Tra gli argomenti discussi: Armenia, Asia, Cina, Comunismo, Corea Del Nord, Corea Del Sud, Esteri, Estremo Oriente, Geopolitica, Globalizzazione, India, Turchia, Usa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 4 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
Radio Radicale un saluto come sempre dalla nostra emittente e dal sottoscritto ovviamente da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia l'ora dice India oggi ripropone in primo luogo l'India alla stagione politica della democrazia indiana una stagione politica resa incandescente
Dall'accordo nucleare tra delle Washington
Che sta mettendo a dura prova gli equilibri politici in quel di delitti il secondo argomento è la situazione in tema che andremo ad affrontare con l'ora di Cindia è la situazione interna dell'altro gigante asiatico in Cina infatti si sta per aprire una questione ormai di ore
Il congresso del Partito comunista cinese Francesco si sci ci spiegherà che cosa accadrà il nel questo congresso poi parleremo di corre è ampio innanzitutto della crisi non nordcoreana in relazione ai alle I legame alle ai problemi esistenti trattò chi è più gli anche in secondo luogo
Parleremo della situazione interna della vivacissima democrazia sudcoreana
Infine parleremo di Turchia e anzi per meglio dire parleremo dei sempre più difficili rapporti tra Ankara Awards entro lo faremo con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ma ora come preannunciato passiamo all'apertura di questa ora di figli ovverosia all'India
Bene come e dicevamo fin dal suo Mario l'India sta vivendo una stagione politica molto molto interessante anche molto molto infuocata a causa dell'accordo nucleare tra D'e le Washington che sta mettendo a durissima prova gli equilibri politici nella capitale indiana ma cerchiamo un po'di chiarire hanno gli stessi a tutti voi speriamo
La situazione in India fin dalle ultime elezioni nazionali e al potere il Governo di Manmohan Singh non Monsin del Primo Ministro e un tecnocrate Oxford diano
Protagonista da sempre potremmo dire nella storia è recente dell'India delle riforme economiche neo liberali avete capito quindi che non Monsin vie è un neo liberale in economia
Esattamente come il suo Ministro delle Finanze CIN Baran
Questo Governo costituito dal partito del Congresso che ha vinto in modo del tutto inaspettato le ultime elezioni nazionali e dalla sua coalizione e multi partitica dalla coalizione che guidare appunto dal partito del Congresso la cosiddetta Alleanza progressista unità questo Governo e questa coalizione però per a poteva vere un'effettiva maggioranza numerica in seggi nel Parlamento idee di nella Camera bassa del Parlamento di Delhi
è ha necessità dell'appoggio esterno del cosiddetto left fronte la coalizione di partiti di sinistra
Mi partiti di sinistra ignari in India si chiamano quasi tutti i comunisti o comunisti i marxisti sono sostanzialmente socialdemocratici ma pur sempre sono partiti fortemente ideologicamente
E e di sinistra è facile immaginare che la convivenza tra le foto di fronte l'Alleanza progressista unità non è mai stata facile
Ma si tratta di un matrimonio si è trattato di un matrimonio di convenienza di interessi sia la sinistra se il Congresso infatti hanno un nemico comune la destra fondamentalista la destra nazionalista guidata dal dj Pili il Partito del popolo indiano
Per evitare che il Vice Pirri conquistasse il potere congresso di sinistra hanno siglato dopo le elezioni un accordo politico fondato sul cosiddetto programma minimo comune una serie di punti programmatici in particolari
In particolare una serie di punti molto significativi per le politiche di redistribuzione sociale
In economia le cose sono sempre stato un po'complicata è facile immaginarlo tra il neo liberalismo Lima Monsin via e la politica comunque tendenzialmente un po'statalista della né della left fronte
Ma è ovviamente dato che l'indiano economie rampanti in grandissimo grandissimo sviluppo in grandissima crescita è evidente che i problemi economici possono essere
Abbastanza facilmente risolte infatti alla fin fine i compromessi sulla politica economica e sulla politica sociale tra il Congresso e le fronte sono stati sempre raggiunti sono sempre stati trovati che il problema si è molto molto complicato nei rapporti
Tra i due segmenti della né della maggioranza che sostiene alla Camera bassa di Delhi dal Governo di Manmohan Singh sono diventati viepiù molto complicati quando entrati in scena la politica internazionale
L'india tradizionalmente la sembrerà seguace del movimento di non allineando e non allineati anzi è stato un Paese leader di questo movimento ma anzi nel negli ultimi dieci quindici anni prima con i Governi di A tal Bacci PAI il leader della destra
E poi con i Governi di Manmohan Singh
Mille congrue e il l'India ha intessuto una serie di rapporti sempre più forti sempre più proficui sempre più intensi con gli Stati Uniti d'America
A dir la verità i Governi indiani hanno perseguito in particolare quest'ultimo Governo indiano quello di Momo anzi in una statici abbastanza sofisticato in politica estera
Operazione strategiche financo militare con Washington mantenimento e il rafforzamento dei rapporti di alleanza anche militare con la Russia e amicizia politica ed economica nei confronti della Cina una strategia potremmo definirla del doppio forno dei più formiche e consento dovrebbe consentire all'India di diventare un giocatore mondiale molto potente e contemporaneamente di a bere
Buoni rapporti con tutti gli altri grandi giocatori globali questa almeno è l'intenzione
Dei governanti dell'establishment dire politica internazionale dominante a Delhi ovviamente come dicevamo un aspetto importante di questa approccio al più forniti del doppio forno della politica indiana della politica estera indiana è dato dal notevole rafforzamento dei rapporti di cooperazione financo strategici
Fratelli e Washington ed è esattamente questo il punto che proprio non va giù alla sinistra indiana che tende sempre di più a diventare l'erede più o meno legittima della tradizione neutraliste di non allineamenti cosiddetta antimperialista
Della dell'epoca del Pandit Nehru
E che cosa sta succedendo l'accordo nucleare che in cui negli ultimi due anni era stato raggiunto in via di principio tra Washington ed è lì che da settembre ha trovato una sua concretizzazione una come l'accordo di implementazione
In un'intesa di implementazione concreta ecco quest'accordo nucleare l'esempio più eclatante di questi rapporti sempre più forti tra e le due democrazie tra la democrazia americana e la democrazia indiana
è proprio questo aspetto nella politica estera indiana al di là poi
Dei singoli con delle singole questioni tecniche delle singole Tecnital Rita dell'accordo nucleare se garantisce o meno soste offre la sovranità nazionale dell'India in tema di politiche di energia nucleare al di là di questo è proprio questo
Aspetto politico il rafforzamento dei rapporti con Washington che la sinistra osteggia
Che cosa sta succedendo la sinistra ha dichiarato che non intende appoggiare questa accordo di implementazione
Tra dell'intesa nucleare fratelli e Washington ma senza i voti della sinistra il Governo di Manmohan Singh in Parlamento non sta in piedi una semplicemente la maggioranza parlamentare
Naturalmente però la sinistra non vuole far cadere il Governo per meglio dire non vuole apparire come la responsabile la forza responsabile della crisi
Del Governo espressione dell'equilibrio tra le forze secolari fra le forze laiche tra le forze anti fondamentaliste Congresso e sinistra
Per l'appunto non vuole apparire quella che ha fatto cadere il Governo espressione delle forze secolari delle forze laiche dell'India e da qui è iniziato un gigantesco balletto politico
Che noi italiani conosciamo bene quando si tratta di vertici summit meeting comitati incontri e quant'altro
Tra i diversi segmenti della coalizione che sostiene nel marmo insiti in particolare tra il Congresso e l'Alleanza progressista Mita da una parte
E l'Ente fronte e i partiti della sinistra dall'altra i partiti della sinistra chiedono il congelamento nell'accordo di implementazione per almeno sei mesi
Il congresso non ero favorevole a questa avrà congelamento perché sa perfettamente che il congelamento potrebbe significare la fine di questo accordo
Nucleare
Però circa però vuole anche salvare la coalizione o cerca di salvare la coalizione anche se poi sia il Congresso sia la sinistra sia la destra Sistani crea la preparando a eventuali e non improbabili elezioni politiche nazionali anticipate qualche osservatore qualche giornale le prevede per febbraio
Perché evidentemente mentre in economia gli accordi tra sinistra congresso si sono trovati in politica internazionale la faccenda evidentemente e molto molto più complicata
Questa è la situazione ora vi proporremo una serie di interviste che noi abbiamo raccolto quando siamo stati a Delhi
Da alcuni giornalisti alcuni osservatori della politica interna e indiana PRI per cercare anche di capire insieme con voi l'evoluzione di questa situazione che piuttosto complicata da parte mia voglio solo dire un'ultimissima cosa
Se a causa dell'accordo nucleare tra Washington e degli andasse in crisi effettivamente l'equilibrio politico che regge il Governo laico di Manmohan Singh
Ho l'impressione che forse Washington non non avrebbe tutti questi vantaggi perché ci sarebbe il rischio di una involuzione nella politica indiana a favore della destra fondamentalista e questo forse qualche problema politico a Washington in Occidente dovrebbe porlo
Comunque al di là di quello che succederà anche perché la politica indiane quanto mai complicata e quindi fare previsioni è del tutto azzardata perché le previsioni che saranno Sandro sicuramente sbagliate
Al di là di questa ultimo aspetto ora vi proporremo Radio Radicale vi proporrà due e interviste che abbiamo raccolto appunto nei giorni scorsi
Nelle settimane scorse addendi esula di complicatissima situazione politica indiana speriamo così di dare un contributo alla conoscenza
Della situazione di un Paese che un Paese importantissimo del mondo con Parisi importantissimo dell'ASI e che è un l'altro grande gigante asiatico oltre la Cina oltre ovviamente
Il Giappone che oltretutto a livello di politica interna alcuni affinità elettive per così dire con la situazione italiana insomma la faccia né particolarmente interessante
Ascoltiamo ora le interviste che abbiamo raccolta degli la prima e con un pentito Acerra ma Cristina vicedirettore di fronte alla in uno dei più importanti settimana lunedì più importanti magazine indiani con l'ascolto come sempre dalla nostra mittente ovvero da Radio Radicale
Bene abbiamo come preannunciato ora ai nostri microfoni benché i test Rama crisma vicedirettore di front line
Gli domandiamo la prima domanda credenti pesce ci sarà una crisi di governo in India a causa dell'accordo nucleare
Derro viscontea Rama Cristina
Vedi e sembra che il Governo lentamente si è entrato in una situazione di crisi i partiti di sinistra e l'Alleanza progressista unità non sono capaci
Di trovare un accordo fra di loro sull'importante questione del Trattato nucleare con gli Stati Uniti i partiti di sinistra hanno detto e ripetuto che questo accordo non è nell'interesse del Paese che a causa di questo accordo la nostra politica estera rischia di allineare allinearsi agli interessi degli Stati Uniti d'America
E quindi hanno ribadito non si deve andare avanti con l'accordo nucleare
Ma dall'altro lato il Governo procede con il trattato perché utenza normali di essere andati troppo avanti di non poter
Ritornare indietro quindi che secondo me molto chiaramente noi stiamo andando anche se in modo confuso è e verso una situazione di crisi il solo punto interrogativo vivo è ma quando ci sarà la crisi
Ma serio scusami venti cresce gli domando come Radio Radicale ma sul Trattato nucleare nella sinistra mi pare che ci siano posizioni differenti per esempio luciferino ci fu Ministero quest'bengala sembra che abbia una posizione diversa dall'idea del suo partito ma vedi mi risponderà ma crisi da no non penso che ci sia nessuna differenza nella percezione comune del Trattato nucleare
Naturalmente la sinistra capisce bene che c'è un bisogno di energia nucleare ma non vogliono il nucleare nei termini in cui
Gli Stati Uniti hanno dettato questo accordo nucleare ma continuo come Radio Radicale tanto un'altra domanda al venti per
Il problema è la politica estera dell'amministrazione Bush rara Marisa ci risponde secondo la sinistra queste la questione di base negli Stati Uniti stanno provando a arringa avviare la politica estera indiana nella cornice di quella americana e questo è esattamente ciò a cui si oppone la sinistra la questione vedi non è l'energia nucleare sì o no la sola cosa che ha detto il CIP Ministero questo Mengato è stata
Noi diamo l'accordo la l'energia nucleare ma non vogliamo l'accordo nucleare nei termini dettati dagli Stati Uniti d'America
Molto chiaro i diciamo come Radio Radicale ci saranno allora elezioni di mensilità mandato in India ci saranno elezioni anticipate
La ma Christian vicedirettore di front line ci risponde sembra che ci saranno elezioni di metà mandato all'inizio del due mila otto ma è questo dipende da quando questo Governo cadrà
Vedi i partiti di sinistra hanno detto molto chiaramente che se si farà un altro passo per la regolarizzazione l'implementazione del Trattato indiano americano sul nucleare loro riterrei ritireranno il loro supporto il loro sostegno parlamentare
Quindi è solo questione di quanto tempo nei solo questioni di tempo se il Governo andrà avanti con su questo tema ciò probabilmente potrebbe accadere verso ottobre ma è solo una questione di sappiamo
Di diciamo gli chiediamo tutto se è molto chiara ma a questo punto qual è la prospettiva futura dell'alleanza tra la sinistra left fronte l'Alleanza progressista unità da Marisa ci risponde
Guarda sembra che questa alleanza sia finita perché i due stanno litigando su argomenti di politica molto importante a causa di questo non c'è più un terreno comune fra i due partiti l'accordo fra la sinistra l'Alleanza progressista unità era fondato sull'opposizione partiti orientata all'indotto va ovverosia i partiti il Partito nazionalista indù il vigile più
L'opposizione ancora la il BTP ma il punto è che la sinistra sta dicendo che se l'UPA l'Alleanza progressista unità andrà effettivamente avanti con l'accordo nucleare questo è altrettanto dannoso per il Paese che le forze della nazionalismo indù
Quindi la comprensione reciproca fra reciproca fra sinistra e congressi è finita e a questo punto dobbiamo vedere quello che accadrà in futuro secondo me i partiti di sinistra si alleerà hanno con piccoli partiti regionali
Gli diciamo i stava già parti per esempio si il stava già partito anche un altro partito gli diciamo il chieste Pina andrà però dei di il timbri Tibaldi ed Pina Andhra Pradesh e va in ventitré ci si risponde sì il telone più deduciamo parti dell'Andhra Pradesh ma allora è questa la prossima domanda gli domandiamo come Radio Radicale al vicedirettore di fronte laico ci sarà prossimamente una nuova coalizione possiamo dire
Tra e la sinistra e alcuni partiti regionali e il Congresso e le BS qui il partito della maggioranza sociale di maglia Avati ci saranno cioè nuovi allineamenti politici
Ma vedi la questione complicata anche in questo caso tra il Biesse per il congresso la questione complicata perché allo stato delle cose il partito della maggioranza sociali partito di Agli Avati non vuole allearsi con nessuno voglio sulla mentale la loro forza le prossime elezioni non voglio contrattare né con il Congresso né con il debito e PIL
Impedisce poi allora vi rischia di vincere le prossime elezioni secondo te gli risparmi ci risponderà ma cristiano penso che avremo un Parlamento senza maggioranza precostituita quindi sarà possibile ogni forma di combino ogni forma di alleanza ma allora scusami ventitré cioè quale Lizio quale Governo ci straniero con le lezioni ci risponde non si può prevedere
Non si può prevedere ma se guardiamo a tutta la situazione è l'unica cosa che si può dire con certezza e che ci sarà un numero maggiore di seggi per le forze secolari scusi dei telai che piuttosto che per le forze dell'indulto va ovvero se le forze fondamentaliste
Ebbene questo è tutto chiaro e naturalmente noi diciamo come Radio Radicale speriamo che sia effettivamente così
Ora però ti domandiamo una serie di analisi la prima domanda Diana di analisi e ma perché il Biesse tema chiamati hanno vinto il lutto al PRA desse lo Stato più grande popoloso dell'India
L'amarezza ci risponde e questo è successo perché la politica in un tal Pradesh orientata sulle caste di S.p.A. una forte supposto della casta della comunità da lite
La Società oppressa emersa greca anche grazie ad esempio una nuova strategia cioè quella dell'alleanza con le caste più alti bramini che a causa di qui grazie a questa combinazione diciamo dei profughi S.p.A. è stato capace
Di avere più del trenta per cento dei voti sarò capace quindi di avere la maggioranza dei seggi e a questo punto sono stati capaci di formare un Governo gli domandiamo ma mai evade può diventare una nuova leader dell'India secondo tema la marchesa e ci risponde quello che cerca di fare perché ovviamente
La vittoria del suo partito e di esempi in UPI ha dato un impulso alla comunità da liti in tutt'Italia e se saranno capaci di avere una simile convinto in una simile strategie in altri Stati potranno fare
Molti giochi politici il raggio sani ma di per le scene Gujarat io a livelli
Dovrebbero essere capaci di fare alcune manovre una volta che le avranno fatto avranno un significativo parole e numero di seggi del Parlamento centrale
è ecco perché mai avanti la leader Biesse P attuali ci fu il Ministero dell'Uttar Pradesh sta lottando da sole vuole diventare
Una leader nazionale la seconda domanda diciamo così di analisi qual è il futuro di non andrà modi ci fu un Ministero del Gujarat e leader emergente il dieci del bici del Vice Alpi e c'è una crisi debito e PIL muterà ci risponde
A Matrix queste vero c'è crisi ma è anche vero che la popolarità personale Miranda modi è molto alta
Il cui gelate uno Stato dominato dagli indù naturalmente sta affrontando i propri problemi all'interno delle bici e prima ancora buone probabilità ecco questo ci porta all'ultima domanda qual è la situazione interna del Vice qui perché
E ne dice PC Albani ci sta alle RSA e se c'è un part-time sembra si della situazione interna delle fazioni della destra sia molto complicata
La magrezza ci risponde come detto te la situazione molto complicata
Cioè in primo luogo il problema del controllo
Io
E delle RSA e se l'organizzazione dei volontari nazionali sul BTP sta aumentando sempre di più questo controllo e poi ci sono grandi differenze tra l'altro Bani il l'ex Presidente reparti dell'attuale presidente rare laici Ratzinger
Che non sono capaci di affrontare insieme
Molte molte questioni a causa di tutto ciò il Vice Pia in cattive condizioni e poi ci sono le differenze vedi tra il Vice pie partiti alleati della l'alleanza democratica nazionale come l'ho io Liliana dai dal United
Che non sono pronti a unirsi al Vice qui su molti temi dell'indulto
Di dell'indulto PAC così tutta la situazione delle bici attiva male ma nonostante questi input Zarate grazie alla popolarità personale di modi potrebbero a teneri potere potrebbero quindi fare
Dei giochi politici ma
Mi pare che comunque che la situazione a livello nazionale conclude venti crescerà ma Cristina
A livello nazionale la situazione del Vice privata abbastanza
Abbastanza male
Poi parlato appunto dello Iannò paio nate ma in questi partiti Diana Kaloianova sei curarlo chiamata United saranno comunque alle alte debiti e quindi i prossimi mese oppure no
Questo ancora non si può dire perché le coalizioni vanno e vengono ma il punto è che il vigente PEEP Loiano alta non sono capaci di trovare un accordo su molte cose importanti anche se c'è un accordo elettorale questo non è quello Compre io che hanno avuto negli anni ottanta e novanta quindi l'alleanza è debole insomma domanda radio radicale il sistema della danza elettorali in India nuovamente nel causa ci risponderà ma che ISMEA molto sinteticamente assolutamente sì questa era appunto l'intervista con ventitré fra Macrì sarà accolta dalla noia addendi alcuni giorni orsono Bono ascolto come sempre
Da Radio Radicale
Bene a questo punto dopo Rama Christa dopo venti tessera ma Christa vicedirettore di fronte lagna vi proponiamo un'altra intervista con un osservatore e politico indiano si tratta di raddoppio duri
Commentatore di Outlook un altro importantissimo un altro importante magazzini indiano buon ascolto come sempre dalla nota emittente ovvero da Radio Radicale
Bene mister raggiante puri la prima domanda che le volevo fare ci sarà una crisi di Governo in India ci risponderà Gian puri sì la crisi di fatto è già cominciata non importa a questo punto quando il Governo cadrà vede l'ultimo anno e mezzo del il Governo di marmo anzi ci sono stati vissuti in condizioni molto molti naturali i comunisti al partito del Congresso hanno chiaramente differenze fra di loro molto rilevanti insomma di fatto la crisi già c'è
Vi domandiamo ma allora ci saranno elezioni di metà mandato ingaggi risponderà c'è un purissimo molto probabilmente ci saranno in un periodo fra gennaio e maggio per questo periodo la gente si aspetta appunto le elezioni anticipate
Ma nelle nuove per le nuove elezioni ci sarà una coalizione fra congressi sinistro no
No ho dei dubbi in cui su questo ci dice ragione puri non penso se ci sarà e fra congressi e quindi S.p.A. partito della maggioranza sociali di mai avanti ci risponderà sempre fuori
Possibile tutto è possibile perché tutti questi partiti non si non motivati lui troppo dall'ideologia e sono motivati solo dalla Governo e dal potere vede l'India e in una profonda crisi in questo momento gli domandiamo perché c'è questa grossa crisi
Vale a Napoli ci risponde la grossa crisi è che determinata dal fatto che di fatto il sistema di governo è collassato sono collassati la legge l'ordine la nostra giustizia gli ispira fiducia le nostre polizia il Corpo di Polizia e le nostre forze di polizia scusate ci dice la centauri sono corrotti i nostri politici sono corruzione sono corrotti
Il grado di corruzioni e il disincanto dell'opinione pubblica per su tutto il sistema è così grande che siamo entrati in una in una vera e propria crisi ma qual è il futuro allora di questa crisi
Il futuro vede ci risponderà seppure molto difficile perché ci sono strade che ci si incrociano la cosa si potrebbe dire che molto comica da un lato l'India la possibilità una grossa possibilità di diventare una grande potenza dalla lato però noi tendiamo a comportarci come la più grande Repubblica delle banane signori dobbiamo scegliere o la gente inizia a farsi valere che fa le scelte giuste oppure la crisi sarà molto grave
Queste naturalmente la sua opinione ma quali sono le analisi che fa l'establishment la classe dirigente
Mi sembra ci risponderà trascuri che quando parliamo delle stabilisce mentre parliamo del governo dei politici dei media dell'industria mi pare che nessuno sia veramente consapevole di questa crisi
Perché sembrano tutti intossicati da questa crescita tumultuosa dal nove per cento del tasso di crescita e così tendono a chiudere i loro occhi
Davanti a una crisi che improvvisamente reporter sta portando al collasso del sistema delle secondo me la Costituzione deve essere assolutamente cambiata Dessì il sistema di governo che abbiamo importato dalla Gran Bretagna e all'Occidente qui non va bene
Abbiamo bisogno distintivi elezioni nello stile di quelle del Presidente americano noi siamo un grande Paese con molti Stati l'esecutivo o deve essere chiaramente identificato con il pubblico la nostra Costituzione mette in condizioni mette condizioni per il ruolo del Presidente
Ma le nostre menti sono state completamente influenzate dal pensiero inglese fin dei tempi del Pandit Nehru
Così abbiamo distorto la nostra Costituzione
Noi la Costituzione per come è scritta andrebbe anche brand bene ma purtroppo essa non viene interpretata in modo appropriato
Le stabilisce mente d'altra parte lei dice intossicato dalla crescita però ci sono anche problemi sociali molto grandi e che richiedono un Governo un Governo serio
Sì e ci sono questi problemi sociali molto grandi dice ragiono puri ma il Governo vede non è allarmato come dovrebbe essere i argomenti che il loro ruolo tirano fuori mi dibattiti pubblici nei discorsi e tradisce che non hanno un vero e proprio senso delle priorità nell'ultimo mese ci sono stati dei deciderlo una mezza dozzina di casi
E in cui l'IVA o di fronte a crimini e la gente si è praticamente fatto di giustizia da sola alcune per pone alcuni uomini sono stati picchiati a morte da persone che a morte alcuni uomini hanno picchiato a morte scusare persone
Che erano colpevoli sono state penso nel linciati letteralmente dalla folla questo successo perché la gente non ha fiducia la polizia nello Stato e nella giustizia e quindi
Si fanno giustizia da soli questo è un collasso molto grave è un problema
Molto serio è ancora più serio dal mio punto di vista questo problema del Trattato nucleare e degli argomenti di cui parlano la gente l'agenda pubblica ufficiale perché questa questione alla base
Della la stessa nostro sistema politico democratico ci sono
Secondo lei chiediamo possibilità di cambiare questa situazione oppure no ci risponderà trampolino tutti di
Scusate a questo punto non ci sono cinesi
Quando senza la alla Società questo tipo di crisi la gente ha un suo distinto quello della sopravvivere Enza quando la gente viene esposta la paura allora si fa valere la società civile
Su questo però non ha ammonito significato perché la situazione richiede uno strumento politico strumenti politici un partito politico
I Governi che voi di a ripristinare la legge ma mi dispiace dire che al momento questo non c'è nella sinistra nella destra nel congresso nel di SPD domandiamo no
Uffici risponderà Ciampolini su un gruppo di persone da garanzia
Che non sia tentato dalla corruzione arriva a dire che se il sistema corrotto anche i politici sono corrotti ma scusi
Quando parla di questioni che corruzioni intende personale economica morale bravi a Napoli ci risponde corruzioni finanziare corruzione morale corruzione legale
Ci sono vede persone accusate di omicidio che continuano a stare al Governo ci sono persone che sono stati in prigione per corruzione continuano a stare in in governi o in gabinetti
Per caso parla di la ruspa Lassad un leader del Bihar a bensì la Lufthansa de ma anche altre persone e le faccio un esempio c'è stata una legge c'era una legge
Che secondo la quale nessun membro del Parlamento poteva occupare è un ufficio dove avesse un profitto al di là appunto nel mandato parlamentare
E e il Governo è intervenuto per perché questa legge fosse effettivamente applicata per esempio Sonia Gandhi si è dimessa quando si è trovato
E in questa situazione Emma in tutti i membri del Parlamento pare di capire che insomma si trova in difficoltà di questa legge edilizie trovavano difficoltà di fronte a questa legge infatti il Parlamento a passare approvato un'altra legge è un emendamento a questa legge e ora secondo la nuova disposizione le persone membri del Parlamento Packing verranno protette il Presidente ha rimandato indietro quella legge dicendo che non era costituzionale il Parlamento gli ha risposto sì va bene accettiamo quello che lei sta dicendo signor Presidente ma intanto firmi e il Presidente ha firmato
Questa legge che non è costituzionale ma che protegge i membri di il Parlamento la legge per così dire illegale perché il Parlamento stesso ha detto così perché il parlare il Presidente stesso ha detto così sopra al Presidente la firmate la Corte suprema per ora
Non fa nulla
E vede finito il tempo del Presidente sembra che sia finito anche il tempo della Corte suprema questa e la situazione bene ringraziamo ragione puri commentatore di alto loco buono sconto come sempre dalla nota emittente Radio Radicale
Bene a questo punto lasciamoli indiani come preannunciato ci occupiamo della situazione interna dell'altro gigante asiatico la Cina dove si sta per aprire il congresso del Partito il congresso del Partito Comunista al potere ascoltiamo quello che accadrà
Dalle parole di Francesco Sicit corrispondente della Stampa da Pechino con l'ascolto come sempre da Radio Radicale un saluto come sempre dal sottoscritto da Claudio Landi
Francesco Francesco Scisci parliamo ancora una volta del congresso del Partito del partito comunista cinese che ormai è in fase proprio di apertura siamo negli ultimi minuti potremmo dire prima dell'apertura di questo congresso
Quali sono forze in campo UTIN tavoli esce davvero in qualche modo a controllare meglio il partito oppure no
Diciamo utilità o rapporto certamente la sua posizione marcia oppositori ci ha per meglio dire fazioni interne che in qualche modo l'ostacolo
Una cosa interessante in cui stop è il fatto un con un articolo uscito sulla seconda Agenzia darci niente Norvegia cinesi
Dove proprio ieri sottolineava e i nuovi uomini che andranno al potere non sono nominati da urgenza Omar sono frutto un gruppo
Il lavoro e di una scelta collettiva
Infatti pare che sia stato proprio così cioè intorno agli uomini nuovi che entreranno nel Politburo ristretto del
Del partito naturalmente
Accertato una
Forte influenza Dio concentra una non è stato lui l'unico
Il il titolo più sul totale dei voti ci sono stati addirittura voti a scrutinio segreto
E
Tra l'altro queste sono voci ma credo siano voci affidabili
Interessante è che
Uno degli appunti
Di Hu Jintao è in realtà è arrivato in qualche modo secondo perché
Un un altro ha avuto più voti in questo scrutinio segreto all'interno di un gruppo
Ristretto nel Comitato centrale quindi
è un fenomeno diciamo interessante perché apre a quella che
Cosa di cui abbiamo parlato spesso cioè maggiore democratizzazione nella scelta dei dirigenti cinesi è un passo avanti nella democratizzazione dei processi decisionali
Del partito preoccupi invitavo non è più un dittatore
Come dov'erano coreana stati note Tundo o
Per certi versi anche dentro doping ma un capo di un consiglio di amministrazione abbastanza allargato
Questo partito comunista cinese che sta cercando in questo modo anche dei
Modi nuovi
Per passare da questo sistema alla un sistema
Chiaramente deciderete democratico senti Francesco questo è un argomento che abbiamo semmu spesso analizzato può continueremo ovviamente analizzato perché non novanta metri un processo di modernizzazione un Paese come la Cina diciamo così un fenomeno politico molto importante
Se confermato quello che ti volevo chiedere continuare a chiedere era ma questo che cosa vuol dire
Che la posizione del presidente cinese ma è più debole di quella che appare costretta mediazioni maggiori
Il sono più forti i conservatori di quello che si ritiene oppure no
Diciamo l'apposizione del richiedente cinese in generale e più debole di quella che appare cioè noi abbiamo sempre in mente un Presidente all'americana alla francese che una volta eletto voi
Più o meno prende decisioni
Ultime ultimative attraverso consultazioni
Analisi rapporti mediazioni Mauro alla fine della fiera in qualche modo è lui che sottoscrive ogni decisione
Battendo il pugno sul tavolo anche quando è necessario ebbene questo potere già congelando e mi ma ancora più comunque finta o il presidente cinese non c'è la
Ogni decisione deve essere tutto
Di un
Processo consensuale concordato ogni singola decisione e il Presidente non può permettersi il lusso
Assente
Alla fine di battere i pugni sul tavolo e focalizzare una decisione semmai perduto un processo al suo Gabinetto diciamo così Primo ministro britannico al suo Gabinetto si chiama proprio così il
Presidente cinese invece il capo di un gruppo di persone ristretto che decide con collegialmente
è esatto ed ogni decisione deve essere colleghi cane e unanime
Anche cioè quindi c'è un un un doppio vincolo per per il presidente cinese chiunque esso sia dritto quei so però il dentro questi vincoli noi possiamo dire che oggi il nuovo Gabinetto se il fatto di persone con una maggiore affinità
O farà fatto meglio di persone con un maggiore affinità con cui tentavo di quanto non potete il il Gabinetto passato
è naturalmente questo significa che
Quella che noi potremmo chiamare la linea fuggita o di una modernizzazione moderata
Avrà più facilità e più sono quali sono gli uomini del pal del vertice del partito ora da tenere d'occhio come emergenti come fortemente
Adesso non abbiamo i nomi ancora non abbiamo nessun nome ufficiale questi due persone però a
Chi c'è in tono come
Come candidate alla alla Politburo due nuove persone o una e affinché in kit in pieno che
è stato il segretario del partito del Fuji n ed è andato proprio per
Qualche mese a fare il segretario del partito a Shanghai
L'altra persona io dico che c'è anche stato segretario del partito Rocco Nanei segretario del partito Nelli a ogni nella Provincia dagli ogni questi dovrebbero essere
Se uno di quelli che entrano Minelle nel nel poligono poi c'è un terzo che in qualche modo c'è un
Un legame con l'Italia ed è Irelli Glenn ciò che dovrebbe entra nel Politburo
Ed era il segretario del partito Dow Jones su dove
Cioè Nanchino ed è capitale in qualche modo dell'Italia perché a Nanchino ci sono gli stabilimenti FIAT
Ecco ma qualcuno di questi esponenti di questi emergenti viene dalla Gioventù comunista che insomma è stata la base di poter originale se non ricordo male di utilità
è fatto vengono tutti dalla Gioventù comunista venne qui quindi in qualche modo l'inutilità o li conosce bene
Sì che che
Bene per concludere questa nostra parte dalla chiacchierata che per quanto riguarda il congresso del Partito come andrà il congresso del partito quanto durerà come organizzare
Dunque il congresso del partito è organizzato in questo modo agli attento in questo momento dal dieci e in corso
Il la l'ultima sessione del comitato centrale
Esatto
Le quindici dovrebbe cominciare il Congresso avere proprio
Cioè con tutti i delegati i nuovi enti e dovranno eleggere il nuovo comitato centrale
E il nuovo comitato centrale è composto da membri effettivi e membri supplenti che il numero totale di trecentocinquanta circa il circa duecento effettivi
Circa centocinquanta supplenti questo dovrebbe essere
Lei intorno al venti impero
Squadra vigente completa dovrebbe essere presentata al pubblico alla fine del Congresso cioè intorno al venti ventidue cioè
Circa una settimana dopo il quindici
E li avremo i trecentocinquanta nomi del comitato centrale ma anche
I circa ventiquattro venticinque nomi del Politburo o
è poi infette il nove nomi
Del Politburo ristretto cioè la crema della crema del potere cinese
Bene ora continuiamo con l'intervista a Francesco ma cambiamo decisamente argomento parliamo di Birmania
Ed è la strategia ed è il comportamento della Cina nei confronti della Giunta degenerati buon ascolto ancora una volta da Radio Radicale
Francesco Francesco sì ci parliamo ora di birmani vicina ancora una volta la Cina mi pare di capire che il proprio in queste ore ha detto se un CIPE civile importante una mediazione delle Nazioni Unite
Perché che cosa qual era perché Fini
Beh e approvo in queste ore la Cina ha approvato mi sembra avevo visto proprio pocanzi un una dichiarazione delle Nazioni Unite sulla
Sulla Birmania e la questione molto delicata perché la Cina teme l'instabilità ha i suoi confini e vede con
Timore
E la repressione violenta da parte dei militari della Giunta destabilizzato il Paese tradizionalmente tra l'altro la Cina a rapporti sia con il Governo che con l'opposizione poi soprattutto era fatta
Conto politico di un generale della
Giunta birmana chili otto
Che fu Primo Ministro dal due mila tre al due mila e quattro però nel due mila e quattro è stato epurato emesso agli arresti domiciliare perché troppo riformista rispetto agli altri generali della Giunta
Insomma la Cina è estremamente preoccupata della permane a chi però mentre qui però abbanchi bloccato qualsiasi ipotesi di sanzioni contro
Beh
Su quei visto però c'è la Cina e in qualche modo
Ora cucù unita al coro Adriatico altri Paesi asiatici latte la nebbia Singapore
In via
Nessuno di questi Paesi ma anche il Giappone sono tutti estremamente prudenti sulle misure comprare sulla Birmania proprio perché si è visto che altrove misure dure
E troppo decide lunghi da avere effetti correttivi hanno effetti negativi Francesconi dove prego prego
L'esperienza nordcoreana in qualche modo prova questa
PPI cinesi cioè
Che con una mediazione
Dura decida ma graduale ancor perché riescono ad avere risultati maggiore che con un
O mossa un po'troppo
Decida che spacca il Paese ecco proprio sulla Corea del Nord e voleva andare a fare parare nei secoli è possibile insomma secondo te un ruolo cinese modello nordcoreano per la questione birmana per la disciplina
Ovviamente non si parla ancora di colloquio veicolo terrebbe eccetera però gli affetti quello che ci sta realizzando sento una formalizzazione di un
Sì un qualche
Ambito in questo lento che inesistenti una partecipazione
Attiva della Cina a questo Porto di mediazione per
La Lalla per la Birmania che ripetono e poi arredo possibile per esempio
La missione dell'ONU a Rangoon la la pessima la scorsa un semoventi ringraziamo ringraziamo Francesco SIS corrispondente della Stampa da Pechino conosciuto come sigillare Radio Radicale
Bene a questo punto come preannunciato per la pagina riguardante la se nord-orientale chiudiamo
Colleghi l'intervista la professoressa Rossella idea opera storica della Corea
Con la professoressa idea o parleremo in primo luogo dei rapporti tra più gli anche e Tokyo
Alla luce della dottrina politica geopolitica del nuovo Primo Ministro giapponese Fukuda e alla luce diciamo così anche dei comportamenti del Regno eremita ovvero sia della Corea comunista
E poi in secondo luogo come preannunciato parleremo dell'evoluzione della situazione politica interna della democrazia sudcoreana
I sudcoreani infatti stanno andando verso elezioni presidenziali ed è la faccenda e quanto mai interessante buon ascolto ancora una volta dalla nota emittente Radio Radicale professoressa rosse le idee o
Innanzitutto parliamo di degli aspetti di politica internazionale della crisi nordcoreana o della pace nordcoreana come sperabilmente si potrà comincerà definirla fra breve
E cosa sta succedendo tratta degli anche e Togo perché il nuovo Primo Ministro Fukuda annunciato nella sua prima dichiarazione suo primo intervento parlamentare
E che vuole anche sulla questione coreano un approccio di alla definito così se non ho letto male orientato al dialogo però con poco dopo il capo di gabinetto capo di Gabinetto del suo Governo ha detto
Manteniamo le sanzioni per altri servizi che sta sotto il controllo come è noto che sta succedendo esperienze guardi mi sembra che la citazione in Russia appunto sia abbastanza chiaro in questo senso
Fukuda sicuramente
Molto più orientato del suo predecessore ha ben
A intavolare
Un dialogo con la Corea del Nord
Ma è chiaro che la questione dei rapiti prego di quei cittadini giapponesi che trae la fine degli anni Settanta e il fine e l'inizio degli anni ottanta è stata rapidità per con come dire per e per essere consulente
Per l'impiego nordcoreani questa questione rimane all'ordine del giorno in cappone quindi non poteva
A mettere una pietra sopra questa
Erano prima e meglio le prove Fusaro raro mezzo governo insomma dando un così grosso Sanza diciamo così a più gli animi
Certamente certamente non non può non può dire che questo non sia mai accaduto eccetera in Giappone è una corda molto sensibile
Questa questione dei rapiti però nello stesso tempo
è chiaro che
Questo Primo Ministro e il pensionato e lo si sapeva proprio già da tempo i danni a riallacciare dialogo vero e proprio con i suoi vicini agli ATC cioè un po'quella quella scelta
Di a ritornare all'Asia che fa parte dei del del
Pendolo della politica estera giapponese cioè ci sono Primi Ministri orientati di più a
Mettersi diciamo ad allearsi senza efficienza ma con gli Stati Uniti dei primi ministri che invece sono più sensibili
Al dialogo con
I partners asiatici e questo è estremamente importante quindi io direi che usa sicuramente ostaggi accanto di riportare il Giappone all'interno del dialogo al sei
Assieme agli altri componenti perché in un certo senso abile fiera distanziato anche dal cambiamento di politica estera improvviso che c'è stato negli Stati Uniti quindi ben chiaro che
Non vuole più essere isola secondo argomento gli effetti sulla politica interna sudcoreana di tutti questi nuova di questa nuova situazione nella penisola
Si è detto lo abbiamo detto anche da questi microfoni che insomma il Presidente sudcoreano che un progressista in qualche modo può aver pensato a una ricaduta interna per centrale nucleare questo no nell'aver nell'organizzare il vertice intercorre hanno con il suo
Omologo di più gli anche perché insomma la situazione interna nordcoreani sudcoreana va verso le elezioni presidenziali del prossimo del prossimo dicembre ci sono state ricadute in politica interna il campo progressista e si è AMNI insomma acquistato consenso oppure no
Ma guardi
Sicuramente il i cittadini Campoli cittadini sudcoreani sono molto attenti alle questioni economiche e non sono stati appalto contenti delle performances
Del partito del presidente Rolf cioè del Governo quello che
Ed estremamente interessante che però in un certo senso il partito conservatore dopo a vere accusato Rodi avere
Non fatto questo summit proprio in vista delle elezioni presidenziali di dicembre a in oggetto atteso cambiato atteggiamento riconoscendo proprio
Questa settimana che summit aveva
Ottenuto del dei delle deleghe importanti obiettivi del per pacificare diciamo il Paese e quindi questo è
Diciamo terribile riflette anche quel cambiamento che dal due mila e quattro il partito
Conservatore ha fatto nei confronti della politica nordcoreana se lei ricorda nel due mila e quattro bis
Fino al due mila e quattro il partito conservatore era molto
Critico di qualsiasi dialogo con la Corea del nord che non prevedesse delle
Come dire delle delle ricadute anche politica nella nella politica tutti coreana adesso in effetti ha cambiato registro per quello che riguarda il fronte della
Diciamo così governativo dell'ex Partito di Governo che come abbiamo detto più volte si è fisso impronte
Democratico diciamo così in Corea del Sud di fronte progressista e molto litigioso ci sono stati appunto queste e scissioni questa
Questo è un partito diciamo che il partito che aveva appoggiate Presidente Rol un riparti
Lei è il due mila e due e si è veramente disgregato poiché è stata la formazione di un nuovo con molto ritardo bisogna dire di un nuovo partito anche lì si chiama il nuovo Partito Democratico unito
Che convoglia diciamo tutti quelli che erano i progressisti e illiberale del Paese non ha riscosso bisogna dire molto successo e però c'è stato un
Pentito ma per attirare anche i giovani elettori questa molto interessante io penso che si sono avute dalla metà di settembre ad oggi una decina di elezioni
Via sms no per
Elezioni primarie non si tratta delle primarie che
Il partito il partito conservatore invece aveva già fatto nella primi giorni di agosto no
E con la vittoria appunto di un solo candidato che è l'ex Sindaco di Seul
Il partito invece del Presidente
Diciamo così quello che rappresenta
Gli elettori democratici e invece a segnato il passo questa idea questo trito questo patto di coinvolgere anche Giovannino alla via necessità di coinvolgere i giovani ha portato a a questo dal nuovo sistema di votare attraverso una risposta automatica con il cellulare
Fino a qualche giorno fa c'erano stati addirittura
Più di duecento mila voti espressi attraverso questo sistema poi
Per quello che riguarda ci sono stati naturalmente anche i chioschi elettorali veri e propri
Una
No appunto
Molti più votanti e cioè oltre un milione e cinque circa un milione e cento
Di votanti ma questo sistema pare che sia un sistema appunto che è stato fatto per attrarre un po'i giovani quindi
Siamo ancora in un momento
Molto volatile per quello che riguarda il fronte progressista ci sono due candidati
Che stanno portando avanti
Che sono i due candidati penso
Tra i quali si sceglierà il il futuro leader del fronte progressista uno è l'ex ministro per un per l'unificazione Chung e l'altro è una il Governatore della provincia di chi ha un chi
Son e appunto adesso c'è questo questo ballottaggio ma
Il vuoto tra l'altro che si ritiene molto importante espressa attraverso
Questa forma del cellulare
E è molto volatile perché nelle precedente io tornate diciamo nel precedente otto-nove tornate
Il candidato diciamo così giunga l'ex Ministro per l'unificazione era aveva avuto la maggioranza mentre l'ultimo voto per esempio avuto la maggioranza nel solo nell'ultimo voto
Houston quindi
Come vedete è una piccola riproponiamo la revoca
Da decidere il problema la banda larga e lodevole sfida continueremo a seguire anche con il suo aiuto ringraziamo la dottoressa Rossella idee o storica della Corea con la foto consentono sentenze ovvero da Radio Radicale
Per a questo punto siamo proprio in chiusura ancora una volta
Dell'ora di cigno di questa puntata del loro decine come sempre vi proponiamo la conversazione su Medioriente e dintorni con l'ambasciatore Sergio Romano tema
La Turchia o per meglio dire i difficili rapporti fra la Turchia e gli Stati Uniti buono sconto come sempre da Radio radicale e un saluto e un arrivederci la sottoscritta da Claudio Landi
Ambasciatore Sergio Romano ora anche la Turchia sta litigando con gli Stati Uniti ma che sta succedendo a volte gare nostro ascoltatore
Ma io credo che dovremmo cercare di capire non certo per giustificarlo l'atteggiamento dei turchi sulla questione armena per porre una questione di estrema delicatezza sono uretra estremamente suscettibili di estremamente per valorosi per così dire
Ma credo che all'epoca non voglio assumere nei confronti del CIPE intensità giuridicamente cemento più rottura le sue prime dichiarazioni sono state pertanto prudenti
Ma deve certamente tener conto dell'esistenza di un'opinione nazionale nazionalista perché sulla questione armena non metti sposta transigere loro un certo sforzo dovremmo pur farla lo ripeto non per giustificare ma per almeno capire
Non bisogna dimenticare che il storia del declino dell'impero ottomano nel corso delle ottocento è legata
Al fenomeno dei massacri ogni qual volta nei Paesi europei
Per la penisola balcanica occupati della Turchia
Cristiani insorge Ivano
Gli ottomani libero e ci vada con grande durezza come era loro abitudine
Potevano essere tolleranti nei momenti di pace potevano essere spietati i momenti di
Di scontro
E naturalmente questo provocava in quelli dei frangenti la reazione delle potente perché hanno a Russia dei Paesi europei
Naturalmente anche loro interessati a un pezzo di impero ottomano ai quali arrivavano in soccorso Tripi insorti cristiani e imponevano regime turco
Delle servitù e regime turco cominciava a perdere progressivamente del nella sua sovranità su quei territori
E così un pezzo alla volta ci sono per tutti fino all'aprile ma
Guerra mondiale la penisola balcanica
Chiaramente era un un'altra cosa
Gli elementi erano percepiti come una colonna una quinta colonna dei russi all'interno del territorio turco e non erano al di fuori della Turchia storica cioè
Della patria ottomana originaria erano all'interno di quella padri originarie quindi
L'idea che qualcuno venisse a dettare leggeri in casa turca all'interno della Turchia storica era considerato come totalmente inaccettabile perdere la Bosnia perdere la Serbia perderei il
La Lituania tutto questo era per certi aspetti ammissibile comprensibile nel gioco delle vittorie dei tre sconfitte ma qualche qualcuno venisse a casa loro
A imporre delle regole delle servitù usum comportamento che loro dovevano tenere nei confronti di una minoranza all'interno del territorio nazionale non era comprensibile tenga presente che la vigilia della Grande Guerra
La Russia aveva ottenuto
è una specie di autorizzazione internazionale a controllare in territorio turco il modo in cui la Turchia preposte
Andrebbe trattato le minorenni
Armena la guerra scoppio anche perché
La Turchia
In quella guerra la possibilità di sottrarsi a questo tipo di servitù fu alleata dalla Germania perché la Germania è nemica della Russia
Era queste le ragioni fondamentali tutte il contesto storico in quell'opportuno che noi consideriamo il grande conflitto mondiale per la Turchia era un modo di stare a fare
Sì delle ingerenze russe quoziente ambasciatore ma se non io non sono ovviamente non non non non so bene la storia turca ma se non mi ricordo male vittima li e che malata turche in realtà è successivo alla massacrato Mallarmé l'edificatore lo Stato turco non ha responsabilità almeno dirette nel massacro degli armeni
Assolutamente che fanno leva per nulla che mal fu del resto nel mille novecentoundici impegnato contro chi non li ripiana il dodici il tredici impegnato nelle guerre balcaniche
Nel quattordici del quindici combatte a Gallipoli quindi lui perché non c'entra nulla però i giovani turchi a cui il cui apparteneva
Pur essendo l'Occidente latitanti più volte desiderando con nuova Costituzione sulla faccenda del trattamento degli armeni ebbero parecchie responsabilità e che mal non par non volle varie riconoscere quelle responsabilità sulla faccenda turca sulla faccenda armena dico
Il Governo di Kemal Calò una sorta di Sipario utili di ferro nobile praticamente siamo ancora quello più e praticamente siamo quella per la verità qualche passo qualche progresso in questi ultimi tempi è stato fatto non dimentichiamo che
Fino a qualche tempo fa era
Il delitto di lesa maestà voglio dire criticare la Turchia all'epoca del del genocidio degli armeni si andava in tribunale se qualcuno usava mettere in discussione
Le può le ragioni dello Stato turca ancora c'era ma perché proprio ora il Congresso americano ha pensato bene di approvare questa Risoluzione che cosa c'è dietro per tutti
Ma indubbiamente anzitutto un problema di politica interna strettamente politica interna queste cose sono fatte esclusivamente
Perché cresce all'interno della
è cresciuto all'interno della società americana dall'OP armena
La quale in un certo senso è stata sollecitata manifestarsi del modo in cui si è manifestata in questi anni dai successi che aveva ottenuto raddoppi ebraica erano ben israeliana
Non dimentichiamo che vi è stata un come dire una rincorsa fra l'OP
E difficile star termiche neri propri associati tranquilli
Se si constata che altri levando la voce facendo la voce grossa riescono a premere parecchio esimermi evidenzi precise anche la lobby degli indiani d'insieme animale naturale vietata urgenza ma che diventano sempre più influente preme di bimbi per dirne una
Naturalmente è stata una rincorsa delle lobby ora non c'è dubbio che nel secolo ventesimo dopo il genocidio ebraico piene di genocidio armeno abitabili temporali prima
Per la verità comincio dalla fine dell'Ottocento le persecuzione cominciarono alla fine dell'Ottocento furono anche piuttosto sanguinose con interventi delle potenze europee ma operativi grande dramma vero il
Genocidio programmato diciamo noi
La Turchia come lei sa lo legga convenzione del mille novecentoquindici ecco e quindi c'è l'azione della lobby armena se non ho capito male in particolare verso alcuni settori del Partito Democratico
Terzo Settore del Partito Democratico vari che la l'ovviamente aveva già ottenuto un successo importante
In Francia perché
Degli armeni via quindi che sopravvisse euro al genocidio quelli che emigrano non tutto il furono oggetto delle stesse rappresaglie
Molti riuscirono ad andarsene più o meno pacificamente e quelli che raggiunsero
Nell'Occidente sfitti religioso fra non molti Paesi vi è anche una comunità rumene d'Italia ma le due comunità maggiori furono quelle francese quella degli Stati Uniti che oltretutto è però anche la
Come dire questa singolarità di concentrarsi in alcune regioni Francia sono soprattutto nel mezzogiorno
E in America sono soprattutto in California che guarda caso dello stato di Nancy Pelosi
La spillare la Camera dell'aprile camerali sul set ambasciatore però queste tutta la questione armena ma per cui perché trovano qui però non c'è solo la questione armena di mezzo perché latu chi ha sembra di capire ammassato trentamila uomini che non sono un appunto ma uno scherzetti Ino Ai confini dell'Iraq e qui c'è la questione del Kurdistan iracheno in ballo insomma
In ballo c'è diciamo così l'ennesimo risultato della politica IVA che nell'Amministrazione Bush o sbaglio
Essi sempre dubbio naturalmente Piero prego come dire una confluenza di problemi la coincidenza la coincidenza del caso curdo con il caso meno naturalmente tende a rendere la situazione più esplosiva
Per una serie di collegamenti che inevitabilmente vengono a Roma
Stabilirsi fra le due vicende ma nel caso del Kurdistan noi stiamo assistendo
Per certi aspetti
A una vicenda parallela a quella rumena vale a dire anche nei confronti di turchi di dei cortili i turchi stanno adottando una linea simile a quella che hanno adottato storicamente nei confronti degli armeni
Erano disposti a trattare le minoranze fuori del territorio nazionale con una certa un margine di tolleranza
Ma quelle che sono all'interno del territorio nazionale no non dimentichiamo che i curdi nel territorio ottomano voglio dire tradizionale originale cioè la Turchia Natoli ca
Sono un quattordici quindici milioni forse addirittura sedici quelli sono un bel pezzo di territorio
Perché più
Hanno per molto tempo desiderato aspirato a
La loro grande patria il Kurdistan che avrebbe riunito
Le minoranze turche tutti i Paesi della regione vale a dire Turchia Iran
Siria e Iraq ecco ora esistono queste due regioni autonome se non ricordo male del Kurdistan iracheno che sono praticamente ATO governate le corti con un ampio margine di autonomia perché proprio ora ad Ankara insomma si anni mal di pancia
A vede la l'autonomia che queste due regioni ottennero la ottengono dopo la prima guerra del Golfo del mille ottocento del mille novecentonovantuno
Gennaio si ricorda del mille novecento novantuno gli americani invasivo saranno sei né reagì contro la ripetizione uscita
Assolute e questo ci fu trasmesso dagli Stati Uniti ma quando cerco di fare la stessa cosa contro una ribellione dei curdi
Al nord gli americani
Interruppero fu
Preciso che quella zona sarebbe stata protetta rigidi vennero interdetti all'aviazione irachena
E l'amico Cermelli io lo ripeto il gol Bright l'ex ambasciatore Chierchia raccontano tra queste anche perché ha avuto le mani in pasta nella nella questione gergo ente ed è indubbiamente il più file occulto del
Ex tipografia due non è quindi Pomezia
Ma della politica e della diplomazia americana per fasce così in questo modo un
Un embrione di Kurdistan
E la Turchia questo embrione di cordialità una sempre visto con grande preoccupazione accollerà aperti proprio un'anziana la anzitutto
La tollerato anche perché per alcuni anni effettivamente dopo la cattura chioccia Lanna caso tra l'altro in cui fu coinvolto anche l'Italia all'epoca del Governo armeno cioè l'anno era il leader del partito secessionista
Curdo il PKK dopo la cattura
Gli osservanti la situazione si sta sembrava esserci calmata ivi lì gli attentati concordi in territorio turco siano non rarefatti
Sembrava in altre parole che la
Situazione fosse sotto controllo
Non è più sotto controllo a partire dal momento in cui i curdi ci sono gli andrebbero riorganizzate stanno approfittando dell'esistenza di un territorio curdo in Iraq ormai praticamente di fatto indipendente
Per sferrare tutto perché le operazioni di comando di operazioni terroristiche come lo sono chiarissima a questo punto che cosa succederà perché insomma se le truppe turche interno nell'Iraq del nord
E a leggere qualche notizia di stampa ci entrerebbero non per un'operazione a breve termine ultimo per un'operazione a lungo termine non c'è il rischio di un di una crisi regionale
Iscrizione certamente che questo rischio c'è ed è questa la ragione per cui toccano aveva finora resistito alle pressioni dei militari
Dopo tutti i militari erano loro stessi in grande imbarazzo perché da un lato avevano una gran voglia di entrare nel Kurdistan per inseguire i ribelli
I militari hanno sempre voglia di vincere le guerre non di perderle di vincerle le battaglie e non di essere sconfitti
Quindi c'era questo il numero questa forte desiderio dei militari riaffermare l'esigenza della tattica e della strategia ma al tempo stesso i militari sono stati tradizionalmente gli alleati degli americani in Turchia
Sapevano che è un comunale
Indicativa di questo genere avrebbe turbato i rapporti fra la Turchia e gli Stati Uniti Erdogan si serviva di questa edificazione degli
Degli dei militari
Per
Come chiede per camminare figli ricco e finora si era barcamena apro era riuscito per camminare
Ma quello che non dimentichi che nel corso delle ultime settimane il numero degli attentati è andato progressivamente crescendo e e questo ultimo con l'uccisione di dieci deputati i turchi
Tanto perché aspetti la
La goccia che ha fatto proprio chiarissima ambasciatore a questo punto perché rischia di succedere in Iraq che secondo lei e nella regione
Ma antitutto
Ho l'impressione che è arduo Galinschi ancora sperando di evitarla cosa
Ma non sarei sorpreso ripeto se un certo punto il Parlamento autorizzasse del
Parlamento turco intendo autorizzasse il la caccia
Al
Il quel rilievi corti in territorio curdo allora a questo punto in territorio corto cioè era credo sì d'accordo quando lo fa a questo punto quel Kurdistan di fatto
Indipendente le segnalo tra parentesi che si stanno gestendo il petrolio in moto totalmente autonomo rispetto alla Baghdad
Tanto per dimostrare quali sia ormai il grado di indipendenza di questo territorio Curto quindi non è escluso che un certo contro i turchi
Affido alla frontiera a quel punto vedremo che cosa vi è alcuna fare vedremo quanto riusciranno a contenere l'iniziativa non c'è dubbio che hanno interesse a non rompere totalmente con gli Stati Uniti
Ma insomma la guerra irachena non cessa di avere questa specie di istruttorio di ricadute disastrose una dopo l'altra uno dopo l'altra
Ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera buono sconto come sempre dalla nota emittente ovvero da Radio Radicale
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