad all'appello
La penta
Ora parte della magistratura sofferente si rivolge a Beppe
Ho ricevuto l'altro giorno il dottor sicuro dato in pratica io chiederei se loro Wpp
Così salutandolo
Chiedere che possa tornare in Commissione
Perché la merenda
Sedimenti segnalato che manca il il relatore se forse possiamo accantonarlo ancora quello della che così e poi la la verifichiamo la trattiamo un momento
Commissione del conferimento degli uffici direttivi la commissione richiedeva la pubblicazione a mezzo TLX di una serie di posti
Mi pare di aver colto nella precedente seduta che è opportuno lo slittamento della trattazione in questa pratica la prossima settimana
Possiamo disporre in questo senso
Relazione della inaugurazione dell'anno giudiziario la Commissione
Sì possiamo farla successivamente c'è da licenziare la circolare per dare indicazioni per il prossimo anno giudiziario uno presidente su internet e stamattina e il calore a praticare la settimana assai connessi alle riforme acquisterà solo un'arena immune
Un'attività dell'anno passato allo politiche assolutamente l'istruttoria ed eventuali livornesi decifrabili proprio sull'una relazione stavo possiamo allora stralciarla momentaneamente
Dell'ordine del giorno aggiunto
Abbiamo della commissione per il conferimento degli uffici direttivi
La richiesta di copertura a mezzo dell'ex dei posti di magistrato di Corte di Cassazione procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania ed altri anche qui sta seguirebbe
Pratica seguirebbe la sorte della precedente diretti degli uffici direttivi allora alla prossima settimana
Conferimento all'ufficio direttivo e il Presidente del Tribunale di Milano esige discussione questa
Quanto riguarda quella precedente di cui abbiamo parlato ieri
Solo per far risultare anche il verbale che tutte le insistenze che sono state fatte per trattare questi
Queste pratiche
E per affrontarle comunque la settimana ventura dipendono come si vede anche dalla particolare natura di alcuni di questi uffici giudiziari
Che per il consiglio sono di grandissimo rilievo anche per l'autenticazione che hanno particolare mi riferisco a Catania Palermo e altre sedi Palmi che riteniamo abbiano urgenza quindi
Il rinvio viene
Concordato solo per fare una cosa organica ma
Con la con l'opzione che non vada oltre un certo termine perché le esigenze di copertura sono terapie meccanismi pare che questa sia una un orientamento cioè che la prossima settimana si deliberi in ordine a queste pratiche presidente del Tribunale di Milano esige una discussione
Mi pare mimica mente di poter cogliere il sistema valutazione di questo tipo
Conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palmi la commissione propone che si è espresso avviso
A favore del dottor Agostino Cordova posso cogliere assenso rispetto a questa proposta della commissione
E allora
è approvata la proposta della commissione
Conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica
Presso il tribunale di Asti la Commissione all'unanimità
Propone che si è espresso avviso in favore del dottor Mario Bozzola
Posso dare atto della unanimità nell'approvazione di questo avviso
Conferimento dell'ufficio direttivo superiore di avvocato generale presso la Corte di Cassazione
La commissione propone che si è espresso avviso a favore del dottor Pietro Paolucci
Posso dare atto
Della unanimità sulla proposta della commissione non ho preso atto e non c'è una discussione
Allora stracciata momentaneamente
Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Mantova la commissione propone all'unanimità che si è espresso avviso a favore del dottor Paolo Castellano
Posso dare atto della unanimità
In approvazione della proposta della commissione
Ricorso al TAR Liguria proposto dal dottor Castellano la Commissione
Propone di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia l'impugnazione dell'ordinanza di sospensione
Posto
Dare per approvata voto contro la proposta con il voto contro con un voto contrario
Commissione per gli uditori giudiziari
Criteri di massima per la nomina dei componenti della commissione esaminatrice al concorso vittoria giudiziario sono allegati probabilmente c'è un'esigenza di discussione
E l'accantoniamo momentaneamente punto due concorso per esami a dodici posti di uditore giudiziario riservato alla provincia di Bolzano la commissione propone la nomina della commissione di concorso secondo l'allegato b
Allegato b presidente con la componente Martinolli gruppo neri segna nove o nel De Francesco
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta
Punto tre in concorso a dodici posti di uditore riservato alla provincia di Bolzano la commissione propone di ammettere con riserva
I dottori Bauer gas valuta Lerna vedo belli Laura
Farai e di non ammettere
Gli aspiranti Claudio Rai GRA impellente
Che hanno superato il limite di età
Possiamo approvare la proposta della commissione punto quattro circolare relativa al tirocinio mirato degli uditori
La commissione propone di stabilire la durata complessiva del tirocinio degli uditori nominati con decreto venti undici ottantasei mesi diciannove
Di prorogare la durata del tirocinio mirato degli uditori stesse fino al quindici luglio ottantotto
Di approvare la circolare
Byblos approvare la circolare per il tirocinio mirato dei direttori nominati con decreto legge undici ottantasei Tatozzi
Non capisco perché diciannove mila
Fino al diciotto era che egli è un chiarimento che può esser dato rapidamente nel resto ironico Neghelli relatore a pagina quarantacinque
Durata del tirocinio uditori nominati con decreto ministeriale bellissimo che c'è una bassissima pagina
Cioè abbiamo dovuto spostare il tirocinio ordinario perché la sua scadenza coincide in modo in periodo feriale avremmo potuto dargli sedi quindi abbiamo dovuto prorogare facendo questo gli abbiamo trattato una grande banca del tirocinio Vilardo abbiamo pensato di restituire a tutti tirocini emanate quindi è una cosa eccezionale dovuta a una concatenazione sfavorevoli di tempi non è non è una questione di principio che vogliamo allungare fino a Milano
Completo chiarimento possiamo approvare la proposta della commissione
Pagina quarantasei dell'ordine del giorno la commissione propone il conferimento delle funzioni agli uditori indicati ai punti a pittrici di e se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
E trasmissione al vero sa per il seguito di competenza
La commissione propone inoltre la idoneità il conferimento delle idoneità legalità conferimento alle funzioni e al dottor Mazzotta
Punto sette
La commissione
Propone di chiedere ai capi di corte il parere per il conferimento delle funzioni al dottor ministri punto tutto la commissione propone di chiedere il parere per il conferimento delle funzioni autorizza Bertoja
E nomina a magistrato ai tribunali dei dottori significherebbe Giacomo trasferimento a domanda del dottor delle io punto uno dieci punto undici trasferimento a domanda dottoressa Grisanti punto dodici trasferimento a domanda del dottor settembre
Punto tredici trasferimento a domanda del dal dottor De Gregorio punto quattordici trasferimento a domanda e la dottoressa fortuna punto quindici trasferimento a domanda del dottor Di Fazio punto sedici tra sperimenta
Richiesta i chiarimenti in ordine al tirocinio mirato
Avanzata dalla dottoressa Bellini la commissione propone di deliberare che la dottoressa Pellini completi il tirocinio per la durata complessiva effettiva di diciotto mesi
Punto diciassette la commissione propone di nominare magistrato collaboratore per gli uditori dottor Monteverde
Ancora il dottor Burattini al punto diciotto approvazione del piano di tirocinio per il dottor Mazzullo
Nomina magistrati collaboratori per il tribunale mi Trieste
Appunto venti punto ventuno per il funerale di Salerno punto ventidue punto ventitré
Nomina il dottor curarsi magistrato avvocato inserendole scusi volevo
Nel punto ventuno vedo che per un mero errore di dattilografia è stato scritto presso il Tribunale di Trieste mentre invece il Tribunale di Firenze perché tribunali chiese punto b esattamente presso il Tribunale dei Firenze Firenze
Possiamo dare atto per la correzione dell'errore per il punto ventuno Tribunale di Firenze
Punto ventitré magistrato collaboratore dottor curarsi
Punto ventiquattro dottor De cioè un magistrato collaboratore punto venti cinque analoga delibera per i dottori Migliaccio Bruno
Ventisei analoga delibera per dottor Piccioli ventisette per i dottori Agueri circo code Cesar programma di tirocinio per la dottoressa Ledda
Relazione sul tirocinio mirato presa d'atto della relazione sul tirocinio mirato per gli uditori Ruggero mi Rasini Marcelli pesanti indurito
Presa d'atto della nota del programma
Dei corsi di preparazione al concorso per uditore regione Sardegna dei ragguagli presidente la commissione esaminatrice il concorso a duecentoventi posti di uditore giudiziario della nota trasmesso di recente la corsa a livello di Firenze prego posso dare un chiarimento dal relatore a proposito di questi corsi per uditori sardi Sardegna punto trenta racket di relatore nel corso dell'arringa ho fatto qualche rilievo su corsi precedenti circa il fatto che
Insegnasse come docenti anche i magistrati che avevano procedimenti disciplinari Opara disciplinari
Può esser dato un chiarimento rapidamente una stralciamo momentaneamente
Se possiamo allora accantoniamo momentaneamente la pratica di cui al punto trenta
Punto trentuno possiamo darvene approvato punto trentadue presa d'atto della nota
Del presidente della corte d'appello di Firenze relazione conclusiva corso di preparazione Regione Toscana
Punto tre
Corso di preparazione al concorso per uditore giudiziario regione Emilia punto trentaquattro osservazioni dottoressa che ha meglio
E mi pare che con
Queste pratiche abbiamo esaurito la prima trattazione dell'ordine del giorno aggiunto viene un altro ordine del giorno aggiunto
La commissione per la legislazione comparata propone care i nominativi da segnalare alla corte di giustizia delle Comunità europee
Per partecipare a uno stage nel mese di ottobre e sono i nominativi indicati già uno a
Prego Abate
Presidente
Paciotti prima tempo come Greco relatore presidente purtroppo
Il rapporto della Commissione
Chiedere qualche integrazione per proprio errore di copiatura perché l'avesse sollecitato non è stato introdotto
Vale a dire la commissione ha proposto oltre lo diciamo titolari anche in due Riserve se posso esprimermi in questo modo supplente prima il problema che e vera la prima tornata solo in autori
A e qui non lo scrittore
Ha voluto chiedo nemmeno Buongiovanni Marisa del tribunale applicato alla Cassazione dottor Giovanni a amoroso dottor Giovanni Amoroso chiedo scusa e poi dottoressa Margherita Marmo giudice presso il tribunale di Roma
Questo appena prima tornata per la seconda tornata
Dottore Salvatore in Palma meritato applicato alla Cassazione e il dottor Carlo Giuseppe brusco sostituto procuratore della Repubblica di Genova pregherei
E accettare queste integrazioni che erano già tale deliberate dalla Commissione non ricordava per la norma L anche per errore è europeo e nata correzione del nome della quarto componente del secondo gruppo Margarita anziché Marzano entità
Allora prendendo atto bene attenzione bella collega Jirga ma
Fare nell'ordine il dottor Giovanni amoroso
Merita tribunale applicata la Cassazione
Possiamo approvare l'elenco con i supplenti e così diventa fatto materiale successivo alla sostituzione senza ulteriore operazione unicamente chiarire che ingegneria la vicenda veterinarie totalmente oggi
Vivo nel senso che estenda durante il venti merita di giovani così ci chiedeva Laborde giustizia perché si riserva di prove amare altrove incontro verbalizzanti magistrature superiori o comunque maggiore anzianità abbiamo scattata di finanziario con qualifiche
Di appello conclusioni Presidente del Tribunale sollevati quattordici dovendo indicare dodici abbiamo indicati dodici meno anziani
Nella nell'ordine per classi di età venga
Punto terza commissione referente rispondo quando chiudiamo un attimo questo pratica terza commissione referente la commissione propone di deliberare
La copertura a mezzo per l'ex di un posto di presidente di sezione del Tribunale di Caltanissetta e di due posti di procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Cioè c'è una relazione dovrei fare una breve relazione orale per la verità ho anche predisposto una motivazione nel Piano d'Area dei e adesso verrà distribuita ai colleghi
Non so se ci interessa discussione c'è un'ampia motivazione possiamo far circolare la la motivazione con la quale ognuno opera soltanto per coerenza cioè
In Commissione sei svolta
E in queste fine finora
Di prendere atto del mio voto contrario
No non allora aprono altre occasioni per l'appello perché abbiamo parlato quale avvertito sull'altro punto va Igea
Menti iracheni intanto ognuno potrà vedere la relazione che distribuita mi riservo e
Laddove venissero richiesti Rachele sul punto frequentare pare l'ordine del giorno Asylum sinora semplicemente di una presa d'atto del programma di massima il picchio i temi
Diciamo così organizzativi di questa scuola ma non ci stanno assumendo una nominati docenti che saranno in un secondo tempo nominati ecumenica del consiglio
è sufficiente questo chiarimento possiamo approvare allora anche quella pratica
Prego
Se
La prima pratica
Che veniva in discussione ordine del giorno l'ordinario
Quarta commissione referente sulla nomina del dottor De Simone la pratica che venivano imparare da luglio c'era stata una richiesta di rinvio dell'esame Marconi
Se io chiede dei chiarimenti il nel frattempo posso dire Presidente che salirà che è l'ex del collega che Simone il quale chiede di poter essere sentito periferiche rimanenti
E questo intervallo tra la proposta della commissione per la seduta
Del plenum
La commissione all'unanimità si era orientata nel senso di delegare la promozione per così dire al De Simone in quanto
Risultava avere riportato nel dicembre mille centottantasei di una sanzione disciplinare dell'ammonimento che era stata derubricata da quella originaria Vincenzo importato nell'ottantatré
Derubricata perché dei due capi d'incolpazione che lo riguardavano uno era stato annullato
In sede di rinvio dalla Cassazione e ne riguarda e le rimaneva uno soltanto che riguarda il mancato possesso o comunque la presa di possesso delle Simone solo formale alla Pretura Ribolla dove era stato destinato
E poi il fatto che nella relazione di motivi di appello aveva criticato in maniera piuttosto ha sparato e concitato definendola perfino un po'come ieri da una sentenza
Sulla base di questo già nel gennaio di quest'anno mille procuratore generale in Cassazione aveva avviato un un procedimento disciplinare nei confronti dello stesso De Simone
Perché dalla lettura di numerose sentenze che sono state acquisite agli atti risulta la pendenza del testimone a motivare in maniera piuttosto anche e infatti il Consiglio giudiziario di Napoli all'uopo incaricato delle barriere per la promozione in Cassazione nel maggio dell'ottantasei ha espresso a maggioranza e un parere contrario rilevando che delitto nella stesura dei suoi provvedimenti all'uso di espressioni scorrette sconvenienti che denotano mancanza di equilibrio e di serenità
In particolare evidenziava il Consiglio giudiziario
L'abitudine nel De Simone di manifestare il suo dissenso in sentenze rispetto all'opinione prevalente rispetto a quale gli rimaneva soccombente nel collegio
Non l'abbiam vinto queste sentenze e e numerose
Letture di questi provvedimenti risulta che in effetti emerge l'abitudine del De Simone a dire chiaramente che la decisione del collegio la subisce
E che in sostanza il nulla condivisibili incepparsi che emergesse anche un profilo che a prescindere da altri aspetti pur
Forse è rilevante in maniera più gravi livelli più cospicui sul piano deontologico certamente non ci parevano apprezzabili questo è quanto sulla base di questo ci è parso all'unanimità in commissione di non dovere accogliere
La richiesta di promozione in Cassazione adesso c'è questa domanda di evoluzione la belva
Preciso che ricopre dicevo all'inizio non conosco decimo ed è un magistrato che ve lo vorrà io comma spunto dalle garantirmi riferendo che l'impressione che ne ho ricavato non renderle migliori certamente un caratteriale
Ma proprio per questo mi pare che la richiesta di audizione si imponga proprio come dovere incoscienza la commissione perché intanto il parere negativo del Consiglio giudiziario di Napoli a maggioranza il che significa che qualcuno legge in comportamenti dei singoli in maniera diversa dalla maggioranza ruota
Ritenuto ha ritenuto di proporre una sua nuovi idoneità in quanto all'ammonimento mi faceva presente che è rientrato nel condono ed è quindi anche in questo un capitolo chiuso il relatore un momento fa diceva di come i capi di incolpazione fossero dunque ma in sede di rinvio uno dei due era già accaduto in quanto alle critiche che pare si leggano traspaia rotondo motivazione delle agende riprese e mi ha offerto una spiegazione
Ha già puoi farlo da fastidio allora sono dopo la morte di Carlo Hibernia premesso a condizionare o no
E intanto mi bene d'altra parte dopo la scomparsa del TAR luttuoso che qualcuno deve pur in ritardo nella civetteria di avere
In questo periodo
Dunque privazioni cui incrina
Le spine un argomento che mi ha impressionato
Cioè pare che in quel comune più oggi sia chi si prende il gusto e affidargli le voci nuove quando è stato minoranza nella decisione e ma come dello scorso avessimo omonima va ed è non so fino a che punto ci metta l'un con l'altra probabilmente qualche volta contro stati fa e concludo che ad esempio quella sentenza
Contro rituale quelli liguri che in tribunale perché fu costretto ad essere elevato aveva comminato una pena di otto mesi in appello è stato i due imputati sono stati assolti perché il fatto non sussiste che ovviamente non si raccorda necessario vendere a tutte le cose dette prima ma a mio avviso per quanto basta perché si vada incontro a questo magistrato ascoltando
Avevo ascoltato non significa che la commissione potrà confermare convincendo soli ulteriormente le proprie proposta ma se andassero riviste sarebbe un atto di giustizia e per quanto mi concerne venerato perché ho sempre lo prendo io non ho nessuna difficoltà
Pacciotti come spaccio
Presidente io non ho avuto il piacere della ricca di questo magistrato non lo so direttamente nulla di o però mentre il fascicolo e mi associo alla richiesta nella collega di rinvio in Commissione no non solo direi vero l'audizione che viene richiesta mi sembra pur sempre un fatto opportuno quando per un altro bando di metodo nel fascicolo io non ricordo che il Consiglio Giudiziario esprime la maggioranza parere contrario
Proprio fondato sul motivazioni delle sentenze dice a nulla valgono i chiarimenti forniti dall'interessato le spiegazioni identificazione dell'interessato di cui alla nota in data nel fascicolo nonostante le accurate ricerche io non l'ho trovato la lotta in quella data cui si riferisce il Consiglio giudiziario alle pareti un principio così e civiltà che per quanto possa considerati inutile però a priori non si debba scartare Laden dura di documenti che interessato al Duce a sua differita perciò io chiederei che venisse acquisito questa queste note che all'interessato dice
Che il consiglio giudiziario dice avere l'interessato ha presentato a sua difesa e quindi io chiederei che anche per questo motivo la pratica professionale concorre con
Vogliamo poi però esattamente banca Warburg nord può guadagnare e allora in questo piano chiedo che lettere corretta ma pur avendo vinto tutto quella impressionante Valdo di carte non c'è quella nota in quella data veri ma io lombardo ha chiesto di parlare collettivo speculativi controlli Gomez
Presidente per associarmi alla richiesta del collega la pista soprattutto per un fatto la gravità del provvedimento che propone al consiglio credo imponga che si svolga la migliore più piena istruttori e l'audizione dell'interessato mi pare che non comprometta nulla se sì via successo sessili restituisce la pratica e Menchini presidente io appartengo con unanimità gliel'ha formulato la proposta in Commissione va dopo verrà ascoltato l'intervento dei colleghi
La perentoria panciotto di Gorbaciov desidero associarmi anch'io aveva richiesto il ritorno in Commissione
Già conto dei
Il Presidente per quello che ricordo
Non sono in grado di precisare se esattamente la relazione svolta dalla De Simone al Consiglio delle cariche sia o no in Italia
Però ricordo
Ricorda perfettamente nipotino anch'io McCain comunque non mi ha dato in relazione agli appunti che lei lo sapeva se non ricordo male
Nelle dunque le varie che ha prodotto davanti al Consiglio il fascicolo ha ragione gerarchie assai voluminose riduzione proprio di queste sono le relazioni
C'è ripresa penso tutta una serie di motivazioni che l'aveva spiegata davanti al Consiglio giudiziario
Comunque non non mi oppongo a Bianchi no ritorni in Commissione è sottolineo
Che viene è indicata come provvedimento gramo quella dimora non nominato e vennero tutto questo unità una chiedo pensare che però abitualmente quinta tipo di promozione di avanzamento si concedono quanto non sarei molto d'accordo con la Anita e il provvedimento non è un diritto quello di andare comunque avanti in carriera se nel corso della carriera e l'angolo elementi dei timpani quei Fidel consigliai utopie inoltre mettere certi profili comunque in ordine all'audizione personalmente non mi oppongo inquilini mica dei territori condizionerà
Va bene
Presidente questa vicenda mi consente di fare una riflessione a voce alta sottolineando e qui c'è uno dei tanti casi che sono capitati qui in Consiglio per lo meno dal momento in cui io siti in quest'aula
Che cercando un ambito distacco una discrasia tra le affermazioni dei comportamenti
Tutti voliamo alto quando saliamo su una tribuna o in Gobbini in altre occasioni per parlare di necessità che la magistratura abbia una alta professionalità dimostri sul campo impegno di capacità e poi nel momento in cui dobbiamo giudicare atteggiamenti concreti e di professionalità hanno poco che di serietà
Hanno altrettanto poco in quest'organo noi facciamo scattare una logica di difesa che non è tollerabile perlomeno dal mio punto di vista la vicenda di questo colleghe notorio acconsentì
La prima commissione ebbe già interessarsi dal tiranno delle sue vicende di queste sentenze a dir poco sconcertanti esortando
Perché c'era stata già un pronunciamento della sezione disciplinare la prima Commissione ritenne di Davide archiviare quella pratica che l'accordo era corredata da una serie enorme di sentenze da un volume mi ricordo il collega nuove
Discendente che dimostravano
Lo scarso equilibrio questo colleghi adesso si allega la gravità del provvedimento del Consiglio intende adottare negando la promozione al magistrato d'appello
L'autore sente nel quale la gentilezza del collega Lapenna mi costringono ad accedere alla sua richiesta di rinvio per ascoltare il Colle ma una volta per tutte questo col Consiglio deve darsi una regola rigida
O vogliamo difendere anche chi non merita di essere difeso o vogliamo invece assumere atteggiamenti conseguenti facendo sino in fondo il nostro dovere
Il nostro dovere è quello di tutelare anche all'esterno la credibilità di una magistratura che oggi è coinvolta in vicende che per pochi riguardano tutta una categoria
Chi arriva prima proprio l'appello sciarpe faccio migliore sottoscrive tutte le cose dette davanti a conforto e a conferma di questo ritengo che farsi una propria idea ascoltandolo può essere l'argomento risolutivo concerne poi vi è la propria vita
Gli arriva alle orecchie oggi ore alle quali oggi al riguardo ha detto chiaramente solo quello
Posso accogliere un consenso per
Andava ritorno in Commissione
Ma lasciamo le basi colloquiali
A me ritorna in Commissione essendo arrivava tra l'altro una richiesta di audizione
Ritorna in Commissione che una Commissione espresso da una parte
Sull'ordine del giorno aggiunto secondo ordine del giorno aggiunto è stata distribuita la
Relazione
Per la copertura dei ospiti il presidente di sezione Caltanissetta procuratore aggiunto
Palermo
Posso dare atto del voto contrario mi pare della collega Pacciotti del collega Agnola lì
Non vi sono altre e del collega papà ma dallo colleghi pervenire papà
Io sono favorevole a questa pubblicazione però
Siccome si tratta della prima eccezione che ne facciamo
Alla regolante si è dato il consiglio di fare solo le pubblicazioni ordinarie di a me pare una
Eccezione fondata vorrei che qua però ci si intendesse su quali sono i casi in cui si può fare eccezione
Perché vi sono dei precedenti in cui ha modo di vedere c'erano motivi di particolare urgenza della pubblicazione con il fonogramma col Velez non è stata fatta in particolare in caso di una scopertura di un posto alla procura di Catania assediato dalla rappresentante dell'accettazione la candidatura di un un sostituto della Procura era un fatto imprevedibile che ha lasciato scoperto il posto
Deboli l'ufficio del come credo che tutti lo ricordava si trova in una situazione particolare
Per per pendenza dei numerosi e gravi procedimenti per carenza di personale a un indice il ventidue con riferimento estranea una cosa simile era successa
L'anno scorso alla procura generale a seguito della candidatura alle elezioni regionale il sostituto procuratore generale che poi è stato è stato letto e anche lì la copertura andava avanti con la procedura ordinaria
Ora io votò a favore di questa e basta proposta dalla Commissione però vorrei che ci dessimo dei criteri direi che l'eccezione non è una novità perché altrimenti diventa un privilegio è un'eccezione quando ricorrono i presupposti
Libero supposte secondo me c'erano in questi in questi casi che io ho detto ora si prospetta e ancora pendente davanti alla alla Commissione una vicenda che riguarda sempre la procura di Catania e un e uno pretore del distretto di Caltanissetta c'è la possibilità che questo precorre vale a Catania perché il e l'unico aspirante dal secondo posto
Io dico che trattandosi d'effetto dell'opera S.p.A. questo posto residuo si potrebbe anch'esso anch'esso pubblicare con fonogramma d'altronde sento parlare
Per la pubblicazione di un posto sempre con Telepass alla procura generale di Milano non conosco i fatti e non so se
Quale sia la natura dell'urgenza e allora forse l'unica cosa che io propongo che queste pubblicazione con tele classe possono fare tutto in una volta altrimenti veramente comincia non dico la pioggia ma comunque un susseguirsi di TLX nel giro di poche settimane se si dovranno fare anche queste altre due pubblicazioni
Ripeto una di cui sento parlare ma dalla quale so poco Milano
No perché secondo me potrebbe potrebbe insorgere alla settimana prossima ed è quella della Procura di Leonforte è forse opportuno farle assieme per non fare un così un nuovo stile di o no di dell'ex che si susseguono
Braggiotti
Presidente volevo risparmiare al consiglio le considerazioni che ho fatto tante altre volte e la l'intervento del collega Falco purtroppo che ci costringe ragioni per cui io sinora fortunatamente e da questo momento ahimè non più sono diciamo riuscita a evitare queste pubblicazioni è una convinzione chiara ed univoca
Quando noi facciamo una pubblicazione ammetto pelle noi non abbiamo la prova della notifica a ciascun magistrato Bertelle sappiamo come vanno queste cose metà dei magistrati italiani addirittura non lo ricevente allora che cosa succede che fa le domande soltanto quelli che non sanno quelli che non lo sa novantanove a farlo
Noi non abbiamo a differenza di quanto pubblicato sul Bollettino per il quale abbiamo una presunzione di conoscenza e un termine fisso non abbiamo mai un momento a partire dal quale siamo certi di poter provvedere alla copertura del posto Vienna senza future contestazioni
Perché provveda alla copertura del posto ammette quei concorrenti che hanno avuto questa notizia subentra l'ora poi qualcun altro che dice ma io ho avuto la la notifica soltanto questo avvio soltanto due mesi dopo
Voglio esservi ammesso in termini non essendoci le polpettine quindi la procedura di presunzione di conoscenza
Noi possiamo dire di no dobbiamo rifare quel concorso a questo punto però trascorso tutto questo tempo avviene la pubblicazione di posti ordinari magari sul bollettino subentra per esempio succede per esempio che abbiamo pregato perdette il posto di di presidente di sezione a Caltanissetta ne pubblichiamo presidenze tra Catania
Quello che adottare per Caltanissetta non sapendo che era concorso Katane poiché viene messa a concorso da fare dice no io revoco Caltanissetta perché se l'avessi saputo sarei andato a Catania
E così abbiamo queste inconvenienti che abbiamo verificato a quando abbiamo preso servizio di domande fuori termine
Che non possono essere però respinte diremo che successive e quindi anziché fare il vantaggio di quella l'ufficio per la cui situazione eccezionale abbiamo provveduto per per questa via eccezionale facciamo il danno perché abbiamo questo vende questa ipotesi di contestazione direi e quindi alla fine di mancata copertura questa esperienza ci ha indotto a mantenere quell'atteggiamento più rigoroso che consente presunzioni che consente certezze dei consente quindi di sperabilmente mantenere maggiore coerenza dei nostri provvedimenti queste ovviamente la sola ragione per la quale io in linea di di di principi cioè in linea generale non per questo quel posto mi mi sono posta sinora
Ovviamente appunto mi limito a registrare il mio voto contrario perché io non nego affatto l'esigente di questo di quell'ufficio mi augurerei veramente che così come Badaloni andamento della commissione a maggioranza questo sia l'unico caso
Perché per Milano ricorda che la commissione ha votato contro quindi no prevederei un cambiamento di opinione mi pare che peraltro Lupi ci si dovrebbe mantenere quell'indirizzo perché quell'indirizzo a quelle ragioni pratiche che ho testé enunciato
Francesco ad intervenire Bonaiuto Agnoli Turati osservano aiuto forse come relazione vuol parlare al termine della discussione Agnoli balinese però penso che se mentre mi rendo conto che ci sono delle esigenze più questi uffici
E quindi non non è questo il punto però purtroppo o ciascuno io vorrei chiedere che le esigenze del suo ufficio al figlio nutrienti pressanti
Fino ad ora Arsic perlomeno per quanto mi riguarda ma lo ritengo anche i colleghi che hanno ricevuto segnalazioni in tal senso
Sono riusciti a resistere leggendo non si è mai fatto
Se per caso si apre la strada e direi ancora peggio se
Serie Cefis Ordine Nuovo riguardano solo i casi di oggi ma si dovessero estendere pure ad altri sarebbe assai difficile vendette per me
E queste incisioni diretti o tipo in risposta per esempio proprio negli ultimissimi giorni
Ho ricevuto professionistica aprire il tribunale di Taranto sia per il tribunale di Ferrara che fra l'altro potrebbe dare anche accampare il motivo che a seguito della mancata copertura
Effettiva prelevare gli anni di un portoghese dirlo vigenti degli uffici giudiziari
Vedi Ferrara sono oggi g convocati ieri alla Commissione riforma per le proteste questioni sulle regolare funzionamento degli uffici distesi
Cioè solo per questo prelievo vedo con preoccupazione venire nemmeno e quella della barriera col e non perché dediche particolari esigenze di questi uffici che però potrebbero essere particolari esigenze anche e di altri allora diventa poi difficile tenere ferma la linea
Smuraglia
Niente io sono sensibile a tutte le argomentazioni che sono state addotte anche il punto lungo questo provvedimento linea di principio non contro questo ma appunto la questione generale tant'è che anche in Commissione in un altro Carlo venuto contestualmente
Nonostante il piede ragioni di competenza territoriale potessero indurre a esprimersi in modo diverso la commissione si espresse invece in senso contrario cioè non ha ritenuto che vi fossero motivi così eccezionale
Da giustificare un provvedimento di questo genere nel caso specifico non solo si tratta di una eccezione
Ma di un'eccezione che è veramente tale
Nel modo come viene espressa anche attraverso l'ampia motivazione che è stata fatta
De curriculare per distinguerla da altri casi precedenti che in questo caso siamo in presenza al due aumenti di posti dove in organico con provvedimenti specifici adottate dal ministero
Sul nostro parere favorevole stante la particolare urgenza questa è una delle delle ragioni più eccezionali che si possono dare perché se noi abbiamo adottato l'urgenza
Prima nel senso di dare parere favorevole per un decreto ministeriale e anzi sollecitandolo vivamente e a maggior ragione poi quando il posto in organico ce dobbiamo provvedere la pubblicazione in termini rapidissimi in particolare per quanto riguarda poi uno di questi due posti quello di Caltanissetta
Noi abbiamo discusso questo argomento in tempi estremamente centri nella primavera scorsa rispetto alle nostre abitudini nel senso che in pochi giorni ci siamo resi conto di una situazione eccezionale
Una Corte d'Assise fissata ininterrottamente fino a luglio ottantotto e la possibilità di sopravvenienza di altri processi di estrema rilevanza e gravità senza che vi fosse un'altra Corte d'Assise che potesse farli
Buon dei pareri favorevoli per l'istituzione la corte Macondo è anche la necessità che quella curda fosse presieduto da qualcuno
Da qui è venuto fuori il decreto che era istituito la seconda Corte d'Assise è venuto fuori l'aumento di un posto in organico di presidente di sezione oggi veramente siamo in una situazione tale in cui credo che difficilmente potremmo dire che c'è un caso più eccezionale di questo la situazione di Palermo ce ne siamo occupati
In mille occasioni e sostanzialmente analoga per tutti i dati io su cui non mi soffermo l'abbiamo detto in tutti mille volte
Per cui veramente non credo che noi istituiamo in questo modo dei pericolosi precedenti
Facciamo semplicemente il nostro dovere e cerchiamo di consentire che si svolgano
Procedimenti di particolare gravità in situazioni altrimenti non avrebbero lo sbocco quindi io credo che dobbiamo approvare questi provvedimenti oggi non c'è nessuna necessità di associati ad altri
Se si prospetta un anno altre eccezioni daremo di volta in volta ma non vedo perché dovremmo fermare oltretutto abbiamo motivi seri
Che buona parte del Consiglio conosce per dare un segnale positivo nei confronti di una situazione di privilegiare i catanesi e perdiamo oggi senza ulteriore dilazione
Buonaiuto
Presidi abbattuta descriva allora gerarchico che gli erano presidente e qua non si tratta non abbiamo e non riscontro fermamente non abbiamo mutato alcuna linea non c'è stato alcun cambiamento di tendenza
Noi siamo noi continuiamo ad essere fermamente contrari e lo sottolineo dieci volte al a una politica diciamo così liberale che nei confronti delle pubblicazioni delle vacanze a mezzo bellezza mie arrivano sul tavolo del presidenza della Commissione di cimeli richieste del genere e queste richieste vengono disattesi ad eccezione tranne che non vi siano devo dire
Situazioni in particolare di quelle del genere di quelle descritte da Carlo Smuraglia poc'anzi
Devo aggiungere che ciò premesso che mi pare paradossale vada detto poc'anzi il collega anch'io gli dicevo io giustificò sempre mi è più facile giustificare i coltelli
Il fatto perché non si pubblichi alcun piede diabetico dicendo non lo abbiamo mai fatto
Signori miei a parte il fatto che abbiamo dei lilla lì l'articolo centonovantadue dell'ordinamento giudiziario nostra circolare prego
Rimarrà da
In data e devo tranquillizzare collega Parbat adeguato bellunesi e e nomi come commissione
Respingendo una richiesta di pubblicazione mediante dalle casse nel luglio scorso ai primi di luglio oggi o fine giugno di un posto di sostituto procuratore della Repubblica a Catania capacità peraltro che ha veramente meriterebbe un massiccio aumento degli organici e gli indici del del lavoro di la Procura Repubblica danno dimostrano ampiamente sicché venne aveva fatto il collega
Papà ad allarmare il Consiglio però eravamo alla vigilia della pubblicazione dette posto nel bollettino ufficiale pubblica anzi perché Uttar data per ragioni non dipendenti dalla volontà del Consiglio ragioni ministeriale Coulthard data di una quindicina di giorni voglio dire che quando questa richiesta fu fatta eravamo alla vigilia della pubblicazione il periodo estivo avrebbe in qualche modo vanificato anche se avessimo voluto per l'utilità di questa pubblicazione deviante tex-mex ecco perché non a queste sulle ragioni che da mia dovute a suo tempo per ritenere inopportuna in quel momento in quella fase la pubblicazione mediante Felix
Automobilisti aggiungere il le motivazioni di sono state rese si tratta di un caso eccezionale si tratta di consentire alla a cantare alla Tribuna di Caltanissetta di celebrati i processi importantissimi ma avremmo potuto e questa è la spiegazione ulteriore poi finisco non avremmo potuto attendere la pubblicazione di questi posti
Il bollettino di guerra pubblicato presumibilmente in dicembre contatti con l'altezza degli per il tempo necessario per la presentazione di molto le domande la predisposizione dei parametri vi prego dei parà e che avrebbe fatto attendere ancora quando vedo cinque sei mesi basti pensare che stiamo ancora oggi e certamente non per mancanza di volontà del Consiglio della convenzione estese espletando trasferimenti relativi al bollettino di Gennaro
Pochissimi ma ce ne occuperemo forse stamane di uno degli ultimi tutto qui
Quindi non posso che ribadire conclusivamente quella che è una firma linee della commissione e quindi penso anche del Consiglio fai vedere il mondo per quanto riguarda altre richieste mediante dall'estate del quale pure si è parlato
Posso dare atto di quella che era un po'la situazione conclusiva di partenza cioè del voto contrario di due componenti
Faccio
Possiamo approvare darebbero approvata la proposta con queste indicazioni
Se vogliamo proseguire allora con quello che avevamo accantonato dell'ordine del giorno
Aggiunto di stamane
Conferimento all'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di Milano
La confessione
Proponeva a maggioranza avviso propone a maggioranza avviso a favore del dottor Miceli sotto
Relatore califfi estero forse quel frate che farti chiedete sul mio nipote vuole deporre la vedova curare le pratiche che residuavano dall'elenco
Se non ci sono osservazioni possiamo trattare quello che residuavano all'ordine del giorno ieri pomeriggio
Chiedo scusa un momento recuperiamo un ordine del giorno
Notizie
Ventitré settembre ore sedici e trenta
Pagina tre
Scusate un momento
Bisogna
L'ordine del giorno aggiunto
C'era una richiesta di chiarimenti Maddalena sulla reiezione l'istanza della dottoressa
Allora e rinunciato alla richiesta di chiarimenti e approvata la pratica relativa alla istanza della dottoressa dello numero nove a pagina ventisette dell'ordine del giorno aggiunto di ieri pomeriggio ancora dell'ordine del giorno
Ha aggiunto
A pagina trentacinque
Residuava il numero quattro chiarimenti in relazione alla
Dichiarazione di idoneità alla ulteriore valutazione ai fini della nomina a magistrato di Cassazione dottor Dolce
Agnoli prego ma dunque gli uomini come aveva poco attento mi che sono gli enti sono guardato ma pratica era pendente il primo per pendente in prima le condizioni io inevitabili personalmente nel dopo averlo letto la sentenza che intervenuta personalmente sono un convinto che si possa procedere tuttavia mi sembra che perché forse per regolarità formale il rinvio di una serie rimango in modo titolare del voto alla prima Commissione riprendere una decisione ufficiale cioè una decisione della commissione non una semplice opinione del suo presidente sarebbe e forse se è opportuna
Così ripeto personalmente il mondo nuovo vivi e opposizione dopo aver letto e Lazio tenta prendere l'impegno incassarla per la prossima settimana Commissione nel mondo ieri polarizzare formalmente alla cosa Maddalena no io volevo solo sapere dal relatore se la quarta commissione aveva esaminato tutta questa pratica della chiesa
Aglieri prego può rispondere relatore senatore Calogero Calogero
E allora il
Fascicolo della prima commissione si fonda unicamente sui fatti che hanno formato oggetto del procedimento penale
Che è stato definito con sentenza istruttoria del giudice istruttore di Napoli ed è una sentenza di proscioglimento perché fatto voi il fatto non sussiste io non vedo come la prima commissione
Posso diciamo così superare questa questa sentenza che molto motivata molto argomentata prende in considerazione tutti parte che erano potenzialmente anche gravi età adeguate non spetterebbe neanche a noi dirlo comunque da riguarda i tranquillanti a dimostrazione che quei fanghi erano infondate
Se a questo si aggiunga si aggiunge anche la circostanza che gli stessi fatti erano stati presi in considerazione in sede di ispezione ministeriale
La quale arriva alla medesima conclusione della infondatezza dei fatti io credo che senza diciamo così aspettare l'esito che sembra scontatissimo della deliberazione che adotterà la prima Commissione io credo che ci siano tutti gli elementi perché si possa procedere oggi diciamo al
Alla all'esame della proposta dalla Commissione eventualmente anche al suo accoglimento
In cui il pubblico avrebbe verso l'agente sono d'accordo solo lungo volevo sovrapporre un'opinione personale minacciarmi dapprima cominceranno all'eventuale del resto dalla commissione tutto qua e incontri esulta è una questione di metodo dal cento per parte mia per legare un io non avrebbe proprio senso fare un'arma
L'ho visto tornare ai colleghi che noi abbiamo adottato un certo principio della quarta commissione con delle reti e dei principi etici chiamata in base alla quale parte professione acquisiti fascicoli delle prime della disciplina e quant'altro
Ha una sua valutazione sui fatti che eventualmente sono oggetto Belluna istruttoria in quell'altri
Il dire sospendiamo brindiamo viste voti unanimi inattesa che la nostra condizione prima decida una certa quantità può costituire un principio già perché in un domani potrebbe bloccare una promozione nei confronti di un magistrato per il quale una certa indagine si traveste per il venti per esempio svolte su così dinari molto ecco perché pregherei gli animali di vedere se non gli è possibile di ritirare questa sua richiesta
Perché mi pare che veramente dati ad inficiare questi vigili risale e comunque potrebbe costituire un precedente pericoloso grazie Baldelli validi dentro necessario per fosse superiore alla settimana anche alla luce dico prestano della della mattinata esposizione del presidente della Commissione Calogero circa l'accertamento molto rigido e con Calogero non c'è da dubitarne lo sapete
Di i fatti che sono stanchi oggetto di valutazione ai fini della promozione
Maddalena e scusate Comets
Presidente io mi permetterei di insistere nella nella richiesta di rinvio commissioni con l'impegno che aveva assunto il presidente angoli il definire la pratica entro lunedì in modo che la questione possa essere riesaminata dal plenum nella prossima nella sfera nella prima seduta della prossima settimana perché a me sembrano certamente molto fondate serie le ragioni che ho esposto la collega appunto ma sembra Allo stesso tempo che sia da riconoscere alla prima Commissione la la la sua competenza a esaminare e approfondire definire le pratiche che che sono state assegnate che sono state ad essa assegnate per quanto riguarda il caso specifico io ricordo non nuovo esaminato recentemente non riesaminato recentemente il fascicolo che però nei confronti dei produttori sono venute doglianze varie che si collegano anche all'opposizione del procuratore della Repubblica di Vallo della Lucania e che era per il quale pendeva una pratica molto pesante in prima commissione che poi si è esaurita per il fatto che
Dottori Snardi è andato in pensione quindi è venuta vino la materia di competenza della prima commissione quindi a me sembra che tutto sommato rinviando alla prossima rinviando al Caravà in Commissione con quell'impegno che aveva assunto il collega Agnoli non si costituiscano ci metta in essere quelle principio pregiudizievole che paventava la collega
Contrari
Brevissimamente quello che a me prende atto che non venga fermata una inizia nel caso rilevanti e che sia il compito come sottolineano della prima commissione è una competenza di chi va assolutamente origine funzionale ad un altro solidale
Sì sì forte fra una conoscenza con esponenti succede di qualcuno che chiede una rinvio che chiarimenti e non risulta
Anche la richiesta di rinvio Facchin antistante il lesiva
E la questione la prima Commissione no problema vorrei fare slittare l'ha fatta ad entrare in questa pratica o la prossima settimana direttamente al plenum cioè non viene restituito alla Commissione torna al lei non
Nella prossima settimana
Dalla seduta di ieri
Se ritenete residuavano ancora della terza commissione ordine del giorno ordinario non va aggiunto
Due pratiche quelle relative al coperture due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo con proposte che si riferiscono ha scardinato il Principato
E la
Destinazione del dottor Tian danese al Ministero di Grazia e Giustizia
Vi era poi l'altra pratica relativa alle modalità di sostituzione dei magistrati segretari del Consiglio
Ossia
Massima per quelli se non ricordo esattamente i duetti abbiam fatto domanda di trasferimento avevano rinunciato però
Poi novanta senta
Essendo fra multa abusiva veramente però ma se
Presidente ma io ricordo che in questo plenum si era detto di evitare possibilmente queste sostituzioni diciamo immediate
Che linea ecco e personalmente abbiamo decollino degli adepti all'allegato a parametro dal quale facilissimo desumere l'aspirante che succederebbe ai rinuncianti far lei diede Gavras si tratterebbe del buona fede Alessandro
Il primo che in panchina diciamo così però io qui chiedo che sia emblema pronunciarsi se adottare sia pure questa procedura
Potremmo portato alla alla prossima settimana cioè la commissione può fare formalizzare la proposta per anche perché se non ricordo male non erano ancora e si era avuta notizia ma non era ancora pervenuto alla rinuncia
Miliardi non era ancora pervenuta alla rinuncia dei due designati anche se se ne aveva notizia allora torna in Commissione della Commissione ci porterà la proposta sostitutiva
Le altre due allora
Scarpinato Principato Licia Albanese e l'altra questione io su queste ho sempre chiesto chi venisse trattata prima la pratica da me inserita
All'ordine del giorno l'articolo trentotto francamente non mi ricordo più se questa anticipazione era stata disposta o no mi ricordo di averla sempre chiesta vanno probabilmente non è stato mai adottato nessun provvedimento quindi non vogliono
Oggi insiste
Ma
Posso ricordare che era stata chiesta se ne era discusso e poi si era rinviate tutte e due le pratiche senza stabilire un'invenzione
Dell'ordine del giorno e proprio per questo neo mantenute nello stesso ordine per non essere io a Agli invertire l'ordine del giorno che si configurava nel momento Ricci Mario c'è una richiesta di inversione c'è una devo considerano una richiesta formale di inversione dell'ordine del giorno
Allora chi è favorevole alla inversione dell'ordine del giorno
E alla trattazione prima della pratica modalità di sostituzione dei magistrati segretari del Consiglio e poi delle due pratiche residuo della terza commissione riferite alla un questo è il punto quattro dell'ordine del giorno della seduta di ieri pomeriggio
Un aiuto presente solo contro l'inversione perché devo ricordare entrambe queste pratiche sono pratiche oramai obsolete vecchissime
Il quella del dottor Franco così al danese si aggancia alla sua vecchia domanda di trasferimento in qualche modo non lata oggettivamente con il richiamo in ruolo fatta dal ministero ricordiamo le vicende
Di questo estive del luglio scorso e quindi Stazzi è una diciamo sul ruolo per così dire della Commissione da lungo tempo
E anche se la richiesta ministeriale del luglio
Perché almeno per quanto riguarda la posizione la situazione soggettiva del dottor t. albanese non dico aggiungere altro per l'altra pratica Scarpinato Principato ed è una pratica direi in qualche modo è ancora più vecchia chiarisco questo punto perché nasce dalla pubblicazione sul Bollettino numero due di questi costi quindi nasce in gennaio e ha subito varie ricette
Che molti di noi ricordano
Il problema che è un problema di non poco momento sollevato dal collega Smuraglia richiede peraltro
Io direi che si iscrive a quelle pratiche a quelli di riforme o comunque a quelle pratiche straordinarie
Ebbene possono trovare la più adeguata collocazione disciplina dibattito Serino un discorso certamente compiuto che non vedo come possa interferire con delle pratiche di trasferimento
Anch'io sono contrario all'inversione dell'ordine del giorno
Pari che ci siano delle urgenze obiettivi infatti presenti
Dal ministero che attende di sapere se questa richiesta di convocazione vorremmo in terra verrà accolto o meno dal consiglio è una cosa urgente dal ministero ufficiosamente si fa sapere che attendono una risposta quindi varchi invertire l'ordine giustifica rinviare alle calende greche la soluzione di un problema che dice è oggi
Han chiesto di parlare Abate Smuraglia
Cioè esige corregge
Vogliamo seguire questo vino Abate Smuraglia corrente
Quello che
Ho già parlato sì no io vorrei soltanto che il vecchio ce nessuna volontà di non discutere del problema serio che il collega Smuraglia ha prospettato alcune se io non ricordo male in una precedente riunione consiliare si dice che questo argomento poteva già essere oggetto chiude in sede di Commissione Regolamento
Nell'ambito della nuova normativa che il consiglio si sta allargando se non ricordo male
Noi vogliamo discutere sulla proposta scura ci sono però queste esigenze pratiche ormai si trascinano da tempo che richiedono una urgente sistemazione degli arredi concernente i colleghi Scarpinato e scandali
Voglio dire qualcosa di più ha ragione collega Smuraglia quando dice quello che mi preoccupa e che il Consiglio non abbia uno staff tecnico al completo e che quindi
Io voglio sapere con esattezza come andranno le cose qui si è anche la nostra preoccupazione siamo pronti a fare anche in questa occasione tutto quello che c'è da fare la commissione formata dal Presidente all'inizio della vita di questo Consiglio
Ha valutato già una serie di candidati compito del Consiglio sarà quella di valutare che i colleghi che si allontanano dal consiglio si allontanino quando già c'è stata una congrua sostituzione
All'interno del Consiglio
Smuraglia
Presidente io ho detto da tempo che la questione non riguarda i casi particolari ma che ne faccio una questione di principio e sulla base del principio insisto gli argomenti addotti da Buonaiuto sono di quelli che provano troppo perché se è vero che ci sono queste pratiche che hanno bisogno di essere trattate è anche vero che per trattare l'altra ci vuole pochissimo se sia il desiderio di mettere su un suo intorno a un tavolo e affrontarla io chiedo da tempo che si dia dimostrazione concreta di questo desiderio e debbo dire che finora mi pare di trovarlo piuttosto frustrato
Io insisto sulla richiesta debbo dire che
Ritenendo ha bisogno di principio anche sulle questioni all'ordine del giorno sarei costretto a formulare la richiesta di votazione per appello nominale oltre che pubblicazione del verbale preferirei evitare tutto questo io francamente non voglio esasperare questo dibattito però vorrei uno sforzo di buona volontà da parte dei colleghi per venire incontro all'esigenza che pongo invano
E vorrei
Impresentabile a volte mi associo alla richiesta di inversione dell'ordine del giorno per una ragione di pregiudizialità logica insomma perché mi pare che è una questione di principio attinente alla identificazione delle regole tenga prima di una questione particolare rispetto ritoccare
Delle esigenze Coppa con l'uso
Altri che sono intervenuto ma credo che non posso non osservare con questo discorso c'è stato riferito da tanto tempo abbia avuto addirittura difficoltà nel reperimento dalla sede in cui farlo solleva parlava come se il regolamento non se ne parla perché si dice non è opportuno introdurre in un regolamento definitivo raccontate opportuno se vai dove sperimentare lasciar sedimentare della pratica
Qui da tempo non se ne parla e scrive proprio per un'esigenza insomma
Tutti parlare prima delle regole e poi delle cose applica regole vanno applicate condivido la richiesta di Smuraglia di inversione dell'
Siccome
Presidente io vorrei esprimere il mio punto di vista di contrario all'inversione dell'ordine del giorno per queste motivazioni abbia la connessione tra questi le innanzitutto ritengo che non siano valide le argomentazioni di particolare urgenza dei due provvedimenti da adottare perché se effettivamente ci fosse una pregiudizialità rilevante sarei il primo a dire
Semmai leggiamo con grande fretta e affronti a
Però la verità non è questa perché qui non è un problema di urgenza da un lato non possibilità di agire con rapidità e perché alcuni di noi non sono affatto convinti della pregiudiziale da concreta tra queste due questioni
E questo dico senza volere dire cose che non sono state detto ufficialmente al plenum fermandomi soltanto ad una considerazione astratta e diciamo ufficiale di questa vicenda quali sono le connessioni le connessioni possono riguardare i problemi che il consiglio si trova ad affrontare quando c'è il una possibilità di cambiamenti ed il modo di affrontare le sostituzioni allora andiamo al primo profilo e qua mi pare che debba valere proprio la regola opposta cioè non mi sembrerebbe corretto in questo momento a persone che hanno in un certo senso chiesto di venire al Consiglio superiore con la funzione di segretario ad esempio improvvisamente a porre una regola che non può essere poniamo chiesto il trasferimento se non passati quattro anni dalla destinazione al consiglio perché ad esempio ne rendo conto perfettamente
Che sarebbe opportuno che i segretari si fermassero per l'intero Periodo con cui pure il Consiglio probabilmente sarò anche tra quelli che se qualcuno vorrà
Questo tipo di indicazione voterò in questa direzione però non mi pare che oggi noi possiamo correttamente operare
Questo tipo di pregiudizialità perché le persone che in questo momento sono qui al Consiglio superiore sapevano di avere la possibilità di stare quattro anni ma non di essere costringe a stare quattro anni
Prima questione
Seconda questione modalità che invece riguardano possibili modi di sostituzione
E anche questo non vedo quale possa essere la pregiudizialità nel quale si debbono essere i collegamenti tra il motivo per cui noi oggi non operiamo il trasferimento di chi ce lo chiede e la destinazione successivo il modo suggestivo attraverso il quale bisogna far venire i nuovi segretari
E qua voglio dire con molta lealtà e anche lo ripeto perché cosa che ho già affermato in questo Consiglio sono perfettamente d'accordo con le muraglie sia sulla urgenza di questa discussione e sia anche su alcune cose di principio di fondo che Smuraglia già sostenuto e al alle quali io mi sono associato nel corso di precedenti di parte
Ma tutto questo non ha nulla a che fare con questi trasferimenti
Quindi la spiegazione la pregiudizialità a mio avviso non è affatto chiaro per poter intendere questo nesso di pregiudizialità per quanti sforzi abbia fatto non riesco ad individuarne per questa ragione io sono contro la pregiudiziale da perfettamente d'accordo sulla urgenza della discussione di cui parla Smuraglia
Anzi
La pregiudizialità implicita forse era questa la pregiudizialità di cui parlava muraglia cui accenna porre che riguarda l'eventuale sostituzione mi trova perfettamente d'accordo
Ma l'esigenza invece di porre il problema dalla problematica della sostituzione e quindi del modo in cui devono essere indicati i segretari
Dell'estrazione che devono avere questi segretari di quali devono essere i titoli di chi deve valutare i titoli tutte quelle cose che abbiamo discusso varie volte tutte queste sono pregiudiziali che riguardano la sostituzione io non vedo nessun motivo per invertire l'ordine del giorno
Anche perché almeno per uno di questi problemi non se ne pongono perché da quello che mi risulta è già stato quasi quattro anni e forse anche più di quattro anni
E diciamo in ogni caso il problema potrebbe riguardare un solo collega non tutte e due colleghi ma voglio dire lo riterrei egualmente grave anche nei confronti di un solo collega perché le regole vanno volto dopo non vanno poste prima quando ci sono interessi familiari quando ci sono
Situazioni di ognuno
Diciamo di quelli che aspira copie non certo costa diritto di valutare serenamente vendono contrario alla pregiudiziale
Contri
Il presidente abitare cioè il mio gente sana e stia nella precedente pregiudizialità dell'argomento e anche nel tempo che ormai il lungo da quando per la prima volta si discusse di queste cose
Perché mi rincresce molto che questa richiesta di discussione pregiudiziale
L'occhio una qualche singole iniziative a raffica prima vai su qualcuno le richieste esistenti discuterà cosa della quale non si è mai discusso verrà per forza finire dei contrasti
In fondo la scarsa volontà che delle cose
Senza doverla volergli attribuire a nessuno di affrontare il problema di far schierare della richiesta che ha formulato il collega Smuraglia latitanza della Scala della storia
Carlo Smuraglia ha parlato di Jesi io penso che ormai con se superiamo l'anno perché la prima volta che si riuniva intorno al tavolo del vicepresidente per discutere questi problemi fu forse più di un anno fa
Ecco credo che i colleghi che lo so ripete a viso aperto nel tallone certe rigidità ma a volte vedi richiesta occorre essere rigidi credo per ottenere la discussione e la conseguente deliberazione quale che essa sia ovviamente
Le prime banche un bar mi rincresce questo voler come dire quanti portando a casa un certo risultato prima che certe regole mutino
Se c'è questa esigenza pregiudiziale nelle cose per l'importanza dell'argomento e per la chiarezza e la trasparenza Carmine Abate della vita del Consiglio e proprio momento come questo per cui mi associo alla richiesta di sutura
D'Ambrosio no Paciotti chiedo scusa
Presidente io non so se posso cercarvi fare una proposta pratica che tenga conto delle diverse
Mi pare che qui la pregiudizialità abbia carattere particolare si tratta di stabilire le regole per la sostituzione non si tratta di stabilire le regole per lei sotto di questi colleghi sicché non in ogni caso quand'anche fosse anche questo secondo argomento certamente non si applicherebbero le nuove regole ahimè colleghi per ma la pregiudizialità è come dire politica se si può posso esprimermi in questo senso che cosa si teme
Creato il vuoto ieri l'urgenza di coprire questo è stato l'argomento di fatto sempre addotto e quindi non si fanno le regole perché si vinceva ne parleremo un'altra volta perché adesso c'è l'urgenza di coprire quindi si tratta come dire non tanto di stabilire le regole per decidere questi casi quanto di stabilire le regole per sancire la sostituzione di questi casi e l'esigenza di non creare dei vuoti che poi si vogliono coprire con metodi spicci per via dell'urgenza e con ciò evitare
Allora io mi domando se per contemperare questa esigenza poiché viene addotta pochino tutto un caso urgente che interessa un colpo se non si possa decidere qual caso urgente
E accantonare il caso meno urgente di modo che si possano stabilire le regole e le le nuove regole in qualche modo contemperare entrambe le esigenze
è possibile una cosa di questo genere che in qualche modo quantità nano
Non una evidentemente si si fa invece una questione di principio poiché io sono convinta delle buone ragioni di quella pregiudizialità politica anch'io insisterei per l'inversione dell'ordine del giorno
E tuttavia mi pare che se invece si potesse trovare questa soluzione pratica accontentiamo vediamo incontro alle esigenze di urgenza che si prospetta lo per un caso e quante poi decidiamo sulle un sui criteri generali giacché l'altro caso non si va a presentare le stesse caratteristiche d'urgenza
Da D'Ambrosio
Fino alla fine chiaramente
Favorevole di Varenne ammonisce da quattro sopra oggetto nessuno dal fianco destro dal tempo di permanenza nella
Vetrella D'Ambrosio io gente che se ne va io leggo sul sull'ordine del giorno che subito dopo questo un altro punto all'ordine del giorno eh modalità di sostituzione dei magistrati segretari del Consiglio che mi pare quindi non c'è una volontà una volontà non c'è nemmeno direi la possibilità tecnica di un affossamento di quelli della discussione di queste cose perché tanto si sono fatte reale
Sono due pratiche anzi sono delle pratiche che viaggiano logicamente staccate distinte nel senso che non abbiamo delle domande giacenti da tempo di due segretari che chiedono per esigenze personali che coincida anche con quelle dell'ufficio a cui debbono essere assegnati e andar via dal consiglio e questo si definì
Poi si discuterà sulle modalità di sostituzione degli stessi ma non vedo la pregiudizialità nell'ottica ed ecco le ragioni politiche che diceva prima Elena Paciotti col fatto che se ne discute subito dopo mi sembra che vengano abbastanza stemperate di vent'
E
No mai qui all'ordine del giorno è quella è la tragica immediatamente successiva
E l'ordine del giorno nel passato non è stata mai formalmente oggi io me la trovo all'ordine del giorno subito dopo formalmente era proprio subito dopo quindi
Ne discutiamo subito non è che c'è il problema del
L'affossamento
Deciso per Scarpinato danese discutiamo dell'avanti le modalità di sostituzione e poi decidiamo si applicano subito si applicheranno per vent'anni mai dagli sciiti ma c'è un ordine del giorno è indignato
Quindi credo sia c'è questo tipo di accordo e mi pare che ci sia di discuterne immediatamente dopo possiamo in una battuta deciderete Scarpinato Fiandanese raggiungano gli uffici dove il suo da tempo aspettano di essere destinati e poi cominciamo subito la discussione per la
Smuraglia
D'Ambrosio anche tu provi troppo
Turco buono ovvio Prodi trova comuni
Io apprezzo uno apprezzo lo sforzo di cercare argomenti però quello che non potete negare il fatto che
Che l'argomento è sul tappeto
L'argomento è sul pasticcio da molto tempo desidero che sia messo a verbale che il sottoscritto Consigliere non desidera essere presi in giro
Così avviene sistematicamente quando una pratica per un motivo o l'altro non si riesce mai a traspare
Siccome non ho nessuna garanzia dopo che varie volte ci sono stati l'invito a una commissione all'altra
Che poi si tratterà questo argomento io debbo insistere necessariamente ad adottarlo prima e gli ho proposto mille volte
Una soluzione di accordo fra gentiluomini che era quello di parlare insieme in tutta questa cosa
E l'avremmo sbloccata perché non si può parlare di questo dice Penati evidentemente sono costretto a pensare che poi ancora una volta arriveremo hanno trattato
Allora se la situazione eque è questa unicamente
No
Vogliamo lasciare concludere
L'intervento sarà la ragione sostanziale io l'ho l'ho detta ripeto che insisto e valutate tutti gli effetti insisto sul fatto mi sono immerso all'ordine del giorno con queste motivazioni io chiederò l'appello nominale valutate a tutti gli effetti di questa
Se no troviamo una forte pacchetti buona fede che risolviamo tutto in cinque minuti
Io vorrei premettere abrogando vivono in rappresentanza degli altri colleghi che non ho che nessuno di noi se sogno di prendere in giro Smuraglia
Sia perché va bene oggettivo non lo merita assieme quindi la volontà non è un fenomeno averne almeno che nessuno di noi si sogni di prendere in giro nessuno dei colleghi
L'impressione che sbaglia non si può prendere in giro da nessuno
Vorrei sottolineare che se ho capito bene
Qual è l'intento uno degli Interni Smuraglia
C'è la necessità che io condivido pienamente di non lasciare sguarnita la segreteria la mancanza dei due colleghi ora io direi che una cosa il provvedimento col quale si delibera esperimento una cosa e la sua esecuzione
Io credo che noi potremo condizionare l'esecuzione di questo trasferimento alla sostituzione con altri colleghi una procedura che si abbatterà assicura l'ordine del giorno alla Smuraglia quindi nessuna può sì milita di di éscamotage ma il deliberiamo l'impoverimento e poi sottoporremo la esecuzione sua a questa condizione d'altronde si può fare degli obblighi giudiziari
Penso che si può fare altrettanto per il Consiglio superiore
D'altronde OUA ho la sensazione che la collega
Che la la collega Principato non sembra scappare dalla procura dico presenta tanto facilmente lega sarà braccata e incatenata proprio qualche mese perché a quell'ufficio io credo che insomma non ne abbiamo parlato poco fa ci sono delle richieste da particolari per cui se oggi deliberiamo certamente possiamo avere un lasso di tempo ragionevole per arrivare all'esecuzione del provvedimento
Zincone
Riprendo la parola per due motivi la prima per dire preventivamente prima che la discussione continuity credo assieme ai collegi Agnoli e letizia con i quali sono legato da un patto i che richiesta di pubblicazione chiedo la pubblicazione degli atti di questa discussione ma voglio dire prima perché mi pare giusto che in alcune situazioni le persone che intervengano sappiano già negli atti saranno pubblicate
E dopo aver fatto questa richiesta riprendo la parola innanzitutto per ringraziare la collega Paciotti che mi ha consentito di capire meglio la questione quindi parlare in modo più logico
Perché in effetti non riuscivo a cogliere la pregiudizialità cosiddetta logica tra i due argomenti che io sono abituato ed ero abituato accoglierà soprattutto le pregiudizialità oggi
Però anche a sulla pregiudizialità politica ha già risposto D'Ambrosio
è però io voglio andare un poco chiaro
Salvo che nel corso della discussione venga fuori qualche altra pregiudizialità sempre di tipo politico ma un po'diversa allora prenderò atto della nuova pregiudizialità risponde alla pregiudizialità politica però posso già rispondere fin da ora
Perché ci sono due tipi di pregiudizialità politica una quella dichiarata espressamente Elena Paciotti
Ed è il timore che l'urgenza sopravvenuta della sostituzione non spinga ad una discussione rapida sui metodi di sostituzione allora voglio dire che sono contrario per due ragioni ad accettare questo tipo di prego
La prima perché
Io non lo chiamo diciamo ecco con con lo dico tra virgolette con molto rispetto a questa è una sorta di tipo di ricatto mitico nonni pregiudiziale politica però lo dico tra virgolette perché uso l'espressione con molto rispetto
Soprattutto rendendo ricatto e direi anche sarebbe giustificato se qui dentro io fossi convinto
E l'espressione prese in giro fa capire che questo è il pensiero di Smuraglia
Se c'è farsi convinto veramente quel vento che soltanto costretti a fare alcuna discussione o alcune cose non le faccia ma io non appartengo a queste persone
Credo anzi di tutti trentuno trenta i colleghi del Consiglio superiore non appartengono a questo tipo di persone allora finisce anche la pregiudiziale da politico io ritengo per quanto mi riguarda un mio impegno preciso di essere disponibile all'affrontare immediatamente alla discussione che riguarda il meglio di sostituzione portarla avanti
E quando ieri sono in un certo senso piegato
All'altro tipo secondo lei ha anche essere importante di pregiudizialità fino a certi limiti ellissi che c'era la pregiudiziale IVA perché si trattava di bandire poste di mettere a concorso posti che probabilmente avrebbero potuto essere regolabile regole migliori e qua invece si tratta di esodo e non di sostituzione
Anche lì però ho detto il massimo impegno a finire la circolare se non ce la facciamo i giardini a un certo momento ne prendiamo atto e operiamo lo stesso le pubblicazioni allora io dico qui è la stessa cosa
L'impegno che noi abbiamo assunto di tipo politico e quello che discuteremo
Subito dopo e in tempi rapidi e prima di farci prendere dalla fretta dalla sostituzione
E devo dire anticipo fin d'ora un giudizio di scorrettezza politica nei confronti dei colleghi che pretendessero di operare la sostituzione con urgenza e prima di aver discusso dei paesi ma siccome però io ritengo che questo non farà nessun collega non trova ancora nessun motivo di pregiudiziale politica ce ne può essere un'altra però pregiudiziale abolire questa va ipotizzo io non l'attribuiscono però alla Paciotti perché non mi pare giusto attribuirlo alla Paciotti
è un'ipotesi astratta che faccia e che respingo categoricamente potrebbe essere un altro tipo di pregiudiziale
E cioè il vero collegamento sarebbe non tanto nelle nella nella sensibilità del Consiglio la connessione tra i due argomenti in aspra ma invece una connessi all'Edipo concreta cioè trasferimento di Fiandanese se ad ammirarlo preventivo
Accoglimento discussioni criteri dalla sostituzione questa la respingo perché ancora più scorretta non si chiama nemmeno di di dico però la respingo ma non l'ha ipotizzato nel perché non mi pare che sul piano concreto possono farsi per possa farsi nessun tipo di collegamento ne di pregiudizialità menti non pregiudica però lo ribadisco siccome questa è un'ipotesi e nessuno ha formulato un'ipotesi che non attribuisco a nessuno non riesco ad ambiti al Maggi darne alta che per questa ragione torno insisterà sono contrario alla pregiudiziale
C'è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno è mantenuto anche se c'è questa imperioso di trattare con immediatezza il problema
Della procedimento per la sostituzione
Sul
Prima
Mi pare che
Anche D'Ambrosio abbia
Manifestato questo orientamento
Chiederei se devo
Seguire l'ordine del giorno viene mantenuto ferma la richiesta di inversione anche se c'è un impegno a discutere immediatamente dopo della problema delle sostituzioni
Scusami benzinaio
Cioè niente va be cerchiamo
Verrà
Scusate vediamo un attimo le fila
C'è
Scusa volevo dalla che li pagano volevo dire al collega Semeraro
Ma deve continuare
Prego
Valendo prendo atto e lo valuteremo al termine della seduta era che l'intero volevo dire al collega Smuraglia anche a nome degli altri colleghi del gruppo che facciamo un impegno che ci conduce questo
Può essere di una qualche utilità
Agnoli con anche io trionfi opponga non rubo una battuta desideroso solo volare il collega Solazzi me ne dava notizia fisiche può fare che siccome sono conformi Boccardi oggi pomeriggio in colleghi di Ferrara desidero che vengano sentiti non che non
No Kami poniamo questo
Posso
Posso porre in dobbiamo sapere se è mantenuta ferma la richiesta di inversione dell'ordine del giorno con votazione per l'appello nominale in questo caso chiaro richiederebbe l'appello nominale o se manteniamo l'ordine del giorno deliberando seduti sulle pratiche nella terza iniziando esaminando poi la proposta che viene formulata
Avevano diventano
Quando
Sensi stesse in due
Possiamo dare atto
Trattata oggi peraltro motivo diverso da questo che voglio sottoporre ai colleghi con motivo di opportunità
Sì si tratta della pratica relativa al trasferimento alla posizione
Scarpinato Principato per una ragione sottopone ai colleghi poi mi pare decideranno liberamente noi abbiamo convocato congiuntamente commissionati comitato antimafia per lunedì i capi degli uffici giudiziari di Caltanissetta
E e il presidente dell'ordine degli avvocati presidente dalla Camera penale anche perché c'è un'agitazione in atto
Desideravamo esaminare insieme la situazione perdere per quanto possibile di evitare un ulteriore sconquasso situazione già difficile mi chiedo
Come che impressione daremmo anche se posso contattati piatti necessitati se ci presentassimo con la notizia che il consiglio intanto giovedì autorizzato un altro trasferimento da cantante e se non sarebbe invece più corretto e più opportuno porre questo problema con i nostri interlocutori lunedì e di esiste questo progetto
Che
La buona volontà che stiamo cercando di mostrare forse frustrato dal prendere oggi un provvedimento che se lo prendiamo una settimana prossima e lo stesso
Però dicendo no non non mettendo di fronte a a poi al fatto compiuto ecco ponendo questo esige
Su queste posizioni
Ritenete che si papà
Io dico che assolutamente fondata l'osservazione che ho svolto adesso Smuraglia
E se deve condividere però credo che dobbiamo prendere atto che noi viviamo in un sistema in cui esiste il diritto del magistrato di essere trasferito quando in base al composto da essa svolta soltanto primo io credo che la collega Principato a questo diritto eventualmente come ho detto poco fa sarà trattenuta fino a sei mesi anzi io credo che lo sarà certamente presso la cura la rubrica di Caltanissetta
Però non abbiamo purtroppo questo questa possibilità di non trasferire il collega che ha diritto se noi se noi tentiamo di affermare una cosa del genere credo che entriamo in un campo assai pericoloso commetteremmo delle ingiustizie se poi di fatto ecco se poi di fatto lo vogliamo fare così per ragioni di così di eleganza e allora slitta Paci Panetta la settimana prossima cosa diversa ma no non dobbiamo nemmeno lontanamente pensare che possiamo imbarcare invito dalla collega di essere trasferito a votare
Quando la vincitrice ad agosto un problema di di eleganza di correttezza e di opportunità non problema di di diritto preferirei di fronte a una minaccia di agitazione di sciopero presentarci nelle condizioni migliori possibili
E a tentare di imitarlo non non farci dire sì però intanto vi vanno via tutti quello consentite voi dovete spiegare derivano possiamo Carloni altrettanti Valdegamberi l'indomani che li trasferiamo perché perché glielo diciamo gli diamo questa spiegazione però prima di averlo fatto
Parenti posso minuto mi pare di capire che si tratterebbe soltanto di spostare la seduta del plenum di mercoledì prossimo la trattazione di questa fra e mi pare che si tratti tempo certamente Brema che si può senz'altro fare
Non è che se le notizie prelevabili pervenire no no io volevo fare questo se Barabba dice che si può attuare fra sei mesi non vedo questo trasferimento non vedo perché non so cosa abbiamo
Non si può stare alla settimana prossima la ragioniera di relazione esterna in rapporto alla all'esecuzione delle norme formale azienda dalla Namibia con riguardo alla lei ovvero
Scusate
è un
Questa situazione se c'è un c'è un esigenza viene manifestata di rinvio di una pratica la prossima settimana siete la pratica relativa punto tre Scarpinato
Principato
Posso raccogliere intesa su questo dissenso Abate
L'unità del collega vocali
Però credo che ha detto giustamente papà parlando
Ha dei dirigenti di ufficio degli avvocati tutti siete in grado di capire
Che il problema di correttezza non risolvendo la sostanza del problema del Tribunale di Caltanissetta dalla procura di cantanti
Questo Consiglio proprio con marciando a tappe forzate con procedura di urgenza ha approvato questa mattina derogando a quei principi che sono stati sempre cari alla terza commissione di pubblicare la copertura di alcuni posti del distretto di Caltanissetta
è la risposta di una volontà precisa del consiglio che si è del resto già manifestati Bartali
Mi preoccupa invece le conseguenze che una decisione del genere il consiglio potrebbe aprire sui diritti legittimi dei magistrati che non possono vedere sacrificata aspettative ripeto legittime
Ah disorganizzazione interna che altri dovrebbero provvedere ad eliminare se imbocchiamo una strada del genere il pericolo è insito nelle scelte del Consiglio scrisse farà qui non si tratta tanto di ragioni di opportunità si tratta soltanto che il Consiglio nell'espletamento dei propri compiti garantisca a tutti i magistrati il rispetto delle regole che governano l'attività del letizia io vorrei dire questo che ogni qualvolta un consigliere ha chiesto un rinvio per motivi chiamiamoli personalizza sempre concesso mi pare che qui parrebbe proprio da una richiesta ma chiede il rinvio allegato un motivo appunto ancora
Diciamo così più generale quindi più accoglibili pare che ci sia ma provvedere oggi o provvedere da cinque giorni quando poi lo sappiamo che questo trasferimento per porta pubblicazione sulla fra registrazione alla Corte dei Conti pubblicazione sulla parte toccano già Riva Rossetto
Richieste sarà attuato fra sei mesi otto meglio pare che sia regia perdiamo tempo inutilmente
Geraci una battuta per dire che io apprezzo le ragioni del collega Smuraglia e però non vorrei che il rimedio fosse peggiore del male cioè non vorrei
Che facendo poi questo trasferimento a ridosso gli avvocati su i vertici di Conte riflettere sono convocati per lui si sentissero lo dico molto brutalmente ma perdonate dei principi
Cioè purtroppo non possiamo eludere questo tema e allora tanto vale che l'accidente subito spiegheremo piuttosto che accompagnerà in quella raccomandazione
Ritardare o comunque di tener conto delle compatibilità di Caltanissetta io temo che addirittura possono risultare ulteriormente l'amara questa notizia al ritorno dovendosi scooter mercoledì e l'unipi due giorni prima facciamo audizioni all'assicurazione
Buonaiuto brevemente ma io penso che forse tutto sommato agganciandomi acqua da detta Gerace sia più opportuno che di questo omicidio trasferimenti sia data anticipata spiegazione agli avvocati piuttosto che la motivazione ritardata
Si direbbe gli avvocati del consiglio è costretto cioè la la settimana seguente adoperare questo trasferimento delucida Handley su quelli che sono i nostri compiti e quindi sulla impossibilitati a fronte di una domanda di un aspirante legittimato come si possa trovare una qualche soluzione riversa quindi tutto sommato ecco personalmente ritengo che lo slittamento potrebbe anche essere
Consigliera di una settimana chiedo scusa non so quanto sia
Proceduralmente elegante o rifinito ma mi pare che su proposta della terza commissione sono state deliberate la copertura urgente a mezzo dell'IPEX di due posti della terza commissione dice il presidente di sezione del Tribunale di Caltanissetta e uno due di procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Laddove ripeto me lo chiedo eventualmente rientra in una totale eccezionalità di casi e situazioni
Laddove si ritenesse il Consiglio ritenesse in questa fase che mi consentite un po'informale colloquiare
Di dover deliberare o di deliberare il trasferimento relativo alla al punto b Principato potrebbe e giacché un TLX comunque deve esser fatto
Disporre anche la pubblicazione di un forse solo P.
Sostituto procuratore mi pare della della repubblica di
Di Caltanissetta direi quasi in chiave emendativa con contestuale pubblicazione per TLX del posto che si rende vacante
Lo pongo come quesito non
Presidente io impazzisco eletta diretti preferirei
Per anche o di impegni che tutti abbiamo finito per assumere implicitamente in questi giorni preferirei parlare prima di queste cose
Già l'anno non mettere nel momento in cui arriva la notizia dalla convocazione una serie di decisioni di cui alcune positive comunque la ricompreso prima altri che potrebbero essere discutibile prestabilita cattive interpretazioni
Siccome non cambia nulla su questo facciamo fra una settimana
Però ci lascia più tranquilli meno soggette papà
Io vorrei aggiungere di più quello del vicepresidente indiveri Carlo Smuraglia prestare attenzione c'è anche la situazione di scarti dato che il blocco imposto al Tribunale di Caltanissetta se noi oggi trasferiamo Principato e scardinato a Palermo
Si sblocca il posto delle opere sette potevo pubblicare con delle casse Procura e Tribunale di Caltanissetta dando prova Gioè due posti a cui non concorre sul e perché diciamo diciamo le cose come stavano come argomentare
No no no logo poca perché ha fatto domanda anche per Caltanissetta
E
Il punto nel fondo presidente questo
Che concorrono per importi che lo sento inserirlo ma non sono i vostri non c'è vicino alle diciotto Mario De Roberto e
è c'è c'è rimanderemo gli uditori però gli spieghiamo tutta la situazione quello che possiamo fare quello che non possiamo fare quello che faremo
Ed è una cosa lineare
Non diamo l'impressione che mentre si svolge un'Assemblea che prende in considerazione anche un nostro invito a venire qui lunedì intanto noi decidiamo delle cose più o meno complesse Ziccone mi mi pare
Presidente io avevo insistito su un capire che la sola ragione del rinvio fosse quella che in qualche consigliere intendeva mi viene meno la pratica allora o si opera questo rinvio senza nessun'altra considerazione oppure se ho ben capito e ci sono anche altre motivazioni io voglio fare un intervento venne pregherei consigliere di capire se c'è una richiesta immotivata come è sempre avvenuto al sordo di guardare meglio questa pratica o se ci sono altre motivazioni sull'altra motivazione io intendo fare un intervento facciamo nostra questa adesso
Scusate non so se con questa ipotesi andiamo oltre rispetto al al panorama complessivo esistente se possiamo
Anche per mettere a frutto il tempo che residua
Visto che la questa questione di pane nasca una discussione piuttosto complessa
Se non possa essere opportuno rinviare alla prossima settimana la trattazione di questi tre punti e mettere a frutto anche il tempo
Per le rifinire anche un un meccanismo di sostituzione
Affonda va bene allora devo devo procedere secondo punto uno
La commissione la terza commissione propone il richiamo in ruolo il dottor Scarpinato e la trasferimento alla dottoressa Principato assegnandoli entrambi alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo
C'è una richiesta di rinvio alla prossima settimana c'è assenso su questa richiesta di rinvio anche prima anche però che allora è rinviato alla prossima settimana dotazione di questa pratica
Punto quattro la commissione propone la conferma della posizione di fuori ruolo del dottor Jean danese
E la sua assegnazione al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative
Su questa proposta della commissione
Vi sono osservazioni possiamo dare ma per un ferma restando questa intesa che non si tratta tra l'altro perché non dovrà materialmente abbandonare Roberto Linke non sarà realizzata la copertura metodi definitiva
Se continua del provvedimento che venderà consiglio tecnicamente eccome altrove dipende dal ministero e dalla posizione che andrà occupare che a noi abbiamo dichiarato arroganza e la posizione che deve riempirsi in tempi rapidissimi stante anche la lungaggine di questa pratica
Perché se dovesse perdere questa posizione deve avere avrei portato tutto il ma
L'autonomia ombre legata al trasferimento
Possiamo su questo punto dare atto dell'esigenza che si provveda alla sostituzione con contestualità peraltro senza poter vincolare dopo aver risolve dopo dopo i criteri
Può essere approvata questa proposta
Punito successivo all'ordine del giorno a liberi per la sostituzione dei magistrati segretari
Vi è una proposta primo articolata che considererei una direttiva al fine di sperimentare
Un sistema e valutare se poi possa essere sussunto a livello di risponde cristallizzata anche in chiave regolamentare
Sei sul tema generale del collega Smuraglia vuole dare una illustrazione proprio due parole per il credo che il testo sia chiarissimo
Per tutti io avevo a suo tempo predisposto un meccanismo che alcuni avevano trovato Complesso che della commissione Regolamento
è stato oggetto anche di alcune osservazioni che mi risultano l'ho ridotto allora all'osso cercando di evitare quasi tutte gli inconvenienti che in sé del Regolamento si erano prospettate il punto che rimane fondamentale e questi oggetti viene data verrebbe data la possibilità a tutti i magistrati impegnati a noi interessa in una notizia
La possibilità di concorrere materialmente a questa posto sia pur con il concorso del tutto
Informale
Il documentare la propria idoneità
A questa occupare questo posto
Un meccanismo di esame delle domande il comitato di presidenza che forma una graduatoria di formula proposta motivata ai consiglio e infine il provvedimento del del Consiglio
Francamente a me pare la innovazione rispetto al passato consista soprattutto nel fatto che vi è la vacanza viene data notizia a tutti i magistrati chiunque è interessato può partecipare
Il comitato di presidenza si vede accollato un onere e che è quello di esame di domande
Che però a quanto mi risulta non dovrebbero essere moltissime perché si va diffondendo l'idea che non è poi questa cosa così dorata quella fino a fine mandato tenendo conto delle fughe io mi ritiro in ordine unicamente mole di lavoro che dice è diventata meno meno interessante di quanto potesse essere nel passato riformulato graduatoria sentiti eventualmente i componenti poi il consiglio che che decide e dalla graduatoria così formulata si rimane i periti prelevare nel corso di un anno come si va a canestro per i concorsi pubblici in modo da non dover tornare ogni volta fare pubblicazioni
Meccanismi concorsuali ora
Testo punto
Se può essere un attimo esaminata alla proposta
C'è una richiesta intervento Morozzi vorrei un chiarimento
In tutto questo le votazioni del Consiglio per la chiamata
Cioè il potere invece alcuni consiglieri di votare assiduo Criterion giudizio per chiamare Tizio e Caio o Sempronio che non Tizio
Come viene rispetto alle otto oppure compresso
In altre parole una volta instaurato un meccanismo concorsuale che senso ha il voto finale del Consiglio sull'azione
Se possiamo chiedo scusa le non è per un il tetto minimo di funzionalità ancora sul tavolo di ciascuno testo che pure era stato distribuito in sedute precedenti ora che lo Stato fotocopiate lo stato distribuito in sedute precedenti adesso lo ricevette se cortesemente potente prestare attenzione se vi sono delle altre osservazioni
Prego Smuraglia e il
Vita di verificare controllare e voterà voi secondo non non capisco quale tu più sincera sinceramente lo spieghi il punto è che il molto esprime una scelta di ciascuno e potrebbe non tener conto della graduatoria
O la graduatoria al vincolo la scelta per ciascun votante
Io non la graduatoria è solo un lavoro preparatorio
Per recuperare una filiera sottoposto al Consiglio d'altra parte attualmente ancora meno
Paciotti
Presidente vorrei semplicemente cogliere l'occasione difatti abbiamo Pistelli liberato la l'allontanamento del collegati all'avente per rinnovare i ringraziamenti credo di poterlo fare anche a nome del consiglio visto che altre volte ci siamo espresse in questo senso Galli ringraziamento al dottor pianta grigie per l'opera svolta come segretario di questo Consiglio anche ieri si è messa in evidenza in relazione alla preparazione della circolare sugli incarichi extragiudiziari
Il notevolissimo contributo di di esperienze di dottrina che collega fornito ai nostri lavori
Chiedo scusa ai miei colleghi consentono interruzione la collega Paciotti mi riservavo quante vie manifestare l'apprezzamento che i componenti della Sezione disciplinare anche in particolare hanno potuto
Considerare nel nel tempo e nella collaborazione del tempo nel momento in cui ci fosse questa effettività di allontanamento che auspichiamo non prossima giacché si parla di sostituzione credo comunque che dottor piantando in sé abbia veramente dato molto e via molto al consiglio come impegno e come intelligenza chiedo scusa per l'interruzione regola cose carciofi riprende la parola
Ecco riguardo alla questione posta dal collega Moro sto io non credo che si tratti qui di una compressione dei diritti dei dei consiglieri
Per informalmente intendo
Perché ogni volta che facciamo un concorso anche con i nostri punteggi
La la libertà di Vontobel sembra perché uno può ritenere che quella graduatoria non sia più informata che ripeto debba essere diversamente dato che la conclusione abbia da essere diverso quindi cioè informalmente ovviamente questa diversa
Diversa cosa però per la e il problema di sostanza che viene imposto perché è vero che un meccanismo di concorso formale ora a le sue in qualche modo necessitate conseguente ciascuno può apprezzare in concreto le singole valutazioni ma poi arrivate alla alla sintesi quella e in qualche modo dopo ora qui si impone un problema di particolari tali funzioni e particolarità come dire di rapporto fiduciario nei confronti dei segretari del Consiglio e di più
Direi la difficoltà di reperimento di indici che consentano una valutazione perché quando noi trasferiamo un magistrato da un posto all'altro di attività giudiziarie conosciamo bene o male quali sono lei è valutazioni da darsi quali sono le
Intuitivi da richiedere che solidi stabiliti dalle leggi che sono stabilite dalle circolari del consiglio che cosa manca rispetto a quei bei ipotesi nella proposta
La specificazione per l'appunto dei ma io vedo proprio qui l'elemento positivo della proposta
Perché stiamo come dire in una fase sperimentale ciò che viene
Suggerito che viene ampliato con questa proposta è da l'aria e la possibile
Dei possibili concorrenti perché i modi diciamo informali con i quali sinora viene richiesta la adesione dalla accettazione al quinto di a questo incarico non sono così ampi come nella proposta la pubblicazione la invito quindi che più generalizzato consente riavere
Una maggiore numero impossibili sorgenti fra in quali operare le nostre scelte
Non viene invece regolamentato il modo della Shell e direi ingiustamente proprio perché noi non abbiamo dei oggi elaborato dei criteri dei parametri idonei acconsentita allora formalizzare questa scena credo che non siamo neppure in grado di di formularle tant'è che appunto la proposta non li non riformulato vedi borse minimamente parrebbe e la una proposta che ci viene sottoposta non abbia prospetta che di allargare Daria nei possibili concorrente
Se questi due se cioè la rilancia riservando proprio per la mancanza di criteri vincolanti la più ampia libertà di scelta al Consiglio sia l'unico effetto di ampliare la rosa dei possibili concorrenti aver varrebbe una proposta complessivamente tenente a quindi io direi che anche le perplessità e dico formalmente non sono fondate ma sostanzialmente potrebbero esserlo della del collega corrotto potrebbero essere superate da questa considerazione la discrezionalità del consiglio in questo campo è amplissima rubata sinora rimane tale ma semplice quindi si avvale di una possibilità di concorso maggiore dell'attuale quindi in linea di massima io non vedo ostacoli all'accoglimento di questa proposta
Ci va bene Maddalena
No io ho qualche perplessità sul punto della formulazione della graduatoria
Cioè io riterrei che semplifichi mica ratifiche che comitato di residente a esaminare la domanda valutando le anche comparativamente
E quindi senti e o blocco dei componenti impongono una proposta motivata a me pare che che potrebbe anche
S che accettabile l'idea della graduatoria io mi immagino poi anche però abbiamo il ricorso al TAR per la scelta della
Del magistrato segretaria il tema che qui al nulla le nomine gioca che queste introdurre dopo il concorso quella che è una valutazione così a me pare e sia possibile ma quella della rotatoria annullato l'uomo accettabile
La
Quindi questo potrebbe cadere anche il punto quattro il punto cinque ripaga addirittura illegittimo perché il punto è utile cinque Miramar regolari l'attività del ministero
Cioè è lo stesso motivo che per cui abbiamo detto oggi noi non possiamo dire che al ministero quando dà esecuzione possiamo auspicare ma non possiamo stabilire noi un qualche cosa che dipende da non da noi
Per cui a me pare che che il punti perché la circolare sia complesso il la risoluzione complessivamente accettabili però deve eliminarla graduatorie quel che consegua la graduatoria e limitarsi alla proposta motivata così
Bonaiuto
Anch'io Presidente per esprimere più che una perplessità sulla formulazione della graduatoria idea è un elemento che mal si concilia con tutto l'iter di scelta di questo particolare del magistrato destinata a questo particolare ruolo quindi preannuncio in breve una proposta un emendamento soppressivo di tutto quanto riguarda la graduatoria che poi vincola vincola per il futuro è la graduatoria poi tra l'altro su quali basi su quali criteri predeterminati obiettivi viene formata non è detto perché al il gli aspiranti dovrebbero essere inferiori è astrattamente e se messi in condizione di valutare e di sapere quando vide i criteri i generici criteri evidentemente di professionalità o anche di anzianità ma in questo caso di quale anzianità essi debbano possedere ai fini della decisione si presentare o meno la domanda se concorrere non dimentichiamo di questo discorso Della Torre può essere poi anche pregiudizi volare alto infetti in qualche misura oggi eccessivo beneficio per i candidati agli aspiranti scelti o pretermessi a seconda dei casi quindi niente riferimento alla graduatoria riduzione del del paragrafo tre alla formula sentiti componenti cioè io eviterei i luoghi occorra si tratta di una di una funzione di un ruolo che deve possedere e deve essere poi il quello del segretario gradito all'ufficio studi una funzione che abbia trovi consonanza in tutti i componenti o quantomeno non trova motivi di esclusione motivi particolari
Quali che siano quindi la facoltà che imprevista quindi di ascoltare i componenti oltretutto quali
E e in relazione affari occorrenza pubblici e e vuole rappresentare una fonte inesauribile di di di di contrasti
E e anche quindi pregiudizi quindi
L'emendamento soppressivo della parte la graduatoria di civil quadro potrei si ridurrebbe a una lezione dal jazz in comitato di presidenza esamina le domande sentiti i componenti formula le sue motivate conclusioni proposto evidentemente eliminazione della paragrafo quattro del paragrafo
Gli incarichi
Mica sono d'accordo però Macarena Air con aiuto sulla l'eliminazione della graduatoria che viene proposta
Sono d'accordo anche con Macarena sulla illegittimità del punto cinque di questa proposta
Però direi che si possa recuperare punto quattro
Nel senso che entro un anno si possano utilizzare invece nella graduatoria le domande che sono pervenute quando è stato quando è stata data notizia il posto
Era una canzone quindi direi nessuno un emendamento soppressivo lo sappiamo anche noi che riguardano anche la graduatoria è per quanto riguarda la l'articolo cinque
Però a mio parere si potrebbe recuperare l'articolo quattro comma formulazione di me cioè invece dire la la graduatoria formulata dal Comitato presidente può essere utilizzata non si può di domande pervenute al Comitato di pertinenza poi al consiglio possono essere utilizzate entro un anno
Surano incinta
Presidente sempre sulla linea degli interventi di Bonaiuti etica rientri credo che il recupero dell'articolo quattro sia possibile sostituendo alla parola graduatoria un elenco
La parola è lei
E formula durante il quindi sentire di componente formula una proposta
La stessa sostituzione all'Uruguay
L'elenco formulato dal comitato di presidenza può essere utilizzato entro un anno dalla sua presentazione al Consiglio sempre mediante formulazione di proposta motivata sulla quale il Consiglio delibera senza l'obbligo di rispettare l'ordine delle reti
Questa avventura non mi pare la sottopongo all'attenzione del proponente invece di graduatorie le
Tatozzi presidente sono perfettamente d'accordo con le valutazioni che sono state fatte in ordine alla rogatoria vorrei aggiungere
Che mi pare che si si insiste su questa strada tra l'altro corsi arricchiscono Wilbur privi del comitato di presidenza
Per cui il Consiglio verrebbe in qualche modo ad esseri in consiglio guidato quando si dovesse pervenire a le valutazioni definitive da parte del consiglio per cui io proporrei come un emendamento del senso comune di sostituire il punto trilli dicendo che il comitato di presidenza esaminate le domande e se i conti di componenti dirimenti al consiglio le proprie valutazioni comparative
Morozzo
La mia domanda di prima voleva in qualche modo essere provocatoria
Perché mi sembra evidente che quando noi proprio provo
Sceglie in merito alla utilizziamo una qualsiasi operazione creiamo quanto meno delle aspettative e quindi creiamo una possibilità di contenzioso
Ora che il comitato di presidenza possono essere investito del compito
Ritenere una sorta di output tempo uranio nel quale il Consiglio possa pescare quando gli serve un segretario non ci vedo nulla di strano
Ma nel momento in cui si parla di graduatoria odi valutazioni comparative io introduco in questo procedimento qualche cosa di più
E quando io chiedevo quali fossero i propri punti neri del consigliere che è chiamato a votare
Alludevo a questo esattamente
Che senso ha presentare una valutazione comparativa
Che chiude una prima fase del procedimento e dire che i consiglieri sono liberi di votare prescindendo da quella valutazione Coppa
Ora
Se teniamo conto delle osservazioni che sono state fatte e arriviamo alla conclusione che è un documento deve essere approvato semplicemente perché è stata presentata una proposta
Io credo
Che dai nostri discorsi emerga soltanto un punto
Cioè la possibilità di delegare al comitato di presidenza una istruttoria delle domande di coloro che aspirano a fungere da Segretario perché il comitato di presidenza nel momento in cui occorre
Coprire un posto abbia disponibilità di nominativi da sottoporre al consiglio il quale finirebbe con il per scegliere esattamente con gli stessi criteri con cui ho scelto negli ultimi vent'anni
A Bamako allora i loro fini lo scudo cioè consigli bisogna anche fare un'osservazione sul primo comma perché non ha senso bandire quando un posto è vacante
Per formare un elenco permanente o temporaneo dal quale pescare delle vacanze successive
Direi che sarebbe allora molto meglio dire
Che all'inizio dell'anno i colleghi che aspirano a fare da fungere da Segretari qui fanno la domanda il comitato il Presidente Poma un elenco che vale per un anno perché linea di dire che il termine
Deve essere collegato alla mancanza e ancora una espressione di desiderio di fare un procedimento concorsuale a termine chiuso che in questa nuova logica non ha senso
Cioè se il problema è ripeto di formare un elenco disponibile per i momenti in cui si deve scegliere io credo che si dovrebbe parlare sì
Di candidature che dopo l'anno scadono ma che non ci sia assolutamente bisogno né di fissare un termine meditare un bando né di formare graduatorie
Va bene
Per dichiararmi d'accordo con le valutazioni che i colleghi Bonaiuto Tatozzi Moro Giovagnoli incarichi hanno fatto ultimamente e per prospettare al consiglio un'ulteriore valutazione da fare
Io mi domando e domando al Consiglio perché questa disciplina sperimentale del procedimento di interdizione debba riguardare soltanto gli addetti alle segreterie e non anche per esempio i colleghi dell'ufficio studi
Per l'ufficio studi lo stesso criterio di attuazione di normazione che vogliamo adottare per le segreterie dobbiamo necessariamente adottarla anche per l'ufficio
E in questo senso propongo un emendamento formale o così
A D'Ambrosio un mini emendamento invece l'inoltro di eventuali domande gli eventuali assenze al collocamento fuori ruolo
Se non ci sono altri interventi mi pare che sono loro una spiega prego Abate qui non si parla di
L'ufficio studi
Non solo perché l'occasione era contingente partiva da da segreterie ma anche perché io ho una mia idea sull'ufficio studi che non non è in disaccordo con la proposta di Abate in via contingenti
Ma io continuo a essere ostinatamente fissato nell'idea di non capire perché l'ufficio studi debba essere obbligatoriamente composto di magistrati
No ecco allora Lula si parla accende vaga
Sono mille cose che dice l'ordinamento giudiziario e la legge sono proposte di legge io sostengo che in quella materia dovrebbe essere regolata
Con un indirizzo del Consiglio quattro il quale dica che su questo piano dovrebbe essere modificata nel senso che cuoco buona anche un ricercatore universitario non non non riesco a capire nessuno mi ha dato una ragione per in via transitoria in attesa di quello non ho nessuna obiezione a parificare il trattamento però secondo me il Consiglio dovrebbe anche esprimere questo orientamento nel senso che per partecipare un ufficio studi di un qualsiasi ente basta essere uno studioso e un ricercatore
Anche universitario non vedo perché debba essere magistrato meglio se fosse un buon rigettato l'università non vedo perché dovrebbe avere preclusa questa possibilità in una prospettiva legislativa futura
Se posso un attimo
Riassumere lo stato della questione c'è un testo che è stato esaminato e ci sono alcune idee molte identità giustamente inverni
E mi pare che lo stesso testo fosse stato presentato come aperto al contributo di tutti orientato piuttosto a a mettere in maniera in qualche misura Houghton incurante il problema in discussione che in conclusione se ritenete perché non si vada avanti con immediatezza che popoli determinare delle sbavatura delle incongruenze interne e mi riferisco faccio questa richiesta anche al proponente
Potremmo rinviare la conclusione alla prossima settimana mantenendo all'ordine del giorno l'argomento e né raccogliendo raccogliendo queste riflessioni e vedendo cita anche nel tempo che passa da oggi alla prossima settimana ci si potrebbe vedere il il lunedì o il martedì per rileggere un momento del testo è raccogliere eventualmente anche quelle idee quelle proposte che sono state formulate potremmo sì materialmente resterebbe da da capire La sette questo avviene già per avere una sede fra la sede pratica può esser la sede di questi consueti incontri
Di di effettivo lavoro e non formalizzato in un in una sede di Commissione inserita nei percorsi al potente vedervi da ci possiamo vedere
Il proponente gli altri che hanno offerto un contributo e concorrono alla redazione eventualmente i soli a capire Presidente questo ci sono dei punti diciamo di aggiustamento sui quali in questa operazione ai fatti
Ci sono dei punti invece credo di contrasto di fondo
Nei confronti di chi non vuole un meccanismo di tipo vagamente concorsuale
Qui è un contratto che probabilmente non non risolviamo così perché il resto si aggiusta tutto i termini le parole le formule e e così via però se invece il meccanismo di concorsuale è quello che provoca una ripulsa difficilmente per Baggio limpidamente proseguono nel mondo non ho capito fra l'altro da questo punto di vista perché impressioni la valutazione comparativa la graduatoria eccetera che quello che lei sa per esempio che si fa in qualsiasi concorso universitario poi si vota
Quasi uno però si si analizzano tutti i candidati bensì da un profilo di ciascuno nei boy
Ma
Forse più più più limpidamente con chiarezza se vi è qualche modo sia di aggiustamento sia di il più ampio principio potrebbe venire emergere con maggiore nettezza se abbiamo un
Un momento di lavoro di questo tipo Morozzo ma per evitare di perdere un anno di tempo su questa questione io proporrei il Consiglio formalmente o informalmente ma facendo un conto dei pareri si pronunciasse per meccanismo di tipo concorsuale si meccanismo di tipo concorsuale no perché se il Consiglio si pronuncia per un meccanismo di tipo concorsuale si ha un senso continuare a discutere e
Regolarsi sulle parole
Se il consiglio si esprime vere meccanismo di tipo concorsuale no io credo che l'unico emendamento sia un emendamento totalmente soppressivo cinque se mi è consentito avere una buona la previsione per realizzare ore a questa una visione parzialmente Oliveros brutale di come non l'ho detto io ma ma nella sostanza
E se mi consentite deve era una visione parzialmente diverso anzi possono agglutinare questi orientamenti Vienna formulazioni che ci consentono di capire per cui le potremo portare la prossima settimana con delle Formula sì alle scritte che non sono molto complicate ma ci consentono di deliberare avendo maggiore chiarezza nei nei testi che abbiamo diciamo a questo punto lugubre fatta raccoglitore
Ecco ma ci sono ancora sotto perché sono una buona gesto
Mi se mi consentite dice le sue parole Fadda raccoglie Torretta promotore di di lavoro Marconi brevissimamente consentimi a titolo personale di aderire all'impostazione del trattato
Ecco con questa adesione ma con quella orientamento di lavoro possiamo procedere ulteriormente
Passiamo interpretare individualmente tutti in versione reggerebbe Lubecca troppo convenzionale no ma siccome non è così complesse articolato per essere un nuovo codice di procedura amministrativa nell'ambito interno del Consiglio solo due o tre opzioni che possono avere una struttura parallele consigliere Marotta esame Savova
Carlo possiamo
Mancano ancora
Una pratica della commissione vero sarà era relatore di vero sia relativa alla copertura dei posti della corte d'appello di Milano
Non vedo il relatore
Ma fare concorrenza reintegrato Gorbaciov riveste perché quarantasei mentre eminenti nati in carattere procedurale
Sono avvenuti fra il cardinale nemmeno bisogno bisogna invenzione da proviamo
Prego è semplice però un'amicizia è semplice e seria
Allora noi abbiamo il problema in coprire il giro alcuni ordini in Corte d'Appello già accaduto a Reggio Calabria che è accaduto a Mila no decaduto a Torino
Ci accade ora e a e Albania questo la legge a regola per fortuna in maniera automatica questo avvenimento in modo che non dobbiamo fare per recuperare ambivalente discrezionale per per importare questi corridoi che non vogliono alle Corti d'appello che mancano
Senonché questo meccanismo automatico che prevede chi nel ruolo che stai per ristrette ma devi andare deve essere mandato d'ufficio a coprire quel poco fa riferimento
Fa riferimento per stabilire
A chi tocchi
Alla posizione di quel collega in relazione alla data della effettiva vacanza che deve essere coperta
Ora il e si tratta di una legge dell'ottantuno il precedente Consiglio aveva rinvenuto che in data di effettiva vacanza
Dovesse essere intesa quella della delibera consiliare che trasferiva illa consigliere di Corte d'Appello il cui posto si tratta di coprire
Una impugnazione perché purtroppo questi provvedimenti molto sgraditi vengono spesso impugnati ha dato luogo a una decisione giunta il quale ha ritenuto sul ricorso dell'interessato che data di effettiva vacanza non potesse essere quella della delibera del plenum perché il vostro effettivamente
Si scopre nel momento in cui un soggetto lascia l'ufficio
Anche in occasione della copertura d'ufficio della corte d'appello di Torino
Il collega Maddalena fece questa osservazione in una commissione
Nonostante le difficoltà pratiche inconvenienti pratici molteplici che la questione questa interpretazione comporta perché la data di deliberare il Consiglio è nota ed è nota immediatamente viceversa la data di effettiva scopertura
Variabile
Un anche se si scoprono contemporaneamente strategico contemporanei prego si raccolte di Milano non è la stessa data di effettiva copertura perché uno che va a Roma andrà dopo sei mesi uno che va a Bema cioè andrà dopo un mese quindi le date sono variabili
E non solo questo ma bisogna anche aspettare che il per coprire quel volto che fino al trenta maggio avuto materialmente l'uovo
Però e questi erano cogliere gli argomenti anche frammenti che aveva ridotto il Consiglio a seguire la precedente regole anche le argomentazioni addotte vale a dire la decisione del TAR e in effetti la dizione della legge perché che senso ha dare a quell'aggettivo effettivo pensando che al momento la vacanza
Perché dico effettivo doveva indurre a a considerare come il l'intenzione del legislatore così come accade per il caso di collocamento a riposo di bordeggia iper fosse quello di considerare nel momento in cui in realtà né infatti il posto non non è coperto
Questa obiezione questi osservazioni avevano indotto sia pure con perplessità la Commissione prima e in Consiglio dopo a deliberare nel senso il Venere effettiva vacanza quella corrispondente a Panama in cui il Consigliere ordinamento penitenziario abbia preso possesso del nuovo ufficio
Una quinta è il precedente diciamo di questo Consiglio
Si tratta a questo punto di aprire da parte della commissione una indirizzo compiuto una conferma una ratifica della del Consiglio sulla procedimento da seguire perché dopo la cosa si si attua in modo automatico è semplicissima però siccome e in occasione della copertura di un po'di Mina è stata nuovamente riproposta la questione
è per questo che la commissione vorrebbe avere un indirizzo uniforme in modo da poter coprire Torino Milano Reggio Calabria ad più presto possibile
Detto questo come la relazione sul problema
Devo dire personalmente
Che ancorché ritenga
Gravi inconvenienti pratici che derivano dalla alla modificazione dell'orientamento del consiglio tuttavia io credo che non si possa
Cambiare atteggiamento a ogni copertura del posto e a ogni occasione io credo che quando in Consiglio ha rinvenuto
Cioè ad una norma di legge così vincolante che stabilito il criterio noi siamo siamo tranquilli vi facciamo il danno qualcuno ma questa veramente al di fuori di nostre possibilità di scelta
Caso per caso e quindi al di fuori di possibilità di pressione al di fuori di possibilità
Dice quelle difficoltà che molto spesso si incontrano quando si tratta di danneggiare qualche magistrato
Quindi Chiusa la relazione come mia propensione personale ripeto io non ero più d'accordo per quella interpretazione è stata votata a maggioranza dal consiglio adesso gli agenti ma io il consiglio la rispetto
Dato se ma io dico come delle scuse alla commissione perché forse sono stato proprio io in Commissione in terza commissione a sollevare il problema
Che era stato deciso dal Consiglio anche se devo dire come abbastanza distrattamente all'epoca della copertura dei posti d'ufficio dalla corte d'appello di Torino
Perché ero stato soprattutto suggestionato da inconvenienti di carattere pratico che quell'interpretazione adottata da questo Consiglio sulla scia di una sentenza amministrativa
E in contrasto con l'orientamento del precedente Consiglio mi sembravano particolarmente rilevanti
Voglio dire che se si fissa la data di effettiva ragazza con riguardo nemmeno alla delibera del Consiglio ovvero al decreto presidenziale che questa delibera assumere che anche questo potrebbe essere eventualmente un modo per spiegare termini fitti ragazza
Con riferimento invece al momento in cui materialmente immagina consigliere d'appello da sostituire lascia il suo posto
Mi sembrava che ci fossero anche degli inconvenienti dal punto di vista delle possibilità che ti manipolazioni a fronte di uno spirito da vigili in pudori e un meccanismo strumenti deterministico e meccanico
Per le possibilità di manipolazione delle successioni perché le le effettive vacanze verrebbe quindi a difendere i dai capi degli uffici per esempio che chiedono meno l'anticipato possesso dal ministero che accorda l'anticipato possesso dal capo dell'ufficio Iva e chiedono posticipato possesso
Questi erano gli aspetti gli inconvenienti pratici che mi pare IVA fossero in contrasto con una impostazione legislativa sicuramente estremamente precisa e diciamo deterministica
Ho rivalutato però nonostante questi inconvenienti secondo il vecchio brocardo adduce l'inconveniente non esterne solver argumentum effettivamente mi sono convinto che dal punto di vista della legittimità da un punto di vista esclusivamente giuridico le argomentazioni di quella sentenza che poi ho letto che l'hanno portato e individuare la data dell'effettivo vacanza con l'effettivo abbandono dell'ufficio mi paiono insormontabili quindi nonostante queste obiezioni di carattere pratico
Temo che il consiglio anche perché le considerazioni che faceva prima erano giochi cioè sulla necessità di avere delle norme che siano costanti e che non cambino ammontava del primo evento ritengo che si debba confermare quell'indirizzo
Bonaiuto
Sarebbe il aggiungere che il problema in realtà viene prodotta fuori dalla insufficienza dall'inadeguatezza del dato normativo perché con un dato normativo siffatto effettiva mancanza altra interpretazione diversa da quella adottata non mi pare che sia possibile
Perché la agganciare o angolare il tutto alla delibera del Consiglio l'abbia lo vediamo qui quotidianamente non significa realizzare il concetto di effettiva vacanza perché la delibera del Consiglio messa annullato il più delle volte revocata perché ci sono modi sopraggiunti iter collegando di quel tempo quando avessimo realizzato la famosa contestualità oppure un sistema così rapida da impedire che la delibera del consiglio abbia questi importi in se il germe diciamo della inefficace deve e allora certamente potremmo anche in ipotesi interpretare così il concetto di effettiva mancanza stando così le cose non possiamo che augurarci ed è giusto che si dica in questa sede la modifichi la legge sul punto è di maggior terminare con una piccola precisazione che può essere anche piacevole sapete il discorso dell'effettiva vacanze dell'articolo quattro dove viene inserito l'articolo quattro in tema di trasferimenti d'ufficio viene divenga un articolo in sei giornate c'era diciannove febbraio dell'ottantuno che porta il titolo provenienza provvidenze per il personale la magistratura e questo basta a capire il perché oggi ci troviamo e dibattiamo questi problemi
Io ne ma Maddalena ma
Scusate mi pare di cogliere un un interpello a ovvero Webber conferma del Consiglio sugli indirizzi precedente
Se è un orientamento può cogliersi dalla discussione se non interpreto male gli orientamenti che emergono mantenimento dei criteri fin qui seguiti sì nelle procedure che venne sottoposta all'esame del Consiglio
Dall'inglese dedito a questo Consiglio nell'esame delle procedure posso su questo punto chiudere la discussione
Residuerebbero se non ricordo male
La determinazione dei criteri per la nomina della commissione per gli uditori giudiziari la copertura degli ospite di due uffici direttivi per il presidente del tribunale di Mila no
Avvocato generale presso la Corte di Cassazione
Sono senza e relazione sull'inaugurazione l'anno giudiziario che abbiamo già stralciato peraltro perché non è riferito all'anno che deve iniziare ma una relazione a consuntivo non urgente viene al plenum della prossima settimana
Regolamentare per cui il coordinatore degli incontri di studio passeggia disastrata è già passata ieri pomeriggio ha una efficacia del futuro c'è un problema Brizio male che si risolverà con le norme preesistenti del Regolamento in ragione della supplenza della effettività del delle attività
Ritenete di proseguire i lavori oppure possiamo ostinata rinviare alla prossima settimana queste due pratiche residue presidente io non ho difficoltà a regnare la prossima settimana la copertura del posto di presidente del Tribunale di Milano faccio soltanto presente
Che sono Serenissima che quel posto e senza titolare e se non vogliamo dare ragione poi alle lamentele del ministro della Giustizia
Vorrei l'impegno che alla prossima seduta venga trattato come primo punto all'ordine del giorno
La circolare per gli uffici di D'Alema non si noi pensiamo a a rinnovare la realtà la normativa secondaria del consiglio e lasciamo i posti operativo riscoperte e questa è una scelta politica che fa il Consiglio di cui si assume il Consiglio tutta la responsabilità però ma mi pare che non abbiamo accantonato moto del materiale che è venuto dalle Commissioni al Consiglio
Questa settimana abbiamo tra l'altro ha avuto tre giorni di lavoro in plenum quello che potremmo eventualmente fare la prossima settimana se ritenete prevedendosi una settimana con una ordinarietà di numero di sedute laddove l'ex sì qui materiale da delibare deliberare per quelle sedute prorogare al giovedì eventualmente al giovedì pomeriggio in modo da avere la prossima settimana una seduta supplementare ove sia necessario posso
Avevo visto mi sono
Azione
Scusate
Se ritenete si può essa fin da ora probabile potremmo anche farcela non renda necessario questo direi i presidenti delle commissioni tengano conto di non assumere impegni esterni di non convocare per audizioni perché potrebbe darsi che vi sia la esigenza di proseguire i lavori del giovedì anche in una seduta pomeridiana
Un ultimo invito se mi consentite in ragione della discussione precedente
Chi ha delle formulazioni diverse dei testi diversi dei suggerimenti da dare in ordine alla originaria proposta vagliato delle proposte alternative se cortesemente può far riavere eventualmente lunedì
Pomeriggio troviamo un altro momento di incontro per verificare se e possibile aggregare dal punto di vista anche di di di struttura grafica di di di impostazione i diversi orientamenti
Possiamo così
Interrompere il lavoro e alla prossima settimana
Prego
Proprietà della circolare sugli incarichi aggiornato procedure proprio va benissimo eccezionalità di rinvio
No c'era una richiesta realista ai limiti della correttezza ce l'ha anche stabilito in Commissione l'abbiamo l'abbiamo deliberato in ordine a quella l'aggiorniamo e poi la prossima settimana se c'è
L'esigenza si provvederà a