L'attualità in archivio: l'uso in Europa della pillola contraccettiva Ru486, la Chiesa, l'aborto, i radicali

L'ennesimo intervento del papà di condanna delle cosiddette pillole abortive
Ed invito e farmacisti rifiutarsi di fornire quei farmaci che hanno scopi considerati immorali ci spinge questa volta a riproporre una registrazione del dieci febbraio due mila uno
Le Scotte nette alcuni degli interventi che caratterizzarono un convegno dalla lista Bonino svoltosi a Milano su un utilizzo in Europa della pillola RV quattro otto sei che presso dovrebbe essere disponibile negli ospedali
In questa circostanza primo riproporvi quanto dissero in quella sede Emma Bonino Elisabetta o beni ginecologa francese Presidente
Della federazione internazionale dell'associazione che si occupano di contraccezione aborto che relaziona in particolare sulle corrette Ristich
Mediche di questo farmaco Mirella parenchimi ginecologa presso l'Ospedale San Filippo Neri di Roma
Essi gioviale ginecologo presso l'ospedale Sant'Anna
Di Torino
In questi giorni è scoppiata fortunatamente nel dibattito pubblico e anche nei mezzi di informazione
Il dibattito la sulla libertà di ricerca scientifica
Solo temi virgolette del presente e futuro ma di un futuro molto ravvicinato
Che ha visto il nostro Paese vede il nostro Paese in una situazione già di grande
Ostacoli
Ovvero arretratezza persino sulla libertà dirigenti
Ma il tema che affrontiamo oggi quella della R. quattro otto sei
In commercio col nome di mi fece in
è un'altra
Esempio lampante che non solo non si vuole ricercare per il futuro
Ma che anche come dire prodotti esistenti già sperimentati usati
Con grande soddisfazione
In tutti i Paesi europei
Da noi non hanno accesso
Ricorderete altrettanto il bailamme suscitati in Italia dalla introduzione della pillola del giorno dopo
Nonostante il ministro e molti altri si siano scolari a ripetere che praticamente
Era quasi uno era un obbligo ormai europeo perché la procedure seguite così
Ormai imponevano
Ciononostante si è ritrovato persino inventato l'obiezione di coscienza dei farmacisti fattispecie particolare devo dire nel nostro Paese
Non avevo mai pensato che saremmo arrivati all'obiezione
Degli stessi che avendo noi per esempio la spirale
Rispetto alla quale non avevano mai avuto voi espressioni di obiezione di coscienza almeno pubblica
E che invece si ritrovano in si sono ritrovati obiettori
Su una farmaco che ha esattamente la stessa modalità e lo stesso funzionamento
Della spirale
Ci siamo altrettante ostacolati per dire nella coscienza altrui non ci riguarda e che
Nulla abbiamo
Da dire sulle coscienza altrui
Ma anche quello che ci importava era la garanzia del servizio per i cittadini
E che quindi il farmaci stessi o meno obiettore francamente non
Ci commuove più di tanto
Vorremmo però e volevamo che li vogliamo che il servizio sia comunque garantito
In una situazione
Quindi o si liberalizzato le farmacie ovunque si trovi un qualche altro marchingegno perché obiettivamente
Non so che lo dirà
Dovesse avvenire altrettanto che ad esempio in Francia quando un medicinali autorizzati
Non è possibile vietarne
Cioè non è possibile non ottemperare al servizio
In Italia
Abbiamo invece scoperto anche questa
Fattispecie
Di una inserita in un dibattito che aveva perso davvero qualunque connotato di razionalità da qualunque punto di vista lo si volesse immaginare
Oggi affrontiamo la esistenza l'utilizzo
In quasi tutti i Paesi europei fanno ancora eccezione solo l'Irlanda il Portogallo
Di questa quattro otto sei
Chiarisco subito che il problema non è ancora a livello politico perché mancava passò precedente dal punto di vista delle procedure
Ovvero una casa farmaceutica italiana che faccia richiesta commercializzazione di Costa R. quattro otto sei
Perché la casa distributrice in Europa non ha voluto affrontare le pratiche le procedure italiane avendo dichiarato che in realtà dell'Italia un Paese politicamente poco affidabile
E che quindi la ditta distributrice non se la sentiva di
Intraprendere tutte le procedure che sono lente lunghe e costose
Per
Essendo peraltro notizie ridistribuzione non proprio grandissima mai dichiarato a più riprese
Di essere assolutamente disponibili di fare un contratto con una ditta farmaceutica italiana che
Si assuma
Il compito dell'onere
Delle pratiche burocratiche di tutte le
L'altra cosa che
Vorrei sottolineare in apertura è che la legge attuale sull'aborto che pure non ci piace eccetera eccetera ma comunque a prescindere
Del mille novecentosettantotto la legge numero centonovantaquattro
Già
Prevede la possibilità di
Utili di affrontare l'aborto dice l'articolo quindici notate bene una legge del mille novecentosettantotto
A quell'epoca in ospedale praticamente si faceva solo il raschiamento per la verità e persino l'introduzione dell'aspirazione Nerella se lo ricorderà anziché dalla non c'è ma se lo ricorda lo stesso
è stato un
Lunga pressione insomma è una lunga lotta ma la legge del mille novecentosettantotto all'articolo quindici
Prevede che i consultori le Università gli ospedali eccetera eccetera devono essere aperti a ulteriore ultimi ritrovati della scienza
Che possano rendere l'intervento meno inclusivo meno violento e che quindi
Attente a tutti gli strumenti e i metodi che siano più consoni
Alla persona quindi alla donna la sua dignità alla sua diritto alla riservatezza eccetera eccetera
Quindi
Anche nell'ambito dell'attuale legge l'articoli quattordici e quindici chiasso va bene
è giusto che sia una qualunque legge in campo medico di tutta evidenza alla
Eventuale
Ricerca
Sicché per quanto ci riguarda ci troviamo in una situazione dove non c'è un divieto di legge non c'è un ostacolo legislativo
C'è
Evidentemente la situazione di contesto per cui nel contesto attuale politico direi sostanzialmente
Nessuno osa o nessuna casa farmaceutica ho usato in questo momento e ripeto la pillola del giorno dopo è stato uno con obblighi o europeo
Questa dovrebbe essere un dato invece più attivo nessuna casa farmaceutica italiana ha fatto questa richiesta
Noi abbiamo lanciato da questo punto di vista come sapete
Una petizione rivolta veronesi ma
Perché mi sembrava veramente un po'eccessivo una petizione alle case farmaceutiche cioè voglio dire le suppliche alle case farmaceutiche mi parevano un po'al di là
Di qualunque dato di decenza sostanzialmente
è è vero però che nel clima che abbiamo in cui ci troviamo a vivere
Diventa quasi automatico come dire palleggiare sì le responsabilità si dice per esempio che in Italia tanto è inutile perché le pressioni vaticane sarebbero eccetera eccetera eccetera
Mi permetto di sottolineare che la Chiesa esiste anche negli altri Paesi europei a mia conoscenza
Ci sono altri Paesi europei che sono cattolici virgolette perlomeno tanto quanto noi dove però settori di società sono un po'meno pavidi se così mi posso esprimere
Un po'meno come dire genus plessi se altrettanto così mi posso esprimere
E che semplicemente esercitano o pensano credono di dovere potere esercitare le loro attività in pienezza di dignità e di decenza professionale oltre che evidentemente
E da cittadini sicché in questo palleggio di responsabilità
Per cui
Intanto comunque non si può risultato non si prova neppure e io mi auguro che i risultati dell'utilizzo del difesi Nannelli da altri Paesi che ci saranno
Illustrati da Elisabetta o beni
Le le evidentemente tutti gli aspetti positivi
Per esempio si può evitare la degenza per esempio si evita l'anestesia per esempio è molto più facile un'attenzione alla privacy
Et eccetera eccetera eccetera spingano possano dare del coraggio appunto a anche perché non è esattamente proprio un commercio in perdita
Nessuna casa francese che distribuisce o o in in giro per l'Europa che distribuisce queste ritrovati a mia conoscenza nessuna di queste ditte ha fatto fallimento
Quindi non è un dato come dire da missionario è un dato in cui si può si può come approvato coniugare
L'interesse e persino il profitto con una situazione migliore della condizione delle cittadine e che si trovano in questa situazione è risultata la mia impressione
E più che più che cittadine italiane in realtà da molti aspetti e per molti aspetti ma anche per altri rischiamo di essere in realtà delle cittadine vaticane che ci piaccia o non ci piaccia
E io credo che molto semplicemente tutto questo non è ragionevole non è accettabile
è semplicemente una rendersi totalmente ma ad una
Visione che pur
Rispettando lo ma questo non è un problema
Rispettare le coscienze o comportamenti altrui la verità è quella di voler pretendere che sia rispettate anche le nostre anche quelle di cittadine che la pensano diversamente
Quindi come vedete
A partire dalla iniziative che stiamo facendo con Luca Coscioni sulla libertà di ricerca scientifica
Sul comunque dell'otto e contro l'integralismo e di tutti i tipi che alla fine finiscono di essere dei veri e propri oscurantismo ISE così mi posso esprimere
Questa petizione farà parte di questo pacchetto dei nuovi diritti civili degli anni due mila uno che intendiamo portare avanti con morta molta forza che comprende anche la proposta di legge di iniziativa popolare sulla
Morte dignitosa e sull'eutanasia che depositiamo
La settimana prossima ma il nostro intento appunto è quello
Di rimettere un po'le esigenze dei cittadini al centro del dibattito politico
In buona sostanza siamo poco bravi e poche attenti se volete ad altro tipo
Di dibattiti sull'alleanze o quant'altro ma queste cose di sostanza a mio avviso dovrebbero essere anche il centro del pronunciamento De al delle altre forze politiche visto che che si ci si affronti a governare il Paese o meno questo è sicuramente un nodo fondamentale
Anche tutto il settore sanità
Altri parleranno dei costi economici che si possono ridurre o se voi pensate a cos'è oggi l'ho già detto sia in termini di anestesia e sia in termini di degenza io per per parte mia visto che
Da trent'anni perlomeno seguiamo la vicenda dell'aborto contro l'aborto clandestino con l'aborto legale eccetera eccetera come una condanna a vita
O perlomeno della mia vita politica ad un tema che mi accompagna da quando ero molto più giovane e molto più piccole pare non arrivare mai alla fine
Mi soffermo invece preferisco sottolineare i costi umani costi psicologici questa è un'
Passaggio della vita di ciascuno di noi che sicuramente non è felice ma certe in un Paese dove ancora pare che bisogna partorire con dolore certamente abortire lo si deve fare praticamente sotto tortura perché altrimenti
Tutte queste donne Shammah nate immagino che non
Pare non farebbero altro dalla mattina alla sera
Penso che questa è un'altra modo d'altronde molto esplicito chi sia oppone per esempio e devo dare atto al
Mio amico Pedrizzi
Che è l'unico che onora questo tipo di dibattiti evidentemente da posizione esattamente opposte ma almeno onora un dato di dibattito perché il vero ostacolo che abbiamo di fronte all'indifferenza il muro di gomma
E l'ipocrisia al
Magari ci fosse un dibattito come dire più limpido anche se molto più
Durò un tipo di scontro in realtà quello che abbiamo di fronte a un dato di ipocrisia
E di indifferenza una specie di melma di sabbie mobili in cui
Si finisce travolti ma senza neanche poter
Per poter reagire quindi di questo parliamo stamattina non è un dato estemporaneo si inserisce in questa nostra nuova determinazione
Della nuovi diritti civili degli anni degli anni due mila io pensavo di vivere in un Paese che dopo lo scossone negli anni settanta avesse un potesse avere un andamento quasi automatico da questo punto di vista
Constato che non è così e chiede come se ogni giorno uno dovesse
Diceva Rosselli che uno non nasce libero ma diventa libero solo se ogni giorno pretende di esercitare la sua libertà a questo punto siamo mi auguro
Che iniziative come questa possano smuovere come dicevo questo tipo di sabbie mobili
Che condanna davvero il nostro Paese ha dei dati di arretratezza vi assicuro sentirete i dati di Elisabetta Benigni chi condanna dei dati di arretratezza che sono davvero privi di senso e di senso comune grazie
Grazie
Buongiorno Gargo sul punto sei mesi buongiorno innanzitutto mi scuso per il fatto di non parlare la vostra favolosa lingua una lingua così musicale
Ma non si preoccupi una campagna molto lunga da tutto il tempo per imparare l'italiano
E vorrei anche ringraziare il Partito radicale in particolare l'onorevole Bonino per avermi invitato e questo per due motivi penso che innanzi tutto questa molle con l'Archetta sollievo alle donne in nell'ambito dell'apporto che sempre momento difficile per la donna meriti di essere prese costellazione poi
A titolo personale devo dire che sono sempre molto felice di essere in Italia a venire in Italia
Ci sono molte cose appunto qualità che sono quindi felice quindi innanzi tutto
Parliamo della mi fece la Cina
Innanzitutto una precisazione sul nome di questa molecolare si chiamava R. uno
Era in momenti serio del laboratorio che la scoperta o il nome generico e che utilizzerò e quello di mifepristone sapete che appunto in Francia non c'è il diritto di utilizzare il nome commerciale e il nome comincia la fonte mi fece
Allora minorenni presentazione comprende tre parti c'è una breve parte storica per capire il contesto Della scoperte di utilizzo del prodotto in secondo luogo la porto tramite mifepristone e in terzo luogo quindi prendere in considerazione i vari utilizzi autorizzati di questa molecola nelle nei vari utilizzi medici quindi la storia
La mifepristone nata dalla ricerca che il di laboratori Corselli classe agli inizi degli anni ottanta
Questo laboratorio ormai non esiste TV
Ma allora è comunque salutare il coraggio di questo laboratorio che accusato me immettere questo prodotto sul mercato diverse società farmaceutiche hanno prodotti analoghi e non sono ma non ha mai avuto il coraggio di introdurle sul mercato perché non ho paura di avere problemi tessere boicottate
Quindi nell'ottanta pertinente questi lavoratori hanno avuto appunto la possibilità di invece presentare sulla questo mercato si tratta di un prodotto che rendere attiva la processione collabora indispensabile per il proseguimento della Corsetti della della gravidanza
E quindi accoliti a di questo professore abolire alti appunto utilizzare questa molecola abbiamo incominciato con I prima il teste in Francia nella l'ottantatré h e dall'ottantatré all'ottantasette abbiamo utilizzato il mifepristone da solo
E
Quindi praticamente questi seicento milligrammi erano sempre state alle donne che dopo dieci giorni venivano per un controllo
Erano appunto fino a
Quarantadue giorni dei minori alle donne non venivano ricoverate però l'efficacia di quest'si stima non era perfetta e c'era soltanto un tasso di crescita dell'ottanta per cento le autorità sanitarie quindi ci hanno chiesto di cambiare questo sistema ed ora abbiamo aggiunto una prodotto che permette le contrazioni dell'utero ecco la tecnica attuale è stata trattata dall'ottantasei te c'è appunto l'utilizzo di mifepristone R uno e quindi con un prodotto per la per far contare l'utero che si chiama prostatica antine adesso utilizziamo in particolare misoprostolo oltretutto tecnica è interessante sapere che questo fare Marco non è utilizzato come generalmente lui era tradizionalmente è stato introdotto per impedire le ulcere dello stomaco quando si assume una si chiama Tony ma ha comunque anche proprietà abortire ed è stato Philips coperte molto utilizzati a Paesi in cui l'aborto non è legale e in particolare in al Brasile
Quindi hanno utilizzato loro per primi il totem che c'è una poi dato l'idea di utilizzarlo linea questi ambiti
E adesso utilizziamo quindi il misoprostolo il come portarla vitina e ci sono diciamo sempre quarantanove giorni dei minori c'è un'efficacia della Roma da cinque virgola quattro per cento dei casi quindi una maggiore efficacia rispetto al passato ma c'è comunque una degenza di tre donne di questi tre ore delle donne
Quando abbiamo cominciato siamo un po'preoccupati ha proposto
Del cito teche e ed è per questo motivo che sono stati piuttosto potenziale superfluo sì per il momento Cassio
Diciamo mantenere una una testata efficienza però e difficile ora come ora cambiare le cose attualmente il metodo autorizzato e in seguito
Quindi mifepristone RV seicento milligrammi più misoprostolo quattrocento microgrammi fino a quarantanove giovedì amenorrea
Questo metodo come potete vedere è ampiamente utilizzato nel novantadue in Francia settecento mila donne lo hanno utilizzato senza alcun problema o senza problemi importanti nell'ottantuno è stato tradotto nella Regno Unito nel novanta e tu in Svezia nel novantanove Ina Germania Austria Belgio Danimarca
Spagna Finlandia Grecia Israele Paesi Bassi Russia Svizzera
Quindi quasi tutta l'Europa se così posso esprimermi nel due mila prodotto anche nella Georgia Lussemburgo Tunisia Ucraina e Stati Uniti
Dopo una lotta di ben dieci anni la FD alla Finanziaria ministri sono ha dato la propria approvazione che il in
Signor Brusca
Adesso diciamo sta attaccando dal punto di vista etico e utilità delle argomentazioni mediche che in realtà non hanno più ragione d'essere
Nel due mila uno è stato introdotto la folla Sudafrica la Nuova Zelanda e speriamo che nel due mila e poi forse sarà anche l'Italia
Comunque da dieci anni questo prodotto utilizzato anche quattro milioni di donne cinesi all'anno lo utilizzano ogni anno appunto ci sono undici milioni che porti in Cina ogni anni quindi concludendo possiamo dire che questo prodotto non è un dopo è stato ampiamente utilizzato e ampiamente sperimentato e ci sono pochi farmacia che hanno alle loro spalle tutta questa sperimentazione è un prodotto molto bene utilizzato nonché controllato
E aborto stesso quindi parliamo dell'aborto stesso come silos codice se prendiamo il mifepristone seicento milligrammi circa bisogna aspettare praticamente tre giorni affinché i il farmaco
Abbia una funzione di bloccare la la gravidanza in seguito si prende il misoprostolo all'ATER l'evacuazione intenda dell'utero e dopo quattordici conta religione si vede con un controllo su tutto ha funzionato bene
Penso che l'Italia non sia la stessa cosa
Ma diventerà legge francese ci deve essere una consultazione preliminare a otto giorni prima dell'aborto quindi da un punto di vista parati copia proprio per legge siamo obbligati a da fare quattro consultazioni per la procedura dell'aborto quindi tre consultazioni mitiche sarebbero diciamo necessità sufficienti però stoppato su richiesta è quella lì cercando un po'la pesantezza distrattiva se vogliamo
Se forse madonne volesse avere una un rapporto con la mifepristone Stefar in questo modo allora
Prina otto giorni prima dovete vedere qual è sono le possibilità cioè se la Borrelli è possibile tecnicamente di applicare la merce il mifepristone quindi la gravidanza tessera quarantanove giorni quindi amenorrea patina vedersi psicologicamente
è possibile averne l'assunzione è una tecnica che dà molta responsabilità alle donne e quindi le donne devono essere d'accordo ci sono delle donne che preferiscono che sia il medico intervenire da ogni punto di vista è questo e nel loro reddito è una scelta che noi diamo alle donne quindi spetta le donne a decidere
O se preferiscono fare in terzo luogo quindi c'era una programmazione dell'assunzione della mifepristone e quindi a quel punto la donna se ne può andare immediatamente dal centro quindi otto giorni dopo questa consultazione le donne vengono per la prima Consulta sì un apre consultazione medica
Assumono invece pressione questo è preso appunto al centro davanti un'infermiera o al medico e poi nella loro ma lascia l'ospedale immediatamente in seguito torneranno per prendere il misoprostolo il prodotto che fa contrattare con contrarre l'utero
E questo quarantotto ore
Troppo interverrà contro le donne rimangono presso il Centro anzi tre ore precisamente dopo se ne vanno appunto resteranno per un certo periodo a riposo tre ore dopo se appunto ci se non c'è la soluzione oppure immediatamente dopo l'espulsione dall'utero
E sempre appunto con una prescrizione di concentrazioni perché evidentemente possedesse rischia chiesto ancora incinta
Se allora generalmente le donne rimangono quindi sedute su una sedia oppure in una sala d'attesa parlare fra di loro però da un punto di vista medico non si fa branche
Ormai abbiamo dieci anni alle nostre spalle che primo visto con i testi sono stati effettuati ebbene si può dire che prettamente alle donne perché se ne possono andare immediatamente se vogliono
E il Ministero della la sanità dalle possibilità alle donne oramai di restare uditorato immediatamente a casa come preferiscono
Che diciamo le donne Tacconi torneranno in seguito per un esame di controllo per verificare che non ha risparmiato proprio niente nell'utero
In seguito si verifica se c'è un'assenza di complicazioni quindi o di complicanze vedete una tecnica molto semplice tecnica semplice ma quali sono i risultati è un metodo efficace si chiede
Allora il successore quando c'è una una espulsione senza alcun atto chirurgico
Il novantacinque virgola quattro per cento il tasso di successa mentre diciamo che c'è un fallimento quando tre bisogno di un atto chirurgico in realtà il vero che il fallimento e quando laccio proseguimento di gravidanza né l'uno virgola cinque per cento dei casi
Non sappiamo sinteticamente non possiamo spiegare perché questo accade però è un fallimento
Poiché blocco invece della gravidanza senza espressione due virgola otto per cento capita se appunto aspettiamo
Ci sarebbe un'esclusione automatica da parte questa matricola certamente molto difficile per le donne sapere appunto di avere nel proprio corpo qualcos'che è morto e nostre spalle espulso e per questo si interviene a volte con diciamo aspirazione o cito tecnica
E poi ci sono mucchio degli atti avendo terreni a scopo emostatico oltre lo zero virgola tre per cento e questo avviene diciamo
Non subito dopo le forclusione ma diciamo dieci quindici giorni dopo mi ha tramite aspirazione
Ed esso vi darò qualche dati su qualche dato sull'esclusione quando avviene all'espulsione dall'utero alcune lo fanno durante le tre ore di controllo questo per il sessantuno per cento altre lo faranno al di fuori dell'ospedale prima della somministrazione del misoprostolo
Quindi subito dopo il mi mifepristone sia altre praticamente lo faranno invece dopo queste sono il trentasette quattro per cento
A casa diciamo dopo per lasciato che il centro le emorragie ecco l'emorragia costante preoccupazione quando come ho cominciato a dotare questa tecnica però non può paura di questo problema sono dei vecchi ricordi che ce ne sono di che porti provocati in cui le donne spesso erano soggette ad emorragie i grandi sanguinamenti ma non è così come accade più così e quindi noi monitoriamo l'aborto l'aborto spontaneo
E appunto al momento delle soluzioni e non c'è un'emorragia
C'è una maggior sanguinamento quando c'è un aborto spontaneo rispetto a quando c'è una aborto procurato di questo tipo e quindi intendiamo noi lei emorragie
Ok
E quanto riguarda gli effetti secondari mediatici sono dei dolori dolori molto spiacevoli evidentemente abbiamo cercato Dante prosa clan viene all'inizio riempito lo rendono più forti ma condiviso con le cose vanno meglio
Nato in quel settore donne non hanno dolori il sessanta per cento hanno dolori e proponiamo loro sempre qualche cosa ma loro dicono no non è val la pena perché vuole perfettamente sopportabile
Il venti per cento invece hanno dei dolori piuttosto forti e non bisogna quindi questo caso esitare dare un calmante tanti cantanti che vorranno tentiamo comunque mai la morfina e non abbiamo mai avuto bisogno effettivamente di utilizzare prodotti particolarmente forti perché il dolore e perfettamente accettabile
Troppa disturbi digestivi che sono piuttosto frequenti dovuti al cito teche alla Prost Clementina sono piuttosto sopportabile sia giudizi propone Antimo punitivo mai generalmente non lo non lo si assumono
E si tratta comunque in discordi questa volta piuttosto tollerabile
E poi ci sono degli effetti secondari Tarantini la durata
Media di sanguinamenti è di nove giorni
E il sangue la tra le parti perde sangue con rispondo che meno quelle l'aspirazione dopo diciamo gli atti chirurgici sappiamo comunque che sono
Più perde di sangue con l invitati appunto chirurgiche rispetto a quelle farmacologiche quindi diciamo il sanguinamento è superiore però il tasso di Mogol Rina e uguale se non è inferiore a quella di militari chirurgica
Edifici chirurgica avrà presenta quindi uno un giorno tre per cento e Lars sangue servono per cento
Tutti questi atti vengono da un cerca che è stata effettuata su mille duecento donne nel novantaquattro che abbiamo stabilito o novanta o novantacinque
Abbiamo appunto diverse donne che hanno ricevuto questa trattamento nel nostro centro ospedaliero e che non hanno mai subito trasfusioni
Non abbiamo mai avuto bisogno quindi ricorre la trasfusione però bisogna essere estremamente rigorosi quindi non bisogna andare al di là dei quarantanove giorni di a a mano Reja altrimenti vuoti
Che mi interessi ucraine ci sono più rischi di perdite di sangue che attualmente con le tecniche che abbiamo non bisogna quindi superare lo ripeti quarantanove giorni nemmeno riga
Per quanto riguarda questi effetti secondari tardivi c'è appunto ci sono dei problemi che riguardano i si pone sempre la domanda sulla fertilità allora volevo rassicurarvi sul fatto che c'è una un'apertura spontanea dell'utero dell'utero mentre qui no cosa che non succede invece con la la Chirurgia laddove si interviene con un raschiato io e conseguentemente si può core provocare un danno all'ultimo in questo caso invece non interveniamo assolutamente subentro in quanto
Che tutto qua viene più naturalmente il ciclo può essere quella torio il mese seguente l'aborto
Mese seguente a volte si sono avuti dei casi di andò tutto gravidanza rinnovata per cui somministriamo sempre un contraccettivo immediatamente dopo il trattamento
Vorrei anche parlarvi
Quindi due testi importanti il primo che è stato effettuato all'ospedale di Bossi ci siamo resi conto che le donne espongono nelle prime due ore e poi meno quindici è venuta l'idea
NTA internazionale d'altra parte utilizzare una nuova dolosa dose di misoprostolo dopo due ore ed il tasso di successo dell'operazione diciamo è aumentate notevolmente il novantotto seria vola qualche punto cinque per cento perché
Il i sassi di insuccesso sono diminuiti notevolmente zero virgola due per cento quindi vado alla su mille apra una gravidanza che continui e quindi il tasso di successo praticamente ettari acqua l'aborto chirurgico
Verbali e non è legale devo essere onesta avevo chiesto la registrazione e di questa pratica immaginario sentiamo sempre di più in Francia il secondo testo ci siamo detti ma perché aumentare il per io do e non apportano sessantatré giorni di amenorrea ci siamo resi conto che da quando
Superavamo i quarantanove giorni con l'attuale tecnica a nostra disposizione ramo un tasso di successo molto più elevato e soprattutto delle coraggiosi e più importante e quindi penso che dovremmo utilizzare forse un'altra porta grandina una più efficace e ce ne Prost che dà però comunque dolori più fa Forti per il momento non abbiamo l'autorizzazione e quindi ci rimettiamo e quarantanove giorni di amenorrea molto se veramente molto strettamente
Dal punto di lista tecnico direi che l'aborto di mifepristone seicento mila mi più misoprostolo quattrocento microgrammi fino quarantanove giorni di amenorrea è un ti poi di aborto efficace però visto come un aborto chirurgico sicuro perché non ci sono complicanze e facile da utilizzare per i medici che non è effettivamente difficile utilizzare questo metodo
Ma dobbiamo cominciamo e do
Va bene avere un buon sistematica Bortolo però bisogna chiedersi qual è la posizione delle cose non le considerano
Che questo tipo di aborto e tollerabile non tollerabile sono soddisfatte o meno
All'inizio eravamo piuttosto preoccupante perché si tratta comunque di un metodo lungo che comprende due fasi è impossibile prevedere il momento esatto dell'escussione che a volte può essere un po'un po'dolorosa e e che responsabilizzare le donne infatti è diciamo io vorrei solo coloro che fanno questo atto per provocare la Portofino noi loro che prendono questa pillola che quindi controllano lo svolgimento dell'operazione per quarantotto ore a casa loro e che vedono poi il prodotto dell'escussione quindi c'è una maggiore responsabilizzazione per le donne è molto più facile evidentemente avere un aborto chirurgico in anestesia generale si entra in sala operatoria e poiché se ne esce senza sapere cosa spacca tutto esattamente quindi che non ci dicano e su questo punto siamo molto molto decisi
Che questo metodo possa facilitare l'aborto e avere degli aborti come se non fosse niente per innanzitutto le donne non fanno mai una porto come se non fosse niente e poi in questo modo donne sono molto consapevoli abbiamo l'onore pertanto sono loro che prendono in mano la situazione e si dice che questo diffonde allarme la porta invece non è vero è molto più semplice lo ripeto andare a fare un aborto chirurgico in anestesia generale dove ci si affida le mani qualcun altro che non si sa cosa accade
E quindi ci siamo chiesti essere tollerato apprezzato questo metodo o meno e siamo stati rassicurati perché sappiamo che ed al tempo che le donne chiedono una aborto farmacologico tanto il tempo le donne reputa spesso ci dicono fin dall'antichità liberate cita la gravidanza e hanno appreso pozioni inoltrò che i verbi fin dall'antichità peraltro ottenere questo quindi
E dalle apprezzano questo metodo perché invita la evitarla chilometri l'anestesia che sono sempre operazioni l'anestesia comporta sempre dei rischi
Questo metodo appare alle donne più naturali come un aborto spontaneo
E anche meno medicalizzata perché sono le donne che si prendono incarico quindi prendono cura di loro stesse da una maggiore intimità una maggiore traversie anche alle pazienti che non devono mostrarsi esporsi al personale medico e passa per tutto non si interviene sulla zona genitale offrire un hanno bisogno di sport e alle donne hanno una maggiore trave Sirvu possono mantenere conservare loro pudore pudore che è una parola molto alla moda oggi ma che comunque molto importante per tante donne
Abbiamo condotto un'inchiesta per sapere cosa ne pensavano le donne all'ospedale promosse in una indagine retrospettiva avevo visto che il novantadue per cento delle donne erano soddisfa e per i motivi che ho presentati però c'è un otto per cento che non era soddisfatto dicendo che stava di un metodo troppo lungo troppo complicate avrebbero preferito che la responsabilità fosse affidata diciamo
Al medico e va bene così nel senso che ciascuno ha diritto di decidere la libertà di scegliere quello che vuole comunque c'è un tasso di attività elevato di questo
No molto metodo c'era un numero degli aborti
Gli aborti che è rimasto stabile non è aumentato e il numero degli aborti comunque farmacologici aumentar quindi
Siamo da trentacinque mila nel novanta a settanta mila nel due mila e quindi vuol dire che tutti gli aborti la scelta è più era il l'aborto farmacologico e in alcuni posti diciamo il settanta per cento gli feci avviene proprio tramite un aborto farmacologico quanto all'altra difendere la maggior parte destra né maggioranza delle donne preferiscono scegliere questo mondo questo metodo
Quindi per riassumere su un piano medico fino a quarantanove giorni che minori con l'attuale protocollo si può utilizzare questo metodo sul piano psicologico la donna deve avere la possibilità comunque di filiera è questo metodo informi così difficile momento difficile di un aborto di bonifici è stata la donna a decidere non a noi e quindi per concludere molto rapidamente vorrei dirvi che questo metodo L.R. più questa molecola non viene utilizzata solo ed esclusivamente per l'aborto farmacologico
Parlerò soltanto delle indicazioni possibile durante la gravidanza sono indicazioni molto importante e cambieranno anche molte cose hanno tentato diverse cose per le donne in Francia fra le varie utilizzi che sono autorizzati parlo sempre ovviamente degli utilizzi oltre i dati che approvate dall'autorità di della sanità europea e la dilatazione del collo prima dell'aborto chirurgico battute coloro che hanno avuto un aborto hanno bisogno del punto della dilatazione del Colle questo momento più difficile in cui possono esserci perforazioni del del
Dell'uso essi somministra mifepristone precedentemente questo permette di ramo lire e di aprire il collo dell'utero può penetrare più facilmente sul con meno dolore e con una ritenzione inferiore ciuffettino utilizziamo regolarmente in questi casi e questo trust Amato la vita ai nostri pazienti anche la nostra vita e questo permette anche di evitare delle i vigili sotto anestesia generale quando siamo si dice alle donne prendete questo farmaco le cose andranno bene è vero evitando in questo modo non è se sia generale che evidentemente comporta sempre dei rischi
Il seconda interruzione o risponderà scusate indicazione per cui viene utilizzata e lì e l'interruzione di gravidanza per molti medici secondo te ciò premesso della gravidanza quando c'è una malformazione del feto in generale e momento sempre molto difficile per le donne ci sono varie tecniche disponibili non so cosa utilizzate qua in Italia
Si può scegliere fra il metodo chirurgico e quello invece farmacologico ed è sempre comunque un momento difficile abortire quando si voleva un bambino e si sa di questo bambino a Parma format momento molto difficile con la R ugualmente migliorare l'azienda situazione somministrando la RV quarantotto trentasei ore oppure prima si può diminuire il dolore aprire un aborto molto più rapido quindi è un'indicazione ottima
E in Francia l'ostilità sempre per questo tipo di aborti che sono estremamente dolorosi
E poi l'ultima indicazione che chiamo e che assolutamente legale l'espulsione del feto o del feto morto in utero
Anche questa una situazione molto difficile non si può aspettare un aborto spontaneo delle donne sarebbe troppo doloroso anche dal punto di vista psicologo psicologico e quindi si provoca l'aborto o i tecnici presenti vi diranno è un processo sempre lungo complicato in questo caso anche RV può facilitare enormemente la vita dei pazienti e dei professionisti somministra quindi a meno
Da quarantotto ore distanze il mifepristone a me alcune dalle spontaneamente soltanto con la mifepristone riescono ad avere la l'aborto comunque a volte bisogna aggiungere queste manfrine per contrarre Luca l'utero comunque
Marco penso che queste tre indicazioni sono fondamentali e possono aiutare enormemente le donne in a situazioni difficili quindi arrivo adesso la conclusione dicendo che la mifepristone è una farmaco che aiuta le donne qua do e necessario interrompere una gravidanza che si è per motivi personali ovvio ovvero un accordo per motivi personali oppure per motivi medici questa una scelta sempre difficile le donne pari poter discutere e devono poi terre prendere una decisione questo permette di ridurre le i dolori viene questa proposta fanno quella proprietà morale Telethon è spetta alle donne scegliere e decidere spero che anche le donne italiane potranno avere la possibilità di fare questa
Grazie
Così dunque vi sorbetto beni ginecologa francese presidentessa
Della Federazione internazionale delle associazioni che si occupano di contraccezione aborto
Al convegno che la Lista Bonino organizzando da febbraio due mila e uno sull'utilizzo in Europa della pillola RU quattro otto sei
Riascoltiamo adesso quanto dissero in quella sede Mirella apparecchi indigene colloca presso l'Ospedale San Filippo Neri di Roma Silvio viale il ginecologo presso l'ospedale Sant'Anna di Torino
Vorrei ricordare dei dati che sono già stati sono già noti alla stampa ma che mi sembra utile ricordare qui sulla situazione in Italia
Vorrei ricordare in particolare e la netta riduzione del il numero complessivo delle interruzioni volontarie di gravidanza da quando più o meno a partire dagli anni Ottanta quindi da quando la legge
Ha cominciato ad ingranare ad essere applicata
Meglio
Questo elemento io lo vorrei qui idee o idonei a ricordare per il rispondere a tutti quelli che avevano obiettato all'epoca delle battaglie
Per o temere la legge sull'aborto che questa legge avrebbe pur fatto proliferare
L'interruzione di gravidanza commesse fosse disceso dal dall'esistenza della legge il fatto di abortire
E lo ricordo qui perché in parte è la stessa obiezione che viene fatta con la pillola un quattro otto sei
E si dice che se l'apporto diventa troppo facile perché medicalizzato e tra l'altro abbiamo avuto questa importantissima
Testimonianza che così peraltro non è se troppo accessibile in qualche modo anche lui ci sarà questa proliferazione di
Casi di interruzione di gravidanza così come
è stato smentito dai dati statistici
Sugli andamento di Sul numero quantitativo degli aborti altrettanto possiamo prevedere che non è una maggiore accessibilità o diversa accessibilità
All'interruzione di gravidanza che
E ha in sé provoca insieme il causare di una moltiplicarsi dei casi
Fu altro un altro dato già noto ma che mi mi pare giusto qui ricordare
Chiedete largo dalla relazione presentata dal Ministro della sanità nel mese di
Luglio del due mila
Quindi da Veronesi è riguarda il tipo di intervento che viene fatto ancora nel nostro Paese
è vero che viene fatto nel nostro Paese per la stragrande maggioranza adesso liste costruzione dicessi applica il metodo per aspirazione
Però è anche vero che siamo ad oggi dopo aver sentito questa relazione viene quasi da sorridere all'ottantatré per cento delle interruzioni praticate in anestesia generale
Con tutto quello che comporta l'anestesia generale in termini evidentemente di tre ospedali d'azione di esami e anche di fattori di rischio legati proprio alla
Anestesia generale è assolutamente inconcepibile che l'ottantatré per cento di questi interventi nel nostro Paese avvenga
Seppure ripeto con liste costruzione quindi con una specie di disaccordo tra la l'impatto che si dovrebbe avere con liste costruzione e l'anestesia generale probabilmente in parte
C'è un atteggiamento di comodità che riguardassi la paziente come diceva la dottoressa Aubry mi ma riguarda anche la struttura perché è molto più comoda affrontare un'interruzione volontaria di una donna che non si lamenta era la quale non devi
Dare conforto che non tirerà fastidio che non ha piuttosto che in anestesia locale e a maggiore ragione provocando delle contrazioni
Delle contrazioni per via farmacologica
Un ultimo flash sulla situazione italiana sempre dalla relazione di Veronesi e sono dati che si riferiscono al novantotto perché del novantanove c'erano solo
Delle delle anticipazioni riguarda ancora l'epoca in cui di amenorrea amenorrea significa la mancanza delle mestruazioni che è il modo con cui misuriamo la durata della gravidanza
Allora il cinquanta per cento degli aborti infatti nel nostro Paese sono ancora praticati oltre l'ottava settimana
Quindi è vero che quasi il cinquanta per cento avviene entro l'ottava settimana ma è anche vero che abbiamo ancora tra la non è la decima settimana il trentotto per cento dei casi il dodici per cento dei casi
Avviene tra attraverso l'undicesima tra la undicesima e la dodicesima settimana quindi il cinquanta per cento viene oltre la ottava settimana questo è un altro fattore di rischio
Come tutti ormai credo sanno chi più urla gravidanze avanzata più utili i fattori di rischio di complicazioni aumentano
E quindi quando sappiamo che entro quarantanove giorni potremmo davvero e la la la la possibilità di interrompere e invece assistiamo a prolungarsi
Fino al terzo mese alto e se capita incidentalmente altro ca altro essi avviene con questo tipo di incidenza
E voglio qui ricordare credo che questo veramente riguardi i politici e la
La la la la politica sanitaria nel nostro Paese come spesso
Chi arriva
Più avanti con le settimane sono proprio le le più deboli
Del nostro Paese e cioè sono le straniere le straniere che non hanno dove rivolgersi che non sanno parlare la lingua che nonna ch'non conoscono la trafila da fare e non sanno dove andare a fare la certificazione e così via
Credo che sia estremamente necessario riflettere anche su questo dato
L'introduzione di un farmaco potrebbe probabilmente diffondere
E dovrebbe peraltro diffondere il messaggio anche attraverso appunto le donne più deboli e più esposte dell'accessibilità a del questo tipo di di
Alternativa
La seconda riflessione che vorrei fare quindi dopo aver fatto questa fotografia italiana che ci fa bene a riflettere
A alle differenze con la situazione di cui abbiamo sentito parlare lei Elisabetta
Il secondo e elemento di riflessione riguarda un una serie di documenti che sono stati formulati dalla associazione americana dei ginecologi e ostetrici dall'American College
Offre Argan ecologiche opposta e cioè perché
Credo che è ora
Assolutamente ora che la classe medica e qui credo che il Consiglio stiamo per dare un senso anche associativo a questa esigenza credo che sia assolutamente ora che la classe medica si faccia portatrice lei di portare avanti
L'istanza di introdurle quei questo farmaco in particolare stiamo parlando di questo nel nostro Paese e credo che non ci si può assolutamente più
Trincerare dietro l'idea che il il medico del lavoro del medico sia una cosa assolutamente distinta dal lavoro del politico l'esempio francese è un esempio illuminante
Se non ci fosse stata una chiara presa di posizione da parte del mini dell'allora Ministro della Sanità nell'ottantotto prove protettorato
Che ha detto che la RV era una proprietà morale delle donne queste l'eccitazione che faceva Elisabetta e prima e che quindi il laboratorio dove il laboratorio che aveva deciso di sospendere la produzione del farmaco doveva continuare
A farlo bene credo che questo sintetizzi esattamente
La la la assoluta in
Impegni indissolubilità però a la sponda di decisione politica da prendere e il supporto ovviamente medico tecnico-scientifico dall'altro credo che questo sia il senso peraltro della battaglia che con Emma civili
Ci accingiamo a fare e quindi dicevo
La riflessione che voglio fare questa le società mediche italiane normalmente sono molto
Influenzate dagli indirizzi scientifici delle società americani in particolare non solo americane ma insomma sicuramente dagli Stati Uniti ci viene una grossissima influenza
Se l'American College come è successo dei ginecologi e degli ostetrici americani che rappresenta circa quaranta mila ginecologi
Ha sentito il dovere di interpellare va a vari livelli le istituzioni per da portare avanti la validità delle revoche quattro otto sei e del misoprostolo del cito tecnica
Credo che non possiamo tollerare noi medici italiani che facciamo parte di Società mediche italiane che seguono pedissequamente i protocolli delle società americane su tutto il resto su questo punto
Non ce ne importa niente e lì dettami delle socio della Società americana che raccomanda che raccomanda l'uso con dei protocolli ufficiali dei documenti ufficiali
Su questo punto noi siamo assolutamente si soldi non recepiamo raccolte credo che in quanto medico oltre che in quanto ovviamente persone che si è battuta per avere una situazione migliore nel nostro Paese sento sento proprio una rivolta rispetto a questa situazioni di di di
Di sottosviluppo di arretratezza culturale di di di
Anche di senso della Badia essere abbandonati su questo piano rispetto a tutte le altre le altre simili situazioni e quindi scandalosa Italia anzi che che sta fuori dalla dall'Europa per questo ma scandalosi o ordine dei medici scandalosa Società italiana di Ostetricia e Ginecologia
Scandalosa sanità diciamo interno in senso più generale perché non è a assolutamente ammissibile che ci si da questa discriminazione per un veto che viene non viene neanche più pronunciato questo Vito perché non se ne parla proprio l'importante non parlarne proprio non è che si se ne parla
I e c'è chi
Contesta no si sa passivamente
Proprio proprio da un cattedratico milanese avevo sentito qualche mese fa è maturo Tucciarelli un commento cui titolata tra i banchi
Che
Disse tra di noi quindi non è una presa di posizione ufficiale Trenitalia quindi cagna non passerà mai
Cioè questa ad questo assunto questa
Ma nuovo comune per cui bisogna accettare perché in Italia non passerà mai credo che una un sentimento insostenibile per cui io aderisco fortemente all'appello
Che rivolgiamo al Ministro Veronesi così come estendere Emmola l'appello alla Società italiana di ostetricia di Ginecologia e se ci sono dei colleghi interessati via
Recepire questo appello e li prendiamo caldamente di manifestarsi hanno tutta la Rete da a disposizione
Grazie
Grazie
Livello
L'ultimo intervento che vogliamo riproporvi da questo convegno dalla Lista Bonino sulle RV quattro otto sei dal dieci febbraio due mila e uno
E quello che pronuncio Silvio viale Genet co.co.co. presso l'ospedale Sant'Anna di Torino
Io
Come premessa partirei
Dal fatto che io mi definisco normalmente ormai medico abortista
E
Ne sono orgoglioso
è una parola che in Italia un tabù
Per anni non si parla di aborto ma si dice interruzioni volontarie di gravidanza i.v.g.
Si Heritage medica abortista ma medico non obiettore obiettore quasi
Il fatto che il mio non è stato detto né sì né no colpo qualcosa in più
Io sono medico abortista che garantisce diritto di libertà che quello per la scelta della donna di poter interrotto per gravidanza liberamente e utenti libertà del medico di poter intervenire nelle situazioni mediche nel migliore dei modi
Ritengo che i miei colleghi che sono obiettori tutto
Lo facciano in modo orgoglioso perché una scelta meditata e convinta io sono meglio è garantisce questa libertà in modo convinto e mi dica
Al di là di quelle che se ne opinioni personali senso dettato qualcuno ti chiede sempre ma tu cosa faresti io cosa fai
Allora fossi coinvolte talmente non lo dico che non ve ne frega niente quello di qualche ora la mia sfera privata e non riguarda quello che invece non se la pubblica ed è il mio ruolo anche professionale
Poi con un po'di orgoglio tendo sempre dire che noi medici non obiettori che tentiamo di aborti facciamo un lavoro in più che i miei colleghi non fanno che non viene assolutamente riconosciuto in nessun modo tanto è vero che ne veniamo da un ventennio ma in particolare nell'ultimo decennio lì vere e proprie oscurantismo scientifico sulla questione dell'aborto
Perché dopo le battaglie anni Settanta alcuni dove ovviamente dossi batteria ricavi ma
Incrocio con quello che è stata la battaglia anche della sinistra ma anche dei laici tutte le tendenze
Ci sia un posseduti per cui
Sommessi impieghi dei meccanismi automatici e questo rimasti immutati dalla metà degli anni ottanta oggi noi offriamo alle donne che intendono interrompe la gravidanza le stesse cose Cioffi vanno negli anni
A metà e natalità nonostante la situazione scientifica si è completamente cambiata
Ecco perché oggi noi da questo oscurantismo che ovviamente facile dire che la cultura cattolica mio non accuso la cultura cattolica e Vaticano
Occulto come in Italia la cultura laica e la sinistra siano succubi a questa cultura cattolica e non volevo più affrontare temi come questo in nessuna sede
Io dico en passant debbo ricordare da parte come questa le polemiche da Torino sono venute
Non solo sull'ordine del giorno famoso insieme al collega Palma oggi Consigliere regionale
Sullo spinello ma quello su tutta l'Asia dell'estate scorsa e altre dove ogni volta non bisogna parlare di queste cose
E poi
Potevo dire in questa sede
Da un mese e mezzo conduco insieme ad altri ma in particolare per il mio impegno un ostruzionismo in Consiglio comunale già bloccati così come ha detto di su una questione legata all'aborto il contributo alle donne in gravidanza
Credo assessore cattolica ha avuto portata al settimo al quarto mese
E
Comitati al novantesimo giorno chissà perché
E quando detto o si fa al settimo mese o dall'inizio la gravidanza sia donne Portogallo e dall'inizio gravidanze non diventa più povera al novantesimo giorno o quando non potrebbe più aborti reiterato
è un punto di vista strettamente cattolico un autogol perché ha introdotto il principio di aiutare una donna in gravidanza dei politici della di abortire
Una sei questioni che non spiego qua ma
Incompleta o censura torinese dei quotidiani che poi va bene la stampa per cui se la stampa sta zitta nessuno sa niente
E generale dato che il Consiglio Comunale di Torino è bloccato da oltre un mese sulla delibera che vede questo scontro per cui approfitto anche dell'occasione per ricordo
Ma tornando alla questione
Se questo oscurantismo
Oggi e vergognoso perché da dieci anni
Si blocca l'introduzione in Italia di un farmaco sicuro ed efficace
Lo si nega le donne italiane ce lo si nega a quelle che sono quelle signore che primo poi nella loro vita e sono quasi la vita delle donne italiane
Abbado l'aborto non non molto volontario
Una volta la più del cinquanta per cento oggi il fatto che siano scesi pastine porto al quaranta per cento
Ma oggi una
Una ragazza che a vent'anni Fava alquanto ha percepito abilitati ad un aborto non voluto la capacità e gli accenti usi contraccettivi e via dicendo è che
Sto parlando di coloro che proprio rifiuto quasi postazioni anche se nella media chiaramente
è tutto
Ed è chiaro e quindi questo per la sanità
Intervento oggi
L'intervento di chi evita aborto chirurgico ed interventi nastri sia generale più diffuso dei nostri ospedali
Cioè più dell'appendice
Per capirci chiude cioè è quello più diffuso ed è quello più bistrattato di cui non se ne occupa nessuno è immagine attività ospedaliera della ricerca scientifica dei convegni io faccio fatica a ricordare un convegni in cui si ha qualche volta
Ma io non so più giovane
Mio laureato che magari va be faccio fatica se non marginalmente in qualche altro convegno ecco perché
Oggi occorre passare alla riscossa ma
Sotto il profilo sia politico che scientifica
Ecco perché col Mirella crediamo che
Creare una situazione di medici
Che che
Tutto il mondo ci sono in Italia non si capisce perché un altro tabù che cominci a fare produzione scientifica convegni e faccia lotti
Nei confronti sia dell'ordine che le case farmaceutiche oltre che le pressioni politiche sia un passo fondamentale per cominciare ad affrontare questo con un servizio un servizio che si dà
A alle donne
E che riguarda una libera scelta libera scelta sia dell'istruzione che sia del metodo introduzione
Ecco perché a Torino incendiando ci un po'abbiamo valutato come sia possibile cominciare subito
è chiaro che il mifepristone
E quindi mi Figino
Sarebbe la soluzione ideale
Ma il fatto che nel mondo in molti Paesi se ha fatto resistenza e negli Stati Uniti la Chiesa cattolica ha bloccato
L'introduzione del del Mifed Gino aperti mifepristone per un decennio ha insegnato i colleghi dove la libertà terapeutiche esiste davvero un po'di certa c'è
Per cui quindi degli Stati Uniti particolare in altri Paesi per dieci anni si è usato un farmaco normalissimo esistenti in Italia il mito tracciato
Che un anche che un chemioterapico ma a basse dosi viene utilizzato già
Interrompe gravidanza extrauterina in fase precoce
Negli Stati Uniti è stato utilizzato per tanti anni e ha praticamente costretto introdurre il mifepristone perché
Se è vero che le differenze tra USA e mi fa immetto Texaco mifepristone sono
Scarse sono minime soprattutto all'inizio la gravidanza entro i quarantadue quarantanove si in quanto le giorni e poi un po'meno parte tant'è vero che è efficace del novanta per cento con dei tempi leggermente più lunghi introdurre questo
In Italia su base volontaria da parte la signora quale che avete Fimon consensi formato e decide di scegliere
Questo
Appositamente ICCA apre son convinto le stesse prospettive che aperte Stati Uniti che sempre più donne ma mano che il mento si diffonde ed è disponibile
E poi posso quindi abortire precocemente tendono a farlo anche perché sul panorama nazionale l'esperta sono diverso stesso
Tra noi a Torino non si riesce a fare un aborto chirurgico prima delle nove settimane
Perché se utilizzata estese generale che non lo chiediamo nemmeno metodica ammetto di Carlo Magno che mi chiedi miti mitizzato iniziamo delle Camere il plastico duramente previsto istruzione
Qualcuno di noi una statistica Istat caso scrive altre forme istituzioni come scrive calma qualcuno scrive altro per cui dati su quelli che sono però
Oggi una signora che come un test gravidanza in mano
E oggi e questo bisogna dirlo anche l'IVA anche perché molte volte scopo dell'est sprovvedute se in pensate oggi addirittura durante i primi giorni di mancata mi spazio
Mangia dieci giorni dopo dell'apporto supposto secco Dante qualsiasi test di gravidanza le farmacie ma quei quello dei supermercati sono positivi
Esso esattamente quelli che usiamo Maniglio aspettate che usiamo tutti i testamenti unità e quindi veramente ma essendo questa massa sicuro il teste farmacie questi mercati ormai le mancate mestruazioni sono positive quindi la signora
Del per il mancato flusso salse in gravidanza o meno
E guardate
La mia esperienza l'ottanta novanta per cento del Signore sanno cosa fanno
Cessando servisse interrompere oppure no
è legittimo ritengo legittimo che la signora ci pensi rifletta cambi idea rimuova tutti gli ostacoli che possono
Determina una scelta che non vive in prima persona
Non è ben più banale che il fidanzato la molla lo sposava proprio questo fa parte essendo arrivati dico una casa una cosa molto comune ancora adesso come situazione però se quella signora a quell'epoca intenzionata abortire e giusto
Ed è un diritto sacrosanto che possa farlo nel modo migliore più sicuro troppo triste scientifiche sanitario e nei tempi più brevi senza fare aspettare quelle tre quattro settimane per arrivare alla nona decima settimana poi
Con i dati Auditel molto semplice poi in giro per l'ottimo trovati Chivasso stradali e quindi lo conosco venti o per l'Italia no ma
Si tratta di un appuntamento che sapendo che c'è da aspettare ti viene dato dopo qualche giorno perché tanto non c'è fretta
Il fatto certificato in Italia si aspetta sette giorni
Vai a prenotarsi ti fa di conti ti dicono dopo sette giorni in realtà dopo quindici o venti perché Di Benedetto trazioni
In molti ospedali succeda Torino pensate particella tendente a limitare il numero dei siti all'introduzione perché ho invece dette sul può che essere mettono quattro
Per turno e quindi a posticipare o a concentrando il posto più importanti come da noi Sant'Anna e quindi saliva tranquillamente era settanta ottanta giorni ma come
Regolare nel senso che da statista piemontese questa qua coi
Ho in mente dei posti in cui invece gli utili e convenzionate
Con un meccanismo un po'più di risparmio di soldi offrono aborto all'inizio la gravidanza perché tutti i fan rispetto anche risparmiare ovviamente questo accada
Ma se per non dilungarmi
Ulteriormente poi poco scritto cioè otto dotto poi Vaticano messi in rete la richiesta che ho fatto Ospedale Sant'Arcangelo Trimonte di attivare subito
Aborto farmacologico attivando con me quindi con me i colleghi disponibili subito quindi senza
E con farmaci oggi disponibile sia oggi ho dimenticato a casa invito pensate va in giro ma nella borsa cucito teche
E mi Sodexo e sui due farmaci che in Italia sono dai misoprostolo perché due ditte farmaceutiche di fondo Ormito terz'atto che son diverse ma non è sempre quello come Giovanni facoltà in Censis quando
Stentava di fare politica innovativi intimi Tosi pendenze
Io oggi già si colmi Figino intascati sui potestà non è un farmaco vietato
Lo fanno con nuove ci sta fine stiamo parlando di sostanze illegali è un farmaco non registrato che il mondo scientifico maglia ampiamente sperimentato ecco perché io
Ho chiesto direttamente all'azienda ospedalieri procurarselo
A mio giudizio poi non sono un giurista si può valutare ma come è successo in altri Paesi un'azienda spendere autonoma di fronte un farmaco efficace sicuro diffuso ma in tutta Europa
E con un chemioterapico di ultima generazione non ancora registrato in Italia si può sperimentalmente in Italia e fa ridere chiede che si è introdotto è cominciata fa una sperimentazione penso si possa fare
E quindi
Per questo approfittando che i colleghi le solite amici colleghi acquisto politicamente paga di citarmi emendato satellite consenso del Piemonte
Speriamo in sinergia di riuscire a portare avanti ecco la caparbietà che nota
Alla di Calia figli e dintorni questa battaglia sul Piano specifico l'ultima
L'ultima parte di questa
Intervento che
Tema diceva i costi i vantaggi io non so statuti vista prettamente tre nomi che ci siano un po'di vantaggi petrolizzazione scuderia italiana tale per cui molte volte a fare la cosa più costosa ci si sposta
Fa la cosa più semplice diventa più complicata perché il fatto stesso che l'aborto medico in piccola vista prima una visita dopo un controllo dello stesso posti in cui viene seguita e continui pure a finire
E
Che in giro per il mondo fa sorridere per qualsiasi ginecologa le coop disposizioni lo fa in Italia guardate novantatré sono arrivato in ospedale a Torino ospedale Martini perché la vergogna bisogna dirlo
Facevo ottocento parti atto io non c'era un ecografo e quando ho detto va
Non come si fa l'avevo detto come ha detto ma non serve tanto tutti ne costavano privatamente non lo so lo studio che a mente
Quando minacciato di chiedere o no nobile tre missionari di produce né uno come fanno in giro per il mondo allora una banca trovato poi è stata milioni si fa di fatto le corna
Riguarda l'Italia deve semplice più sui costi non sono sicuro che sia nell'immediato un vantaggio perché voglia modificare il testo intenzioni lo è sicuramente dal punto di vista sanitario dei rischi per le signore
Ed è il modo di rendere più consapevole e responsabile signora sospetto di tutti
E anche la coppia
Pena aborto chirurgico riparte e completamente scaricate da certa
Invece aborto farmacologico c'è comunque una colloquio è non noi che rispettiamo la libera scelta la donna e non me ne frega autista e la società civile
Ma per chi invece che senta dire
Il coinvolgimento della coppia la famiglia parte credo che anche ai fini scoraggiare l'aborto sia
Più utile questo tipo e di approccio ma poi degli aspetti indiretto
Ne ha Sant'Anna tutti i giorni abbiamo impegnato duetti chirurgiche
Per questo e per fare le morti
I duetti chirurgico di due medici l'anestesista di l'apparecchio chiedo se è vero che è stata testé sia minore di pochi minuti rispetto a queste che
Questa faciloneria per cui tanto SOGIN pochi minuti eccetera per alta il giorno in cui riuscissimo ad anticipare i tempi e come è capitato in Scozia dico la Scozia perché
Paesi più cattolico e
Forse così pensare più si realizzava nell'aula del sud d'altra parte cattolica e eccetera
Nel giro di tre anni Scozia chi
Più del cinquanta per cento delle signore che Totti uno sceglie e sceglie l'ambito farmacologico
La seduta riusciamo ad dovute al trenta quaranta per cento e venti lenti impegno chirurgico dell'aspetto liberiamo ovviamente risorse chirurgiche
Ribadiamo oggi ecologi medici tipo operatorie che possono essere impegnate in quelle vergognose liste d'attesa per cui oggi
Fa un distretto Milocco aspettare sei sette mesi un anno o due cioè
Dipende dei posti in cui ci si rivolge e dove credo che
Questa sì una rivoluzione copio che parta una cosa molto piccola
Ma molto Garda diffusa che va a toccare dei tabù
Per cui Pala che porti d'Italia è ancora un tabù cioè quando dico medica abortista anche tra i miei colleghi ARPAI mie colleghe femministe storiche sempre quel ma non lo so abortista ma
Non esime sopporti stime utopie non è una
Il giorno in cui potremo
Così aiutare le persone a morire con dignità emesse come dice che faremo quello
Cioè come fanno i nostri colleghi esigenza in giro per il verso il Paese Michelino nell'Unione
Si fa una certa ognuno valuta quello che è il suo impegno anche sotto aspetto etico ovviamente voler concludo preteso molte più cose che
Potevo dire e magari tali domande al dibattito si può intatto essendo materia
Dove
L'aspetto scientifico del mondo politico rimasti indietro di quindici anni si fa fatica veramente intervenire Cologgi mi si chiede sempre ma era piaciuto dopo la pillola abortiva fra è chiaro che
Appiglio Angelo dopo un'altra cosa
L'altra cosa vergognosa e approfitto oltretutto l'ultima cosa mi si conceda
C'è in atto una campagna atti boicottaggio della dell'Angelini tradito giusta che la ditta farmaceutica che
Introdotte italiano all'ESA che e vergognosi le sotterranea
Dove si troverebbe corrispondere non è un metodo commette scientifico però se i colleghi
Potesse invece fa una campagna di aiuto dell'Argentina parità di farmaci potrebbe essere utile te dovete Italia il Paese in cui il novanta per cento dei medici non obiettori ma non è detto nel Piacenza
Perché non lo fa c'è l'obbligo di doppio di segnalarlo al merito provincia una volta per tutti e diventata disciplina specialistica ginecologica ma non è vero c'è il documento per abortire può fare qualunque medico
Qualunque medico di base e ognuno deve dire se
Se obiettori obiettori non viene fatto perché proprio sei carati questo modo automatico di fare pratico l'Angelini
Caputi meticcio due non Levak sta pagando infatti
Molto in alcuni posti andazzi umane sotterraneamente si comincia a dire I medici cattolici o circuiti non prescrive che i farmaci ad Angelini attualità e viene enunciata perché altrimenti si rischia di essere complici di questa
Di questa azione
Ma moltissimi colleghi negli ospedali pubblici non prescrive la più esodo
Con scuse o ignobili rimanga indietro i pazienti dedicano mi sono detto io invito scrivetelo
Io auspico che non sono io se l'obiettore in modo che la signora un giorno possa anche
Farti causa e denunciarti criterio mai fra poco a tutti i medici
Oppure se non sono in sé se non prescritte che pesa il cinque fanno i certificati da finanza che sottoscrivendo falso perché le ha vinte nessun medica in grado
A riferito l'apporto
Di dire questa signor vincente questi stabilimenti ora ecco che ci sono tante tematiche Mantova che morde l'importante è cominciare sta Campania per introduzioni Italia del mifepristone
Chiederei al Ministro Veronesi che ha dimostrato una coerenza scientifica lodevole perché io ne faccio in Italia arrivare a fare il ministro e mantenere una certa lucidità scientifica al di là del fatto e poi supporto e cose possiamo dissentire ma quella riscosso
Di
Source ASI e io credo che e lo dico al ministro lo dico rete farmaceutiche anche in Italia
Nel momento in cui l'azienda ospedaliera chieda di poter utilizzare mifepristone
Ogni associazione medica noto che era di poterli importare Peluso
Proprio nelle aziende ospedaliere e fornendolo sarà molto difficile diedi no e ritardare ancora l'introduzione citata DG darci un minimo ma sotto vedete intesi come attori proprio con delle forme
Al limite il servizio civile o comunque semplicemente di
Utilizzo delle leggi sia possibile rompere il ghiaccio l'opera dell'uomo e alla fine la frittata è fatta e le cose vanno avanti grazie
Silvio viale
Era una registrazione del dieci febbraio due mila e uno è con questo intervento tratto da un convegno organizzato dalla Lista Bonino a Milano sull'utilizzo in Europa della pillola RV quattro otto sei
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio