Processo Arculeo ed altri (attivisti no global che hanno manifestato contro il G8 del 2001)

Santo e anzi facendo mie colleghe sono state tutte le considerazioni
Svolte all'udienza precedente che giudice avranno ben presenti sul piano generale considerazione sul piano generale sul piano anche dell'importanza che
Riteneste questo processo i fatti che sono oggetto di questo processo faccio quindi mia e quelle che sono state tutte le considerazioni e conclusioni
Che ha svolto egregiamente e l'avvocato menzione io non sarei tanto neanche in grado di discorsi vuoti dediti fare un discorso come quello che ha fatto ciecamente egregiamente il collega ha detto una cosa giustissima che ci siamo
In parte divisi gli argomenti anche perché se dovessimo tutti noi difensori affrontare gli stessi argomenti Cluj affrontato diremo tutti le stesse cose quindi la parte generale cappello introduttivo è stato fatto dopo io vado vengo
Immediatamente al centro a uno
Invece degli episodi del processo un l'episodio che forma il capo d'imputazione numero ventitré
Che un capo di imputazione che a vecchi solamente ed è la rapina la rapina al fotografo Frassinetti
Capo di imputazione che non mi ha dato particolari problemi forse perché proprio reato
Di questo capo di imputazione è un reato comune non non hanno
Mi scusi
Ci mancherebbe
Posso
Signora
Grazie
Quindi oppure atto che non presente a particolare difficoltà come devo essere sincera difficoltà almeno
Procurato tante
Il quattrocentodiciannove proprio perché è un reato mai armeno penso che forse il Tribunale di Genova la prima volta si trova ad affrontare
Le difficoltà del di questo reato i problemi legati all'ordine pubblico e il concorso legato a questo reato il capo di imputazione ventitré un capo di imputazione molto più semplice
Il Pubblico una rapina ai danni di questo fotografo il Pubblico Ministero
Non si è basato sulle testimonianze almeno per questo capo di imputazione si è basato solo esclusivamente su quelli che sono i reperti fotografici le prove documentali
Molto brevi tra l'altro perché ha penso avrete a questo punto me l'avete visto più volte avete tutti presente il film mattino che riprende Lazio che riprende lo svilupparsi
Lo svilupparsi di del capo di imputazione numero ventitré
è un filmato di poco più di un minuto che però a mio parere un filmato che non ci dà tutta la visione anzi non ci dà la visione per intero di quello che è successo
Ci dà una visione parziale
Il video in questo caso e parziale perché inizia si vedono delle persone incorrere la telecamera poi inquadra un albero dietro ladro dovrebbe avvenire il clou di quella che la rapina
Il filmato riprende con le persone che stanno tornando indietro con un particolare in più perché una di queste persone
A non sa inno in mano
Il filmato è stato messo in correlazione con un reparto fotografico con una foto la foto riprende quello che avviene al di là del che avviene al di là dell'albero
Non è stato toccato assolutamente dal pubblico ministero nella deposizione testimoniale del teste Frassinetti che invece secondo me proprio su la rapina doveva essere
Tenuto in considerazione perché
In questo caso non abbiamo soltanto reperto fotografico crea parziale ma abbiamo il diretto interessato che ne devo ringraziare il dottor Rinaldini per le domande che ha fatto a questo teste
Proprio con le domande del dottor Rinaldini secondo me risolve il problema se vecchi e responsabile o non è responsabile del questi questo reato
Dal filmato
Se lo possiamo
Vedere proprio un secondo tanto dura un minuto dura proprio pochissimo perché siamo
Corso Torino alle dodici ma
Proprio il pezzo più avanti
Abbiamo l'orario certo perché la stessa scena viene poi ripresa dalle telecamere Savonarola ciò avviene in contemporanea ripresa dalle telecamere dodici venticinque qualche secondo alle dodici e ventisei qualche secondo già finita l'azione
Ecco dovremo quasi esserci si vede una mini barricata in mezzo alla strada delle persone vicino al cassonetto ecco che corrono
Non si vede perché quello che succede succede dietro gli alberi dietro i cassonetti
Tra poco si vedono le persone che tornano indietro la rapina consuma
Ecco
La rapine consumato
Le telecamere del traffico non dicono molto di più la telecamera Savonarola ma la telecamera Savonarola importante perché ci dà agli orari dell'andata e del ritorno di queste persone
La foto
Io le foto ho molta faccio inoltre più facilità ho trovato ad indicarle prendendole dal DVD vecchi
Perché così mi evito di dire tutti quei numeri che contraddistinguono i reperti invece dicendo foto numero ottantacinque DVD vecchi
Immediatamente identificabile tanto DVD agli atti
è con questa foto ci sono anche delle freccette
Bene che ci sono queste fascette c'è a di ma fu che e la freccetta di vecchi non sa
L'ha fatto importante perché il testimone e la persona terra la borsa che si vede poi in mano al soggetto a
è quella borsa che le a terra si vede anche un soggetto B e si vede un altro giornalista
Perché la persona che ci dà le spalle davanti al soggetto cioè dietro dire la verità al soggetto B è sicuramente un giornalista perché ha una telecamera
Sulle spalle è sta andando nella direzione opposta Di Resta scappando però questa è un'interpretazione che io sto dando a questa vicenda
Chi invece
Non dà un'interpretazione ma l'ha vissuta il signor Frassinetti signor Frassinetti interrogato all'udienza del quindici giugno due mila quattro ha dato una versione dei fatti tutto al singolare
La persona che mi ha aggredito una persona che mi ha preso la borsa la persona che è scappata
E a domanda del Pubblico Ministero perché abbia fatto tutta una versione al singolare della vicenda
Risponde perché degli altri non ricorda nulla perché in quel momento lui ha fatto attenzione solo esclusivamente alla persona che gli andava incontro una persona anche
Materialmente l'aggredito
Se guardiamo il filmato perché dobbiamo mettere in correlazione firmato foto e dichiarazioni del teste
C'è ci sono anche delle altre persone
Anche qui io dico vecchi ma dovrà ogni volta dire la persona che a seguito dell'indagine eccetera è stato identificato a con vecchi viene assolutamente molto complicato ogni volta che dico vecchi
Fare questa premessa quindi io dico vecchi intendendo la persone identificate riconosciuta come vecchi
è la persona anche nel filmato ai pantaloni Trichet offerti una felpa blu con una calco Mania con un disegno con un qualcosa sulla spalla
è almeno in questa
In questo episodio un casco integrale bianco un paio di occhiali ebbe accovacciata a fianco delle ringhiere linee della dell'aiola poste perpendicolarmente alla strada
La persona
Numero uno non identificato è la persona che materialmente commenta la rapina
E la persona che per primo parte in quell'azione lo vediamo che vecchi ancora accucciato alla ringhiera è la persona che già è più avanti corre
E la persona che nella fase di ritorno ha sempre un'andatura e di corsa mentre vecchi cammina normalmente ed identificabile da questo casco bianco casse lontananza
Poco più dietro a questa persona ma comunque non hanno addirittura non va di corsa
Il il teste Frassinetti importante dice anche che il tutto non è nato così spontaneamente ma c'era già stato una minaccia precedente
Perché lui era Lia svolgerà il suo lavoro era lì a fotografare e da lontano la persona con la maglia gialla facilmente identificabile perché rimane impresso perché con l'abbinamento quell'abbigliamento e così particolare
è quella la persona che già da lontano l'aveva minacciato gli aveva intimato
Di non fotografare lui vede questa persona che corre nei suoi confronti
Le domande importanti che gli ha fatto il dottore all'inizio sono sia sentito delle voci se ha sentito le persone che aveva intorno se le ha sentite parlare e lui ci dice no non ho sentito parlare non ho sentito nessuno
E se questa pressione fosse finalizzata
A a prendere lo zainetto ma prendere questa borsa prendere questo zainetto il Frassinetti ci dice che si è stupito che questo ZAS zainetto gli sia stato preso dalla persona con la maglia numero uno
E che è stata un'azione assolutamente improvvisa slegata dall'aggressione perché l'aggressione era finalizzata impedirgli di fotografare
Non si vede quindi e non si vede vecchi in questa fotografia e questa fotografia eh logicamente è intrinsecamente collegata con quelle che sono le dichiarazioni di Frassinetti e le sue risposte
Al giudice al giudice al giudice reali IMI
Materialmente non ha partecipato a non ha partecipato quindi a alla rapina materialmente si può parlare di concorso morale
Si può parlare di concorso morale ma non per la rapina si Bombana di consorzio morale per un reato di violenza privata mi un parere
Perché l'aggressione non è finalizzata non parte questa creazione non inizia finalizzata alla pensione di questo oggetto della borsa ma è finalizzato ad impedire al Frassinetti di fare qualcosa
Una violenza una minaccia che parte come una minaccia perché la minaccia è stata fatta precedentemente dalla persona che al numero che ha la maglia con il numero uno parte finalizzata a questa di impedire a qualcuno di compiere un qualcosa
Potrebbe diventare rapina se
Avessimo la prova avessimo la certezza che queste persone che si alzano dalla barricate corrono si fossero messe d'accordo precedentemente per minacciare impedirgli di fotografare portargli via anche i suoi beni
Ma Frassinetti che ci dice che è stato scioccato lui da questo perché è stata talmente improvvisa è slegato logicamente questa pressione da tutto il resto
Dell'azione da da non aver ritenuto Luigi alla persona offesa Louis che si vive la vittima in questo caso che si vive questa vicenda
Da marito del Nori tenerla legata all'aggressione è un fatto avvenuto quindi per caso
Mi sono anche chiesta questo
Il concorso quindi concorso morale dico posso materiale non c'è perché nella foto
Non c'è neanche detti che non so potrebbe tener fermo il Frassinetti potrebbe averlo fasto cadere Frassinetti ci dice che non lo fanno cadere per lui che inciampa
Quindi concorso materiale in questo non c'è se fosse vecchi avere ad esempio
Procurato dato passato quel quel bastone che il numero uno ha in mano
Questo neanche però è vero perché dal filmato il vecchia terra che sta facendo tutt'altro il numero uno è già più avanti quando partono dalla ringhiera
Per andare nei confronti tra andare contro contro Frassinetti e non c'è nessun passaggio dell'Arma
Da il vecchi a
Il dal numero uno quindi non c'è nessun aiuto neanche in questo senso quindi concorso materiale no concorso morale
Perché per esserci concorso morale ci dovrebbe essere un incitamento un un accordo un rafforzamento nell'esecuzione del reato da parte del vecchi
A questa persona e qui ci aiuta il dottore ha Lini perché gli ha fatto la domanda sia sentito parole
Dall'uno dall'altro ma non ce ne sono richieste d'aiuto da parte del numero uno né ci sono parole di approvazione da parte del vecchio bravo hai fatto bene prendi la borsa scappa nulla di tutto questo c'è
Mi sono chiesta se poteva esserci un concorso anomalo in concorso ai sensi del centosedici
E ho concluso che neanche al sei sei sì da centosedici c'è una responsabilità nella rapina
E non c'è neppure sensi del centosedici sempre per quella domanda del dottore all'inizio cioè la pressione della borsa sia stata
Un qualcosa di causa di avvenuto di logico di consequenziale all'aggressione o se sia stata appropriazione della borsa casuale la risposta delle Frassinetti
è che questa pressione della borsa è stata casuale quindi il centosedici si applicherebbe se a mio parere le cose fossero andate diversamente il numero uno ha il bastone in mano e
Si avvicina corre incontro al Frassinetti per impedirgli di fare qualcosa e il bastone nella realtà non l'ha usato ma se l'avesse ad esempio usato
E ad esse procurata a quel punto delle lesioni al Frassinetti sicuramente era un'ipotesi prevedibile dalla violenza privata che potesse una violenza privata come il bastone procurare
Delle lesioni alla persona offesa alla vittima perché è una conseguenza logico dell'agire della persona che padre dice intima di fare di fare o non fare un qualcosa
In questo caso ai sensi del centosedici ci potrebbe essere una responsabilità ma reato di rapina è totalmente slegato dare atto di violenza privata tenuta in quelle circostanze con quelle modalità desse non è l'equità essere un evento
Assolutamente imprevedibile atipico anomalo della successione naturale dei fatti e quindi neanche sensi del centosedici
A mio parere vendete rispondere
Vogliamo quindi la mia richiesta prima per questo reato
Per questo capo di imputazione e per
Il capo di imputazione ad esso collegato che è quello del porto del bastone dell'articolo quattro aggredito reato articolo quattro la legge centodieci del settantacinque e quella di una derubricazione assoluzione per il ventiquattro quindi
Una derubricazione
Assoluzione per la rapina aggravata è una derubricazione I in violazione dell'articolo seicentodieci
Non voglio annoiarvi più di tanto ma le dichiarazioni di Frassinetti
All'udienza del quindici giugno del due mila quattro pagina centoquindici pagina centoventuno centoventidue fino arrivare poi alle domande che mi fa il dottori all'inizio angina centoventotto sono tutte in questo senso
La persona sulla quale focalizza la sua attenzione la persona con la maglietta rossa degli altri Noro Cordon nulla questo qui è scappato
Queste devo solo il tipo che mi è venuta addosso ero concentrato su di lui è vero che nella foto ci sono degli altri ma io non vedo cosa stanno facendo gli altri
Degli altri non ricordo nulla questo qui è scappato
è inciampato sono io che sono scivolato dopo che questa persona si è messa a correre e le domande del dottor Rinaldini sono
La persona con la maglia gialla la pressura prevenuta verso di lei ha proferito delle parole ha detto qualcosa
Volevo capire se dà l'impressione che ne ha tratto è venuto per Frassinetti dice l'ho detto già prima mi ha minacciato minacciati Moffa foto poi visto che non me ne andavo si emersi occorrere
Quindi il dottore ha limiti diciamo che da quello che lei ha capito della situazione l'aggressione era diciamo per il fatto che lei non se ne andava scattava delle foto e Frassinetti dice sì sì
Ecco dottori Nalini il fatto che ha nella colluttazione a lei è caduta la borsa questo signore Lapresa andato via le è sembrato che fosse una cosa come dire casuale
Che ha visto la borsa ha detto bene me la piglio oppure me ne vado oppure mirava alla borsa guardi sinceramente io mi sono sorpreso cioè lei ha avuto l'impressione che se non fosse venuto contro di lei perché faceva le foto nonostante che gli avesse detto di non farlo
E risponde Frassinetti sì sì senz'altro dottori all'inizio a lei non si aspettava che portasse via anche la Borsa e frasi niente si dice francamente no sono rimasto sorpreso
Per questo motivo per questo reato io chiedo quel sono state le mie richieste quelle di poc'anzi
Problemi sicuramente molto di fare sì è molto
Molto più
Anche difficile secondo me
La difesa per ideati reati dal capo di imputazione
Per il quattrocentodiciannove
Il primo problema è C quattrocentodiciannove proprio
Questo reato che già l'avvocato menzione alla scorsa udienza a analizzato sotto tutte le sue forme
Sia come elemento soggettivo sia l'ordine pubblico che cosa si intende con un cosa non si intende
Molto velocemente senza hanno senza non ripetere tutto quello che ha detto l'avvocato menzione
Dire che già sulla concetto di ordine pubblico non c'è chiarezza è un concetto fluido e abbiamo tutti mi sembra di aver capito che sia al Pubblico Ministero che il collega che mi ha preceduto abbiano concordato su
Ordine pubblico come concetto di equilibrio di diverso diritti
A me riesce un po'difficile questa definizione forse mi riesce più facile la definizione
Meno meno filosofica Forze dell'ordine pubblico ma come
Quasi la pax romana come il tranquillo vivere il vivere il vivere civile
Tuttavia
Concordo con
Velocissimo riassunto su questo quattrocentodiciannove ma quattrocentodiciannove
Il bene giuridico tutelato dalla norma è costituito per l'ordine pubblico nel suo aspetto concernente la proprietà della cosa
Quindi il bene giuridico dell'ordine pubblico nel devasta nella devastazione saccheggio deve passare assolutamente attraverso un attacco della proprietà
E su questo punto
Qui entriamo nel vivo della contestazione entriamo evito della contestazione così come fatta dal Pubblico Ministero su la resistenza nel capo di imputazione del quattrocentodiciannove
Nel di aver realizzato quindi la contestazione di aver realizzato il lancio Bach traverso lancio di pietre cassonetti le barricate e quindi di essersi opposti alle forze dell'ordine
Quindi al reato di trecentotrentasette che però viene visto come parte del quattrocentodiciannove perché
Se quelle barricate sono foto sono finalizzate a far sì che gli altri manifestanti gli altri concorrenti nel reato
Compiano reato di devastazione saccheggio anche quella barricata anche quel quell'attacco la forza pubblica viene visto come
Parte del quattro c'è come un'espressione del quattrocentodiciannove
Su questo che non sono d'accordo anche se c'è una sentenza della Corte
Di Cassazione che invece dice questo non sono d'accordo perché le parole proprio le parole stesse del quattrocentodiciannove devastare saccheggiare implicano un un coinvolgimento della proprietà
E a mio parere è una quello è una resistenza il cassonetto la barricata lancio delle pietre il quattrocentodiciannove è un attacco alla proprietà nella forma o della Val della devastazione e saccheggio
è qualcosa di più
Qualcosa di più di una di un danneggiamento del furto perché implicano
A differenza
Del del danneggiamento del furto intimo implicano questa messa in pericolo del
Del diritto di proprietà nell'interpretazione che viene data estensiva di far rientrare le barricate il lancio di oggetti e la forza pubblica
è un'interpretazione che secondo me va al di là di quelle che erano l'intenzione del legislatore e sulle quali quindi non concordo il pericolo il pericolo di di messa in pericolo dell'ordine pubblico la Cassazione ci dice che deve essere un pericolo concreto il reato si consuma
Nel momento in cui singoli atti devastazione casse di saccheggio assumono il connotato di pericolosità per l'ordine pubblico
E da qui l'importanza di definire esattamente questo cos'è il concetto di ordine pubblico il dolo
Il dolo Dolea generico però
Giusta giuste ben detto ha detto l'avvocato menzione che essendo le generico il dono di maneggiare Tondo di rubare allora siamo nell'ambito del furto e siamo nell'ambito del danneggiamento
è un dolo generico però con una consapevolezza maggiore perché se no rientreremmo assolutamente
In quelle che sono le violazioni del se c'è del seicentotrentacinque o del seicentoventicinque
Su questa difficoltà su questo reato così difficile sì si poggia il problema del concorso di un problema del concorso che a mio parere
Il problema più del concorso morale che del concorso materiale almeno per il mio per il mio difeso
Il
Il reato ancora quattrocentodiciannove ancora una cosa ma proprio rapidissima su questa su questo su questo reato
Che c'è il plurale chiunque commette atti di devastazione saccheggio è punito dalla legge eccetera eccetera quindi chiunque punisce chiunque compie atti
Una pluralità quindi di danneggiamenti un danneggiamento solo furto solo sono troppo poco
Io dicevo che il problema problema del concorso un problema del concorso morale perché
Mio non sono stata dico la verità a guardare molti video
Perché ho fatto questo ragionamento il Pubblico Ministero ha fatto dei DVD perso il pubblico ministero con la polizia giudiziaria ovviamente
Hanno fatto dei DVD personali delle persone degli imputati nel DVD personale ci hanno messo il peggio del peggio sicuramente se avesse compiuto una buona azione ci fosse immagine di questo genere non sarebbe nel DVD personale
Il DVD personale quindi il capo di imputazione del capo di imputazione che riguarda che riguarda l'imputato io ho preso le foto del video delle del suo DVD
Nel quale ci sono ci dovrebbe quanto meno essere tutto ciò che lo riguarda
E di comportamenti materiali mio trovati solamente due solamente i due all'inizio proprio intorno a mezzogiorno che costituiscono
Il numero
Sospendiamo un attimo il capo di imputazione il danneggiamento della Edil fari
E il danneggiamento degli arredi urbani di
Di corso Torino
In tutte le altre foto che compongono questo video
Non c'è mai un comportamento attivo di vecchi è sempre presente
Sempre presente ma non fa niente ed invito sinceramente si fa anche non ci si mette molto a esaminare il DVD attentamente fatto per foto alcune foto sono estrapolati da
Parte di video ma sono comunque video molto brevi si fa presto ad esaminare ad esaminare il DVD
Questi due comportamenti attivi mi sono detta
Costituiscono devastazione saccheggio sono molto limitati sono vicine nel tempo
E sono
Visti nelle nell'insieme nell'insieme della vicenda sono assolutamente modesti
A che molto a che ora nella giornata del venti il vecchio rompere sulla scena sulla scena del G otto alle undici e quarantacinque alle undici e quarantacinque e la telecamera Savonarola ci dal momento esatto
Di né della prima volta che si vede questo soggetto e lo si vede aggirarsi all'interno del cantiere
è lui la Provincia è la persona identificata con perché all'abbigliamento che prima ho detto ed è sul cantiere i tiene viene ripreso dalla telecamera mentre
Giusta su sponde smontando lo tra virgolette sta comunque passando a persone che sono basse che sono in corso Torino
Delle delle tavole e dei tubi innocenti
Il qual è la situazione in quel momento la situazione in corso Torino undici e quarantacinque la situazione in corso Torino è una situazione tranquilla
Undici
Situazione è tranquilla perché dalle foto dalle immagini non c'è neanche tantissima gente
E comunque qualcuno si accorge dei cittadini che sono in Piazza Savonarola che sono che solo che abitano nella zona e avverte la centrale operativa abbiamo difatti una telefonata la telefonata del centotre al centotredici
Che che ci dice che stando stanno mettendo in allarme che e qualcuno ed in questo cantiere
Ma la situazione nelle altre zone della città come perché il pubblico ministero ha fatto una requisitoria in cui prende in cui tocca tutta tutta la città
E io mi dico mi sono detta anche concorso deve avere una persona se dal punto in cui lui si trova
Non sa non conosce quello che avviene in altre parti della città
Per le altre parti della città e tutto tranquillo c'è prospicienza ampiezze
A lungo ma al suo al suo esame l'udienza del ventinove novembre due mila cinque pagina trentuno c'è questa telefonata
E un'altra telefonata che fa riferimento sempre a Savonarola di un minuto prima di un minuto dopo
Ci sono dei testi della polizia però che ci dicono cosa sta succedendo in particolare in piazza Paolo Danovi Piazza Polo Danovi che è
Vicina linea Daria sicuramente a Piazza Savonarola ma che comunque la telecamera Savonarola non ci inquadra perché la telecamera Savonarola non arriva e fa dare piazza Paolo Danovi e vecchi da dove si trovano dalla visione di quello che avviene sulla piazza
C'è il teste lampi che ci dice che è stato anche Louise verso le undici e quarantacinque si cominciava a vedere che c'era parecchia gente e che l'elicottero della polizia teste Lapi pagina ventidue dalla sua deposizione
L'elicottero dalla polizia segnala comincia a segnalare qualcosa ma delle quattro dalla polizia non segnala su Piazza Savonarola dove c'è vecchi non segnala neanche su Piazza Pola Danovi
Ma segnala su Corso Buenos Aires forse lati confonde con un momento un attimo successivo a quel punto l'AP che si trova all'inizio di corso Buenos Aires
Con un contingente di poliziotti esce dai grigliati e si dirige verso corso Buenos Aires
Una testimonianza più o meno del tipo che si trovava in zona ma non è stato allertato da nessuno è quella di Auriemma
è un'altra e quella del dottor Mondelli sono tutti in zona sono tutti lì vicino nessuno comunque viene al Bertato perché la situazione dell'ordine pubblico è una sensazione dell'ordine pubblico che non dà da pensare almeno
Quello che a me interessa è quello che avviene in Piazza Savonarola perché vecchi è in Piazza Savonarola vecchi non in piazza Paolo Danovi
Bianchi e dalle di Favaro
La polizia però arriva fa un certo punto e l'ATI che arriva a quell'incrocio di corso Torino con visione precisa su Piazza Savonarola
E arriva nel momento abbiamo anche su questo un momento preciso e il momento preciso e ripreso dal dal continuare del filmato sulla rapina di Frassinetti
Perché se vediamo la telecamera Savonarola
La l'andiamo a prendere nel momento in cui le persone
Che a detta dell'accusa hanno commesso la rapina stanno tornando indietro si vedono i primi caschi della polizia che stanno arrivando
Ecco questo il momento siamo alle dodici ventisei e qualche minuto da rapina sia consumata un tra virgolette questi sono il contingente di lattica sta arrivando
è importante questo momento a mio parere perché anche il momento in cui c'è la prima resistenza dico delle resistenze contestate al mio cliente
Ed è importante perché ci deve essere il concorso nella Resistenza anche per secondo quella che è stata l'accusa è stata la ricostruzione dell'accusa il teste larghi è importante perché
Il Pubblico Ministero poco ha parlato dei testi si è basato sulla sua ricostruzione quasi sempre sulle immagini però i testi in alcune occasioni secondo me sono stati importanti
Il
Teste Larbi
Dottor Canciani cosa interrotta pagina quaranta mi trovavo all'angolo di corso Torino quindi in quel punto in quel momento minuto più minuto minuto minuto più forse ma non minuto meno
Forse in quell'in quadranti in quale inquadratura si vede anche vecchi io non ne sono certissima perché non non non non sono così brava leggeri video
Nuovamente accucciato dalla ringhiera se non se non ho visto male e e il teste latte ci dice che nulla gli viene tirata addosso tant'è vero perché che i i poliziotti stanno avanzando senza
Alzate di scudi senza correre non si stanno riparando da niente quindi non è in atto una resistenza di lancio di pietre di qualcosa
Il teste latte ci dice anche che è arrivato in quel punto lui non doveva dirigersi nei confronti di quei manifestanti perché il suo l'ordine che aveva ricevuto di di intervenire non era un ordine di intervenire perché c'era un attacco la proprietà e qui che entra in campo il quattrocentodiciannove ma l'ordine di intervenire ed era stato dato per respingere le persone dalla zona rossa per non farle avvicinare
Pagina quaranta
Il Pubblico Ministero gli chiede se quelle sono le modalità di avanzamento e lui dice l'avanzamento era per respingere in periferia per non fare avvicinare dimostranti più facinorosi alle zone proprio alle zone protette
Quindi questo a mio parere è importante perché la forza pubblica le forze dell'ordine
Intervengono ma intervengono non per non perché è in atto un quattrocentodiciannove ma intervengono per allontanare le persone per non farli andare nella zona dove si sta svolgendo il vertice
I tubi ritorniamo un attimo a lei e di fari perché il quello che succede alle di fare importante
Avevo detto prima che prende vecchi li prende perché è un furto quello non posso dire che non è un furto ma è un furto aggravato per il bene esposto alla pubblica fede
Infetti da chi prende i tubi innocenti e prende le a passi
Esso è importante che fine fanno questi attrezzi perché in una visione accusatoria in una visione concorsuale quelle aste quei tubi innocenti potrebbero essere stati potrebbero essere serviti per commettere a qualcosa
Il fatto sicuramente vediamo un attimo scusate la foto
Quale
Dunque non solo la telecamera Savonarola minuto undici e cinquantotto i tubi innocenti sono appoggiati a un albero
Ecco i tubi innocenti sono quelli sono appoggiati all'albero e minuto dodici zero tre
Anche le tavole sono a terra
Ecco le lì si vedono vicino alla recinzione arancione
Sono importanti le tavole tubi innocenti e siamo sicuri che tavole tubi innocenti sono state sottratte al cantiere al perché il teste bottino
Il legale rappresentante il proprietario adesso non ricordo non ricordo neanche usato una delle prime udienze questo teste che è venuta a testimoniare ha detto che effettivamente non ha fatto denuncia perché è un bene di poco valore di poco conto però gli sono stati effettivamente sottratto una decina di tavole e qualche tube innocente
E INPS è importante vedere che fine fanno e sappiamo per certo che vecchi e le persone che gli stanno intorno a questi tubi e queste tavole non le prendono perché la visione successiva che abbiamo del di vecchi
Il
è dodici e ventuno perché fino alle dodici e ventuno non non abbiamo altre altre Mancini e vicino alle alla Jolla alla ringhiera dell'aiola e non ci sono né tubi che nelle tavole
Il Pubblico Ministero ha fatto però un discorso più generale
Il Pubblico Ministero ha tratto il convincimento nella sua requisitoria di una responsabilità collettiva di una responsabilità collettiva tra virgolette c'è una responsabilità non lei prese Tuma la prese quello che si è matte e quindi se responsabile
Nello stesso identico modo
Detta
Molto semplicemente mentre detta velocemente fosse con troppi argomenti giuridici però il succo del discorso del pubblico ministero è questo e allora mi ami M. mio parere importante vedere sapere se le persone che sono viste insieme a lui
Prendono questi tubi e prendono queste tavole
è il primo atto di danneggiamento che c'è dopo le del fare e quello del Credito Italiano che si trova non molto distante dare di fari se andiamo a prendere quindi il DVD vecchi e le foto da quarantacinque cinquantaquattro che sono quelle che riguardano da del cemento del del Credit caliaro che c'è questa persona con la maglietta gialla che ha chiaramente visibile sempre
Nelle foto sono tutti i bastoni e che sono tutti i bastoni quelli che vengono usati anche questa foto tutte dalla quarantacinque e cinquantaquattro
Sono e che sono tutti i bastoni
Lo dice anche l'elicottero e lo dice il teste Lapid Bollati a questo punto perché il buon Lapi
Bollati gira una ventina di metri nei in corso Torino ma poi fa tanti torna indietro il
Queste sono tutti i bastoni si vede chiaramente e vecchi non c'è neanche una di queste fotografie
In queste foto non c'è non si è avvicinata la banca però potrebbe aver fornito le armi che sono servite gli attrezzi che sono serviti per colpire la banca ma questo non è stato
Il teste Lapi
E fa una ventina di metri di corso Torino ma poi torna indietro e in bocca corso Buenos Aires e quindi si trova
A una quando in corso per usare prima di arrivare in corso Torino ha una discreta distanza tale da poter vedere quello che succede intorno alla banca e il teste Lapi ci dice che come
Aveva saputo dalla centrale operativa dall'elicottero che c'erano dei disordini intorno alla banca
C'erano dice dei giovani delle persone che avevano in mano dei bastoni e col bastone stavano colpendola manca
Il teste lati quindi
Arrivato all'incrocio abbiamo visto
Tanto meno risorse non è proprio lui personalmente il contingente di poliziotti
Che dipendono da lui imboccano una per una ventina di metri il il corso Torino corso Torino nel quale c'è quella barricata costituita dai due cassonetti e dalla ringhiera dell'aiola
Reati che sono contestati al vecchi nel danneggiamento del danneggiamento delle degli degli infissi stradali quindi danneggiamento anche
Danneggiamento della gli oli di corso Torino
In bocca
Finalizzati al reato di resistenza in bocca quella figlia e pagina quarantuno dalla sua deposizione dell'ATI
Non ci dice di aver incontrato problemi e che torna indietro dopo aver fatto una ventina di ministri
Il danneggiamento
Che il primo delle aiole che è il primo delle attività che vengono viste dal Pubblico Ministero Comune espressione nel reato di devastazione
Anche su questo primo danneggiamento non possiamo dire sulla nemmeno di questa aiola che che vecchi non c'entra perché vecchie lì con un copertone di macchina si vede sia nelle nel reperto rapina Frassinetti che
Anche nelle foto successive
Però in quel momento non siamo in una situazione
Di disordine di pericolo per concreto per l'ordine pubblico perché il comandante dell'ordine pubblico in quel momento che l'in zona ci dà una descrizione dei fatti che non è di pericolo dell'ordine pubblico
Il Mill ampi ci dice che torna indietro che fa verso corso Buenos Aires perché lontananza su corse buone dai su un sono sul sulla fine di corso mano osare sa
Piazza Tommaseo si stavano ammassando si lì le persone che stavano lanciando oggetti nei confronti delle forze dell'ordine lì si stava consumando in qualche modo la Resistenza
Noi però vecchi lo lasciamo perché sono dodici e ventisei finita la rapina abbiamo questo dato certo questo orario sicuro lo lasciamo lo lasciamo in quel punto lo lasciamo lì
Lo lasciamo lite tra l'altro non fa con le persone più agitate che vanno verso adesso via Pisacane quindi che vanno più avanti e sulla destra imboccano questa via dove poi diamo tutti i testi carabinieri che abbiamo sentito
Sul lancio anche di ordigni incendiari pietre eccetera eccetera neanche verso via Casaregis persona foce va a sinistra e imbocca figlia Trebbi sonda
Pia Treviso Honda
Foto ottantasei la foto ottantasei successiva quindi ha il alla ringhiera messa
In corso Torino lo vede andare in via Treviso onda foto importante la ottantasei
Perché le persone che si allontanano e via Treviso Honda sono persone in uno stato talmente di calma che hanno persino il tempo di e fare una scritta su un muro perché si vede in questa foto uno che sta scrivendo con una bomboletta
Persone che hanno alcuni sex decisamente mascherati tutto quello che si vuole ma
Imbocca questa via una via due cioè quello che ha fa anche le scritte
Via Treviso Honda verso il fondo foto ottantanove
Ci fa vedere che
Verso Tommaseo c'era già un po'di gente un po'più agitata perché in questa foto la foto ottantanove del di frutti si vede la caserma della stradale
E nel si vede la caserma dalla stradale sulla destra in cima quell'entrata vecchi non ce ne in questa foto quindi non raggiunge non è insieme a coloro che
Gira invece a sinistra Iamonte sua nello via Monte su quello c'è l'episodio che dice viene contestato della distruzione incendio dell'auto della metronotte Città di Genova
Secondo me le foto del DVD non sono proprio messe in un ordine preciso perché
Tra una e l'altra c'è una foto che viene emessa dopo ma forse andava messa a metà e questo vi dico per quale motivo perché foto ottantasette
Vecchi si vede foto ottantasette
Pubblico Ministero nella sua requisitoria
L'avete di premio c'ero presente ma
Grazie foto ottantasette vecchia giovanotto davanti
Alla macchina
A una bandiera in mano ci dice il pubblico ministero ce l'ha detto Pubblico Ministero nella sua requisitoria la foto tanta sette
Seguita da per il pubblico ministero da la foto novantuno
Vecchi il gruppo di vecchi che hanno dato fuoco alla macchina perché dopo questa macchina non brucia
Quella non questa la novantuno e
Questa in mezzo ma la ricostruzione del pubblico ministero nove
Va salta da questa novantuno e la novantuno è questa sono passate queste persone davanti alla macchina la macchina brucia sono loro che hanno bocciato la macchina e invece io dico tra la
Ottantasette la novantuno ce n'è un'altra in successione logica ed è una foto
Reperto centocinquanta punto tre Frenda zero virgola zero quindici è un figlio da cui
è stato estrapolato questa foto che nella numero
Non l'ho scritto
O invece questa foto
E la novantuno
Allora la fa macchina che mi sta dicendo che ho invertito i numeri dei reperti il quella della macchina che brucia reperto centocinque punto tre
Che dal Pubblico Ministero è stata inserita successivamente alla foto in cui vecchie davanti alla macchina invece tra l'una e l'altra una inserita a mio parere la novantuno perché la macchina la si vede bene e sulla destra dietro cassonetto però si vede che c'è la Uno Bianca
I dietro
Questa foto si vede vecchi mentre nella foto in cui la macchina brucia non c'è nessuno questa foto a mio parere è particolarmente importante
Perché vecchi e si riconosce da quella felpa con quella scritta con con la scritta bianca con quel quadrato con quel quadrato sulla schiena
Si sta allontanando in direzione della piazza e la macchina non brucia assolutamente
Arriviamo a Tommaseo quindi non va dalla Stradale va fatto Mazzeo e anche su Tommaseo
Non sta facendo niente
Su Tommaseo abbiamo le foto novantatré novantaquattro Tommaseo dove c'è la contestazione della Carige del danneggiamento Carige patti foto novantatré novantaquattro sono molto simili
La freccetta non c'è in questo caso ma ve la faccio andare
Lì riesce a fargliela vedere mi fa vedere la foto con la freccetta del Vuk quindi molto più facilmente identificabile
Lo vedete la foto e il V e la persona sul basso della foto questo signore
Questo
La Carige a un venti metri
Prenda riprendendo tutta la foto la Carige alle spalle si vedono i cassonetti la barricata ha il all'inizio dell'Asia
Però non sta facendo niente si sta allontanando anzi dalle spalle sia al cassonetto che alla
Che alla Carige così pure nella foto novantaquattro
Questa è la foto novantaquattro molto simile
Sempre per piazzato museo foto centocinque per l'orario importante perché siamo dodici e cinquantacinque quindi
Nelle due foto precedenti siamo poco prima Forze dell'ordine non ci sono
Perché la foto centocinquantacinque non è importante Ai fini di quello che sta facendo non sta facendo vecchio ma è importante perché la foto che riprende l'orologio della piazza dodici e cinquantacinque c'è l'arrivo delle forze dell'ordine
Foto cento dodici punto uno
Allora nella foto cento centosei dico la verità
Centosei e quella sull'orario
Se si ingrandisce
L'accento sei
è la foto la centosei e la foto dell'orario dodici e cinquantacinque le forze dell'ordine sono preannunciate da quel fumo dei lacrimogeni e ci sono comunque i cassonetti che bruciano le persone che scappano vecchi in questa foto non c'è
Perché vecchi è inquadrato nella centocinque
Che poco prima che dà le spalle alla barricata non c'è fumo non c'è niente e lo stesso punto della piazza ripreso da da un un po'più un po'più onda una visuale di versa
Si sta allontanando c'è la freccia la barricata e alle sue spalle ma situazione di di di forze dell'ordine che devono ancora arrivare
Foto cento dodici punto uno
Questa è la foto che è stata appresa dal pubblico ministero come foto simbolo della resistenza finalizzata eccetera eccetera di vecchi per questa barricata allora la freccetta ci illumina ci illumina su la presenza di questa persona della presenza di vecchi allora alle barricate in prima fila altre persone
Vecchi è questa persona con quello che viene identificato finalmente da vecchi eccetera eccetera con la freccetta Presa la foto nel suo insieme
Sembrano vicinissimi in realtà vicinissimi non sono perché c'è il monumento ci sono le scale e dalle scale dal monumento
La foto appiattisce quella che la dimensione della piazza quell'altra prospettiva non è così vicino alla barricata ma è
Alla scalinata chi commette la Resistenza sono le persone il danneggiamento se vogliamo e la resistenza collegata alle persone che sono in prima fila
Non è in prima fila e là dietro e là dietro ovviamente dispiace ripetermi non sta facendo nulla
Non sta neanche incoraggiando perché la Resistenza
Spiegata nel capo d'imputazione anche come incoraggiamento come forza data gli altri manifestanti
E lì nient'altro che eri
Quindi quis piazza Tommaseo piazza Tommaseo c'è via Montevideo via Montevideo non abbiamo foto del passaggio di vecchi via Montevideo abbiamo una foto in cui è in cima alla via però già girato
Già girato verso via Tolemaide la centoventisei
Ed è tratta da un figlio lì sta girando già girato verso Tolemaide eccolo lì
è proprio nella curva in cima la linea
Ma
Che devasta i danneggiamenti di via Tolemaide non sono nel suo capo di imputazione
Cima via Tolemaide c'è
L'incendio della FIAT Brava
Anche questa una foto che nel rimane sicuramente impressa ed è la foto secondo me simbolo della partecipazione di vecchi alla devastazione e saccheggio se vogliamo vogliamo
Fare nostra quella che all'interno l'impostazione che ha dato a la devastazione e saccheggio e al concorso del pubblico ministero perché questa è la macchina che brucia
Vecchi là in fondo che se lo inquadriamo lo vediamo proprio in folto cioè vediamo che a un fazzoletto rosso
Io dico una fra la foto simbolo perché per il concorso in in questo danneggiamenti in questi incendio il pubblico ministero ci ha detto che
Si può vedere da questa foto ovviamente non è lui che dà fuoco alla macchina è lontano anche dalla macchina non le si è visto nessun ordigno incendiario in mano quindi non ha materialmente fatto nulla
Però da
Il concorso c'è perché in questa foto allo sguardo compiaciuto contento di quello che dell'opera appena fatta da altri
Io la loro sono rimasta un po'colpita da questa descrizione della foto e la ritengo la foto simbolo del concorso di vecchi nel reato di devastazione e saccheggio perché mio nord non sono riuscita
A dadi questo significato che invece significato che ha voluto il pubblico ministero
Via Tolemaide viene
Percorsa scende rende intanto che
In un'altra foto la centotrentatré e numero otto lo si vede a metà di piacque Tolemaide
Anche
Lo sta facendo nulla mi ha Tolemaide non sta rompendo niente è uno dei capi di imputazione comunque di aver distrutto anche via Tolemaide e poi gira percorso Sardegna
Importante la foto di corsare degna dopo aver
Passato il volto della ferrovia importante perché entrare contestazioni che gli vengono fatte le condotte che gli vengono contestati anche quello di aver aiutato a mettere cassonetti mezzo alla strada aver dato foca cassonetti e in questa foto c'è in primo piano un cassonetto mosso del alcuni manifestanti
La cento quarantasei tempi
Siamo in corso Sardegna c'è vecchie anche in questa foto vecchie quella persona in fondo che dà le spalle al cassonetto
Non so quale responsabilità
Gli si possa essere contestata per il danneggiamento di questo cassonetto perché lo vedete tutti quello che sta facendo che importanza sta dando all'attività posta in essere dagli altri che rafforzamento
Sta dando con la sua presenza che rafforzamento materiale sta dando a quello che stanno facendo gli altri
Si arriva al dì per dì
E per il Di per Di
Poco lontano da da da corso Sardegna
Percorso Sardegna l'unica contestazione è quella
Dei cassonetti e del degli arredi stradali
Per il piazza giusti
Ecco dunque piazza giusti la telecamera del traffico
Scopo per piazza giusti ci aiuta
Tutte
Le farò vedere tutto
No per piazza giusti ci aiuta la telecamera del traffico e ci aiutano i testimoni per piazza giusti
Allora
Sull'orario la telecamera del traffico importante perché dà il primo momento ci dall'inizio di quello che è stata la rottura del la rottura del del supermercato del delle porte del supermercato e nel
Tredici cinquantasei e quarantasei
Telecamera del traffico per me gli orari vanno benissimo quella telecamera del traffico importante perché
In movimento l'immagine se andiamo a guardare il di per dire sulla sinistra se andiamo a guardare si vedono già le persone piccolissime che vanno avanti e indietro quindi riaperto
Se la facciamo andare un attimo svizzeri
Si vedono le persone che vanno avanti e indietro quindi ci ha offerto
Importante anche che non ci siano ombre nella piazza
Questo per un'immagine POIN successiva l'apertura del supermercato è già avvenuta
La teste patti all'udienza del quattro maggio del due mila quattro ci dice e ci guida una visione completamente diverso delle prime persone che sono al dì per dì perché dice le prime persone che rompono entrano al dì per dì
Sono persone anche hanno preso quello che c'era l'interno preso le bottiglie ad esempio fa questo esempio che c'erano all'interno del supermercato e gli hanno proprio rotte non dispregio di di di somma di quello che hanno preso
Mentre le persone che poi vanno avanti e indietro per tutto il pomeriggio
Si vedevano le bottiglie di quello che prendevano oppure si facevano decisamente la Spesal hanno persone anche della zona gente che forse avvertita che era aperto si sono serviti
è importante perché in queste prime immagini se in una di queste il vecchi si vede
E l'accento cinquantatré del suo Di per Di del del suo DVD personale nella foto centocinquantatré è lontano dalla dalla per dalle porte del supermercato
Colossi vede si vede lì e la telecamera hanno riprende vecchi che entra o esce dal supermercato il Pubblico Ministero nella sua ricostruzione
Gli addebita anche questo fatto perché in una foto che è la la la centocinquantacinque a una bottiglia di birra in mano
Se lei eccola qua
Ecco a una bottiglia nella mano destra
Se confronto il confrontiamo bluff la foto prima con questa sono in tempi assolutamente diverso in queste due foto non sono
Successive una all'altra perché dicevo le ombre prima perché le ombre delle persone le ombre dei palazzi nei nelle file nelle foto estrapolate dal video del tra dalla telecamera del traffico delle
Circa le quattordici non Tanno ombre è tutto grigio in questa foto ecco
La rivediamo un secondo
Ecco in questa foto invece successiva sono chiare che ci sono delle ombre e c'è anche chiara la posizione la posizione del sole
Sono quindi ombre che
Il sole proietta un sole che già Ponente quindi tardo pomeriggio
E si inserisce in quella che è la testimonianza di Chignolo Vignolo è il padre del gommista se non sbaglio persona che sta a tutto il pomeriggio in piazza perché ha paura per il suo esercizio commerciale
E che dice che tutti sti ragazzi andavano venivano se ricordo bene è una ragazza chi si beveva una birra che si vedeva qualcos'altro tanto che vanno da lui a chiede di persino un cavatappi
Mi sembra il teste Vignolo ed è in linea comunque anche con quello che ci dice la la teste patti però non è la dimostrazione dell'entrata difetti nel supermercato con per saccheggiare lo ma la dimostrazione che se bevuto una birra né più né meno
Come vogliamo vedere più correttamente a mio parere quella birra che anche ha in mano
A mio parere una ricettazione o la prova del furto non ce l'abbiamo perché non abbiamo la visione di lui che entra nel supermercato ce l'ha comunque in mano quindi in qualche modo la ricevuta
è un un bene che è stato sottratto e quindi un è una ricettazione una ricettazione anche nel capoverso del seicentoquarantotto
Da questo momento sparisce vecchi da questo momento non ci sono anche se nel capo di imputazione c'è il danneggiamento della Banca Popolare di Novara che si trova in in via Canevari
Fotogrammi non ce ne sono non ci sono fotogrammi su Marassi non ce ne sono più ci sono dei fotogrammi del pomeriggio tardo
Nel quel corteo diciamo in quella sfilata come la vogliamo chiamare pacifica i circonvallazione a monte
Fotografie che lo ritraggono vicino a episodi di danneggiamento di distruzioni non ce ne sono più l'ultima è questa l'ultima è questa ma secondo me quella della birra secondo me
è decisamente in un orario diverso in un orario successivo
Mi sono chiesta quindi
Spero di essere riuscito a dimostrare che e la sua partecipazione attiva e solamente a quei primi due episodi lei di fari e e lei aglio lette
Le ringhiere degli aglio elette di corso Torino
Successivamente è sempre una posizione occhio serva a poco neanche osserva ho presente la foto di corso Sardegna di questo cassonetto
Che sta bruciando che viene quanto meno se del fumo che esce da quel cassonetto e che viene trascinato da altri
Una presenza che secondo
Quindi la connotazione che bisogna bisogna dà anche il Pubblico Ministero gli ha dato che cioè non capisco D'Alì e gli ha dato pubblico ministero è una connotazione di concorso morale quindi di avere
In qualche moto aiutato con la sua presenza rafforzati citato
In qualche modo comunque rafforzato quello che stanno facendo gli altri
A me non
Difficile da approvare questo ma il Pubblico Ministero che deve approvarlo non non sono non siamo noi che dobbiamo dire no non è così al pm che ci deve dire e così sta in quel momento incitando sta facendo
Una presenza equivoca perché il concorso morale sappiamo che la combriccola presenza
Cioè sappiamo che la presenza sul luogo in cui si stanno
Svolgendo degli illeciti è un qualcosa di equivoco
Che può essere interpretato in un modo strano essere interpretati in altri modo se ci sono degli elementi che ci fanno propendere per l'uno per l'altra interpretazione
Io mi sono chiesta mi sono detta che sicuramente sarebbe stato tutto più facile se non ci fosse stato nessuno se fossero stati entravo in quattro e quindi quei tre o quattro avessero fatto qualcosa di vecchi fosse stato con quei tre o quattro
Ma sia una moltitudine di persone siamo in presenza di di tanta gente insieme quindi molto più difficile da dimostrare per il pubblico ministero se quella presenza ha confortato
Ha aiutato ha rafforzato quello che volevano fare gli altri
La Cassazione sul punto mi sembra che sia precisa vuole che sia dimostrato questo che sia data una giustificazione logica della una giustificazione logica e una di una giustificazione
Che che vada alla coscienza la volontà della persona e che non rimanga un fatto assolutamente solamente intrinseco possiamo pensare che fosse
Dentro di sé
Dentro di sé anche magari d'accordo con quello che stava succedendo ma se questo accordo su questa idea che aveva all'interno di se stesso non si è poi stencil TEN strinse carta in nulla in nulla di positivo anche solo dal punto di vista morale
Non siamo di fronte al concorso siamo di fronte alla presenza una presenza che comunque è una presenza che non costituisce reato e che sarebbe in contrasto con quello che non solo sono i principi del Codice penale ma anche proprio con quelli della Costituzione per creare
Con stabilita è una responsabilità per fatto proprio quella che è prevista dal nostro ordinamento non per fatto altrui e quindi
Le idee se anche un'idea che sulla quale si può essere uno si può essere d'accordo non è perseguibile
La presenza anche qualificata ho trovato sentenze che ci dicono che anche la presenza qualificante intendendo per qualificata la presa sa di una persona che
In questo caso un pezzo di legno una bandiera il Pubblico Ministero la considerata bandiera e il
Avere adesso ad aver avuto un qualcosa in mano anche la presenza qualificata comunque Fassini che se non riveste quella de quei determinati connotati che il Pubblico Ministero che però deve approvare ed ex a mio parere non approvato per questi motivi
Vede non ci dà la prova della responsabilità
Riassumendo perché del concorso morale e ne parleranno penso anche altri miei colleghi ne parleranno o sicuramente anche meglio di me più diffusamente di me
E forse in maniera anche più comprensibile perché è difficile è un argomento difficile a mio parere però riassumendo io
Nelle quello che l'esame delle prove che sono state portate dal pubblico ministero ora avvisato un o sicuramente il furto per ora le di fans non quattrocentodiciannove sicuramente il furto delle assi dei tubi innocenti che poi non sono serviti a ma non mi voglio ripetere
Il il danneggiamento della viola di corso Torino e la birra sottratta supermercato
Un po'poco a mio parere per far sì che possa essere considerato concorso devastazione saccheggio da parte del del mio assistito
Reato di resistenza è un po'
Discende un po'da quello che che ho appena detto la responsabilità o meno anche qui della resistenza la resistenza
Che per il capo di imputazione avvenuta un po'in tutte le vie dove se se andiamo a confrontare due capi di imputazione dove ci sono i reati di danneggiamento consistita questa resi
Densa secondo capo d'imputazione non sono né nell'aver danneggiata io ho letto manto stradale insegna stradale ma anche dalla del spostati cassonetti bruciati cassonetti tirato pietre
E infine tirato anche ordigni incendiari
La stessa cosa il concorso nella resistenza se lo vogliamo vedere lo possiamo vedere solo esclusivamente per l'episodio di corso Torino
Poi a me che non viene visto tirare niente mai comunque mai
Né pietre né ordini incendiari
Neanche nelle situazioni più scabrose se così poniamo dire che è quella di piazza Tommaseo dove in prima in primo piano da in quella fotografia
Si vedano i cassonetti che bruciano gente che tira un qualcosa e il teste Lapi ci dice ad esempio bruciato neanche in quella situazione attivo tra virgolette e inerte dal dal monumento
Anche qui il problema del concorso con quella presenza in quel momento in quel punto ha rafforzato il proposito criminoso dei primi gli ha incitati perché altro altro altra con lotta che viene ascritta nel trecentotrentasette al pubblico ministero è quella di aver incitato gli altri manifestanti a me non sembra proprio lì è una prova documentale la foto dice tutto
Gli altri reati contestati sono i reati legati al porto al lancio delle degli ordigni incendiari e su questi a mio parere c'è da dire le stesse cose che sono stati detti poc'anzi che ho detto anche per gli altri reati
Quindi una mancanza di concorso non è stato provato né che gli avesse né che gli avesse detenuti né che li avesse portati me che gli abbia lanciati questi questi ordigni incendiari
Immani mercati più che con la bandiera non non viene minimo non viene visto incerto piene visto all'inizio contano e lei di fatto ma a mio parere lì non è un quattrocentodiciannove ma è un furto
Concludendo
Perché sul concorso morale si potrebbe parlare molto più diffusi potrebbe parare ancora più diffusamente ma finirei per ripetere le cose dette prima per le cose dette
Già dette si si si amplia il discorso mai sotto sotto è sempre la stessa cosa
Per il capo di imputazione quindi mi dispiace non c'è il cancelliere ma un po'in Spagna e l'ho detto dopo
Non comunque per il pacato di imputazione ventitre
Le mie conclusioni per il capo di imputazione ventitré una soluzione una derubricazione in violenza privata
Con poi tutte le subordinate del caso che sono generiche minimo per appena
E sul quattrocentodiciannove anche a soluzione e derubricare sì per quegli episodi
Della e di fare in in furto con
Un furto con l'aggravante del bene esposta alla pubblica fede ma per il quale
Per il quale doveroso richiedere l'attenuante dagli ed entità del danno perché il teste bottino ci ha detto che era assolutamente di poco valore ciò che gli è stato sottratto
Danneggiamento e resistenza per l'episodio delle ringhiere danneggiamento in questo caso solo danneggiamento per le ringhiere di delle agli ore di corso Torino sempre con le generiche
E poi un discorso sull'ingegneri Cassini va fatto
E ricettazione col capoverso per l'episodio della birra
Alla soluzione per la resistenza eccetto che per l'episodio corso Torino
E la soluzione dagli altri capi di imputazione
Che riguardano gli ordigni incendiari
I reati vanno altresì uniti dal vincolo della continuazione
Le generiche sono richieste quanto meno in misura equivalente in questo caso
Con queste conclusioni
In caso invece il tribunale ravvisasse l'esistenza del quattrocentodiciannove
Sono a dover richiedere invece le generiche in misura prevalente questo perché non chiedendo le misure prevalente il pubblico ministero ci ha detto che il reato più grave
Lasciando il capo di imputazione e ritenendo che il Tribunale debba aderire in toto a quelle che sono le richieste la ricostruzione dei
Delle degli episodi con questi capi di imputazione rapina gravate quattrocentodiciannove il reato più grave è la rapina aggravata se le generiche vengono concesse in maniera equivalente come ha richiesto il pubblico ministero
La pena base deve su una pena base che parte dal minimo
Del quattrocentodiciannove anche se reato più grave reato di rapina con le generiche equivalenti perché non si può scendere sotto il minimo di questo reato gli otto anni
E questa è stata la richiesta del Pubblico Ministero la concessione delle attenuanti generiche prevalenti sull'aggravante della rapina farebbe sì che si
Possa scendere sotto quel minimo che sono gli otto anni richiesti dal Pubblico Ministero su il quale fa un aumento a titolo di continuazione
Di sei anni a mio parere esagerato esagerato proprio per quello che abbiamo visto fare attecchire in quelle in quel venti luglio o sei anni
Alto il minimo da cui il pubblico ministero parte non concedendo le attenuanti generiche misura prevalente ed esagerato con l'aumento a titolo di continuazione vengono richieste questa richiesta viene fatta perché anche se il Tribunale mi auguro di no dovesse aderire a quella che è stata la ricostruzione
E quanto meno la qualificazione giuridica più che la ricostruzione la qualificazione che giuridica che vengano adatto a che viene dato a tutto questo il comportamento sia per il capo di imputazione venti tra
E per quelli precedenti
è comunque una pena esagerata e perché la pena deve comunque essere adeguata al fatta adeguata al comportamento che all'imputato nell'ambito di quel fatto
O è una pena come quella che state richieste del Pubblico Ministero è decisamente elevata le attenuanti generiche prevalenti consentirebbero al tribunale
Di addivenire a una somma a una pena a una pena più adeguata secondo me al fatto e più adeguata quelle in particolare anche il concorso della persona in quel fatto qui in
In questo caso la concessione delle attenuanti generiche permetterebbe di dare DDA di e di arrivare a un conteggio di pena più più aderente a quello che è la realtà del del concorso se sempre siamo
Sulla sull'impostazione accusatoria del pubblico ministero più aderente comunque al concorso del vecchi in quella giornata del venti in quello che succede
In quello che gli viene contestato è una richiesta legittima credo che sia una richiesta legittima lecita perché la piena
Io non devo insegnarlo a questo Tribunale ben lungi da me però deve est deve tendere non deve essere repressione pure se riceve pressione ma la pena del nostro ordinamento dalla nostra Costituzione ha una finalità di fare cassa e quindi una piena di quattordici anni
Per quello che è contenuto nel DVD vecchi è una pena decisamente eccessiva e che va in contrasto con appunto l'articolo ventisette con quello che la finalità poi
La finale dell'attualità della pena e l'accertamento dei reati concludo
Sono state anche rapida
Sì
Bene
Sì sì sì sì sì certi
Più danneggiato tono neanche mai citata
Buongiorno avvocato Tambuscio difensore di Fiandre Antonio
Mi scusi
L'unica persona che difende si difendono solo per difensore Fiandre
Penso che non ci sia nel senso anche chiama difensore d'ufficio so che conclude comunque difensore d'ufficio
Io
Parto
Né la mia conclusione da
Dovendo fare sicuramente un'introduzione di sta
Importanza e la durata del processo da due frasi del Pubblico Ministero
Le frasi che non riguardano argomenti tecnici ma che mi sono sembrate molto molto significativa
La prima
L'udienza del cinque ottobre
Pubblico Ministero ci dice
Le problematiche connesse lo svolgimento del corteo delle tute bianche son diventato il punto fondamentale del dibattimento pur non essendo lo rispetto alle imputazioni
Io devo dire molto sinceramente avendo un capo di imputazione abbastanza articolato e difendendo una posizione
Molto specifica ancora di finanza
Son dovuto andare a vedere se quello che dice il Pubblico Ministero
è vero scusate un attimo questo microfono
Non sta in piedi
Dicevo son dovuto andare materialmente
A controllare sul capo di imputazione
Se
Il nucleo fondamentale di questo processo non fosse
Non fossero le problematiche collegate al corteo delle tute bianche ma fosse qualcos'altro
Devo dire
La mia impressione è che invece il nucleo fondamentale processo fosse questo
Al capo cinquantacinque del decreto che dispone
Del giudizio
Ho trovato
Bonetti K animucce ci darete avanzo de Andrade Di Pietro che andrà Monai Predonzan Julia
Stralciato Bruzzoni Sanna Toto Cucco Marino degli innocenti Finotti pugliesi Firouzi
Tutti imputati nel capo cinquantacinque quello relativo
Al quattrocentodiciannove devastazione e saccheggio per fatti commessi nell'area
Di via Tolemaide
Sono diciassette imputati
Su venticinque di cui uno è stato stralciato
Che sono rimasti coinvolti al di là dell'appartenenza personale all'aria delle tute bianche
Sicuramente ad esempio Fiandre abbia visto che non faceva parte fino a quel momento di quel corteo cercava di inserirsi ma non faceva parte al di là della partenza personale abbiamo diciassette imputati su
Venticinque su ventisei perché sarebbe stato ventiseiesimo Predonzan anni
Che si son trovati coinvolti hanno un'imputazione legata
Alle come dice il Pubblico Ministero problematiche
Una specie di vini momento di pudore legate alle cariche dei Carabinieri sul corteo delle tute bianche scontri successive
Sui venticinque imputati considerazione mia personale
Due alcune Valguarnera su una specie di mette ora che letteralmente passa in Vespa in tutta la città senza essere
Collegato a nessun gruppo quindi abbiamo
Diciassette su ventitré persone
E sono imputati di devastazione per i fatti Tolemaide quindi la considerazione del pubblico ministero
Che i fatti relativi al corteo delle tute bianche
Non ne erano aspetto fondamentale lo dice espressamente rispetto all'imputazione ma non è diventato come
Se fosse diventato per
Così per una deviazione dei difensori che sono andati fuori tema e mi scuso posso concretamente proprio al top siamo nati noi fuori tema ci si entra citati dietro il tribunale o in effetti era così importante
Così azione del pubblico ministero non è assolutamente esatta diciassette sul venticinque rientrano in questi fatti probabilmente il pubblico ministero pensava veramente di fare
Il processo al blocco nero e magari era anche utile
Porre questo processo in questo modo ma la realtà dei fatti numeri assolutamente questo era il proprio la realtà delle imputazioni al di là dello sviluppo che poi ha preso il dibattimento
Un'altra
La seconda frase il pubblico ministero sempre pronunciata in quell'udienza si prudenza cinque ottobre
è più
è più
Sorprendente
Pubblico Ministero dice
Questo processo non piaccia al pubblico ministero per il suo oggetto forse non gli piaceva fin dall'origine
Devo dire in esso non voglio approfittarne di un momento di sincerità evidentemente della Procura
Perché questa frase così
Specie di sfogo personale
Però è una frase sorprendente
Ci dice la Procura
Che ha il processo contro le persone che hanno
Devastato la città
Ci dice che il processo viene fatto ce l'ha detto con un
Punta di retorica mi permetto perché questi fatti non accadano mai più
E poi ci dice e non gli piace il processo e sinceramente c'è una contraddizione molto evidente tra le due cose questo è un processo al processo contro le persone che andava stato la città
Dovrebbe essere un processo simbolo e dovrebbe essere motivo di grande
Orgoglio per
Pubblico ministero che sarà portato avanti
Io adesso non voglio ripeto approfittando di un il momento di sincerità ma tutto questo poi delle ripercussioni tecniche perché a mio giudizio sia in fase di indagini
Si è in fase di formulazione dell'imputazione di devastazione sotto il saccheggio
Ci sono state delle forzature
Molto
Molto pesanti
Legittime la qualificazione del reato Pubblico Ministero usare quella che vuole
Se passa al vaglio del G.I.P.
Devo dire non ha potuto vagliare più di tanto perché
Davanti alla mole
Degli atti ma che nessuno possa vagliare nel corso di udienza preliminare
Può sottoporre al Tribunale qualsiasi capo di imputazione
Dicevo questa frase processum non è piaciuto fin dall'inizio per il suo oggetto per il suo getto non
Perché il tribunale è stato troppo lento per il suo oggetto
Nel giudizio lascia
Ampi spazi di interpretazione che devono essere riempiti di linee di contenuti cercare di capire perché non piace questo processo
La mia lettura
Non è solo mia ma l'ha detto anche l'avvocato menzione molti lo pensa no
è che Ageno VAST subito dopo i fatti del luglio due mila uno si è creata una situazione dal punto di vista politico giudiziario
Giudiziario più che politico molto particolare se
Voi ricordate nei mesi immediatamente successivi ci siamo trovati ad avere indagati
Loconte tratto non c'ero ma all'incirca duecentocinquanta rappresentanti delle forze dell'ordine
Il conto un po'complesse a giudizio adesso
Ce ne sono se non mi sbaglio ottantaquattro nei vari processi sparsi a giudizio ma si partiva
Da una base di indagati che era intorno ai duecentocinquanta sono stati poi moltissimi archiviati perché sempre fatti da scuola Diaz tutto il personale del nucleo
Speciale antisommossa
Se vi ricordate il filmato di corso Gastaldi dove si vede quel poliziotto
Che picchia in manifestante a terra questi giro al manganello reddito posso leggere anche una volta del nucleo spettanti sommossa se riconosce perito su quel visualizzato tutto quel personale intervenuto dentro la Diaz
Erano in circa ottanta poliziotti erano stati tutti indagati ha ragione perché non sono i responsabili materiali dei fatti e sono stati tutti archiviati perché c'era un problema di attribuzione già responsabilità
Quindi duecentocinquanta indagati tra Diaz Bolzaneto i fatti di Stato tra le forze dell'ordine e c'era la
Necessità assoluta
Di controbilanciare
In qualche modo
Anche trovando delle persone da indagare da mandare a giudizio
Anche tra i manifestanti è brutto dirlo ma è l'unica chiave di lettura possibile per determinate imputazioni
Perché se ci troviamo a giudizio faccio solo un nome Sanna Nadia nulla dicendo io però non c'era il difensore d'ufficio quando Zampese apparato la sugli ho dovuto fare io questa domanda
Nel decreto mi scusi ma cosa ha fatto sana Nadia visto che passata attraverso due anni di indagini certe ovviando potranno il processo qua rispose Zan pesa staccionata contro non ha fatto niente perché non fa niente però ci al fidanzato ciò che è stato un altro episodio
Certo c'ha concorso morale però bisogna anche contestualizzare i fatti a Genova successo di tutto avere il venticinquesimo imputato con la pena di sei anni di reclusione richieste
Perché andava dietro il fidanzato vuol dire che c'è stata la
Necessità assoluta di controbilanciare
Le critiche avanzate moltissime da
Da più parti politiche continua a esserci venticinque indagati
Venticinque imputati ottanta poliziotti eccetera eccetera
Di controbilanciare non solamente trovando
Delle
Degli imputati ma come accuse abbastanza pesanti
Perché se si fosse scelto solamente per il blocco degli imputati
Di Tolemaide come peraltro tanti che sono andati al giudizio in maniera spicciola per cui non si tiene conto del
Tanti processi spesso finiti con la soluzione
E a volte con condanne ne avete qualche traccia negli atti dicevo
Se si fosse contestato la semplice resistenza
C'era meno clamore perché
Indubbiamente ben altro tipo di reato la devastazione e poi comunque resistenza è un tipo di reato molto particolare in cui Bisin bisogna dimostrare da parte della Procura innanzitutto
Da un po'fastidio
Ci provo dicevo va be'rivelato di di resistenza comporta tutta una serie di problematiche ben maggiore da parte della Procura
Quale l'immediata applicabilità
Della scriminante specifica quale tutta una serie di domande sulla legittimità del comportamento dei pubblici ufficiali quindi
Sto per concludere questa introduzione che può sembrare polemica ma è solamente poi per dare la spiegazione di perché siamo state fatte determinate scelte sul capo di imputazione confronti determinate persone
E anche per spiegare questo secondo aspetto perché le indagini della procura si siano svolte indeterminato
Quello che io rimprovero da sempre dentro di me
Alla procura in questa circostanza
è che non
Non si è partiti cercando di capire quello che è successo veramente in quella giornata io quando parlo di quella giornata mi riferisco sempre
Sempre a l'aspetto che mi interessa sia proposizione personale sia per il contesto
La Procura non è partita cercando di capire quello che è successo in via Tolemaide alle quattordici e cinquanta perché si è arrivata a quella carica
Assolutamente illegittima
Criminosa
Forse la parola giusta soprattutto
Che ha provocato quella degenerazione che ben conosciamo non è stato fatto nessun tentativo per capire qual è stata la gestione l'ordine pubblico da parte delle forze dell'ordine e in particolare le motivazioni di quella carica
Nessun tentativo quando dico nessun tentativo non è che parli per polemica se ne prendiamo il fascicolo del Pubblico Ministero voi non avete accesso però
Se ci pensate potete sicuramente
Capire come sono state fatte queste indagini
Mio giudizio davanti a un fatto così eclatante voglio dire basta prendere uno dei tanti reperti che avete visto quando si inizia l'indagine si mette la cassetta si della carica dei carabinieri si vede un dieci mila persone in atteggiamento assolutamente tranquillo
Dopo cinque minuti l'inferno il rapporto storico
Causa infetto tra
Il comportamento delle forze dell'ordine e la reazione la riconosciuta anche il Pubblico Ministero pubblico ministero ci dice il rapporto cause perfetto dal punto di vista storico sicuramente sussiste voi non sussiste dal suo punto di vista
Dal punto di vista giuridico
Però
Se
Ci si pone davanti a un fenomeno così rilevante dove sono in gioco dieci quindici mila persone sono in gioco diritti costituzionali perché
Non erano persone non erano allo stadio erano a manifestare peraltro anche allo stadio magari
A determinati diritti ma
Stava esercitando il diritto di riunione che è connesso al diritto di manifestazione del pensiero unico il diritto di giugno l'articolo diciassette non sarà importante come quello che tutela
La proprietà però sicuramente è stato inserito
Tra
I primi articoli della Costituzione fra l'altro poi ci tornerò senza neanche una riserva di legge cioè hanno diritto a riunirsi punto pacificamente e senz'armi ecco dicevo quando una procura
Si pone davanti a un fenomeno così eclatante complesso come qui intervento delle forze dell'ordine in un ambito comunque complesse problematico e quando si sceglie di contestare un reato contro l'ordine pubblico
Che presuppone appunto la messa in pericolo dell'ordine pubblico e tutta una serie di ricordi valutazioni sul perché evidentemente è andato in crisi è stato messo Brico questo ordine pubblico le indagini a mio giudizio andavano fatte
Almeno inizialmente a tutto campo e cioè non si dovevano interrogare tre testimoni Giulietto Chiesa che altri due giornalisti
Evidentemente scomodi e basta e basta
Noi siamo andati a processo con centoquaranta testi citati la Procura che non sono mai stati interrogati questo non succede neanche nei processi di resistenza
Non è stato interrotto tutti i protagonisti di questi fatti non sono stati previamente interrogati la procura siamo andati a giudizio
Sulle relazioni di servizio relazioni di servizio
Voi non ce l'avete protrasse le contestazioni avete potuto capire in quanti casi vi erano inaffidabili ci sono delle cose assolutamente assurdo il risultato è stato che non è stato approfondito in nessun modo nell'unica sede in cui si riusciva approfondire
Cosa era successo diciamo
Nella stanza di comando perché nel bene o male l'ordine pubblico viene gestito dal questore nella centrale operativa dei reparti
Non è stato interrogato un questore voglio dire situazione di Genova responsabile ordine pubblico per legge
è il questore
Non è stato interrogato quello che era il vero responsabile cioè il vice capo da polizia Andreassi che era in centrale operativa che aveva la vera responsabilità della gestione ma non sono stati neanche interrogati i responsabili più
Minuti quelli che ci hanno
Tenuto compagnia per tante udienze cioè
Tute bianche stiam parlando i testi fondamentali Gaggiano Zazzaro
Mondelli Bruno Faedda cinque testi siamo andati a giudizio sulle relazioni di servizio forse si poteva capire qualcosa se di più dicono che è successo veramente
Se
Con
L'indubbia
Capacità e
Peso del pubblico ministero le indagini sono state fatte in altra sede poi non si può dire finalmente siamo arrivati alla fine di questo processo dopo aver citato
Testi assolutamente inutile tutta una serie di funzionari e proprio non c'entravano nulla e dopo non aver fatto indagini perché le indagini in questo processo sono consistite
Negli accertamenti fatti
Da Zampese che avrà molta capacità di osservazione non l'ha dimostrata Bolzaneto per questo devo dire Stato tre giorni Linosa corto di niente però
Questo
Devo dirlo molta capacità di osservazione
Ma a livello molto minuto il quadro generale è stato ricostruito fortunatamente Tribunale avuto molta disponibilità e molta pazienza al quadro generale
è stato ricostruito in questo dibattimento grazie a tutte le acquisizioni
Che sono state consentite dal tribunale le comunicazioni radio non era nel fascicolo del Pubblico Ministero si son dimostrate fondamentale in un altro tribunale poteva chi chiede non sono rilevanti
è una perdita di tempo un costo conosco tribunali che avrebbero sicuramente deciso in altro modo dicevo grazia la pazienza del tribunale
Siamo arrivati a una ricostruzione dei fatti ma solo grazie alla alle distesa i tribunali perché sì non ci fosse stato questo dibattimento sulla base del fascicolo del Pubblico Ministero
Voi non avreste nessun elemento di giudizio certo sareste in grado di giudicare perché avete un filmato in cui si andrà tira un sasso ma tutto quello che è successo prima e tutto quello che è successo
Dopo vi sarebbe Stato completamente ignoto
Questo quando il Pubblico Ministero parla degli occhiali che ha
Preparato per il Tribunale io ho avuto subito l'immagine che gli occhiali preparati al Pubblico Ministero erano occhiali come posso dire molto molto anneriti
Questa
Scusate mi non è stato solamente un'introduzione non è mera polemica ma perché poi i riflessi
Processuali sia sulla formulazione del capo di imputazione sia sulla problematica dell'accertamento del fatto si son fatti e si fanno sentire
Andando
Una parentesi di cui ci ha già parlato anche avvocato menzione
Sul metodo
Secondo me utilizzato che
Sicuramente quello che è stato l'approccio della difesa che sarà l'approccio penso anche dei miei colleghi
Sulla valutazione delle prove
Pubblico Ministero ha fatto una specie di atto di fede di completa fiducia nei confronti della prova video fotografica infetti tutta
Tutte le sue conclusioni sono basate su una prova video fotografica devo dire che
Apparentemente ma
Anche in realtà è una prova meravigliosa non siamo abituati a questi io penso che il tribunale che ha sempre proprie mani Incostante problema di valutare l'attendibilità dei testi
Davanti a
La prova in tempo reale di quello che sta succedendo del reato che si consuma soddisfi gli occhi abbia tirato un sospiro di sollievo in realtà
Io ricordo in realtà le cose non sono proprio così semplice io ricordo
Tutto
Il dibattito iniziale e con le ordinanze del tribunale che c'era stato nessuno di noi aveva mai affrontato probabilmente
Sicuramente un processo dove così due fosse così preponderante la prova
Video fotografica
Ci abbia messo
Tutti dico abbastanza per capire quale sono le potenzialità eccome possa essere usata e devo dire che
Su questo non è merito sicuramente non la metto dei difensori solamente la difesa nel senso i consulenti della difesa sono arrivati alla fine a
Dare la dimostrazione di come debba essere usata la prova fotografica mi riferisco alla consulenza
De dottor Bacci mente
Che come dice il Pubblico mistero tutti potevano fare
Nessuno ha fatto nonostante gli appalti per il sistema informatico specifico sul G otto
Quello che voglio dire che la prova fotografica video fotografica se non è messa in una sequenza cronologica precisa all'istante
è assolutamente ingannevole
Un esempio noi vediamo
I i lanci di lacrimogeni Daliento reali vediamo
Bilanci di oggetti
E bisogna capire
Quale è nato prima lanci di lacrimogeni lancio di oggetti sicuramente nato prima
Il lancio dell'oggetto però c'è un antecedente c'è l'ordine di lanciare quindi la situazione diventa subito complessa se non c'è una cronologia la mera rappresentazione di un accordo già precisato al secondo la mera rappresentazione dei fatti
Certo se si tratta di una rapina in banca ripresa dal sistema di sorveglianza tutto semplice ripresa continua e non ci sono problemi ma se noi abbiamo come spesso succede trenta foto trenta fonti video da integrare con le fotografie
E abbiam capito anche qui tutti elementi che non conoscevo e non conosceva il tribunale
Che i professionisti non girano in continuo ma staccano continuamente
La prova fotografica di per sé nomina un significato anzi molto spesso è negativa nel senso che è ingannevole perché noi crediamo di
Vedere un'azione mentre quell'azione si è svolta in modo completamente diverso
Altro problema che non è comunque così completa la prova fotografica video fotografica perché noi crediamo l'azione rappresentata cioè banale dirlo però
Non sappiamo assolutamente cosa avessero in testa quali fossero le motivazioni e i moventi le conoscenze che hanno mosso determinati soggetti
Vediamo la carica operata dai carabinieri non sappiamo quale fossero le vere motivazioni inutile che ci illudiamo di conoscere la realtà
Noi non sapremo mai quello che ha pensato il capitano Bruno nel momento in cui
A ordinato disperde un corteo di dieci mila persone non lo sapremo mai non sapremo mai se ha preso
Un'iniziativa secondo me colpevolmente follemente sbagliate o se invece
Ha pensato coscientemente di fare colazione per motivazioni su due
Su due
Di chi per lui quindi la prova fotografica disgiunto da tutta una serie di altri elementi di conoscenza quale la prova testimoniale sicuramente perché
I testimoni questo processo statiche citati soprattutto al Pubblico Ministero è anche la difesa e i testi citati dal Pubblico Ministero non sono stati nominati
In nessun modo pubblico mi se nominato uno nominato Giulietto Chiesa per fargli dire che ha visto i lanci di oggetti dal corteo nei confronti di carabinieri scrive schierati su via Tolemaide
Io fra l'altro contratto per tre volte io questa frase non l'ho trovato trovato esattamente il contrario esclude che siamo stati fatti i lanci di oggetti fra l'altro questa la pongo come questione a cioè Sensini sbagliato evidentemente non ho letto
Per la quarta volta comunque lanci di oggetti da parte del corteo
Corteo nel senso corteo PTA Tolemaide sui carabinieri schierati in via già fronteggiarlo appena prima dalla carica Giulietto Chiesa esclude che ce ne sia stato
Città
Evidentemente
Proprio
Alle corte perché ci sono quattro reperti fotografici e quattro e perché dico che mi ritengo in tutta l'azione pubblico esercita anche le parole di Toto che dice sì forse qualche l'anno c'è stato
Maniera molto confusa non si capisce se prima o dopo i primi lacrimogeni abbia fortunatamente uno di quei casi in cui la ripresa fotografica
Serve
In questo io voglio dire è fondamentale il video sono fondamentali sono fondamentali per la difesa ulteriore considerazione se non ci fossero stati
Con i testi che ci ha presentato e la Procura questo processo sarebbe finito ancora prima di iniziare perché i testi fondamentali li ho già nominati sull'episodio che mi interessa sono
Zac zac Ro che esordisce dicendo il corteo non era autorizzato
Gaggiano
Ci tornerò
è il teste chiave responsabile del corteo delle tute bianche come da ordinanza del questore
E che dice tutta una serie di cose molto importanti la Procura non c'è tornata in uso perché non abbia usato nel senso
Aveva
Negli atti la prova che tanto cercava il corteo delle tute bianche si è
Dimostrato
Diciamo anche Restivo ha compiuto tutta una serie di illeciti molto prima della carica ce l'aveva negli atti
Un teste che dovrà essere teste centrale non è stato assolutamente ricordato dal pubblico ministero
Lo dovremmo ricordare noi perché se un pubblico funzionario mente vistosamente perché
Ha mentito in maniera vistosa quasi simpatica devo dire quasi simpatica perché una volta che grazie alla prova
Video si riesce facilmente a dimostrare che si è inventato tutta una serie di circostanze fondamentali fondamentale
Diventa un teste innocuo e si può quasi sorridere se non ci fosse stata la prova video il tribunale si sarebbe trovato davanti a cinque pubblici ufficiali per quei cioè Mondelli brune faida che danno tutta una descrizione dei fatti
Che smentita clamorosamente
Devo dire che una delle mie richieste sarà quella dopo aver esaminato tutto quello che ci ha dichiarato di trasmettere gli atti per falsa testimonianza perché non penso che
Dei pubblici ufficiali possa avvenire davanti a un tribunale
A raccontarci il falso io penso che proprio
Non è un problema della difesa ripeto una volta che la Difesa un video dimostra il contrario
Il problema è risolto
Ma
Forse questa retorica da parte mia ma ci credo io quando un pubblico ufficiale viene davanti a un tribunale a raccontare il falso a me dispiace per il Tribunale mi dispiace per la giustizia perché
Per una questione morale
Problema pratico io mi chiedo come tribunale potrà fare qui successivi processi
Dove sentirà dei pubblici ufficiali situazione un po'spinose senza la prova video cominciai fosse nei panni del giudice veramente non saprei più cosa fare questa
Era
Solamente
Un
Parente sia una questione
Una questione
Di metodo che dà sul magari
Se se un po'leggermente allargata dall'uso della prova quindi e in questo processo
Dal punto di vista dalla difesa andrà ricostruito
Quei video sicuramente essenziali sicuramente utilizzati
Al meglio a mio giudizio
Dal consulente dalla difesa senza senza la sincronizzazione
Non servirebbero a niente si vede una scena da una parte una scena dall'altra non si capisce che rapporti ci siano e il fenomeno è troppo complessa o anche isolando Lupoi
Le imputazioni il pubblico ministero LEA fortunatamente raggruppate per are
Geografico stradali cessione premiamo capo d'imputazione sono imputati da sono editore ma
Ma comunque è un contesto
Territoriale già ampio e la riduzione dei fatti se non si mettono tutti in relazione i video nomine assolutamente utile
Dicevo bisognerà usare i video
Bisogna usare le comunicazioni radio che sono fondamentali perché ci consentono di capire quello che succedeva veramente nella centrale operativa
Processo contro tutto il processo per messa in pericolo dell'ordine pubblico quindi
Comunicazioni radio la centrale operativa sono le uniche ci fanno comprendere quello che succedeva veramente comunicazioni radio che io per primo non ho mai letto veramente a fondo me nessun accordo sono quantità
Enorme
Desta no
Grande interesse e sorprese sgomento devo dire perché
Vi farò dei casi concreti
Da sola parte
Scusate mi sono stato polemico ma ripeto ci sono dei riflessi processuali specifici in quello che ho detto
Cercherò di concretizzare sulle comunicazioni radio li userò concretamente lo stato di fare esempi di cattiva gestione o di poliziotti che dicono delle stupidaggini troppo
Userò degli degli elementi molto concreta almeno spero degli elementi molto concreti
Concluso il discorso sul metodo
A me
Tocca diciamo così la ricostruzione
La ricostruzione dei fatti di quel venerdì con particolare riguardo
A
Il corteo delle tute bianche
Corteo delle tute bianche che come dice il Pubblico Ministero è diventato parte
Nucleo essenziale del procedimento a mio giudizio a buona ragione perché
Molto oggettivamente guardando la situazione della città sicuramente c'erano già stati dei problemi ce l'ha detto molto il pubblico ministero ci ha spiegato il perché andremo a vedere che tipo di problemi perché si era verificato ma comunque
Macroscopico il problema nasce dopo la carica dei proprio dei carabinieri
Intorno alle quindici
Quindi
Corteo delle tute bianche
Anche qui il
Pubblico Ministero ha ripetuto mi sembra sempre all'udienza del cinque ottobre con quella sua ricostruzione la parte iniziale della sua ricostruzione sulle problematiche
Del corteo problematiche che non sono solo politiche
Perché
Voi potreste anche dire ma a noi cosa ci interessa come è stato organizzato
Un corteo non ci interessa quello che per succede successivamente
Però poi ci sono tutta una serie di
Di connessioni quando il pubblico ministero per cinque volte ripete
Che quel corteo non scendeva verso il migliore dei mondi possibili
Lo ripeto è veramente tanto evidentemente un concetto
Su cui si fonda molto non è solo una valutazione politica
Ha anche può avere anche dei riflessi sul dolo nel senso che è un reato
Estremamente indeterminato e vasto purtroppo ci ha spiegato sabotato menzione ma
Purtroppo oltre la vastità dei fenomeni di fatto da ricostruire ci siam trovati anche di fronte a un reato che ha dei confini abbastanza difficili da
Da determina dicevo
Quando il Pubblico Ministero usa questa strada il corteo non è sceso nel migliore dei mondi possibili e e preannuncia due aspetti da un lato
La giustificazione dell'operato delle forze dell'ordine e dall'altro la consapevolezza
Da parte dei singoli di quello che stava accadendo e sono già due elementi che poi vanno a influire
In qualche modo proprio nella nella materialità del reato perché
Si parla di gestione dell'ordine pubblico e quindi
Tutto quello che sta intorno a quegli eventi in qualche modo poi ci rientra
C'è un tentativo evidente di diciamo così colpevolizzare quel quel corteo
Gli organizzatori e anche in qualche modo di partecipare devo dire che
Questo tentativo nel primo nasce su timidamente dopo il due mila uno in Commissione parlamentare d'inchiesta
Non avete agli atti però sono atti pubblici ve li potete anche consultare servite qualche curiosità si faccia venire qualche curiosità facilmente reperibili su internet
Commissione parlamentare d'inchiesta stato subito fatto da parte dei rappresentanti le forze dell'ordine
Proprio tentativo più ingenuo proprio da da bambino delle elementari si presenta al questore che si presenta De Gennaro e tutte e due davanti alla Commissione dica al corteo non era autorizzato
Cosa che naturalmente dal punto di vista politico aveva una qualche rilevanza anche perché c'eran dieci parlamentari
Nell'ambito del corteo presente anche in Commissione ce lo racconta peraltro per avere un aggancio processuale cella racconta Agnoletto racconto tutta la vicenda
Sono stati sentiti i primi rappresentanti le forze dell'ordine De Gennaro e Colucci
Poi sono stati sentiti i rappresentanti del Genoa Social Forum
Finalmente prendono la parola mostrano
L'autorizzazione l'autorizzazione quello si trova sempre funzionario Mondelli di turno che diciamo non deve essere autorizzato comunque chiamiamo autorizzazione i non di vieto
Il Presidente a Comiso e c'è ma rivolgendo sì era pertanto insomma non c'è un atto successivo di di divieto nessun atto di
Successivo di divieto questo per dire che il tentativo di colpevolizzare quel corteo
Nasce immediatamente settembre due mila uno
E viene smentito
Molto molto semplicemente
Poi abbiamo un tentativo processuale
Processi tentativo processualmente ne ho già parlato magari entro un po'più nel merito un tentativo autorevole
Tiene dal dottor Gaggiano dottor Gaggiano chi era come da ordinanza
Del diciannove che è stata prodotta dalla difesa
La mia polemica precedente sul fatto che la Procura non ha investigato a sufficienza
Ha poi questi riflessi processuali che questa ordinanza ad esempio fondamentale l'ordinanza in cui son dati tutte le disposizioni per i servizi di ordine pubblico della giornata del venti luglio
Non solo non è stata acquisite dal pubblico ministero ordinanza base per capire quello che è successo prima
Non è un processo per resistenza di ragazzini ma un processo su scala
Immane
Già nella costruzione e la Procura tra centocinquanta video centoquaranta teste eccetera questa ordinanza non è stata acquisita agli atti del Pubblico Ministero ma non solo venuto in mente rileggendomi le trascrizioni quando la difesa molto
Timidamente ne ha chiesto l'acquisizione c'è stata la vivace opposizione vivaci opposizione lo ricordavo sono udienze molto lontana
Pubblico Ministero si è opposta la produzione di questo finanza atto pubblico
Mi ha fatto sorridere perché
Leggendo le trascrizioni ero io che la producevo pubblico mi sanno che ha firmato non è firmata effetti Apprendi una coperta metta
Tra le migliaia di atti non ha firmato dal questore si apre infatti Tribunale mi ha salvato Micela firmata se si apre tutto dal vice capo di gabinetto è stata acquisita questi sono i problemi di accertamento dei fatti
Accertamento dei fatti nasce anche da queste cose la mia vena polemica polemica nasce da queste cose nasce dall'opposizione del Pubblico Ministero l'acquisizione delle foto dei canali e dei carabinieri con le spranghe
Dopo aver ottenuto la missione da parte del capitano Bruno contestualizzato l'episodio sono i miei carabinieri non mi hanno i manganelli in dotazione son qualcos'altro la Procura si è opposta
La vena polemica forse nasce
In maniera giustificata se opposta
Quella è una notizia di reato ci vuole a volte
Anche
La capacità di rinunciare
Alla propria tesi dico rinuncia la tesi accusatoria infatti restano anche con quelle
Spranghe immane carabinieri molto semplicemente chiediamo l'acquisizione si opposta si oppose quindi l'accertamento dei fatti gli occhiali dei pubblici ministeri
Vacillano determinate situazioni dicevo il tentativo di criminalizzare
Quel corteo criminalizzare in questo veramente in senso proprio
è stato fatto in questo dibattimento dal dottor Gaggia
Dottor Gaggiano non è una persona qualsiasi era il responsabile dicevo come da ordinanza poi ho divagato
Come l'ordinanza del questore il responsabile del corteo delle tute bianche c'è scritto proprio così era la persona che aveva sotto disse all'incirca fatta
Perché in fondo la mattinata molti
Contingenti dovevano confluire proprio per raccogliere il corteo in piazza della meriti
All'incirca quattrocento uomini
Era il funzionario in allora dirigente del commissariato Centro di Genova Matteotti dicevo teste chiave molto sicuramente dovrà essere otto affidabile una persona qui stata data la responsabilità
Del
L'evento più importante perché
In quella giornata
C'erano alcune piazze tematiche
Che per la loro stessa natura di piazza stanziale non dovevano presentare particolari problemi quelle cose sono andate diversamente piazza Manin sono diversamente in piazza Paolo Danovi
L'evento più problematico era chiaramente il corteo delle tute bianche corto delle tute bianche che era composto più dieci mila persone che dovrà arrivare a ridosso dalla zona rossa è stata data la responsabilità a questa persona
Secondo me la valutazione di quello che ci dice
Questo funzionario rileva non solo per smentire questo bisogna
L'attività processuale luci dice determinate cose bisogna smentire pensano che le trovate in qualche modo in motivazione ma anche per capire perché già per capire anche questa una constatazione
Forse extra processuale però qui si parla di ordine pubblico e di gestione ordine pubblico che tipo di persone erano state messe
A dirigere
In punti chiave determinati servizi
Perché io scusate ma di un funzionario che viene in udienza e fra l'altro senza alcun motivo mente maniera spudorata
Io allora mi devo anche chiedere se è in grado
Di fare il suo lavoro in piazza dico subito che secondo me non ha nessuna responsabilità infatti quando dico che il dottor Cagiano
Mente senza alcun motivo non ha alcuna responsabilità nei fatti che sono successe abbiamo capito tutti co qual qual è stata la sequenza anche proprio così molto all'ingrosso tutor Gaggiano interviene in una situazione ormai gravemente compromessa da altri
Ma rende ancora più inspiegabile più grave la sua falsa testimonianza perché
Non aveva motivo l'unico molti non aveva motivo lui era venuto a raccontarci lo ricordo
Certi
Circostanza a cui mi faccio riferimento ci sono altre circostanze di contorno
Lui dice con grande sicurezza ho riletto le trascrizioni ci ritorna perché domande la difesa
Anche intenzionali per quando un teste mente allora bisogna farlo andare fino in fondo e farlo precisare più possibile lui dice
Era schierato chiaramente in piazza dell'America e sotto le telecamere
Del traffico quindi si vede benissimo
Lui dice di aver visto
Arrivare il corteo dice di non aver visto l'intervento dei carabinieri ma di aver visto arrivare il corteo all'imbocco di corso Torino esattamente e
Astrattamente è possibile cioè la visuale è lontano su duecentocinquanta metri
Stanno capendo abbia visto cosa è successo dopo dice di aver visto arrivare il corteo di aver visto
Varie persone facilmente riconoscibili come tutte bianche dalle imbottiture di gomma
Abbastanza
Folkloristico nel
Nella descrizione però così era cioè le persone si prestava così
Uscire dal corteo infilarsi dentro il tunnel di via Tolemaide e riuscire di lateralmente perché
Come sappiamo dov'era schierato
Il dottor Gaggiano c'è un altro tunnel si al tunnel di Canevari li vedeva diciamo così riemerge in via Canevari intenti a fare lavoretti
Scusa questo tema in particolare a incendiare quelle quattro auto sono le uniche quattro alto che sono stati incendiati India Carnevale
Circostanza molto specifica che sarebbe avvenuta prima ben prima della carica dei carabinieri
Circostanza che chiaramente finalizzata ad un'unica motivazione è quella di dire era un corteo che anche se è stata fare anche se è stato fermato è stato fermato assolutamente ragione fortunatamente c'era tutto un complesso di prove video in questo caso veramente fondamentale
Incendi delle auto di via Canevari che iniziano con una Volvo Polar
Poi
Prende fuoco una povera a per Piaggio vicino e altre tre auto
Avvengono intorno alle quattordici e dieci adesso non intenzionalmente non particolarmente preciso sugli insite intenzionalmente nel senso che
In minuti vi prego di consentirmi po'intanto sul
Stanti iscritti intorno alle quattordici e dieci si vede dalla telecamera di Brignone alzarsi le colonne di fumo relativi a quell'altro e abbiamo anche filmati fortunatamente relativi
Alle persone che hanno incendiato curato perché l'abbiamo vista indiretta e sono persone
Assolutamente diverso da quelle che riscrive Gaggiano
Non ci sono proprio neanche intorno perché poi cerca di rettificare al momento in cui vedevi diciamo no ma stavano intorno non stava facendo veramente lavora
Persone che incendiano le altre via Canevari sono vestite di nero non hanno le imbottiture non anni l'accetti tutte le parole di Gaggiano
Le tute bianche non c'entrano assolutamente niente quindi tutto questo
Sì tutto era una testimonianza che bisognava comunque affrontare anche se è stata passata chiaramente in silenzio Pubblico mistero perché rifarsi a dei testi così
Con controproducente sotto ogni profilo dava comunque affrontata ma per dire che il tentativo
Di
Colpevolizzare o addirittura criminalizzare perché anche il dire che la Corte non era autorizzato e già
Tecnicamente un tentativo di
Addebitare responsabilità specifiche penali molto di più molto più plateale del
Il contributo dato dal dottor Gaggiano ma dico il tentativo del pubblico ministero
è molto più sottile chiaramente fortunatamente ci ripete solamente che quel corteo non stava scendendo nel migliore dei mondi possibili e ci dice anche
Ce lo dice lo ciò fa capire gli organizzatori doveva no
Interromperlo
E ci dice anche se fosse stato deciso in questura di interromperlo sarebbe stato logico
Su quest'ultimo aspetto può avere forse ragione secondo me no ma forse ha ragione
Di cui secondo me no quello lo spiegherò perché è facile dire che la situazione era
Complicata procedano anche gli strumenti per gestirla questa situazione e ve lo dimostrerò spero
Dicevo discorso il corteo poteva essere revocata l'autorizzazione da parte la questura questo è un discorso
Estremamente ipotetico l'ha detto il pubblico ministero possiamo affrontarlo se la questura avesse ritenuto nella sua potestà di direzione l'ordine pubblico di revocare l'autorizzazione
E avesse avuto la capacità comunque di comunicare la revoca che non era neanche semplicissima probabilmente c'era la possibilità
Perché c'era un gruppo di contatto che ero assolutamente disponibile preceduti
Purtroppo bisognerà passare anche attraverso l'analisi di questo attraverso il Gruppo di contatto attraverso gli agenti DIGOS che sono stati di introito fino agli ultimi cinque minuti perché cinque minuti
Quale che sia a Mita via Tolemaide
Dopo l'incrocio con via Montevideo di agenti DIGOS sono ripresi nella seconda parte chi sta nel momento in cui si allontana c'erano i cellulari del Gruppo di contatto
Scambiate i più alti livelli Andrea assente Bolini eccetera eccetera tutti gli incroci possibili mezzi di comunicazione non manca dicevo se ci fosse stata una revoca
Non so quale sarebbe stata la risposta da parte degli organizzatori ma staremo facendo eventualmente un altro processo quindi
è un discorso molto capisco che l'abbia
Fatto per condire la situazione ma
E il addebitare colpe ai partecipanti e agli organizzatori di Coltorti o secondo me non è assolutamente giusto
Vi determinò il perché non è solamente una frase
Abbiamo sentito
Forse la difesa esagerato in questo nel presentare una quantità di testi
Assolutamente
Completa su quello che è stata
Tutta la parte organizzativa di particolare secondo me è un teste di riferimento e la Raffaella Bolini che dirigente dell'ARCI
Che i era
La persona ad
Incaricato dal Genoa Social Forum di curare
L'organizzazione delle manifestazioni del giorno venti
Ci ha ricordato che ci sono stati quattro vado a memoria quattro incontri preparatori
Con irresponsabile forze dello
Tre nel mese di giugno scusate mi ventiquattro giugno due mila uno che non ha dato particolare esito perché
C'era ancora una situazione un po'fluida politicamente il ventotto giugno due mila uno il trenta giugno due mila uno nei primi due
Erano presenti se non mi sbaglio sempre
Il dottor De Gennaro
E
Il dottor Andrea si chiedeva il vice capo della polizia che è stato mandato a Genova
L'incarico di coordinamento supervisione proprio sull'ordine pubblico
Comunque il trenta giugno due mila uno a Genova
Se non rispetto se non sbaglio rappresenta di sicuro De Gennaro Andrea asse Colucci e Mortola è stata una riunione estremamente specifiche operativa sulle singole iniziative
Da ultimo abbastanza
Significativa per
Capire quale di a quale livello di diciamo di confidenze trasparenza si era arrivati tra organizzatori
E
Responsabile Forze dell'ordine
La bulimia ricordato di essere stata convocata nella tarda serata del diciannove c'è proprio nell'imminenza delle manifestazioni del vento in questura di esse è stata ricevuta in forma assolutamente riservata dal solo Andreasi responsabile di tutto l'ordine pubblico di fatto sempre presente in centrale operativa giorno venti
Permettere
Appunto
Permettere appunto gli ultimi aspetti organizzative
Quello che voglio dire anche attraverso abbia sentito
Tutta un'altra serie di testimonianze gli organizzatori del corteo organizzatori veri e propri quelli che non hanno avuto rapporti con le istituzioni che abbiamo sentito anche
Tutti membri del Gruppo di contatto
Era stato chiarito ogni aspetto
Era stato chiarito che il Genoa Social Forum non avrebbe avuto un servizio d'ordine perché non si voleva
Usare questa metodologia risalente ad altre modalità di
Stare in piazza
Meno male probabilmente avremmo un'accusa per
Per associazione a delinquere spostato un vero e proprio servizio d'ordine del Genoa Social Forum
La risposta di De Gennaro che era stata superata la bollini è stata
Non preoccupatevi è compito nostro
Garantire
La incolumità la calma possibilità di manifestare
Digeal c'è una cosa dice noi garantiremo nostro compito garantire la zona rossa e garantire la possibilità di manifestare e poi c'è tutta una serie di altre fasi
Lette successivamente dice significative saremo buoni con i buoni cattivi comunicativi con misureremo la nostra risposta in base alle iniziative
Andando poi a vedere quali erano gli elementi di conoscenza in possesso delle forze dell'ordine perché
Questo è un discorso generale c'era stata massima trasparente al diciamoli esosa intenzione era di aver massima trasparenza sulle iniziative in concreto cosa vuol dire
Quali erano gli elementi a conoscenza delle forze dell'ordine su quel corteo ad esempio
Il corteo era stato regolarmente
Preannunciato nel senso richiesto
Perché era infatti stato autorizzato con determinate limitazioni Piazza delle Americhe chiaramente non la zona rossa
La notizia di quelle manifestazioni
Mi pare che la richiesta di autorizzazione fosse rituale nei termini del testo unico
Mi pare che fosse del sedici ma comunque era stato discusso in questa sede ampiamente si sapeva chi sarebbe stato questo tipo di iniziativa c'era stato un volantinaggio
Diretto a tutte le persone che devono partecipare alle manifestazioni perché
Poi
I carabinieri ci vengono a raccontare sempre leggendo le trascrizioni a mandare non sapevamo che c'era il corteo noi siamo specie di lì
Pacco postale portato dal funzionario funzionario sa tutto noi intenditor funziona
Lo sapeva tutto il mondo che ci sarebbe stato il costo modo pre veramente lo sapeva tutto il mondo nel senso che i rappresentanti della stampa venivano da tutto il mondo i duecento giornalisti in fondo a via Tolemaide venivano da tutto il mondo sapeva tutto il mondo che c'era quel corteo
Erano stati diffusi lo diceva Bolini
Volantini in tutta la settimana precedente con
La cartina e l'elenco delle manifestazioni per consentire chiaramente le persone come non partecipare di trovare i posti perché
Molto banalmente la gente non sa dove deve andare carabinieri non sapevano nulla nascono annullerà gli unici a non saperlo perché sapevano che fino i cronisti giapponesi si vedono lì in piazza in attesa che arrivi il corteo non lo sapeva capitano Bruno però
Il giornalista giapponese era già lì pronto a fotografare quello che sarebbe successo
Dicevo andando negli elementi di conoscenza che in concreto aveva
A disposizione
La centrale operativa
Comunque in generale le forze dell'ordine
Si va molto più a fondo
Infatti una carta che non è stata usata il corteo era
Dotato di tutta una serie di armamentari
Certe adottato tenuto una serie di armamentario a parte che erano strumenti di difesa perché
E lo si vede anche dalle immagini sono strumenti che
Per la loro stessa natura non so non potevano essere usati anche volendo l'anche quando la situazione degenerata non è che gli scudi si possano usare
In maniera offensiva abbiamo un testimone che era contenuto giornalista forse tra conto di un carabiniere che dà un colpo di scure in faccia volontariamente a un manifestante
E li provoca una lesione ma non ci sono prove in tal senso nei confronti
Di manifestati ciò tutta una serie di protezioni abbastanza
Folcloristiche è avvenuto testimone Gaggio ottica è stato fotografato
Subito dopo lo sfondamento di scudi ha in testa un con la pasta qualcuna qualche ASCO qualcuno aveva le imbottiture Annoni era una sorpresa sempre andando a fondo in questo discorso di consapevolezza sappiamo benissimo
Ce l'hanno raccontato tre o quattro teste
C'è stata con la perquisizione che a mio giudizio era più che altro una questione mediatica nel senso che
Probabilmente la questura non voleva veramente vedere cosa c'era ma
Voleva dimostrare di aver fatto il
Tutto quanto doveva
Per
Per controllare l'ordine pubblico c'è stata una perquisizione giorno diciannove mi pare o allo stadio Carlini
Ampiamente documentata sia dai testi che dai video
In cui gli organizzatori mostrano ai funzionari DIGOS
Tutto loro armamentario molto plateale non solo abbiamo
Prodotto
Abbiamo rinunciato al teste perché a questo punto era abbastanza inutile la relazione di servizio del funzionario DIGOS
Adesso appena la trovo
è stata prodotta negli ultimi
Udienze vice questore aggiunto storici Celly racconta tutta
La perquisizione
Casarini
Che svolgeva mansioni responsabile corso sopralluogo indicavano e tutta la stampa il materiale letti da Scudieri plastica protezioni imbottiture preparazione diamo che sarebbero stati usati ricorso la manifestazione specificando che non sarebbero stati utilizzati altri oggetti
Questo perché ogni elemento naturalmente di questo processo già ed è giusto che venga
Che gli analizzatori dispiace se
La discussione poi
Andrà un po'per le lunghe c'era stato la relazione dei servizi
Mi corregga del diciotto luglio due mila uno
C'era piena consapevolezza quindi
Quello che
Sarebbe stato usato quindici dice solo quello che sarebbe stato USA andando a leggere dichiarazioni testimoniali
In particolare quella del dottor Gaggiano abbiamo riscontro dottor Gaggiano anche una volta tanto attendibile
Dico attendibile non perché fa comodo a me ma
Perché
è riscontrato da questi elementi e ci dice
Il corteo era unico corto e tutte bianche dove arrivare in piazza Verdi
Sapevamo che avevamo CUN che avevano
Come erano soliti fare in precedenza perché le spese l'esperienza poi c'era del Consiglio avrebbero
Costruito scudi di plessi grazie dei vestiti in modo da ovviamente assorbire una ventina di un'eventuale contrasto con le forze dell'ordine
Quindi se non tutti preparati in un modo particolare e questo lo sapevamo
E comunque è stato risposto era stato stabilito con il glielo si consentiva e si consentiva tutto ciò che era normale vestirsi arrivare con gli scudi plessi gas con tutto quello che doveva essere fatto per la loro visibilità
Così avevano detto fino a Piazza Verde quindi alla dimostrazione il funzionario responsabile
Del servizio
Sul corteo le tute bianche ci riscontra
Anche questo particolare non secondario forse perché poi qualche teste qua e là
Ci viene a raccontare tra le forze dell'ordine di essere rimasto sorpreso di aver
Colto in in tutto questo armamentario una sfumatura aggressiva e di
In qualche modo essersi
Indotto a sciogliere quel corteo forse anche per quel motivo quindi preannunciato che consentito soprattutto perché proprio gliel'avevano consentito in effetti quella perquisizione non ha poi
Come seguito un sequestro ma è anche logico erano mezzi io adesso non voglio
Integrare o forse bisognerebbe entrarci
Nel discorsi tra me sicuramente strumenti di protezione
Soprattutto ce l'ha raccontato molti organizzatori dovevano come dice
Dice Gaggiano per la loro visibilità era un modo per
Contraddistinguerci
Proprio
Prima facie a
Nei confronti di di chiunque erano andava loro identità e serviva anche a delimitare gli scudi servirà anche a delimita la tassa del corteo perché un tempo si usavano
Forse gli striscioni c'è bisogno di delimitare corte capire chi ci sta dentro e chi ci sta fuori per evitare infiltrazioni evitare problemi
Un tempo c'era magari da prima fila con le aste di bandiera può robuste invece si usa uno strumento molto più pacifico quindi anche questo non è stato un elemento nuovo sotto un elemento di sorpresa
Sempre
Continuando in tutte le precauzioni che sono state prese dagli organizzatori anche dai partecipanti di questo corteo
Per evitare problemi
C'è il teste Fratoianni che ci racconta di aver personalmente allontanato dalla manifestazione non anzi allontanato disarmato due ragazzini che avevano due bastoni
E ne affetti
Al di là
Di tutti i video relative all'uscita dal Carlini
Dove
Si senta di megafono in maniera abbastanza ossessiva dire di non portare nessun deve portare strumenti atti ad offendere abbiamo decine di ore di filmati che riprendono
Queste persone che scendono prima della carica dei carabinieri
E nessuno
Di queste di questi filmati mostra nessuno dotato di
Armi altro teste molto interessante in proposito
Giulietto Chiesa io tendo a confondermi tra quello che ha dichiarato in dibattimento e quello che ha scritto nel suo libro nel suo sicuramente Chiesa ha raccontato
Da giornalista di grande esperienza sul campo quale di
Al per personalmente ispezionato sia alcune file del corteo ossia i due mezzi che nel corteo stavano cioè il grande camion con l'impianto
Audio che serviva trasmettere musica indicazioni sia il piccolo Ducato farà poi brutta fine come vedremo
Che di aver constatato che non c'era nessuno strumento atto ad offendere quindi anche sotto questo profilo
C'è stata la massima prudenza e la massima trasparenza da parte degli organizzatori
C'è tutto il discorso del Gruppo di contatto
Era
Anche qui abbiamo forse abusato la pazienza del tribunale presentando non so quanti
Senatori parlamentari comunque appartenente a quel gruppo almeno dieci direi tra le quali l'attuale Segretario Rifondazione Comunista comunque
Oltre dieci parlamentari tutta una serie di persone che avevano cariche pubbliche come il vice Sindaco di Venezia che ha avuto anche un ruolo poi
Nel corso nello svolgimento dei fatti abbastanza importante altre persone in vista doppia considerazione
Gruppo di contatto doveva servire in quanto c'era
Dichiarato in maniera specifica a tenere i rapporti con le forze dell'ordine nel corso
Di tutto lo svolgimento del corteo
A livelli più alti c'è la telefonata
Scajola quindi addirittura a livello
Dini il Ministro dell'interno
Tutte le considerazioni su quello che poi sarà l'intervento necessitato così forse procurato
Ha detto non entrato personalmente neanche nel merito
Dei carabinieri bisognerà poi mettere in relazione con quelle cara le possibilità di comunicare tra forze dell'ordine il Gruppo di contatto
Dicevo due considerazione seconda considerazione è che io non riesco a credere questo è un ulteriore suggestione che dentro noto al pubblico ministero male tutte bianche che non sono certamente dice dei Gandhi anni
Cosa avrebbero dovuto fare una volta arrivate e tra queste tre sul gruppo di contatto e
Che
Io non credo
Che tutti questi parlamentari della Repubblica si sarebbero prestati
Se ci fosse già stato un piano preordinato arrendersi complici o comunque spettatori abbastanza responsabili di un'attività illecita particolare quindi non riesco a credere che
Sarebbero
Ripeto prestati a questo discorso del pubblico ministero è molto insinuante è irrilevante dal punto di vista del nostro processo perché è rilevante il corteo non è stato fermato non è stato caricato
Perché si pensava andasse a fare qualcosa stato caricato per motivazioni varie ma nessuno ha mai detto abbia incaricato perché pensavamo dove si vada alla zona rossa c'erano ancora tra centocinquanta metri per corso autorizzato e non poteva
No poteva essere questa la ragione però chiaramente ci insinua una specie nell'ulteriore tentativo presenta discorso funziona molto
Su questo versante
Per condire la sua considerazione non scendeva nel migliore dei mondi possibile e comunque chissà cosa avrebbe fatto e chissà cosa avrebbe fatto ANCE recato di spiegarcelo
I con loro linguaggio magari più da politici che
Da persone di diritto molti testi dovevano fare sicuramente un'azione simbolica molto simile a quella che è avvenuto in Piazza Dante
Abbiamo vi devo dire che se al Pubblico Ministero veramente interessava quello che il corteo doveva fare poteva interrogare ad esempio Colucci Colucci dichiara
Certi
Benissimo quando vuole
Siccome
Io
Mi mi rendo conto andando avanti con l'esposizione
Che indubbiamente gli argomenti sono molti
Da altrove
Mi dà l'impressione a volte
Di dire cose non esattamente sul capo d'imputazione grosso necessarie se lo dico perché
Dopo l'interruzione mi sono reso conto che veramente le cose da dire sono molte dopo centoquaranta udienze mi sembra normale spero di non
Abusare della pazienza del tribunale e torno
Al discorso che stavano sul che stavo facendo cioè un complessivo
Disegno
Che ci ha proposto il pubblico ministero in cui
Con riflessi non solo politici ma anche
E soprattutto
Chiaramente poi giudiziari in tema di colpevolezza la responsabilità di questo pericolo per l'ordine pubblico
Sarebbe tutta in capo ai
Manifestante agli organizzatori della manifestazione prima e ai singoli dopo
Ho parlato di tutte le precauzioni che erano state prese nel corso
Di quella
Particolare manifestazione
Che in particolare degli elementi di conoscenza che erano in possesso delle forze dell'ordine dalla centrale operativa
Per gestire la situazione
E stavo affrontando coi
Il problema
Che ripeto secondo me
Assolutamente irrilevante dal punto di vista di questo processo ma nasce solamente
Da una
Specie di insinuazione del pubblico ministero di quello che sarebbe successo se corteo fosse arrivato a destinazione ripeto è rilevante perché stiamo parlando
Oggetto naturalmente del giudizio il Tribunale è quello che è successo
E in nessun modo quello che doveva succedere entrato in questo processo nessuno neanche gli autori della carica hanno mai detto abbiamo caricato perché doveva volevamo evitare lo sfondamento la zona rossa sarebbe stato
Impossibile dirlo visto che la centrale operativa dice in tutti modi un'altra cosa quindi è un elemento ulteriore che però
In un processo così grosso contante implicazioni va affrontato io stavo dicendo
Che disse questo elemento è stato introdotto al Pubblico Ministero
Se il Pubblico ministero fosse stato veramente interessato a quanto doveva succedere bastava interrogasse il questore Colucci il cui contributo sarebbe stato comunque importante l'ho già detto
Se non altro perché era responsabile formale della gestione dell'ordine pubblico di quella giornata argomento centrale di questo processo
Senato
Scusatemi il
Questore Colucci il pubblico ministero potrà dire se lo poteva citare la difesa infatti a difesa l'avevo messa e l'aveva messo in lista testi
Che era stato da me rinunciato devo dire concerto sfottò ma
Con una ragione ben precisa dopo aver ascoltato tutta una serie di pubblici funzionari che ho già ricordato Gaggiano Zazzaro Mondelli
Bruno faida il cui esame è risultato estremamente difficoltoso devo di diciamo difficoltoso già
Detto espressamente cosa penso dell'esame dottor viaggiando dirò poi quali sono stati gli elementi problematici dell'esame in questi pubblici funzionari in poche parole
Abbiamo direi constatato tutti quanto fosse difficile farsi dire la verità da queste persone soprattutto in assenza di elementi di riscontro perché
Se ci sono gli elementi di riscontro video fotografici come è successo per viaggiano
Allora la soluzione si trova
Problema dell'esame del questore Colucci era molto particolare perché doveva venirci a riferire su tutta una serie di circostanze
Che non potevano essere provate neanche documentalmente cioè tutta una serie di accordi informali che c'erano stati con gli organizzatori
E devo dire la spinta
Finale
Per cui
Abbiamo o personalmente rinunciato è stata la testimonianza fatta da questore Colucci nell'altro procedimento facilmente o dichiarazioni doveva reso dico semplicemente non ce ne uso processo
Una prestazione molto scadente diciamo come teste è uscito indagato per falsa testimonianza a seguito di intercettazione molto esplicita in cui veniva invitato a farla quanto si sa
Da lì ci si è resi conto
Che poteva essere molto difficile l'esame di un testo di questo tipo
Ulteriore elemento che io rimprovero alla Procura eran testi che se venivano sentiti
Certo non dal difensore in un'altra sede potevano dare un
Utili contributi di verità a questo processo e quindi
Non sapremo mai quello che poteva succedere non sapremo mai innanzitutto perché il capitano Bruno non ci ha consentito di sapere nel senso che ha caricato e quindi nessuno è arrivato in fondo
In secondo luogo perché
Ripeti pubblici a ufficiali hanno ostacolato in qualche modo in questo dibattimento l'accertamento della verità non solo in questo dibattimento purtroppo in queste circostanze
Io faccio riferimento anche il Pubblico Ministero ha citato vere
Le dichiarazioni di Di Gennaro in Commissione parlamentare quindi
Anch'io le cito questo più che altro visto che un elemento extra processuale
Il discorso cosa avrebbero fatto non c'entra non rileva però è stato introdotto allora io rispondo con un altro elemento che anche questo non è processuale ma comunque atto pubblico Colucci
Pur mentendo su un particolare in Commissione dice anche alcune cose interessanti e in particolare ci dice
Fa tutto un discorso sulle intercettazioni centoventiquattro intercettazioni ambientali nei confronti di Casarini e tutti sapevano tutto dirò di più un funzionario del Dipartimento aveva contatti diretti con Casarini
Stiamo parlando di altri contatti e di altri funzionari non stiamo parlando di Andreas Della Bolini San parlando di altri funzionari più ancora più direttamente
Sul problema specifico
E poi andando Ivana andando avanti da tutta una spiegazione sulla collocazione dei contenga
E poi la frase che ci interessa lo scontro doveva avvenire in piazza Verdi con la famosa tra virgolette
Nel testo sceneggiata che dava spazio di visibilità al movimento delle tute bianche
Questo però non si è verificato perché abbia incaricato i manifestanti lo abbiamo fatto perché quando il corteo è arrivato e tra l'altro non era propriamente tale in quanto non autorizzato ha immediatamente attaccato le forze di polizia
Riesce a dire una cosa vera è una cosa falsa insieme nel senso una cosa falsa sicuramente acché
Non fosse autorizzato e l'ho già detto che l'ho già spiegato che l'ha già dichiarato in Commissione non era prima volta che lo dichiara
Altra cosa falsa che immediatamente attaccato le forze di polizia ma in qualche modo al Parlamento doveva dare una spiegazione
Ma la cosa vera è che Piera ampiamente deciso previste concordato quello che succede doveva succedere in Piazza Verde e va anche oltre
Dice abbiamo ritardata appositamente l'uscita di alcuni gruppi in modo che le tute bianche potessero raggiungere la Sole Piazza Verdi
Perché tutto ciò fino ad oggi le tute bianche quando era agito da sole hanno perseguito i loro obiettivi senza distruzione né danni alle persone e quindi sarebbe stato possibile contrastarle senza necessità di cariche ne uso di lacrimogeni
Questa la dichiarazione abbastanza importante di Colucci che
Colui che aveva che doveva avere la responsabilità l'ordine pubblico in realtà c'era Andreassi che
Era stato informalmente pro anche informalmente in qualche modo mandato
Controllare situazione e che gli era superiore di grado
Era colui il questore che aveva la responsabilità per leggere destinandoli nel pubblico e anche in questo nell'ambito di un tentativo abbastanza chiaro di scaricare le responsabilità sul corteo
Riesce comunque a dire che Luigi era tranquillo perché era tranquillo perché c'era un funzionario cava contatti diretti con Uka Catani non solo perché c'era tutto un insieme di conoscenze che si erano scambiati
Tra organizzatori che
Funziona e si deve funzionare della questura
Culminate dal punto di vista così visuale in quella perquisizione che abbiamo già visto
Per cui la questura sapeva benissimo quello che doveva succedere colazione simbolica Ciani di cui ci ha già parlato in tutti i modi e nessun editore si preoccupava c'era Caggiano coi suoi quattrocento uomini
E
Come dice il questore dovevano farla sceneggiata comunque stare un po'di sufficienza la solita sceneggiata come dice Gaggiano con quegli strumenti che come al solito doveva garantire la loro visibilità e va avanti perché fino allora le tute bianche in tutte le loro azioni
Non avevano mai creato problemi mai mia le cose mi alle persone pensano anche vi sono addirittura dice senza lacrimogeni ma comunque
La cosa che dice per cui
Diciamo che la prospettiva anche nella visuale della Questura non mi era affatto drammatica
Per questo la Corte era stato autorizzato perché
Se ci fossero stati timore di tutti questi macelli
Bastava non autorizzarlo che bloccarlo sul nascere
Tutto questo un elemento extraprocessuale ripeto non c'entra nulla con questo processo c'entra solo da un punto di vista
Diciamo più morale che però
Per esperienza conta anche questo nel momento in cui si vanno
Aggiudicare responsabilità delle persone
Andando poi sempre per completare
Quella che è la ricostruzione
Diciamo delle responsabilità
Sulla parte iniziale responsabilità degli organizzatori e responsabilità subito dopo vedremo dalle forze dell'ordine nella gestione della situazione
Che ha
Anticipato poiché gli eventi cioè tutto quello che succede prima delle quattordici in quante finisco
Vedendo cosa succede poi nella fase
Esecutiva di tutta questa organizzazione il corteo esce nostra ho già detto non è armato interessano quelli che sono in corso di
Svolgimento della manifestazione i contatti con le autorità sono stati moltissimi testi che ce ne hanno
Ha riferito e me ne dimenticherò sicuramente di fondamentale
In particolare
Il corteo dobbiamo ricordare che si muove molto tardi perché si muove tardi perché
Arriva la comunicazione
Da parte la questura di ritardare la partenza perché appunto ci sono dei problemi diciamo a valle
Ce lo ricorda
In particolare l'onorevole Mantovani
Mi sembra che ricordi che sia Mantovani comunque la circostanza è questa arriva un altro della DIGOS al Carlini egli dice aspettate a scendere
Poiché ci sono altri tre testi che sono caccia Bettini e Bulgarelli
Che son quelli che hanno
Nel corso di corteo i contatti diretti col funzionario della DIGOS dottor ci arrabbino responsabilità di così Venezia
Anche qui era stata fatta questa scelta su base territoriale si sapeva che c'era una parte dei manifestanti di provenienza dall'area del nord est
E quindi
Funzionario dico scavi era inserito è chiaramente proveniente da Venezia ciociara delle scelte ben precise ma anche
E nasce se per caso tutto questo e sia cacciabili in Kabul Garelli dicono
Che hanno avuto vari inviti prontamente accolti di rallentare Corte infatti il corteo si vede nelle immagini è lentissimo alle quattordici e dieci più o meno alle telecamere fissate su
Casa dello studente
L'abbiamo già visto questo per
Sul discorso Gaggiano che pre forse
Poi mi ero concentrato più su altre cose ma comunque altra dimostrazione
Relativa all'impossibilità di Caggiano e di vedere quell'azione che alle quattordici e dieci il corteo è ancora sotto le telecamere
Di casa
Apposte all'altezza di caso lo scooter
Dicevo viene invitato rallentare il corteo rallenta in particolare cinque
Raccontano questi testi mi pare che sia caccia una circostanza molto particolare quando arriva notammo portavoce con la ci cosa sicuramente rilevante sul discorso del miglior mondo possibile introdotto dal pm
Quando il corteo arriva all'altezza dell'auto
Di via Montevideo non è vero che non ci sia preoccupazione cioè grandissima preoccupazione
Tant'è vero che
Caccia si rivolge a c'è Randino e gli dice cosa sta succedendo
E i
Ceramica risponde non ne sa niente caccia lo invita a chiamare in questura
Circostanza che c'era racconta Cacciari non Ciarra Mino anche perché
Abbastanza significativo che sia l'organizzatore che si rivolge al DIGOS telefono un po'la risposta e non so niente di preciso ma rallentata ancora ecco questo è
Di concreto
Questo in concreto come viene affrontato dagli organizzatori del corteo la parte che a loro compete vengono invita altre persona non portarsi armi vengono disarmati i due ragazzini che c'erano i bastoni
Viene rallenta tiene ritardato la partenza del corteo su richiesta della questura quando doveva essere ritardata tiene rallentata su interessamento Espresso cioè pubblico cosa sta succedendo rallentate rallenta no
C'è il discorso delle informazioni
è un punto su cui c'è stata una scarsa diciamo
Istruttoria dibattimentale non in un abbiamo una visuale completa di quello che
Che organizzatori del corteo sapevano nel corso dalla discesa
Ci dicono che arrivava notizie di scontri di problemi in città indubbiamente abbiamo apre interazione visiva di quella che è la prospettiva del corteo cioè la famosa colonna di fumo
Che nasce dalle quattro macchine incendiate in cui abbiamo parlato prima in via Canevari Kent non a caso la colonna sì di fumo il corteo la vede quando
Inizia corso Gastaldi e poi c'era rappresentazione dell'auto e via Montevideo e come ha ricordato il PM e avrà visto in negozio certo c'è negozio
Ex ex la SIC seriamente con un a perdo
Bene
Cosa doveva fare
Cosa devono fare gli organizzatori più di quello che è un fatto
Bisogna anche contestualizzare blocca accaduto non era una manifestazione qualsiasi si sapeva tutti sapevano benissimo che a Genova ci sarebbero stati dei problemi di ordine pubblico che è questo il punto di partenza
Non mi era la manifestazione di via venti Settembre degli studenti medi
Si sapeva che a Genova ci sarebbero stati dei problemi di ordine pubblico derivanti da gruppi che non avevano aderito al Genova Social Forum per questo erano stati mandati
Tredici mila tra agenti
Di polizia carabinieri Guardia di Finanza penitenziari forestali per questi rasati immenso informativa state messe le grate per questo era stata rifatta la centrale operativa
Spendendo miliardi per questo c'erano i quattro elicotteri per questo c'erano tre mila uomini dell'esercito oltre ai
Tredici mila agenti di in polizia
Quello che voglio dire
I quattro incontri preparatori col capo della polizia erano stati fatti
Proprio perché non era una situazione normale era ampiamente previsto che ci sarebbero stati dei problemi e il discorso di De Gennaro
Saremo buoni con i buoni cattivi comunicativi garantiremo il diritto di manifestare e proteggeremo la zona rossa nasceva proprio dalla consacrava Nale dirlo però bisogna ricordarlo perché
Se il pubblico visto che ci dice non scendeva nel migliore dei mondi possibili ma era ampiamente previsto che ci sarebbe stato qualche problema c'erano il l'esperienza di altre
Altre
Manifestazioni che siano svolte in giro per il mondo dello stesso tipo ci sarebbero stati manifestanti Estero
La presenza massiccia della polizia doveva servire esattamente a garantire il diritto di manifestare che non poteva c'era stata una certa politica poteva invitare ogni tipo di manifestazione ma sarebbe stata chiaramente un grosso problema politico
La presenza massiccia la polizia già a tredici mila poliziotti con le navi
Ancorata in porto beffarda caserma la Fiera del mare che era diventata caserma servivano per quello i cingolati dei carabinieri M centotredici che sfondano i
Cancelli di piazzale Kennedy normalmente non girano per strada c'era la consapevolezza
Gli idranti normalmente non sta sotto la questura si sapeva esattamente il tipo di problemi che si sarebbero presentati
Questo è molto semplice di elicotteri non girano sopra la città a due alla volta con le telecamere collegate alla questura c'era conosco consapevolezza estrema e anche dal punto di vista
Dei manifestanti quando si è vista la colonna di fumo e l'auto bruciata
Normale c'è stata preoccupazione c'è stata subito la reazione l'attivazione telefono in questura e di cosa dobbiamo fare rallentate rallentano
Non è una mancanza di prudenza è semplicemente che si
Inseriva il tutto in un contesto che era previsto prevedibile e si pensava che le forze dell'ordine
Fossero ampiamente in grado di chi governare
Le forze dell'ordine
Seconda parte
Del lavoro che secondo me comunque che io voglio esporre
In tutta
Questa fase preparatoria
Per capire a come si arriva poi I fatti
I fatti di causa come si dice i reati di singoli reati e
Io ho cercato di spiegare
Quale sono state le responsabilità come sono state affrontate da parte degli organizzatori
Un ultimo accordo c'è un tantissime cose da dire la testimonianza dell'onorevole cento cento dice noto un'anomalia rispetto a quella che era la mia ventennale esperienza di corte
Mancavano le scorte di polizia al corteo sia vicine che lontane
A me spiace in questo processo non aver potuto portare un consulente sull'ordine pubblico
Utilissimo al mio punto it di lista la dottoressa Della Porta ma avrei ci costata possibilità voluto portare anche un consulente di ordine pubblico
Di natura che però è impossibile da presentare in tribunale per questa difesa cioè bisognava trovare una specie
Di funzionario di polizia in pensione anche ci venisse a raccontare
Come si devono svolgerà in concreto i servizi di ordine pubblico perché
Dottoressa Della Porta
Già spiegato la teoria ci ha spiegato la storia ma
In concreto nessuno cielo può dire in alcune
Scelte
Che ci sono state passate dai testi dai pubblici funzionari come normali sono assolutamente assurde sono scelte che per chi ha poche spiega anche un poco tutti esperienza di ordine pubblico sono scelte assunte
Una la prima mi viene in mente è questa che è stata notata da cento che dice il corteo nominerà scorta
Si fanno scendere dieci dodici mila persone in una situazione problematica perché sapeva che era problematiche comunque lo è diventata anche se non si sapeva sia visto dalle undici del mattino che nascevano i problemi in piazza Paolo Danovi perché su sapeva
E non si pensa a tenera aperta la strada davanti al corteo anche il corteo più stupido viene aperto da uno schieramento di Polizia se non c'era l'opportunità politica
Chi metterà a stretto contatto la polizia un metro dopo come succede con i soliti studenti
Andava comunque fatto si può fare Benito succede esempio la tattica che è stata usata a Firenze due mila quattro
Il corteo viene scortato a distanza viene tenuto d'occhio a distanza in modo che ce lo dice cento ma molto banalmente per impedire che gli automobilisti passino attraverso il corteo perché non
Probabilmente di attore mai di si legge il cartello luminoso ci sono le fotografie traffico vietato in via Tolemaide vanno in altre parti ha citato articolo era vietato
Cioè voglio dire non ci si preoccupa minimamente con tredici mila poliziotti di fare in modo che quel corteo arrivasse fino alla destinazione perché bastava che ci fosse una sorveglianza nelle vie laterali
Per impedire che succedesse quello che è successo scorso molto banale ma quando si parla di responsabilità in tema di ordine pubblico bisogna guardare al fatto di in poche regole molte bande molto molto banani
Quindi bastava che ci fosse un contingente
Che scortava se magari nella via laterale magari proprio gli END aerea per impedire
Che ci passasse attraverso qualcuno che non ci doveva passare
Dicevo questo l'occasione per iniziare a parlare di come è stata affrontata la situazione di quella giornata da parte
Delle forze dell'ordine
Abbiamo
L'ordinanza di servizio fortunatamente grazie al tribunale
E abbiamo intanto un punto di partenza per vedere come erano dislocati
I vari reparti
Io non voglio certo fa la ricostruzione completa della dislocazione
Dei reparti che sono
Era presentata staticamente nell'ordinanza bisognerebbe può incrociare tutti i movimenti con le testimonianze un lavoro sicuramente eccessivo che non sono in grado di fare prenderò però ha detto
Non dico ad esempio quello che ci interessa particolarmente reparto che poi interviene in via Tolemaide per capire
Che cosa ha fatto nel corso di quella mattinata come è stato utilizzato e come mai arriva a fare l'intervento da cui nascono tutti i problemi
Dicevo innanzitutto quali sono gli strumenti di conoscenza in mio possesso delle forze dell'ordine strumenti di conoscenza nel senso non sto parlando delle informative
Dei servizi che non sono entrato in questo processo anche saranno disponibili come sempre a mente la ma poco ci interessa
Relativamente ci sono alcune informative che parlavano molto chiaramente
Di piazza Paolo da nove e quindi potrebbero essere anche rilevante
Viene superato dal fatto in questo processo di André testimonianze quei dell'indicherò di giornalisti che alle dieci del mattino in via venti Settembre
Ci dicono
Sono venuti a processo ero via venti Settembre in zona rossa non succedeva niente i colleghi mi han detto andiamo in piazza Paolo Danovi dove ci dovrebbe essere blocco nero
Questo
Tanto per capire il livello di sorpresa che c'è stato
Stiamo parlando di
Gruppi di cinquecento persone non stiamo parlando tra cellula terroristica difficile da infiltrare cioè
Lo sapeva sapevano veramente i giornalisti di quello che sarebbe stato il luogo di incontro Intel così detto
Blocco nero dicevo in mezzi di conoscenza dal punto di vista proprio di controllo del territorio a disposizione delle due centrali operative
Salzano ci ha spiegato in qualche pioggia Asaro era responsabile la centrale operativa principale quella dalla polizia che era stata
Rinnovato tutto questo forse in Commissione parlamentare non è entrato in quel processo
Rinnovata con grandissimo dispendio di mezzi i propri in occasione del G otto e ci racconta tutte le possibilità di interconnessione con la centrale operativa dei carabinieri invece in forte San Giuliano
Sappiamo che c'era un centralino diciamo così molto con un numero incredibile di linee che si gestiva tutti i canali dell'ordine pubblico e del centotredici avevano a disposizione cinquanta telecamere
Venticinque chi erano manovrati direttamente dalla Questura di cui ci racconta Zazzaro ma di cui non sappiano neanche dove fossero collocate e venticinque che invece sono le telecamere del traffico
Che per l'occasione invece erano gestite che comandate dai carabinieri c'erano quattro elicotteri
Che anche qui pare ludica Zazzaro non volavano contemporaneamente perché non è che posso sovrapporsi ma due temi da polizia e due dei carabinieri tutti dotati di
Telecamere che trasmettevano indiretta alla centrale operativa dalla Questura che poteva selezionare quale immagini vedere
E probabilmente trasmettevano
Probabilmente dico anche a Roma perché arriva questo eco della telefonata
Su cui può e non mi sono soffermato di Scajola
Che dice sto vedendo mi pare
A a segretario di Rifondazione a Giordano che loro
In corso discesa Scajola telefona Giordano e dice ma chi sono quei persone vestite di nero un po'davanti a voi che sto vedendo dai monitor questo fa pensare che
Ci fosse
Un modo di vedere anche da altrove domanda comunque rilevante perché sul ministro dell'interno e non so se avesse voglia di chiacchierare ma
Al punto di telefonare a uno dentro corteo quando a disposizione tutta la polizia d'Italia per capire cosa sta succedendo anche questo
Pone degli interrogativi ma comunque certo un punto fondamentale dicevo gli strumenti di conoscenza
Della
Da centrale pure cooperativa erano
Molto ampi cinquanta telecamere quattro elicotteri gli agenti dico sparsi per il territorio di cui chiaramente non sappia niente che comunque c'erano e continuavano a chiamare perché
Continuo più tutte le conoscenze che via via erano trasmesse
Dai singoli reparti
Questo perché il pubblico ministero ci parla un certo punto di blackout delle comunicazioni
Derivante dal
Problema dell'ordine pubblico da usato che stava blackout delle comunicazioni io mi sono riletto tutte le comunicazione accentrata tutte no scusate non sarà tutto più serve in un lavoro che sono
Solo il consulente può fare la pazienza per farlo c'è una talcune quel che mi interessavano in particolare concentrato l'attenzione su Mondelli
E blackout delle comunicazioni non c'è stato e
Ve lo dimostrerò anche comunque andando a vedere come in concreto viene gestito l'ordine pubblico dalla centrale operativa della polizia
Il punto di partenza lo sappiamo ormai ampiamente il punto di partenza di tutti i problemi e piazza Paolo da nove
Abbiamo
Alcuni testi di riferimento
Perché
Anche i testi a volte sono importanti e sono Mondelli Bruno
La appieno e Auriemma
Come da ordinanza di servizio sono dislocati Mondelli
Su
Via Pisacane angolo via della Libertà
Con i duecento uomini del
Battaglione Lombardia che poi interverranno in
Tolemaide
La pieni
è invece all'altezza delle grate più o meno davanti al cinema Augustus che ha a disposizione ottanta uomini del reparto mobile di Genova è ottanta uomini del Nucleo speciale anti sommossa
Come andati
Da canterini che era responsabile della forza mentre l'Appia funzionario
Anche questa precisazione non è rilevante è un gruppo come sappiamo già come sappiamo
Sappiamo noi come saprete forse voi da notizie giornalistiche altamente come dice il nome Nucleo speciale antisommossa
Altamente specializzata quello che si vede operare lo dico ancora una volta sotto i portici di corso Gastaldi con un soli undici poliziotti se volete guardare le foto
Che hanno in dotazione poliziotti sto parlando il manganello il tonfa mentre i carabinieri Anthus in dotazione tonfa solo loro avevano tra gli agenti di polizia un altro tipo di Tolfa infatti si vede sotto quei portici come lo usano
Quindi c'è Mondelli su via Pisacane Lapi
Davanti al gusto giusto e Auriemma
In Santa Zita
Cont ottanta uomini contro usate cinquanta agenti del reparto mobile di pulizia di Milano
Io non ho portato cartine come desolato Pubblico Ministero però SIAN più o meno come son tutti la zona piazza Paolo Danovi abbiamo l'augusta uso da un
Corso con esausti l'augusto se da un lato
Pisacane di alla libertà dall'altra Santa Zita dietro abbiamo
Duecento centosessantatré centosessanta quattrocentodieci agenti schierati tutti in contemporanea tutti presenti intorno alle ore undici
Possiamo pensare che
Non si siano accorti di nulla
C'è sicuramente c'è l'elicottero c'è l'elicottero che vola solo sopra piazza al pubblico ministero ce l'ha fatto che ci ha fatto vedere corda nelle prime udienze l'elicottero che ci racconta di aver visto tutta la vicenda del furgone che scarica i bastoni
Andando ben per curiosità sul miglior Mondelli per me rappresenta la carica di Tolemaide però ha fatto anche delle cose prima rileggendo la sua testimonianza
Mondelli ci dice questo no io ho potuto vedere
Dall'anno praticamente dall'angolo di piazza Paolo Danovi credo si chiamasse
Si chiamasse si chiami dall'angolo della piazza ho visto che erano ammassata ammassate diverso direi centinaia di dimostranti e che si stavano preparando
è stato trascritto male ma preparando disse il Chandos il manto la sede stradale io ho visto che avevano poi già altro materiale tipo spranghe di ferro bastoni così questo gene a loro disposizione quindi questa cosa l'ho vista praticamente
La durata dell'azione di piazza Paolo da noti è già stato mostrato
Dall'avvocato menzione però visto che io ricordo un teste menzione è chiaramente ha parlato di
Più della fattispecie giuridica che di queste cose così
Più
Basse però
Ve lo rimostro
Lo conoscete penso a memoria
Ecco a un certo punto si vede là in fondo se fatto uno sforzo si vede su via della Libertà lo schieramento nero dei carabinieri
Enzo immagini che conoscete Gianni non vi dico niente di nuovo sto solo
Questo è il battaglione Lombardia il battaglione che carica sul Tolemaide
Chiaramente c'è già cioè la visuale in Francia la visuale di retta anche ci avessero detto che non si sono accorti di niente non sarebbe stato credi però Mondher invece ci dice ma non solo usa una parola che molto significativa si stavano preparando
Preparando
Cosa ci dice Bruno
C'era
Voi sapete meglio di me invece irresponsabile Capitano Comandante del della compagnia
Pubblico Ministero cosa ha fatto in piazza Paolo Danovi intatta Paola nomino ha fatto niente
Non ha fatto niente si stavano solamente organizzando in gruppi
Però già in quella piazza già potevamo vedere che avevano diciamo bastoni tubi innocenti spranghe di ferro questo questa piazza da nove
Ecco
Quindi abbiamo un contesto in cui abbiamo
Quattrocentodieci uomini schierati e i numeri sono anche importanti nella collocazione diciamo così a ferro di cavallo intorno alla piazza
L'elicottero che sorvola
Due funzionari
Lo funzionari scusate un funzionario capitali carabinieri che si rendono esattamente conto perché si rendono conto in maniera
Proprio esatta perché il termine chiusa Mondelli si stavano preparando è esattamente quello esatto si stavano preparando a parte che ci ha descritto l'attività che secondo il Pubblico Ministero già attività di devastazione
Parte questo evidentemente aveva già compreso che non era un'attività fine a se stessa
In quella occasione erano le prima udienza del processo e probabilmente nessuno di noi aveva ancora focalizzato bene le problematiche cosa vuol dire un processo per ordine pubblico nessuno gli chiede mi scusi ma
Lei in questi quasi tre quarti d'ora cosa ha fatto perché più o meno il tempo son quello perché poi quand'è che interviene reparti Mondello e parte Mondelli interviene quando
Finito tutta la scena di piazza Paolo da nove esce
Il gruppo di manifestanti e si fa vivo su via Pisacane allora
Attaccato espressamente
Il reparto reagisce questa l'unica azione di Mondelli nel corso la mattinata la reazione dirette
Io adesso non voglio entrare
Ma magari si
Nel merito di quello
Che dovevano fare scusate ormai sono
Un po'stanco ma
Di quello che bisognava fare però è chiaro che è stata scelta espressamente un modo di gestire l'ordine pubblico
Particolare perché ci sono quattrocento dieci uomini ce l'avete visivamente di da son tutti con loro scudo a guardare il funzionario si rende conto di tutto cioè l'elicottero che trasmette in centrale operativa tutte le informazioni sono
Arrivano tutte in centrale operativa
Non succede nulla
Lasciamo stare informative dei servizi pro c'era in corso un reato di devastazione secondo il Pubblico Ministero secondo me un danneggiamento ma quello che
Non interviene rilevante sotto due profili uno la scelta
è il principale la espressa scelta di gestione di ordine pubblico nessuno ha voluto intervenire intervengono quando gli vanno a bussare proprio materialmente la porta dopo tre quarti d'ora dopo tutto l'episodio varie banche eccetera
E secondo quella valutazione di quello che ci dicono gli stessi funzionari è lo stesso capitano in via Tolemaide per cui ci tornerò dopo quando Mondelli ci dice
In effetti ce lo dice perché non sa più cosa dire perché quando gli chiediamo ma perché avete caricato quel corteo non è già da prima di tutto non ho deciso io ha deciso Bruno però in esecuzione negli ordini tali Ciarmi direttive più o meno vaghe perché il corteo mimava visto commi
Ma poi comunque qui certo quel corteo era diventato rifugio di violenti in effetti vi farò vedere che non è stato affatto diventato rifugio di violenti perché quel tre persone che li canta Sassi significa dentro il tunnel ma comunque
Quando Mondelli ci viene a dire che ha dovuto che comunque certe era necessitata l'azione contro questo cortile oppure autorizzato anche se non lo sapeva
Bisogna anche valutare
Se dice la verità o se non ce la verità e quando capitano Bruno ci dice la stessa cosa non dice lassa col capitano Bruno
Non dice neanche questo dice che voleva disperdere lo sto corteo senza spiegarci perché lo voleva disperde
Bisogna capire come si sono comportati in una circostanza analoga ben peggiore di Raiot perché questa scena
Nomine assolutamente paragonabile a quello che offriva il corteo perché torneremo ci sarà tempo
Per vedere qual era la scena che si è prospettata davanti ai carabinieri quando svoltano l'angolo con via Tolemaide
E in confronto a la prospettiva di piazza Paolo Danovi che abbiamo appena visto e di tranquilli ma è proprio edita equità assoluta perché reato in corso non ce n'è ma in questa circostanza
Il funzionario ha deciso
Di al giro ma in un agire assolutamente nonostante
Tutta la gravità della situazione che va almeno lui sarà presentato il pubblico ministero anche
E quindi valutare quali erano le sue motivazioni quando invece se comprato in modo completamente diverso e
Nell'intimità completa dalla carica sul teorema quindi questo
è il primo punto come nascono i problemi e sappiamo già se non faccio tutta la ricostruzione non mi interessa fare la ricostruzione perché
Dobbiamo arrivare poi
I fatti del pomeriggio
Però da questo episodio nascono i problemi e è particolarmente interessante veramente curioso che sia gli stessi protagonisti ma lo dico veramente curioso neanche ci Sunday disegni particolari
Nello stesso reparto lo stesso funzionario astista all'origine dei problemi che lo stesso funzionario sul problema e ligio stesso reparto di Carabinieri
Causerà poi solo storicamente
I problemi del pomeriggio
Quindi lasciamo da parte la situazione di piazza parola nomi con questo
Clamoroso mancato intervento mai così si troveranno a Genova tante forze di polizia
Sul luogo di fra l'altro molto statico non sont persone in movimento
Mai così tante persone mai tanto personale di polizia si troverà in consegna intervenire non interverrà per questo anche perché cosa stava succedendo intorno intorno c'è una tranquillità assoluta
Perché anche questa rilevante quando ci fanno al Pubblico Ministero di
Situazione
Di grande emergenza
Chiara provocato il mancato intervento ad esempio a Marassi
Ho
Invece ha necessitato l'intervento sul corteo in qualche modo
Bisogna andare a vedere a invece quando la situazione di emergenza non c'era perché alle undici di mattina c'era la tranquillità assoluta possiamo vedere tutte le ricostruzioni di corda possa leggersi tutte le comunicazioni non era successo niente c'erano i manifestanti che stavano
Piano piano confluendo nei luoghi le manifestazioni autorizzate
I reparti rivediamo soli con lo scudo in mano quindi situazione molto significativa quella di
Piazza Paolo Danovi
L'episodio successivo
Che ci interessa
è piazza Tommaseo
Piazza Tommaseo non lo svolgimento dei fatti di piazza Tommaseo
Ma come punto iniziale di tutta una catena di
E venti che portano Mondello il suo reparto inc via Tolemaide
E qui ci servono le scusate mi le comunicazioni radio
Ha così incidentalmente undici e quarantadue
Auriemma
In piazza Paolo da non comunicazione G sessantuno
Undici e quarantadue in piazza Paolo Danovi passanti notizia lo che ci sono persone che
Stanno armando c.d. Max e danno caschi queste sono le undici e quarantadue arriva la notizia ma non c'era bisogno cioè l'elicottero è il tutto si svolge sotto la vista
Di retta dei funzionari quindi veramente un di più
Dalle undici e quarantadue all'intervento di Mondelli di tempo ne passa tantissimo
Intervento di Mondelli che poi è stato provocato più ripeto da aggressione Directa nei suoi confronti
Ecco una serie di comunicazioni radio che ci interessa che ci servono a capire
Come è stato gestito con l'ottica particolar escono me molto significativo combinazione
Siamo in qualche modo fortunati
Il
Reparto di Mondelli lo stesso che interviene su Tolemaide e però anche tutta una serie di vicende che rendono molto significativo il suo percorso significativo dal punto di vista dalla gestione generale
Allora prima comunicazione sole tredici e diciotto alla comunicazione del dottor Lapi G quattordici dottor lati che si muove finalmente con enormi ritardi
Dall'augusta USA e avanza fino a piazza Tommaseo alle tredici e diciotto
Siamo entrati in possesso di piazza Tommaseo e ora con tutti Cimino oltre agli a Montevideo per liberare la barricata
Se il questore d'accordo
Mi serve lacrimogeni sequestra d'accordo per liberare la barricata
Se voi ricordate la ricostruzione dei fatti
Esposta
Già l'istruttore corda
C'è la carica Gilardino
Col suo reparto con un po'di Roma alle tredici e diciotto l'Ap ci dice che è rientrato in possesso di Tommaseo
Il
Blocco nero sì sale verso Montevideo e lati chiede al questore
Se può andare a smontare questa barricate evidentemente non già stati messi dei cassonetti lungo via Montevideo
Il questore ma non è questo che ci interessa gli dice
Di andare verso la stradale e di cercare di fare degli arresti
Comunque arriva
La cui fate riferimento sono qua con i CCC ci sono il battaglione Lombardia di mondi Mondelli che è stato mandato in rinforzo alati quindi si trovano i due reparti centosessanta poliziotti e duecento carabinieri
Alle tredici e diciotto in piazza Tommaseo ormai liberata
E si fermano lì già questo è un fatto abbastanza
Curioso nel senso ormai se ne servisse l'approvazione è stata
Che
Quel gruppo di manifestanti aveva dato qualche problema perché
Piazza Paolo Danovi forse era stato sottovalutato però poi c'è tutta l'azione che ci ha ben descritto Pubblico Ministero
Azione sono abbastanza
Robusta
I manifestanti gira non lo sappiamo sono a piedi non so non hanno armi da fuoco assolutamente hanno si armano il così di oggetti che trovano quelle vicende armarsi
Ci sono questi trecentosessanta poliziotti in piazza Tommaseo nessuno si preoccupa di capire
Cosa avrebbero fatto sottogruppo poteva fare nell'immediato futuro si fermano in piazza Tommaseo
I manifestanti si allontana piedi per via Montevideo poiché Volterrana si farà miglia Tolemaide che il
Tunnel di Tolemaide per entrare in corso sarebbe del tutto a piedi
Vaccini credo che abbia calcolato la durata dell'itinerario complessivo comunque l'avete visto
Ha percorre tutta la città ci mettono ore ore perché esprime un tutte le soste possibili e
Ripeto non fanno uso di nessun mezzo di trasporto
Reparti di polizia come sappiamo avevano i blindati avevano le camionette comunque reparto si ferma Tommaseo il blocco ero quello che
Si chiama blocco nero viene completamente lasciato a se stesso
Quello che mi interessa partono e tanto sì è ulteriore Shetta piazza Paolo da nove è stata una scelta ulteriore scelta è stata quella di
Abbandonare a se stesso
Il
Questo gruppo diciamo così
Anche qui non è una certa necessitata assolutamente
Non è che l'Appia Mondelli siamo stati chiamati per emergenze da altre parti semplicemente si ferma stando presa appena partiti pre-parto dalla Augustus si ferma Tommaseo primo dato ma a me a me interessa soprattutto
Per quello che poi la vicenda di Mondelli
Mondelli
Alle
Scusate alle
Tredici e trentacinque
Manda questa comunicazione
Telefona al centotredici
Scusate delle Comore più veloci che fa avere sentire
Polizia sono Mondelli gamma undici mi dica ribadisco il concetto che è ora di una variante evidentemente dall'aveva già detto quindi potete contattare soltanto sul cellulare è inutile che mi chiamate mondani G undici perché io rispondo
Lo interrompa già dato il numero l'ho già dato prima dell'orrido adesso tra due otto eccetera riferisco a chi di dovere che sono il contingente di duecento cc in piazza Tommaseo
Io riferisco subito grazie
Questo
Per rimossa Mondelli ce lo viene a riferire a problema radio a un problema molto specifico riceve ma non riesce a trasmettere Mondelli sente tutte le comunicazioni
Ma
Non mi riesce a comunicare infatti tutte le chiamate del dottor Mondelli sono effettuate tramite telefono sul centralino centotredici
Successiva telefonata
Di Mondello e questa non è particolarmente significativa che situazione era era finito
L'emergenza di piazza Tommaseo dove comunque carabiniere arrivato dopo la polizia qui non partecipano attivamente a sgomberare la piazza
Questo intorno alle tredici e diciotto l'Ap dice la piazza sgombra Mondelli non fa più niente fino alle tredici e trentacinque avverte la centrale di questo problema di cui peraltro aveva già avvisato che non sarà mai risolta anche questo un piccolo segnale
Mondelli la radio non funziona poi lo dirà in altre comunicazioni continua a lamentarsi ma non me l'hanno mai mandata
Ci sarà stata ad comanda duecento carabinieri non una percentuale insignificante ci sarà stata la possibilità di mandare un auto dalla Questura
Tutte queste azioni come vediamo sono anche particolare perché si svolgono nel raggio di sia l'azione del blocco nero sia la carica tutte dal costo del tutte bianche ma anche l'episodio Marassi
Di
Un raggio estremamente circoscritto cioè tamponando da nervi a volte avviene tutto nel
Più o meno nel raggio di un chilometro e mezzo dalla Questura
Come erano le vie di comunicazione lo vediamo attraverso le telecamere il traffico elementi di comunicazione se sulle strade
C'è dice brigate partigiane che ha sempre tenuto sgombra c'è corsi tale diciamo le due direttive che si
Di partono dalla Questura che tenuta sgombra anche lei quindi non è che ci siano particolari problemi per andare avanti indietro questo naturalmente fino alla carica delle tredici
Successiva comunicazione sono le tredici e ventiquattro
Scusate
Sul le
Tredici cinquantadue
Sempre sul centotredici tredici cinquantatré il ventitré l'orario preciso sono Mondelli io sono sempre in fondo a corso Buenos Aires piazza Tommaseo volevo disposizioni che non ricevo con la radio
C'è una lunga conversazione su che canale mi scusi G undici su che canale eccetera eccetera ci stiamo informando
Conversazione può eccessiva gli o duecento uomini qua centotredici ottocento euro duecento tutti dove siamo in piazza Tommaseo
Piazza Tommaseo un attimo solo
Lunga conversazione di passano Zazzaro
G undici dice Zazzaro no periti sono periti un attimo
Sono Mondelli o l'apparato in panne però sto qui in piazza Tommaseo con duecento uomini
Sono le tredici cinquantatré ventitré allora Mondelli
Corso Buenos Aires altezza Tommaseo andiamo a vedere cosa succede
Alle tredici
E cinquantacinque altra chiamata
Questa la centrale operativa tredici cinquantacinque ventitre chiama
Gaggiano Angelo Angelo dei di alleggerire il contingente assolutamente urgente un contingente in via Archimede in via Archimede delle persone stanno incendiando il distributore devi avanzare urgentemente
Quindi
Alle tredici e cinquanta
C'è
La comunicazione che chiede a Gaggiano di intervenire viene chiamato in causa Gaggiano perché il più vicino in
In linea retta diciamo di intervenire in via Archimede perché sta
Bruciando il distributore
In realtà i fatti sono accaduti
Iniziano una serie danneggiamenti avvenire un po'prima circa dieci minuti prima perché c'è l'episodio dell'ufficio postale che avviene circa dieci minuti prima comunque alle tredici e cinquantacinque
Viene invitato Gaggiano a
Di intervenire in via Archimede
Scusate
L'orario preciso e tredici quarantasei cinquantadue
Angelo Angelo devi alleggerire servizio degli mandare assolutamente un contingente Innaro Archimede in via Archimede al distributore stanno Cindia Ando distributore sulle tredici quarantasei
I cinquantadue è la prima comunicazione tredici quarantasei cinquantadue si chiede l'intervento di Gaggiano
Per l'incendio
Alle tredici
E cinquantatré
Cioè pochi minuti dopo c'è la conversazione
Tra Mondelli che
Per Risi che vorrei fare di sentire qual è l'unica che li faccia sentire quindi dieci minuti prima si chieda Gaggiano di intervenire in via Archimede e non si hanno più notizie
Alle tredici cinquantatré
Mondelli
Chiama la centrale operativa
Sì
Scusate io volevo nell'unica in comunicazione radio
Che vi vorrei far sentire perché fotografa abbastanza bene la situazione
Perché voglio far sentire la risposta
Scusate un attimo la dobbiamo
Scusate dopo
Dopo un po'che si parla non è che la concentrazione
Sia ottimale
Allora riprendo da dove avevo lasciato
Gli avevo
Fatto vi dovevo recitato una prima
Una prima comunicazione di Mondelli
In cui alle tredici e trentacinque dichiara Cavatina varia
E dice che comunque è in piazza Tommaseo
La successiva
Di cui
Io ho già parlato alle tredici e cinquantuno Mondelli sempre dal Tommaseo chiede disposizioni
Poi alle tredici e cinquantatré c'è la rifai tredici e quarantasei scusate c'è la richiesta a Gaggiano di intervenire invia Archimede per l'incendio del distributore
Alle tredici e cinquantatré c'è una nuova telefonata di Mondelli
In cui parla comperi Lisi che in centrale operativa e gli dice
Qui adesso la situazione tranquillità perché non sta facendo niente
Sento che c'è confusione da qualche altra parte evidentemente ha sentito sull'apparato ricevente
Che riceve ma non riesce a usare in trasmissione che è stato chiesto l'intervento a Gaggiano la centrale operativa gli dice
Non fare niente di particolare evidentemente sul presupposto
Che
è stato mandato il reparto di Gaggia alle tredici e cinquantasei visto che non succede niente
C'è una nuova chiamata
Tredici cinquantasei trentatré
La centrale operativa invita di nuovo il dottor Gaggiano accorrere al Corriere mercantile
Dice in via Archimede sta bruciando il distributore ERG di corsa dal mercantile dottor Gaggiano sono lì dal Corriere mercantile sono entrati dentro
Un attimo solo risponde Gaggiano ribadiscono norme portato un contingente in
In via Archimede io non poco ditte risponde non posso andare in via Archimede perché c'è la massa del corteo
Non posso spostare nessuno non posso spostare proprio nessuno in questo momento
Da cui perché c'è la massa dei manifestanti proprio lì
è una tentazione
Interessanti sono le tredici e cinquantasei e trentatré si stanno verificando i danneggiamenti
Ben descritti dal pubblico ministero che iniziano con l'ufficio postale quello davanti distributore poi sarà il turno del differenti la centrale operativa chiama Gaggiano
Sono le due meno qualche minuto tredici e cinquantasei Gaggiano finalmente dopo che la banca ma tale tredici quarantasei gli ha mandato l'ordine mi non aveva risposto finalmente dice io non posso intervenire perché ho il corteo io
è interessante anche perché il corteo lì non ce l'aveva Gaggiano perché sappiamo benissimo che il corteo alle tredici e cinquantasei era
Non si sa neanche dove non era di fatto neanche su lontanamente sotto le telecamere di Casa dello Studente dove passa intorno alle quattordici e dieci quindi Gaggiano se li inventa
Senza malizia particolare semplicemente Luis probabilmente starà pensando io devo stare qua ad aspettare il corteo e
Non voglio in mischiare mi in altri interventi però è significativo che tredici e quarantasei voglio dire sono eventi che richiedono anche una risposta immediata
Tredici e quarantasei la ITC in quanto a due la prima richiesta Gaggiano di intervenire che resta senza risposta perché almeno gliel'avesse detto subito probabilmente si rivolgevano altro reparto
Tredici e cinquantatré Mondelli chiama e dice sono disponibile non sto facendo nulla però gli dicono guardandomi intervenire cioè non fare niente perché c'abbiamo già mandato NATO alle tredici e cinquantasei
Gaggiano finalmente dice che non può intervengo
Poi c'è tutta la serie dei danneggiamenti
Finalmente alle quattordici e dieci ne sappiamo che c'è tutta la serie di danneggiamenti più o meno la cronologia ce l'abbiamo presente si va avanti intorno alle due col dì per dì
Piena consapevolezza da parte dalla centrale operativa di quello che stava accadendo ci sono le telecamere del traffico le feste le Camere che vediamo adesso come fonte di prova erano nella disponibilità immediata c'erano gli elicotteri
Gaggiano ha detto già dieci minuti prima che non poteva intervenire Mondelli si era reso risponderà reso disponibile
Nessuno interviene alle quattordici e dieci c'era sul famoso telefonata che volevo farvi sentire che mia creato qualche problema
Nessuno interviene a situazione è questa danneggiamenti in pieno corso Gaggiano ha detto mentendo d'altronde
Che non può intervenire perché aveva al corteo proprio lì data dal diciotto al corteo proprio qui
E non si muove
Mondelli telefono ancora una volta
CUP slovacco possa fa
Ecco
Ripeto centrale operativa dalla polizia
è importante
Tra il momento soli quattordici e dieci abbiamo ben presente quello che sta succedendo in giro per la città
Questo
Intendo
Comunque
Il figlio
Di
Continua
Va bene
Già
Tranquilli
Copie grazie
Sono le quattordici dieci e dieci secondi
Direi che
La commenterò perché
è doveroso e anche
Dal mio punto di vista simpatico commentarla in questa comunicazione quello che sta succedendo le quattordici e dieci l'abbiamo visto indiretta era l'elicottero dalla polizia
Non è un'azione che sia nata in quel momento non è che la centrale operativa non sapesse
Alle quindici e cinquantatré
Alle quindici e quarantasei scusate aveva cercato di mandare Gaggiano per la prima volta scusatemi alle
Tredici e quarantasei aveva cercato di mandare Gaggiano per la prima volta al Corriere al distributore che stava bruciando
Ci rischi ci riprova ci riprova alle tredici e cinquantatré e Gaggiano gli dice finalmente che non può muoversi perché al corteo proprio lì
Lasciamo stare dove stava il corteo in quel momento lasciamo stare quello che poteva essere
Il ragionamento di Gaggiano aveva anche ragione in fondo c'era
Ciò in due parti anche l'Apino stava c'è nulla ma comunque c'era altri che poteva intervenire ci ha messo dieci minuti sette minuti a rispondere con quelli cioè che non può andare
Nel frattempo nessun altro reparto è stato inviato nessun altro reparto è stato inviato infatti nessuno arriva nessuna comunicazione cioè
Alle quattordici e dieci c'è questa telefonata per una telefonata non dagli contino chiamare sul centotredici perché
Continuano mandargliela radio forse avranno esaurite forse ma senza macchine e si trova corso Torino angolo Carlo Barabino
Non è che stia
Propriamente lontano dal luogo dove in doveva intervenire a parte che erano già dieci minuti che
Abbondanti erano i cinquantatré che Gaggiano gli dice che lui non ci va alle quattordici e dieci c'è tutta questa simpatica telefonata tra Mondelli Zazzaro dove si raccontano qualsiasi cosa
Il succo che individua quello si capisce che dice di indietreggiare indietreggia indietreggia un pochino vieni qua sotto la questura così
Chi vediamo oppure con le telecamere per cui in effetti si vede corrette le campane
Cioè proprio conversazione tra tra amici quali erano giustamente problema che stava succedendo quello che è stato succedendo ma non è solo quello che quel mio discorso
Non vuole essere solamente sul mancato intervento indubbiamente a clamoroso perché sono le quattordici e diciamo che c'è una successiva perché il povero Mondher niente
Riesce a chiamare ancora una volta alle quattordici e venti
Mondelli chiamo ancora una volta quattordici venti e cinquantatré sempre col centotredici
Sono Mondelli mi passa Zazzaro
Tempi interminabili nel mentre si sente tutta conversazione che tiene Mondelli per strada con tale Enrico noi vecchietti dobbiamo ancora fare ammazzate passano i minuti sono le quattordici e venti
Fanno dei discorsi su quello che stava succedendo in piazzale Kennedy
Non me la faccio sentire procedura minuti e minuti quattordici e venti cinquanta tre
Finalmente riesce a parlare sono Mondelli
Con duecento cc sono sotto la questura voglio disposizioni su ciò che devo fare sto qua di riserva mi sposto che devo fà
Un attimo pronto monde arrivava sono Perilli sì
Per i si dice dottor Zazzaro Mondelli acqua sotto lo lasciamo qui
Per Risi teniamo qua per il momento
G undici Mondelli va bene comunicate di via fila perché io non riesco a parlare
Quindi
Due comunicazioni quattordici e dieci e quattordici e venti Pubblico Ministero dice che la città era ferro e fuoco dice che
Il corteo non è sceso nel migliore dei mondi possibili e devo dire che se
Questa era la situazione in centrale operativa
Ha ragione sicuramente non scende nel migliore dei mondi possibili chi doveva assolutamente tutelare il diritto a manifestare come era stato detto più volte al di là dell'integrità della città
Fa questo tipo di ragionamenti ripeto
Angolo Barabino Torino strade tutte libere ne sappiamo fortunatamente sappiamo molto bene quello che era la situazione lo fanno andare sotto la questura
Chi è la consapevolezza di quello che stava accadendo perché incendio del distributore
Era
Già stato comunicato
A questo punto decine e decine di minuti prima due telefonate tra l'altro curioso Mondelli
Poverino
Che chiama la questura tutte e due le volte ma anche prima chiamo onda il praticamente da quando ha lasciato in piazza Tommaseo non fa altro che chiamare la cella questura col suo telefonino a dirgli sono qua non sto facendo niente
Due volte quattordici zero otto e quattordici
E venti gli dicono stai tranquillo stare qui sotto non fare niente non ci sono altre emergenza che lo tenga sotto la questura
Perché Tampere essere assaliti sotto la Questura c'è un altro reparto cioè quello di pagliaccio Bonanno G diciannove che poi sarà mandata Marassi che di riserva sotto la Questura quindi al secondo reparto
Che a disposizione ci salva anche un terzo che è quello di latte che non è stato più impiegato basta andare a prende le testimonianze di dati ma
Per non allargare troppo il discorso diceva a me non interessa tanto
Il mancato intervento che ha clamoroso e che
Non riguardano il nostro problema dolo o colpa sentire conversazioni
Chiaramente colpa nel senso che è colpa tronconi
Dire colpa cosciente
Dire che una telefonata stando sta bruciando il distributore
L'altro che gli dice che non ci vado
Uno telefona e dice io sono libero
Indietreggia mitizzo dalla Questura cioè
Era già come dice il Pubblico Ministero
Il dolo deve essere generico basta la consapevolezza di quello che si fa quello che non si fa voglio dire c'è anche la responsabilità
Per per le azioni che bisogna fare e che non si fanno cioè soprattutto su un pubblico funzionario ma al di là di quella me non interessa tanto questo discorso
Mi interessa poi andare a vedere
Quello che succede
Alle
Quattordici e ventinove perché alle quattordici e ventinove finalmente la centrale operativa si sveglia
E c'è la famosa comunicazione che tanto
Bene conosciamo
Egli dice allora a Mongelli
Di andare
Come dice Zazzaro papà forse fai subito
Di andare a intervenire in piazza giusti non me la faccio di sentire perché la conoscete a memoria quattordici ventinove quarantuno Mondelli condendo al centro operativo G undici in ascolto
Mario una cortesia devi andare veloce però in piazza giuste in piazza giusti c'è un gruppo migliaia di anarchici che sta sfasciando tutto i dall'indicazione della strada
Però devi fare subito perché sta scendendo da corso Gastaldi con un altro corteo
E questa dal mio punto di vista la Reding la rilevanza di questo catena di comunicazioni è di eventi
è l'assoluta incapacità e irresponsabilità della centrale operativa
Veramente non nono numero definizioni previste cioè nell'inventarsi io ma ce l'avete negli atti fortunatamente sono comunicazioni radio che vi potete di potete leggere
Chi era consapevole piena consapevolezza degli eventi piena disponibilità degli uomini duecento carabinieri abbia visto in azione non si tirano indietro
Piena disponibilità degli uomini per intervenire inerzia per mezzo
Per più di mezz'ora più di mezzo
Ma soprattutto
Ci serve per capire
Quanto era necessitato queste informo questo famoso intervento di Mondelli quant'era necessitato in un'ottica generale cioè sono stati aspettare per tre quarti d'ora
E poi
Qualcuno ci verrà a dire che certa ha dovuto fare un macello su quel corteo perché dovevano passare assolutamente
In gran fretta
La situazione non è così Mondelli due volte chiama due volte di commenti di tranquillo era sempre lo stesso problema perché lo stesso problema che a voler
Allargare la rosa degli antecedenti
Causali nasce in piazza Paolo Danovi ma lasciamo stare sempre lo stesso problema in piazza Paolo da nomina nasce e non viene affrontato in piazza Tommaseo
Viene allontanato il problema ma nessuno si preoccupa di quello che sarebbe successo dopo si ripresenta poi in via Archimede nessuno interviene
Va avanti in piazza giusti va avanti in via Canevari e va avanti a Marassi sempre lo stesso problema sempre gli stessi protagonisti
Pubblico Ministero ci dice che c'è l'emergenza per l'ordine pubblico il blackout delle comunicazioni non c'è il blackout delle comunicazioni
Le abbiamo sentite le comunicazioni funziona benissimo la radio Mondelli non funziona purtroppo non riesce a parlare ma fa fronte con il suo telefonino glielo dice due ore prima non li manda una radio penso che chiunque manderebbe una radio
Prenderemo una macchina sotto la questura dice anche in tutta questa di sistemi di comunicazione che non ha nessun autista genovese gli mandano anche quella su proprio farò vedere nel momento dalla carica avevo capito chi era lo scout lo conosciamo tutti perché
Ci ha fatto direttissime di procura se lo ricorderà a un certo punto demandano anche l'autista genovese a farvi da guida quindi
C'era non c'era nessuna black-out nessun blackout delle comunicazioni c'era una centrale operativa
Anche veramente non trovo aggettivi per
Qualificarla c'era un unico problema che si stava muovendo per la città Pubblico ministero sta parlando ci ha parlato di via Cesarea che è finita Mezzogiorno se non mi sbaglio e comunque sarà conclusa
Tutto una cosa abbastanza moderata sulle grate dove sono stati impiegati quaranta uomini c'è stato una
Piccolissima carica sono stati allontanati a mezzogiorno i manifestanti di via Cesarea stavano già passando davanti alla questura infatti Palazzo Bonanno ca sotto la questura dice stampa tornando i manifestanti di Cesare ci ha parlato di Piazza Dante
Piazza Dante una manifestazione
Autorizzata un po'vivace un po'vivace qua
Di colpo vivaci perché
Se è conclusa con due persone che sono riuscita a entrare nella zona rossa Valeri di
Madre di tre figli peraltro
Arrestata per resistenza appena entrata finita Bolzaneto cioè non è che in piazza Dante stiam parlando della guerra infatti Piazza Dante è stata gestita
Con l'intervento solo dei reparti numerosissimi perché nell'ordinanza di servizio
L'abbiamo esaminata solo per tutti i reparti che erano fuori dalla zona rossa ma gran parte delle parti Ande intorno a Rossi Emilia Cesarea arrivano quaranta uomini da fuori con una carica e risolvono il problema
Piazza Dante ex viene gestita
Abbondantemente tranquillamente reparti all'interno
Nonna esiti particolare non è situazione di emergenza c'è un gruppo sicuramente lo stesso gruppo parte di quel gruppo carpiato da Paolo da noi arriva poi a Forte San Giuliano altra circostanza che il pm ci ha ricordato
Creano qualche problema ma forte San Giugliano la caserma dei Carabinieri cioè nel senso che erano in grado di far fronte a tutto ciò certo ci son degli incidenti in corso per la città indubbiamente ma non c'è quella situazione
A poca all'ippica in cui il pubblico ministero
Dice che si inserisce il corteo
C'è una situazione che avrebbe giustificato degli interventi assolutamente puntuali
Per cui la polizia era assolutamente
Attrezzata sia dal punto di vista delle comunicazioni sia dal punto di vista del personale a intervenire interventi che non sono stati fatti ma ripeto soprattutto
Andando poi a esaminare quello che succede in via Tolemaide
Bisogna stare molto attenti secondo me a giustificare il comportamento
Delle forze dell'ordine in questa situazione perché in via Tolemaide
Lo scenario è completamente diverso
Mondelli
A questa primo ordine quattordici ventinove quarantuno
Si trova
Come ci ha ricordato perché a questo punto entriamo
Fortunatamente nell'ambito dalla consulenza
Del dottor battute quindi alle quattordici e ventinove
Sappiamo già
Quali sono i punti di riferimento mondiale di su invito
Consulenza questo non c'era entrato le comunicazioni precedente su un invito Rizzato euro sia messo tranquillo
Mentre succedeva
Di tutto se messo tranquillo sotto la Questura ci sono perfino le telecamere del traffico che inquadrano reparto dei Carabinieri
Viene mandato con questa precisa specificazione perché ogni tanto anche la centrale operativa dalle comunicazioni esatte gli dice
Fai veloce però
Però devi far subito perché sta scendendo un altro corteo
Gli dalla precisazione giusta nel loro linguaggio il Corte al Corte autorizzata ricco un corteo autorizzato
Mondelli poi vedremo cosa ci racconta in tribunale dice di non aver
Sentito questa cosa o invece la precisazione del pubblico ministero dirà a Sissi e mi ricordo e lo anche associato al corteo delle tute bianche su domanda specifica fra l'altro finale del pubblico ministero
Dicevo bisogna stare anche molto
Attenti a dire che l'intervento delle forze dell'ordine su quel corteo era legittimato dalla situazione di emergenza questo l'aspetto
Che più mi interessa più che il mancato intervento altrove è non usare la situazione circostante per legittimare invece il disastro fatto in via Tolemaide
Perché
Se ci fosse veramente è stata una situazione di emergenza
E
A mio giudizio non si poteva comunque giustificare perché
Per usare
C'è un codice penale
In fondo anche se il Pubblico Ministero dice
Che
L'ordine pubblico è quello che
Viene deciso sul momento dal funzionario non è così l'ordine pubblico non è quello che viene deciso sul momento funzionali ci sono delle regole molto precise che vanno
Rendendola molto larga dal diritto di riunione previsto dalla Costituzione all'uso legittimo delle armi al Testo Unico delle leggi di pubblica sicurezza quindi chi sono
Non che le direttive che anche quella non valore che conosciamo abbiam prodotta anche quelle direttive specifiche mi riferisco a due in particolare che sono quelli quella
Per capo la polizia De Gennaro sull'uso di sfollagente lacrimogeni
E quelle contenuta nel manuale operativo di ordine pubblico
Di cui abbiamo stralciato la parte che è
Relativi
All'uso dei blindati nel
Dicevo non è vero che l'ordine pubblico è quello che decide
Ministero voleva dire a quello che ci del punto funzionario
Come
L'azione ma non è vero neanche quello perché nella situazione genovese
Col sistema di comunicazioni così efficiente
Chi era di
La concezione di controllo dell'ordine pubblico cambiata ripeto
Concetto tradizionale cioè
C'era un
Ma tale capacità di vivere indiretta tutti gli avvenimenti
Che
In qualche modo i funzionari scooter da far dalla centrale operativa
Dicevo una tale
Possibilità di vedere indiretta color che stava succedendo che
La possibilità della centrale operativa di intervenire dando indicazioni vincolanti ai funzionari sul terreno
è aumentata moltissimo rispetto
A una concezione tradizionale ha un'esperienza tradizionale in cui il funzionario era abbandonato tra le campagne della Barbagia e doveva decidere
Da solo cosa fare vediamo che invece quale decisioni son tutte prese
Che condivise dalla centrale operativa e i trasmessa i funzionari perché
Noi lo vediamo quanto vivono in diretta la
Testimonianza è quella famoso porco Giuda che se andiamo a vedere quando esce dalla centrale operativa scusate il porco Giuda
Che
Relativo alla carica sul corteo delle tute bianche a parti che praticamente indiretta la carica
Quindi il concetto
Che
Il
Adesso vado a cercare
I vinti indico l'orario
Il concetto che
è il funzionario a decidere sul terreno qual è la decisione migliore va molto relativi pensato proprio perché c'è un sistema di informazione molto efficiente richiederei un attimo di pausa
Che potrebbe essere anche definitivo forse
O forse solo un attimo dipende Codice tribunale
Siamo
Cinque minuti
Come come preferite vi chiedo cinque minuti di pausa
Cioè
Sì
Mi comincia a dubitare
Sapete più o meno lo svolgimento degli elenchi lo conoscete
Meglio di me
Se
C'è anche un po'questione
Sì almeno
Sicuramente
Va bene
Va bene grazie
Sì comunque non riesco a finire sicuramente
C'è
Sì non avevo
Idea precisa dei tempi non avevo idea
Se a un certo punto il dico molto sinceramente se un certo punto
Non riesco più andare avanti
Perché
Già con le comunicazioni radio
Va Cirillo
Ve lo dirò
Ci riesco grazie sul
Oltre non vado mai
Ho approfittato della
Pausa per
A fare ordine nelle comunicazioni ma cui ho fatto riferimento
Vorrei
Più che altro per il verbale per poterle ritrovare problema esponente proviamo innanzitutto io poi anche ci sono
Addirittura tre orari perché
Mi fa il
Cioè l'orario io adesso farò riferimento per facilità
Del tribunale ma tutte le trovare al l'orario
Guardo cioè con cui viene nominato il file
Poi c'è l'orario in quindi si svolge effettivamente la conversazione perché
Il file si apre
Ad esempio le quattordici la conversazione viene dopo tre minuti e poi c'è un
Terzo orario
Io in questa stampa
Per cui ho fatto confusione per vari motivi il terzo orario che però è un discorso generale che bisogna tener presente l'ha svolto il consulente baci mente
è che ha trovato uno sfasamento che può essere significativo tipo più di due minuti è specificato in consulenza
Tra l'orario effettivo degli eventi così come rappresentato nelle telecamere del traffico
E
L'orario invece
Su cui evidentemente era tarato l'orologio della centrale operativa tutte le comunicazioni radio avvengono c'hanno un orario di due minuti
E qualche secondo
Successivo a
Prora vera delle telecamere del traffico quindi per capire
Bisogna
Per capire se ad esempio la comunicazione Mondelli a che ora viene relazione i movimenti che vediamo sulla telecamera zona sempre sottrarre due minuti comunque io ho fatto riferimento
Io ho controllato e
In
Qualche punto o confuso gli orari si tratta di pochi minuti non rilevano assolutamente nella ricostruzione almeno dal mio punto di vista non rileva assolutamente con con la sequenza
Adesso faccio riferimento unicamente a diciamo l'orario di apertura dei vari fai
Sono
La conversazione in cui la AP dice che ha liberato piazza Tommaseo tredici zero cinque quarantatré
La successiva in cui Mondelli sul canale il centotredici
Dice che ha rotto la radio
E che è libero
Sono le tredici e trentotto zero zero
Poi
La comunicazione in cui la centrale operativa di Chiang Aggiano di andare in via Archimede il fine affetti e tredici quarantasei cinquantadue ma la conversazione
Avviene alle tredici cinquantacinque cinquanta comunque l'orario di riferimento di apertura del fare tredici quarantasei la conversazione di andare in via Archimede avviene le tredici e cinquantacinque
Invece la conversazione in cui
Mondelli si mette a disposizione
L'orario di apertura del Fai sono le tredici cinquantatré e ventitré
Poi c'è un
Successiva
Sempre
Stesso file tredici cinquantatré
Ventitré in cui Mondaini
Chiama per risiedi nuovo non succede niente di nuovo tredici in quanto tale ventitre
Poi tredici cinquantasei e trentatré in cui Gaggiano finalmente dice che non può andare in via Archimede
Quattordici e dieci in cui Mondelli di nuovo parla con la questura
Egli dice e chiede cosa deve fare in cui è quella che ho fatto sentire l'unica che ho fatto sentire in cui gli dico arretra un pochino
E alla fine l'ultima quattordici venti e cinquantatré in cui sempre Mondaini dice sono sotto la Questura che faccio l'orario del fare quattordici venti e cinquanta tra in realtà
La conversazione avvenuta alle quattordici ventiquattro e venticinque quindi pronto esattamente in prossimità poi all'ultima
C'era la prima della nuova serie diciamo quella che conoscevate già che alle quattordici e ventinove
Dunque
Io avevo interrotto la mia ricostruzione
Che era
Partita dalla curiosità di capire
Come si erano comportati come si erano mossi da un lato gli organizzatori del corteo delle tute bianche e figli partecipanti al corteo stesso e dall'altro quali erano stati
In movimento che senso già non solo i movimenti sul terreno ma le modalità con cui
Diciamo la controparte che qui non necessariamente un doveva essere la controparte perché indi
Sicuramente in GSE Ferrari dimostrato in tutta la fase preparatoria
Di voler collaborare ampiamente anche la polizia peraltro non è che avesse ostacolato in nessun modo va dato tutte le autorizzazioni c'erano state tutte le rassicurazioni reciproche quindi definire controparte in affetti è stato sulla parte mia improprio
Dicevo quale è stata invece l'organizzazione che si era data
Le forze dell'ordine in generale la centrale operativa della Questura in particolare e
Abbia visto
Come si sono
Rapportate i
Gli organizzatori che come la centrale operativa affrontato questi problemi
Discorso che secondo me non è
Sterile non serve a dare delle colpe non è questa la sede non siamo in Commissione parlamentare
Non è che si ancora a fare
Procedessi sull'inefficienza la polizia
Come ho già detto questo per riprendere il filo la rilevanza è in generale per capire
Se c'era già stata in qualche modo una
Messa in pericolo dell'ordine pubblico
Questo
Non perché rilievi a mio giudizio sulle imputazioni poi
Relative i fatti Tolemaide perché lo dirò successivamente questo reato
Il giudizio presuppone un nesso
Di causalità
Tra i fatti commessi e la messa in pericolo però nel pubblico cioè non è un reato che ha come
Antecedente la lesione dell'ordine pubblico a mio giudizio dico sempre a mio giudizio perché purtroppo ci troviamo davanti
Ha una fattispecie
Un po'insolita un po'insolita non tanto perché
Cioè relativamente poca giurisprudenza ma perché è insolito almeno per me
Dovermi confrontare con un reato
Per il quale non è evidente subito se l'ha fatto i cespiti se la fattispecie ci rientrano incipiente voglio senza abituati avere tutta la tipologia di reati in cui immediatamente pensiamo se approvata la
Responsabilità personale cioè il discorso se costituisce quella forma di reato un'altra abbastanza immediato assunti non voglio
Anticipare
Discussioni in diritto che sarà molto ridotte perché ha già di tutto avvocato menzione comunque dicevo
A mio giudizio non è che sia rilevante particolarmente quello che succede in città mentre
Diciamo così gli imputati che fanno parte dell'area delle tute bianche stanno scendendo perché non è che sia
Non è neanche contestato in questo modo dal Pubblico Ministero perché la contestazione non è un unico reato di devastazione commesso in tutta la città
Ma è
Contestato
Diciamo per settori diciamo così stradali cioè quattrocentodiciannove che viene contestato a diciassette imputati che ho ricordato all'inizio per fatti commessi in concorso quindi
Sicuramente il concorso unifica tutta una serie di condotte ma non penso che sia sostenibile
Non mi pare neanche alcun responsabile ha sostenuto che ci sia un concorso
Sarebbe chiaramente improponibile visto che
Mancava
Coscienza sicuramente forse anche volontà sicuramente anche volontà dal mio punto di vista di partecipare a un unico episodi quindi la rilevanza
Di tutto questo discorso sulla gestione dell'ordine pubblico
Dal mio punto di vista interessante
Ecco dal mio punto di vista nel senso per quelle imputazioni
Per capire
Innanzitutto come ho già detto se c'era una necessità assoluta di intervenire con quelle modalità
Cioè caricare in fondo a via Tolemaide se la situazione dell'ordine pubblico era tale
Che i carabinieri si trovano in una sorta di stato di necessità
Perché
Questo lo dirò noi abbia sempre pur ministro ha parlato discriminanti ha iniziato
Prima esporre sulle scriminanti che sul reato pensando che se fossero i i comportamenti dei manifestanti che dovevano essere scriminanti
Al mio dal mio punto di vista il primi comportamenti per i quali
Bisogna chiedersi si sono scriminanti sono i comportamenti delle forze dell'ordine sono una provocazione siamo in uno Stato
Di diritto se io vedo
Un carabiniere
Che tira una crema Oggiano ma non necessariamente noti rinfaccia qualcuno ma fa uso di una criminogena
Io qui in primo pensiero e questa persona sta usando una arma
Una forma di violenza di coazione fisica
Ci sono delle regole per cui
Queste azioni possono essere usate o non essere usate e quindi visto che il primo intervento
Violento violento nel senso tecnico tra l'uso di una violenza è da parte delle forze dell'ordine io dovrò iniziare a ragionare innanzitutto sera scriminato
L'intervento dei Carabinieri perché non è che se un carabiniere da una manganellata in testa una persona
Non ci dobbiamo chiedere
Cioè non c'è idea neanche porre il problema se scriminato non è scriminato
Anche
Per il Codice Rocco era un'azione che si poteva attenere
In determinate circostanze l'uso legittimo delle armi è stato introdotto non mi era nella nostra tradizione precedente è stato introdotto con Codice Rocco
Quindi
Riprendendo il discorso la rilevanza della gestendo l'ordine pubblico dal mio punto di vista
è più per vedere
Se è stato assolutamente necessario quell'intervento
Piuttosto che per criticare
Ho per inserirmi in altre posizioni di altri imputati che non c'entrano niente con la posizione perché questa è la realtà altro ci sono i gruppi molto separati di manifestanti e di imputati confluite lo stesso processo
A mio giudizio chiaramente la
Il risultato di tutta l'esposizione che ho fatto è chiaro che
Sino a quel momento e cioè parlo
Delle quattordici e ventinove
Non c'era stata una situazione
Che
Legittimasse
Un intervento
Violento nei confronti di manifestanti pacifici cioè nel senso adesso andrò a precisare meglio quando arriveremo la descrizione dell'episodio
La centrale operativa aveva avuto
Tutto il tempo che abbiamo visto attraverso l'esame delle comunicazioni radio
Per intervenire aveva avuto tutti gli elementi di conoscenza per risolvere il problema di
Del gruppo dei manifestanti che stava creando una situazione
Diciamo di pericolo che aveva avuto anche tutti i mezzi necessari per farlo perché abbiamo visto che lo stesso reparto che è stato poi mandato
Veloce come dice papà
A fare quell'intervento si era messo a disposizione di sua spontanea iniziativa attraverso il dirigente da ore continua a chiamare e nessuno dice niente quindi non si può arrivare
Neanche andando molto indietro nella ricerca diciamo degli antecedenti a questo intervento non si può nel giudizio affermare
Ne che c'era questo blackout delle comunicazioni perché si fa nelle chiacchierate
Di dieci minuti lo tengono in linea ci sono altre comunicazioni qui per brevità non ve l'ho fatto sentire
Tra le comunicazioni comunque che ho indicato tra queste quattro e cinque c'è Mondelli che telefona
Lo tengono in linea il centralino
Non da li chiama
Mi dice ditemi dove deve andare parla con la centralinista del centotredici centralinista non riesce a capire niente perché in centrale operativa sentite laudi quel ve lo indico in centrale operativa
Stanno facendo tutti il tifo per qualcosa c'è una specie di tumulto in centrale operativa evidentemente vedono qualche intervento attraverso il monitor
Probabilmente una carica centralinista non riesce a parlare con Zac zero perché c'è un rumore si sentono le grida agli incitamenti
Dentro la centrale e poi scusate c'avete trascritta la centralinista dice
E certo che questo contingente scusate ha rotto i coglioni ha proprio rotto i coglioni glielo volete dire dove deve andare
Comunque non glielo dico
Questo
Per capire cioè Mondelli continua a telefonare in una radio nessuna rimanda la radio nessuno li rimanda lo scout glielo mando un po'più tardi questo a quello che succede quindi
Non si può dire
Ci siamo svegliati dopo tre quarti d'ora
E
Avviando un minuto a parte che andando ancora avanti a ricostruendo i fatti non era necessario tutto bene son partiti qualità non è neanche necessario poi
Si poteva risolvere quella situazione assolutamente modi diversi ma comunque
Mi sembra che sia un principio
Abbastanza
Accettato anche proprio un principio tecnico che chi si pone volontariamente in una situazione
Di colpa in una situazione i SIC causa una situazione
Di pericolo non può poi imboccare io adesso sto parlando discriminanti particolare però nel senso
Non c'era nessun motivo per intervenire con tutto quel ritardo le modalità per intervenire diverso secco in cui sono
I presupposti diciamo più larghi dell'intervento di Mondelli
Anche perché io trovo che ci sia
Molto spesso
Una
Tendenza
Così generale a giustificare
I comportamenti delle forze dell'ordine
Una tendenza che nasce da considerazioni a mio giudizio
Più psicologiche che politiche ci ha spesso in tribunale si vede
Tollerare
O delle testimonianze
Un po'
Ballerine da parte di funzionari o comparo comportamenti abbastanza censurabili
Sul presupposto
Ripeto non è un presupposto diciamo ideologico è un presupposto molto a ma loro stanno sulla strada ma loro si trovano a risolvere delle situazioni
Chi è difficile risolvere quindi non si può applicare un metro di giudizio particolarmente severo sull'azione delle forze dell'ordine a mio giudizio non è così che a mio giudizio ci sono dei parametri di comportamento molto precisi
Che è molto semplice anche lo svolgimento dell'ordine pubblico ho già fatto riferimento prima
Sia normativi
Che regole di prudenza ed esperienza
Che come in qualsiasi altro settore dall'attività umana sono patrimonio di conoscenza a cui fare differimento dicevo ci sono alcuni criteri normativi che regolano
Tutta la gestione
Tecnica dell'ordine pubblico dai quali non si può assolutamente prescindere io mi chiedo Fini dico che il comportamenti che
Si vede uno che abbiamo visto
In queste situazioni andrebbero semplicemente valutati con lo stesso criterio con il quale
Si valuta abitualmente la responsabilità non solo di un direttore di produzione
Quando si procede per un incidente sul lavoro gli stessi pronta altri problemi tecnici
Che devono essere affrontati con delle regole molto semplici fatti di questo dicevo avrei ha più voluto aver la possibilità di portare
Un esperto sul campo di ordine pubblico che potesse
Spiegare perché è un settore in cui non è che noi siam particolarmente esperti come ci si comporta a quello che si deve fare quello che sta non si deve fare
è stato chiaramente per me è impossibile
Visto il particolare settore in cui ci si muove trovare una persona di questo tipo
Ma anche nel corso di questo processo escono fuori da parte di testimoni di contorno tutta una serie di indicazioni
Molto utile ad esempio
Il capitano dei carabinieri che stava davanti al carcere di Mara assente
Che sembra una persona
Rileggendo l'esame molto assennata descrivendo la sua manovra di allontanamento
Dice
Parla del rapporto di forze c'è consigliabile
Tenera in ordine pubblico tra forze dell'ordine e manifestanti
E
Dice un rapporto uno a uno uno a due
Nuova treni pare visto le dotazioni di cui siamo forniti può essere accettabile andando oltre
è pericoloso e fa un accenno molto esplicito dice pericoloso
Perché poi possono
Avverto provocare delle reazioni improprie come abbiamo visto e si riferiva chiaramente
Ai fatti di piazza Alimonda banale dirlo ma in ordine pubblico
I problemi vanno
Innanzitutto evitati verso tutti funzionare lo sanno
L'ordine pubblico l'ordine pubblico
Non sto parlando di concetto giuridico di ordine pubblico sto parlando
Di attività tecnica di retta al mantenimento
In ordine pubblico bisogna evitare a tutti i costi
Gli interventi al primo criterio
Cioè
L'ordine pubblico vincente a quello che si chiude a fine giornata quando la polizia non è dovuta intervenire e quindi
Ci sono tutta una serie
Di precauzione da tenere come quella ad esempio
Di
Non avvicinarsi eccessivamente manifestanti non avvicinarsi con atteggiamenti aggressivi
Perché ci su tutto un rapporto di causa effettuo che porti si scatena che altro criterio fondamentale quello che ci racconta questo capitano fra l'altro
Del battaglione di Genova che infatti dice di essersi allontanato perché ha visto che rischiava di trovarsi in una situazione di pericolo non tanto e non solo per sé quanto perché il concetto è sempre quello anche
Per manifestare altre regole le vedremo son quelle di non caricare ad esempio di non usare blindati con quelle addirittura ce l'abbiamo scritto
Quindi
Dicevo non c'era
Una situazione tale
Che legittimasse determinati comportamenti anche perché comunque nessuno
Nessuno l'ha mai imboccata non è che
Ci abbia detto c'era lo stato di necessità
Vorrei riprendere
Affrontare
La ricostruzione dei fatti dopo questo inciso
Serviva anche un po'per riprendere il figlio
Presente
Abbiamo lasciato Mondelli con la comunicazione
Delle quattordici e ventinove in cui la centrale operativa finalmente gli diceva va in piazza giusti e fai
Subito c'è un corteo l'indicazione molto specifica deve andare in piazza giusti gli dalla direttiva li dà la direzione scusate l'Italy indica la strada
Egli dice di far subito evidentemente sotto le telecamere della centrale operativa era ben chiaro le quattordici e ventinove che si stava avvicinando il colto il corteo effetti glielo dico Mondelli a disposizione la sua
Ordinanza c'è
Indirizzata per conoscenza a tutti i funzionari
Perché che erano stati dei problemi Mondaini non aveva immediatamente cioè non sapeva bene a distanza di anni ma questo può anche essere comprensibile
Si era proprio questa l'ordinanza ma
Lo sappiamo noi diciannove luglio
E
Era espressamente indirizzata
Scusatemi
Non mi era indirizzata monde ed era intimo indirizzata a tutti i funzionari DPS aggregati perché
La
Qualifica di monde egli era un funzionario di polizia aggregato in quanto non apparteneva
Alla Questura di Genova come quasi tutti gli altri funzionari che erano stati mandati
In servizio Gino pro che sono Dio Giotto era aggregato inesperti viene espressamente
Indicata anche la collocazione iniziale che doveva prendere Mondelli cioè abbiamo visto in piazza Paolo danno
Nella stessa ordinanza
Era anche espressamente indicato
Servizi di ordine sicurezza pubblica restando la zona rossa
Dove c'è tutta la collocazione dei reparti che dovevano stare con Gaggiano in occasione dello svolgimento del preavvisato corteo del Genova Social Forum eccetera eccetera
Che dovrà fare un percorso che come il Veneto dovrà necessariamente interrompe se lo sbocco di Piazza Veneto e quindi Mondelli era
Assolutamente in condizione uno perché glielo ricordano per radio le quattordici e ventinove devi fare subito perché sta scendendo al corteo
Netta è che la centrale operativa in questo momento è concentrata glielo dice l'unica cosa importante della dice quattordici e ventinove
Mondelli a questo punto entrò nel campo della consulenza scusate
Del dottor
Bach niente
E
Mondelli alle quattordici e ventinove
Si trova sotto la questura ce l'ha fatto vedere bacio che ci sono le telecamere del traffico si vede un tutti blindati dei carabinieri
Arriva
A destinazione molto misteriosamente alle quattordici e cinquanta il percorso che fa
Mondelli lo sappiamo per certezza perché
Si vede la collocazione iniziale e si vede anche molto semplice percorsa via brigate partigiane poi svolta India and Area
Mi sembra che non fosse stato determinato dal consulente mi ricordo che il percorso finale per arrivare in piazza giusti era intorno ai mille duecento metri
Vienna reale molto più vicino
Stiamo parlando di una distanza inferiore al chilometro che viene percorrenza in due strade fortemente presidiate
Dalle forze dell'ordine e cioè la zona sotto la questura via brigate partigiane svolta agende Rea
Erano posizionati degli Alarico i cancelli
In via indegna all'inizio e si vede infatti uno dei video perché si vede la prospettiva che gli ebrea assolutamente deserta resta uno
Dei delle tante
Curiosità
Il da chiarire cosa sia successo in questi venti minuti dalle quattordici e ventinove alle quattordici e cinquanta
è un'altra clamoroso ritardo perché abbiam visto prima tutti i clamorosi ritardi
Della centrale operativa veramente
Veramente stupefacenti
Venti minuti per percorrere nella città ci sono le telecamere tattico si vede bene la situazione non c'era un blocco stradale non c'erano manifestante non c'era niente tra forze dell'ordine schierate in tutta quella zona lì era saldamente
In mano alle forze dell'ordine
Il
Perché
Questo contingenti impiega venti minuti arrivare Fini
C'è una comunicazione che
Bach Schmitt gli ha fatto sentire che estremamente
Suggestiva in una certa ottica ma questo lo dico proprio così perché nel corso la conversazione di ha fatto sentire bacini più una conversazione dip
Poco successiva
Fatta dal reparto dei Carabinieri che ha indicato come Alfa
In cui
Alfa uno che il dirigente CIAL fa uno il reparto Aral Fal fa una Bruno
Fa questa comunicazione molto criptica alla centrale operativa dei Comuni dei carabinieri dice stiamo partendo e facciamo il giro largo naturalmente
I nomi dei carabinieri purtroppo non riusciamo a sapere niente dico purtroppo perché visto quanto son state interessanti le comunque utile interessante contrazioni radio della polizia
Nelle comunicazioni radio dei carabinieri
Non c'è nulla di interessante veramente un peccato che non si riescono a ricostruire
Determinati movimenti ma comunque al di là perché questo giro largo naturalmente ovviamente o qualcosa del genere non si capisce cosa ci sia di ovvie nel fare girovago ma comunque
Il
Consulente anche secondo me molto ben mostrato
Che tanto per cambiare le indicazioni della centrale operativa
Sono ancora una volta sbagliate
Perché perché alle quattordici e ventinove l'indicazione di recarsi in piazza giusti era abbondantemente superata
Abbiamo visto quali sono i movimenti del blocco nero
Abbiam visto che il grosso
Intorno alle quattordici e dieci addirittura già in via Canevari a
Bruciare le famose quattro autovetture di Gaggiano
E
Alle quattordici e ventinove in piazza giuste
C'era forse qualche pensionato che stava
Uscendo dal di per dicono i sacchetti ma
Di blocco nero cenerà più poco quindi
Già un ritardo
Circa venti minuti ce l'ha detto il consulente in base alle telecamere del traffico e le riprese dell'elicottero anche qui telecamere del traffico in mano materialmente in mano prodotto comandate
Come un videogioco dalla centrale operativa dei carabinieri elicottero che trasmetteva quindi non informazioni
Non accessibili non informazioni che sono ricostruita da essa dibattimento formazioni che erano subito
Disponibili fin da allora dicevo sbagliata l'indicazione del posto già sbagliata in ritardo di venti minuti e indicazione almeno l'indicazione del posto io
Mi rifaccio non voglio
Appesantire
Troppo
Mi rifaccio così diciamo i concetti generali
Che c'aveva esposto bachelite scusate mise non sarò precisissimo
Sbagliata l'indicazione del luogo
Sbagliata anche l'indicazione della strada
Perché
A maggior ragione dovendo andare in via Canevari ma ci ha mostrato il consulente che anche per andare in piazza giusti il percorso indicato la centrale operativa era curiosamente su tre alternative il più lungo
Perché trovandosi sotto la questura c'erano tre possibilità per oltrepassare
Quella linea un po'di lì separazione che era presentato dalla ferrovia c'era il tunnel di Brignole il tunnel di Archimede
E il tunnel di Tolemaide era la più negativa sia per la distanza che ce l'ha fatto vedere graficamente
Era
Il
Mille centocinquantotto metri sarebbe stata
La distanza
Da percorrere se fosse stato indicato il tunnel
Chi Brignone che probabilmente era la soluzione più semplice perché
Il tunnel di Brignone era presidiato appunto da dal dottor Gaggiano e avrebbe portato il reparto istantaneamente questura
Brignone fortemente presidiato si varcava al tunnel e ci si trovava nel pieno dei problemi esattamente in via Canevari
Dicevo indica
Forte ritardo
Nell'intervento da parte di Mandarelli forte ritardo enorme ritardo nel disporre l'intervento da parte la centrale operativa
Indicazione di luogo anche questo relativa a fatti avvenuti mezz'ora prima
Comunque indicazione sbagliata anche rispetta piazza giusti perché ripeto che era la strada più lunga comunque sta di fatto
Che Mondelli si presenta alle quattordici e cinquanta
In genere
In genere a
Qui senza aperto il problema
Dato dalle testimonianze
Dei testi che abbia sentito in dibattimento
Fondamentalmente sono i due testi gas
Due testi principali due testi molto qualificato Mondelli e Bruno funzionari di polizia di pubblica sicurezza che aveva le dipendenze il reparto e il comandante del reparto stesso
Tutte e due sia pure
Cont
Grado diverso
Devo dire non ci hanno ha raccontato la verità in particolare il capitano Bruno
è quello che sincere raccontarcela spara più grosse
Perché Bruno letteralmente dice
Proprio sul
Sul primo intero al prima risposta che dal pubblico ministero per cui questi interrogatori
Precisazione sul precisazione
Ma comunque non cambia mai Bruno non
Non cambia mai versione Bruno sostanzialmente dice che ancora prima di scendere dai mezzi
E poi durante la discesa sono stati fatti oggetto di numerosi lanci di oggetti e Bruno parla anche di molotov
è chiaro che
Un tribunale che si trova davanti a testimonianza di questo tipo
Prende dovrebbe prendere già un determinato atteggiamento nel senso
Cioè
Siete scesi dai mezzi sotto le molotov
Tutto il vostro comportamento non è che potrà essere sindacato
Alla virgola perché cioè le molotov fu
Fanno male
La realtà non è questa la realtà l'abbiamo vista
L'abbiamo vista bene
C'è una imponente massa di testimoni però testimoni si trattasse semplicemente di testimoni
Sarebbe
Arduo la ricostruzione della verità abbiamo tutta una serie di giornalisti non sto parlando di persone particolarmente
Particolarmente diciamo coinvolte in fatti
Abbiamo la testimonianza sicuramente di Giulietto Chiesa
Che lo si vede anche i filmati si vede bene in che posizione perché l'avremo penso individuato tutti quanti giacchino senza maniche
Insomma penso sia abbastanza conosciuto e abbiamo
Uno dei primi testi che era nella lista testi del Pubblico Ministero che era un altro giornalista chiare
Si chiama schiamazzi è scaduto
E poi vari reporter
Tra cui quello che poi viene picchiato dai carabinieri
Pare Balsamo
Famoso sono un giornalista di cui Bruno dicevano dicevo di essere un giornalista ricordo questa cosa asseritamente giornalista
Come se
Se anche non fosse stato un giornalista sì potesse meritare il trattamento che vediamo subito dicevo fortunatamente ci sono
Le testimonianze video farei vedere brevissimi non certo non mi faccia di andare tutto però sono reperti che sono stati introdotti solo da baci anche in consulenza e quindi non l'abbiam visto tanto e sono
Uno
Mi scuso
Anticipatamente è pervenuto con un sonoro con una musica assordante questo è quello che abbiamo quindi ci dobbiamo anche
Non ce l'abbia messa e non è questa
Adesso vi faccio vedere solo
Brad in momenti della stessa situazione
Chiasso la musica
Però
Io adesso non vi faccio rivedere tutti i reperti relativi a questa circostanza perché li avete già dovuti osservare
Decine di volte
Mi sembra assolutamente chiaro che a differenza di quanto dice Bruno e la sua testimonianza
Che vi
Con denso Mangiafico nelle competenti praticamente abbiam dovuta restare i mezzi in quanto abbiamo trovato proprio lì
Ad attenderci all'incrocio un gruppo consistente di manifestanti che appena ce l'ho vista anche cominciato a lanciare
A lanciare in direzione del nostro schieramento pietre bottiglie di vetro molotov e quant'altro
Adesso permettete la battuta quando un funzionario vi dirà d'ora in poi e quant'altro sapete giacché non ve la sta raccontando giusta perché
In genere se è stata una statistica quant'altro quando stanno raccontando qualcosa che non è così
Quelle solo immagini la realtà e
Che arrivano
In una situazione
Di assoluta calma l'ordine pubblico che poteva essere stato perché la città anche questo un discorso che dovrà essere approfondito in sede
Di
Diciamo più discussione in diritto la città è grande bisogna anche capire quando si può dire l'ordine pubblico e messi in pericolo dove
Che
Comunque al di là del discorso sull'ordine pubblico
Lì molto tempo prima come sta la centrale operativa erano le due meno dieci quando in quella zona c'era stato un po'di movimento ma inc quel momento lì ma da molto tutta da ormai da molto
La situazione era assolutamente tranquilla
Ci sono le immagini
C'è un quantitativo impressionante di giornalisti concentrato su quell'incrocio
Se intanto cercate le immagini perché
Dei giornalisti appostati l'abbiam visto centinaia di volte
Sarebbe interessante mettersi a contare quanti sono
I giornalisti che i reporter ai fotoreporter
C'è una concentrazione che penso non sia
Mai stata raggiunta perché
Se non veramente centinaia di reporter da par da tutto il mondo ci son può interviste successive
C'è il blindato i carabinieri CER reporter giapponese che fa il suo servizio dagli nel senso non l'ho già detto prima che era rilevante diciamo per la prevedibilità di quello che doveva succedere tutto il mondo sapeva che stava arrivando il corteo delle tute bianche che
Come era intenzione degli organizzatori dal punto di vista mediatico era molto seguito per tutta una serie
Di cose tra i quali anche i loro abbigliamento quindi centinaia di reporter
Si avvicinano tutte Carabinieri si vede benissimo
Si avvicina l'abbiamo visto con le loro macchine da Presa e non è che da dietro di tirano sassi sulla testa assolutamente
Situazione tranquilla
Ulteriore considerazione l'avevo già fatta a proposito del dottor Gaggiano
Io mi chiedo al di là dell'aspetto
Esattamente
Processuale una falsa testimonianza
è molto triste vedere
Capitano dei carabinieri che fa una falsa testimonianza
Davanti a un tribunale io mi chiedo
Quale tipo di attendibilità abbia
Un simile
Personaggio di questo tipo non solo dal punto di vista dell'attendibilità di quello che dice dopo perché
Esperienza insegna che se uno dice il falso in una circostanza molto facilmente la DC anche successivamente
Ma proprio
Nel concetto
Che ha
Ufficiale
Di rapportarsi diciamo ai suoi doveri di
Di funzionare perché non è una posizione così semplice voglio dire non è un cittadino qualsiasi
Che viene a raccontarci la lite condominiale un personaggio che ha un suo peso ai suoi doveri ha scelto
Scelto quel ruolo volontariamente evidentemente lo interpreta in un modo che non è il modo che intendiamo noi
Non si fa a caso una falsa testimonianza si fa una falsa testimonianza perché sia qualcosa evidentemente da nascondere
Perché l'esperienza di tribunale insegne
Che
Su un personaggio non è sprovveduto la falsa testimonianza un movente cioè voglio dire o si fa per aiutare un amico nel processo di Pretura Sinigaglia sì sì ho visto è colpa sua invece non era colpa sua
Ma perché questo persone a cinque vicina raccontare una cosa diversa approva ad un'unica paura di essere indagato non ce la deve avere questa paura perché
Erano già passati cinque anni e la Procura di Genova
Ha ampiamente dimostrato che non c'era timone di finire indagato assolutamente valido
è una questione personale con cui questa parte la Procura non faceva neanche le indagini
Nei confronti dei funzionari proprio in generale sarà mostrato che chiaramente non avrà nessun timore quindi se fa una falsa testimonianza evidentemente
Ha qualcosa da nascondere in un parlo del complotto parlo semplicemente che evidentemente molto consapevole di a fatti aver fatto una cosa sbagliata diciamo così
Con la mia ex applicazioni mi sondato può darsi che abbia fatto una falsa testimonianza perché gli piaceva raccontare al tribunale qualcosa di diverso ma
Nella responsabilità fra l'altro la persona che viene
A esporsi molto perché
Ci sono i video che riprendono
Tutta l'azione va magari lo sapeva anche ci viene a raccontare che neanche l'ATO le molotov cioè o pensa che sta in cui per scherzare
Oppure avrà anche pensato al il peso delle sue parole molotov si vede
Quello che succede e sicuramente i lanci di oggetti ci sono
Mi pare che il consulente ne abbia individuati tre o quattro molto interessante quello che dicevo
A proposito
Dalla sequenza cronologica che è fondamentale
Mi sembra che sia stato ormai che sia un dato assodato che l'ordine di
Lanciare i lacrimogeni c'è un primo piano
Veramente
Interessante
Si sente futura adito a voce del Capitano lordi lanciare i lacrimogeni viene dato prima
Queste sono tutte considerazioni così che si
Vada in qualche modo per accumulo
è significativo sotto vari profili uno per come
Si rapportavano alla situazione nel senso arrivano su una piazza
Dove ci sono centinaia di giornalisti
Nessun reato in corso
Decidono di lanciare una pioggia di lacrimogeni
Pubblico Ministero è arrivato a dirci
Parlando dell'episodio successivo ben più grave si potrà parlare
In eterno sulla opportunità della carica al corteo opportunità ma io invece proprio discorso che avevo iniziato prima
Io mi chiedo
Forse i pubblici ufficiali sono svincolati dalle normali
Regole del Codice penale cioè discorso dell'uso legittimo delle armi tutte le volte che vediamo lanciare
Un lacrimogeno forse noi mai Santa al mente abituati da questi sei mila cinquecento come ci ha riferito lacrimogeni lanciati nel corso del giornate di Genova
Cioè talmente abituata a vedersi usare che non ci fa
Assolutamente più impressione
Però
Innanzitutto si tratta
Di arma ci sono le sentenze della
Cassazione se per caso
Fosse dubbio
Adesso
Nella indicherò
Semmai la troverò
Ci sono le sentenze di Cassazione in cui
Viene
Specificamente qualificato il candelotto lacrimogeno come arma da guerra
E la Cassazione fa riferimento alle affetto urticante
Perché candelotto lacrimogeno anche un altro aspetto che alle sette di proiettile
E
Da tener presente anche questo in quanto
Molto spesso è stato usato in questa circostanza non solo per le fratture ficcante ma
Ad alzo molto ridotto
Altezza uomo come ci riferiscono i testi come ce lo riferisce anche
Ispettore ministeriale Cernetchi che sono andato a rileggermi suo interrogatorio quindi viene usato sia ad altezza uomo e proprio in quella circostanza di innalzare in usato altezza con uno dei primi lacrimogeni che parte dei carabinieri ha sparato
Con un fallo cioè il fucile lungo hanno anche in dotazione il
Lancia lacrimogeni più nuovo
Accordo
Viene lanciato con un'angolazione visibilmente bassa infatti Giulietto Chiesa chiede in prossimità poco avanti agli scudi dice di averlo ricevuto pochissimo poco sopra la testa
Tanto
Che
Ha staccato dei frammenti intonaco dal muro della massicciata dalla ferrovia che sono ricaduti giù questa dimostrare anche la violenza chiara questo proiettile
Adesso o
Intrapresa discorso di lacrimogeni la sentenza prometto
Per quanto possa interessare
Sentenza
Del mille novecentottantadue numero novecentoquarantasei
Nove luglio mille novecentottantuno
Arma da guerra compreso tra gli aggressivi chimici
Produce ogni essere vivente lesionata nato mi può funzionare di varia natura e tali da compromettere in via definitiva o anche soltanto temporanea l'integrità dell'organismo umano
In relazione agli effetti che si producono sull'organismo medesimo sostanze si distingue in asfissianti tossiche
Ho irritanti cloro accetto offendono né commi lacrimogeni questi erano
Il
La criminogeni molto meno irritanti come ci ha raccontato i vari consulenti rispetta in uso nell'ottantuno rispetto a quelli
Del due mila uno tutto questo
Per dire che quando vediamo una massa di persone che è cosparsa comunque avviene subito dopo
Di candelotti lacrimogeni già quello è
Attività violenta già quella è attività per il Pubblico Ministero dice la caricatura sessanta secondi non è vero che lo fa vedere ma comunque
Se un cittadino sta esercitando il suo diritto di riunione senza commettere reati o un giornalista sta facendo il giornalista non c'è un principio di diritto per il quale possa essere
Asfissiato e irritato cioè le regole che
Valgono anche per i pubblici ufficiali su quei del Codice penale l'uso legittimo delle armi è prevista in caso di resistenza o. violenza
Quando Bruno da il suo ordine di lanciare i lacrimogeni
Non c'era resistenza o violenza in corso quindi evidentemente già in quel momento ha interpretato in maniera molto disinvolta perché se fosse stato
Chiunque altro diciamogli in avremmo chiesto conto
La situazione di carabiniera sta schierati curiosamente Emilia Andrea qualche minuto prima di partire nonostante ritardo di venti minuti
E nonostante tutta l'urgenza che avevano lo avete visto in quelle immagini
Quando dice lanciano là in mezzo comunque passa un po'di tempo
Anche qui esercitasse sicuramente problemi diciamo organizzativi sta di fatto
Che
Sicuramente in quella circostanza l'apparire di un reparto dei Carabinieri
Ne ha sette o maschere calzate scudi lacrimogeni alzati ha creato subito l'occasione per alcuni
Non appartenente al corteo di fare questi tre lanci
Comunque il problema rilanci nomine sostanziale perché il problema non nasce
Strettamente
Dall'uso dei lacrimogeni lacrimogeni era
Finalizzato solamente a sgomberare quel pezzo di strada e non ha un'influenza diretta su quello che succede successivamente al corteo
Questo però
Tanto per puntualizzare cose che poi
Servono anche a mio giudizio successivamente a precisare che l'uso dei lacrimogeni
A parte
La circolare di De Gennaro anche quella l'abbiamo prodotta molto
Anche questa secondo me
Avallone
Se non altro di criterio escono nella circolare ca
è un valore assolutamente
Cogente comunque impiego dello sfollagente dei lacrimogeni avessero ordinato in termini chiari ed espliciti dal dirigente del servizio in conformità con le direttive impartite
In particolare lancio degli altri modi in deve essere
Per il forte impatto che provoca sulla folla deve essere rimedio estremo
Per fronteggiare situazioni di particolare gravità
Certo che se la creano prima la situazione di particolare gravità coi difficile giudicare
Si ritiene pertanto che l'impiego di t. strumenti in eccessi di ricordi in relazione alle volte essere manifestazioni fermo restando l'obbligo da parte del dirigente del servizio di adottare ogni iniziativa idonea scongiurarne l'uso
Per cui cioè necessario che tutte le manifestazioni SIAN preceduta da riunioni tecnico-operative con tutti i funzionari nonché i rappresentanti dell'Arma dei Carabinieri l'arma usata
Solo a seguito di chiaro ed esplicito ordini del responsabile del servizio indicato nell'ordinanza
Punto molto importante si sottolinea la necessità di evitare lancio di lacrimogeni ambienti frequentati da numeroso pubblico
Ove loro impiego potrebbe provocare contrari panico con intuibile il percussioni sulla sicurezza pubblica
Per quanto attiene lo sfollagente vorrà accertarsi che tutto il personale impegnati nel senso che si è assestato preventivamente sensibilità sugli impieghi tale strumento che dovrà essere sempre correttamente impugnato
Quindi
Cioè tutta una serie
Quando dicevo adesso mi avvicino piano piano al punto quando dicevo che le tecniche l'ordine pubblico non è che siano lasciate così all'intuito del funzionario sul terreno ci si muove nell'ambito
Come fortunatamente come ogni tipo di attività umana fortemente regolamentato dal punto di vista giuridico
Ci dice che deve essere previamente volta per volta ordinato dal dirigente così non è stato così non è stato perché sia
Nella prima occasione quella meno drammatica in meno influente chiare
Lo schieramento dell'ANCE da via Imperia sia soprattutto nella seconda occasione
Il dottor Mondelli ce lo dice Luis ce lo conferma Bruno non ordina il lancio di lacrimogeni
Quello che succede
è un fatto
Che
A volte si verifica quando un funzionario di polizia
Viene messo al comando in reparto dei Carabinieri come previsto dal Testo Unico molto spesso sì verifica
Uno scollamento molto più semplice l'UDC anche Mondelli molto più semplice comandare un reparto di polizia piuttosto che un appalto i carabinieri di funzionare si rapporta solamente col comandante
Che i carabinieri tendono a fare esattamente quello che vogliono come in tutta questa situazione
Mondelli sia
Dai video sia dalla sua testimonianza sembra essere stato
Forse non ha saputo tenere in pugno la situazione o forse al volontariamente perché prendersi la responsabilità di questo
Di questi duecento
Che poi
Risulterà essere abbastanza posso dire questi duecento esaltati dico subito dove
Voglio andare a parare qui sono alcuni comportamenti che non possono essere definiti diversamente alcune dotazioni
Bruno apparentemente
Delega del tutto
Al Comandante dei Carabinieri così non deve essere al momento della carica lo si vede da India in tre anni prima Cal primo avvicinamento quello che è
Si vede che i carabinieri partono che quasi lo travolgono cioè proprio lui assolutamente non è in testa reparto
Nella prima fase sto parlando di dicembre
Sta di fatto che anche dal punto di vista strettamente normativo le cose non si dovevano svolgere in questo modo quindi doveva essere ordinato di lancio di lacrimogeni dal funzionava mentre avrebbe ordinato lo stesso
Altro discorso
Bene
Il perché
è stata fatta questa scelta
Io ho cercato
Nelle testimonianze qualcosa relativa nere relativa al qualche traccia
Di testimonianze relativa al tunnel costruito e devo dire non l'ho trovata però
Sono talmente
Tanti gli atti che chiaramente impossessò sbagliato Mondelli né
Mondelli né Bruno parlando del tunnel costruito Mondelli dice più volte
Che lui ha fatto scendere gli uomini e accusati lacrimogeni perché la lista che dentro il tunnel c'era fumo che molte persone
E che quindi riteneva pericoloso soprattutto per le persone impegnare il tunnel
Commi blindati
Che ci fossero
Degli oggetti in fondo al tunnel lato diciamo corso Sardegna a mio giudizio è sicuro
Che si trattasse anche di una ben fragile predisposizione di oggetti mi sembra altrettanto sicuro non perché lo dico io ma perché
Che neanche perché ci sono varie testimonianze in parti
Re
Franceschini
Ce lo racconta chiacchiere rapporteur il fotoreporter tanto per consentirvi di visualizzare
Franceschini sullo detta giusta
è il fotoreporter che ha filmato da una trentina di metri il latino dello sparo firmato non fotografato l'attimo dello sparo in piazza Alimonda
Quel video in cui si sente una voce alato abbastanza sconvolta un fotoreporter professionista che raccontano
Che al momento della carica e rientrato nel tunnel e continua a firmare dicendo demandando all'indietro verso corso Sardegna e si vede benissimo che nel momento in cui
Sta firmando passa della gente in moto dentro quel tunnel
Figuriamoci
Abbiamo visto di via mezzora vedremo i blindati di carabinieri che sono in grado
Di farsi strada inventa altre situazioni quindi
Tutto il discorso
Sulla percorribilità del tunnel
Io se non trovo particolare conferma è una creazione giurisprudenziale diciamo
Sta di fatto che
Le motivazioni
Che muovono
In reparto lanciare lacrimogeno
Sicuramente è inutile approfondire più di tanto perché
Non son quelle che scatenano il problema è inutile dire cioè inutile non è inutile per il perché bisogna capire come si muove questo reparto se si muove conformemente nel loro complesso se seguono
Ad una vaga idea di dover seguire delle regole
Di diritto o se invece pensano di poter fare qualsiasi cosa e già
Questa prima azione non depone bene dicevo
Si vede molto bene questo primo lancio ad altezza uomo
Richiamo ne avevo già accennato il l'esame del dottor Cerroni Libia
Che sicuramente non è
Uomo di parte cioè nel senso che
è attendibile
E ci dice molto chiaramente che vanno usati con una alzo
Su
Intorno ai quarantacinque gradi
Forse l'ho già detto il
L'interrogatorio Cernetchi grazie
Devono essere sparati non direttamente ma devono cadere giù in modo che non colpiscono le persone
Ricordo mi sono accertato e me lo ricordo bene accertato la direttiva del Ministero dell'Interno direttiva dalla Questura di Genova
In quei giorni e è scritto su tutti i manuali in quasi tutte le riunioni preliminari a quei giorni preventive si raccomandava al personale di usare bene i lacrimogeni
Io adesso non voglio farvi vedere i filmati penso che
Ce l'abbiate
Presenti mi dice c'era un pochissimi casi che ho segnalato di lancio del prezzo a uomo
L'artificio l'altro deve essere più di quarantacinque gradi in modo che cade secondo la parabola
Io ricordo ricordo perché me lo sono riletto l'interrogatorio di Bruno che nel momento in cui abbiamo fatto notare che lui ha accanto un carabiniere che tira
Un lacrimogeno col fine sempre in questa fase quello Coppi ecco praticamente ad alzo zero e devo dire c'ha preso in giro perché non presi in giro solo me ma presa in giro ancora volta tutto tribunale
Dicendo a mano
Ma perché bisognava farlo andare lontano lacrimogeno
Da questa spiegazione spiegazione che penso che sia senza andarsi a leggere i testi di balistica
Sia chiaramente falsa perché per fare
Arrivare un proiettile di qualsiasi tipo
Più lontano la parte che la distanza c'era fissata bacini che era inferiore e settanta metri
Secondo il tipo di proiettile comunque si deve stare intorno appunto I quarantacinque gradi proprio perché chiaramente soprattutto un proiettile
Pesante come lacrimogeni
Arrivo dimmi dinamicamente poche efficiente si riterrà altezza uomo arriva più vicino perché cade subito
Chiaramente pro capitato Bruno anche in questa circostanza è riuscita a raccontarci chiaro perché doveva
Non poteva ammettere di aver
Ancora una volta fatto tollerato qualcosa di sbagliato tutto questo discorso sui lacrimogeni
Presidente
Gli episodi sono numerose in particolare io ho in mente
Una scena a contatto con gli scudi dove si vede un carabiniere che spara a distanza di pochi metri esattamente contro gli scudi gli scudi fortunatamente sono
Sono scudi ma
Se per caso fosse stato ci si fosse aperto in quel caos e nello fumo dei lacrimogeni solamente un costrittiva di vedere alcunché si possa aperto uno spiraglio
Poteva succedere anche qui mia curiosità e
Ci sono casi ricordati di epoche
Più violente delle nostre
Ci son due casi Saverio Saltarelli dodici dodici mila novecentosettanta Milano
Ci fu un processo con una condanna a nove mesi per omicidio colposo a carico del comandante del porto di PS ebbe il cuore spaccato da un acrimonia
Cioè non è che stiamo
Scherzando quando si vedono i carabinieri che ti rendi lacrimogeni come fossero
Bombette puzzolenti da un lato ci dobbiamo chiedere
Se i cittadini che sono l'altra parte se lo stavano meritando e dall'alto ci dobbiamo anche chiedere si rischia solo quello di prendersi una dermatite cioè di restare se mi soffocati
Come si vede cioè non sono soli testimoni nostri che chiaramente sono testimoni parte dicono
Chi sono le crisi asmatiche abbiam portato dieci medici che ci racconta quello che ha successo non sono sulle crisi asmatiche che magari qualcuno predisposto può avere anche qualche conseguente non è solamente la folla schiacciata dietro gli scudi
Che
Si trova in una situazione come ha raccontato dottor Costantini che era lì in prima fila e anche gli altri medici che già ricordato sul momento quella delle ISEE il perché non soltanto diverso e le situazioni di schiacciamento
Realizzarci fu nello stadio ci fu una carica da parte dei tifosi inglesi e la gente si schiacciano qua c'è stata una carica da parte dei carabinieri
E fortunatamente nessuno è rimasto schiacciato pro
La possibilità concreta c'era quindi
Non stiamo parlando solamente delle fette urticante delle dottoresse che sono intera contarci che ancora settembre avevano
La dermatologiche comunque questo non già non è nel nostro diritto non è previsto che uno vada manifestare se non succede qualcosa di particolare
Debba subire una cosa di questo tipo ma può anche succedere appunto che usato ad alzo zero sotto gli occhi dell'ufficiale
Provochi proprio direttamente la morte direttamente noi attraverso la crisi asmatica o lo schiacciamento
Dicevo
L'azione dei carabinieri prosegue
E lo sappiamo benissimo
Con una quell'apertura
A ventaglio
Molto interessante anche qui se non ci fossero le immagini non potremmo
Sicuramente ricostruire
Quello che succeda i due giornalisti
Primo piano che si trovano dopo la svolta a sinistra uno l'abbiamo individuato Balsamo fa parte del gruppo dei registi Luna Rossa quello che ci ha fornito gran parte dei documenti di questo processo
E che racconta si visti lacrimogeni panico tra tutti i colleghi con un certo momento mi sono fermato
L'ho detto ma perché devo scappare e non ho nessun motivo mi sono seduto per far capire
Di non essere
C'è un costituire pericolo mi son messo la telecamera dietro la schiena
E quello che è successo
L'abbiam visto
Due sono gli ufficiali che girano verso sinistra Bruno di fare da comandante e più o meno vice comandante faida
Avrà un ruolo può particolare nessuno
Nessuno interviene
Tutto questo sempre per
Capire
Se c'era
Che tipo di concetto di
Regolamentazione l'ordine pubblico c'era in mente in capo ai protagonisti diretti di questa vicenda anche perché ricordiamo che tutta la manovra era stata fatta
Nell'intento di avvicinarsi il più possibile all'obiettivo che era stato finalmente indicato dalla centrale operativa
Sempre
Per inquadrare
Sempre in quest'ottica sempre per capire come viene intesa la gestione dell'ordine pubblico qui abbia visto la centrale operativa come interpretare la gestione dell'ordine pubblico le chiacchere con Mondaini mentre
Il distributore brucia arretra un pochino vieni qua sotto le telecamere così chi vediamo così ci salutiamo questa era la centrale operativa in pratica invece quello che succede sul terreni non sono
Questi calce giornalisti
Anche qua Pubblico Ministero molto correttamente ci dice annunciamo rapporto causale
Componente i comportamenti successivi dei manifestanti
Non c'è l'atto arbitrario perché nessuno ci ha detto dal corteo di aver visto sicuramente al corteo non hanno visto visto ben di peggio perché in giornalisti
E sono degli episodi isolati a margine della carica
Non è vero cioè dal corteo sicuramente non ha visto non c'è nessun rapporto causa fette infatti nessuno sostiene che ci sia stato la reazione di atti arbitrari più di due poveri giornalisti assolutamente no
Però
Non è neanche vero si tratti di episodi marginali
Che non c'entrano nulla conto l'operazione dei carabinieri cioè tutto questo io non lo faccio per dire che i carabinieri sono cattivi cosa che non mi rende particolarmente felice né dire nel vedere per vari motivi
Ma
Semplicemente
Per dire che l'azione complessiva costituisce
Non un atto arbitrario perché
Quando poi si leggeranno le sentenze di Cassazione sulle caratteristiche dell'atto arbitrario semplici su queste sentenze e un po'desumete che parlando di in urbanità dei modi
Modo deve essere in un bar
Si tratta non di un atto arbitrario ma di un colossale atto
Illecito criminale
Criminale in senso proprio perché son commessi delittuoso ci son dei delitti ma è tutto un delitto è un delitto
Iniziativa di caricare il corteo come poi
Specificherò e è anche un delitto le piccole modalità ma non so modalità marginali
Che si svolgono in un angolo alcune si svolgono in un angolo il cortile di Fornaciari
è un episodio che sicuramente
Il grosso dei mastini festanti non lo percepisce
I giornalisti nessuno li vede
Restauri non fa neanche denunciarne strano l'atteggiamento delle persone perché
Però
Il grosso della
Non sarebbe servito a niente
Piazza Manin stessi fatti settanta querele quando Pubblico Ministero ha tranquilli pendono si tengano
Però
La prescrizione forse l'ha già
Staccate in qualche modo o comunque sta per
Proprio le sentenze dei giudici civili che qualcosa ci hanno raccontato dicevo è tutto un unico gigantesco comportamento criminale perché
Non è vero come ci dice il Pubblico Ministero ancora una volta
Ah ma
Quando parte la carica
Mi dispiace ma queste sono le modalità ma non è assolutamente vero che quelle sono le a parte che vedremo se la carica doveva partire
Ma non è vero che bisogna lanciare i lacrimogeni ad altezza uomo anzi regolamenti ci dicono ispettore ministeriale ci dice che non devono esser lanciati alza con quindi già quelle modalità non vanno bene costituiscono
Potenzialmente delitti anche gravi perché la potenzialità offensiva dell'Arma c'è tutto viene sparata in faccia la gente comunque
Dicevo le singole modalità non sono assolutamente necessitate prendere a calci giornalisti non episodio di un carabiniere se non li contiamo
Ce ne sono per ognuno cinque sei sette
Solo che su quell'episodio ripeto se guardiamo le testimonianze brune Faè dai due ufficiali girano con loro ma non serve cioè
Quello che voglio dire apparentemente
Penso di dirlo con un minimo di cognizione di causa
Quel reparto sembra fuori controllo cioè ci sono tutta una serie di indizi rispetto anche agli altri e parte in quella situazione determinata a Genova
Che lo contraddistinguono ad esempio l'uso
Da parte di alcuni
Di quei carabinieri di armi fuori ordinanza
Che come ha detto il consulente su undici mila foto ha trovato novantatré non son poche foto solo di quel reparto nessun altro reparto segnala dotta
Come
Quella cosa che sembra abbastanza caratteristica
Chi è il casco
Che magari
Sia ce lo facciamo vedere l'avete già visto mille volte però siamo in conclusioni
Il casco con la scritta Nightmare
Incubo
Sul retro
Che a me fa impressione pre quando da cittadino quando
Lasciamo stare i trascorsi quando ho chiesto a fa e da chi era il responsabile del reparto non il dirigente io cioè non è il capitano questo mandato l'ultima settimana peraltro capitano istruttore cioè quello che aveva fatto
Il corso da istruttore a Velletri
Ma faida era proprio il comandante del reparto e del reparto di Milano da cui più del battaglione che poi gli avrà un ruolo ecco questo
Io gli ho chiesto mi scusi ma
è normale con la scritta e Luigi cioè con un riscontro
Ah ma non so cosa c'è scritto
Irrigua c'è scritto così a sia allora non se ne faccia situati vuol dire iniquo bene primo passo
Ah sì sì
Ma è un segno distintivo ci dice è un segno distintivo
Ecco noi fortunatamente conosciamo altri carabinieri perché per lavoro tutti riconosciamo i carabinieri non si comportano in quel modo e non hanno quei segni distintivi
Perché non è consentito scriversi
Incubo ce n'è un altro ci ha scritto Paolo ma
Non è consentito scriversi quelle cose sul casco
Fasi con un motociclista che si scrive non è consono non è consentito ma che si è espressa cioè queste non sono particolari che faccio che dico così per
Per colorare l'accordo applica un significato abbastanza profondo cioè
Se
Dei carabinieri arrivano ascriversi sul casco Nightmare
Che magari sappiamo
Che a un ciclo di film dell'orrore particolarmente impressionante
Vuol dire che sono andati in piazza Primo sa è scritto come dice il Pubblico Misasi ma erano
Avevano avuto da un brutta mattinata certamente mattinata in via Pisacane quanto quell'episodio erano stati arrestati per quello che comunque hanno avuto sicuramente il loro impiego
Ma neanche me sul casco non sarà scritto dopo piazza Paolo Danovi quello è un carabiniere che è andato in piazza andato in piazza a fare il suo lavoro di carabiniere
Scrivendo sì incubo sul casco che vuol dire che c'è tutto un mondo dietro perché normalmente
Quelli che conosciamo noi non agiscono in questo modo sono espressamente vietati
Ma sono gettati comportamenti molto ma molto più lievi che
Fare cose più scriversi sul
Sulla divisa quindi sembrerebbe a prima vista soprattutto verso il mi riferisco
Al problema delle armi fuori ordinanza
Sembrerebbe un reparto fuori controllo perché
Abbiamo mostrato novantatré fotografie di carabinieri non sappiamo quanti sono perché son tutti uguali a parte quelli che si scrivono sul casco gli altri sono praticamente indistinguibili
Abbiamo strato novantatré fotografie
Di carabinieri armati non sono vanto tra carabinieri prematura che ce ne sono di più cioè ogni fotografia ce ne sono due e tre
Difficile fare una stima se si prende un filmati sono arrivato alla conclusione che un quarto del reparto avesse
Questa dotazione
Non è possibile che sia avvenuta all'insaputa dei suoi ufficiali abbia mostrato affari della
Una foto in cui ha a un palmo dalla faccia mentre sta arrestando
Una tuta bianca nel prime fasi dopo la carica abbiamo
Mostrata faida l'immagine di un Manganelli di questo tipo che ha davanti agli occhi e lui ha detto naturalmente non me ne sono accorto è è impossibile perché io ho guardato con le foto e
Nella foto
Dieci per venti
Ho detto questo non è regolamentare nessun accordo verso la foto in cui è stato in compagnia Louilt uno tutti gli ufficiali quel reparto sa carte sono stati in compagnia
Di questi uomini
Dalle sei del mattino
Si vede benissimo o che li hanno in mano ogni anno alcuni ne hanno infilati dentro
Gli anfibi
Perché ci sono alcuni che apparentemente sono armati solo di questi attrezzi che altri hanno due Manganelli tonfa in dotazione al fianco ho in mano e infilato dentro l'anfibio il manganello di altro tipo
Non è possibile che tutto questo sia avvenuto all'insaputa degli ufficiali un'altra falsa testimonianza perché
Difficilmente credibile
Il concetto di uniforme è proprio quello che son tutti uguali e quindi particolari diverso i particolari e questo un dimezzamento neanche
Siano proprio particolari quando ci si trova in mezzo
Cadono sott'occhio con una
Vivacità proprio precisa come aver la toga invece che nera perciò la rossa si vede subito
Quindi
Quello non era un reparto fuori controllo come sembrerebbe colore parte ecco veramente fuori controllo si vede in quello che fanno poi
Sugli arrestati altro capitolo quello reparto fuori controllo ma non succede a caso ciò non succeda calde adesso non voglio dire che sia stato le coincidenze sono sempre
Le coincidenze sono sempre
Strana e sono sempre pur da guardare con sospetto
Che proprio i carabinieri che sono andati a sfondare il
Corteo delle tute bianche si fossero dotati
Di spranghe
Spranghe questo spranghe non son Manganelli dalla polizia come ci ha detto di nuovo il pubblico ministero
è curioso perché c'erano cinque compagnie più tutti gli altri cinque compagnie di
Intervento risolutivo solo loro ce l'aveva anche una coincidenza ma
Probabilmente ha servito nel senso che uno potrebbe anche pensare sapeva di dover
Affrontare gente con delle imbottiture ma questo
Pensiero
Veramente un pensiero eventuale dicevo non succedono a caso le cose quindi è stato ampiamente tollerato da quelli ufficiali discorso su un manganello che adesso non è che voglia essere particolarmente opprimente su questo particolare
Però è carico di significati giuridici
E
Extra giuridici
Significati giuridici
Al di là di quello che dice il Pubblico Ministero diciamo a non è importante
Intanto
Essere colpiti pare che abbia detto qualcosa da un manganello di un tipo Mammone nero dell'altro non fa grande differenza
E comunque nessuno ce l'ha riferito
Perché sappiamo giurisprudenza sull'atto arbitrario
Circoscrive tantissimo
Allora prima considerazione proprio strettamente giuridica
Ho trovato tre sentenze una per ogni corpo diciamo
In cui
Espressamente si dice a Roma il le norme
Che fa Anda quadro sono il Testo Unico delle leggi di pubblica sicurezza
Dove si dice che gli agenti di polizia giudiziaria cioè tutti gli agenti e carabinieri e poliziotti sono autorizzati apportare naturalmente
Senza
Porto d'armi
Le armi in dotazione manganello sicuramente è una arma
Sia pure non dà fuoco e implicitamente il testo unico
Dice che non sono autorizzati a portare le armi nomi in dotazione
Più che altro è tutto un discorso anche le sentenze che si riferiscono al porto delle armi fuori servizio perché sono rari i casi in cui
Penso che non esista sentenze sul porto d'arma durante il servizio diverso porto d'arma diversa da quella d'ordinanza quindi trova facilmente applicabile non è che il criterio sia diverso dicevo trovato tre sentenze
In cui una riferito a un carabiniere uno un poliziotto e uno all'agente di Polizia penitenziaria
In cui vengono condannati proprio
Per il porto d'arma diverso da quello d'ordinanza
La sentenza la novecentotto del mille novecentonovantotto riferita a un agente di polizia
Ha ritenuto correttamente configurato a carico di un agente la Polizia di Stato che aveva portato in luogo pubblico una arma di suo personale proprietà regolarmente denunciata reato di porto illegale di armi dicevo tutte le sentenze si applicano
Se c'era rigore riguardano casi di fuori servizio perché ripeto non è che in servizio sia messo anzi tutt'altro però son pochi casi evidentemente
Ugualmente
Per un carabiniere
Una norma non in datazione reato il porto illegale di arma la mille novecentonovantacinque l'anno tre mila novecentoquaranta e infine per completare un agente di Polizia penitenziaria uniche tra sentenze combinazione riguardano
Tre
Armi tra corpi diverso
Dicevo poi c'è un anche un'altra norma più specifica
Che l'articolo settantasette
Della legge dell'ottantuno
Direi
Diciamo di riordino della Polizia di Stato la legge centoventuno dell'ottantuno
Alterazione di armi e munizioni porto di armi in dotazione si riferisce la partenza la Polizia di Stato che sappia io nelle sim nella sentenza che ho letto viene riferito è stato esteso anche in quella sentenza
All'agente di Polizia penitenziaria
Chi porta chi alta o porta in servizio armi diverse da quelle in dotazione punito ma la Commissione fino a tre anni con la multa fino ad un milione stesse pene sottopose superiore gerarchico che consente i fatti di cui al comma precedente quindi
Discorso delle armi
Fuori ordinanza non è da affrontare così
Comunque leggerezza
Come devo dire è stata affrontata
Naturalmente dal pubblico ministero uno perché
è un reato
Una contravvenzione comunque
E
Ma questo l'aspetto meno interessante ma soprattutto
Perché può provocare
Non a caso cioè questa normativa sulle armi in dotazione non dotazione evidentemente non a caso secondo me nasce
Cioè il TULPS l'inquadramento generale la norma
Che ho ricordato l'articolo settantasette dalla legge per ottantuno
è superfluo perché ha già previsto nel testo
Ma dicevo non a caso con un
La riforma della polizia è stata introdotta questa regola perché c'erano il ricordo forse di casi precedenti che noi
Forse ormai non ricorriamo in più c'era stato un caso analogo riguarda l'accedere di Padova e tutta un'inchiesta della magistratura
Relativa all'alterazione di Manganelli che erano stati scoperti invece in gomma cava
Riempiti di
Oggetti metallici
Questione degli anni Sessanta dicevo l'uso di questi oggetti non è che sia solamente illecito
O come dice il Pubblico Ministero sia indifferente essere colpiti comma uno o l'altro
Le armi in dotazione
Hanno determinate caratteristiche sono studiate
Diciamo quelle non da sparo ma anche quella sparo ad esempio pensionamento
E studiato in modo da consentire il minor danno possibile così manganello dalla polizia e così anche cura in dotazione ora i carabinieri
Pro TAV si
Un oggetto
Che non è chiaramente non non ce l'abbiamo disponibile ma da alcune fotografie
Possiamo intuire di cosa si tratta
Dunque
Dicevo
Non è solamente
Un illecito eh ancora una volta mettere a repentaglio la vita delle persone perché
Se ci si porta
Ramazza
Secondo me è un tubo metallico tagliato in alcuni casi che ha rivestito
Di
Nastro di scorcio
Si mette a repentaglio la vita delle persone perché i medici che son venuti a testimoniare ci hanno raccontato uno in particolare Vieste rimasto sorpreso
Pur lavorando al pronto soccorso della natura di quelle ferite
Da pura di quelle ferite che
Il
Sembrava strana fossero ferite da manganello
Perché dice apparivano come rasoi atte
E
Certo nessuno si è lamentato perché probabilmente ad esempio questo signore aveva altro a cui pensare in questo momento
Spendo probabilmente la faccia piena di sangue
Concludo insicura
Nessuno sa lamentato però quando la gente poi ci viene a raccontare
Che la carica le è sembrata particolarmente violenta e che quindi la reazione
è stata provocata
Proprio da questa violenza anche questi elementi che non sono indicati in maniera
Specifica
Dicono
Cioè se tenuti presenti perché non è che nella reazione agli atti e va a mio parere poi l'elezione altri arbitraria secondaria rispetto a
Inquadra mento complessivo
Però
Non è che bisogna venire a raccontare Tribunale si sono stato colpito da una mazza di ferro il racconto complessivo
Testimonia una
Complessiva particolare violenza dicevo
Questi oggetti poi chiudo questa parentesi
Dicevo un'ulteriore significato è sempre nel
Quadri di quello che ho già detto è che
Se
Un reparto di Carabinieri singoli carabinieri
Vanno in piazza con questi oggetti
Vuol dire
Come ha già detto a proposito e la scritta che son predisposti
Cont un'ottica particolare
Vuol dire se
Un carabiniere esce
Non c'è
Va beh faccio riferimento
Alla fotografia prodotta dove si vede molto bene il tipo di oggetto impugnato a la sommità
Frastagliata
Anche intagliato abbastanza male in queste vedono vari altri si vedono le in astratto pure intorno al metano dico se
Un carabiniere fa in piazza ecco ad esempio questo è uno
Se si aguzza un po'lo sguardo si credo proprio TGR
Allora
Egidio discostarci non è l'unica tipologia
Quello che posso dire
Secche
La battuta del pubblico ministero si son dotati rimanga nella polizia veramente una battuta uno perché Truglio
C'è
Di responsabile di tutte le compagnie CCR
Ci dice no questa non è questo è un altro tipo cioè sempre non previsto ma
Truglio ci dice espressamente che non hanno mai ricevuto
Questo ecco Manganelli dapprima la polizia non è che la Polizia di Stato gli abbia prestato i manganelli veri cui questa quello di prima nell'ingrandimento sferica in mano il tonfa e qua si porta
Comunque diceva è molto significativo che è un reparto dei Carabinieri vada in piazza
Armato di questi attrezzi questo è il teste Fornaciari chiara venuta deporre
Molto significativo perché vuol dire che non sta andando in piazza a fare il suo lavoro il suo dovere di mantenere l'ordine pubblico ancora molto torniamo nel pubblico vuol dire che stanno andando in piazza per spaccare del teste
Per spaccare il teste perché
Questa è l'unica ragione perché
Avevano le loro dotazioni un tempo i carabinieri ce la racconta non avevano neppure il manganello a volte
Non avevano veramente nulla si trovavano ad affrontare determinate situazioni con la pistola al fianco e mani niente quando non gli veniva data in dotazione l'apposita carabina
A fini di ordine pubblico e quindi poteva essere in qualche modo no questi vanno in piazza coloro nuovo tonfa di cui
Chan parlato
In alluminio
Che evidentemente non è così lesivo perché d'alluminio avrà un peso specifico
Minore se si portano il tubo
Nastrato vuol dire che andava in piazza per spaccare delle teste questa la realtà cioè non c'è nessuna altra soluzione perché
Ho
Uno si porta un oggetto d'ordine fuori ordinanza per fare meno male perché licenzia il mio fa troppo male o invece sopporta per fare più male chiaramente questa la seconda soluzione anche perché poi si vede come lo usano quindi
Questo e il con testo queste sono le situazioni concrete
Che qui si verificano in piazza questo si trovano davanti le persone che abbiamo visto prima scendevano in quel corteo con tutta la loro organizzazione con De Gennaro che dice saremo buoni con i buoni cattivi con cattivi
Non è così ci sono le spranghe rivestite di nastro isolante quando arriva sulla testa non fanno le fette del manganello di polizia
Di gomma cava
Trecentocinquanta grammi
Fanno l'effetto di
Tubo di ferro tutte le altre tipologie
Non
Sono meno chiare tra sicuramente ce l'ha riconosciuto Bruno non mi azzarderei a dieta mi azzarderei a di Roma tonfa facilmente riconoscibile tutto una sere probabilmente su un bastone di legno
Sono molto diversi dal Manganelli di polizia
Che sono facilmente riconoscibili
Probabilmente sono semplici Bastogne gliene dipinti di nero ecco questo manganello di polizia
Se volete confrontare e facilmente riconoscibile perché
A
Cinque la cinghietta ma anche alcuni dei carabinieri alla nello metallico
E a
Questa impugnatura scalata nonché l'estremità molto arrotondata se voi guardate fatto il confronto
Sono completamente diverso dal diametro molto più grosse non hanno queste caratteristiche
Manifestanti lo dico per vostra tranquillità era un avvocato quindi se lo meritava sicuramente
Non preoccupati e poi comunque guarito
Dunque dicevo questa la
La situazione che si trovano davanti quei manifestanti
Che si sarà messe anche le imbottiture forse magari ha fatto anche bene perché son persone meno fiduciosi di noi nell'operato delle forze dell'ordine magari oltre che
Oltre che voler fare un po'di scenografia pensavano anche di avere qualche probabilità di prender le come succede
E non di prende le come dice ancora molto pubblico ministero perché pensavano di andare a fare qualcosa di particolarmente cattivo ma di prendere perché succede anche magari come
Come il collega in Corso Italia di prendere senza aver fatto niente di cattivo quindi discorso dimettersi
La commetta addosso potere o lo Scola pasta sulla testa come
Teste Gaggio voti poteva avere anche
Diciamo una funzione diverso da quello del commettere in un reato particolare
Io
Tutte queste considerazioni non son divagazioni era tutti i punti che ahimè dovevo toccare perché sono fatti che sono entrati nel processo e che poi
Dovranno costruire la ragione
Per determinate richieste per determinate spiegazione
Siamo rimasti coi Carabinieri che svoltano a sinistra picchia i giornalisti anche qui
Grida sono un giornalista sono un giornalista continuano anche smetta
Non solo quel prendono l'altro sono da RAI
Forse ha detto giornalista non basta forse canale pubblico non basta neanche quello
E di comma perché
C'è qualcuno che dice che in quella circostanza i lacrimogeni dovevano servire anche
Qualcuno molto malevolo per allontanare centinaia son centinaia di
Testimoni scomodi per quello che doveva succedere poco dopo questa può essere una lettura dei fatti perché in affetti
Quel trattamento così violento I giornalisti
Tra lacrimogeni il pestaggio individualizzato abbastanza curioso una lettura una lettura assolutamente secondario
Dicevo a un certo punto gli ho la cronologia a questo punto
Non mi ha particolarmente importante ce l'abbiamo ben presente lo svolgimento dei fatti
Il reparto si trova
Aver risolto la situazione sulla sinistra verso Brignole
E si trova nella situazione di
Svoltare verso destra trovano
Questo corteo di cure
Dice Bruno nessuno sapeva niente le devo ricordare
Che c'è un teste che sempre Franceschini c'è un teste che dice una cosa molto curiosa io
è stato un dibattimento fluviale voi mi direte no anche dei volessero anch'io
Fluviale per forza però alcune cose vanno dette il teste Franceschini che è quello che ho ricordato prima
Che a mio giudizio è un ottimo professionista perché è un professionista
Un reporter
Adottato di macchina professionale cioè non era lì per lavoro non era una mattone che a quello che ha ripreso
Nel momento dello sparo
Dice negli anni con mano molto ferma perché
Su tutte considerato cioè evidentemente uno che sa fare il suo lavoro
A quello che retrocede dentro il tunnel descrive tutta la situazione e lui dice di
E se si dà corso Torino avvicinato verso in Verena non vedendo inizialmente neanche i carabinieri che hanno leggermente arretrati
E di essere stato in curiosi cito
Da un carabiniere dice
Mi ha colpito perché mi ha sorpassato gridando a circa sei metri dallo schieramento dietro l'angolo mi ha colpito perché era un po'goffo con tutta quella roba che si portava caro addosso
Che ha gridato due volte stanno arrivando stanno arrivando
E adesso
Io non voglio lasciare indietro nessuna testimonianza
Mi è sembrata persona assolutamente affidabile tra l'altro l'ha raccontata così in maniera assolutamente incidentale
Giustificando anche i motivi del suo ricordo
La situazione particolare il carabiniere che sarà staccato dagli altri chi arrivava diciamo dal palazzo in corso Torino dal quale
Si poteva per la visuale sugli enti aerea
Marginalmente su un testo di questo tipo in un processo per omicidio si dava condannati all'ergastolo perché
Con questo tipo di ricordo preciso circostanziato
Non
Non vorrei trovarmi a difendere qualcuno con un teste di questo tipo contrari
Lui l'ha raccontata non sapendo che i nostri occhi orecchie poteva avere anche un particolare significato è rimasta lì devo dire stanno arrivando stanno arrivando quando i nostri tempi Bruno Mondelli
Ci vengono a raccontare
Che non avevano più vaga idea di cosa fosse questo teste comunque va ricordato poco importa poco importa perché
Dal punto di vista dei comportamenti successivi che sia stata colpa Odolo lancia
Può essere molto interessante dal punto di vista morale ma dico col protocolli dei carabinieri
Dicevo
Si trova
La situazione
Che ben conosciamo carabinieri che si trovano a fronteggiare il corteo
Su
Via Tolemaide
C'è una coincidenza di orari
Con l'intervento
Di
Pagliaccio Bonanno su Marassi perché non è a questo punto ci si dimentica
Ci si dimentica che
Tutta questa
Tutta questa azione è finalizzata esclusivamente andare poi su un obiettivo molto preciso
Perché nel mentre quattordici quaranta Mondelli arrivati in corso di trasferimento tra l'altro la rettifica non andare più in piazza giusti ma vai a Marassi
Che fra l'altro arriva a Mondelli alle quattordici e quaranta quando devo ancora svoltare in genere ha quindi ulteriore ragione se l'obiettivo non è giusti ma Massi ulteriore ragione
Per andare dritto e passare nel tunnel di brindare tra l'altro
Discorso dello scouting se vogliamo vederlo un attimo
è un'ulteriore conferma
A questo punto Mondelli aveva con sé ma ce lo dice lui e non è chiusa solamente un particolare perché
Possiamo anche sappiamo anche chi è finalmente la persona che porta in giro mondiali era anche ma ce lo dice mondiali era dotato di autista quindi dal momento in cui parte dalla Questura il problema del percorso non era più un problema perché aveva un funzionario
Do la squadra mobile direi in particolare grado il commissariato Matteotti adesso con lui chi poteva benissimo dire va da una parte va e dall'altra dicevo c'è una coincidenza
Di orari
è interessante
Il poliziotto col casca Zurlo
Tra l'Ispettorato si vedrà un po'meglio forse ci fa scorrere il filmato
è l'ispettore Scibilia del commissariato Centro l'avrete incontrato in qualche direttissime
Nel senso che
C'era
Uno scout con lui e quindi
Già prima gli poteva dire
Tutte quelle che erano le alternative che ci ha esposto baci mente
Dicevo
Una coincidenza di orari
Nel senso che
Alle quattordici accinti quattordici e cinquantadue
La centrale operativa dice pagliaccio Bonanno
Di andare a Marassi
Alle
Quattordici e cinquantadue vuol dire
Prima ancora spesso cerco un attimo la comunicazione radio sì
Esibendomi troppo
Dicevo
Qui ci pensa che
Molto significativa perché ancora una volta centrale operativa vedendo Mondelli che attardato venti minuti non arrivava più amara se non si capisce perché ma comunque tardava ha mandato un altro reparto
E non è stato l'incontro con il corteo evidentemente a provocare questo ritardo cioè Mondelli era già abbondantemente in ritardo nel a Marassi c'era la situazione che conosciamo quindi
Parte questa comunicazione
A quest'ora quattordici cinquantatré cinquantasette il diciannove con tutti gli uomini a Marassi chi era ripeto esattamente il posto dove andare dove doveva andare Mandarelli
Questo anche sull'inutilità comma complessiva
Del
Dell'intervento questo Tolemaide perché a un certo punto
Ci si rende conto che viene completamente perso di vista cioè i testi ci vengono a raccontare che dovevano passare a tutti i costi ma è chiaro che per non divisa completamente l'obiettivo che si dedicano tutta
Quindi c'è la situazione di fronteggiamento davanti al corteo situazione che non è ancora nonostante tutto quello che è successo prima non stanti lacrimogeni sui giornalisti pestaggi sui giornalisti
Il panico tra la folla
Su tutti antecedenti che non sono direttamente causali quei del disastro disagi Suso appropriatamente un disastro successivo perché fino a questo punto la situazione potrebbe essere ancora
Situazione proprio dell'ordine pubblico inteso questa volta dal punto di vista proprio del concetto giuridico
Ci ha spiegato il pubblico ministero anche proprio il concetto quello più ottocentesco la tranquillità della strada ecco vorrei adesso per costruire un attimo questi
Questi fatti qui successivi alla carica proprio da questo punto di vista presupposto del reato
E la messa in pericolo
Direi che è il presupposto è il pericolo concreto per l'ordine pubblico nel nostro caso la lesione di
Si va ben oltre il pericolo c'è stata una lesione chiaramente l'ordine pubblico e basta proprio rapportarci al concetto al concerto quello base quello termine novecentotrenta cioè la tranquillità della strada la tranquillità dei cittadini
Concetto a cui secondo me
Andrà
Un pochino più orientato ce l'ha parlato anche avvocato menzione Codice del trenta chiaramente anteriore alla Costituzione quindi non è male adottare magari un concetto del tipo di libero esercizio dei diritti vagamente più visto che il Codice penale non è stato fa più fatto dopo la costruzione quindi probabilmente l'ottica va leggermente cambia ma dicevo anni
Me sembra che bisogna
Osservare
Proprio da questo punto di vista quando l'ordine pubblico inteso come tranquillità della strada come libero esercizio dei diritti dei cittadini viene messo in crisi
Pubblico Ministero ci dice che viene messo in crisi messo in pericolo bene leso diciamo grandemente
Come
Le barricate
Le prime barricate successiva alle quindici
Che compaiono
In via ebrea piazza Alimonda
Bisogna vedere se è vero cioè bisogna vedere se prima delle quindici l'ordine pubblico invece era in buona salute ma non l'ordine pubblico di Canevari non ordine pubblico
Di cui non sapeva niente nessuno nel senso
Possiamo fare con sforzo complessivo però bisognerà anche dimostrare che il singolo imputato chi era lì aveva la coscienza di quello che succedeva la che aveva la volontà di parteciparvi perché tornando indietro
è chiaro che
I partecipanti a questo corteo delle tute bianche han dimostrato in tutti i modi che non volevano partecipare a quella messa in pericolo di ordine pubblico che non conoscevano
In maniera sufficiente cioè diciamo non nell'ottica del concorso di persone la coscienza e volontà bisogna rappresentarsi il fenomeno maniera abbastanza precisa
Ma comunque e soprattutto era esclusa la volontà di parteciparvi perché
Se il corteo io adesso
Personalizzato questo corteo perché è difficile anche trattare dal punto di vista giuridico dei fenomeni che coinvolgono migliaia di persone
Io chiaramente parlo di corteo parlo di imputati che stanno in quel gruppo
Se avessero avuto veramente la volontà di partecipare all'elezione dell'ordine pubblico quando ci arrabbino
Ho dimenticato di trattare le tutto l'episodio lavolta rammento che non particolarmente interessante pro
Non pagamenti influenti ma serve anche quello da determinare
Dicevo quando c'era bisogno di dice più volte rallentate se ci fosse stata tutta questa volontà di partecipare alla messa in pericolo dell'ordine pubblico quale circostanza migliore
Vediamo i fumi vediamo la macchina bruciata
Dovevano accelerare e dire ah che bello ci buttiamo anche noi invece no rallentano rallentano si ferma lo chiamano la questura
Si agitano Scajola eccetera eccetera quindi
Coscienza e volontà di partecipare a quella messa in pericolo dell'ordine pubblico mi pare che l'abbia dimostrato chiaramente che non ce ne fosse
Io dicevo bisogna guardare tutta questa vicenda di via Tolemaide secondo me con l'ottica di
Capire quando
L'ordine pubblico è stato messo in pericolo perché l'ordine pubblico a mio giudizio
è un
Bene
Che non è che coincida dico una cosa molto banale comico la volontà dei carabinieri
Carabinieri sono soggette eventuale dell'ordine pubblico come la polizia sono dei soggetti che devono tutelarlo
Ma
L'ordine pubblico e chiaramente è un bene sia ma anche l'ordine pubblico dalla strada tranquillità
Che appartiene a tutti i cittadini anche se viene interpretato così non normalmente ma anche come libero esercizio dei diritti e che potesse che essere messi in pericolo da chiunque
Cioè non è detto che un reparto di carabinieri non possa mettere in pericolo l'ordine pubblico certo sono i tutori dell'ordine io continuo a chiamare le forze dell'ordine anche se in questa circostanza tutte le volte
Mi viene cioè dico Forze dell'ordine
Forse no
Però l'ordine pubblico può essere messo in crisi da chiunque secondo me guardando le immagini che conosciamo molto bene
Si può dire che
In questo determinato settore stradale è stato messo in crisi alle quattordici in quanto i primi lanci
Di
Ordinati da Bruno
Già
Lo scuotono un poco perché
Il libero esercizio dei diritti giardino è compromesso ho capito doveva passare ma passa anche tre quarti d'ora prima doveva passare venti minuti prima tutta una serie di errori di cito a tutelare l'ha portato in quella circostanza
Ripeto non è il problema dei lanci quello fondamentale però comunque intanto abbiamo cento centocinquanta giornalisti che il libero esercizio dei diritti se lo dimenticano
E ripeto non c'era a Bruno semplicemente va Mondelli di dicono vai a Marassi subito però
Punto non gli dicono c'è qualcuno in pericolo di vita
Fortunatamente non c'era nessuno in pericolo di vita Persico sotto qualcuno
La vita abbondantemente c'era lasciava fortunatamente non c'era nessun pericolo di vita è stata un'azione molto simbolica molto rappresentativa cioè nel senso forte all'immagine
Dall'attacco al carcere
Dentro al carcere Celani gomma c'era tutta la Polizia penitenziaria fortuna fortunatamente nel senso
Era una struttura bene adeguata a difendersi quindi non c'era nessuno non c'era lo stato di necessità ecco quello che voglio dire il comportamento
Bisogna sempre valutare
Se
Un comportamento l'uso di mezzi di coazione di armi da parte degli agenti segue le regole del Codice penale non c'era e sullo stato di necessità
Non è così automatico che si arriva e si riempite lacrimogeni centocinquanta giornalisti no
Il libero esercizio dei diritti
Viene messo in crisi fortemente perché
Il diritto di manifestazione del pensiero il diritto di riunione
Il diritto all'integrità fisica perché prendessimo CS
Sulla faccia parte del giornalista di RAI Tre che ci è venuta a raccontare che ha perso due denti perché gli si Ascani ficcata la gengiva e forse intenda quella parte tutto quel che ci ha raccontato abbondante volo
Sui possibili effetti cancerogeni a parte il fatto che ha gettato dalle convenzioni di Ginevra per uso in guerra Praga stazione dice karma da guerra si certa arma da guerra proiettata in guerra e questo sonoramente paradossi interessanti
è vietata in guerra però ci ha spiegato anche Martone che c'è questa piccola eccezione che è stata introdotta nella conference nella convenzioni di Ginevra per consentirne l'uso in ordine pubblico quindi evidentemente
Infatti ha messo a nessuno dice per problemi sociali non doveva no no io non ho mai detto che era quella era la dotazione il cesserà la dotazione altro per dire quando si sparano dieci lacrimogeni per di più ad altezza uomo il libero esercizio dei diritti viene messo in crisi
Perché i giornalisti non son più in grado di svolgere il proprio lavoro tanto peggio se vengono prese a calci perché se vengono prese a calci
C'era il rischio fortissimo che quelle immagini che pure ci sono arrivate non ci arrivassero neanche più perché probabilmente se non ci fosse stato quel lancio di lacrimogeni non ci fossero state quelle violenze invece di avere dieci filmati comunque ci bastano
Ne avremo cento perché i giornalisti sono scappati da tutte le parti perché nessuno era attrezzato nessuno comunque anche al di là del prima dei lacrimogeni quali era al trattamento quindi
Che gli era riservato l'abbiamo visto quando si parla di ordine pubblico bisogna vedere quando inizia andare aver veramente in crisi
Il momento chiaramente culminante
è
In cui l'ordine pubblico va fortemente in crisi e
Quello successivo allo schieramento su via Torre ma
Schieramento su via Tolemaide di cui abbiamo anche qui fortunatamente molte immagini
Cioè un in particolare
Abbastanza interessante
Cioè fino alla partenza materiale della carica
A mio giudizio la situazione non mi era ancora definitivamente compromessa Mondelli doveva passare attraverso il tunnel
Il corteo era assolutamente fermo
Checché ne dica
Ad esempio il povero dico povero se Accardi pertanto cinque giorni lesioni
Che
Prolungati poi di altri dieci staccarmi anche lui nel suo piccolo fa la sua falsa testimonianza perché
Viene raccontarci
C'è
Sulla destra
In viale che costeggia cavalcavia c'era un gruppo di manifestanti che arrivava con delle recinzioni flex grazie
Con le rotelle quindi diciamo loro avanzavano e con loro avanzava questa protezione quando arrivarono nel posto che c'eravamo stazionando ci arrivarono quasi addosso noi romperemo questo blocco che la folla fu dispersa
Zaccardo dice che tutto questo armamentario di scudi è avanzato violente intanto avanzato nelle modalità che
Violetto nei confronti dello schieramento e quindi loro hanno dovuto reagire così non è
Tanto per trovare ancora un testimone che non dice esattamente Coppo essa è stata la percezione del momento ma non ne un momento è un momento che rimanderebbe rimanere impresso e
Inequivoca all'immobilità del corteo dicevo fino a quel momento la situazione l'ordine pubblico non è definitivamente compromessa i carabinieri devono passare attraverso il tunnel
E c'è ancora la possibilità di farlo e infatti
C'è una mia domanda che rileggendo il verbale fatta Mondaini
Che si riferisce a un'azione
Che
Si vede
Ci sono
Alcune cose da dire prima che parta la carica
Innanzitutto
Che sia Mondelli che Bruno sono d'accordo nel dire che Mondelli non aveva ordinato questa carica
Bruno lo dice quasi come dire non ho sono stato io mi prendo la responsabilità il mio
Mondelli lo copre dice a massima è stata la come lo copre anche per i lacrimogeni
Gli avevo detto di comportarsi in questo modo
Che la frase che non ha senso perché in quale modo
Dice in tutti i casi in cui il contingente attaccato in realtà come abbiamo già visto contingente non era attaccato lo rilanciare parte prima le circolari dicono che l'ordine questo dato a funzionare ma comunque e comunque sui lacrimogeni monde dice ma comunque era adeguato
Che era adeguato sulla carica
Ma invece dice assi ha fatto tutto Bruno però era naturale sviluppo dei miei ordini dice questo in realtà non è un naturale sviluppo disporre perché non può essere perché Mondelli dice che
Non ha nessuna comunicazione dopo la partenza
Diciamo dei carabinieri da vien da Rea
Non parla più con Bruno da aziende Real corta e l'ONU per il scusate il corteo non si vede e quindi non può aver dato nessuna indicazione su una carica
Diretta allo scioglimento del corteo stesso perché
Condemi il corteo non lo vede Bruna neanche non può avere detto guarda che adesso tu svolti l'Angola destra ti trovi davanti dieci mila manifestanti autorizzati
E
Carica poco cambierebbe perché
Non è che diventerebbe legittimo l'ordine funzionari solo perché parte dal funziona
Comunque
Non costituisce naturale sviluppo dei suoi gli ordini dicevo
La carica viene coordinato da Bruno dopo un minuto di fronteggiamento fronteggiamento durante il quale
Ce lo dice Giulietto Chiesa perché chiedo di controllare
Dico ce lo dice Giulietto Chiesa più purché si era detto un'altra cosa non è importante che ce lo dica qualche testimone le immagini sono chiarissime ce ne sono un vari non parte nessun
Lancio di sassi sino a quando non ci sono i primi lanci di lacrimogeni a quel punto si vede
Io ormai descrivo i filmati che conosciamo settore anche farvi vedere perché risparmiamo tempo li conoscete meglio di me dopo parecchi lanci di lacrimogeni
Badate una persona lateralmente agli scudi e lancia un sasso ampiamente legittimato perché non è che uno possa stare a prendersi
Ics addosso senza motivo e voglia la reazione di atti arbitrari è stata introdotta proprio per questo perché non ci si debba stare a subire comportamenti assolutamente illegittimi
Una persona lancia un sasso viene prontamente Presa da uno
Evidentemente del servizio d'ordine che dentro comunque da qualcuno che
Era lì apposta per quello gitana specie di manata sul collo e lo rimanda e retrovie e
Ancora una volta
è un comportamento da sottolinearlo son tutti particolari così
Ancora una volta
I partecipanti di quel corteo danno segno di grandissima responsabilità perché bisogna pensare cosa vuol dire trovarsi in via Tolemaide in quella strettoia
Io oggi sono polemico Pubblico ministero cioè di una frase bellissima ci ha detto ma cosa si lamentano POIN manifestanti hanno scelto loro di percorre via Tolemaide fa fase veramente
Che
Mi è rimasta molto interessa
L'ha detta nell'introduzione delle problematiche questo corteo e certo l'hanno scelto loro di percorro via Tolemaide
Sembra inutile dire che non ha lasciato loro di essere caricati in quel
Posto lì hanno scelta perché tragitto più breve dal Carlini al posto in cui dovevano passare l'hanno scelta anche perché
Corso Buenos Aires che poteva essere l'alternativa
Era prevista un'altra piazza chiara doveva essere qua dei Cobas così non è stato e non si potevano intersecare quindi dire calcetto Ro-Ro cioè veramente tentativo di colpevolizzare
No frase eccessiva
Di cosa si lamenta sotto una certa delle persone a rileggerlo trascrizione artigianali
Dicevo ancora una volta non è un particolare insignificante c'è un lancio di sassi dopo che
Iniziano a piovere lacrimogeni in cui
Qualunque corteo
Inizia dal segni di reazione viene preso e cacciato via e gliene
Violentemente cacciato non viene picchiato proviene malamente cacciato via Siena ancora una volta di quanto quelle persone
Non volevano complessiva parlo complessivamente perché single non volevano contribuire a nessuna messa in pericolo dell'ordine pubblico perché ci sono i carabinieri che a sorpresa si presenta né si schierano prima ci sei lanci di lacrimogeni altezza uomo
Passa sopra la testa di giudizio Chiesa che a fianco del corteo cioè
Questa violenza questa cioè questa pioggia è un atto violento sono armi l'ha già detto ma che sia
Da gente incomincia già respirare male si schierano davanti Corte autorizzato
Piovono lacrimogeni uno lancia un sasso viene preso il mandato indietro questo ecco il dolore di queste persone in questo momento e non posso ragionare altro che per blocchi
Dicevo c'è un gesto
In questo punto molto significativo di Mondelli che è stato fatto anche oggetto di una mia domanda prima di tutto è importante questa immagine perché si vede ecco questo è il gesto
A me sembra
Infatti gli ho chiesto espressamente che
Stiamo dicendo
Che dovevano in qualche modo impegnare il tunnel perché visto che lui non si preoccupa assolutamente cioè tutto quello che lo schieramento del reparto non lo riguarda accertato che lui i Carabinieri non li dirigeva in nessun modo non è che potesse dire tipo
Allargati di una parte piuttosto dall'altra perché aveva lasciato completamente cioè la gestione del reparto funzionario fra l'altro la fa sullo dice lui lo fa attraverso il comandante non si rivolge
L'unico motivo per cui fa che vedo io che fa un segno di quel genere anche persegua diamo come orientata per dire prendiamo il tunnel perché tutto sommato mondani non è che sia un pazzo
Cercava probabilmente di fare andare le cose bene tutta la mattina che sta chiamando la centrale operativa dicendo sento che c'è un po'di confusione ditemi voi cosa fare non mi dicono niente però sembrerebbe uno
Che a cuore veramente l'ordine pubblico come dimostra poi il successivo intervento
In via Tolemaide quando
Interrompe la carica dei carabinieri quindi sembrerebbe molto sensato che in questo momento stia dicendo a tutti ok cioè il corteo
Noi non ci interessa prendiamo sto tunnel
Gli ho chiesto questa cosa rileggendo le trascrizioni Mondelli dice anche può darsi non mi ricordo comunque questo la lascio
La lascio in questo senso
Significativa l'immagine anche perché
Testimonia come da un lato non c'era con la situazione d'emergenza certo la situazione di tensione però non c'è nessuna violenza in corso c'è
Un
Uno stacco abbastanza ampio tra
Carabinieri e corteo corteo il mobile assolutamente immobili non ci sono lanci particolari non si vede nulla di
Su una situazione di stretta emergenza
Mondelli alle spalle dello schieramento c'era tutto il tempo
Per Bruno di chiedere informazioni perché
Cioè tutta una serie come sempre
L'ordine pubblico
A
Tutta una normativa di riferimento che più o meno conosciamo bene anche se un po'desueta
E che è quella del testo unico
Scusate mi quando devo interrompere io
Interrompo
Però
O le dico adesso le cose che io capisco di essere forse BO
Troppo pedante
Dicevo c'è tutta una
Normativa di riferimento
Ancora una volta non è che pubblici ufficiali possono fare quello che voglio
Allora si trova davanti a un corteo un corteo autorizzato
Ci ha legittimato quando si è legittimati a scioglierlo tutto questo rileva poi
Per chiaramente il comportamento di chi si è opposto
Chi è legittimato e quali sono le condizioni
Noi purtroppo faccia riferimento a un testo unico delle leggi di pubblica sicurezza che nel mille novecentotrentuno e quindi non è particolarmente attento a i
Dettami costituzionali infatti la Corte intervenuta più volte questo per dire che non è che sto abbiamo una normativa ultra garantista mi novecentotrentuno possiamo pensare quando sono state fatte queste leggi
Quanta riguardo si poteva avere per il diritto alla riunione
Comunque dice delle cose interessanti Testo Unico dice che quando il corteo
Preavvisato in allora autorizzato poi semplicemente
Preavvisato può essere sciolto se ci son dei delitti in corso non dice proprio così delitti
Già questo ci toglie il primo problema delitti in corso non ce n'erano
Dice anche che comunque o grida sediziose va bene
Terminologia
Dice anche che qualora
Invece che ci siano le condizioni
Per scioglierle cioè i delitti in corso
Sono commessi delitti le riunioni di assembramenti possono essere disciolti l'articolo venti
Quando nei casi previsti gli articoli precedenti occorre di sciogliere Unione pubblica
Le persone riunite sono invitata di sciogliersi dagli ufficiali di pubblica sicurezza ogni ora senza gli ufficiali dei carabinieri
Son tutte
Formalità che però hanno un senso profondo perché
Invito a sciogliersi deve essere fatto
Con le modalità previste poi dal Regolamento di attuazione del mille novecentoquaranta nel molto folcloristiche ma non senza motivo articolo ventiquattro invita intimazioni nome della legge
Preceduti dagli squilli di tromba
Dicevo molto folkloristico tutto questo
Però
Solamente articolo ventitré qualora l'invito rimanga senza esperte ordinato di scioglimento dicevo contraddistinte formale intimazioni preceduta dello scudo di troppo
Tutto questo a cosa serve articolo ventiquattro qualora rimangono senza affetto anche l'età intimazioni o non possano essere fatte per rivolto opposizione l'ufficiale di pubblica sicurezza ordina che l'assembramento sia diciotto con la forza allora
La situazione come dice il TULPS rivolto posizione non c'è
L'ufficiale di pubblica sicurezza e la
Non era assente la prontamente disponibile stava tre carabinieri dietro era lumi l'unica autorità che poteva organica ordinare
Lo scioglimento ma non so formalità stupido ma perché la circolare ad esempio della Questura che regolava
L'i servizi era rivolto al funzionario perché al funzionario che prende gli ordini dal questore non il capitano dei carabinieri faccia ricadere non sa assolutamente quello che deve fare per quello che si dice che il funzionario che deve probabilmente se avesse chiesta Mondelli
Scusa ma devo sciogliere sto corteo Mondelli avrebbe detto no guarda che probabilmente chiedo un attimo chiamo la centrale no questo non lo fa dicevo le formalità del tutto per quanto
Un po'antiquate del linguaggio hanno un loro senso profondo gli avvisi gli avvisi
Ripeto quindi ma il problema di avvisi qua non poteva essere disciolto perché era autorizzato e perché non c'era un delitti in corso ma comunque anche il discorso gli avvisi serve semplicemente alla gente per dire dovete andare via
E magari
Se vi fermate qualcuno fa male la Cassazione addirittura cioè Cassazione su questo punto Cassazione un po'antiquata perché qui stiamo parlando di cose
Un po'desuete
Ci dice addirittura
Che c'è una cattiva stella Cassazione sessanta che per tasso
Recupero da qualche parte che tutti queste formalità sono addirittura previste ad substantiam dice
Tutto questo non avviene nel nostro caso e sono ulteriori elementi
Di
Illegittimità che si accavallano uno all'altro il comportamento di carabinieri le dotazioni l'uso dei lacrimogeni
A questo
Vi potrei chiedere anche
Un rinvio
Vista l'ora e pace
Non credo sentiamo impegnati
Continuo io non mi sono mai cronometrato purtroppo lo svolgimento dei fatti lo conoscete
Insomma le trenta ore tre e mezzo
Togliere la parola negli anni
Non volete proprio presa ne potete più e non so cosa dirle
Devo arrivare in qualche modo in fondo
No no ma non adesso
Io quando volete ecco riposa andare avanti ancora un po'oppure posso interrompere
Vetrina
L'argomento è difficile la fine
Qua al punto specifico
è finito perché in qualche modo l'azione
Si conclude inizia una nuova in questo momento ce lo schieramento lancio di lacrimogeni quindi tutto quello che riguarda la carica vera e propria può essere
Posso angusti Ardina prossima
Udienza
Certo abbiamo hai calcolato abbia messo
Due difensori nella prossima udienza
Però
Va bene non punibile
Però tante fa però a lungo