Dall'anti-politica alla politica. Le proposte di Società Aperta

Allora
Giocatori grazie
Benvenuti a questa
Abbiamo
Formare
Questo
Oggi
è stato
Alla iniziativa che
L'ha fatta
Diciamo preparato Alba dal Comitato per la difesa della legge Biagi a cui Società aperta
Già quest'estate quando si era manifestata
La possibilità
Di poter aderire a subito prontamente aderito come detto scomode cercato dire stamattina fu nel breve tempo che
Ho avuto a disposizione
Non soltanto in termini di adesione
Alla
Alla legge Biagi sui princìpi sui valori ma anche
Per cercare di ribadire che su un tema come quello della riforma del mercato del lavoro
Che è solo un un esempio dei tanti
Occorre
Riaffermare il principio della l'incontro tra
I riformisti di entrambe le parti non tanto e non solo in una
Logica
Di collaborazione bipartisan quanto soprattutto
In una logica di superamento degli schieramenti di questo
Nostro disastrato bipolarismo
La manifestazione di questa mattina
Con una irruzione che c'è stata di un gruppo minuti giovani che si sono
Definiti giovani comunisti a
Mostrato come su quel tema
Ci sia ancora un
Ricarico ideologico e di rancori molto forti che dimostrano la necessità difendere una legge che peraltro
Non solo avrebbe dovuto già essere acquisita ma
Avrebbe dovuto lasciar spazio a passaggi successivi non c'è dubbio che
Nella testa di Marco Biagi
La legge trenta
Era un ed è
Un
Un un
Un inizio un punto di partenza e non certamente un punto di arrivo ma credo che la manifestazione che
Dobbiamo dirci con franchezza ha visto una numero di adesioni nonna
Dal punto di vista la sala non particolarmente esaltanti gli organizzatori si aspettavano molto di più c'è stato per un certo periodo una discussione se fare questa manifestazione
Fuori in piazza trasformarla in una vera e propria contromanifestazione rispetto a quella che sta per esserci adesso
O seppure appunto rinchiudersi in un in un cinema è stata scelta questa seconda strada
Le adesioni dimostrano che la convenzione eventualmente
Era
Giustificata ma dimostrano anche come
In questa situazione politica scaldare i cuori di chi sicuramente ce ne saranno tanti italiani a
Voglia di difendere quella quella legge quei principi a voglia di dare avrebbe voglia di dare una risposta
A
Agli slogan che immagino visto anche la
L'anticipo di questa mattina visto le bandiere insomma con l'immagine di Che Guevara che stanno passando
Per
Per via Nazionale in questo momento credo che sarebbe tanta gente che avrebbe voglia ma questo questo clima politico evidentemente
Lascia soltanto spazi per
Gli slogan di Grillo e e poco più
E questo e veniamo a alla
Al tema del nostro incontro è certamente la conferma
Che
Le preoccupazioni l'allarme che Società aperta ha voluto dare fin da quando si è
Costituita eravamo un allarme fondato erano preoccupazioni fondate
Noi abbiamo denunciato io
Da molto tempo e direi in tempi non sospetti
Il declino economico del Paese la decadenza civile morale e sociale la marginalizzazione internazionale che viepiù abbiamo subito e stiamo subendo
Il default della giustizia civile e penale
Non solo scienza della l'assetto istituzionale il fallimento del nostro sistema politico
Impropriamente chiamato Seconda Repubblica ed è che devono
Che null'altro che una lunga transizione mai ormai conclusa
La mediocrità di una classe dirigente
Di cui abbiamo ogni giorno
Sempre maggiori dimostrazione
Naturalmente la constatazione di aver avuto ragione di avere ragione non è certamente
Un motivo di consolazione non è che dire avevamo li avevamo avvertiti
Possa esaurire
La nostra
Al nostro agire politico
Non è certamente dovendo far scattare
Aver detto per tempo aver dato per tempo l'allarme
Che che nessuno ha voluto o saputo sentire che possa esaurire la funzione
Di chi si è riunito e Società aperta per appunto
Tentare di trovare la strada di un cambiamento per un Paese che si sta avvitando drammaticamente sempre di più su se stesso
Non basta dire non basta ripetere
Questi concetti che peraltro
Tra
L'ignoranza di molti e la forse ancor più grave ignavia di altri che pur avendo capito per tempo non hanno avuto
Il coraggio gli attributi
Oppure per difendere
Piccole posizioni di potere per difendere interessi personali e di bottega hanno messo la testa sotto la sabbia e non basta
Tutto questo occorre occorre reagire
Devo dirvi molto sinceramente che nella
Nel parlare con molti esponenti del della società politica civile ed economica
Anche piuttosto importanti questo periodo dopo le ore dopo la pausa estiva
Ho riscontrato un pessimismo dilagante
Credo che da questo punto di vista non ci sia grande distinzione tra
Ora casalinga di Voghera il la classe l'establishment
E c'è chi sostiene che il Paese abbia superato il punto di non ritorno che insomma non ci sia
Più niente da fare io a tutti costoro
Pur
Capendo le ragioni di questo pessimismo perché ce ne sono
Ci sono evidentemente dei fondamenti
Lo abbiamo detto l'elenco che io riassunto prima
Il declino economico decadenza la marginalizzazione del fallimento del sistema politico e istituzionale insomma credo che siano elementi più che sufficienti per per per far dire a molti che che il Paese e in gravissima difficoltà perdere magari una speranza che le cose possono
Cambiare però in diciamo a tutti interlocutori ho ricordato una frase che il vecchio Ugo La Malfa mi ha insegnato tanti anni fa
Quando diceva che un Paese non tocca mai in fondo e diceva specialmente a chi allora era Gazzo non contate sull'effetto rimbalzo naturalmente da questo punto di vista
La
Diciamo
Quella frase poteva anche
E voleva dire che non c'è
Non c'è limite al peggio che naturalmente bisogna sempre aspettarsi
Cose negative che non che non possiamo fare
Conto sul fatto che ci possa essere in qualche modo
Un un momento di cui il declino si ferma e c'è un effetto rimbalzo il Paese riprende a viaggiare però è anche vero che quella frase
Girata a fare l'altro verso volevo anche dire che è sempre possibile cambiare il senso di marcia del Paese è sempre possibile recuperare
Le forze le risorse
Il patrimonio complessivo del Paese c'è eccetera naturalmente
Occorre
Onere non soltanto il coraggio di guardare in faccia a la realtà della crisi ma e dirla con grande chiarezza a tutti gli italiani rendendoli consapevoli della situazione ma anche
Capire che
Occorre con grande determinazione affrontare
Una serie di ricette la prima delle quali la quella propedeutica tutte le altre è sicuramente quella che riguarda il sistema politico Società aperta
Lo ha detto sì in da dal sul momento la sua nascita non pensiamo che questo sistema politico ci possa consentire salvo
Le leggi Biagi della situazione che per carità ben vengano sono ovviamente
Parte importante del delle cose che si possono mettere all'attivo ma non illudiamoci che
Si possa invertire il senso di marcia del Paese se
Prima non sì mette mano ad un diverso sistema politico che questo sistema politico abbia
Fallito credo che
Francamente soltanto
Un cieco che non è che impedì più chiuda che gli occhi
Non non possa vedere perché mi sembra che ormai
Come dire più che un elemento di giudizio siamo alla statistica sono
Quindici lunghi anni di di
Di discesa inclinata sulla quale il Paese scivolato e francamente tra quello che è la responsabilità di ciò che è successo e quella che era responsabilità di ciò che non è stato fatto per evitare
Che accadesse credo che ce ne sia
A sufficienza per licenziare con
Con un bollino di fallimento questa lunga stagione politica
Noi certamente
Sapendo che appunto il cambiamento del sistema politico è propedeutico a tutto il resto
Abbiamo sperato da un lato e ho lavorato con le nostre poche forze che avevamo a disposizione perché si cogliesse il senso di questa
L'esaurimento di questa stagione il prima possibile
Lo abbiamo cominciato a fare quando è stato chiaro che la legislatura novantasei due mila uno faceva
Ha fatto capire che il centrosinistra concepito così come è stato concepito adesso al di là delle varianti che poi ci sono state
Tra allora oggi sulla fatto di
Che ci fosse
L'Ulivo Unione che Rifondazione fosse dentro fosse fuori ma insomma
Questo fatto che da un lato le forze
Riformiste o diciamo potenzialmente riformiste non avessero almeno in parte fatto del tutto i conti con loro stesse la loro storia il loro passato e dall'altro che
Forse proprio in conseguenza di questo
Poi
Continuasse ad avere un'alleanza decisiva strategica con quelle componenti del
Nella della società e quindi della rappresentanza politica che non hanno
Alla cultura di governo e non ce l'hanno
Non soltanto perché vengono
Impropriamente definite so che i radicali si arrabbiano molto quando si dice sinistra radicale
Si intende dal punto di vista dell'aggettivo evidentemente va so io preferisco
Non soltanto chiamarla la sinistra massimalista ma direi anche la sinistra conservatrice la sinistra che non
Che che chiude gli occhi di fronte I e i cambiamenti epocali che ci sono stati nel mondo e che
Non vuole non vuole il cambiamento è immaginare di poter conservare equilibri che non sono più conservarli
L'alleanza tra alla
Il il centro sinistra riformista o potenzialmente tale e e questa sinistra che a mio giudizio comprende non soltanto i due partiti comunisti e ahimè anche i Verdi ma anche il
Il gruppo giustizialista di Di Pietro che in quest'ultimo periodo si distingue per rincorrere Grillo sulla ilarità non so se sia
Peggio meglio rincorrere un po'comico di professione o un ministro che fa ridere ma
Sta di fatto che questa alleanza con
Con chi non ha cultura di governo
A reso chiaro fin dall'ora nella legislatura due mila sei del novantasei due mila uno
Che la il centro sinistra non era per quel motivo attrezzato poter governare
Il Paese
Si è sperato si è pensato si è lavorato perché si potesse prendere atto
Che
Quell'esperienza in qualche modo avrebbe dovuto chiudere le speranze che si erano aperte re
O presunte tali che siano aperte periodo novantadue novantaquattro
Per togliersi dai piedi quell'esperienza si è ridà si è voluta ridare una chance a Berlusconi al centrodestra dopo l'esperienza del novantaquattro sia voluto credere
Si è avuto sperare io non l'ho fatto non abbiamo fatto ma
Ci era chiaro fin da allora che cosa sarebbe accaduto ma
Il Paese aveva bisogno di di fare
Questa ulteriore esperienza la ruota della Seconda Repubblica ha bisogno di fare un ulteriore giro seduto sperare che Berlusconi nel novantaquattro avesse scontato l'inesperienza delle ostilità
Il Previti al al Governo che somma ci farci sarebbero state altre chance per
Ben diverse per lui mi pare che ci siamo detti con chiarezza che la legislatura
Abbiamo detto in corso d'opera che la legislatura due mila uno due mila sei pure essendo stata la legislatura che ha dato a un Governo della Repubblica nella storia della Repubblica maggiore forza parlamentare
Mai esistita non abbia saputo sfruttare questa questa forza abbia
Commesso innumerevole serie di errori
Scontando da un lato diciamo il dilettantismo politico di gran parte la sua classe dirigente e dall'altro
Una commistione anche qui
Di indirizzi programmatici di di linee diverse che hanno trovato subito
Sono subito scontrate che hanno avuto né a tutta la vicenda iniziale intorno alla figura di Tremonti un
La loro diciamo loro momento più esemplificativo
In corso d'opera di quella legislatura abbiamo sperato che insomma va beh
Come
Avete voluto dare questa chance Berlusconi dice ci siamo ci siamo accorti che era
Una speranza mal riposta il
Centro sinistra era stato battuto perché aveva dimostrato di non essere grave governare la somma di queste cose dovuto
Interrompere quella legislatura o meglio cambiare il corso di quella legislatura a favore di un'operazione di rimescolamento di carte che prevedeva fin da allora necessita
Di quella che poi sulla scorta dell'esperienza tedesca successiva abbiamo chiamato grande coalizione
Così non è stato nonostante Berlusconi abbia dovuto pagare il prezzo di una
Caduta del Governo e di un di un un Berlusconi bis e comunque la legislatura è terminata
Che il Paese ovviamente ha perso
Ulteriormente tempo quella è stata la legislatura della crescita zero e non ci si venga a raccontare che colpa Torri Gemelle perché il mondo
A ripreso occorre dell'economia mondiale ha ripreso a correre proprio in conseguenza
Dell'undici settembre perché
La recessione americana dei trimestri precedenti è terminata proprio in quell'ultimo trimestre del due mila uno e mai è stata così alta la crescita mondiale come da quel momento
E noi naturalmente siamo rimasti tagliati fuori illudendo ci di poter fare la guerra commerciale la Cina piuttosto che
Di essere fuori dai grandi processi di trasformazione che la globalizzazione la rivoluzione tecnologica avevano
Imposto insomma il deficit culturale programmatico del centro destra
è stato pagato a duro prezzo a caro prezzo e anche quella di snatura è terminata con
Con un risultato disastrosa dal punto di vista del Governo dei grandi processi
Che che avremmo dovuto fare
Con il Paese che sempre più aveva bisogno di una gestione di tipo straordinario rispetto all'ordinaria amministrazione che sempre meno invece aveva persino
La ordinaria amministrazione
Naturalmente
Ha un bel dire Berlusconi io ho recuperato quasi vinto
Nella primavera del due mila sei è vero ha recuperato rispetto alle aspettative che c'erano ma erano
Da recuperato su se stesso lui era al Governo nessuno è stato mai in cinque anni al Governo con quella forza parlamentare se
Se le aspettative erano quelle qualche motivo ci sarà ci si venga a raccontare che il tema era che c'era
L'opposizione cattiva
O giornali schierati contro e il tema era che il Paese non era governato il perché anche quella parte del bipolarismo aveva anche quella
Quell'altra coalizione aveva dimostrato in quegli anni pienamente rispetto all'esperienza parziale novantaquattro di non essere attrezzata
Sotto il punto di vista culturale e programmatico indirizzo politico di che qualità nella classe dirigente di poter
Governare il Paese e per di più di doverlo governare in una fase appunto così complicata
A quel punto quando è stato chiaro da un lato che la legislatura sarebbe andata fino alla fine perché non c'era la possibilità di
Interromperla o ripeto ancor meglio di di darle un corso diverso
E quando era chiaro che a questo punto dovremmo si sarebbe dovuto arrendere esplicito al Paese che
Che la
Che insiste non erano falliti soltanto il centrosinistra prima nel centrodestra poi nelle due legislature successive che peraltro appunto sommate insieme fanno dieci anni
Un lunghissimo periodo per il periodo dove sono avvenute tutte le grandi trasformazioni nel mondo che che che oggi ci condizionano
Ci piaccia o non ci piace è ebbene
Era fallito con con quei due
Con quelle due esperienze la fallita la Seconda Repubblica era fallito il sistema bipolare che questo Paese si era dato immaginando
Che che IB confondendo il bipolarismo con l'alternanza e immaginando quindi una ma peer to sita
Che fatiche che questo sistema non ha mai
In quel momento abbiamo cercato di lavorare per una
Alternativa l'alternativa non poteva che essere il tentativo di creare se possibile dentro il perimetro del della politica cioè chi chi stava dentro
E
E possibilmente
Soprattutto
Da chi chi stava fuori e poteva rappresentare in termini di credibilità in termini di capacità di popolarità di
Di capacità di mobilitare risorse
Un
Degli outsider che potevano aiutarci a costruire
Quella lista terza
Né con Prodi né con Berlusconi che torno a quale fin dall'inizio del due mila cinque abbiamo
Lavorato e tentato di di costruire
Purtroppo i risultati non sono venuti
Credo che presto sarà il momento di raccontare in dettaglio
Quella storia anche per lasciare a ciascuno le responsabilità che non si sono assunte perché quello era il vero grande momento per creare una forza che
Mettendo il piede in mezzo alla porta del
Del bipolarismo bastardo all'italiana potesse rompere quel gioco
Così non è stato perché appunto qualcuno che che pure si era impegnato in un
Ragionamento in un lungo processo di
Preparazione a quelle ipotesi poiché
Ha tirato le reni indietro e
Ed è il risultato è stato quello di trovarci
Con le due coalizioni con i due candidati premier che erano nel frattempo gli occhiali invecchiati di dieci anni che erano gli stessi del
Del novantasei con una campagna elettorale di cui ho avuto vergogna come cittadino italiano dover assistere
Che immaginare di dover distinguere il bene dal male in uno scontro furioso che non aveva nessuna ragione d'essere tanto più che
Stavamo ben lontani ormai dalla fine delle ideologie dai grandi motivi di scontro
Ideologico che che erano stati del secolo precedente
Ebbene di fronte a quella campagna elettorale gli italiani non so se per saggezza per caso ma credo che questi
In questi casi vada sempre considerata diciamo la parte buona dall'ipotesi e hanno fatto una scelta di non dare a nessuno dei due la patente del buono rispetto
Alla patente di cattivo dall'altra
Hanno hanno sostanzialmente fatto pareggiare con le due squadre che si scontravano e hanno dato quindi un messaggio politico molto preciso nessuno dei due
è in grado di assumere la funzione di
Di di quello che
Avendo chiaramente nettamente dico dal punto di vista politico non dal punto di vista
Dei dei dei numeri
Mai c'è verso ci siamo sognati noi di
Appoggiare questa idea la riconteggio delle schede dei brogli queste cose in democrazia non si fanno quello che contava era assumere la
Significato politico di quel risultato e quel risultato era appunto quello del nessuno dei due a
A la patente gli strumenti per poter mettersi alla testa della trasformazione del Paese e quindi
Trovate una soluzione non spetta ai cittadini dire quale ma i cittadini è spettato mettere nelle condizioni potenziali sistema politico
Di prendere atto di questa volontà e di trovare le soluzioni
Il risultato è stato che
L'antiberlusconismo che che aveva fatto da collante del centro sinistra
A spinto candidato premier a fregarsene del
Del risultato nell'indicazione politica e soprattutto dalla condizione parlamentare in cui quel risultato lo aveva messo si è avventurato spregiudicatamente
Ottusa mente lungo una una linea di tentativo di governare il Paese che naturalmente non poteva che dare i risultati che ha dato non soltanto per
Le ragioni numeriche parlamentari ma anche per
La
Evidente diversità di impostazione
Tra le tra le forze politiche che non potevano che
Comportarsi alla fine come si sono comportate inutile imprecare contro Bertinotti che peraltro è stato più moderato di tutti io o contro altri esponenti delle del sinistra massimalista
Così come francamente inutile
Rimproverare
Anche se fondato naturalmente
Di timidezza a dir poco i riformisti che avrebbero dovuto
Imprimere al Governo ben altra forza non fosse altro perché gli equilibri di rapporti interni ma questa
Queste qua dizioni è chiaro che sono costruite per tentare di vincere in questo caso pareggiare le elezioni non certamente per governare e ne abbiamo avuto semmai ce ne fosse stato bisogno una riprova
Abbiamo quindi buttato letteralmente via il pareggio è l'occasione che
Gli italiani avevano dato
E abbiamo persino buttato via la caduta del Governo Prodi dopo qualche mese perché
In quel momento ci sarebbero state tutte le condizioni per dire va beh
Non l'abbiamo voluto fare sin dall'inizio abbiamo scherzato ci abbiamo provato adesso è chiaro che
Che che non si può andare
Da nessuna parte e quindi conseguentemente
Prendiamone atto e avviamoci a fare
Quel Governo di grande coalizione governo istituzionale che attenzione nel nella nostra testa e lo abbiamo detto e scritto a più riprese pubblicamente non doveva essere né un Governo di tutti che doveva
Mettere
Contribuire a mettere sarebbe stata diciamo
Un'assunzione in solido no entrambe le quali azioni contemporaneamente come nel disarmo i bilaterali
Avrebbero dovuto mettere ciascuna alla propria sinistra gli uni a proprio resta agli altri una bella ritirare una bella riga
E fare quello che senza bisogno che glielo chiedesse nessuno se no non la sua intelligenza politica fece Schroeder in Germania dicendo io alla fonte con i comunisti
Come la sinistra massimalista
Non vada al Governo e questo avrebbe dovuto fare
Tanto da una parte nei confronti appunto dei massimaliste massimalismo di sinistra quanto dall'altra parte nei confronti del Pupulin ISMU nel del secessionismo a destra
Questa questa operazione avrebbe poiché
Dovuto quindi comportare non semplicemente la formazione di un Governo momentaneo che
Sia si accollava l'onere di cambiare la legge elettorale per poi da subito alle urne ma un Governo che avrebbe dovuto
Durare
Tempo ragionevole che in quel tempo ragionevole provveduto
Fare una serie di cose avviare una serie Codice sfruttare la precondizione che lo aveva portato a dell'avrebbe portato ad esistere cioè appunto il superamento della del dello schema bipolare così come
Era stato conosciuto fino a quel momento e quindi
Avviare le condizioni non soltanto dal punto di vista la legge elettorale perché poi dopo le elezioni
Il sistema politico non assomiglia c'è più a se stesso ma
Fosse il ritaglio della diversità delle forze politiche dell'alleanze fosse basato su questioni di tipo programmatico e non semplicemente su l'etichettatura di destra di sinistra
Peraltro anche un po'posticcia ma comunque sicuramente legata ad uno schema
Novecentesco che non ha più ragione di essere qua né a molto poco
Anche in questo caso anche con la caduta del Governo Prodi quell'occasione non è stata
Colta il centro destra a una parte di responsabilità esattamente
Come il centrosinistra le componenti moderate del centro destra e del centro sinistra hanno maggiori responsabilità perché almeno in quel momento visto che non lo
Avevano fatto un minuto dopo la chiusura delle urne
E la percezione del pareggio
Avrebbero dovuto fare in quel momento hanno pure sponsor vita degli altri sta di fatto che
Anche quella
Ennesima occasione è andata è andata perduta
Ho l'impressione che
Nonostante si parli ormai apertamente anzi lo stesso Presidente del Consiglio usandolo strumentalmente per farsi scudo e per certi cercare di creare di ricreare un quel minimo di collante
Residuale che che ancora questa coalizione può produrre per se stessa lo dice apertamente ormai si parla chiaramente il fatto che che il Governo
Abbia le ore contate
Ma anche in questa situazione non siamo di fronte al fatto che si è costruito un terreno si è diciamo lavorato un terreno che possa dar
Far proseguire la legislatura e e dare un Governo anche anche con un tempo limitato davanti anche solo per cambiare la legge elettorale ormai
O la netta sensazione che stia
Beh insomma Berlusconi non è neanche da dire che stia passano dalla testa lo dice esplicitamente vuole andare alle elezioni subito ci vuole andare con questa legge elettorale
Non vuole affrontare i rischi di un cambiamento di legge elettorale che
Naturalmente non può concedere a al Governo Prodi in quanto tale e non vuole rischiare diciamo di perdere l'effetto
Negativo che elettriche che l che il Governo Prodi ha sull'elettorato e quindi positivo per per lui Berlusconi e per attraverso l'ipotesi di un di un Governo transitorio
In questa situazione ho l'impressione che
Si muova in maniera non vanno molto
Diversa anche Veltroni
L'ipotesi cioè di da un lato
Far terminare l'agonia di questo Governo il prima possibile per
Evitare che il il prezzo ogni giorno che passa aumenti
Dall'altro naturalmente lasciando la responsabilità approdi che si può fare soltanto andando ad elezioni con questo Governo uscente
E dall'altro il fatto che tutto sommato questa legge elettorale così tanto vituperata poi alla fine a conti fatti consente a chi è candidato a perdere
E d'altra parte potremmo anche non andare a votare perché ormai è chiaro che perdono regolarmente tutti coloro che sono al Governo vincono tutti coloro che sono l'opposizione con una
Puntualità assoluta data
Dal novantaquattro in poi
Perché siamo l'unico Paese che ha inventato l'alternanza obbligatoria alternanza e tale nel momento in cui viste i cittadini possono scegliere come hanno fatto gli inglesi per tre anni per tre legislature con Blair come hanno fatto
I tedeschi sia socialdemocratici che democristiani nel
Negli anni scorsi
Di dare continuità a chi avesse
Chi a chi giudicavano avesse fatto bene in questo caso non abbiamo inventato l'alternanza obbligatorio sappiamo già che chi è al Governo perde con certezza perché
Sia un ricordo più fresco del degli errori delle delle manchevolezze di quel coalizione di quel Governo rispetto a quelle precedenti
Naturalmente
Il drammatico è che tornano sempre gli stessi successivamente persino raffigurati nelle stesse persone fisiche a
Chiedere i voti e ottenerle sei potersi alternare al Governo allora
In questa situazione credo che
Avendo diciamo la certezza di perdere sapendo che la
La sconfitta andrà intestato a Prodi Veltroni abbia tutto sommato l'idea che questa legge elettorale consente per così poter così come è fatta di
Evitare di pagare un prezzo molto alto al Senato
Qualcuno calcolata in venti seggi ma
Probabilmente anche molto meno forse dieci dodici la differenza che ci sarebbe in caso di una buona vittoria del centrodestra e questo
Tutto sommato viene considerato
MO-BO Veltroni da molti esponenti del nascente Partito democratico come come diciamo nella situazione data inutile il prezzo minore età da pagare
E quindi
La percezione che sia mi piacerebbe sbagliare è umano ho la sensazione di avere nettamente ragione che
Si vada verso una crisi del Governo Prodi e che a alla crisi del Governo Prodi non non segua
Nessun
Momento successivo ma si vada alle elezioni
Se così dovesse essere del tutto evidente questo attualmente consentirebbe anche di evitare il referendum che non piace a molti quindi c'è un consenso tutto sommato alla fine generalizzato anche se non esplicitato a questa a questa ipotesi
Come andiamo se ci andiamo all'elezione ci andiamo avendo bruciato
Non solo
Io ho fatto
Un excursus storico su quello che
Sono state le grandi occasioni che ci siamo persi né negli anni scorsi ma anche
Più recentemente avendo bruciato tutte le chance venti di dare uno sbocco alla
Alla crisi politica in termini diversi ci ritroveremo alle elezioni in questo caso se così sarà
Ecco con
Le due i due schieramenti che hanno avrebbero ritrovato loro stessi forse ci potrà essere un qualche passaggio dal centrosinistra al centrodestra ma francamente
Non è questo quello che può cambiare il corso delle del sistema politico
Non è un passaggio da una
Da uno schieramento all'altro e la rottura di quello schema bipolare quella che
Avremmo dovuto dovremmo costruire non mi pare che
Che ce ne siano appunto le condizioni anzi osserviamo semmai un fenomeno esattamente rovesciato
Tutte quelle diciamo opzioni che erano andate nella direzione del dello sparire le carte sono
Stanno clamorosamente rientrando
Il Rin Cuno dica di Casini che si allinea con Berlusconi nel centrodestra pur avendo pagato un prezzo alto perché naturalmente nel momento in cui a dichiarato ASP dopo le elezioni la fine del dell'alleanza di centrodestra ovviamente si è assunto un onere che avrebbe potuto essere
Ripagato un rischio che avrei potuto essere ripagato solo se effettivamente a quella
Situazione si fosse arrivati nel momento in cui invece
Si vada ad una situazione diversa evidente che
Per lui diventa soltanto un grave onere noto che un uomo come Tabacci che ha sempre avuto una linea decisamente
Vicina alla nostra che ha sempre fatto i ragionamenti che abbiamo fatto noi dice pubblicamente ben ma insomma se l'UDC torna indietro e si rimette dentro lo schema bipolare a questo punto io lascio la politica mi sembra
Una dica nella dichiarazione significativa
Dall'altra parte vedo non soltanto la fine che
Avevo già pronosticato dei cosiddetti volonterosi ma anche
Il
Il mesto ritorno dentro gli schemi di uomini che si erano pur guadagnati
Uno spazio proprio anche di tipo mediatico proprio per
La libertà di movimento penso per esempio la Nicola Rossi
E a Caldarola che sono ritornati
All'ovile sono entrati nel Partito Democratico avendo peraltro anche subito allo schiaffo Nicola Rossi del di non essere letto Trai fondatori dell'Assemblea costituente di quel partito oppure essendo
Notevolmente sterminato numero dei partecipanti
Insomma
Ci sono segnali dall'una e dall'altra parte che gli spazi
Terzisti si stanno
Si stanno riducendo c'era un'ipotesi
Di una
Cooperazione diffusione tra UDEUR e UDC che aveva visto in movimento
Movimentismo diciamo di Pezzotta come
Come il
Diciamo il motore che avrebbe potuto portare a quell'operazione
Mi pare di vedere tutti i segnali
Che vanno in direzione diversa non escludo che Mastella porti Lutero nel centrodestra ma come dicevo prima questa è altra cosa rispetto all'ipotesi mettersi insieme con l'UDC per fare uno per una una forza a terzi
Mi sembra che
La
Stessa nascita del Partito Democratico sotto bandiera di Veltroni
Al di là diciamo delle valutazioni che si possono dare sulla personale su quel processo
Io non ho mai infatti Zanato alla questione del numero dei partiti e quindi visto l'operazione del Partito Democratico a cui si chiedeva facesse la Panda me l'operazione
Di una nascita di un partito unico un partito delle libertà o chiamato come volete o comunque una semplificazione anche nel centrodestra come un fattore
Significativo addirittura decisivo del dello sblocca del sistema politico italiano perché è vero che c'è un numero i partiti esorbitante ma questa è una patologia
Che può rientrare soltanto nel momento in cui il sistema politico trova suo sbocco non è che
Facendo di Biondi Margherita e DS un partito solo
Che
Si semplifica più a parte che la nascita di questo partito
Da
A a affatto dire meno uno ma ha fatto dall'altra parte più tre più quattro perché ha generato tutta una serie di altre
Altri soggetti che che poi magari vi entreranno e adesso vi dico qualcosa sui socialisti ma
Che
Tutto sommato
Non hanno poi così significativamente semplificato il quadro ma il vero tema è che quando si semplifica nel momento in cui
Delle iniziative politiche come poteva essere quella del Partito Democratico
Sono
Vanno nella direzione di
Di porre esplicitamente il problema del
Del del sistema politico che non funziona rispondere conseguentemente io non ho sentito ancora
Una posso intuire che Veltroni abbia nella testa chiaro il fatto che se lui dovesse andare al Governo domani magari come candidata come premier
Con
I due partiti comunisti verdi e con Di Pietro non governare abbia esattamente come non ha potuto governare
Prodi
Ma
Io non ho sentito una parola intorno alla nascita di un partito nuovo che francamente richiederebbe anche sotto questo profilo un minimo diciamo di enfasi non nelle cose che si dicono
Non ho sentito una parola che vada in questa direzione nono
Così la fotografia sapete quei giochi che si fanno i giornali di mettere due foto e poi via via di trasformarle a unificarle
Francamente la facilitazione quali cioè dal mi pare che francamente non si riescano a unificare cioè non c'è nulla che faccia per adesso
Pensare al fatto che
Che Veltroni dica magari anche strumentalmente dicendo beh insomma siccome sono candidato a perdere tanto vale che allora perso per perso le prossime elezioni
Sapete cos'è io rompo l'alleanza definitivamente con
Con la sinistra massimalista e mi presento all'elezione come un riformista
Diciamo appieno titolo che che preannuncia già preventivamente che con quelli lì lui la maggioranza non la farà
Questo tra l'altro se fosse metterebbe in seria difficoltà il centrodestra primo perché Berlusconi non potrebbe più come dire più di tanto suonare ritornello dei comunisti che mangi i bambini secondo perché la stessa cosa a cui sarebbe a quel punto che ci legittimamente è in grado di chiedere che faccia
Berlusconi dalla parte sua appunto mettendo fuori egli Storace che che insultano il Capo dello Stato i
I leghisti che vogliono uno processo di trasformazione dello Stato cariche che è una che ha già prodotto danni inenarrabili come il federalismo straccione che abbiamo messo in piedi fin qui e quindi che metto a sua volta un confine alla
Sua destra se vogliamo chiamarla così
Questo Veltroni non lo ha fatto se lo farà lo vedremo ma francamente
Non ci sono per adesso segnali che ci facciano pensare e sperare e d'altra parte
Se non ora quando cioè non lo ha fatto a Torino non lo ha fatto adesso che è stato formalmente eletto mi domando quale potrebbe essere il momento per
Per annunciare per annunciare l'anno di questo genere il Governo Prodi
Può accadere se l'UE annunciasse questa accadrebbe se mi annuncia se questa cosa naturalmente questo mi rendo conto che all'assunzione di responsabilità politica ma se
Di fronte a alle necessità straordinarie di accorciare questa lunga catena che appunto è ormai ha portato ad avere Anna inanellare quindici anni
Sei se non si capisce che il Paese ha un bisogno estremo e immediato di rompere questo schema e se non si capisce che
Tutto questo non fa che alimentare quel senso di qualunquismo di antipolitica di cui abbiamo avuto
Tante manifestazioni questi
Ultimi ultimi tempi beh francamente questo punto non vedo che cosa che cosa si possa aspettare
E
è evidente che la stessa difficoltà ce l'hanno anche
Con l'aumento se ce lo schema è questo se si dovesse andare lezioni subito con la vecchia legge elettorale senza appunto cambiare nulla
Lo stesso problema cioè a maggior ragione ce l'hanno gli outsider tutti coloro che in qualche modo si erano opposti l'obiettivo l'ambizione di giocare la partita
Uno dei protagonisti della vicenda del del mancato della mancata lista terza del due mila sei è stato Montezemolo Montezemolo portano solo responsabilità di non aver
Dato retta chilo
Come come noi lo spingeva a fare quel gesto nel due mila sei
Ma porta la responsabilità anche di avere scollato un albero
E e di aver lasciato dei frutti fossero finissero sul prato
Inquinato del dell'antipolitica perché nel momento in cui
Si fa una relazione come quella che lui ha fatto a giugno all'assemblea di Confindustria
Così forte così dura contro il sistema politico nel suo insieme e poi non si dà una risposta politica questa a questa denuncia questa critica
Anzi il giorno dopo si dice abbiamo scherzato io non ho mica intenzione di far politica avete capito male crea un ritornello che ha continuato a fare
Reiterare in questi in questi mesi
Quando si lancia una linea politica come quella del Corriere quando si lancia un'operazione come quella del libro la casta che non è solo frutto di una caso editoriale fortunato ma è figlia di un
Di un'operazione studiata a tavolino quando si scrolla così violentemente l'albero bisognava ricordarsi quello che era successo nel novantadue anzi tra novanta novantadue
C'era già stato Romiti che
Era andato a
Mi pare nel novantuno al convegno dei Giovani Industriali Capria dire sbarazzina voci di questi politici basta facciamo noi noi uomini del fare possiamo tranquillamente gestire il Paese non lasciamo in mano a questa
Questa banda di burocratiche che che hanno rovinato il Paese risultato poi
Anche a suo danno
Non è stato in galera ma insomma certo dalla FIAT è uscito per
Pay per ragioni di Tangentopoli
Quel quella quell'operazione
Ha creato molti danni credo che
Forse bisogna ricordarsi di questo quando si è agitato questa
Questa questa critica così forte naturalmente fondata anche se poi
Anche i toni di di Montezemolo sono stati i toni
Tutto sommato eccessivamente di eccessiva sottolineatura di aspetti che io considero marginali o patologici o solo conseguenze di problemi ben più gravi cioè sottolineando gli aspetti del privilegio dei costi della politica
Io non credo francamente noi non crediamo che
Che il tema sia il numero dei parlamentari il numero delle auto blu o o i privilegi della buvette o del parrucchiere di Montecitorio
Credo che
Che i temi siano quelli del non governo di un Paese che costa purtroppo molti molti più soldi credo che
Cinquecento milioni di euro buttati via per aver voluto fare un'operazione che non poteva che essere bipartisan se no non doveva essere messo in moto come quella dello Stretto di Messina
Per cui c'è la responsabilità di chi l'ha avviata sapendo bene che non avrei potuto a portare avanti e di chi l'ha interrotta sapendo bene che avrebbe buttato via i soldi spesi tra
Soldi già spesi e e penali che bisogna pagare
Pere per interromperla
Ecco quello sono uno dei mille esempi ma insomma
L'esempio del il declino economico che che sarebbe misurabile contante con tanti numeri comunque misurabile con solo uno il
Il fatto che abbiamo
Accumulato un gap crescente nei confronti
Degli altri Paesi europei in generale della crescita mondiale in termini di prodotto interno lordo so quella l'accordo quella cosa lì vale
Sia in termini economici sia in termini conseguenze molto di più nelle
Delle delle marginalità che pure capisco possono
Diciamo far presa sul
Sul sulla gente ma che naturalmente hanno un valore che hanno
In termini appunto di di costi o di privilegi della politica quando si mette in moto un processo di questo genere e non si danno risposte politiche
Alla fine non non non può che esserci qualcuno che va in piazza che
Come dire
Non non deve far altro
No altro sforzo se non
Fare qualche battuta e dire un vasto alcuno per portare trecento mila persone
A dire che che sono stanche di questo sistema è chiaro che
Che che quando si agitano queste questi temi poi bisogna
Avere la capacità la forza il progetto
E dare una risposta politica queste cose altrimenti se no ci sarà sempre qualcuno che con una semplificazione maggiore della tua sarà in grado di coglierne i frutti io credo che ora
Potenziale parabola politica di Montezemolo si sia in gran parte bruciata non soltanto perché il momento giusto era quello del due mila sei ma proprio perché
In questo momento
Le probabilità sono molto più che lui venga accomunato la casta magari anche con qualche motivo che non
Che non venga diciamo considerato salvatore della patria
Ma anche altre iniziative stanno avendo le stesse difficoltà penso per esempio a a quel tentativo di dare
In qualche modo la prospettiva politica una parte del mondo cattolico che attentato e sta tentando di fare Pezzotta
Non soltanto perché quell'operazione nasceva appunto come
E l'idea di creare un terreno terzo dove far confluire UDC UDEUR senza che
Nessuno dei due dovesse sentirsi inglobato all'altro
Ma
Ma anche
Perché diciamo
Una cosa che era nata con l'idea di essere un partito evito giocarsi la partita esplicitamente politica è stata
Ugualmente lanciata forse in tempi non molto felici forse bisognava aspettare un po'di più ma comunque è stata lanciata come un
L'ennesimo movimento diversa opinione naturalmente no
Non possiamo certo noi che siamo un movimento d'opinione lagnarsi di questo fatto ma certo in questo momento il tema non è quello di mettere in campo un altro movimento d'opinione ma mettere in campo un'operazione politica
Diciamo che sia in grado di giocare una partita anche di tipo elettorale e mi pare che
Il mondo che ruota intorno a Pezzotta pur apprezzabile da vedere da parte mia da parte nostra non abbia oggi la forse le condizioni per poter giocare è una partita che vada al di là della pura testimonianza
E naturalmente noi in questa situazione siamo andati guardare continuiamo a guardare tutte le possibilità che ci sono intorno
Vi dicevo poco fa
Dei socialisti
Abbiamo guardato con interesse con favore all'ipotesi che si fosse una
Riunificazione socialista di tutti gli spezzoni che erano
Nati da quel ceppo politico
Personalmente sono andato ho partecipato
Intervenendo alla
Alla
Alla riunione programmatica che c'è stata qualche giorno fa qui a Roma
Ma se vi devo dire la verità
L'impressione è che
Le
Diciamo le logica con le quali i diversi soggetti si sono avvicinate cooperazione continuano ad essere molto diverse
è una logica molto vicino a noi quella di De Michelis è una logica un po'diversa quella di Boselli io
Ora
Beh intanto perché voglio dire se messaggio politico che è uscito da quest'ultima riunione programmatica più significativo è stato quello Prodi continui magari riducendo il numero dei ministri francamente non mi sembra
E siamo
Che siamo diciamo nell'ambito del delle grandi delle grandi visioni strategiche
Se l'alternativa ad andare alle elezioni subito questa legge elettorale quindi avete arando questo quadro è la continuazione dell'agonia del Governo Prodi francamente non saprei cosa scegliere tra
Tra le due
Ma la mia impressione va al di là cioè
O sensazioni che Boselli si prepari semplicemente a
Arrivi a negoziare
Dopo aver unificato degli spezzoni socialisti suo ingresso nella del Partito Democratico
Specialmente contando sull'ipotesi che ci sia
Il referendum è che
Il referendum metta nella condizione di dare al partito
Più grande il il premio non alla coalizione ma partito e quindi rendendo decisivo ogni apporto che ci sarà ai due grandi partiti che saranno
Poli di attrazione esse se questa dovesse accadere e quindi andare a negoziare col Partito Democratico suo ingresso
Al più
Più alto prezzo possibile magari anche pagando Louilt presso di una ennesima scissione di coloro che non ci dovessero stare
In quel momento
Io apprezzo la
La tenacia di Turci la cocciutaggine di De Michelis ma mi pare che
Francamente pur continuando ad
Avoir dare diciamo con
Con la simpatia nel
Dovuta questa questo loro processo Travaglio mi pare però
Sinceramente fino adesso da lì non siano avvenute se segnano siano venuti segnali così significativi così incoraggianti
Altrettanto abbiamo fatto fatto con con Dini
Sono stato alla
L'altra domenica la sua presentazione dell'un bel gruppo liberaldemocratici che fatto a Roma
Mi ha chiesto di partecipare con un intervento alla manifestazione che farà netta novembre a Milano
Ho dato ovviamente la mia disponibilità tutto quello che va nella direzione
Diciamo della
Dell'inciampo del sistema ovviamente benemerito ma è del tutto evidente che questa è un'operazione e a tutto il sapore della strumentalità e non solo perché
Dini parla con Berlusconi credo che parli non meno anche con Veltroni d'altra parte abbiamo detto che forse
Veltroni e Berlusconi si trovano avere interessi analoghi
E e quindi se l'operazione Dini è semplicemente come almeno apparsa fino adesso solo un'operazione
Diciamo strumentale momentanea tattica chiaro che nostro interesse non poche
Fermarsi a a un'osservazione da esterni a questo fatto
Dall'altra parte
Con il
Ritornare sui suoi passi di Casini e dell'UDC di cui abbiamo già detto
Mi pare che la cosa più significativa che
Qualche modo vada tenuta sotto osservazione la il fermento che c'è dentro Forza Italia ho ricevuto nei giorni scorsi sollecitazioni da parte
Di quei gruppi prevalentemente ma non esclusivamente
Di persone che vengono dalla Prima Repubblica che sanno dentro Forza Italia segnatamente e ceppo democristiano di Scajola il pisano ceppo socialista di Sacconi Cicchitto può vivere e quant'altri
Stesso Brunetta e e inceppo
Liberale
Diciamo variamente Inter
Anche se minoritaria mente interpretato mi pare che in tutti questi modo stesso Adornato si muove con
Con una certa frenesia mettendosi a cavallo col mondo cattolico insomma c'è fermento in quel mondo lì perché ci si rende conto che
Euro anzi in molti casi lo si dice esplicitamente aveva detto Dell'Utri in maniera molto esplicita interviste sui giornali lo ha detto senatore Iannuzzi lo dicono molti altri qui Berlusconi si appresta a dare lezioni a vincerle e poi a fare un Governo che sarà peggiore
Di quello del due mila uno non fosse altro per diciassette anni in più
Qualche problema senile in più
Direi decisamente manifesto e d'altra parte non abbiamo fatto un passo dicono loro
Sul piano diciamo della buona azione politica e programmatica se dal punto di vista del rinnovamento la classe dirigente dobbiamo prendere la signorina Brambilla come
Una
Diciamo un elemento
Probante di questa evoluzione del quadro dirigente meglio lasciare quello vecchio quindi diciamo il le conseguenze sono che si paventa una vittoria del centrodestra e di Berlusconi ma poi una
Forse ancor più clamorosa
Di quanto ci si aspetti manifestazione di impotenza
Dopo dopo la vittoria e questi mondi che sono interne a Forza Italia attualmente
è inutile nascondercelo sono mondi che
Che manifestano queste queste reazioni anche appunto per questo
Arrivo sulla scena dei circoli della Brambilla quindi con tutto quel mal di pancia che questa cosa ha messo
In moto mi rendo conto che si tratta di
Iniziative che hanno
Il valore che hanno soprattutto pur vista temporale non so quanto possono reggere ci sono solidarietà antiche che che non so quanto poi possano essere sconfitte ci sto cioè il fatto che poi alla fine e
Come dire il portafoglio diceva in mano soltanto uno è e poi questo è un elemento decisivo ci sarà al fatto che
Se questa sarò alle quella attuale la porcata sarà la legge elettorale con la quale
Si andrà a votare
Beh naturalmente il banco ce l'avrà in mano a Berlusconi e con lui bisognerà mettersi a negoziare insomma ci sono tanti motivi per pensare che questi mal di pancia alla fine siano momentanee non porti da nessuna parte però
Con lo stesso principio di
De delle altre cose che vi ho detto avvengono nel centrosinistra anche qui noi stiamo ovviamente
A guardare così come
Aspettiamo di capire se Montezemolo
Cambia idea rispetto al due mila sei se ci sono ancora le condizioni perché questo avvenga
Credo che se lo schema sarà quello
Di queste che di questa legge elettorale di queste coalizioni sarà fuori vedremo se Pezzotta avrà la forza di andare oltre Molinella l'associazione che per adesso ha presentato
Però dobbiamo essere voto resti intellettualmente con gli stessi e dirci che questo è il quadro questo glielo significa arrivo alla conclusione del suo stato lunghissimo me ne scuso che questo che cosa significa significa che che dobbiamo rinunciare
Sicuramente no dobbiamo rinunciare non possiamo però neanche
Come dire far finta o illuderci che le cose stiano diversamente da come stanno le cose stanno ragionevolmente purtroppo così come
Ho cercato approfonditamente di descrivere
Io credo che
Che come ho detto stamattina
Dobbiamo riaffermare con grande forza che
Non è possibile pensare
Che il
Sistema politico italiano che ripeto
Il cambiamento il petto è propedeutico alla tentativo di far uscire il Paese dalle sue difficoltà possa essere cambiato grazie ad una presunta virtuosa evoluzione
Del sistema del bipolarismo italiano per cui finalmente
Le due parti cominciano a parlarsi stamattina c'è stato una rappresentazione
Di questa possibilità di questa capacità che parti diverse essi trasmetterà molto più presente il centrodestra che non il centrosinistra sia in termini palco che in termini di platea
Ma centro sinistra comunque a aveva lì qualche uovo è un peccato non ci fosse Treu perché secondo me ha commesso un grave errore no partecipare a questa iniziativa ma insomma io ho detto chiaramente non illudiamoci se
Ci facciamo una manifestazione oggi sulla Biagi domani che so sul nucleare faccio per dire una cosa non illudiamoci che questo possa essere
La medicina che cambia il sistema politico italiano queste sono
Dimostrazione di buona volontà ma anche insieme dimostrazione di impotenza
I riformisti e i moderati e le due parti o fanno una vera alleanza politica o se pensano di poter sarà cavare con un po'di bon ton dicendo no agli onori
Dalle sue parti e poi cerchiamo di parlarci tra di noi sinceramente dato che sono comunque nettamente minoritari nell'una come nell'altra coalizione essendo un Stroke hanno la capacità
Diminuita politica possono scordarsi di
Di riuscire a a imprimere alla al sistema politico il cambiamento che è necessario di fronte a questa
A questa situazione noi come società aperta dobbiamo ribadire e creare tutte le occasioni possibili età riunione di oggi rispondere proprio a questo a vedere
Su
Su quali temi e con quali iniziative possiamo tentare di ribadire
La necessità di questa unità politica tra le componenti moderate centrodestra le componenti riformati riformistico riformatrici del centrosinistra per spingere in questa direzione
Poi se
Abbia
Analisi barra previsione si mostra errata se finalmente
Dopo tutte le vicende che e cominciano nel novantasei ore novantaquattro se volete e che sono arrivate fino al pareggio alla caduta di Prodi e fino ai giorni nostri trovano finalmente per
Possibilità la capacità di modificazione
Saremo sarò il primo ad esserne contento e ovviamente saremo i primi a essere capaci di cavalcare e quelle novità basse così non dovesse essere se dovesse già magari addirittura nelle prossime ore
Visto che Berlusconi si è spinto ad una dichiarazione abbastanza impegnativa meglio l'esercizio provvisorio che non
Che costa meno rispetto che può andare avanti con questa Finanziaria che fa presupporre che
Francamente voglio arrivare fino in fondo è già
Con l'occasione della Finanziaria vedremo le conseguenze la manifestazione di oggi per capire che cosa potrà succedere ma so
Se invece le cose andranno come come ovvio purtroppo dovuto scrivere credo che noi dovremmo tentare di tenere alta alla la bandiera del della necessità di un incontro tra forse diverso
E devo dire la verità io credo che sia
Naturale che
Ci sia da parte di molti una stanchezza perché sono
Passa è passato tanto tempo ci sono state più momenti in cui che hanno rappresentato potenziali occasioni che purtroppo
Non ci sono verificate la stessa stanchezza è naturale logica è fisiologica ma
Io credo che sarebbe un errore esiziale
Sicuramente per la società aperta in quanto tale ma credo anche
Per noi singolarmente immaginare
In una situazione di questo genere se le cose dovessero essere così cioè se si dovesse andare alle elezioni in primavera con questi due schieramenti di immaginare
Una collocazione collettiva o anche solo personale di noi dentro questo schema
è vero che a ruota la Seconda Repubblica assi appresterebbe se così fosse a fare un ulteriore giro
Che quindi a inanellare uno ulteriore tempo a questo disastroso periodo storico ma è anche vero che francamente
Diciamo entrare nel gioco adesso schierandosi dei due schieramenti significherebbe andare si assumano la responsabilità che personalmente non mi sento di assumere
Vi ringrazio apriamo adesso perché il il dibattito
Che è che vuole intervenire
Poli lo si sta alzando per parlare per l'andazzo
Confidiamo grazie perciò vecchia che vuole rompere il ghiaccio
Cioè che
Se
Sto
Grazie
Naturalmente
Condivido e non poteva essere altrimenti avendo partecipato in tutti questi anni
Dai lavori di società aperta
A questa testata questo lungo approfondita analisi della situazione sotto
Franco Valente dico qualcuno per le Padova resistito tenuto conto
Concreto al di là di questo che almeno cerchiamo di di scherzare un po'anche data l'ora
L'ultima domanda posta da Enrico poi il
Il nocciolo del problema cioè da questo punto visto tutto questo quadro così complesso
Qual è il ruolo che noi possiamo continuare ad avere questo l'abbiamo avuto pungolo
Che faccio è stato riconosciuto importante
Di denuncia di alcune situazioni
Di averle portate fuori di averle dette prima degli altri
Oggi ascoltavo Terraglio del convegno al quale ha partecipato
Sentivo ad esempio Renato Brunetta che riproponeva quello che è stato un nostro tema lanciato l'anno scorso la fase costituente totale c'è prima e seconda parte della Costituzione
Questo perché in questo paese c'è un problema estremamente serio tentato dal fatto che si continua a dire che dopo il crollo del muro di Berlino sono finite le geologi eccetera eccetera in realtà non è vero che sono finite l'ideologia in questo Paese
La classe politica che oggi ci ritroviamo che erano le seconde e terze file di queste della cosiddetta Prima Repubblica hanno continuato
Ad agire secondo ciò che avevano imparato metabolizzato
Negli anni della loro seconda e terza
Stare in seconda e terza fila senza essere in grado
Di creare nulla radicalmente nuovo
E allora la sinistra massimalista continua a ragionare con quelli che sono gli schemi tipici
Marxismo del secolo scorso
Il DS hanno cercato di fare una sforzo riformista ma hanno
Mostrato questo questo questo peso questo piombo che gli
Riportava
Li portava verso determinate situazioni questo anche a me sta bene parlo forte presidenza poche questa tanto non è più grande di un'aula di studenti
Va bene
Per cui il
Il problema è che questa storia dell'arte della fine dell'ideologia è stata una tornare menzogna tant'è vero che
Si è continuato anche a legiferare in questo caso
Io sono giustamente forse accusato un po'di
Ma per motivi miei di lavoro cultura
Di avercela con la riforma sanitaria del della della dell'onorevole Bindi la riforma sanitaria dell'onorevole Bindi è una riforma ideologica su questo non c'è dubbio
E io credo che sia giunto il momento
Per cui una organizzazione come società detta cominci a denunciare queste cose
E cominci a proporre di smontare quella che è stata nella generale generazione ideologica di questi anni
Che ha contribuito apportare il Paese la dove sta
Oggi c'è un problema di spesa pubblica il problema di spesa pubblica a mio parere essenzialmente un problema di inefficienza
E il problema sanitario ad esempio è chiaro se io credo che il
è un buon settanta per cento forse la spesa sanitaria sia legato essenzialmente all'inefficienza
Il problema della classe politica è un problema di inefficienza
è ovvio che
I Grillini chi ragiona con la pancia tira fuori il problema dello stipendio dei deputati ma per me un deputato può guadagnare anche un milione di euro l'anno si fa il suo lavoro se lavora con i cento senatori negli Stati Uniti
Il problema è che la maggior parte della nostra classe politica non lavora o lavora male e allora il problema è quello sì forse di ridurre i numeri di ridare efficienza al nostro Parlamento
Non di andare a fare il conto
Dei cento euro in più dei cento euro in meno che comunque sono un argomento che sicuramente scaldava pancia di una piazza che però attenzione se voi avete ascoltato le interviste che sono state fatte nel corso della manifestazione di Grillo non è che quelli che partecipavano alle Menis alla manifestazione inviluppo evitando gli slogan perché quando gli hanno chiesto ma votereste molti diciamo no
Quindi il che vuol dire che
Andare in quelle piazze tutto sommato come dire soddisfa una certa
Voi li ha così di di di di di di di
Di sangue però poi alla fine quando si tratta di fare scelte ponderate
La situazione
Cambia
Però è un fatto che c'è una profonda
Insoddisfazione che non è antipolitica
Ma anzi al contrario a mio parere è politica perché l'antipolitica nascere
Quella che viene definita come antipolitica nasce dal riscontro che del fatto che non c'è politica dal fa del fatto che in questi mesi
Praticamente dalle elezioni in poi il problema più importante del Paese sembrava essere il Partito Democratico non sembravano essere i problemi reali
Dei cittadini
Allora io credo che a questo punto noi dovremmo fare
Il lavoro
Costruttivo rispetto a quello che abbiamo fatto adesso adesso finora abbiamo fatto un lavoro di analisi importante un lavoro di denuncia importante
Quello che dobbiamo fare
Adesso
E tutto sommato
Ce lo consente il fatto che se si va a votare in primavera con questa legge elettorale con questi
Schieramenti
Problemi di
Di schieramento nostro tutto sommato non ne abbiamo e quindi possiamo dedicarci
A fare un lavoro di proposta su temi reali
Prendendo un po'l'atteggiamento di di di del partito all'americana del partito senza iscritti cioè della
Della del momento di aggregazione
Di chi condivide
Determinate impostazioni che siano di indirizzo per
Una soluzione dei problemi dei problemi del Paese e così
Problema della sanità è uno dei problemi ma il problema della
Della pubblica amministrazione anche
Un altro un altro dei problemi quindi Pubblica amministrazione come leggi che lo regolano ma anche pubblica amministrazione come freno
Allo sviluppo non solo come problema dei cosiddetti dei cosiddetti fannulloni di che evitino che
Le scriveva dei fannulloni
Ma i fannulloni voglio dire io
Vengo da una realtà
Che ha dato scandalo in questi anni
Che il Policlinico Umberto primo nel quale ci sono quattromila amministrativi ma cosa volete che facciamo quattromila amministrativi non sanno cosa fare
Voglio dire è evidente che c'è un problema il problema del fannulloni non è
Il il
L'amministrativo che non fa niente l'Amministrazione non sa che fare perché così come è cresciuto esse venuta sviluppare è una condizione che non gli consente
Totalmente disorganizzata non esistano non esiste un'organizzazione di tipo
Di tipo informatico è una situazione
Quella della pubblica amministrazione assolutamente disastrosa che finisce per incidere anche su quella che è l'organizzazione delle aziende del nostro Paese la burocrazia e tutto il resto
Vi è il
Lo svilimento del e non sfruttamento di quello che è l'immenso patrimonio
Artistico e turistico italiano cioè vi è da ricostruire totalmente una politica è chiaro che in questa chiave
C'è il problema della della giustizia voglio dire ma non sto qui a far della a farvela troppo lunga è chiaro che in questa chiave
Alla base di tutto rimane il problema dell'Assemblea costituente perché è un Paese da ricostruire
Dalle sue radici
Ma oltre al problema dell'Assemblea costituente di appunto un problema di proposta reale io sto sentendo molte di queste manifestazioni
Più o meno trasversali gruppi laici gruppi liberare
Splendide analisi però nono finora sentito proposte reali di aggregazione
Società penta ha iniziato
Come dire essendo un apripista
Su molte cose
Può essere
Un punto di aggregazione tematica
Per quelli
Degli schieramenti politici
Che ritengono cioè
Trasformare questa politica da una politica che fa analisi chiacchiere e non arriva al dunque di quasi nulla a una politica che sia propositiva
Greco
Riprovare Paolo Azzolina
Acquisizione della sostituzione
Primo
Positivo
Allora
Buongiorno a tutti
Sono Paolo sembra sono
Un repubblicano che diciamo ha promosso recentemente insieme a
Di gruppi liberali alla Federazione dei Liberali
Ad altri gruppi repubblicani facenti diciamo riunitisi nel forum per Unico di Pubblica anni
Ha promosso noi ragioniamo che fatto un
Momento di incontro tra appunto culture repubblicane liberali per
Lanciare la proposta di una costituente laica liberaldemocratica che forse appunto autonoma rispetto a questi schieramenti proprio perché non condividiamo parola per parola l'analisi che ha fatto carico
è una e la nostra analisi vale a dire un sistema bipolare che è fallito
Che praticamente ha dimostrato con un Governo e con l'altro di non poter fare le riforme che servono al Paese e che quindi ha bloccato il sistema e che questo sistema deve essere sbloccato da una disarticolazione di questi poli
Quindi probabilmente qualcuno penserà
Rappresentiamo come ha detto poco prima
La persona che ha parlato prima Cesare Greco affrontiamo una di quelle tanta di quei tanti piccoli fenomeni che
Fanno delle iniziative che non dialogano tra loro
Non è così nel senso che non siamo un partito siamo un
Diciamo motore alla stregua di Società aperta ma infatti con Enrico c'è un contatto diciamo che ormai dura da più di un anno insomma su
Una una appunto una comune visione della della situazione cioè vorremmo essere il motore
Che dal basso riesca a fare anche legare culture e sensibilità
Che appunto vogliono costituire una forza terza una forza persa
Ora
Il lo scenario politico naturalmente presente adesso sulla base anche della relazione di via Enrico
Presenza tre tre scenari un primo scenario a quello
Diciamo ventilato da
Dini
Che però attualmente quello meno probabile come appunto
Sosteneva Enrico cioè e quello che si vada ad un Governo di larghe intese che possa cambiare la legge elettorale e che possa in qualche modo quindi traghettare il sistema verso un sistema nuovo
Effettivamente sembra non una situazione abbastanza
Improbabile
Sarebbe quella che potrebbe più facilmente favorire un discorso di scompaginare mento dei poveri perché si leggerebbe politicamente sull'aggregazione trasversale quindi
Potrebbe essere proprio l'inizio per la creazione di un nuovo polo riformatore
Di centro o comunque differente dai due schieramenti però effettivamente è un'operazione soprattutto che in questo momento non verrebbe compreso dai cittadini
Questo io credo che sia una questione da non sottovalutare e cioè se passando operazione di caduta del Governo
E di diciamo manovre parlamentari che portino ad un nuovo Governo certamente il terrorismo raddoppia
Cioè la gente non percepisce queste questioni queste questioni vuole andare al referendum
Vuole andare diciamo vuole
A ha introiettato questo discorso dell'alternanza del bipolarismo della della semplificazione politica e non riesce a leggere invece
Un fenomeno che sì potrebbe risolvere con per questa via quindi
Dobbiamo anche stare come dire da un lato da un lato mostrarci interessati ad un processo di questo tipo dall'altro però
Considerare questo fattore con cui
Purtroppo offrono ci sarà da fare i conti e quindi questa è una prima soluzione la seconda soluzione è quella
La seconda soluzione è quella del referendum cioè che si arriverà ad un referendum e su questo io credo
Che ci sia
Una cosa
Forse non non detta dal dalla splendida analisi di di dico cioè il referendum in realtà
La il retropensiero principale
Di Berlusconi e di Veltroni a mio modo di vedere
Nel senso che il
Forza Italia da un lato il Partito Democratico sono i due partiti
Gli unici due partiti italiani che possono prendere in tema di maggioranza da soli
E che quindi possono governare da solo
Molto rispetto
Se il suo amico per come poi
Sì però cioè c'è un fatto allora innanzitutto partiamo dai discorsi il referendum non porterà
Al bipartitismo
Questa è una favoletta che ci raccontano e che
Diciamo ha innescato così la corsa al referendum
Ma il bipartitismo è una cosa che sta sulla Luna basta guardarsi intorno ad un panorama politico e pensare di mettere insieme Bertinotti e Mastella in uno stesso partito
Ho o comunque Fini e Bossi dall'altra parte
Questa è voglio dire e logica cioè non succederà mai quindi
L'effetto del referendum se mai sarà quello di effettivamente articolare maggiormente sistema ce la fa fare in modo che i partiti si organizzino gli simili si mettano insieme
E quindi si creino diversi polli
Quindi per i meccanismi più strani può anche darsi che i socialisti entrino nel Partito Democratico però a questo punto socialisti si spaccano
In tanti rivoli perché una parte sentiranno attrattiva della Cosa rossa è un'altra parte entrerà nel Partito Democratico una parte alla Turci voglio dire comincerà a guardare gruppo liberaldemocratico quindi
Cioè i poli comunque vengono fuori dal dal dal referendum non sarà un discorso schematico in questa disarticolazione
Chiaramente Veltroni e Berlusconi punterebbero punterebbero a governare da soli in particolare Berlusconi
Il quale si sta allargando sta allargando già da oggi la base di Forza Italia cioè sta da un lato
Diciamo attirandosi il il consenso dei maschi dei bar malpancisti con l'operazione Brambilla
Dall'altro con un'operazione che farà Nucara segretario del Prix a fine mese sta allargando l'area liberaldemocratica cioè si sta
Accreditando come liberaldemocratico quindi capace anche di raccogliere i riformismi del centrosinistra
Quindi sta trattando il partito proprio in per affrontare i referendum e lo stesso discorso lo fa Veltroni con quando dice e noi non faremo governi con la sinistra radicale quando comincia a ventilare queste possibilità
Siccome non si non si intravedono contatti con Casini co.co.co. con altri interlocutori è chiaro che il solito pensiero se quelle
Quindi
D'altra parte aggiungo la prospettiva del referendum è quella che alla gente piace di più cioè se la politica vuole risolvere il problema del
Cattivo rapporto che ha instaurato con il cittadino
Attraverso lo strumento del referendum questo rapporto si può ribalta
Ecco per questo credo che il fatto che si trascini discorso verso i referendum non sia così così lontano ed è un un'altra questione è che va messa sul piatto la terza questione quella del
è quella perché si vada alle elezioni ma in questo caso anche in questo caso noi avremmo da parte della della classe politica un discredito generale perché
Significherebbe che cade il Governo che a questo punto
Quello che il voto di protesta si sì
Insomma si manifesterebbe in modo ancora più grosso probabilmente vincerebbe Berlusconi ma comunque di fatto non si risolverebbe assolutamente il problema di fondo e la gente comincerebbe percepito allora tutto questo per dire che
Il problema che avete avete evidenziato che abbiamo evidenziato
Cioè quello di
Far nascere una forza riformatrice
Che scompare TC Sistema diventa in tutti e tre i casi in tutti e tre i casi il punto centrale della situazione politica cioè
è un progetto che ha le gambe per camminare
Perché nel caso in cui
Si faccia il governo istituzionale come Dini la cosa eh
Nelle cose voglio dire cioè è un processo politico viene avanti da solo nel caso in cui ci sia un referendum la disarticolazione del sistema che ripeto non sarà bipartitico ma sarà multipolare
Più sarà lo spazio per la crescita di una forza riformatrice liberaldemocratica
Questo discorso nel caso in cui si vada a elezioni subito perché con le elezioni subito alla gente
Se uno prendesse un cittadino in questo momento gli dicesse vuoti per il centrodestra o per il centrosinistra il cinquanta almeno il cinquanta per cento di rete non voto per nessuno dei due
E se ci fosse una terza forza
Seria con un programma ben definito che si presentasse
All'elettorato probabilmente riuscirebbe intercettare una buona parte o perlomeno la parte costruttiva di tutto questo sistema di di di protesta
Per questo il mio semplicemente un invito noi stiamo lavorando politicamente per questo per questo processo nel nostro piccolo con tutti i limiti che abbiamo siamo repubblicani e liberali sapete benissimo che sono
Spariti
Dal dal dall'agone politico però stiamo lavorando per questo discorso il mio un ulteriore appello ed è un ulteriore diciamo contributo in questo senso penso e spero che
Da occasione come questa conoscano diciamo anche delle delle iniziative competente concrete va bene grazie
Chiesto
Proprio in quel periodo
Ricoprono che col fatto
Controreplica
Avremmo avuto curioso
Ho ascoltato
Con proprie variabile
Pongo
Che
Sì grazie
Sì risultato scontato per Regolamento per altri motivi ma non è di questo che volevo parlare in ogni caso sarò piuttosto breve non
Andrò oltre i due tre minuti
E dire questo io sono un socio dormiente di società penta nel senso che ho attinto spesso alle in Emilia e contributi ma sono molto in sintonia con l'analisi
Di Cisnetto e anche con quella citazione di Ugo la Malfa che ce l'hai offerto ci ha ricordato
è una situazione pericolosa in disfacimento una situazione che richiede alcune attenzioni da un lato
Una forte attenzione sul piano democratico
Cioè in una situazione in cui la gente diventa manovrabili tutti in tutte le direzioni basta poco per diciamo andare oltre la crisi in cui siamo e dall'altra parte
Una forza una nuova forza della politica una capacità di di riforma molto intensa
In questo senso sui privilegi ho fatto una campagna io che sono un economista e quindi è sempre combattuta la demagogia che partiva dei privilegi
E vorrei dire che questo è un tema che va capito nel quadro della situazione attuale cioè
I privilegi sono da un lato il
Causati dalla stesso della stessa causa che causa l'inefficienza cioè della mancanza di possibilità di cambiare idea classe politica quando c'è un sistema bloccato un sistema che non risponde ai cittadini
Non solo il sistema si carica di privilegi ma si carica di inefficienza Sica si carica di
Di lotta alle istituzioni presente interessi privati particolari quindi la rivolta dei cittadini verso i privilegi in qualche modo inconsciamente una rivolta verso una politica che non controllano più
In questo senso va capita e l'altra questione dei privilegi e che in una situazione difficile per uscire da una situazione difficile bisogna chiedere dei sacrifici alla gente
Non si può evitare di fare questo e per chiedere sacrifici una classe dirigente
Deve dimostra di saperli fare in prima persona ecco quindi che questo elemento un po'demagogico acquista una valenza strategica nell'ambito di una strategia riformista
E allora
La nostra idea di Partito democratico che è quella di un Partito Democratico che piano piano vada verso una Naro verso un cambio di alleanza verso una rottura
A sinistra verso una riapertura al centro ma
E qui è importante società europea abbiamo
Qui è importante società aperta la velocità non dipende soltanto dal Partito Democratico ma dalla sponda del Partito Democratico trova al centro perché
Non è soltanto una questione di schieramenti formative forza riformista in questo senso
Diciamo non non basta allearsi con Casini bisogna allearsi con un centro riformista che incisivo nelle riforme che abbia un progetto forte per il debito pubblico per le liberalizzazioni per la riforma del sistema politico
Quindi io non ho altro da dire se non questo che io sto praticando quello che chiedo a tutti cioè una pulito una nessun atteggiamento di di unità laddove ci sono delle buone battaglie
Attenzione che le parrocchie le parrocchie che sono in forte
Movimento cambiano da un giorno all'altro quindi
Io sto cercando di chiedere a tutti i riformisti coraggiosi gli aiutare aiutarci l'un l'altro nelle battaglie coraggiose che stiamo facendo o comunque li facciamo quindi benissimo
Una società aperta che non si schiera
Voi appoggiamo anche addestrarli sulle
Le iniziative forti che emergono perché servono a tutti
Buonasera a tutti
Allora condividendo pienamente il
Il ragionamento fatto da accise netto
Nel quale
Alla conclusione si arriva alla ipotesi di elezioni a breve termine
Che del resto non inevitabili nel momento stesso in cui nasce il Partito Democratico con l'affermazione poiché ha avuto in particolare poi Veltroni come i tre milioni di voti e così via perché non c'è ragione per cui un partito che nasce
Non cerchi di assumere una propria identità che non può essere
La stessa di Prodi che si è consumato non solo nell'alleanza con la sinistra
Questo perlomeno
Diciamo ragionando in termini di
Utilità politiche di prospettiva
Dall'altro lato
Se
Questa rottura ci sarà
La indisponibilità di Forza Italia
A discutere di una qualunque riforma di legge letterale porterà a votare con la legge attuale non ci sono secondo me tertium non datur
è evidente che il Governo cadrà
Ma accadrà perché è interesse del Partito Democratico cara perché Berlusconi ha tutto l'interesse approfittare di questo momento grande per votare e quindi si voterà il prima possibile non so si dovrebbe votare si dice ad aprile non so bene
Siccome secondo me di ricarica sulla Finanziaria tenuti fatte da finanziarie non ci sarà più qual è l'occasione concreto su cui farlo cadere
Ce ne possono essere a trasmettere un sogno dalla trovare quello questo naviga insomma il rischio esiste la cosa si protragga senza trovare il momento giusto
Se questo accade
Non lo possiamo fare nessuna valutazione se prima non sappiamo come si ripresentano questi partiti
Alle elezioni
Il Partito Democratico si ripresenta un'alleanza sinistra
Oppure si ripresenterà su
Sette quello che farà il Partito Democratico è determinante anche sul sulla destra perché se partiremo grandi dovesse leale con la sinistra può darsi che per dal centro che intanto un utero
Non si è più disponibile a far parte di questa centrosinistra
E quindi o si sposti a destra Olcese insieme all'UDC figure in quello spazio nel quale non sarebbero solo i due ex partiti
Della Democrazia Cristiana Magis eleggono tutti quelli che nella stessa ma il diritto non sono d'accordo col fatto di essere aiutati con con i DS quindi ci ci saranno in Norvegia aggravata nel nel
Ripartiremo aggravata dalla da una eventuale scelta P. allearsi con le sinistre e questo potrebbe dar luogo ante a un centro ha una posizione diversa
Se invece questo non sarà invece
Perché ormai si pone come diceva Gallo Gawronski verso il centro evidente che dall'altra parte si insedieranno tutti definite
Ferma rimanendo la ipotesi che l'UDEUR passione al passivo ma sarebbe
Meno giustificato un passaggio del resto se Partito Democratico verso il centro
Certamente ci sarà
Il rientro di Casini nel
Nel partito diciamo il gruppo Tirrenia della Casa delle Libertà e si farà a un voto in cui ci sarà la sinistra
Il Partito Democratico
Forza Italia con i suoi alleati e qui non si sa bene come sì si giocheranno le le voci
Che presumibilmente dovrebbe vincere stando all'attuale situazione
Quindi noi dobbiamo immaginarci
Di agire
Soprattutto su questa perché se il Partito Democratico si è già reso autonomia rispetto alla sinistra si tratterà di lavorare
Sull'area della destra
E in particolare dentro Forza Italia per far sì che emergono quelle posizioni che siano più disponibile al dialogo di quanto non è lo stesso Berlusconi che noi quindi hanno ci convenga non dico sostenere ma
Forza aree nei confronti di Forza Italia perché ci siano Valli delle posizioni più dialoganti vanto non ci sono state fino ad oggi grazie
Grazie
Oppongo
Concessa
Mauro fondo radicale
Bene Este allora
Io non sono d'accordo con voi cari amici per un motivo molto semplice non ritengo
Che
L'analisi un po'organici istanze mi consentite che si fa un po'di tempo sia sufficiente ritengo che il in Italia non abbiamo una crisi della politica abbiamo una crisi di classe dirigente
Quindi il problema è molto più grande e molto più difficile e ritengo
Che
Il mio intervento se può essere utile a qualcosa
Bisogna che approfondiamo un attimino i termini profondi della situazione
E io direi che innanzitutto per dirla in una battuta e per concludere in modo semplice nessun intervento non in Italia abbiamo addirittura un problema distingue cioè ancora se è una questione della lingua
E mi spiego
L'italiano non è una lingua che è nata come le altre lingue europee
Italiano innanzitutto la questione della lingua vengo subito alla politica non è di tanto tempo fa perché il Manzoni ci parla della questione della lingua Nieri primi anni venti del mille ottocento
In Italia non erano non abbiamo avuto una classe dirigente
Che parlava l'italiano o solo l'italiano abbiamo avuto una classe dirigente che parlava francese ma soprattutto abbiamo avuto una classe dirigente di cui qualcuno ancora oggi in Parlamento che pensa il latino
Non a caso ho iniziato dicendo
Bene
Non c'è classe dirigente italiana se non c'è il pensiero agli atti
Perché l'italiano lui dice
è una lingua gergale
Quando noi siamo
Il condizionale ad esempio
Stiamo
Reciprocamente insultando siti
Perché il latino system vorrei voglio
Non esiste avvocato ne dovrei fare la multa
Esiste lattea tra Lizza azione dell'indicativo avvocato l'ente info Francia molto
Ecco perché italiana è anche giusto difficile capire quella cosa che è nata qui a Roma
Come dice Carandini cioè la politica lo Stato
Perché italiano è chi pensa latino
Ancora oggi e non mi venite a dire che il Tino lingua morta in lingua morta ma solo oggi sta scomparendo perché solo oggi e quest'ultima flebile abbiamo una classe dirigente che non pensa il tanto
Se Andreotti è ancora in Parlamento possiamo dire che ancora qualcuno che pensa il Mattino
E si capisce che il principio attivo
Ce l'abbiamo avuto fino a cinquanta settanta difesa
Quindi io concludo questa mia allarmante anche voglio del
Simpatica
In
Interlocuzione che faccio volentieri proprio qui a
Società aperta perché questi sono i più problemi secondo me profondità politica
Perché la politica è passione e studio è tutto però una lingua
Che lo strumento della politica e il software
Su cui una nazione si fonda e aveva torto Manzoni l'ho riletto costruito sulla questione della lingua non è vero che le lingue nascono come pensava Manzoni le lingue nascono da un'élite
Le lettere della Corte francese l'élite della corte inglese le élite dell'alcol delle delle
Corti delle varie realtà germaniche quelle spagnole in Italia non abbiamo avuto una corte
Che ha imposto una lingua perché c'è una lingua c'è
In Italia classe dirigente ha sempre pensato gli atti
Allora non dico
Che
Bisogna tornare a parlare latino dico che però questo è un problema
E concludo dicendo lo qui se ne latine
Grazie
Razze
Al processo
Costi quel tandem Prodi abutere pazienza dimostrata
Santagati scusate ma
Poi per gente
Vorrò
Potrei mai prese anche ad impossibilia nemo tenetur ma mi pare di esagerare
Allora fino a quando Prodi ha avuto Busata della nostra pazienza
Faccio solo un cenno al discorso di politica generale perché piacciono molto ma siccome qui penso la pensiamo più o meno tutti lo stesso modo perché ritengo di farli sono pervenute nel tempo io non sono così entusiasta che
Non passi la finanziaria
Non perché ci tenga anche Prodi continui l'agonia ma perché ritengo che sia un altro segnale che diamo di un Paese ormai ridicolo
Come diceva Flaiano quella situazione potrà essere grave ma mai seria purtroppo e quindi non so dove andremo a finire
Se non riusciamo nel situazione dovremo andare all'esercizio provvisorio come ha detto questo tornando alle cose nostre
Io sono sempre più come si può dire
Desolato
Perché ritengo che noi dovremmo avere una qualche
In qualche riferimento diciamo dentro il palazzo di una qualche affidabilità ma vedo sempre più che il politico tipico italiano assomiglia
Purtroppo ville a bordo tanto per citarne uno che adesso lo fa
L'indipendente c'è gente che di fatto pensa solo ed esclusivamente all'anima sua cioè lui del Paese
Del suo partito o del partito a cui si scrive temporaneamente non gliene può fregare di meno quindi anche quando si individuo qualcuno che può darci una qualche speranza di ascoltare i nostri discorsi
Federico pensione
Nella elencata una lunga serie nella sua relazione veniamo automaticamente
Pesantemente delusi perché di fatto
Trovare gente che
A un un attimo di senso dello Stato di senso per pubblico interesse dissenso
Sì ciò comune tenete oserei dire sempre più difficile però
Non vi sono dei non bisogna disperare allora veniamo al ragionamento che volevo fare che riguardano io sono venuto oggi
Oltre che per assistere la bella manifestazione di stamattina
Per incontrare gli amici sia stata aperta per detta adesso decidere cosa fare per sentirmi dire che cosa si aspettano che io faccia dove dove dove opera come società per perché in particolare Padova o meglio il Veneto concluderò con vicenza Rovigo
Venezia e Treviso dove siamo presenti
Io vi dico cosa ho fatto è se questo può essere un lo spunto approfondiremo su cosa fare allora
Abbiamo lavorato con Enrico quando avevamo
Da sventolare le bandiere per esempio dell'Assemblea costituente
Per il cambio della legge elettorale sulla bandiere sacrosante sono bandiere validissima ma che ora sono un po'come si può dire
Consumate nel senso che
Che ci ha ascoltato che ho ascoltato idrico quando è venuto sudano voi ovvero le riunioni che abbiamo fatto anche senza di lui
Ritiene che questo ormai sia nostro cavallo di battaglia ma sia un po'come si può dire
Abusato nel senso che ne abbiamo parlato a lungo che purtroppo
Ottenendo tanti si privati da chi conta e pochi si pubblici
Anche se oggi bombole Renato Brunetta che ha fatto un grande complimento parlandone apertamente
In pubblico
Il circolo di Padova per le aree che viene citato ha cercato intanto di attenere con una serie di iniziative tenere vivo il nostro marchio cioè fare conoscere Società aperta come un gruppo di lavoro
Serio chiede di battimani era seria e concreta molti problemi che andavano dalla politica interna ma come è stato l'ultimo caso in cui è venuto devo dire che era di toste perché è stato molto brillante De Michelis per parlare di scenari
Internazionali più ampi va beh non sempre ottenuto audience risultato sono e ci ha sollevato l'interesse ma siccome come dice giustamente ricorda noi non siamo un centro culturale
E basta anzi siamo qualcos'altro dobbiamo a mio avviso trovare un'altra battaglia concreta da proporre a chi ci viene ad ascoltare
Non so se la linea che avevo proposto nell'ultima riunione plenaria qui a Roma
Che è stata bocciata poteva essere un'idea totalità io avevo proposto che fossimo noi l'avevo detto come si dice anche se in Italia come Vizioli vero per i tempi non sospetti non ci sono mai tradotto in tempi non sospetti
Potevamo forse farsi proprio proporre noi nella
L'iniziativa popolare per una legge elettorale
Voi allora riteneste fa ma che non c'erano i tempi non era non è raro il caso che forse in qualche modo poteva andare anche a interferire con la nostra battaglia sulla costui integra stavamo tenendo forse dico quella era una cosa che ci avrebbe portato
Qui positivamente all'attenzione
Dell'opinione pubblica
Credo adesso che io acquistato il nome di società aperta una certa visibilità e credibilità nelle mie zone devo però sapere che poi quindi questo vorrei che parlassimo molto questa sera
Su cosa puntiamo decisamente la nostra
Prora dobbiamo parlare di cose di cui la gente si riconosca in noi ma non perché
Diciamo quello che dicono altri cento magari in maniera più raffinata il più brillante perché altrimenti meniamo in individuati come quelli che stanno cercando di fare il partitino dello zero virgola anche noi e non andiamo non andiamo lontano
Tanto per dire di io sono stato sono top votare per il Partito Democratico il giorno dopo mi sono trovato inaspettatamente sul giornale insieme perché ho votato nel seggio del centro di Padova il titolo era
Anche i vip hanno votato per il Partito Democratico insieme al Sindaco e c'ero anch'io ma come
Presidente del circolo di Padova e Società aperta i cani a far piacere presso datata non permetta che non sono poi il testo Gambetta spero esser sincero ma per dire che abbiamo costruito qualcosa
Sta a noi adesso non disperdere questa
Questa questo piccolo patrimonio preso faremo qualcosa spero con i giovani di Società per l'appunto giovani ho visto oggi Capezzone che si è dichiarato disponibile spero carico posso venire e parlare di anche di questa
Colleziona generazionale che sicuramente può interessare
Vorrei che dirotta Simone scusatemi non voleva la presunzione di dire di cosa nel parlare ma vorrei che riportassimo il nostro discorso una cosa che abbiamo
Esaurientemente sviluppato il quadro sul desolante
Aspetto politico che ci circonda su cosa Società aperta in concreto vuole fare da domani mattina non disperiamo il lavoro che abbiamo fatto che inizia dico
Ha iniziato qualche anno fa con tanta tenace con tanta abnegazione diventando
Uno qualunque di questo panorama che ci circonda abbiamo una nostra piccola indico di individualità abbiamo delle idee
Vincente dobbiamo rinnovarle ed è su questo che io vorrei sentire oggi qualche suggerimento per essere ancora più bravo diciamo così da qui in avanti grazie
Un atto
Professor Michele Greco
Vorrei subito cominciare a fare il professore ma debba correggere mio cognome Chirizzi arriva
Otto si davano ed ebbe capisco
Qualche parola su chi sono
E
Il significato del mio intervento
Sono professore di economia politica alla Sapienza generalmente non faccio politica
Che sono stato attratto da suscita aperta proprio per questa sua posizioni interessante di tortura riconoscendomi nell'idea di una
Assemblea costituente perciò pensato bene che forse
Proprio attraverso società aperta mi si offriva un'occasione terre impegnarmi sulle idee
Solo qualche condivido moltissimo perché in un intervento pubblico nel novantanove su stilistiche questa idea per cui
Non essendo naturalmente che la porta del dottor Cisnetto non posso dimenticare la fattibilità dell'idea fatta questa premessa allora io
Posso cominciare ad accettare la provocazione del
Dell'oratore precedente presidente del circolo di Padova per esprimere una preoccupazione pratica
L'idea
Della
Costituente molto bella ma mi manca la parte costruttiva l'idea
I tempi in luogo di chi saranno i nostri interlocutori visto che
E all'analisi del tutto ci si è detto emerge che gli atti quali schieramenti politici che poi
Inc rappresentano nel bene e nel male la società in cui viviamo sembrano essere degli interlocutori in qualche modo non affidabili però attenzione la Costituente un patto sociale
Patto sociale che va fatto si dice che
La pace si fa con i nemici che essi hanno purtroppo non voglio considerare tutti gli altri nemici voglio dire però che
Una costituente che coinvolga in qualche modo l'intera collettività a inevitabilmente il problema di come rapportarsi anche gli attuali partiti politici
E quindi
Trattandosi di una riunione programmatica in qualche modo io mi aspetterei da coloro che hanno riflettuto meglio di me su questi argomenti
Non dico addirittura un'agenda dei lavori
Ma
Un grosso modo un'idea su come procedere a realizzare questa che trovo una bellissima idea di
Congiuntura della palude in termini però
Democratici e istituzionali certamente nobili per cui
Il mio invito è
Vada avanti non la trovo consunta l'idea della Costituente mi dispiace
Possiede ha cominciato a ragionare cioè consunta vorrei capire se mai come
Concretamente attuarla attraverso quale parte costruttivamente chiamò presentarci con questa proposta parole resto del Paese
E
Visto che dobbiamo parlare di programma allora
Consentitemi di fare riferimento ad una proposta
Chi Società aperta di cui il dottor C sette si è fatto promotore in due articoli recenti sul terza Repubblica
Relativa
Al
Modalità diciamo di sì soluzione del problema di
Del debito pubblico dottor Cisnetto sta portando una ma avanti una crisi che io non condivido e dieci qualche elemento di dissenso
Non condivido perché
Non non la trovo né utile né ben articolata la proposta di cui parlo e la una tantum per
Risolvere il problema del debito pubblico
Faccio l'economista di professione quindi questa proposta unità a quella dell'Assemblea costituente che mi sembrano due proposte di strategia longevo
Nascoste però era
Piuttosto che sul punto Pera però e e sostenuta no sa e allora voi
Per quale motivo o che io sono qui ad ascoltare indichi mi mi fa molto piacere che
Non non è sua la proposta lo so che fa riferimento alla proposta Marino ma io la trovo
Abbastanza fuori luogo perché cosa significherebbe un'una tantum ancora una tassa
Ancora una svendita straordinaria del patrimonio e di che entità
E il problema del debito pubblico per si pone non tanto per una questione di
Che la relazione c'è con la crescita del Paese ne discuterò tra poco ma si pone per la semplice ragione che l'Italia con molta allegria superficialità a
Sottoscritto degli accordi di trattati internazionali non solo il famigerato Trattato di Maastricht ma soprattutto quello di Uster dando nei quali ci impegniamo ad una determinata politica fiscale
Cosa che poi è stata regolarmente disattesa comizi gli accordi internazionali sono cose che si possono dire a Bruxelles
E poi quando vediamo a casa nostra si può fare di tutt'altra cosa questo mi pare che espone sistematicamente il nostro Paese
Ad essere bacchettato in un certo senso immeritatamente perché gli sforzi che abbiamo fatto
Che abbiamo fatti sono in qualche modo
Significa che si le bacchettate dai
Soloni di Bruxelles è e chiunque abbia questo strisciante archivi italiani sopra dell'Unione europea
Allora consentitemi un attimo di chiarire i termini della questione così magari tutto si è detto mi chiarita che cosa non l'ho capito che questa cosa delle una tantum che mi permette personalmente mi fa rabbrividire perché
Pensare ad una tassa che che risolva da un anno all'altro un problema relativo al debito polvere significa pensare che per un anno intero gli italiani campano solo viaria
Il che francamente insomma nessuno nemmeno Prodi si sentirebbe di di sostenere la tesi che ha sostenuto la famigerata tassa per l'Europa che farci entrare nella replica
Ci sono sostanzialmente il
Problema del debito pubblico si tratta con delicatezza perché è un processo non può essere un fatto e richiede sostanzialmente due fasi la prima
Occorre allora stabilizzare il debito pubblico cioè impedire che crescono integralmente come invece sta accadendo da qualche anno a questa parte
E questo a sua volta richiede il disinnesco di tutti quei meccanismi in qualche modo automatici perciò non controllati che ne determinano la crescita
La fase due e poi
Ovviamente
In Puglia è la riduzione del debito pubblico e questa passa attraverso uno politica del bilancio pubblico
O limitata alla ricostituzione del famigerato avanzo primario il tesoretto vario che noi gestiamo ce lo siamo mangiato poi ne abbiamo mangiato anche un altro trovato per la strada
La seconda
Strategia consiste nella crescita del prodotto interno lordo
Con un obiettivo però ben preciso un non può essere crescita qualsiasi ma deve essere un tasso di crescita maggiori del tasso di interesse al netto del tasso di inflazione
Non ci sono
Altre possibilità perché questa è
Vittime etica economica
Entrambe queste politiche però
Quella di bilancio e quella della crescita del PIL passano a loro volta inevitabilmente attraverso una revisione e riqualificazione dei meccanismi della spesa pubblica
E dall'altra la riqualificazione del capitale umano del Paese
Inclusa una revisione del funzionamento del mercato del lavoro dei suoi vari aspetti di cui oggi la manifestazione sulla legge Biagi ci ricordava quanto importante e urgente il ragionamento sul funzionamento del mercato del lavoro
Qual è il vero punto problematico di questo programma
Che tra l'altro potrebbe fornire una giustificazione a comprendere la proposta di cui il dottor ci si deve fare ci riferisce diciamo così embrione si fa portavoce il vero problema è che questo processo non è istantaneo
Sicuramente richiede un arco temporale
Diciamo di almeno tre legislature che supera
Ogni orizzonte temporale di qualunque maggioranza politica pro tempore che in genere è legata immediatamente nella legislatura successiva
è e quindi da questo punto di vista diciamo il problema di che tipo di politica fare per il debito pubblico e per la spesa pubblica
Diventa anch'esso è un problema di natura strategica perché concordare su una politica che duri dodici anni a me pare che se non vi è un accordo forte è una sorta di patto sociale
Che faccia
Il taglio diciamo così con un'idea forte altrettanto come quella della Costituente se non si è intra in quest'ottica io credo che
Non si riesca a fare una vera politica per il futuro
I nostri figli ma addirittura di lei in punti dei nostri figli
Hanno di diritto di sapere che razza di Bongiorno gli andiamo a lasciare non possiamo scaricare su di loro
Il compito di regolare il debito pubblico perché il nodo i loro padri corrono
Debbono star bene meglio oggi
Attraverso i servizi che la spesa pubblica o meglio che il deficit pubblico allegramente gli fornisce
E allora su questi temi un attimo
Voglio concludere voglio concludere io vedo la necessità forse invece di un rilancio di un progetto ricostituente se non disponiamo di il patto fondamentali di questa società
E ci preoccupiamo invece degli equilibri politici effettivamente siamo qui per fare un partitino dello zero virgola zero e qualche cosa
Ma se l'idea forte invece di richiamare la nostra collettività a riflettere su qualcosa che duri da qui a cinquant'anni immagino spero che sia questa la nostra audizione ebbene allora su questi punti dobbiamo cominciare ad articolare addirittura un programma di cui diciamo quello sul debito pubblico è solo un mio spunto personale
Offerto diciamo alla riflessione sulla
Base della rata proposte più attribuite al dottor sicurezza di questa famigerata una tantum che spero non si verifichi matite alla riduzione del debito pubblico grazie
Il giorno o pubblico
Buonasera sono Giuseppe Giglio un sociologo giornalista Terna da latina
Io dal primo momento che scorta
La società aperta
Sono stato in e degli ATO
Di dell'iniziativa perché
Società aperta e stanca anticipato ciò che attualmente si sta verificando cioè il clisma un po'
Tutta la contestazione delle piazze
Società per tra l'aveva già previsto due-tre anni fa quando è iniziata per due anni fa no tre anni fa fascicoli diciamo nono memoria per quanto riguardava
Quindi quindi quello che voglio dire
Pecche in un certo senso eh il momento che Società aperta
Deve fare devi dire che cosa vuol fare
Evidentemente non un altro partito ma
Quello che secondo me
Potrebbe fare è quello di
Stilare un manifesto volevo Grammatico sulle cose urgenti da fare per modificare la nostra si la situazione del della
Italiana e in modo particolare l'economia
La
Cultura politica perché noi li abbiamo al Governo e al Parlamento e nelle
E istituzioni a livello locale
Persone che sono analfabete
E che mirano esclusivamente ai loro interesse particolare se sono commercianti io non lo faranno altro che
Comunali gli interessi della loro categoria infischiandosene di infischiandosene
Degli interessi generali del Paese
In e questo non significa
Che non bisogna curare con gli interessi ma bisogna avere il un disco bisogna avviene una preparazione e politica
Che prenda in considerazione effettivamente gli interessi generali del Paese
Allora io mi permetto perché sono anche autori di questo libro
Dov'è la verità le grandi sfide del terzo millennio il c'è il capitolo dodicesimo mi permetto di suggerire
Una proposta politica per la società
Questo io lo posso anche offrire gratuitamente perché a mio tesi io l'ho fatta mia spesi ma perché qui c'è l'anima di una persona che ha lottato per
La municipalità che cose
Perché non ci siano più le guerre perché non ci sia più la fame nel mondo perché non ci sia
La miseria anche nel
Nella nostra Italia noi vediamo che in un certo senso il ceto borghesi del ceto medio e diventato nuovamente povero
Quindi era povertà sta avvolgendo ogni strato dalla nostra Società
E allora
Quello che voglio soltanto accennare poi è scritto in questo libro
Al capitolo dodicesimo
Una riforma politica per la società e io mi sono permesso di
Ideare
Un'idea particolare economica cioè
Siccome ho fatto parte anche sono stato Presidente giù una corrente di pensiero economica chiamata alle SISM forse molto in molti di voi non lo conosco
All'esistono alle alle sisma uno
Allora qual è io e concludo perché questo diciamo il
Il suggerimento che io vorrei fare la Società per
E quella che rispetto in questo capiti di questo pare il capitolo
Dico considerare
Uno le e di costituire delle agenzie di creditore e di investimento però ogni settore per ogni settore della vita produttiva
Da metalmeccanici non so immobiliare edilizia e via dicendo
Ma questo dovrebbe essere un discorso queste agenzie dovrebbero essere delle banche
All'interesse pubblico delle banche che devono sostenere sostenere
Dei progetti che provengono dalla base provengono dalla base evita
Specifici comitati
Che progetto e che progettano questo questa queste idea
Quindi il discorso non si può esaurire in pochi minuti perché il tempo a disposizione questo però in questo libro c'è espressamente divieti
Svolto il questo concetto delle agenzie
Agenzie di per il credito e il finanziamento delle imprese
Io voglio concludere con un altro il termine con un altro argomento ma brevissimo non voglio rubare altro tempo
Dicendo che
Facendo anche
Diciamo accoglienza delle degli interventi degli oratori precedenti
Che
Noi
Abbiamo
Bisogno proprio
Di
Ridimensionare il clima politico italiano
E dobbiamo anche essere così realisti sci da considerare che purtroppo così come sono le cose
Ci devono
Ci saranno due schieramenti uno pilotato da Berlusconi con tutte le i suoi aggregati compreso la Democrazia Cristiana compreso i Circoli della Libertà e via dicendo
E l'altro è quello diverto Veltroni ora noi
Come società aperta non possiamo
Aprioristicamente come l'ha detto già il anche il presidente Cisnetto in questa sera
C'è l'ARCI o per l'uno o per l'altro ma dobbiamo essere del dei
Dire diciamo delle forze propositive per indicare una riga per illuminare la via a questi due grandi
Piloni e queste due grandi forze che
Reggono purtroppo momentaneamente il destino
Del del del nostro Paese
Perché una verificare una rettifica della cultura politica dilata venire ci vorranno molti venti trenta quaranta anni non so
Grazie grazie
Ecco grazie
Io no non indetta Lofaro il politologo anche se un polo solo perché per la parte di analisi degli scenari politici mi riconosco in larga parte in quella di Enrico Cisnetto sin qui ho frequentato poche volte
Occasioni
Convegnistica seminariali di Società aperta però le poche volte che son venuto grande stima che ho perso nel ricco dobbiamo verso altri amici ho sempre ripetuto la stessa cosa che
Quello che si deve fare ecco fare azione politica fra virgolette su dei contenuti precisi
La Costituente va benissimo o la mia idea sulla Costituente che avevo lavorato con Guglielmo Negri nel novantacinque quando pareva che il momento fosse pronto si chiamava Assemblea per la revisione costituzionale
E dove però Volare con poteri redigenti una Costituzione poteri redigenti significa poiché
La proporla nuova Costituzione deve essere approvata definitivamente dal Parlamento ma questo tema lo accantono per adesso
Senza che vi spia spaventate io mi accingo a fare chissà quali teorizzazione di dico il nodo di fondo che il sistema italiano sta nel rapporto fra il cittadino lo Stato scopro l'acqua calda dicendo questo
è un tema che dura sin dall'Unità d'Italia perlomeno
Però
Cosa è avvenuto e come si può sintetizzare quello che voglio dire come premessa a delle eventuali proposte
E ma mano che lo Stato perdeva il senso di cittadini non dimostrava dimostrano sempre meno senso dei cittadini i cittadini dimostravano sempre meno senso dello Stato
Questo spirale vizioso depressiva è quella che ha condotto la società italiana a questo punto
Per cui ci sono responsabilità enormi delle classi dirigenti
Io pena consegnata all'editore un libro scritto da me insieme ai dieci grandi servitori dello Stato
Compreso Gianni Letta che è il più anomalo perché non è un civil servant però l'ho voluto mettere perché alcuni aspetti del servitore dello Stato tutti perfino lui
Facevano critiche durissime alle classi dirigenti non solo quella politica economica burocratica
Imprenditoriale e finanziario è un nodo di fondo di questo Paese e questo visto che funziona delle classi dirigenti e di educare i cittadini anche
Crea le distorsioni
Nel rapporto fra il cittadino lo Stato un flash per chi non avesse presenti questi dati c'è un problema qualitativo nel problema classi dirigenti è un problema chiamiamolo quantitativo
Cioè e in questo Paese l'analisi un po'seria è quella condotta dentro diamanti
Emerge
Da
Un'analisi delle élite fatta di cinque mila quindi con indice appartenenti all'élite secondo un certo indicatore
Che il ventiquattro virgola quattro per cento delle élite sono ultrasettantenni
Il trentaquattro virgola quattro per cento sono ultrasessantenni
Quindi non abbiamo il
Sessanta perché c'è virgola cinquantanove per cento delle élite ultrasessantenni questo è uno dei problemi perché è un tappo e norme che e non fa emergere i talenti giovani eccetera eccetera tutti capiscono queste cose
Non c'è bisogno del però siamo un Paese più gerontocratica o del Giappone ci sono problemi oggi enormi di qualità delle classi dirigenti per averci per formazione eccetera
Capite quello che voglio dire visto che c'è un concetto costretto
A
Sintetizzare
Questo è uno degli aspetti del rapporto fra il cittadino
E lo Stato
Ne aggiungo altri due non meno importanti di questo il rapporto fra il cittadino e la legge e il rapporto fra il cittadino l'amministrazione
Siamo il Paese che il numero di leggi maggiore del mondo nessuno riuscì Cassi si diceva da cento centocinquanta mila quando era Ministro la funzione pubblica
Bassanini ha detto circa cinquanta mila inutile che vi dica quello che ha indetto altri centri di ricerca però
In Francia le leggi vigenti c'è stata un'azione di Repubblica sia un pochi anni fa sono circa sei mila in Germania anche lì c'è stata un'azione di
Codificazione sono rimaste quattro mila cinquecento circa ora questo cosa significa e significa che non c'è più la certezza del diritto la certezza dei diritti come fa il cittadino l'operatore a sapere
Allora faccio un esempio ma
Ci si dovrebbe dedicare tanto tempo il mio argomento di studio da tanti anni
Una iniziativa che ci potrebbe essere potrebbe essere eventualmente amministrative Società Libera molto di Società aperti nostro stato anche presidente del gruppo romano di società libera da tanti anni fa allora vi sbagliate
Sempre ambienti liberal democratici comunque
Potrebbe essere quella molto si è di introdurre in Costituzione la riserva di amministrazione in Francia nella Costituzione c'è la riserva all'Amministrazione cosa vuol dire perché
La legge non può invadere tutte le sfere
Su cui ci si può incidere in via amministrativa
Le nostre leggi sono fatte per tanta parte di
Quelle si chiamano leggi provvedimento o leggine cioè si fa una legge per
Finanziare della villa vesuviana cosa così
Ora
Siccome io sono legato venendo anch'io dalla covata di Ugo la Malfa al fatto che politica vuol dire contenuti ma non è solo da quel filone di pensiero che vengono
Il Corriere della Sera quel giorno del cinquantuno in cui Degasperi fece su uno dei suoi poi importanti più importanti discorsi al Teatro lirico
Di Milano titolava la frase più efficace di quel discorso di De Gasperi che diceva politica vuol dire realizzare qua vedo che il suo sconti con piacere
Scoppierà sia quando faceva il ministro sia quando non aveva ruoli dal ministro ci occupavamo di problemi concreti faceva proposte sui contenuti quindi
Ci sono vari filoni di pensiero in questo Paese che però sono andati dispersi che erano abituati a fare politica occupandosi dei contenuti
E ribadisco secondo me nella sua trasversalità culturale nella sua parli politicità opposto e politici di produttività Società aperta
Questo deve fare essenzialmente
L'altro aspetto del rapporto fra cittadino allo Stato è il rapporto fra cittadini ed Amministrazione
Lì siamo
Non è tanto il discorso dei fannulloni quella un po'io non voglio difendere nessuno è stare tonica milanese
Un po'da professori limite serve a entrare con forza sue pagine giornale
Certo sappiamo che ce ne sono di fannulloni nell'amministrazione pubblica più che nelle aziende private non ci sono anche i fannulloni aziende private cioè
Il problema è
Come funziona il rapporto fra il cittadino e l'Amministrazione e come sono qual è di conseguenza il livello la qualità delle burocrazie
Faccio sono esempio saltando perché non voglio allungare
Il brodo
C'è una legge approvata nel
La legge due quattro uno del novanta
è del due agosto novantanove ce l'hanno approvata ad agosto novanta perché non si rendevano conto di quale legge rivoluzionaria approvassero in quel momento i nostri parlamentari
E ed è la legge sul procedimento amministrativo chiamata legge sulla trasparenza
Questa legge due quattro uno
Fissava vediamo se me li ricordo bene perché vado a memoria
Tre e quattro punti precisi uno il diritto d'accesso del cittadino alle amministrazioni
Il processo alla propria fatica chiamiamola al procedimento che ci riguarda cioè tu diritto di accedere al diritto di conoscere il nome del funzionario responsabile del procedimento
Pensate quante tangenti siamo nel novanta Tangentopoli venuta fra
E il novantadue e novantaquattro Mani Pulite garanzia quante tangenti si sarebbero risparmiati tanti imprenditore e il ricorso c'erano
La corruzione come rumore sono si fa in due
Se
Perché la tangente il prezzo del tempo anche se tu eserciti e se l'Amministrazione ti mette in condizioni di esercitare il diritto di accesso
Tu non hai bisogno di pagare il prezzo del tempo per
Che e la tua pratica per la la tua concessione edilizia
Che sta in fondo alla pila di pratiche che al burocrate salga ai primi posti perché
Potendo avere l'accesso potendo dialogare direttamente conto irresponsabile del tuo procedimento quel quanti deve essere dato il nome
Diritto di ottenere soddisfazione per le tue aspettative legittime per i tuoi figli diritti appunto per i tuoi tutti
Allora
Ho fatto solo questo esempio poi c'è un problema di semplificazione burocratica così perché
In questi
Campi sono stante baracche delle iniziative legislative ma
Un po'o si è fatto di tutto per nasconderle un po'le burocrazie hanno fatto di tutto ter non attuale
Un po'non sono stati informati i cittadini un po'in questo Paese qual è il problema del rapporto fra cittadini e lo Stato che
Il senso civico cioè in altre analisi di diamanti bellissima ma i diamanti grezzi da ma è l'unico blu forse l'unico ricercatore sociale che non conosco di persona ma secondo me il più bravo e
Fissava una decina di anni intensa
Che andavano dare il senso civico all'arte di arrangiarsi su cui gli intervistati dovevano riconoscersi auto definendosi in uno degli anni
Al primo posto
Ovviamente è arrivata l'arte di arrangiarsi all'ultimo posto della classifica il senso civico né ciò in cui gli italiani si auto riconoscono e questo è un dato tremendo perché in questo Paese
Abbiamo un problema enorme di senso civico
Purtroppo mi ha fregato lo stesso diamanti perché io l'avevo messo in un mio libro tanti anni fa che al senso civico
In
Su in tanti versanti si è sostituito il senso cinico l'ha scritto diamanti mese fa su Repubblica
Giusto e più contro di me e quindi lo ricordano citando diamanti dico queste cose per dire che
Società aperta potrebbe trovare spazi opportuni
Con le iniziative di questo tipo che riguardano il cittadino
E lo Stato cittadino e la legge cittadino l'amministrazione qualità delle classi dirigenti
Perché o è un campo poco seminato qua tutti si dedicano alla politologi via tutti si dedicano alla legge elettorale tutti così questi sono i problemi concreti che toccano la gente ma in più
Per
Un'organizzazione pre-politica opposto olimpica trasversale che non si riconosce in nessuno dei due poli eccetera eccetera
è
C'è questa forte chance di indicare
Proposte
Formulare indicazioni
Su un terreno o arato dalla classe politica che non ha nessuna capacità
Di occuparsi di quelli che sono i veri contenuti che interessano i cittadini e su cui non solo si può essere più visibili ma si può dare un contributo
Serio al Paese grazie
Cioè politico
Ti piace
Ma io sono d'accordo con l'analisi di Arrigo quindi
Intervengo
Facendo la mia è un po'tutta l'analisi che lui ha svolto
Io credo che il terreno che mi ha indicato di continuare il dibattito sia per quanto riguarda le forme della politica che la torsione necessaria di carattere costituzionale debba continuare come iniziativa di fondo
I Società aperta
Anche se dobbiamo essere consapevoli del fatto che noi in questo terreno possiamo un po'operare come minori tema scissa come si diceva una volta cioè nel senso che poi
Le chiavi concrete delle grandi trasformazioni politiche sono in mano ad altri soggetti che seguono logiche molte volte diverse dalle nostre insomma e quindi lì
Fare il massimo sforzo possibile ma insomma sapendo benissimo che la nostra capacità di azione di caratterizzazione in questo ambito è abbastanza limitato no
Io con
Inviterei però e quindi con questi limiti continuiamo così tutti gli sforzi necessari incontri dibattiti trasversalità tutto quello che vuole insomma continuiamo su questa indicazione
Però dobbiamo poi fare una riflessione su noi stessi noi siamo cresciuti e ci siamo o imposti diciamo all'attenzione non dico dell'opinione pubblica ma almeno di sentimenti dell'opinione pubblica perché avevamo un tema
Che in qualche modo ci ha caratterizzato che è stato quello del declino quello è stato l'elemento che ha caratterizzato
Ora
Quando noi abbiamo ho cercato di misurarci con i temi del declino pensavamo che i termini non è che si risolvesse nel giro di qualche mese se la nostra analisi era giusta il declino continua
E quindi
Uno sforzo che noi dovremmo riprendere e vedere le forme nuove in cui si manifesta il declino che non è che impediva sta fermo cambia si trasforma assume contorni diversi
Quindi seguire questi lavori eh sennò senese a mattino di più che c'è in questo momento io sento l'esigenza particolare perché
Nel centrosinistra sembra che il declino è stato Reyes no stato eliminato dall'agenda politica
E questo al Governo
No ma nel senso che ecco anche sulla base di qualche cosa
Di tangibile no di tangibile nel senso c'è stato un leggero miglioramento congiunturale quindi questa cosa mette minimamente fatto dire benissimo Dioniso tutti i nostri problemi adesso possiamo ricominciare a spendere
Manifestazione stava facendo qui fuori e la dimostrazione della insensibilità
Dei dati di fondo dell'economia italiana
Ora io dico sono reduce da tre giorni di dibattito in Germania
Su un po'sulla situazione
Economica e francamente le distanze che ci sono tra noi e i tedeschi sono sconvolgenti sono veramente sconvolgente
Qui io ho solo non sono colloqui Arrigo quando vi ho fatto un po'la valutazione pessimistica della passata legislatura cioè nel senso della passata legislatura la crisi è stata reale
Perché noi avevamo la nostra unica soddisfazione se volete erano che i tedeschi stavano peggio di noi effettive esistano peggio di noi tutta la passata legislatura
Come dato so che non è così da un punto di vista congiuntura tra le premesse avevano c'è però da un punto di vista congiunturale sembrava sembrava stesso cagiono perché ha un tasso di incidenza della nostra maggiore disoccupazione proprio
E tutte queste cose
Effetti ragione Ringo era una
Crisi pilotata voluto voluta per realizzare grande processo di delocalizzazione industriale creare le premesse per la grande rilancio che c'è stata adesso
Evita soltanto due dati
In Germania
Il salario medio degli operai ed il settanta per cento superiore a cui l'Italia
I prezzi in Germania sono la metà di quelli italiani cioè quindi o ristoranti tedeschi cosa mi ha sconvolto si mangia co quaranta
In Italia ci vogliono centocinquanta settanta cento euro non c'era
Quindi voi capite qual è il
E l'altra cosa che mi ha impressionato e che in Germania si lavora dodici ore al giorno cioè voi andate in classi nel giro del PIL per Berlino alle otto di sera ci stanno le gru
Con le fotocellule cioè non è che siamo in Cina
Che continuano a fare i palazzi voi andati in Italia alle quattro del pomeriggio vedete che tutti i lavori sono sospesi e allora
Le forme nuove del declino nascono dalla crescente disparità che c'è tra noi e i Paesi che hanno imboccato
La via della crescita economica effettive della sfida della globalizzazione
Quindi dobbiamo continuare a
Portare avanti questo
Questo filone anche perché riga ragione la cosa che noi dobbiamo evitare e che nell'eventualità di elezioni anticipate si va a non Berlusconi bis Berlusconi bis nel senso che sia la ripetizione addirittura in negativo di quello che sta dall'esperienza passata
Perché il rischio genetico ci sono tutti per le cose che diceva mancato l'elemento di riflessione di condividerà sconfitta non c'è stata da parte del centro anche se si cominciano a vedere barlumi
Nel tentativo di dire siamo attenti a non ripetere gli errori del passato ma sono ancora Berloni non so poi possono barlumi di volonterosi all'interno del centro destra abolirli arriverà ciccia
Le reti di mai dirà ragazzi giocato però il Governo lo faccio io ci metto agli amici miei faccio le cose che interessano a me voi fate i grilli parlanti e dal Governo di destra non rompete non rompete rompere le scatole
E quindi io credo che uno dei temi che continueranno dovranno continuare a caratterizzarsi si essenzialmente quello dell'economia
E quello dell'economia sotto due profili che io vedo importanti da portare avanti
Il primo e il tempo lavoro
Se il nostro obiettivo se il declino noi lo possiamo vincere soltanto attraverso un'accelerazione del ritmo di crescita che su questo anche gli interventi che mi hanno preceduto siamo tutti d'accordo compresa la riduzione del debito sezione tratta si sviluppo del Paese
E misure straordinarie io sono un po'meno molto
Meno negativo si possono anche fare
Ma si possono esperti e fare in un contesto di ripresa dello sviluppo che si fanno soltanto quelle finiscono ambiti non si risolve niente su questo ha ragione Bini Smaghi tutto intervento che ha fatto tutto sommato sul Corriere della Sera sovente condivisibili
Come si
Accresce il tasso di sviluppo costano due fattori cioè la produttività totale dei fattori cioè a livello di produttività conosciamo esprime questa deriva da processi molto lenti nel tempo
Che richiede investimenti con la qualità della formazione riforme varie a tutto campo rom non mi dilungo su
Però secondo aspetto è il tempo di lavoro il tempo effettivo quello che una volta il vecchio Carlo Marx diceva il tempo necessario alla riproduzione di se stessi ora il tempo lavoro in Italia io non sono sono d'accordo che cosa diceva Gigi
Prima perché Gigi tu devi capire una cosa nella forza lavoro italiana il venti per cento sono pubblici dipendenti i pubblici dipendenti lavorano nove mesi su dodici
Questa è la media di quanto lavoro un pubblico dipendente essendoci un tasso di assenteismo di trentuno giorni
L'anno trentun giorni l'anno considerando che ogni ogni mese in effetti entro un mese e mezzo perché sono giorni lavorativi la media con cui i lavori i dipendenti pubblici sono nove mesi fa
Tutto solo no no ma in media poi ci sarà poi il campo all'interno di questa non è che c'è gente che lavora quattro dieci giorni dieci ex Vito e ci fa dieci però la medie quest'anno il tempo lavoro il tempo ma nel tempo lavoro c'è anche la cosa della previdenza
Perché aumentare il tempo lavoro significa
Rivedere tutto il problema delle ferie tutto il problema dell'influenza dissidenze ti faccio pensare all'Italia di sanità e deriva dal fatto che i piloti italiani lavorano non so quanti giorni in meno rispetto ai piloti americani
E allora se ne voglia ma cresce
Tante servono se vogliamo accrescere la produttività il se poniamo accresce il tempo di visto che
La produttività totale dei fattori aumenta
Più lentamente ci vuole del tempo la nuova se dobbiamo fare valorizzare al massimo per produrre aumentare il tempo di lavoro se non c'è niente da fare
Sia come giornata lavorativa facendo lavorare effettivamente la gente e facendola che la premessa voterò mettere anche la Russia relativa perché
Grazie
Perché se
è chiusa la quindi due tutto a quel punto che se il primo blocco di problemi e secondo me trovate sulla pensione la stessa cosa
Perché questa lo scalone di di Maroni era una cosa come dire un po'affrettata pop
Però guardate che quello che abbiamo fatto oggi con lo scalino è una cosa che grida vendetta dirlo
Bene abbiamo approvato una norma che senza copertura
Vi do soltanto un dato di fatto delle analisi delle sue usciranno in piccolo volumetto che sto curando e ho fatto una semplice operazione ho visto come si ripartisce la spesa pubblica la spesa corrente al netto degli interessi mi da questi dati
Il quarantatré per cento della spesa pubblica netto interessi se non è imprevidenza
Il trentatré per cento gestite dagli enti locali il resto è gestito dall'Amministrazione centrale
Quindi con una spesa così basse così modesta ma che pensate di sviluppo possiamo fare
Quindi questo è un primo tema da continuare assoluta
Secondo grande tema idrico che io vedo che la pressione fiscale
Credo che la pressione fiscale di questo Paese e questo proprio perché l'aumento in confronto con quella tedesca la pressione fiscale dell'iscritto il punti inferiore a cui l'Italia
Noi abbiamo in ITEA in Europa abbiamo soltanto la Francia e della pressione fiscale
Superiore alla nostra ma che deriva da tutta l'esperienza colbertista negli anni passati da una fornitura di servizi che è inimmaginabile rispetto a quella che rendano gli italiani e sarà così come sapete ha come primo obiettivo quello di abbattere la pressione fiscale
Ma quante la pressione fiscale oggi in Italia
Ha ragione forse l'Istat che dice che del quarantatré virgola uno per cento nel due mila sette queste che non è così
Perché il quarantadue virgola uno per cento viene calcolato sul reddito sul reddito complessivo ma sul reddito complessivo c'è il diciotto per cento che in nero
Quindi se voi togliete il nero che è un diciotto per cento la pressione fiscale in Italia diventa sui consumi su quelli che pagano
Sui cittadini onesti diventa del cinquantadue il cinque per cento c'è un'altra cosa nella pressione fiscale questa vede è data dalla somma dei contributi sociali e delle spesso è proprio del fisco delle entrate erariali
Ma né i contributi sociali non sono calcolati quelli dei pubblici dipendenti perché i pubblici dipendenti non pagano contributi sociali perché le pensioni dei pubblici dipendenti sono direttamente a carico
Non c'è un accantonamento delle singole amministrazioni
Se voi ci mettete anche questo considerate quante sono le pensioni pagate dal pubblico equiparato a quello che potrebbero essere i contributi sociali che avrebbe dovuto pagare la pensione la pressione fiscale in Italia schizza intorno al sessanta per cento
La Svezia a cinquantadue al cinquanta per cento di pressione fiscale
Voi capite che è diventata una cosa un'emergenza nazionale questa cosa la pressione fiscale
Ora qui noi dobbiamo fare una riflessione anche in termini declino la cosa che dicevo prima perché
I cittadini italiani
Questo fatto che il Paese sta andando alla malora l'hanno capito ed hanno fatto un grande sforzo per risanare
Le condizioni del Paese
Perché il livello di
Di imposte che sono entrate di l'extra i famosi tesoretto non è stato frutto attori dei cittadini che a
Che non è che sono stati contenti contrariamente a quello che dice Tommaso Padoa Schioppa di pagare le tasse
Però mi hanno pagate
Se noi tesoretti che abbiamo avuto spontaneamente versati dei cittadini fossero stati portati a riduzione del deficit noi avremmo oggi un deficit dell'uno virgola quattro per cento
Questo significa cioè che i cittadini sono nel due mila sette hanno versato un uno per cento in più di PIL di quello che devono
Versare e questi soldi non sono andati e risanamento del da vinci Serman alimentarlo nuove spese
Con la filosofia dettagliate estenderlo
Significa
No assolutamente
Gettito
Allora
No no no ma guarda soltanto scendano anche da queste sono tutte questi livelli ricevuto una collettività
Che a torto collo un po'perché c'è stato un po'di di condoni e quindi sono emersi un po'perché sono paura del degli interventi del della Fina per tanti motivi ha dato molto di più vivono con lo stesso Governo si aspetta
Tant'è vero io ho dato che abbiamo preparato un emendamento in Parlamento
In cui diciamo
Noi prendiamo la alla pressione fiscale in entrate tributarie dello Stato previsto il prossimo anno sono circa quattrocentocinquanta sei miliardi di euro
Abbiamo detto una lira in più che viene da quel gettito rispetto a quello che ha previsto il gettito non può essere speso ma deve essere accantonati in un fondo per l'istituzione ai cittadini
Perché poi il rapporto tra Stato e cittadino si basa anche sulla credibilità reciproca non è che noi l'altra ne abbiamo fatto una legge finanziaria in cui c'è un articolo legge Finanziaria articolo quattro legge finanziaria che dice
Che tutte le somme eccedenti devono essere restituiti al cittadino modi tra diverse sono invece fare altre cose
Non possiamo fare come fatto Maso dava Padoa Schioppa che mette nel DPEF che di estendere ventun miliardi che questi ventuno miliardi li spenderà tagliando le stesse o invece i due terzi ricopre con le maggiori entrate
Come insomma questo è un tema che sta oggi diventando un tema importante io qui
Una cosa su cui riflette voi negli anni passati né come qui c'è Gianni ma so bene già l'inglese come abbiamo combattuto l'inflazione ci fu tutta l'elaborazione di Ezio Tarantelli che diceva per battere l'inflazione bisogna vedere un consenso generale a livello di massa e giocare di anticipo bloccando
Come dire l'aspettativa inflazionistica quindi si fece l'intervento sulla scala mobile proprio per questo si dice cerchiamo invece di invertire le aspettative
E
In modo che non ci sia un processo cumulativo decisive ora i cittadini che cosa hanno detto
C'è la crisi del Paese ce ne facciamo carico noi ti paghiamo e hanno pagato molto di più di quello che apparentemente il Governo che aveva richiesto quindi c'è una disponibilità del cittadino appagare
Se il
Gli sforzi che fa o sono finalizzati ad obiettivi concreti che possono essere quelli di risanamento quello della crescita effetti qui decide quali sono le grandi implicazione di questi temi in virtù del se noi come società
Al
Cavalca sì un po'nell'ambito di una riconsiderazione di un ulteriore sviluppo dell'analisi del declino e facessimo il salto di qualità non soltanto dell'analisi
Oggettiva e che in qualche modo pessimistica
Accompagnando l'esame del declino con possibilità in positivo di soluzione della crisi
Recupereremo quello spazio che è la nostra specificità degli anni passati
E senza nulla togliere alle cose che diceva Enrico di una partecipazione attiva quello riguarda i dibattiti di carattere generale però Ricanatti quindi Perbellini contro le cose che diceva prima
Renato sul che fare individuare questi grandi filoni come momento di confronto politico sia all'interno del centrodestra che all'interno del centrosinistra
Grazie
Borghetti e poi
Poi
Ritengo plastici
Buonasera a tutti perché sorpresa
Ma io ho seguito quanto è stato detto che poi una riedizione di altri momenti di
Di crisi nel senso buono di di analisi di quello che stiamo facendo di interrogazione su dove stiamo andando e concordo con la visione realista di ricco e poiché si tratta condiviso un po'da tutti e cioè che impegnarsi direttamente in politica quindi
Schierarsi adesso come adesso
Stante lo scenario che ci si prospetta sarebbe sarebbe veramente fare come quel maratoneta che cadde all'ultimo metro e quindi sarebbe
Un peccato mortale
è anche vero che se uno non si schiera se uno non partecipa alle elezioni e se uno
Se un movimento come Società aperta guarda dall'altro lato con diffidenza ai meccanismi di democrazia diretta e al
Demagogia alla Grillo restano poche alternative
Siamo un movimento di opinione
Movimento la prova del movimento si dà muovendo si diceva Nenni e quindi credo che si debba andare un po'più in là rispetto alla semplice produzione dite che a noi riesce
E riesce molto bene nonna restiamo un semplice sente anche e qualcosa una qualche azione un qualche movimento politico
Ci viene imposto dobbiamo dobbiamo farlo perché se no pur non essendo un movimento direttamente nell'agone politico
Se non ci fermiamo ore stiamo un un
Un pensatoio come ce ne sono tanti
Le emergenze nazionali sono più o meno tre
Riassumendo le molto quella amministrativa e noi parliamo di costituente quella economica su tutto Inter Lazzate quella che mi compete come Presidente Società aperta giovane quella generazionale la terza
Ma è evidente che sono tutte cose collegate nel nostro piccolo abbiamo quindi deciso di mettersi in moto
E di dare il via ad un'azione politica che appunto
A ovviamente i limiti dell'essere un'azione che va a diventare un simbolo e qui e non una concretizzazione reale politica di retta elettorale democratica e però insomma si avvicina probabilmente siamo riusciti ad andare un po'oltre perché
Il
Territorio e della dimensione umana degli under trentacinque under quaranta in Italia
Più coinvolta e meno più coinvolta dal dei problemi che si presenteranno
E futuro in Italia e meno legata meno legata dalla dalla presenza di poltrone dai ritorni materiali che in molti politicanti oggi hanno
Abbiamo quindi lanciato coalizione generazionale
Questo è un ormai diventato un un marchio che le giovanili di partito in Italia più o meno di tutti gli schieramenti entrambi gli schieramenti ma di tutti i partiti italiani conoscono molto bene
E è un'operazione che mira a presentare l'istante trentacinque alle amministrative future in Italia Società aperta solo innestata con altre associazioni ma insomma è stata l'ideatrice e né tuttora da regista
Presentazione di liste under trentacinque in tutti i Comuni in cui si troveranno abbastanza persone giovani disposta a farlo ma anche presentazione di portabandiera delle idee di coalizione generazionale in lista di partiti
Evidentemente lo ripeto un'azione simbolica
Un modo per portare avanti le nostre idee ma abbiamo steso il programma abbiamo steso l'appello abbiamo steso le undici darei che derivavano pari pari per buona parte dalle idee di Società aperta
E abbiamo iniziato questo alcuni mesi fa a richiedere le prime sottoscrizioni
Siamo riusciti in una mezza magia forse come dicevo poco fa perché i giovani anche nelle giovanili di partito e non solo nelle regioni giovanile delle conferme o anche
Di altre associazioni a livello nazionale hanno le mani meno legate però siamo riusciti a mettere insieme cinquecento primi firmatari che sono cinquecento primi firmatari giovani ma dal Paese dal peso specifico significativo
Sono veramente rappresentanti di quasi tutte le forze politiche escluse le estreme un po'per motivi naturali e insomma evidenti prevedibili
Di tutta di tutto il panorama politico italiane
Poi siamo andati oltre abbiamo raccolto il consenso di migliaia di giovani cittadini che si sono detti disponibili
A dare una mano e adesso stanno iniziando i primi incontri in giro per l'Italia si farà Bologna questa settimana si è fatto Torino
Il tredici ottobre si farà a Milano il dieci novembre si farà
L'incontro in Campania eccetera eccetera
E via dicendo è un modo per fare politica è evidente che è un modo serio
Che si sta venendo riconosciuto la serietà di questo progetto sta venendo riconosciuta in in tutto l'ambiente politico giovanile italiano non è
Non è un non è un'attività politica diretta come potrebbe essere quella di un partito di una e qui mi ricollego alle prospettive di cui parlava Renato Cesca è evidente che è un'attività
Con dei riscontri con la capacità di coagulare consenso o anche imprevedibile e comunque trasversale di destare nuove sensibilità in merito a quella che è l'emergenza generazionale
Però naturalmente non è è qualcosa che si ferma prima di di quello che ci
Darebbe la migliore soddisfazione che d'altronde noi vediamo
Allontanarsi anche a questo giro dalle nostre prospettive
Credo tuttavia e concludo che sia fondamentale
Non perdersi d'animo continuare in questi in questa in questo procedimento di di di di di di portabandiera e di resisti di campagne nobili come anche quella dell'Assemblea costituente
E che sia una prova di saggezza di capacità quasi zen riuscirà pazientare con serietà
E farsi individuare nella politica italiana come degli interlocutori seri affidabili e di cui si dovrà tenere conto nella tanto auspicata terza Repubblica grazie
Attivati poi del realizzo
Un po'perso l'abitudine buonasera a tutti a facendo il giornalista intervenire ma tanto negative ritorno l'ho sentito la sua relazione però mi fa piacere dare un piccolo contributo che cerco di dare velocemente ed è questo l'ascoltavo
Chi mi ha preceduto vorrei solo aggiungere una riflessione che viene dal
Osservazione come può fare un giornalista delle questioni politiche anche negli ultimi giorni
Ma spostando l'asse un attimo
Non è segnalare di se uno prende l'evento politico forse più importante dell'ultima settimana cioè il voto per
Nuovo Partito Democratico di domenica scorsa
Che ci sono delle situazioni come quella della Regione Campania
Che meritano una riflessione in Campania e il risultato finale
Non è stato proclamato
Sul risultato probabile finale cioè la vittoria di un candidato non ha importanza qui discutere sapere come si chiama che alla segreteria regionale del partito che era il candidato scelto da De Mita e Bassolino
C'è la ribellione degli altri tre candidati cioè tre su quattro non riconoscono la vittoria di queste quattro candidato
Perché faccio riferimento a questa questa è una campagna che potrebbe sembrare una vicenda interna un partito
Perché questa vicenda che accompagna
C'è un
No non sono io
Va bene comunque niente di grave questa vicenda della Campania ci dovrebbe portare a fare una riflessione
Che mi sicché sicché collego anche quello che diceva gestire attenzione in questo Paese né la questione non è nuove leggi o migliorare quelli che ci sono che per giunta sono troppe per questioni questo Paese che le leggi restano tali
Solo sulla carta cioè l'Italia un Paese nel quale la legalità è formale ma non sostanziale
Non è una sciocchezza noi continuiamo a immaginare anche i governi le maggioranze che si succedono di intervenire su tante questioni scrivendo testi di legge che poi in larga misura restano lettera morta io faccio il giornalista
Qui c'è Gianni De Michelis se
Se
I telefonini cellulari fossero stati operativi all'inizio degli anni Novanta come lo sono adesso io vi invito a mi immaginavo ecco sarebbero state le inchieste del novantadue novantatré
Come le intercettazioni telefoniche che allora non si disponevano o erano molto meno in
Disponibili in circolazione mi viene da ridere quando sento Governi e Parlamenti
Che dicono dobbiamo fare una nuova legge sulle intercettazioni telefoniche quando tutto quello che accade nell'inchiesta e già avviato se lo si diffonde
Perché è già previsto dalle leggi
La violazione del segreto istruttorio ed è un solo violazioni reperibili in diversi testi di legge ma mi viene da ridere quando chiunque va il mio mestiere sa che magistrati
Avvocati e Forze dell'ordine fanno a gara per fornire ti verbali degli del degli interrogatori delle udienze preliminari e di quant'altro
Quindi è ridicolo questo richiamo che tutti quanti facciamo al fatto che bisogna modificare quella legge fare quell'altra
Bisogna innanzitutto tentare di applicare qualcosa di quello che abbiamo già
Scritto e riscritto digitali lo sa meglio di me decine di volte sugli stessi princìpi in innumerevoli leggi spesso riuscendo nel capoluogo di contraddirsi da un testo e un altro è anche questo giro sa benissimo avendolo anche scritto peraltro in tasca
Allora
Faccio un esempio generale Jebetum casco di questa amico che mi ha preceduto pertanto
Tutti quelli come me hanno la passione della motocicletta sanno perfettamente che la reazione dei motociclisti alle multe per eccesso di velocità soprattutto perché ha molto di una certa potenza come sottoscritto eh
Piegare
La targa della motocicletta aumentarne l'inclinazione in modo tale che l'autovelox non riesce a fare la fotografia
Chiunque ha appassionato di moto sa che si fa così
Come
Perfetto
L'invito a guardare tutte le moto di una certa potenza in giro per le città italiane prevalentemente al centro-sud
E troverete una quantità esorbitante di motociclette potenti con la targa piegata
Il codice della strada impedirebbe questa cosa perché dice che la targa deve essere in una città nessuno non gliene frega niente a nessuno
Quindi
è tutto giocato su questo scriviamo cose che nessuno applica e indichiamo scrivendo le sempre di più tutti quanti alla lotta chi è più furbo faccio un altro esempio banalissimo
Si può facilmente studiare un pizzico di finanza degli enti locali dei Comuni in particolare e si vedeva qual è il ruolo
Che giocano le contravvenzioni nel tenere in piedi i bilanci comunali che cosa poi facciano i Comuni con quei soldi anche qui si potrà discutere comunque
Faccio un esempio semplicissimo
Ci sono aree del Paese nel quale le multe si pagano abbastanza a Roma per molto tempo le multe sono state pagate male poco adesso se chi di voi prova a fare un ricorso alla prefettura si sente ci trova
La risposta della procedura in tempi abbastanza rapidi
Io sfido chiunque a dimostrarmi
Che per esempio nell'intera provincia di Napoli soprattutto fuori dal comune di Napoli
Gli ufficiali giudiziari escono e consegnano le cartelle esattoriali nelle case non è vero cioè l'Italia è un Paese che ha intere province nelle quali la legalità elementare è sospesa
Sedo chiunque aggirare per Secondigliano senza casco in motocicletta e a trovare un carabiniere un poliziotto o un vigile urbano che ti ferma con la multa
Con il risultato che quelli che pagano le molle contravvenzioni stradali a fine mese o Alessandria
Con quei soldi le loro tasse finiscono anche per ripianare i deficit dei Comuni dove le contravvenzioni non vengono emesse
Sì quindi il Comune va indetti gente ha bisogno che lo Stato gli haitiani quel deficit per cui quel poveraccio di Alessandria paga la sua molta e il deficit del Comune dove nessuno fa pagare le multe
Allora
Concludo per dire
Scriviamo delle leggi meravigliosi immaginiamo straordinari equilibri prossimi futuri che magari fanno quello che in cinque anni di Governo di centrodestra che in una nota trasmissione televisiva americana l'aveva annunciato una
Formidabile riduzione delle tasse che in cinque anni è stata dello zero
Devo quanto zero uno deve operare significa la cosa così perfetto
Ma il punto non sarà mai quello di giocare sulle percentuali zero due del testo in questo Paese non accetta l'idea a che la legalità è un concetto vago dalle nostre parti B che applicata in modo diseguale radicalmente diseguale che fa italiani cittadini diversi a seconda di dove vivono
Concludo con un piccolo episodio
Che ho scoperto Rusca finendo un libro sulle vittime del terrorismo negli anni di piombo nel suo rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione una mattina del maggio del mille novecentottanta
A Milano viene ucciso dalle Brigate Rosse il direttore sanitario del Policlinico di Milano era un medico che faceva il direttore sanitario ed è stato ucciso
Uscendo con la sua ritmo dalla palazzo dove abitava vicino San Siro mentre la moglie guardava dalla finestra
Il terzo Gasparato del commando che gli ha dato un colpo di grazia attraverso il finestrino della ritmo mentre la moglie guardano della finestra del secondo piano
Il dottor Marangoni era il direttore sanitario del Policlinico di Milano quindi era il capo dell'amministrazione sanitaria del più grande ospedale della più grande città d'Italia economicamente parlando
Lo ammazzano sotto casa in coma viene trasportato con un'ambulanza da casa al Policlinico dove arriva va in sala di rianimazione vuole durarono
Tre giorni dopo alla famiglia Marangoni
Arrivata una lettera dal Policlinico nella quale veniva chiesto il pagamento
Del trasporto in ambulanza da casa all'ospedale
La famiglia Marangoni appagato l'ambulanza che ha trasportato il marito ucciso dalle Brigate Rosse appagato l'ambulanza per trasportare il marito movente da casa all'ospedale ironia della sorte all'ospedale di cui lui era il direttore sanitario
Essendo questi comportamenti di cui è capace la pubblica amministrazione in Italia ecco che poi
Quella sfiducia nel rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione di cui anche lì si parlava diventano
Una questione drammatica questo episodio è naturalmente un episodio estremo
Frutto della
Disumanità della della burocrazia salvo il fatto che qualcuno su quella busta inviata la famiglia Marangoni scrisse alla vedova Marangoni quindi qualcuno
Dall'ospedale ha avuto il tempo
Di pensare che bisognava mandare una busta I Marangoni perché da quel trasporto e ascriverci vedo là sopra
Il che significa che non è partita una busta burocraticamente a chi a tutti quelli che hanno usufruito di trasporto perché gli è stato scritto vedova sulla busta e quindi qualcuno ha deciso di scrivere vedova così come con questo tenendo conto dell'uccisione
Ma insomma
Questo di questo e capace la la burocrazia
Ecco perché poi i cittadini hanno giustamente la loro profonda sfiducia e si adoperano come con la targa dell'auto per cercare di aggirarla in tutti i modi possibili grazie
Io condivido in buona parte le analisi che ha fatto
Enrico volevo solo aggiungere due punti di riflessione
Di riflessione su quella che potrebbe essere lo sviluppo delle attività di Società aperta nei prossimi mesi
Innanzitutto io non rinuncerei
All'idea all'idea della della Costituente perché se è vero che come è stato notato
è caduta un po'in disgrazia per l'evoluzione del vicendevoli che io credo che
Recentemente sia tornata a abbastanza all'attualità
Sia perché
Si è cominciato a parlare sulla profonda necessità di rivedere la Costituzione in questo Paese nel quale c'è una scarsa manutenzione
Della Costituzione contrariamente a quanto è avvenuto in altri
Paesi e oramai voglio dire se anche sul Corriere la sera Panebianco Sartori continuano insistere sulla necessità di cambiare anche
La parte relativa ai principi fondamentali perché forse in attuale è una Repubblica
L'idea di una Repubblica fondata soltanto sul lavoro mi pare che ne parlassimo un anno fa rinunciare a questo tema nel momento in cui stati diventando attuale due bene meglio ancora
E
Secondo me sbagliato in secondo luogo io sono d'accordo con Gianfranco che
Che
Dice nelle corde di Società aperta per come si caratterizza la sua azione
E la sua possibilità di incidere sulla realtà della società italiana c'è sicuramente il fatto di coltivare ancora la tematica del declino e di declinarla in tutte le sue in tutti i suoi aspetti ma
Il problema del declino
è profondamente legato al problema dei livelli di governo e della governance non c'è niente da fare
è legato a questo problema in Europa ce ne dimentichiamo perché siamo presi affastellati dei problemi nazionali ma voglio dire insomma
è abbastanza strano confrontarsi con un'architettura nella quale la moneta unica non si accompagna politiche fiscali a livello europeo oppure le politiche
Migratorie
Sono lasciate o o o la sicurezza interna è lasciata
Agli Stati membri quando poi dopo ci troviamo in un territorio senza confini e i tedeschi quest'estate guarda un po'si sono accorti che la 'ndrangheta la camorra e la mafia forse sono diventati problemi europei per l'estinzione
Non solo geografica ma
Soprattutto economica delle attività che stanno alla base di questi fenomeni di delinquenza che ormai non sono più locali ne meridionali
Ha da molto tempo e non non parliamo di quello che succede al porto di Napoli come descritto nel libro di Saviano
Ma è comunque un problema anche a livello nazionale perché
Gianfranco ricordava la composizione della
Della spesa pubblica nazionale se il trentatré per cento
è spesa pubblica locale ed è quella che se non sbaglio proprio dalle analisi Gianfranco risulta essere quella che cresce esponenzialmente di più notevolmente rispetto alla spesa statale
C'è un problema che il problema è risolto del federalismo straccione come lo chiami tuo Enrico all'italiana
Dove abbiamo e qui anche il tema dei costi delle dei costi della politica
Si può inquadrare nel modo giusto perché è vero che probabilmente il tema centrale non è quello dei costi della politica
Per come se ne parla
Però probabilmente il fatto di aver realizzato un decentramento dissennato e una forma di federalismo incompiuto come l'abbiamo realizzato è probabilmente un problema di costi della politica perché sappiamo
Che
Molti enti COO locali come Province Comunità montane sono del tutto inutili
E probabilmente servono ad alimentare a questo punto soltanto la cattiva politica rendite di posizione ha comunque il problema fondamentale e che la spesa pubblica non si governa
Se non si dà al federalismo senso compiuto e quindi se non si realizzano quelle tre prospettive che avevamo individuato in quel progetto di Assemblea costituente meglio nelle motivazioni quel progetto e Assemblea conseguente cioè il federalismo fiscale
Un Senato federale vero
E soprattutto anche una il contraltare di questo che è una regola elastica come c'è in Germania per cui quando
Su temi di interesse nazionale bisogna intervenire in modo unitario lo Stato si riprende il suo potere legislativo e lo toglie completamente
Alle realtà territoriale cosa che avviene normalmente nella Repubblica federale tedesca seconda Costituzione tedesca che come dire
Il il paradigma del tipo di Stato federale che che conosciamo in euro
L'altro profilo sul quale io penso che dovremmo fare una riflessione attenta visto o tra l'altro c'è un altro motivo per cui
L'idea di una riforma costituzionale diventa attuale anche nello schema referendum che uno dei possibili schemi verso i quali può evolvere la situazione politica
Probabilmente
La riforma del Senato renderebbe molto più possibile andare a votare anche con la legge attuale elettorale attuale depurata dal referendum perché sia pure con il premio di maggioranza data singoli partiti piuttosto che a coalizioni rimarrebbe il problema
Del del delle maggioranze al Senato che sono articolate su base regionale se il Senato diventasse un Senato federale composto diversamente non eletto direttamente ma rappresentanza
Il divo secondarie probabilmente questa legge diventerebbe una legge elettorale molto più accettabile e quindi questo è un altro motivo forte sul quale forse provocare il confronto con la politica con i partiti
Quindi su
La necessità di una riforma costituzionale forte l'altro argomento sul quale probabilmente
Dovremmo essendo io aggiornamenti è quello della forma partito
Sul quale abbiamo spunti recenti conseguenti alla nascita del Partito Democratico e cioè diciamo la serie di articoli di riflessioni che uscito sul foglio in questi ultimi due giorni sulla
Sull'idea di partito senza tessere che probabilmente un'idea più moderne più adeguata alla connotazione alle dimensioni della delle moderne società
Nel periodo era globale globalizzazione ma con un occhio anche a quanto è successo con il fenomeno Grillo ne abbiamo già discusso nel nostro ambito fenomeno Grillo interessante non solo per il disagio che cattura
Che tutto sommato viene fuori a fasi alterne periodicamente nel nostro Paese con varie forme ma per il modo in cui è riuscito a catturare quel disagio che è un uso molto accorto
E come dire efficace della Rete di internet che paragonabile probabilmente per dimensioni e per capacità di mobilitazione a a a fenomeni nuovi nella politica come è stato quello della discesa in campo di Berlusconi naturalmente mutatis mutandis da parte di chi
Naturalmente non può utilizzare quei mezzi che sono
Il replicabili e che se contrapposto invece all'utilizzazione come dire soltanto strumentale
In un'ottica
Di scalata invece a forme di partito tradizionale
Fallisce come dimostra per esempio l'esperienza di Mario Adinolfi che è un altro che rivendica l'uso di internet ma che nelle
Primarie del Partito Democratico non ha conseguito risultati paragonabili a quelli Grillo perché probabilmente usa male in mezzo e lo usa per scopi che non
Non sono compatibili con l'uso del mezzo sulla rete perché cambia completamente il modo di vedere
Il rapporto tra rappresentati e rappresentanti in politica
Qualcun altro vuole intervenire
Probabilmente io
Segnalare organiche
Vorrei
No passo
Dopo Holyfield
Sono osservazione
Insomma
Pochi giorni tante
Parte che mi spiace concorre
Nove
Io mi dispiace non ho sentito l'introduzione di Enrico sono venuto qui con un solo voto stamattina al Capranica e devo dire che poche cose che dico qui riguardano soprattutto il Capranica relazioni dello stesso
Visto che il vino potevo parlare lo dico qui
Parlando a me stesso
Sono rimasto molto deluso da questa questa mattina
Capo del TAR sono rimasto deluso per una ragione di fondo perché certo il tema era importante e centrale dei erano ovviamente condivise e condivisibili in analisi dal posto eccetera
Però
Soprattutto in un giorno in cui bisognava in qualche modo dare un'indicazione diversa da quella che proviene a pochi metri da qui alla manifestazione tra l'altro molto più importante più imponente
Quella del Capranica beh
Si aveva il dovere di occuparsi di due cose ambedue questi obiettivi sono stati modificati
Il primo obiettivo era il primo compito sarebbe stato soprattutto da parte di quelle promotore della manifestazione
Che hanno si son presi
A suo tempo la responsabilità meritoria di tradurre almeno in parte proposte di Marco Biagi in legge
E spiegarci perché non hanno fatto il resto spiegarci le ragioni onestamente
Sensato in modo molto critico in modo
Per capire quello che dovrebbe essere fatto in questo Paese le ragioni per le quali
Tutte le proposte del Libro bianco di Marco Biagi visto che il Comitato dice pomposamente la difesa delle cose eccetera dici perché non è stato fatto il pezzo che mancava
Senza sono gli ammortizzatori sommando e sul parliamo credo qui siamo in pochi quindi credo che tutti siano consapevole di cosa stiamo parlando avevano il dovere quelli che agito allo Stato era De Marco Biagi per ragioni di amici capisco e così via
E che però sono vive entrambi è morto avrebbe avevano avrebbero dovuto il dovere di spiegarci le ragioni per le quali la maggioranza un Governo che avevano avuto
Maggioranza parlamentare strepitose questo riguarda non riguarda solo i politici diciamo così
Nemico Brunetta che stretti da urla grida eccetera opposizione riguarda anche sindacalisti perché lì c'erano
Tutti e due i dirigenti del due organizzazioni sindacali che stipulare un patto col Governo che si chiamava come si chiama Patto per l'anno
Patto per l'Italia in cui c'era dentro questa cosa
Dovranno spiegarci le ragioni per le quali
E la secondo pezzo che mancava stamattina che è mancato del tutto che la cosa più grave che poi non ci hanno spiegato
Conclusioni politiche
Per l'oggi e soprattutto per il futuro che vanno tratte da questa vicenda ma rimangono in Capranica era di una
Riunione fortemente bypartisan percorrere colpiva che c'erano fino a
Esponenti del centrodestra esponenti del centrosinistra autorevoli intellettualmente e così via che c'erano due organizzazioni sindacali la cui diciamo
Collocazione politica se si può usare questo termine in maniera un po'un po'schematica determina
E
Diceva le stesse cose convenivano sul fatto che il tema in discussione che non sono semplicemente i temi del coniuge sul lavoro sono il futuro dei giovani
La ripresa della competitività verità cioè i temi di fondo di questo Paese
Vi vedevano concordi
Poi però nessuno di loro ha detto una parola
Sul terzo settore
Sul che modo la convergenza di idee non su principi generali ma su questioni fondamentali e attuali urgenti necessari e così via
Dovesse comportare dei comportamenti coerenti da parte almeno dei signori che stavano lì a parlare a cinquecento persone
E naturalmente mi permetto di dirlo in persone che ho avuto io perché poi
Appartenendo come si può dire al passato
Un minimo di esperienza che questi qua poi gli uni e gli altri sarebbero usciti da quella sala e poi avrebbero brandito le idee
Comunemente date ciascuno per continuare a dar corpo alla sciagurato meccanismo del bipolarismo che è stato
Dune gli altri dove gli altri proprio Nicola Rossi che ha oscillato tra tutte le posizioni due anni sostenendo lo sciagurato Veltroni naturalmente i miei amici Sacconi volete eccetera sostenendo Berlusconi
Così non si va da nessuna parte così questo Paese non va insomma
E allora
E e noi non pongono dobbiamo decidere se sui ci darci arrenderci ma non non renderci complici perché Enrico quei compiti Stabila ed Eric complice
Perché tu prevedendo gli hai posto la domanda non quella imposta qua Pasqua quanti siamo vi arancione No lordi al quarantasei del nonno e gli ha imposto incalzante mentre la domanda dicendo che caro Bonanni perché Alterio fuori ho preso un sindacalista della Siria etto
Questo Testa di cazzo di Bonanni doveva essere l'unica proporre la grande coalizione sapeva la coerenza della sua abolizione dell'acqua non l'ha detto il rapporto benissimo noi qui allora il punto è questo
Perché altrimenti ci rendiamo tutti complici in una situazione il cui destino è scritto perché la per puro caso intanto locale
E in parte in caso
La manifestazione stamattina nel nostro incontro di oggi pomeriggio alla situazione avviene nei giorni in cui aprite giornali eleggete di colpo quello che era chiaro
è un anno e mezzo già che c'è un Governo morto giovane morto di realtà al giorno che è nato ma non importa ma adesso ormai vistoso lo leggiamo sui giornali quei dettagli con le cose con i nomi
Con il solito metodo a italiana del gossip del retroscena anzi sia il solito Verderami ineffabile ci racconta le virgole delle cene di Cossiga migranti di Cossiga dei nomi dove
Allora il problema che dovremo porci non è più di discutere dibattere Gianfranco Dotto contigue quello tutte cose che sappiamo non aiutano imminente ripresa per cosa fare perché a questo punto il Paese ha di fronte a questa
Una è fare le elezioni subito inutile poi dite costituente parlati tutte mi sembrate velate veramente di cose residuo di così
Le elezioni ed altri del Governo un Governo che affronti cinque temi a partire da quello minimo che la legge elettorale
Rivotare con questa legge elettorale inevitabilmente il produrranno lo stesso schema eccetera eccetera
E
è ovvio che
La maggioranza non vuole cioè i giornali mass-media Vespa porta a porta il Corriere miele non vogliono assolutamente dicono Bernardi si fermano perché non è che se c'era si fermavano quelli
Stamattina Caprai tutti si ferma la sua perché naturalmente nessuno ha interesse perché l'intero sistema di potere
Complice di un bipolarismo che in realtà unipolarismo e così via non vuole arrivare a questo punto qualcuno deve cominciare a dirlo vedo che lo fanno di raccordo La Malfa oggi sul Corriere naturalmente dopo da un unico non conta più nulla controlla più nemmeno il suo micro partito però
Siccome il Corriere in mano a Mediobanca eccetera e io vedo un certo nesso tra le tante dichiarazioni del di gradi di ieri rientro nel fatto che merita la parola per l'importo che se sono tutte quante retroscena eccetera qualcuno deve pensare a dirlo e dirlo sul serio io sono venuto qua oggi come ho letto
La cosa che ricordava andato per questa riunione in cui parla della grande coalizione dico tutti dobbiamo concentrarci su quello
Bisogna che qualcuno cominci a dirlo con forza l'alternativa in questo momento non è riportare
Ma è
Fare un Governo chiamato lo come volete Giuseppe do meridione istituzionale virgola qualsiasi Governo sento le voci più
Incredibili non me ne frega niente un Governo che
Si metta lì e faccio un elenco di tre cose punto dieci
L'elenco è facilmente fattibile e
Prima di mettere in moto un normale meccanismi di competizione politica certi di riportare l'Italia più vicina alla normalità europea perché vedete l'altra cosa che colpisce uno con
Leggo i giornali
Sono le notizie incredibili che nessuno commenta che nessuno che i giornali pubblicano facendo finta che riguardino la lunare
Gli abitanti del della regalasse extraterrestre così via ma chi sono spaventa i ruoli solo oggi solo oggi
L'ultima che viene l'attimo in cui si può dire emblematica di tutti e
Intitola leggo il Corriere Rigoletto questo
La vicenda
Citando la vicenda già scandalosa ritardata si può dire terrificante perché tali riconoscibilità sta dicendo al Parlamento europeo
Dove Prodi D'Alema solleciti a fare il massimo del peggio esserlo era meglio se stanno zitti accettavamo di averne due di meno del tutto sommato non è che due parlamentari in Tibet sono riusciti a far casino e a perdere
Accettando il nome della Francia e quindi vedendo irreversibilmente violato un principio che per cinquant'anni chiunque di noi in qualsiasi veste
Avevo una qualche come sicuri di una funzione stabiliva che non doveva morire piuttosto che mollare patente morire piuttosto nominare sul serio
Probabilmente
Vista la sciatteria con cui vengono gestite queste cose
Forse era meglio se a ciò dimostra che la casa di accettare il due giugno
Ne avremmo guadagnato Minnelli passaggi utili contemporaneamente questa vicenda invece un'altra che fino a ieri non era prevedibile leggo UE la lettera d telegramma ma
Quello che conta non è tanto questo
è il sottotitolo l'Italia due punti non ne sapevamo niente
Cioè noi siamo ridotti al punto che non solo come da successo può succedere e allo studio perché non ce l'hanno nemmeno comunica non se non siamo nemmeno accorti e la lettera non è come dice l'ineffabile Offeddu
Proprio solo un segno nota guarda caso la lettera parla delle questioni che interessano oggi
I cittadini del mondo i cittadini europei perché parla delle questioni
Dei mutui su subprime degli enti stanze delle regole da applicare eccetera
Prodi
Val detenzione sa niente non conta niente ora di tempo fonti allora siccome questa situazione destinata a peggiorare perché l'evoluzione del mondo accelera nelle prossime settimane e nei prossimi mesi
Non abbiamo il tempo e Berlusconi Duilio acquisite azione dunque è evidente che vincerà le elezioni
Relegata se Duca che vincendo le elezioni in questo modo queste cose qua non solo non aiuterà il paese ma semplicemente sarà Romolo Augustolo cioè sta abbattendosi impedito titolo di Ultimo imperatore dell'impero dell'impero romano ma per di più in verrà indicato per i piedi luglio perché come si può dire salverà Prodi da quel da questo destino
E natura di questo andrebbe detto innanzitutto da questi
Legittimamente pensano di stare dalla parte di Berlusconi avere dei rapporti sa di loro per primi a dirlo ma qualcuno dall'esterno dovrebbe cominciare a dirla gridando
Probabilmente non mi illudo spirito non succederà
E questo punto però il quello che succederà nel corso delle prossime settimane forse mesi è tutto scritto da questo punto
Non so
Ecco
Quindi il mio appello a società aperta
Ma si può dire che prove buttare il cuore oltre l'ostacolo consumi
Allora
Più che sollecitato dall'intervento degli anni che essere tutto
Io sono disposto ad assumerli punto responsabilità nel mondo tranne che le due cose
La prima come ho sentito prima
In qualche intervento balenare l'idea non facciamo l'ennesimo partitino insomma
Gesù Bambino se proprio ci deve essere una responsabilità di Società aperta ce l'avrà pure
Non questa qua perché se avessimo dovuto fare un partitino l'avremmo fatto molti anni fa avevo partecipato più o meno l'han fatto molti altri alla piccola spartizione né quella che
Apparentemente è una torta in realtà soltanto la purga ma comunque non abbiamo partecipato a quel giorno abbiamo intenzione di farlo l'ho detto fin dall'inizio quindi non non diciamoci che vogliamo fare un partitino perché
Sta proprio nelle cose
Secondo Nucci attribuite non mi attribuite delle corresponsabilità come quella
Che possa poteva riguardare stamattina perché stamattina è stata fatta un'iniziativa meritoria Società aperta delitto io personalmente sono stato coinvolto nella
A fare il moderatore dico una cosa dopodiché ero ospite in casa d'altri non era a casa mia
Quello che dovevo dire l'ho detto cioè ho detto che
Bisognava fare un ragionamento per cui non compiacersi della dell'idea che lì ci fosse una
Situazione bipartisan perché quello era del tutto insufficiente che bisognava
Ragionare invece su L'Unità politica dei riformisti dei moderati di entrambi gli schieramenti perché l'unica risposta possibile a
Di per difendere quello che è stato fatto cioè la Biagi e per andare oltre perché ci manca ancora un bel pezzo
Di realizzazione di quello che viaggerà scritta nel nel Libro bianco si può fare soltanto mettendo
Prima di tutto davanti il tema del
Del sistema politico che non funziona se no altrimenti ci facciamo pure illusioni
Francamente che
Si potesse dire di più e più violentemente provarsi però son sinceramente non non mi sento di
Assumermi delle corresponsabilità che no
Gianni non facciamo il ping pong delle frustrazioni perché
Perché francamente
Io potrei buttare la palla dall'altra parte e dire che noi
Abbiamo
Cercato di dire delle cose dalla denuncia del declino alla
Alla proposta all'Assemblea Costituente che si erano tutti evidentemente modi per
Lanciare
Dei grido d'allarme desse il segnale segnalare al paese all'establishment a tutti coloro con il quale abbiamo potuto avere dell'interlocuzione
La necessità di dare una risposta e l'abbiamo abbiamo indicato chiaramente che la risposta la risposta politica io l'ho detto anche l'inizio di questa di questo incontro il tema propedeutico a qualunque altra cosa non facciamoci illusioni sulle proposte specifiche di questo o quell'altro argomento
Senza un
Intervento sul sistema politico senza il
L'uscita definitiva totale da questo sistema bipolare che ci
Apportato una situazione in cui siamo il Paese non esce dall'aula dalla dalla sua condizione si potrà fare un pezzettino di legge Biagi oggi è un pezzettino di legge Biagi domani
Ma sono sicuramente palliativi il sistema il tema vero è quello del sistema politico la grande coalizione l'abbiamo
Detta e ridetta in tutti e in tutte le salse naturalmente con la voce che abbiamo
E la palla tra rimandati dico tu stavi insider dentro il sistema non eravamo outsider fuori dal sistema se tu ci sei riuscito stando dentro figurati contattano fare noi stando fuori
Non facciamo il gioco delle frustrazioni tanto meno la somma delle frustrazioni proviamo a vedere che cosa si possa se posso sicuramente ancora fare quello che si può fare su questo
Concordo pienamente con te è quello di continuare a dire le cose che ci vogliono non c'è dubbio
Che il tema fondamentale sul quale Società aperta è impegnata e continuerà a impegnarsi è quello di dire che occorre uscire da questo sistema bipolare
Tutto quello che va in quella direzione e l'ho detto facendo l'esame del delle delle cose ho detto anche quando tu non c'eri che
Ho fatto la rassegna di tutti dice tutti gli ambiti nei quali abbiamo
Cercate di essere diligenti interlocutori anche quando tutto sommato
Come dire
Ci sono state rappresentate situazioni deludenti io sono venuto come tu sai sul tuo invito all'Assemblea programmatica del nuovo Partito socialista
Francamente se il tema politico che è uscito da lì perché quello ha detto Boselli che il Segretario politico di quel partito è che bisognava fare un un nel nuovo Prodi con qualche Ministro di meno
Francamente se mi consente mi sono cascata le palle se quello è un elemento
Come dire significativo dal rispetto al tema che tu hai posto giustamente che è quello della grande coalizione se
Dava esigenza grande coalizione risultato del del
Dell'iniziativa di fare di rimettere insieme i pezzi socialisti che non è una cosa banale cioè dal punto di vista diciamo della
Nel tentativo di scomposizione e ricomposizione del sistema politico quel passaggio lì era un passaggio importante se diciamo il portato fondamentale dal punto di vista politico di quella di quella iniziativa è stata quella di dire che bisogna fare un altro Prodi con un po'meno di ministri
Sinceramente mi sono ammissibili mi è sceso un brivido lungo la schiena quindi come vedi
Come ciascuno c'era sue responsabilità in questa situazione difficoltà di dire le cose ma non solo di dirle ma soprattutto di poi di farle praticare perché
Noi abbiamo
Diciamo possiamo urlare con tutta la voce che abbiamo e non abbiamo molta naturalmente essendo un piccolo movimento d'opinione
La necessità di di un passaggio di grande coalizione
Di una un'operazione di creazione di un soggetto terzo che si metta in mette il piede in mezzo alla porta del bipolarismo e sparire carte eccetera però
Come dire la forza di poter essere il motore protagonista di questa di questa iniziativa non l'abbiamo avuta non l'abbiamo perché perché poi tu sai benissimo che politica
è fatta di meccanismi complicati a cominciare dalle risorse economiche tale capacità di parlare da dei mezzi che si hanno eccetera se non è riuscita a chi come attestava
Dentro il sistema tanto meno era possibile che potesse riuscire a chi a chi stava fuori
Uniamo le forze e continuiamo a lavorare in questa direzione
è chiaro che il discorso della grande coalizione del cambiamento del sistema politico è propedeutico a qualunque altra altra cosa che poi li lo si voglia declinare in termini di possibilità che alle elezioni se ci saranno ci sia sulla lista terza ci abbiamo provato a Nettuno sarai in tutti i modi anche Turandot ci Maso di fronte a
A persone che poi non è che fossero come dire verso le quali avessimo al massimo la stima ma
Come dire
La minestra si fa con ingredienti che si hanno c'abbiamo tentato di fare strada statista terza nel due mila sette non ci siamo riusciti e non è che c'è se non ci siamo riusciti norma c'è riuscito accurate c'è riuscito nessuno
Se
Se si dovrà se non sarà possibile questo bisognerà lavorare comunque alla proposta di un partito riformista
E io
Ho guardato e continua a guardare naturalmente nonostante delusione di cui
Occhio ho detto poco fa che questa ricomposizione socialista possa essere un pezzo di questo percorso
Però
Mi piacerebbe capire se se se il Partito socialista nuovo si si limita appunto da proporre Prodi bis come ministri o se cammina lungo la direzione che tu hai indicato e che naturalmente
Per quello che riguarda è quella corretta ma che però
Non non mi pare sia
Stata condivisa o quanto meno pienamente da dagli altri pezzi del
Del socialismo e la diaspora socialista che sono rimessi insieme sotto questo nuovo ambiente
Ma sicuramente questo discorso del partito riformista e qui il guardiano tutte le a tutti
E a tutte le i tutti i fermenti
Da da da repubblicani e liberali al
Alla gruppettino di Turci che poi confluito nel proprio socialista a Dini tutto quello che che c'è quel poco o tanto che sia
No no no no ma come dire non facciamo i rischi Filt Osiliero prende prendiamo tutto purché vada nella direzione giusta
Però
Colpiti fino adesso tutto questo è stato del tutto insufficiente
La domanda che è venuta la
Che giustamente con il suo pragmatismo
Triveneto nord est dico circa c'era
Messo davanti comunque che cosa dobbiamo fare considerato che
Che che come dire nostre forze nostre capacità risposta ecco il primo punto care
La risposta che io data Gianni Michelis cioè noi comunque siamo quelli che dicono perché ne sono consapevoli fino in fondo che il tema fondamentale quello del cambiamento del sistema politico
Senza questa premessa tutto il resto sono chiacchiere
Naturalmente sia il cambiamento del sistema politico richiede sia dall'interno del sistema stesso sia dall'esterno una capacità di pressione che fino adesso abbiamo fatto nella mia relazione lenta sia partita novantasei
Siamo arrivati ad oggi le occasioni sono state tante
Non è che il pareggio non l'ho colta io pareggio
Non accolta Chicchirichì avrebbe dovuto coglierla
E via di seguito
Ma comunque questo rimane il tema fondamentale quindi l'indicazione la necessità
Di questa di questo soggetto riformista che dobbiamo costruire
è sicuramente un un tema fondamentale così come dal punto di vista diciamo del sistema nel suo insieme l'indicazione necessità della grande coalizione non solo in termini di
Risposta al pareggio elettorale siccome non ci sono le forze parlamentari allora bisogna no la grande coalizione abbiamo elaborata come ragionamento politico che che dice attenzione siccome
Per la verità in tutta Europa ma sicuramente molto più da noi occorre fare delle operazioni di trasformazione straordinaria del Paese sotto tutti i punti di vista con istituzionale a quello degli degli assetti economici
Queste operazioni non si possono che fare attraverso il concorso di forze
Che mettono momentaneamente tra parentesi la conflittualità alla concorrenza politica tra di loro e si assumono in solido la responsabilità di creare il consenso necessario
Intorno a queste cose se questo non si fanno si fa nell'Assemblea costituente
Non si può fare
Nessun programma di governo ovvero non si può riscrive la Costituzione materiale del patto sociale che sono premesse indispensabili per fare tutti quegli interventi abbiamo parlato prima la questione del debito pubblico questo è presente uno degli elementi centrali di questa di questi di questa questione di questo programma di di governo di tipo straordinario
La proposta da sempre del della
Del dell'intervento sul debito pubblico eh quella che noi abbiamo fatto nostra da tempo abbiamo fatto anche un convegno a suo tempo su questo richiamando forze economiche varie a partecipare
E quella del professor Guarino il quale non parla assolutamente di una tantum quindi di nessuna tassa per abbattere il debito pubblico Guarino ha proposto
E fare un intervento straordinario sul debito pubblico per portare in un colpo solo al settanta per cento
Sapendo che poi
O l'altro dieci dovrà essere figlio del del del diciamo del processo virtuoso della del delle avanzo primario quindi della sistemazione
Del dei conti pubblici ma che quell'operazione lì non è sufficiente e richiede un intervento di tipo straordinario
Una tantum nel senso di fare non tanto una tantum nel senso di un intervento come ieri in un colpo solo e la proposta di Guarino è quella di costituire un
Soggetto dentro al quale lo Stato trasferisce
Una parte importante delle sue sue attività nel suo
Nella parte dell'attivo del suo patrimonio del suo stato patrimoniale che sono prima di tutto lei i beni immobili quelli demaniali ma anche le partecipazioni che hanno dei soggetti ancora pubblici e la collocazione in Borsa di questo soggetto che naturalmente dovrà essere fatta grati perché sarà approva gigantesca
Dalla quale ricavare
Una a
Il ritorno necessario che sarà utilizzato per abbattere il debito pubblico promette io semplificata ci sono ci sono
Tutta una serie di diciamo di dettagli sul quale il professor Guarino Sile
Impegnato a
A lungo con e con i suoi studi le sue proposte
Si pone puramente discutere sul piano tecnico di questa cosa ma il senso politico di questo discorso è che non possiamo affidarci alla sempre al tempo del del del delle
Ammesso e non concesso che non si possa realizzare del del virtuosismo diciamo in termini di
Gestione della finanza pubblica
Io ho scritto recentemente un articolo del quale
Ho detto che se è vero che bisogna prendere che Gianni se mi ascolti un secondo da mi darà sicuramente ragione se è vero che
Bisogna prendere il febbraio del novantadue quando ci sotto sotto sia stata assessore sottoscritto
Il patto di Maastricht
Cui tu è partecipato
Come momento iniziale dal quale bisogna fare un ragionamento sul
Sul sul deficit sul debito
In quel momento mila centonovantadue il rapporto debito PIL era del centotto per cento adesso non mi ricordo traccerà dopo la virgola
Siamo al centosei virgola otto la differenza da allora a oggi di l'abbattimento di un punto virgola tre diviso quindici anni perché tanto è passato è dello zero virgola zero otto per cento all'anno
è ridicolo e del tutto evidente che questa cosa non crea nessuna credibilità nostra nei confronti dei partiti nazionali i quali si sono assunte dopo la costituzione dell'euro
In solido anche
Il tema del nostro debito pubblico che non è più il nostro debito pubblico ma il nostro insieme con quello degli altri messo in un contesto comune
è vero che poi negli dei due anni successivi è arrivato al centoventotto centoventisei centoventotto per cento e quindi c'è stato un super picco dal quale siamo poi di scesi
Ma è pur vero che il
Il dato
La data dalla quale bisogna comincerà partire quella di quando si sono assunti gli impegni inteso assunte nel febbraio novantadue nel novantadue era centotto oggi centosei virgola otto la differenza è quella lì
Come è possibile che in quindici anni avendo detto allora che
Bisognava ridurre il debito al sessanta per cento in un tempo congruo non si stabilì mai
In termini diciamo specifici quanto fosse questo congruo ma si è sempre detto in termini dimmi se sbaglio si è sempre detto che si andava da un decennio due decenni quindi da dieci a vent'anni ne son passati quindici e la discesa Stato di un punto e tre
è del tutto evidente e i nostri partner
Completato
Dichiara la legalità
Pertanto in questi quindici anni da
Assiepato sacrosanta e
Allora se se la situazione è questa
è del tutto evidente che
Il ragionamento sull'intervento
Io una tantum ripeto sempre nel senso non di mettere un una tantum fiscale ma di
Un intervento
In in un colpo solo che non sia affidato soltanto all'effetto virtuoso del dei conti pubblici risanati che peraltro per adesso non ci sono perché
Latti del l'avanzo primario ancora non l'abbiamo è se
Se questo è
Necessario è chiaro che è un'operazione che va fatta in una condizione politica di grande coalizione perché non ci sarà mai nessun Governo
Che non sia di grande coalizione che si possa assumere la responsabilità di un'operazione di questo genere
Così come era l'ho detto prima assurdo pensare di iniziare il ponte sullo Stretto a pensare che quell'operazione lì potessero essere come dire lasciata alla a alla responsabilità soltanto di chi iniziava le infrastrutture le energie ci sono decine di temi sui quali che sono stravolgenti per il Paese decisivi
Per la ripresa del Paese per l'uscita al declino che sono cose che entrava che che
Travalicano il tempo ciclico dalla politica le legislature abbisognano di una elemento di coesione politica che soltanto la grande coalizione può dare
D'altra parte se è vero che tutto questo deve poi trasferirsi perché un pezzo fondamentale di questo discorso è
La revisione del degli assetti istituzionali e cioè
O la cancellazione delle Province alla cancellazione varie entità tipo di le Comunità montane e nella riduzione del numero delle regioni del dei Comuni sostanzialmente
Ridotti della metà eccetera eccetera se tutto questo
è un pezzo fondamentale perché quando si parla di antipolitica e dei costi della politica
Occorre ragionare che i cento miliardi che ci costa il solco il surplus istituzionale perché tanto a tanto si arriva se si cancella le Province se si riducono della metà ai Comuni e Regioni eccetera eccetera eccetera
I cento miliardi di euro che che che questo vale sono un'entità
Enorme sono l'elefante rispetto alla formica del della questione dei privilegi dei costi del degli stipendi e di quant'altro
Dove dentro oltretutto c'è anche demagogica perché io francamente credo che ridurre gli stipendi significhi un incentivo a rubare che
Non ho
Nessuna intenzione di avallare detto questo che cosa può fare società aperta è chiaro che può rilanciare questo discorso dell'Assemblea Costituente lo deve fare in termini di programma di governo
Cioè su questi terreni che abbiamo detto adesso lo deve declinare in termini di
Di come dire di
Dicendo che l'antipolitica cioè la reazione ai costi e privilegi e quindi alla alla la critica la politica deve essere fatta su basi ancora più radicali cioè
Mi fa ridere che che le accuse siano quelle
Che vengono fatte perché sono appunto banalità c'è molto di più da dire quindi noi dovremmo essere capaci
Di di cambiare il senso della delle critiche trasformarle in senso molto più strutturale molto più strategico e dire
Appunto
I i difetti
Che che il sistema politico le i danni che in questi quindici anni questo sistema politico Pappano ha prodotto e uno di questi è appunto l'assetto istituzionale quindi il discorso del federalismo straccione
Di cui abbiamo parlato così come tutto il discorso sui sui giovani sulle nuove sulle giovani generazioni sulla discriminazione generazionale
Diciamo i garantiti che sono che sono
Persone da cinquant'anni su e i non garantiti anche se non ho ancora capito di non esserlo che sono quelli
Con un'età minore credo che sia un ragionamento pezzo fondamentale di questo ragionamento
Ha ragione Polirone nuove forme del declino io credo per esempio che se è vero che
La parola d'ordine iniziale
Forte che ci siamo spesi era appunto proprio l'uso dalla parola declino oltre che la declinazione del declino ma proprio l'uso la parola declino quando
Quando nessuno l'aveva ancora usato e
E che ci è costata anche
Come dire una serie di
Improperi non non indifferenti addirittura messa all'indice come mera gravi io credo che oggi quella quella quel discorso vada
Un
Integralmente riproposto usando un altro elemento che
Di cui un
Un pezzo è quel discorso che ha accennato
Gianni De Michelis leggendo quel titolo del Corriere della sera prima cioè io sono convinto che
Il problema fondamentale che abbiamo di fronte che si sta creando in Europa ho la convinzione della necessità di mettere fuori Italia dall'euro
Io credo che ci siano ambienti la Bundesbank incontra che comunque rimane l'area e siamo il soggetto di maggiore influenza del delle decisioni della BCE e altri ambienti politici guardate che
Diciamo l'attacco che è stato fatto da Almunia a alla
Alla
Finanziaria alla
A a Padoa Schioppa eccetera nonostante che comunque Padoa Schioppa adesso al di là di come lo si voglia giudicare rappresentasse un pezzo di quella di quel mondo la non è che almeno estraneo
E fino adesso diciamo la sua presenza al Governo è stata anche
Meccanismo di garanzia nei confronti di quei mondi nel momento in cui c'è stato quest'ultimo attacco questo è il segnale molto preciso che diciamo
Pezzi importanti dell'Europa allora
Cominciano a diciamo a prendere in seria considerazione l'idea di mettere fuori d'Italia dall'euro perché i costi e quel ragionamento che vi ho fatto sul
Sulla discesa del debito di un punto e tre in quindici anni c'è una cosa assolutamente ridicola sulla quale siamo attaccabilissima entro la quale non abbiamo nessuna
Motivo di poter dare elementi di credibilità quella cosa lì sarà una cosa sulla quale vedrete ci sarà un martellamento e non è un caso che Dry di abbia come dire capito l'antifona siccome Draghi è candidato a fare il successore di Trichet
Molto molto probabile lo dico con qualche elemento di
Di
Con i signori causa che è molto probabile che essi si si muova in questa direzione allora se Società aperta per esempio si fa carico di declinare nuove forme del declino usando questa cosa che non è
Diciamo vuole portar sfiga ma dire come allora è stato usare per primi la parole clima dire guardate che abbiamo questo pericolo c'è il processo di marginalizzazione politica ed economica dell'Italia nel contesto internazionale quelle europee
Il titolo ho letto aveva guardarla De Michelis prima andava in quella direzione guardate che questo
Potrebbe tradursi domani nella nella scelta da parte dei partner europei di dire voi date fuori dalle balle euro su questa cosa che sarebbe per noi
Una tragedia io non sono mai stato un
Un cantore dell'Euro penso che i tempi
E i modi dovessero essere diversi eccetera ma una volta fatto è chiaro che poi non potevamo non esserci perché essere fuori sarebbe stato se in questi anni noi fossimo stati fuori dall'euro a quest'ora sarebbe stato il default del Paese
Uscirne
Uscirne in questo momento chiaramente alla prima nel fatto stesso che che l'Europa paventi questa possibilità è già un elemento
Di grande pesantezza al di là del fatto che poi possa
Mai materialmente allo secondo me queste sono diciamo i grandi le grandi questioni c'è qualcuno che dice attenzione
Tornando alla questione politica iniziale
C'è
Sì però siccome poi se si va alle elezioni si va con questa legge elettorale si va con questi schieramenti tutte le tutti i vostri auspici
Diciamo di di di di un di un apporto vista terza di un soggetto terzo di una storia metto le carte di una grande coalizione che invece eviti di andare a elezioni andrebbero in fumo perché effettivamente se
Se si avverasse con lo scenario che abbiamo fatto all'inizio che naturalmente io non auspico ma che
Vi ho raccontato come quello più probabile perché così credo che sia
E non dipende certo da me nel momento in cui si verificasse questa situazione è chiaro che
Che a questo punto voi non avreste pietra dire non è vero perché
Il guardate che
E l'intervento di di Brunetta stamattina e che non è certamente farina del suo sacco ma è sicuramente il portato di ciò che ascolta
Negli ambienti dove si muove
C'è la convinzione abbastanza diffusa del fatto che Berlusconi poi qualcuno dice addirittura non andando a fare il Presidente del Consiglio ma mandandoci letta qualcun altro dice no pare a fine più Orazio ci andrà io propendo più questa seconda ipotesi ma in tutti i casi
Che Berlusconi voglia poi a un certo punto perché essa di trovarsi nella stessa situazione del due mila uno con
Franco non problemi ancora più gravi e di impotenza ancora maggiore rilanciare il discorso è ad e di diventare lui paladino di un nuovo di una nuova fase costituente
Naturalmente
Come dire davo atto
Sarebbe opportuno che questo avvenga per quanto meno sia per quel discorso dall'altro vi vengo un po'di brividi a immaginare come lo farà con che conche parole d'ordine con che modalità concrete con che
Diciamo movenze da elefante nella cristalleria si muoverà su questo terreno ma comunque è chiaro che se così sarà e comunque in qualche modo dovrà essere perché se l'altra la ruota della Seconda Repubblica dovrà fare ancora questo ennesimo giro e pagare quest'ulteriore far pagare al Paese quest'ulteriore presso del tempo che passa senza che il sistema politico
Bipolare
Sì sì venga smontato
è del tutto evidente che di fronte al l'ulteriore ennesima dimostrazione di impotenza che inevitabilmente ci sarà e che persino gente punto come Dell'Utri
Dice che ci sarà cioè Dell'Utri dichiara per tra virgolette Berlusconi vincerà e farà il peggior Governo nella storia della Repubblica cioè questa dicendo delusione che sto dicendo io
Allora se se se così stanno le cose del tutto evidente che
Diciamo l'emergenza politica
Che si verificherà che sarà diciamo accompagnata da una crescita della delle reazioni antipolitiche delle manifestazioni anti politica cui abbiamo già assistito
Spingerà diciamo il dibattito verso momenti di reazione altrettanto forti quindi la immaginazione di una nuova fase costituente potrebbe diventare un terreno sul quale muoverci
Aver piantato una bandiera e continuare a gettarla quindi è comunque un elemento in più importante non so se con questo dato soddisfazione a voi H Gianni Michele ci siamo trovati un po'di frustrazione disosso oppure no ma più di questo francamente non so se si riesca a grazie
Grazie c'è un problema per lavorare su