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Allora buonasera agli ascoltatori radio radicale
Per alla trasmissione consueta di domenica sera Lucrezia linguistica punto it quest'oggi partiamo
Come dire ex brutto perché abbiamo diverse cose da raccontarvi in particolar modo
Quello che stava accadendo in alcune università italiane nella fattispecie parleremo di tutte quelle collegate con il Politecnico di Torino e perché perché la notizia abbastanza interessante che non potevamo ma immaginare quando
A giugno ci siamo presentati durante una trasmissione su
RAI Uno con le magliette con su scritto no alla tassa inglese che ci fosse addirittura un capovolgimento e la tassa fosse sull'italiano
Proprio così perché stiamo parlando di un
Qualcosa che ci abbastanza colpito nel senso che
Alcune Facoltà nella fattispecie nell'Università di Torino hanno capovolto esattamente la questione vale a dire
Hanno attivato dei corsi esclusivamente in in lingua inglese pertanto molti studenti peraltro che avevano iniziato avviato dei corsi
Di laurea in una in italiano si ritrovano a dover finire il percorso formativo in lingua inglese
Alcuni che vogliono continuare il percorso formativo con degli esami in italiano magari dovranno trasferirsi alcuni citare a questo proposito
Tra breve
Avremo in linea uno di questi studenti e la cosa più o straordinaria è appunto che mentre gli italiani
Si fanno pagare le tasse all'incirca circa mille cinquecento euro al all'avvio del percorso universitario a chi sceglie tra virgolette ovviamente sceglie visto che alcuni corsi poi non esistono più in lingua italiana
A che fare dei corsi di lavoro in lingua inglese vengono invece totalmente abbonati abbonate le tasse
Quali sono queste queste facoltà ma la cosa che colpisce è che
Ci sono
Dei percorsi formativi che non riguardano solo come
Si potrebbe pensare ma su questo presenterete anche l'intervista che abbiamo fatto al Galli Della Loggia
Rispetto a a questo argomento sarà gradita tra l'altro è la situazione che si sta sempre più insediando
In questo Paese nella nella perdita assoluta di
Di qualificazione di funzionalità della lingua di questo Paese quindi non riguarda dicevo solo facoltà che potremmo aspettarci come magari quella di ingegneria aerospaziale ma addirittura quelle ad esempio di Ingegneria tessile come sapete
Su questo gli italiani vantano un una professionalità che affonda nella notte dei tempi e la cosa ancora più sconcertante anche nella Facoltà di architettura questo l'argomento che peraltro conosco approfonditamente data appunto la mia
Professione e quello che è sconcertante che tra l'altro
La laurea di un italiano viene riconosciuta in nella stragrande maggioranza dei Paesi del mondo proprio per
La storicità e la qualità
Dell'insegnamento e anche da questo punto di vista della tradizione architettoniche italiana da questo punto di vista c'è quindi un sovvertimento anche dal software
Chiamiamolo così con il quale
Noi pensiamo e non è escluso che ciò avverrà avrà anche dei
Notevoli cambiamenti probabilmente anche la capacità creativa
Degli italiani stessi
Ma da questo punto di vista in
Sentiamo proprio dalla viva voce di uno di questi studenti che Pasquale credo dovremmo avere in linea pronto sì sì o no
Ecco io ho un po'riassunto in breve questa notizia che un po'la notizia diciamo della
Della settimana tra virgolette nel senso che voi avete iniziato ormai
Per questo anno accademico il il percorso universitario e alcuni si sono ritrovati diciamo con questa novità che mette mano peraltro anche alle tasche degli studenti o meglio delle famiglie degli studenti stessi
Benché io parlo della della mia Facoltà io studio Vercelli che è la seconda facoltà al Politecnico di Torino
Qui abbiamo un trovo questo sorpresa che praticamente quest'anno i corsi di elettronica ed informatica sono stati riuniti in un unico corso che nel caso elettronica in computer engineering
Questo corso del fatto in due lingue italiano in inglese e lo studente può scegliere se frequentare italiano o l'inglese il primo anno
è la cosa sconcertante qual è che però lo studente viene agevolato nello studiare l'inglese perché lo studente che si lega in tempi non paga nessuna tassa a differenza di quello che le in italiano che invece paga le tasse
Quindi viene cassato appunto come come dicevo viene tassato chi parla la lingua nazionale insomma di fatto corrente
è una porta sconcertante anche il fatto che poi
Questa questa cosa specchio addirittura negli anni successivi infatti il primo anno si può scegliere per studiare inglese è un italiano
E dal secondo anno passati però mass quota dico tassati vero dico si può scegliere per voi di non serviva si può scegliere paga la tassazione pagando la tassa ovviamente se vogliamo chiudere italiano dobbiamo pagare le tasse per tutti
Invece il secondo e terzo anno dobbiamo farlo per forza in inglese
E quindi questa cosa che cosa comporta che alla fine del Corso di laurea abbiamo questi ingegneri italiani che hanno riletta
è che
Non ti fa pena alla fine
Cioè
Potranno lavorare in Italia per recitano effettivamente dare gli strumenti per lavorare in Italia perché ovviamente in corso di laurea in inglese e soprattutto
In Ingegneria Elettronica Informatica comporta delle conoscenze tecniche
Che non sono indifferenti quand'anche concederà poi quando un ingegnere del genere dovrà relazionare o parlare con i tecnici che dovranno eseguire il lavoro con parlerà in italiano parlerà mille
Ecco essere accolto ma certi in Italia diventa problematico quindi diciamo che stiamo lavorando e paghiamo diamo contributi alle università italiane per in realtà esportare i cervelli italiani la fattispecie pagare
Anche i migliori non questa causa non si potrebbe concordare oltre ad esportare Cervellin importiamo anche infatti resta
Questo corso è stato aperto soprattutto perché dalla dall'India dal Pakistan quest'anno sono venuti un po'di giovani a frequentare queste lesioni
è in percentuale quanti una percentuale assolutamente ridicola perché il corso è frequentato da venti venticinque persone
Su
Do ut saremo cinquecento
Quindi quindi siamo in percentuale dello zero virgola insomma pubbliche infine assolutamente quindi tutto questo ambaradan per cosa pochi studenti inc
Cioè quindi si penalizzano diciamo quattrocentottanta studenti per permettere a venti studenti pachistani o inglesi di venire a studiare in Italia questa è fatta letta presa questa la cosa dire divertente
Credo che l'ha letto adesso ma ha senso sconcertante vediamo perché a livello il livello ormai
Che stanno raggiungendo le nostre università anche in termini dire di di organizzazione di riorganizzazione senti un'ultima domanda nella misura in cui invece uno vuole continuare il percorso formativo nella fattispecie in italiano
Io così ho dedotto un pochino costrutto può spostarsi così com'è va bene Dossetti perché chi come me ha iniziato già l'anno scorso
Può procedere terminare l'astronauta in italiano ma chi da quest'anno vuole frequentare in italiano abbraccia lì non lo può più fare
Perché al massimo si può fare il primo anno in italiano pagando fior sparita d'altrimenti sarà costretto a spostarsi verso Torino o altre Facoltà
E quindi questo sì a è un paradosso che aggiunge un paradosso nel senso che la fattispecie su cinquecento studenti dato corso di laurea quattrocentottanta che magari volessero
A fare il loro percorso di studi in italiano
Di fatto per riportarne venti dal pachistano dell'India le trasportiamo quattrocentottanta magari in una in un'altra città quattrocentotrenta salentina di italiani magari a Torino o a Milano no
Sì quelli che hanno cominciato comunque possano finire proprio corso italiano ma lo dico con le comincio adesso certo ma quelli che come ci ha detto è che parlo
Se voglio premettere italiano o pagano le tappe qui per il primo anno oppure parla costretti a ad avere rispetto e diritto di alloggio eccetera eccetera portarti a Torino a un'altra città
Bene ti ringrazio questa testimonianza Pasquale sicuramente una riflessione
Importante credo vada fatta quanto prima su questi aspetti
Piuttosto paradossale che stanno coinvolgendo il mondo accademico italiano di nove allora risentirci magari segnalandoci
Altre disfunzioni di questo tipo e perché no magari organizziamo
Qualche cosa di di appropriato diciamo di
In termini di risposta politica anche questa paradossali conduzioni universitari italiani si è proseguito anche cogliere branca italiana che appoggia la causa
Rivedremo di andare avanti perché questa situazione nel suo complesso mi disse
Grazie a te di nuovo la serata
è stata ridarci
Bene questo era un po'la la la diciamo la notizia di apertura adesso vi lascio la conduzione al proseguo la trasmissione con ideale che era nello e all'intervista
Di seguito con Galli Della Loggia sempre rispetto a quello che sapete su quale abbia organizzato anche un sito che si chiama cento per cento italiano punto it e perseguiamo un po'
Questa linea anche per questa trasmissione odierna
Mi scusi ricordo a tutti gli ascoltatori i nostri recapiti telematici indirizzo e-mail
Info chiocciola democrazia linguistica appunto Pittini dove potete scrivere per informazioni commenti chiarimenti e per saperne di più sulle nostre attività e le nostre but taglia nel nostro sito www punto democrazia linguistica appunto il think sempre aggiornato con le ultime novità sugli eventi organizzati dall'era o a cui lei era
A partecipato potete trovare informazioni sulle campagne che sosteniamo
Dal sito inoltre potete iscrivervi al nostro forum e segnalarci notizie interessanti sulla democrazia linguistica sulla discriminazione linguistica e darci magari anche stimoli espunti per intraprendere nuove iniziative
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Potete indirizzare un bollettino all'associazione era Onlus con conto corrente postale numero
Tre sette sei nove sette zero zero sette
Ripeto il numero del conto corrente postale per iscrizioni contributi è
Tra il sette sei note sette zero zero sette ricordo che trattandosi di una Onlus l'associazione non è a scopo di lucro
Passiamo ora all'argomento della trasmissioni di oggi che riguarda una confronto dice amo sulla l'inserimento dell'inglese nelle scuole e nei corsi universitari tra
Ernesto Galli Della Loggia e il professore tra Pammolli che Fabio pal Mollica il direttore dell'Inter
Alti studi di Lucca un istituto di specializzazione che promuove ricerca all'avanguardia in aree con evidente rilevanza pratica e che contribuisce a formare élites professionali internazionali per il punto degli affari e delle istituzioni tutti i corsi proposti sono in lingua inglese ed è proprio su questo punto quindi che sorge il dibattito il confronto diciamo tra il professor Fabio
Pammolli il professore Ernesto Galli Della Loggia il quale il quattordici settembre due mila e sette sul Corriere della Sera scrisse che rispondendo a Palm o limitare che Pammolli dovrebbe sostenere che allora l'intero sistema scolastico italiano per essere appunto moderno e competitivo dovrebbe in linea di massima adottare inglese al che il professor Fabio Pammolli
Del limite di Lucca risponde che la conoscenza della lingua italiana non è stata e non sarà imprese una per i cui do per la missione degli studenti e chiari docenti si chiederà di insegnare in inglese gli allievi stranieri saranno tenuti a seguire corsi in italiano
Però comunque l'insegnamento rimane in inglese per principali motivazioni che
Elenca in quattro punti il primo ritiene nei programmi di dottorato di ricerca la competizione per attrarre gli studenti in gli ori si svolge su scala mondiale e l'inglese e la lingua franca di riferimento secondo molti giovani italiani chiedono dopo la laurea di studiare e fare ricerca in un ambiente internazionali insieme a colleghi di altri paesi terzo nelle aree di attività di invitare dall'analisi istituzionale comparata all'economia all'applicazione dell'informatica l'impresa e le istituzioni richiedono capitali umano qualificato che sappia lavorare e fa ricerca in inglese
Quarto indetta crede nell'apertura internazionale delle sezioni per giovani ricercatori e docenti
Quindi diciamo che la motivazione principale quella di fare in modo che gli studenti italiani dopo la laurea
Possano comunque continuare a rimanere in Italia riuscendo nonostante ciò ad avere un'alta
Qualifica per quanto riguarda la conoscenza dell'inglese senza quindi
Incentivare quella
Che noi tutti conosciamo come fuga
Di cervelli a proposito abbiamo quindi contattato telefonicamente il professore Galli Della Loggia quale chiediamo una
Una sua posizione al riguardo facendo magari anche riferimento a quello che il Progetto di legge contro la perdita di funzionalità della lingua italiana e chiedendo quindi innanzitutto quali rischi occorre la tradizione culturale italiana
Abbiamo in linea il professore Ernesto Galli Della Loggia giornalista del Corriere della Sera che relativamente alla questione del limite di Lucca
Aveva scritto fece degli interventi sul sul giorno
Ma lei innanzitutto passerei a salutare il giornalista Ernesto Galli Della Loggia buonasera work perché otto lungo ripercorrere naturalmente Goren chilometriche interlocutori professori col criterio
Il limite scrive dunque certamente va bene a dopo aver fatto questo questa precisazione per la quale
Lo ringrazio io farei direttamente riferimento a quello che lei ha scritto il quattordici settembre due mila sette sul quale
Era della sera e cioè
Se volesse esser davvero logicamente coerente con quanto scrive mi pare che Pammolli dovrebbe sostenere che allora l'intero sistema scolastico italiano per essere moderno e competitivo dovrebbe in linea di massima adottare l'inglese
Giusto secondo lei in base a questa osservazione in base a quanto sappiamo quindi distretti il dell'intera di Lucca
Quale rischio occorre la tradizione culturale italiana lì dove la tradizione culturale italiana viene sostituita da una lingua quale appunto in questo caso l'inglese che spesso come nel caso unto dei corsi che sono stati attivati all'Inter di Lucca molte discipline italiane dalla storia dell'arte all'archeologia sono spiegate in inglese
Ecco appunto
Se c'è un'eccezione perché ti devo far fronte
Di più ai nostri ascoltatori la mia Visconti critica che puntava al fatto che queste istituzioni universitarie italiane
Di più belliche e quindi Lucca
Ed ecco il Professor Pammolli aveva deciso così pronunciato sembrava voler decidere perché è una decisione che non era ancora presente di impartisse insegnamenti dei propri corti
Si tratta di un'istituzione universitaria posto post laurea dottorale come ci riesce
In inglese ma appunto non soltanto insegnamenti esempi di economia o di altre materie tecniche diciamo così per cui
A prevalenza
L'egemonia della cultura anglosassone indiscutibile anche punto corti come
Più politiche la storia
E
Per cui invece c'è qui questi che io chiedo se c'è e quindi anche la necessità dell'uso dell'inglese ma semplicemente perché l'inglese astruse la lingua
Prevalentemente traslata del mondo insomma porticine devo di più non lo so R. Cioce nell'ambito
Occidentali più avete più parlato io punto sostenevo che di questo passo la parola delle perché nella scuola italiana incompleta bisogna continuare a parlare l'italiano insomma
Mi sembra tecnici azioni del Titanic di alta cultura cominciano a adottare una lingua diversa dall'italiano prima o poi inevitabilmente l'italiano decadrà all'in qualche con Daria
E quindi appunto da qui la mia protetta diciamo così Catania la mia critica a cui mi sembra che
Professor Pammolli non abbia risposto in maniera molto convincente
Questo metri che giunge dal mio rilievo critico che aggiunge a tutta un'altra serie di rilievi che potrebbero essere fatti sulla
Cirulli dilagare
Dell'uso
Del dell'inglese soprattutto dell'inglese naturalmente dappertutto nella relativa alla comunicazione sociale italiana per le strade l'INPS insomma
è mi sembra una cosa poi chiudo patetico provincialismo perché barca vedere per come vengono pronunziate dal novanta per cento dei nostri concittadini queste parole inglesi
Purché hanno il compito di tutti con pronunce assurde anche gli annunciatori delle annunciatrici televisive non sono non solo da meglio il che rende appunto paste eticamente provinciali l'uso di una lingua
Perché poi non ci sta mai neanche pronunciare e
A volte poi con il
L'appendice altrettanto patetiche provinciale di parole di altre lingue che vengono pronunciate all'inglese diciamo così
è tutto coperto
Dico la verità io non credo che si combatte con una legge
Poche appunto adesso parleremo di questa legge
Che
è stata presentata il Progetto di legge contro la perdita di funzionalità della lingua italiana co io non credo
Lo scorso orletto
Non mi sembra francamente che che possono servire
Terre soprattutto la il cambiamento delle abitudini la cosa più di fare delle chiocciole nulla basta metterci a tavolino
Poi bisogna farle applicare e già questa legge mi pare
I rischi applicazione e un testo di legge enorme lunghissimo ventisei articoli puro grafico farraginoso secondo
La tipica di Codino italiana di non fare leggi appunto che siano le più conciso e brevi chiare e applicabili possibili perché non è più lunghe oscure e non applicabili
Soprattutto
è una legge che
Dimostra
La difficoltà pratica di
Regolare queste cose per legge perché ad esempio un certo punto cioè la disposizione martellate ripetuta che tutte
Che le manifestazioni artistiche diciamo così
Soprattutto se parte da istituzioni pubbliche devono essere fatti lingua italiana o con la traduzione o con i sottotitoli
Salvo però si dice per le opere musicali cioè le canzonette che sono il settanta per cento dei programmi musicali
I programmi italiani e che sono al novanta per cento ottanta per cento sono somma come inerti percentuale al tiro sono tempi l'inglese e che sono quelle per esempio le fonti voler cercare di restituire
Valore e dignità alla lingua italiana però escludere il problema della comunicazione radiofonica della musica che è l'elemento che più influente linguaggio giovanile Morea sarda eccetera eccetera
E patetico allora che si va a fare una legge queste cose ripeto non si possono regolare per legge non si può parlare per legge
Tra le principali motivazioni di questa scelta del consiglio direttivo della Scuola quella cioè di impartire tutti gli insegnamenti in inglese il professor Pammolli mette al secondo posto il fatto che molti giovani italiani chiedono dopo la laurea studiare fa ricerca in un ambiente internazionali insieme a colleghi di altri
Paesi lei che cosa ne pensa
Patrimoni perlomeno proprio perché il premio lingue straniere per carità
Le scelte moltissimo
E penso che per qualità e a questo punto è molto difficile tant'è che tutti quanti imparati mole inglese il francese il tedesco quanti più lingue poca acqua diciamo soprattutto l'inglese
Ma perché per imparare l'inglese che bisogna a frequentare l'università che in pratica tutti i costi in inglese ma non credo proprio che il Professor Pammolli abilitate all'inglese perché ha frequentato una scuola in cui si parlava insultante in inglese via quel per una
è una ridicolaggine tutto il mondo i francesi parlano l'inglese i danesi parlano l'inglese benissimo quali tutti perché perché nelle quali benefici
Ci sono i programmi in inglese ma no perché ci sono dei buoni insegnamenti in inglese noi dell'Italia e che pretende piò
Gli insegnanti delle lingue straniere spesso sono i primi a non saper parlare quelle lingue quindi non posso neanche insegnarle e quindi
I giovani italiani noi Parolin quintali un sondaggio scusi se la interrompo un sondaggio a proposito dice appunto che
Come non un soltanto un sondaggio fatto a proposito dice appunto che nonostante che di italiani studino diversi anni inglese prego nelle scuole usciti dalle scuole ne sanno ben poco ammalorati provveda appare Interpol proprio fare una legge
Si poteva fare una legge che rimedia a questo stato di cose
Perché mai un po'di buonsenso non applicati mai alle
Piccole diciamo così piccole cose concrete ma legiferare sull'universale queste cose ripeto non si fanno per legge non si parla per legge
Chi parla perché i nostri genitori ci hanno parlato in un certo modo perché l'ambiente intorno a noi farlo in un certo modo e su queste cose che
Ovviamente pongono alla competenza legislativa si deve a sfide
è
Se no una battaglia inutile inutile combatterla con mezzi inadeguati
Un'ultima domandando nel lei ha scritto mi sa proprio che il Partito Democratico siamo appunto in
Un tema non esiste più inchiostro mediante il
Abbia deciso che la sua sede non sarà a Roma Milano o Vattelapesca in Italia bensì
Come minimo a Tribeca Manhattan o New York
Sì perché
Scritto queste parole per commentare un manifesto
Di una fetta mi pare si di una fetta democratico
Che si chiamava democratica tardi naturalmente questo mimava a sua volta come forte qualcuno immediatamente coglie
Una pubblicità che riguardava appunto un liquore No Martini no party insieme
Quindi appunto la la anche etica la notte la patetica imitazione di un'imitazione
E ed avere
Come appunto mi sembra ovvia ma anche lì una cosa provinciale patetica di scimmiottare l'America
Questo perché appunto
Il Partito Democratico si presenta come una cosa così moderna moderni preferisce che appunto periplo occhio all'America al cinema queste cose qui
E quindi appunto si presenta come tardi
La ringrazio professore Ernesto Galli Della Loggia del suo intervento assolutamente
Chiaro preciso e dettagliato alla prossima buonasera
B ricordiamo il cinema dopo tutto non è solo americano ma anche e soprattutto io direi italiano bene dopo questa breve ma fitta illustrazioni di posizioni diverse di due
I due importanti personalità della cultura i italiana che in modi differenti appunto tendono a salvaguardare
E migliorare la nostra
Realtà del nostro paese
Vi diamo appuntamento a domenica prossima sempre con la trasmissione democrazia linguistica appunto i fatti la trasmissione curata dall'Associazione era Onlus buona serata a tutti grazie per l'ascolto