Mediorientale

Radio radicale eccoci all'appuntamento sentì settimanale con Fiamma Nirenstein
E
Abbiamo la possibilità di iniziare il
Collegamento con alcune notizie fresche che riguardano proprio il rapporto fra
Israele e polla a proposito del
Anche di uno scambio di cui oggi i i giornali per la verità accendano ma sicuramente Fiamma Nirenstein a notizie approfondita sull'argomento
Dunque quello che che esistono ieri sera a o Regia notturne anche perché la fa cui o molto più presto ecco in Israele fa buio costose
è stato sulla frontiera con il Libano e passaggio un passaggio di cadaveri sostanzialmente e più un libanese tifone con la e che è stato dichiarato dagli israeliani malato di mente che quindi e quindi come dire
Considerato uno scambio facile ora che questo sia vero patto che sia stato travestito così soltanto per che l'opinione pubblica non ci scandalizza arte di questo scambio
Ebbene difficile dirlo in ogni modo lo scambio il contenuto dello scambio era questo
Da una parte un giovane israeliano affogato lungo le coste al nord di Israele trascinato dalla corrente oltre Roche amica che segna il confine
Sulle rive invece sulle sponde del Libano
Mentre dall'altra parte di due corpi dietro collari tali dei genitori di questi con la uccide in guerra
Erano dall'altra parte del confine ad aspettare interessata a Siderno fatta che dichiarazioni che ho voi saccente
E e questo signore che stava nelle carceri israeliane e che per l'occasione è stato appunto dichiarato in gravi condizioni di salute cosa
Sì appunto come dicevo è possibile sapere se è vero allora che cosa è questa storia che cosa che cosa significa questo scambio
Dunque prima di tutto c'è una lunga tradizione di scambi e purtroppo vengono sempre da parte italiana uomini vivi in genere da parte
I degli hezbollah cadaveri carichi di cadaveri addirittura dispiace dire queste espressioni ama
E la cura
Verità in questa ricerca disperata degli israeliani sempre dei di recuperare vivi o morti i propri soldati dei propri cittadini novantasei scesi impegno
Morale nazionale che a Israele sta molto a cuore anche questa cosa è stata seguita guardare un attimo in maniera
Quasi ossessiva le televisioni e hanno dato per ore e ore le immagini di questa ambulanza che passava il confine col con commenti di ogni e qualsiasi genere
Su cui Fidene vince uno sostanzialmente
Questo scambio non è fine a se stessi sono
è un è un piccolo scambio che fa parte della specie
Di costruzione della fiducia necessaria per procedere ad un più largo scambio questa sarebbe l'idea che sta dietro e in che cosa enti consisterebbe più largo scambio beh in parte starebbe già avvenendo
Perché stamani Lare dai giornali israeliano
Lei ci dice che Israele è venuta anche impotenza nell'ambito di questo scambio di alcune
Lettere documenti vengono chiamati qui non si capisce bene di cosa si tratta scritti a mano da Ron Arad ti ricordi chiedo a carattere nobili riguarda allora Ron Arad è un pilota che e cade prigioniero degli è tornata in nel mille novecentottantasei il suo pensa che il suo copilota in una coda rocambolesca fu salvato con un elicottero riuscì ad attaccare
A questo elicottero esistano le immagini filmate di questo salvataggio e invece Ron
Che diventato quorum uomo bellissimo giovanissimo
Pieno di valore insomma nella
è diventata una specie di ostruzione del pensiero
Israeliano perché Ron Arad per il quale sono stati spesi uomini sporchi sogni
Sei per cercare di liberarlo in tutti i modi fu invece poi cambiato all'interno del mondo spesso di della di questo dire degli antagonisti di Israele per cui finì pari a un certo punto in un carcere di Teheran e e l'Italia e che sia finito anche se non si sa
Perché arriva comparto teoricamente in pratica purtroppo attività che è stato certamente ho ucciso morto di costruzione è riapparsa un certo momento da sua foto
Stabilissimo giovane che lui era fra l'altro che era appena nata una bambina piccolissima allora quando vi fu preso
Tenta questo ti racconto una cosa personale la racconto ai nostri ascoltatori che quando molti anni fa io incontrai quello che poi vietato verrà ritorna un israeliano
Né fra le prime cotechini racconti che ci facevamo illumina contano un sogno va bene che chi chi aveva assegnato rassegnato Ron Arad la raccontano per raccontare
Ma perché diretti quanto Ron Arad sia nel nell'immaginario collettivo
Sono state rapite Cantoni su di lui sono state esiste un'organizzazione che seguita battersi per la liberazione non a rate
Anche se come capisci bene appunto essendo essendo che
Questa sua cattura è avvenuta nel mille
Novecentottantasei citarla Serianni sa esatto esatto ora allora sembra che in questo scambio ci siano anche degli scritti di Ron Arad questa ghiotta coda per tutti i motivi
Che ti ho elencato fino qua e che cosa significa questo dunque che si tratta non di un piccolo scambio come dicevo prima che un grande scambio
E qui dentro questo gambe per cambio quindi che che cosa ci può stare ci può stare per parte israeliana i due greche record VAC e coltivate le i due rapiti ormai quasi due anni fa
Durante la guerra che
Nell'incidente che aprì la guerra del Libano che ricorsi insomma ci sono questi due
Prigionieri degli hezbollah di cui purtroppo proprio due giorni fa
Sono giunte notizie dai giornali arabi che non sarebbero nemmeno loro più fino a ieri
Ma
Come che dicevo lo scambio importantissimo lo spento Pechino che fossero morti tra una cosa difficile per noi italiani da sino a per amplificare la da che vide vecchie in effetti noi
Ecco questo scambio di corpi alla frontiera insomma basterebbe un pochino più di umana vieta e le cose sono il bene di George
Senza bisogno di scambiare evidenza esattamente fra federazione ma invece sfollata stabilito già molti anni fa questa
Questa tragica evenienza meno difficile capire però insomma dura esplicata molto bene ma ormai c'è un elemento che ancora non ho detto e che e che c'è in questa cosa la mano gli atti personale decapitata Fravola
Altrimenti qua dirò narrata da tre parlerebbe perché lui chiede molto strette le carte contro il pezzo diciamo ovvero onerate è l'atto in tutta questa cosa ancora qualche di più dei due
Dei due borse di ragazzi prigionieri ma qual è la contropartita la contropartita Tamil contare chiamato al padre un padre e la sua bambina molti anni fa
è un libanese perché quella sta nelle carceri israeliane
Questa mi sembra che sia per la strada la posta in gioco perché è naturale la riesce a liberare essa MIR contare B ecco è una specie di sua incoronazione perché quello è un vero grande terrorista
Che alla faccia di tutti Nasrallah riesce a tirare fuori dalla prigione cioè a questo una grande opposizione in Israele tanto più che si dice che insieme a lui
E nato dalla per per liberare opere consegnare i due e duetto dati israeliani potrebbe anche fuori dei terroristi palestinesi chi lo fa quali chi lo sa che cosa
Ma questo è la posta in gioco quindi è una porta molto grossa che secondo me non parla di tale c'è ecco non c'è questa nessun elemento
Dietro ed è per questo che io guardando queste immagini va bene vista vada che appalta di questa di questa ambulanza eccetera
Non sento
Nessuna nessuna nessuno nessuno attento DD liberazione a Becchetti desiderare si tratti ma attento invece piuttosto esteso che c'è sul Medioriente di questo vento di morte che
Che qui è particolarmente evidente insomma con gli appetiti della parola quando gli pare avvertire Pollak più attente al peggio del peggio questa è la mia
No da perseguire Studium quello che V-Day tutti più spiegassi negli questo aspetto cioè il giurista
Parlando di uno schema invio in cui da un lato OSCE lascio perdere ogni giudizio di merito perché le idee un terrorista pluriomicida
Ritenuto però vivo e vegeto forse altri imputati dello riesco terroristi vivi e vegeti e dall'altra parte
Degli scritti di uno che è stato preso vent'anni fa e che con ogni probabilità è morto e
Probabilmente l'hai detto tu forse gli stessi due soldati dodici uno in cui non su invito comunque di essere questa certezza e non certo che se insomma
Guarda è il senso del garantismo israeliano ovvero è il prezzo di una democrazia guerra questo il punto su cui ora ti racconto un'altra storia che questa al traffico ispirato il perché
Anzi detta guarda latte siamo nello stesso mondo del paradosso capisce alle volte distretto della gara delle garanzie della democrazia quando attiene in un mondo che ti impone invece dei parametri di realtà particolarmente duri cessa di essere come posso dire
Un gioco a carattere morale o legale distaccato dalle dal fare fissi
Della carne rettangoli diventa invece qualche cosa di terribilmente costoso non so se mi spiego si esce quindi quando tu promette alle famiglie che i loro figli
Non verranno mai abbandonati questo per il caso di cui stiamo parlando adesso bene che non vuol dire che anche se quelli che li rendano affetti
Perché questo è successo alle volte non è nemmeno un successo che fosse restituito un corpo intero va bene anzi ecco io poi sono andata sul confine del Libano sono svariate volte sulla faccia dei soldati
Che stanno lì distanza sul confine ed folla al Tavano continuamente che poi ha buttato giù dall'altra parte un cartello
In cui si vedeva uniti con la colla tenta di un soldato israeliano in mano grappe pagherà vedere ai soldati israeliani tutto il tempo va bene
Si è è questo cartello veniva periodicamente ributtato giù cartello un grande manifesto fai tipo pubblicità capisci
Veniva buttato giù e allora che fondano rimetteva sempre in piedi e e lo ridico variante volte con grande
Sono quelle cose che che appunto che noi occidentali quando ci figuriamo queste o meno non sappiamo neanche ora immaginare da lontana
Come pare all'altra storia oppure
Oppressione o all'altra storia perché temo che ci sia una sorta di unità tematiche o per la verità errato è quella che tu hai coperto insomma per così dire cioè quella del che è contento hanno perché spendeva
Allora Ica lamiera come cita nel novembre del novantacinque
Alta fino
Il più amato più straordinaria nel senso che che le il Park Rabin e Primo Ministro allora era stato al contempo il più grande pacifista quello che ha scelto appunto di fare la pace a tutti i costi
E anche il più grande rete generale della storia di Israele va bene quindi era quello che è riuscire a mettere insieme
Nella
Lei possa
Pacifista israeliano varie istanze tant'è vero che aveva gran parte della popolazione
Che che che marciava dietro il suo sogno di una pace con i palestinesi e e i carabinieri lo uccide per questo giovane le minicar nato nel mille novecentosettanta
Molto costo di una famiglia che ha intervistato la madre di due insomma una famiglia lamenta che la madre faceva
La la ammaestrati asilo accada e aveva una forma di bambini
Piccoli che lei tirava assume educando lì lei non so se mi spiego meglio e non a caso dove tutti erano così lui era
Il fratello dica lamiera era suo alleato quindi alla famiglia
Ideologizzata intento di follia e di omicidio e
E lui soccorrere ammazzato il Primo Ministro meno meno un agguato solitario tenta tenta
Complici organizzati è stato sentenziato abilità
E che è stata fatta una legge apporta che dice che insomma Yllana miniere no non non può solo al subire sottesi fisso ma chi uccide un Primo Ministro non può subire sconti di pena ma su questa scelta molta
Molta discussione assente per motivi garantisti ora che cosa sta succedendo questo che è sempre in base a questo stesso crescenti ma di cui parlava parlavamo prima sì ma la mia invitato periodicamente in carcere
Da una tale ignorarla ristretti Brembo Blair o una molto una più grande di lui oggi oggi lei ci ha quarantadue anni se non mi sbaglio quarantuno quarantadue anni
Professoressa di Filosofia parte di una organizzazione e che visita la gente in carcere bento ma questi si sono fidanzati
E e ci sono anche il problema e dopo essersi sposati indicano Admiral crea espresse il desiderio insieme alla sua
Consorte la rissa trim Vogler di fare un figlio sono state fatte tutte queste pratiche che di cui bravissimi pubblico
è stato beneficato nei racconti dei giornali insomma con un certo
Cioè ripugnanza insomma una cosa intima di una tazzina di questa di questo tipo con questa signora che oltretutto ha un aspetto esaltato il partorite tanto soffermarci troppo sull'aspetto fisico di cui nessuno
E mai responsabile sette si sta lì c'è un qualcosa dovuti all'occhio levato al cielo e c'è il l'espressione stante le linee trova anche qualche cosa di sinceramente molto conturbante anche qui ok comunque sia
Le pratiche sono state fatte e la signore rimasta incinta di Hong marchio
Diciamo Marchetto nella pancia
E speriamo che tutto vada bene a questo povero bambino che certamente è un innocente allora detto questo che cosa succede che
Da ignora ha pianificato invade appunto alla data
Della della sua dell'inizio della sua gravidanza il suo parto in un ospedale
Italiano che adesso ci dice che il giorno stesso in cui da questo evento è messo in programma ovvero il ventiquattro di ottobre e il giorno nazionale il Memorial DEI va bene
Della Capitini addirittura gravi e già questo la mia dovrebbe acefale stesso giorno e per motivi di legge e di salute
E qui per ignora
Chiede di aver di fatto dire proprio in quel giorno sembra che questa sia la sua intenzione non c'è verso diritti negati glielo asserisce nell'arco dopo tempo i carabinieri ha già chiesto di essere presente dopo otto giorni al PRIT mila ovvero alla circoncisione religiosa
Del suo del suo bambino
Cosa a cui teoricamente ogni prigioniero ha diritto e allora in Israele Paese garantista c'è già tutto un mondo che dice da ragazzi ma voi volete tirare fuori dal carcere
Una una persona
Come Marwan Barghouti che ha avuto cinque il piatto di più quarant'anni di di galera perché questa è la piena di Marwan Barghouti
E dato in cambio degli negli swap in questi scambi di prigionieri gente che ama stato davanti ai bambini ma perché questo quando deve poter andare alla altre ditte della
Del di suo figlio capisci essi quindi
La logica in cui tutto questo si muove sotto cui si muovono delle logiche politiche
In consulte naturalmente perché io con una persona normale cosa dice dicendo che deve essere punita uccisa del Park Rabin lasciamo dormire la coda nella sua
Nella sua tragedia no se c'è no
E centotto
Ed è una questione però qui la questione vedo e già diverse qui adesso legge diverso perché questo è un problema che Sicurpol Menicali si può opporre in un altro Paese lontano dalle tragedie mediorientali perché tutto sommato riguarda un tema vecchio come il mondo cioè i diritti del detenuto il diritti i diritti del prigioniero e questa è una cosa e capisco che poi l'opinione pubblica si divide decisi e gli dica televideo in carcere lo stesso dice chi diceva bene il diritto di vedere il figlio cioè la
Io mi iscrivo subito al secondo partito tanto per farti alleviare verso la scuola ma
Insomma questa però ecco è un tema diceva occidentale
Mentre l'altro l'altro racconto decentrato e anche il contesto di questo perché e questo pedale avversione che ha ucciso il Primo Ministro è una figura così importante così anche grande come Rabin
Nell'ambito anche di un di un dibattito degenerato all'interno del dello stesso mondo israeliano perché pone anche di questo ci tirate c'è stato il fondamentalismo
Che piccolissimi gruppi ma anche in questo protocollo quindi insomma questo ci sta la cosa della della visita al figlio verrebbe questa è una cosa diciamo più
Va beh niente né di nazismo non si può però ignorare in quest'ambito che qui rapidità il figlio che cosa diventa poi centro aumenta l'occupazione politico ma è diverso questa è la riunione o che c'è un question
Non si
Che ora ha messo in piedi ovunque sia me che ha messo in piedi l'idea che tutti stanno cercando di bloccare
Di fare un film anche questa cosa testardamente legittima di fare un film che pare
Mi appello scritte che è stato visto da vari insomma che sia un film apologetico sulla vita dica la mia
Dall'in tanti all'assassinio e questo va di concerto con il fatto che lui richiede rivisitare
Di rivisitare questo figlio che poverino ancora non è nato peraltro
I nel frattempo è più che fare firmati muove una campagna questo avviene parallelamente
E quindi e tu dici
Tredici ben questo però Sarfatti dei diritti del carcerato tifa patti dei diritti
Del carcerato però il venir meno visto attaccatissimo nuovi fino papa credo che particolare c'è un'altra cosa molto importante lì
Israele è un posto piccolissimo
Fatto dagli ebrei e dato che ci sia una parte di questi pochissimi ed è lei che esaltano la la partiva da parte di un ebreo di un altro ebreo CONS come posso dire che è una
E
Vanno culturale moltissimi ancora si schieri terrificante une nonché alcune velocemente a maturare un altro ebreo
Sì siamo fritti no cioè che tutto il mondo intorno
Non può altro che quei pm quindi anche nel goderne approfittarne quindi non solo ci sono i fondamentalisti che quelli come dicevi testo veramente pochissimi cioè quelli che stanno dalla parte
Dica la miniera insomma nessuno gode della discussione se non un gruppo di dei patti poca gente
Amplissima e religiosità molta noia questa cosa chiesi
L'iter qualifiche poiché mette a ragionare di di di di di armadietti ASI certosini dai diversi la essendo nata un'altra serie di problemi dell'edificio
Sono tutti uguali sì capisco capisco
Va bene insomma però ecco mi pare che questa puntata che pure come sempre per i nostri ascoltatori
Purtroppo tu non puoi dare delle rassicurazioni perché le cose vanno male questo è inevitabile
Pustella è la fotografia
Oggi è utile perché sono notizie particolari ma che danno però il quadro di un di una situazione molto molto difficile senti passando invece a all'altro aspetto quei
Prendiamo un capitoletto detiene finezza i palestinesi è una tesi Gerusalemme duri e allora emergono due capitoli verrebbero magari Gerusalemme possiamo solo accennare rimandarla patriottarda che merita da rischio
Merita parecchio però quello che possiamo dire che alla vicenda dall'avvicinarsi di questa scadenza di Annapolis
Ovvero questo questa base militare americana dove si svolgerà base navale dove si svolgerà Haitham metta di cui ancora penta le code sono talmente confusa e che ancora non è fissata la data pare ora ci parla del ventisei
Fino a ieri si parlava dei quindici su si cerca di guadagnare qualche giorno perché c'è una tale confusione che non coreano
Non si capisce quand'è che si può veramente cominciare con qualcosa di di fatto bene
Vigono le riunioni e incontri le mezze parole le richieste
Condoleezza Rice terzi agirà come al solito per il Medioriente cercando valorosamente di portare a casa qualche cosa
Ha detto quello che che che ci può dire ecco e che ho un patto traumatico è stato compiuto ieri saluto Olmert
Che durante un o un suo discorso in una speciale cerimonia fatta alla Knesset
Ne per ricordare idee nel terzo anniversario dell'assassinio penta del Ministro del Turismo recava Anteli che eravamo invece di estrema destra se avesse sentito il suo discorso
Sarebbe voglio essere dovevamo cinica controbattere benvenuto ecco non era proprio una cosa da dire nella tua ricorrente A B
Il mini il Primo Ministro israeliano ha detto
Dice beh dice io ho un profondo non capisco perché dovremmo seguitare a considerare dei desideri quartieri Gerusalemme dei porti
Come ci stava Brabham Balai chiede o il campo il dire e poggiata dicevo APAT
Che sono appunto parte oggi come oggi viene dell'ADS Gerusalemme conosce bene sono dei villaggi che hanno Karaj chiaramente una caratteristica araba
E che lei dice non ho nessun non ho nessuna difficoltà a cominciare a pensare che non si possono definire come parte di Gerusalemme quinto ha gettato ti può immaginare
Un plauso in uno stagno che non riguarda tanto i dintorni specchi perché questi dintorni che peraltro hanno trattati che fu questi quartieri che peraltro erano già stati trattati ceduti da votare acché nella precedente trattativa quella finita nell'intifada
Con Arafat sono indiscutibilmente dei quartieri abitati da arabi su questo non ci piove il problema è un altro il problema è che ora come ora
Olmert nonni otterrebbe nulla in cambio ovvero non c'è nessuna garanzia
Che in quei quartieri non sarebbero più stati dei mitili esattamente come i Qassam che ormai tornano come ornamento permanente Gadau sgomberata qui c'è un problema legato non tanto all'ideologia per quello che riguarda questi quartieri mentre invece
Per altre questioni ce n'è per esempio di nuovo in discussione la costruzione di questo burocratiche questo eroga alcuna al cancello diritti comunque abbi così detto che Porcelli il cancello ma insomma
è un di una rampa per colta attento i turisti sulla pena delle Marche che riaperto di nuovo tutto un gran dibattito di cui preferisco per la volta prossima perché è compì
Casa normative occasioni in cui il dibattito cinque mila euro e gli altri attori o meno Sissoko tanto che un po'così ecco nella fattispecie
Comunque il percolato arricchirà Olmert
è affatto un gran rumore e che mi sembra che lo faccia più di più questo rumore sul terreno della sicurezza
Che su altre strutture e e indica una strada che mi sembra che sarà quella dei
Dei problemi maggiori che verranno sollevati a
A a Napoli ovvero la domanda è noi va be'viviamo questo ma voi che citate SPC che quel che è un problema che non è mai stato trattato sembra una banalità bene non è
Fatto nei loro nomi il problema è uscito è il problema problemi per finire su penso che abbiamo sforato vero mio allora abbiamo ancora tre minuti su tre minuti allora ti dico che
C'è
Un documento va bene Amato amate il Papa sotto il banco hanno ricominciato a parlare per le grandi spinte in questo senso che dall'Arabia Saudita che fu Giampaolo perché quel né fatto Governo
Ricattata è Amato il perimetro in cui di fatto Camassa se ne uscì facendo infinito della vittoria e poi dopo infatti da lì zonale ha avuto quell'alta alzata di capo
Quella poi di ribellarsi completamente contro patacca avendo vinto in quella circostanza poi dopo ha pensato che avrebbe capitata a vincere perché avendo i suoi palleggiatori che sono
Iannelli decollato te le armi che sono entrate e quindi né di nuovo si parla sotto il banco perché
E che cosa voglio cosa vuole da questo il mondo arabo da questore are approach quante leggi e le sue parti che in realtà uno serve a nessuno che anche mettere gli evidenti ostacoli sulla via della Pace
Vuole che Hamas perché si distacchi dall'Iran ovvero i paesi sunniti
Decideranno che Amato torni accaldarci smetta di comportati come Unalat cita e ritorni nel campo sunnita questa una
E l'ho detto con un telegramma ma la possiamo elaborare prossimamente insomma accordo però penso che i nostri ascoltatori ormai travi Touati acquisirsi se è questo quello che arriva a Roma
Se poi concludo dicendo questo c'è dunque in genere chi parla tempi e dei crimini di guerra israeliani va bene SIS ha detto
Il loro human rights Watch
Quanto è un po'è costretta finalmente a fare un apporto sui crimini di guerra palestinesi e li e li fa
Riferiti soprattutto all'incontro interni dei palestinesi
Ecco e e dice e che ci sono stati una quantità di omicidi di civili negli scontri tra amata è stata che questi omicidi sono stati particolarmente crudele riporta
L'aggressione a Ada ad ospedali
Da ambedue le parti riporta quegli episodi di cui noi abbiamo parlato di tante
I nostri incontri di di gente buttata giù dai tetti di Gad anzi il mio agente legata gente innocente che non c'entrava nulla
Riporta insomma le atrocità ecco questa parola che tante spento è stata votata dai portavoce palestinesi per italiani dell'atrocità commesse dai palestinesi
è è una E.ON un'accusa fatta da un organismo che generale difende tempi palestinesi e quindi quel segnale all'opinione pubblica che l'hanno veramente fatta grossa
E ed è ed è anche
In qualche modo io leggo come una richiesta di presa di responsabilità e questo perché anche piacere no quando si chiede a qualcuno e ritengo che le sue responsabilità non c'è dubbio va bene Fiamma grazie appunto è un'altra settimana la prossima settimana rivedendo gli indici