L'intervista è stata registrata mercoledì 7 ottobre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Concordato, Ora Di Religione, Pli, Pri, Religione, Scuola, Vaticano.
Rubrica
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10:05 - SENATO
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8:30 - Camera dei Deputati
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PRI
PLI
Fare riguardo le trattative in corso tra la governo stesso così
Annunciato nei giorni scorsi era delle carabine con per ora Castagnetti e del
Tura del partito repubblicano si è spesso occupato anzi cinque sette volte molto spesso del problema abbiamo già sentito su quell'accordo era stato raggiunto Castagnetti adesso un po'situazione che cosa cambia rispetto a quell'accordo soprattutto rispetto alle dichiarazioni socialista ad esempio ci sono state da parte dei taxi su
Finora
Ma incominciano pure loro dichiarazioni socialiste mi
Toh perché pare siano nate da una molto superficiale del documento uso tutto c'è stato anche una mancanza di
Diciamo di riguardo per gli esponenti socialisti quel documento avevano sottoscritto quindi mi pare che Craxi e Martelli sono passati un faro comunque con professor su alcune posizione
Ma questo può essere un poco ma anche con i quali socialisti neanche stupito però il fatto che la stampa abbia accreditato la posizione socialista come la posizione di mediazione ne e quindi di realista capacità di vi sono il problema nulla di tutto questo direi che l'intrico di Craxi ha rischiato di peggiorare la situazione come ai fini di una soluzione concordata se a questo punto di arrivo al quale seguono sepolte
Che il secondo noi il la soluzione star allora nel documento Gallo quindi quanto più si criminalizza quel documento così come ha fatto la CEI inopinatamente come ha fatto al papà scriteriata mente adesso ci si mette anche i socialisti a sparare sul documento Calloni Sing Sing si spinge lontana la soluzione non la si avvicina perché documento Dalloni bisogna leggerlo bene bisogna leggerlo almeno altro Martelli credo non abbia letto mai se vuole si accorgano che c'è molto pragmatismo c'è molto buon senso c'è molta volontà non è affatto un documento estremisti go così poche estremismo che noi quando l'abbiamo letto la prima molta tutte le opposizioni comincia a dire che i radicali ma anche la sinistra dipendente ma i comunisti hanno detto che è un cedimento alla democrazia cristiana e la Chiesa ora
è impossibile un documento che è sembrato ad alcuni a nostro avviso troppo per i primi totalmente un cedimento a la chiesa sia diventato improvvisamente il manifesto della scardinamento laicista di di questo Paese e la verità è che non è stato sto con serenità allora siccome invece l'Aci sono le possibili mediazioni col regime vigente teniamo conto che la Commissione dura non si è mai posta l'obiettivo di rivedere il Concordato o di rivedere l'intesa nel senso che non è la sede competente noi possiamo pensare perché voglia voi con Corrado io so che molti pensano che aveva denunciato altri pensano che vara bantu tutto ma resta che siano si denunci sia che lo si accetti non è la sede la visione cultura dove possiamo affrontare e e contro tale questo lavoro allora due in quella sede saranno possibili dei compiti congeniali alle nostre possibilità ed erano quelli di fare una circolare per quest'anno scolastico prendesse un po'meno confuso diciamo pure anche un po'meno discriminante l'uso di questo di Rovigo c'eravamo riusciti allora
Non senso pragmatico senso proprio così di aggiustamenti dovuti al buonsenso dovuti a un'altra annunciata volontà di tolleranza tutte quelle cose che a questo punto devono intervenire il fatto che la cedolini e il Papa l'abbiano attaccato con tanta durezza type adesso ci si mette anche Craxi ad attaccarlo non aiuta la soluzione perché per la soluzione se ci sarà una mi auguro che ci sia sa ancora all'interno di quel documento Carmela ecco mi scusi se la interrompo sembra che questa scelto di Craxi di fatto non tenga
Di quelle che sono le posizione dei laici che sono state espresse anche in quel documento
Da quando ce ne parlò ne parla di un documento sofferto sotto cioè tutti gli sta per arrivare a quel punto ecco che non tenga assolutamente conto a questo punto degli altri è come se gli altri laici non fossero un problema rispetto ai rapporti di governo
Ecco voglio dire a quel che è grave è che Craxi non tiene conto dei laici in rapporto di governo non tiene conto né anche dei problemi delle garanzie nel rapporto con l'istituzione scolastica energetico non tiene anche conto delle necessità della scuola di funzionare
Perché possiamo se andiamo dietro al decisionismo Craxi sta che sostiene alcune cose nuove sosteniamo e pure però poi allo studente che non ci sta perché ritiene di aver diritto di non ci sta cinque non ci sta intendo che non fa la materia alternativa
Vuole seguire lo insegnano in
Chiuso invece e che gli facciamo lo bocciamo la penalizziamo torto diamo perché questo ci dovrà dire anche lui cavalca la tigre appoggi deve dire che cosa pensa di farne di coloro che non ci stanno e ci siamo posti umilmente ma evoca radicamento a questo problema
Siccome anche la giurisprudenza dà ragione a chi non ci stanze già gli riconosce dei diritti sacrosanti e è chiaro che lo dobbiamo tenerne conto e perché li curde vogliamo tener conto e perché per fortuna le leggi da Repubblica li garantiscono questa minoranza
Perché qui la sentenza
Il TAR del Lazio e il Consiglio di Stato hanno parlato chiaro lo studente che non si avvale non può essere sottoposto a nessun vincolo per il fatto che non si avvale
E allora come usciamo accetto può piacere a cioè io mi rendo conto che Craxi
Altri dischi gli applausi che ha ottenuto per una posizione che ripeto atta realista ai non ai non addetti la dolori ma separato bianca rare concretamente nel far funzionare la scuola e quanto di meno realistico ci sia perché si basa sul presupposto del costringere qualcuno a qualcosa che non scatta non scatta per fortuna dicono scada ma insomma noi riusciamo a farli ai è obbligatorio addirittura nel liceo classico voglio ridere facoltativo il greco dovuto fare delle interrogazioni per ripristinare il greco al liceo classico ma che secondo me deve essere obbliga come non era diventato una scanzonato dura tant'è vero che ha suscitato scandalo il fatto che per dopo quattro anni si è fatto lo scritto di greco perché sembrava una cosa e e allora e si pensa di poter invece lavora il Greco diventa facoltativo magari diventa religione superiore collegato quesito si rendono conto che che poi bisogna governarli nella scuola si processa ed è la scuola è sempre più difficile rende ore obbligatorio comunque cosa persino le materie che lo debbano essere figuriamoci se qualcuno se qualcuno può andare così in controtendenza da rende obbligata via la verità la lega al suo spaccio solo una facoltà di vita se no se no si scontra con la coscienza civile del Paese insomma non non è è un'altra cosa dava l'ha fatta gradualmente con moderazione senza rompere i i trattati fatti perché evidentemente non sono cose che io riconosco hanno bisogno
La loro pazienza certi rapporti di questo non c'è dubbio infatti non non accettiamo di essere omologati fra gli oltranzisti siamo oltranzisti con Galloni con Casati immagini lei cioè con personaggi evidentemente su questo non credo abbiano ha fama di grande laicismo però perché qui non è una battaglia fra laicismo anti decisiva battaglia di Bo un senso per preserva è la scuola ad alcune tempeste improprie espressa parla dei diritti fondamentali del cittadino perché che c'ha da inalienabili insomma
Nicola su questi temi terrà una manifestazione
Ma ripeto non sa più dove noi non siamo mai molto vicini alla alla escrementi uno di questi problemi che ne fanno i radicali parlano per loro natura noi siamo alla ricerca di una mediazione nella maggioranza ed è chiaro in questo momento il nostro
Tesi occuperà atteso con risoluzione palloni ad arrivare a questo
Prima di manifestare con erano il sottoscritto o contro il governo di cui facciamo parte aspettiamo uscirono le prime ma a quel punto non è che sta dietro e vegeto era saranno organi superiori avvio osservano alla prevenzione che mi auguro non si debbano prendere peraltro perché
Ripetono
Prego fa poteva fare dei passi che poi l'hanno una reazione a catena che non controlliamo più quindi chiudo sempre prudenza ma prudenza non significa perdere di vista alcune cose fondamentali che di parlarsi socialista nella sua euforia a Perugia completamente questi hanno parlato di cose che non esistono perché la possibilità di imporre alcune soluzioni non esiste
Ammesso che sia lecito
La ringrazio
E non solo
Le sortite di in questi ultimi giorni
Craxi all'assemblea socialista cosa si è arrivati a Londra un diciamo una mediazione Sterpa con quel documento
Solo che in qualche modo soddisfava anche i laici e soprattutto che la visione
Ieri grazie grazie rimettere in discussione
Ma rimettono in discussione
Dobbiamo vedere comunque più che le dichiarazioni di Craxi a questo punto dobbiamo stare a quelli che hanno deciso
Del Consiglio Coria
Dario Di Stato Casaroli che si sono incontrati oggi c'è un comunicato
Non ci capisce molto parla di
Le norme concordataria in materia
Sì ora di religione quindi si tratta ora di capire
Dove c'è questa concordia che tipo di Conco
Di che tipo di concordia si tratta
Per quanto ci riguarda come liberale chiariamo bene una cosa
Non è stata mai messa in discussione una cosa
Un trattato internazionale chiamato concordato che noi non abbiamo adottato ma che e buona norma regola democratica rispettare in questo dato in questo concordato
Impegno dello Stato italiano ad assicurare l'ora di religione cattolica nelle scuole italiane
Però è altrettanto chiaro che L'ora di religione facoltativa Val
La facoltà per gli alunni per gli studenti di sceglierla o di rifiutarla
Allora dove nasce il problema nelle Kolbe collocare questo ora di religione nel quadro degli orari scolastici così come dice il Protocollo addizionale
Ricordato
Be sosteniamo questo che s'
Lo Stato attraverso i suoi organi
Il cui potere inalienabile vale a dire alle autorità scolastiche
Di stabilire l'organizzazione della vita scolastica
Per cui all'interno degli orari scolastici verrà convocata all'ora di religione
Nella risoluzione che era stata concordata col ministro Gallo c'è un ampio spazio per tutto questo perché si consigliava di
Pesa di consigliare di collocarla nella prima dell'ultima ora tenendo presenti i diritti delle minoranze la necessità di non creare discriminazioni tenendo presente anche la necessità di non creare confusione nell'organizzazione della vita scolastica eccetera a questo punto mi pare che
Tutto questo rumore tutto questo clangore intorno a questa questione stia diventando non dico grottesco ma qua s'
Ognuno vuole interpretare a modo suo il concordato il concordato non è interpretabile quello che e noi che pure non abbia valutato di
Cioè va rispettato però c'è il problema della collocazione ma un de autorità ecclesiastiche non possono pretende
Se a decidere
Dove va collocata allora
Questo spetta alle autorità scolastiche
La loro libertà
Per in contraddizione in contrapposizione
La
L'impegno dello Stato laico a rispettare i trattati internazionali
Il suo potere la sua sovranità
In materia di organizzazione della vita scolastica e una sorta non c'è contraddizione tra le due cose non può esserci quindi ecco da qui che nasce sull'Inter per l'azione non si sa bene di che cosa forse dell'accordo Falcucci promette nasce una guerra di religione che ripeto rischia di diventare grottesca una sorta di guerra da Secchia rapita
è possibile che non ci sia dà conto
Che
Vanno rispettati i diritti delle maggioranze ma vanno rispettate anche i diritti delle minoranze
E questa e la questione in questi termini sta la questione
In concreto e in conclusione se questa concordante interpretazione
Del presidente del consiglio e del Segretario di Stato vaticano non fa contro la lettera e lo spirito della risoluzione
Della maggioranza cioè la mediazione Galloni
Voi non esiste problema
Se c'è un'interpretazione di tratto
Allora si crea un problema su quella
Nel dibattito
Dopo aver ascoltato le comunicazioni del Presidente del Consiglio ci regoleremo di conseguenza ma
Per correttezza percorrenza noi ci atterremo alla risoluzione che abbiamo firmato ma se quella risoluzione viene superata viene smentita in tutto o in parte sia pure è chiaro che noi non ci potremmo fare e nessuno ci potrà rimproverare di aver da un lato accordi o intese perché
Mentre se gli accordi sono gli altri a Violante
E della votazione pressoché trentacinque votanti trentacinque arabo hanno ottenuto voti porti i denti Ceroni una schede bianche e quattordici non è però raggiunto il quorum riformarono Sartoretti ventiquattro volte si deve procedere ad una seconda votazione
E saranno usati gli stessi criteri della precedente storia stabilito lo stesso quorum dirige quattro punti prima risultati presenti trentacinque votanti trentacinque hanno ottenuto voti Borghi venti fiori una schede durante il quattordici non essendo neppure questa seconda votazione dell'Giusto il quorum prescritto si deve procedere allora d'una terza votazione per questa votazione sarà sufficiente come loro sanno ai fini della validità della nomina la maggioranza assoluta dei voti dei componenti attualmente un gol
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