Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Prendiamo posto
La seduta e avverta
Possiamo
Possiamo formare
Terza Commissione fascicolo trecento e sette
Consigliera Pilato copertura di tredici le diciotto posti di giudice del Tribunale di Napoli
Se trattasi
Della copertura il tredici dei diciotto posti di giudice ha per il Tribunale di Napoli posti pubblicati il venticinque maggio due mila sette
In questo caso la scelta
Di questi i tredici posti è caduta sui dottori Federico somma Vincenzo Pezzella Vincenzo all'avviso Alessandra Tabar Ro
Francesco Cananzi Elvira Russo Stanislao De Matteis Raffaele Piccirillo Claudia picciotti
Maria Gabriella Pepe Roberto per l'uso Rosanna De Rosa e Diana Bottillo
La siamo le deliberiamo proponiamo una dell'Aran
Il trasferimento di soli tredici magistrati su diciotto perché tre dei magistrati
Che hanno presentato la domanda e sono i per cui cinque dei magistrati
Che hanno presentato la domanda
E e sono in posizione utile per essere trasferiti cioè i dottori Caterina Bordo Ernesto Anastasio Monica D'Agostino Francesco ciociare Mauro impresa
Hanno accantonato cioè hanno manifestato una preferenza per altri uffici e secondo le regole della nuova circolare hanno
Accettato praticamente con riserva questo trasferimento
Inattesa che vengano deliberati i trasferimenti per le sedi che allora hanno indicato come priorità nelle loro preferenza e in quel caso
Se dovessero appunto essere trasferiti altrove
Si andrà a scorrimento
Sulla lista dei magistrati che sono già hanno già ricevuto il preavviso di proposta sempre secondo le nuove regole e quindi questi posti saranno comunque coperti rapidamente anche questi cinque posti che rimangono
Intanto questi sono sicuri e quindi vanno attribuiti nella delibera è specificato
In in dettaglio
Il criterio
E tutti i criteri esclusi sono specificati in base ai quali sono stati attribuiti i punti
I punteggi aggiuntivi che sommati al punteggio dell'anzianità hanno consentito a questi magistrati di
Prevalere sugli altri che avevano fatto domanda
E quindi mi rifaccio allo scritto non c'è bisogno che li illustri e dettagliatamente
Voglio far notare
Che avevano ricevuto il preavviso di proposta il triplo dei magistrati rispetto ai posti messi a concorso e ci sono stati una quantità
Veramente rilevante come capita in queste procedure come stiamo rilevando in queste procedure di revoche però almeno il sistema che abbiamo adottato
A in qualche misura costretto ecco e immediatamente magistrati ad una scelta cioè ad esprimerci immediatamente la loro volontà
Di revoca o di accettazione o di accettazione con riserva questo snellirà aspetti tira moltissimo nel prosieguo della procedura la copertura di tutti gli altri posti
Quindi diciamo che con soddisfazione possiamo dire che questo
Le modifica della circolare e del sistema
Di informatizzazione delle domande con l'attribuzione dei punteggi
Sta dando buoni risultati
In termini di maggiore rapidità e anche maggiore precisione nell'attribuzione dei punteggi quindi anche di maggiore tenuta di queste delibere in prospettiva in particolare la pubblicazione
E il delle di graduatorie che contengono anche già indicazione dei punteggi aggiuntivi che ciascun
Ma magistrato a cui che spettano a ciascun magistrato in base alle
Più diverse situazioni non so riavvicinamento alla farfalla fra il nucleo familiare
Esercizio di funzioni in sede disagiata
E e via dicendo
Hanno consentito anche una collaborazione da parte dei magistrati interessati alla procedura perché quando sono state pubblicate le graduatorie
è successo che per alcuni
Ancora marginali errori di sistema non erano stati attribuiti
Riconosciuti o erano stati attribuiti in maniera errata alcuni punteggi e sono state proprio le osservazioni arrivate dei magistrati che avevano immediatamente a disposizione grazie a questa trasparenza
La lei il prospetto di tutti i punteggi aggiuntivi che aspettavano a se stesso a o ad altri concorrenti
E ci hanno permesso di di correggere tempestivamente questi errori quindi di sveltire la procedura
Con una maggiore sicurezza di far di di
Di prendere decisioni corrette
Ieri il
Dottor
Ferri
Aveva chiesto un rinvio ad oggi
Della della pratica della discussione della pratica perché
Facendo riferimento alle osservazioni svolte da due colleghi
Che protestavano diciamo per l'applicazione di delle nuove regole della circolare sui punteggi delle circolare sui tramutamenti a chi aveva
Svolto funzioni in sede disagiata confinante con la sede per la quale chiedevano il trasferimento
Se ancora non è convinto
Della correttezza della della nostra
Decisione sono disponibile insomma in sede di replica eventualmente a spiegare
Perché la nostra decisione corregga
Per quanto riguarda
Poi
La richiesta non dato che ieri proprio il presidente faceva riferimento alla situazione di Santa Maria Capua Vetere come avevo anticipato ieri Santa Maria Capua Vetere una di quelle sedi che in seguito
Hai trasferendosi ai trasferimenti deliberati
In questo caso dato al Santa Maria Capua Vetere di alcuni magistrati verso Napoli
Ovviamente si scoprono alcuni posti di Santa Maria Capua Vetere
Questo è un fenomeno
Che ovviamente sì si può verificare in qualunque sede perché quando la coperta troppo corta ovviamente un aspetto del trasferimento è quello di coprire vacanze in alcuni uffici e crearne in altri
Da questo punto di vista devo dire che è un effetto inevitabile però che proprio alla le maggiore rapidità
Nelle procedure nell'espletamento delle procedure di trasferimento
Ci consentirà
Di tornare ai due bollettini l'anno alle due due pubblicazioni l'anno mirate magari proprio alla pubblicazione dei posti presso gli uffici insofferenza in maggiore sofferenza
E quindi a
Rimediare a questi inconvenienti nel minor tempo possibile
Per quanto riguarda Santa Maria Capua Vetere intanto posso dire che è vero che in seguito a questi trasferimenti deliberati per Napoli
E parecchi magistrati di Santa Maria vengono trasferiti a Napoli però altrettanto vero che nel la settimana prossima probabilmente porteremo in plenum
La proposta di trasferimento al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Di
Sette magistrati quanti sono i posti messi a concorso in modo che sia rispettato diciamo il ricambio fisiologico che c'è
In in ciascun Ufficio fra chi viene trasferito altrove e chi invece viene trasferito a quella sede quindi rendendo immediatamente meno gravoso l'affetto di questi trasferimenti
Mi riservo poi appunto di di dare ulteriori spiegazioni e se
E all'esito del dibattito dovesse rimanere ancora qualche dubbio
Però io avevo avuto una telefonata da parte del Presidente dell'ordine degli avvocati che preoccupato soprattutto della
Della Sezione fallimentare che verrebbe completamente smembrata allora della sezione fallimentare passo posso riferire immediatamente
La situazione della Sezione fallimentare è stata segnalata anche a noi e in particolare erano state presentate credo ma nelle tre revoche tardive
Tre revoche tardive da parte dei dottori Alessandra Tabar lo stato di salute mettesse Giuseppe don Giacomo
Che dopo
La scadenza dei termini te lo raccordati per revocare la domanda di trasferimento al Tribunale di Napoli hanno presentato appunto una domanda di revoca
Motivandola proprio col fatto che verrà e che questo trasferimento determinerebbe lo svuotamento insomma proprio del della sezione fallimentare
Però a questo proposito voglio far presente che in ogni modo due di questi magistrati
E precisamente il dottor De Matteis del dottor don Giacomo sono prossimi alla scadenza decennale
Della permanenza in quegli uffici
Perché non mi ricordo se fra uno o due mesi insomma veramente fra pochissimo tempo per loro si propone si porrebbe comunque sarebbe posto il problema
Di un ricambio di andar via dalla Sezione fallimentare sicché se la Sezione fallimentare dovesse trovarsi come sicuramente si troverà
In difficoltà per il trasferimento di questi magistrati
Primo ci si sarebbe trovata comunque perché questi magistrati esperti di diritto fallimentare che operano lì da quasi dieci anni fra pochi mesi avrebbero dovuto spostarsi ad un'altra Sezione
In secondo luogo il rinforzo di sette magistrati che immediatamente verranno trasferiti a Santa Maria Capua Vetere sarà
Saranno distribuiti negli uffici a seconda delle esigenze delle diverse sezioni nulla esclude ovviamente che siano destinati di preferenza alla Sezione fallimentare in modo da colmare tutti vuoti
Quindi non è vero che di fatto sarebbe smantellata la sezione fallimentare
Di fatto sarebbe stata smantellata comunque perché ci sarebbe stato questo ricambio necessario secondo le regole insomma del del dell'ultradecennalità
E quindi al due dei tre sarebbero comunque andati via da questa Sezione
In secondo luogo siccome a Santa Maria comunque trasferiremo altri magistrati saranno destinati alla Sezione fallimentare questo spetta
Alla
Alla alle
Insomma spetta al Presidente del Tribunale poi determinare quali sono le sezioni che hanno bisogno di questi nuovi apporti di queste sostituzioni
Grazie Carrelli Palombi
Sì
Solo per annunciare che voterò senz'altro a favore della proposta del relatore non però con qualche
Piccola del Presidente via evidenziare in in Commissione proprio in merito a questa situazione di Santa Maria Capua Vetere perché
Oggettivamente abbiamo avuto dei
Segnali di allarme in relazione alla situazione che sussista in quel Tribunale sia informalmente evidenziati in quella richiesta di
Di revoca tardiva sia informalmente da parte del magistrato che avrà il compito gravosissimo di andare a dirigere quel tribunale
E effettivamente il trasferimento simultanea di ben sette giudici nella delibera che stiamo per approvare può determinare delle situazioni di eccezionale gravità in quel Tribunale che veramente
è uno dei tribunali più grandi
Pur essendo non provinciale della del Paese e in particolare è pur vero quello che dice senz'altro il relatore in merito alla circostanza che la prossima scadenza ultradecennale i due dei colleghi gli hanno presentato la richiesta
Di a me revoca tardiva del
Del trasferimento però sia riguarda tutta la situazione del Tribunale a tutta la situazione che si in relazione in particolare alle sedi distaccate del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
E alla situazione di
Gravissimo disagio in particolare per l'utenza che potrà verificarsi
Non resta che io ebbi modo di sollecitare alle Commissione a valutare con particolare attenzione
Quella revoca come indice di un disagio particolare di un tribunale veramente difficile
E per la situazione del penale per l'aggressione fortissima della criminalità organizzata che c'è in quel Tribunale superiore a quella che c'è al Tribunale di Napoli
E per la situazione di del civile e del fallimentare
Che è particolarmente gravosa e difficile ricordo che da ultimo sono stati trasferiti dal Tribunale di Santa Maria Capua Vetere per
Incarichi direttivi due Presidenti di Sezione adesso
Vanno via al sette giudici
Ciò ciò non toglie che le regole vanno rispettate c'è da ancora da osservare che la quella revoca pur mal formulata e pur
Tardiva sicuramente
Mia
Era verso era la vecchia la revoca di un trasferimento verso una sede senz'altro più ambita
Nel senso che non mancavano nella nelle domande presentate altri colleghi che sicuramente erano disponibili a a subentrare in luogo dei colleghi che hanno l'aria che hanno revocato sia pure tardivamente o prospettato la questione in Commissione
Non ho ritenuto di farne oggetto di una proposta alternativa perché ritengo che sono decisioni che vende vuole essere prese nell'interesse generale l'Amministrazione con il più ampio consenso la Commissione
Si è orientata in questo senso e quindi io dopo aver Espresso tutte queste considerazioni relative alla particolare situazione di Santa Maria Capua Vetere annuncio il mio voto favorevole alla proposta
Ferri
Grazie grazie Presidente allora i problemi sono due per quanto riguarda questa
Delibera e iniziare da quello di Santa Maria Capua Vetere
Mi scuso per colleghi che sono in terza Commissione perché ripeto un po'il discorso cavo fatto in Commissione poi non è stata formalizzato una proposta per come diceva prima il collega Carrelli Palombi e dunque ripeto il discorso
La circolare
Obiettivamente lascia poco spazio all'accoglimento esatta ragione Fiorella Pilato non lascia spazio all'accoglimento della della della richiesta dei tre colleghi
Però visto che in molti casi secondo me opportuno applicare il buonsenso il ragionamento che ho fatto io in Commissione era quello di valutare e non so se ricordate ora una delle prime
Diciamo in forse interventi che ho fatto in plenum riguardava un collega della Corte d'Appello cava ha cambiato idea quella revocarla domanda comunque in questo caso l'elemento secondo me
Che dovrebbe portarci ad accogliere la richiesta di questi tre colleghi
Essenzialmente questo non sta nella circolare ma sta nel buonsenso anche se in effetti potrebbe aprire il varco ad altre situazioni e questo diventerebbe veramente pericoloso dunque se in linea di massima ci fosse un accordo per l'accoglimento di questa istanza con poi
Vedere un po'come certo non crea allora ci inventeremo un precedente pericoloso però in questo senso
Secondo me andrebbe accolta che questi colleghi comunque chiedono di restare in un posto meno ambito rispetta uno più ambito cioè se guardiamo per il principio di buona amministrazione e di efficienza
E secondo me viene rispettato di più la buona mille dell'efficienza diciamo più nell'accoglimento di questa istanza perché loro rinunciano al Tribunale di Napoli che sicuramente più ambito dove avanti ci sono colleghi da Milano dal nord da tutta Italia
Che nel rientrare in campagna preferiscono rientrare su Napoli a quel punto che su un tribunale limitrofo dunque per noi
Revocare questi tre ragazzi questi tre colleghi inserirne altri tre obiettivamente
Ci costerebbe poco anzi la graduatoria per Napoli e molto più lunga di quella per Santa Maria
Capovetere e dunque questo è un elemento
Sicuramente di e buonsenso anche perché rispetto i colleghi è chiaro che si valuta comunque non è che si a vuole accontentare i colleghi però sì non si danneggia nessuno ecco in questo caso non si danneggia nessuno perché anzi
Riscritte slitta la graduatoria pere per per Napoli cappio aspiranti di Santa Maria Capovetere dunque questo certo sono quelle decisioni dove è opportuno avere forse l'unanimità perché
Chiaramente poi ci sono le esigenze che riguardano il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Perché è vero quello che diceva Fiorella Pilato che noi stiamo mandando sette giudici e dunque poi c'è lo strumento dell'anticipato del posticipato possesso
Però è anche vero che un tribunale ora non so quanti giudici possa avere Santa Maria Capua Vetere però un tribunale che si vede quindici giudici dieci giudici trasferiti in blocco comunque anche se ti arriva la metà
Anche per esigenze organizzative insomma la continuità è sempre importante dunque siccome in questo caso la continuità vuol dire anche accontentare assecondare delle istanze di colleghi senza danneggiare nessuno
Io sinceramente sono per
L'accoglimento il vero problema
E il vero problema che rimane sul quale non so rispondere
E su questo
Chiaramente Fiorito dal collega Pilato ha sicuramente ragione che l'accoglimento creerebbe un precedente in questo su questo ahimè non so rispondere e diventerebbe direi quando se ci può nel futuro si verificasse di nuovo l'ipotesi chiaro su quello
Bisognerebbe anche in questo caso o mantenere il criterio di verificare qual è il posto più ambito oppure cioè di interpretare per tutti poi con una certa elasticità mi rendo conto che
Potrebbe vanificare l'effetto della circolare però in questo caso mi sentirei di rischiare e di assecondare le richieste di perché sono più gli elementi positivi di quelli negativi che poi sono futuribili perché ancora
Non si sa poi se si potesse nel futuro se si verificheranno altre
Altre ipotesi
E l'altro problema invece
Rispondo la collega Pilato perché diceva poi in caso replicava più che a me la l'Aris Posta occorrerebbe darla alle colleghe fratello e Francesco Raffaele colleghi fratello Francesco Raffaele
Perché innanzitutto nella delibera e nella motivazione non si dà risposta alle osservazioni dei colleghi dunque voi mi insegnate
Siccome
Probabilmente almeno dal tenore dell'istanza la delibera verrà impugnata tra le due colleghe come si motiva vedo nella parte finale della motivazione si dice esaminate accolte le osservazioni del fedele del dottor Federico somma
Valutate le osservazioni della dottoressa Gabriella buona volontà
Rilevato inoltre che appare superbi insomma si dà delle risposte seppure di accoglimento ad alcune osservazioni
Secondo me comunque qualunque sia la decisione occorre integrare la motivazione perché se due colleghi presentano una motivata delle osservazioni anche
Diciamo abbastanza puntuali
E comunque motivate
Richiede secondo me la delibera seppure Colle PQM di rigetto
Richiede una
Una motivazione perché
Io chiedo l'attenzione di tutti se potete leggere cortesemente le osservazioni comunque
Secondo me la motivazione è incompleta per quanto riguarda il merito di questo osservazioni il punto
è se
Riconoscere o no questo diritto di un'attribuzione di un punteggio aggiuntivo dal momento in cui è stata approvata la circolare in poi oppure corre affetti retroattivi
Il punto è questo la vecchia circolare in sede di tramutamenti ordinari
Prevedeva che per le le il punteggio per le sedi di copertura necessaria
Venisse riconosciuto solo ai colleghi che erano per i tribunali confinanti solo ai colleghi che erano arrivati in quella sede confinante
Prevista come sede a copertura necessaria solo in secco al secondo trasferimento dunque l'uditore che sceglieva la sede come se da copertura necessaria
Però confinante col proprio diciamo luogo di residenza dunque io che cediamo Santa Maria Capua Vetere
Come in prima sede poi pur essendo a copertura necessaria essendo Napoli Tribunale confinante non mi veniva attribuito il punteggio aggiuntivo proprio perché
Avevo voleva andare in un tribunale confinante invece questo punteggio aggiuntivo lo riconoscevamo a chi
Arrivava a Santa Maria Capua Vetere in seconda battuta dunque l'uditore
Svolgeva sul vizio in un'altra sede a Catania
Arrivava come seconda sede al Santa Maria Capua Vetere
Che era sede a copertura necessaria allora aveva diritto per l'eventuale trasferimento su Napoli al punteggio della sede a copertura necessaria penso che fosse così prima
Con la nostra circolare abbiamo detto no diamo qualcosa in più ne parlavo prima con me
Mario fresa con questa circa abbiamo detto ridistribuiamo e ampliamo il riconoscimento di questo punteggio anche a chi
A arriva anche all'uditore che arrivata Santa Maria Capua Vetere come prima sede
Questi colleghi si chiedono e chiedono al Consiglio va bene di circolare abbiamo deciso l'ho votato anch'io siamo tutti d'accordo loro si chiedono questo punteggio aggiuntivo
Vale per chi sceglie da
La sede a copertura di sarà da dopo l'approvazione della circolare in poi Oppo al Consiglio con la circolare attribuirlo retroattivamente questo diritto e lo dico in questo caso
Viene lesa la nostra aspettativa di non essere scavalcati da colleghi che pensavamo con le vecchie regole applica in vigore al momento della scelta della sede che non ci stava che non vuole che non ci potevano scavalcare perché
Chiaramente le regole erano quelle dunque ci ho scelto Torre Annunziata perché sapevo che comunque andare a Santa Maria Capua Vetere vomitava quel beneficio perché
Era la prima sede e quindi sapevo già che quel collega di Santa Maria Capua Vetere per l'eventuale trasferimento su Napoli
Non mi avrebbe Bordon nomi non mi poteva in futuro scavalcare dunque questo è il punto ora non so nel pozzo secondo me può essere anche condivisibile queste osservazioni occorrerebbe però dare una risposta della motivazione queste sono i due punti sui quali
Mannino
Grazie Presidente era solo una domanda un chiarimento che volevo
Rivolge chiederà alla attuale Presidente della terza dal precedente Presidente della Terza per i miei ricordi
Se ricordo se non ricordo male nel precedente bollettone
Che abbiamo finito di esaminare credo qualche mese fa
Era prevista una sorta di scorrimento Mella valutazione di Crotone per colture posti che si fossero resi liberi a seguito dei trasferimenti ma il bollettone attuale
Volevo intanto la conferma di questo mio ricordo sei ricorda esatto cioè se per esempio i trasferimenti avvenuti in quella sede per copertura di altri posti per completare una serie potevano essere coperti con la stessa è notoria
In questo balletto nelle stanze minando e prevista un'analoga facoltà
Eventualmente se si per quali posti per questo potrebbe essere il sistema per cui i posti resisi vacanti a Santa Maria Capua Vetere potrebbero essere coperti con la stessa probatorio
Fresa
Assente
Un intervento breve
Su tre punti ma che diventano quattro con la domanda del Consigliere Mannino
Allora quell'ipotesi di scorrimento non è più previsto nel precedente bollettone nell'attuale bollettone era prevista soltanto per i posti di Procura e non è più prevista ne avevamo discusso al al maggio all'epoca della pubblicazione
Quindi è stato ritenuto valutando i benefici negli aspetti meno positivi e negativi di ciò che avrebbe comportato è stato ritenuto di non procedere
Più a previsioni di scorrimento in graduatoria in caso di mancata copertura dei costi
Le tre osservazioni che volevo fare rapidamente
Anzitutto un apprezzamento per i lavori della terza Commissione che ho avuto modo di apprezzare dopo aver letto la delibera
Relativa a Napoli
Ebbene si sta dimostrando oggi che e in poche battute sì appreso che si completa la copertura di due
Sedi capoluogo di distretto come Milano e Napoli credo che a breve si completeranno anche
Le coperture di Roma e di altri grossi distretti
Quindi stiamo dimostrando che quelle modifiche varate in circolare l'anno scorso stanno avendo la loro efficacia
Questa è la prima cosa che volevo dire
La seconda che poi strettamente collegata a questa esigenza di velocità di trasparenza anche di di efficienza dei lavori della terza Commissione e relativa alle ipotesi
Delle revoche successivi alla scadenza del termine di cui alla proposta del termine
Di cui alla comunicazione di proposta la circolare parla chiaro e lo ha detto anche il Consigliere Ferri
La revoca successiva alla scadenza del termine può essere accolta soltanto in casi di eccezionali
Esigenze di servizio
Quindi non solo devono esserci
Esigenze di servizio che non devono essere generiche ma eccezionali
Mi pare che nella questa procedura non sono state comprovate e le eccezionali esigenze di servizio che in ogni caso devono essere comprovate non certo dall'interessato
Ma dal capo dell'ufficio
Fare una deroga per un caso del genere
è molto pericoloso perché oggi stiamo a discutere
In relazione un passaggio da Santa Maria Capua Vetere a Napoli ma può un domani potremmo discutere in relazione a passaggi anche poco
Da ufficio o meno gravata ufficio più gravato ovino comunque
Ad ipotesi diverse
Quanto poi alla terza questione quella relativa ai pretesi fa ai punteggi che si sono attribuiti I colleghi che erano andati da uditori in sedi disagiate che oggi si vedono attribuire il punteggio
Da circondario limitrofo osservo semplicemente che la modifica della circolare della primavera scorsa era è di immediata operatività
Che non ha previsto e mi pare anche che ci fu una discussione piuttosto corposa in Commissione che non ha previsto una disciplina transitoria e quindi è di immediata operatività tanto più che
Non è che essi tolgono punti a chi
Mi aveva diritto e oggi non mi ha più
Ma si danno punti a chi prima non ne aveva diritto e oggi ne ha diritto è vero porrebbe replicare il consigliere Ferri ma questo può ledere in ipotesi aspettative dei controinteressati ma in questa materia guardate
Il la quadratura del cerchio e e molto ma è pressoché impossibile quindi di importante noi avevamo detto fare delle regole
Trasparenti e chiare come credo siano quelle della nuova circolare
E quindi sono convinto di questo che vadano attribuiti i punteggi hai agli ex uditori che oggi chiedono il trasferimento circondari limitrofi
Grazie
Nessun altro
La replica del
Relatrice
Nanetti Cabrele perché in pratica e gli interventi che mi hanno preceduto hanno già risposto allena
Al consigliere Mannino confermo che lo scorrimento di cui parlava non è consentito non è previsto
N in questo bando poi per quanto riguarda ancora la situazione di Santa Maria Capua Vetere vaglio semplicemente precisare
Che o o meglio
Raccomandare la massima attenzione a tutti perché il l'effetto di una deroga ad una regola che riguarda le report che è il sistema delle revoche e degli accantonamenti per altro verso è un tema
Centrale
Il rispetto delle regole in questo caso è indispensabile perché altrimenti a cascata proprio perché si crea un precedente noi avremmo un una situazione in cui diventerebbe ingestibile la mobilità
In cui si riproporrebbe ero
Per altra via le stesse situazioni che si verificavano con rigore della vecchia circolare che aveva fatto diventare
Le procedure di trasferimenti un vero e proprio gioco dell'oca
Con lei il Consiglio la Commissione costretta a inseguire la revoca dei colleghi
E a far durare la procedura perché duravano in un anno un anno e mezzo due anni le procedure di trasferimento proprio per questa ragione perché non c'era un termine
Anticipato come c'è adesso per esercitare il e diritto di revoca
Questi colleghi avrebbero avuto tutta la possibilità
Di revocare la loro domanda di trasferimento perché esso hanno ricevuto il preavviso l'hanno presentata in ritardo non possono essere rimessi
Non si può strappare questa regola perché questa regola perché altrimenti a cascata noi avremmo con questo precedente una moltiplicazione di questi casi in tutta Italia
Quanto al discorso che prova troppo cioè un po'all'espediente retorico quello cui ricorre Cosimo Ferri
Perché
Dire che il magistrato
In questo caso deve essere accontentato perché star scegliendo di rimanere in una sede
Che non è la sua preferita
E prova troppo cioè evidentemente nel momento in cui esercita
La la facoltà di revocare sia pure tardivamente significa che a questo punto ha cambiato idea e la sua sede preferita rimane rimane come diventa quella di Santa Maria Capua Vetere anziché quella di Napoli
Ancora Santa Maria Capua Vetere non è uno di quegli uffici
Che soffre per carenza di di vocazioni di domande
Per il Santa Maria Capua Vetere l'abbiamo visto anche in questa procedura per la copertura di sette posti è un posto è un tribunale ambito un tribunale fra l'altro che ha un organico di settanta giudici
Quindi
Non è il il il tribunale che ha dieci posti
In DTT giudice quindi toglierne sette significa metterlo veramente in ginocchio significa settanta giudici significa
Che una una
Fluttuazione appunto del tutto fisiologica sette che entrano in sette che entrano
Non
Permette l'ufficio in condizione di non funzionare se dobbiamo per parlare di questo di situazioni eccezionali di uffici ma allora ce ne sono parecchi parlati chi ha un pacco così
Di richieste di presidenti di tribunali di piccoli tribunali dove non riescono addirittura formare i collegi
Se introduciamo questa eccezione per Santa Maria Capua Vetere che ripeto ha un organico comunque di settanta magistrati cosa rispondiamo all'atto è silente del Tribunale di Ariano Irpino tanto per fare per fare un esempio
Tra quelli che mi vengono in mente che sono in situazione veramente veramente di sofferenza
Quindi per favore
Prima di di di derogare ad una regola perché dei colleghi non sono riusciti a scegliere in tempo che cosa veramente preferivano fare nel tempo che gli è stato accordato pensiamoci molto bene
Quanto alle osservazioni dei due colleghi che si lamentano non perché sono stati tolti al loro dei punteggi aggiuntivi che sapevano di dover avere nel momento in cui hanno scelto la sede perché non gli sono stati tolti
Ma si lamentano perché sono stati riconosciuti ad altri punteggi aggiuntivi che all'epoca in cui loro non avevano scelto non erano previsti
Ma signori miei questa è una cosa che succede continuamente
E allora la legge quando interviene una legge a
A a prevedere non so punteggi aggiuntivi o trattamenti premiali per sedi disagiate o quando il Consiglio è intervenuto per riconoscere
Punteggi aggiuntivi per il ricongiungimento familiare che prima non esistevano o quando da ultimo proprio nell'ambito dei punteggi aggiuntivi per
L'reggersi gente familiari
Proprio
Cosimo Ferri mi sembra o comunque il suo Gruppo ha proposto di attribuire uno zero virgola cinque in più di punteggio che
Somme diventa può diventare decisivo per un trasferimento anche se modesto perché ha più più figli come lo dobbiamo intendere
Allora
Qualcosa dobbiamo dire a questo collega che chiede veritiere vantando quattro figli e cosa gli dobbiamo dire no ma tu i figli quattro figli li hai avuti prima che chi chiede il trasferimento al tuo contro interessato che chiede un trasferimento
Lire avuti prima per forza perché io ti ritiri conosca questo questo punteggio perché se lei li ha avuti dopo che il collega contro interessato aveva scelto la sede io non te li posso riconoscere cosa significa
Non è assolutamente una valenza retroattiva di questi punteggi la circolare è stata approvata a marzo il bando del concorso della fine di maggio non gli stiamo applicando non li stiamo applicando retroattivamente
Ognuno quando sceglie una sede non può immaginare se una circolare del CSM o una legge
Prevederà delle situazioni
Che comportano punteggi aggiuntivi per altri all'epoca dell'approvazione della circolare io ero stata proprio io sopra lo ricordate a proporre un emendamento alla proposta basse
Che invece
E prevedeva di togliere i punteggi aggiuntivi a chi si trovava in quella situazione per equiparare le sedi necessarie le sedi a copertura urgente
Hanno detto no qui tocca darvi caso me tutti e due se riteniamo
Che le situazioni siano equiparabili perché non si possono togliere punteggi sui quali un aveva contato nel momento in cui ha scelto quella sede
E qua guardate non si tratta idriche i magistrati
Tra virgolette contro interessati rispetto ai due che hanno presentato le osservazioni sono magistrati che a Santa Maria Capua Vetere in sede di prima assegnazione ci stavano da undici anni
Non ci stavano da pochi anni e che si erano visti superare in tuteli nei concorsi precedenti da magistrati con meno anzianità
Che soltanto che erano magari avevano esercitato le funzioni nella stessa sede ma soltanto per le per erano i loro vicini di stanza
Ma soltanto per aver la scelta in seconda battuta anziché Sarce aver la scelta in
Come prima assegnazione si vedevano riconosciuto un punteggio che allora era negato avevamo ritenuto questa
Una palese disparità di trattamento quanto al fatto di dover modificare la delibera per rispondere a queste osservazioni faccio notare
No Cosimo ancora che queste osservazioni sono arrivate dopo la chiusura della procedura e non è mai detto che dobbiamo inseguire è rispondere anche a cose ovvie
Sono stati al non rispondiamo se per questo in delibera neanche numerosissimi ma magistrati che avevano fatto osservazioni
Perché avevano sbagliato loro il punteggio che gli spettava per esempio per anzianità un errore comune è stato quello
Molti calcolavano l'anzianità dalla
Entrata dal giorno dell'entrata in magistratura anziché
Dalla dalla
Nomina a magistrato di tribunale
Non non ci siamo messi a rispondere uno per uno lì sono e la legge o la circolare
Che stabilisce
Con un'interpretazione che non può essere equivocata che stabilisce certe regole non è detto che bisogna sempre rispondere attutire seguendo anche che le osservazioni più
Più più strampalate più infondate
Perché dovresti essere soddisfatto dalla risposta
Condanne aveva non l'ho già parlato passano missioni o
Allora
Io metto
Votiamo si mangia magistrato
Brevissimamente
No brevissimo mi astengo su questa delibera però non per le motivazioni volo solo
Motivare la mia astensione e chiaramente non è sulla questione di Santa Maria Capua Vetere perché era comunque una questione così che
Ho rimesso
Alle alle
Alle al plenum però siccome si tratta di una violazione di circolare dunque la mia astensione dovuta al mancato accoglimento delle istanze dei tre colleghi
Ma la mia astensione
E dovuta al fatto che secondo me al secondo problema a quello perché nella parte della motivazione
Lucidato e non si dà la risposta
Alle osservazioni delle due colleghe non concordo con la collega Pilato dove dice che la procedura è chiusa sensata la proposta perché il procedimento amministrativo
Mi si conclude al termine chiaramente con la nostra delibera dunque secondo me
Quando un soggetto che comunque fondo un'osservazione interviene
Nel procedimento prima che sia chiuso secondo me ha diritto ad avere una risposta per questi motivi perché siccome in questa parte
è carente la motivazione mi astengo non voterò contro perché l'altra parte dei lavori della
Delibera la condivido ci sono anche altri colleghi che non c'entrano niente con questa questione
Vedo il collega Pezzella e non so se altri colleghi dove questa parte della motivazione la condivido dunque la mia astensione ma volevo motivare per precisare questa circostanza brevemente possiamo
Possiamo passare alla votazione
Senti chi è d'accordo con la proposta della relatrice alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Due astensioni
La proposta e approvata
Adesso
Adesso andiamo
Io
Vittima
Essendo i servizi dell'ente
Riviezzo
Segretario nazionale novantasette
Pagina novantotto alto si
Questa
Dottor Natale Caruso dichiarato
I doni alle funzioni direttive superiori con funzioni di Presidente di Sezione del Tribunale di Catania interessi
Presidente gentilmente l'avevo chiesto ieri un rinvio che lei
Mi ha concesso perché mi mancava l'emendamento che mi avevano segnalato dalla Commissione
Che ce la il
No non è questo
Eccolo qui trovato
Va sostituita mi segnalava Commissione che è sbagliata la motivazione della delibera e viene sostituita con questa delibera che presento
Grazie
Comunque
L'appoggio
Al
Della
Si tratta di un pensionamento di
In più
Va beh il dispositivo e esse il seguente delibera ad integrazione della delibera del trenta maggio due mila sette
Il collocamento a riposo per raggiunto limite di età
Del dottore verbale Caruso Presidente di Sezione del Tribunale di Catania decorre dal due sei due mila sette e il conferimento allo stesso del titolo onorifico di Presidente aggiunto dalla Corte dei Conti esatto
Si vota per la parte
La parte motiva visto la delibera è considerato che connota
Chiede che venga deliberato nei suoi confronti anche il conferimento del titolo onorifico
Per queste sostitutiva in effetti
Ci sono obiezioni
Ferri e Ferri lo sviluppo
Non può non essere d'accordo
Quel se non vi sono obiezioni sull'emendamento sostitutivo io metto in votazione sulla proposta Ferri perché
Ha emendato con il provvedimento che doveva essere illustrato nella giornata di ieri
Chi è d'accordo alzi la mano
Contrari astenuti
Astenuti unanimità
Prova perché anche perché ci è atteso esterne
Perché poi dopo c'è un'altra proposta di minoranza dall'altra parte
Centoventuno
Centoventuno ecco qui
Riviezzo copertura di un possibile sirene sezione lavoro della Corte di Appello di Bari
Qua Presidente io ho già fatto angolazione c'era stato il collega Romano che aveva
Se io ringrazio ancora per il rinvio che mi è stato accordato ieri ho avuto modo di approfondire un attimino la lettura di fascicoli avevo votato a favore di questa delibera e quindi confermo quello voluto anche se devo dire che forse per mio limite non ho memoria di questa profondità riflessione che era stata fatta sui punteggi attitudinali come posso dire specifici
E quindi confermo che voterò a favore della delibera devo soltanto comunque posso dire
Per rappresentare che preso atto dell'ottimo curriculum come è stato riconosciuto dal relatore del punteggio del dottor Castellaneta
A mio parere la valutazione attitudinale anche specificato il collega Luca Lucafò
è un po'sovrastimata devo dire che ad esempio per Castellaneta non risultano indicati tutta una serie di incarichi universitari che nel tempo a riportato ad ogni modo confermo che voterò la delibera
Repliche
No meritori metto in votazione la proposta Riviezzo chi l'approva alzi la mano
Contrari astenuti unanimità
E adesso andiamo
Duecentoventuno ottava Commissione Pilato Longo Antonio Ianniello
Giudice di pace
Allora avevo chiesto o la il passaggio all'ordinario di di questa di questa pratica
Perché in realtà devo chiedere il ritorno in Commissione ritorno in Commissione perché non è materia di plenum qui si trattava di una delibera di Commissione perché
La alla alla nelle il fatto atteneva ad un esposto anonimo di quelli che vanno immediatamente cestinato
Quindi c'era semplicemente la la questione era un esposto contro un giudice di pace un esposto anonimo di quelli che immediatamente si cestina né in questi casi non si porta al plenum per cestinare
Bene quindi il ritorno in Commissione
Chi è d'accordo per il ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario
Chi è astenuto una limitarne torna in Commissione Tinelli Perrella dottoressa Flora massacro Fanelli
Grazie Presidente io o anche un emendamento e dato che viene da rinvii penso che non vene appena il sette novembre non ricordo se era già stato depositato questo emendamento ceda
Anzi
Rientra infatti vedo che non hanno i Consiglieri non hanno la copia
Allora la proposta di delibera si tratta di Marzano Fanelli controlli c'è un orario de Tribunale di Roma distante dico afferma
Ai sensi articolo quarantadue dell'incarico
Il
Col dalla dalla disamina ed alla verifica della documentazione della situazione
Prese in considerazione anche la circolare che prevede che requisito relativa all'età non superiore a sessantanove anni deve essere posseduta la data della scadenza dell'incarico
Di cui si chiederà con ferma ha ritenuto che appunto non può essere istante confermata recare collezionare Tribunale Roma non essendo in possesso del requisito del limite massimo delle tante di cui vi ho detto
E si propone la delibera di non confermare la dottoressa Flora Marzano Fanelli nell'incarico di cui o parla per mancanza del requisito dell'età
Ai sensi della circolare in vigore
L'emendamento è di inserire a pagina duecentoventicinque dopo rigo quattro l'espressione visto altresì pari a R. numero trecentoventisei del due mila sette del ventisette luglio due mila sette dell'Ufficio studi e documentazione
E queste ad integrazione però lo dobbiamo votare l'emendamento
Possiamo possiamo
Una frazione di secondo per chiarire
E anche il collega Ferri non sono penso per le stesse ragioni avevo chiesto un rinvio di cortesia perché il problema nella data di scadenza di implicava una valutazione sul momento la decorrenza della scadenza
La la all'Ufficio studi nella sua nel suo parere la colloca al momento della primo giugno successivo la
La non era possibile un'interpretazione che va a collocarsi invece
Al momento della decreto il ho rivisto la nel contenuto del parere lo dell'Ufficio studi e nonostante rimanga un ragionamento opinabile in termini giuridici siccome voi Carmen ricorrenza finiscono per essere
Diciamo termini natura convenzionale e basta che l'interpretazione sia plausibile costante credo che quella lottato all'Ufficio studi e non abbia ragione
Di essere superata quindi e vi ringrazio per il rinvio di cortesia voterò la
La delibera così come formulata
Bene dobbiamo approvare viola
Polo
Però dobbiamo approvare l'emendamento che è stato proposto da parte della relatrice
Visto altresì il parere
Numero del ventisette luglio due mila sette dell'Ufficio studi e documentazione chi è d'accordo per l'approvazione dell'emendamento alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Chi concorda con la proposta della relatrice di non confermare la dottoressa alzi la mano
Contrari astenuti vedo
Non siamo allenati ad alzare la mano l'aspetto
E a
L'unanimità
Adesso andiamo
Andiamo Saponara
Dopo dottor Saverio Virga il dottor Severino rapida
Ciò
Giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede vivibili il Presidente del Tribunale di Reading aveva segnalato al Presidente dove accorpato il Polo ognuno gioca la situazione relativa
Al nulla allora
Avete Algeri dell'ufficio del giudice di pace di per cui il Presidente tra Corte d'appello aveva proposto basta eventuale bocca
Se non che revoca da coordinatore se non che nelle more il dottor Del Gaizo ha chiesto e ottenuto che il trasferimento a sua domanda all'Ufficio legislativo ma
E pertanto e noi riveste in più
Le funzioni il coniglio preferibile la Commissione propone di deliberare l'archiviazione della pratica
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità Saponara Vincenzo figurino dottor Vincenzo poi i giudici di pace nella sede di Taranto
Il
Presiedo la Corte d'Appello di Lecce procedeva compressione islamico diciassette
Del decreto presterebbe
Centonovantotto del due mila dottor Vincenzo Pulito Giudici di Pace verso il tardi si è ben di fatto
Beh avere continuato ad esercitare la professione forense circondari ritardo di avere tenute nel corso dell'udienza venticinque uno zero sette
Celebrare il giudice di pace dottor Infantini diciannove due ovvero la sede del gruppo celebrata dal giudice di pace dottor Basile comportamenti lesivi del prestigio della funzione giudiziaria proponendo che con atto ed sia per il due mila sette
La
Al Consiglio giudiziario di Lecce la dichiarazione di decadenza
Il
Il dottor pulito si preservare il suo difensive
Circa sostenendo l'occasionalità dell'esercizio l'attività professionale svolta
E queste deduzioni sovrapposte prive di pregio in quanto si accertano tutti continuava o prestazione del le sue generalità occasionale beva continuativo oltre
Oltre questo addebito per lui avrebbe partecipato dottor Del Gaizo allora sarebbe entrato in due
Uffici di giudici di pace avrebbe dovuto il comportamenti scorretti
Minacciosi per cui
Il
La la Commissione per il suo atto di questa
Da questa delibera del preserva così un appello propone di deliberare la decadenza dottor Vincenzo Pulito rincaro dei giudici di pace nella sede di Taranto
Va bene chi è d'accordo con la proposta
Decadenza decadenze falsi alzi la mano contrari astenuti unanimità quella successiva
Il Consigliere Saponara quale questa della
C'è una nota del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Cioè
Sia filante offrire un quesito
Se la dottoressa Pilato in ragione dalle per uno di loro Berruti ma posso riferire io se non volete fare il Presidente si tratta di una
Nota del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Che pone un quesito al CSM e relative criteri di nomina e conferma degli esperti dei Tribunali di sorveglianza per il triennio prossimo due mila otto due mila e dieci
E gli si risponde praticamente citando il passo della circolare che interessa relativa alla nomina del lo status degli esperti di sorveglianza
Ricordandogli che l'esperto iscritto negli albi dei consulenti tecnici del tribunale o comunque che ha i requisiti corrispondenti
Deve esprimersi dallo svolgimento di consulenze tecniche di parte nel distretto di appartenenza giudiziario di appartenenza
E deve rendere una dichiarazione di impegno in tal senso prima della nomina o della conferma quindi si propone di rispondere al quesito o del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia in questi termini
Romano prego e gli altri residenti
Il punto Presidente sostanzialmente questo la risposta così come assolutamente condivisibile corretta però non risolve il problema che il Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Evidentemente non è riuscito a mettere bene in evidenza
Il punto è sostanzialmente questo
Io chiedevo un minimo di attenzione colleghi vorrei
Vorrei anche un pochino più di
Allora sostanzialmente quando io il collega Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Mi ha chiamato per cercare di spiegare meglio le proprie le proprie ragioni ed evidentemente non c'è riuscito in maniera chiarissima
Che cosa dice la nostra circolare se tu vuoi far parte il tribunale di sorveglianza è composto da degli esperti che possono essere tendenzialmente dei medici degli psicologi quasi mi fermerei qua quasi mi fermerei qua
Se vuoi far parte delle collegio e quindi delle dell'elenco degli esperti del Tribunale sedere in udienza
Sistematicamente o secondo i ritmi che consente il calendario di un determinato tribunali di sorveglianza devi dire non farai mai nell'ambito del distretto consulente tecniche tecniche di parti
Che cosa accade accade che verificando in concreto e per un tribunale grande per un tribunale piccolo il numero delle seduti a cui nell'ambito di un anno partecipa il singolo professionista
E tenuto conto dell'importo che già lordo è piuttosto modesto immetto diventa modestissimo con cui viene retribuita la singola seduta
Quello che accade è che un anno di
Partecipazione alle udienze viene retribuito più o meno con l'importo di una singola consulenza privato
Questo significa che in tante sedi si trova difficoltà ad a vere consulenti che abbiano come posso dire un curriculum professionali valide e quindi possono portare un serio apporto al collegio ad accettare l'incarico
E
Il Presidente di sorveglianza di Venezia che è un collega di grandissima esperienza si faceva in qualche modo portatori di questa
Difficoltà
E chiedeva se non fosse possibile una qualche soluzione e salvaguardando ovviamente il principio di indipendenza dell'esperto giudice a questo punto sia pure
Uno onorario in qualche modo non penalizzi le esigenze economiche degli altri
Ora qui la peculiarità quale
Che il chi chi fa parte del delle collegio del tribunale di sorveglianza
Ipotesi Venezia perché viene da Venezia non può fare il consulente tecnico psicologo neanche in una procedura come posso dire di separazioni consensuali per l'assegnando consensuali no per assegnazioni dei figli ad Udine o Pordenone
E questo quindi restringe tantissimo il numero dei candidati esperti e non rimangono obiettivamente che quelli che
Hanno meno esperienza
Allora forse sarebbe stato ragionevoli intervenire dire nel momento in cui tu consulente tecnico
Che lavora nell'ambito del distretto delle veneto del Friuli Venezia Giulia decidi di fare i copre di farla domande di divenire esperto del Tribunale di sorveglianza impegni a non fare mai il consulente di parte in una procedura di sorveglianza
Oppure possiamo arrivare al limite nel settore penale
Di tutto il distretto
Ma questa questa limitazione è forse troppo vincolante
Rispetto alle finalità che persegue perché io capisco che sia brutto che uno che o che
Finisco subito fino che uno che stamattina fa parte del Collegio domani compaia davanti allo stesso tribunali di sorveglianza con una consulenza di parte a favore di un detenuto
Ma che non possa fare come dicevo prima Odino Pordenone la consulenza in materia medico psicologico di diritto di lavoro davanti ad un collegio in ipotesi civile di un altro tribunali sempre del distretto probabilmente ci limita troppo il range e su cui possiamo scegliere
Io quindi non avrei qui mi rimetterei un po'al dibattito che ne viene sarei disponibili o od una correzione o limitato un ritorno in Commissione o comunque delle valutazioni da fare tutti insieme perché non ho una soluzione o più un dato
Quadri in chiave problematica
Allora le obiezioni sì
Sì per
Per spiegare un poco la genesi di questa norma la sua filosofia
A avevamo avuto Commissione che poi è stata inserita nel bando per gli esperti di sorveglianza riconosce questo
E già di per sé per la verità una difficoltà di ordine in generale cioè questa clausola è stata inserita nel bando
Per perché abbiamo fatto vedere sia per gli aspetti di sorveglianza che per i minorenni
Per cui oggi modificarla
Hai sarebbe estremamente problematico perché tutti coloro che hanno partecipato al bando hanno sottoscritto questa dichiarazione
Per cui oggi modificarla significherebbe a esporsi a dei secondo me a dei ricorsi di carattere amministrativo perché modificheremo una delle condizioni che hanno permesso questo
In generale
Come diciamo come protagonista amministrativa ma
Per spiegare qual era la ratio di questa di queste previsioni su cui abbiamo discusso lungamente nella nella scolina Commissione dello scorso anno
In realtà hanno avuto dei problemi cioè degli esposti delle cose relativamente al fatto che alcuni giudici esperti vive il tributo è mi ricordo se ero minorenni o sorveglianza
Erano anche consulenti di parte
Per delle per delle procedure in altri uffici ovviamente concedeva che essendo consulente di parte ovviamente di parte avevano dei rapporti diciamo così professionali con avvocati
E quindi erano medici che erano presenti o medici di assicurazioni medici di di di di questo genere insomma dice
è c'erano dei problemi perché poi quando andavano anzi vi finiamo come i giudici si trovavano ovviamente quegli avvocati con i quali avevano un rapporto di collaborazione che in sostanza e di da un lavoro in parole povere
Mio e si trovavano si potevano trovare in una condizione di cose l'avvocato avversario semmai situati in imbarazzo
Perché diceva come il mio contraddittore è in sostanza una persona che ha con il giudice non solo apporti di amicizia che sarebbe normale sarebbe Ugo ma addirittura rapporti economici e che quindi da decisioni questa caso potrebbe derivarne
Diciamo così un allora
Per evitare questi imbarazzo e per evitare questo qua ho deciso
Di eliminare
Tutti i consulenti di parte non tanto per il fatto che avessero questo per rispondere a Giulio a sua giusta osservazione
Non dando per il fatto che avessero davanti a quell'ufficio rapporti dico
Ma per il fatto che avessero rapporti diciamo privilegiati preferenziali con alcuni avvocati che si potevano trovare per loro l'esigenza professionale a difendere davanti a quell'ufficio
E poi sarebbe da avremmo dovuto lei Bruni ricorra l'astensione eventualmente in cui in caso in cui si crea una situazione di appannamento di immagine imparzialità indipendenza del giudice
Che abbiamo preferito e di eliminare a priori stabilendo che chi fa il consulente di parte tant'è vero che abbiamo detto poiché la recente delibera che queste limitazioni non vale ovviamente me per i consulenti d'ufficio ma nemmeno per i consulenti del Pubblico Ministero
Che per i quali essendo diciamo humus pubblico essendo stato non c'è questo problema di interferenza con l'attività con l'attività giudiziale
Per cui a me pare abbiamo anche detto poiché in tante altre imprese di consulenti deserta eccetera si possono nessun esclusivi da questa così mentre invece
Abbiamo mantenuto ferma anche in una recente delibera
Abbiamo mantenuto fermo il fatto di divieto della consulenza di parte perché quello rispetti ripeto per questo aspetto di interferenza con l'attività giudiziaria ci sembra ci sembrava mi sembra insomma anche alla luce delle osservazioni
Purché pur comprendo curva estremamente sensate insomma del del collega differenze però mi pare debbano recedere di fronte all'esigenza di tutelare l'immagine di indipendenza e imparzialità del giudice
Berruti si vi chiedo scusa ma io non credo che si debba sempre fare ricorso ai grandi principi
A quelli si fa ricorso quando si detta la regola poi una volta detta dalla regola regola va applicata allora di che stiamo parlando siamo parlando di una regola da cambiare e va be
Ci esercitiamo e ci ricordiamo che ne andiamo verso un ordinamento giudiziario tout-court che sempre di più si preoccupa non solo dell'apparenza ma nella sostanza economica dei rapporti
E lo dice tutta la vicenda delle incompatibilità dei magistrati che fortissima
Allora noi sappiamo benissimo quanto alla ratio che il vero problema dei consulenti tecnici ausiliari del giudice ancorché anche il consulenze di parte si ausiliare del giudice è tenuto in teoria liste
Porgo il dell'ingegneria agli stessi obblighi e doveri tuttavia è quello il vero obiettivo della professione fare consulente riparte dopo magari essersi fatto conosciuto conoscere come consulente di ufficio
La scelta discrezionale la ratio di questa norma ratio legis posso trasporre
Che il Consiglio ha ritenuto è quella di assicurare attraverso questa norma secca che dice Tonel distretti non puoi fare consulenze di parte vi bagnare in questo e non può che chiedere questo non avendo noi alcun tipo di rapporto di tipo come dire direttivo nei confronti di liberi professionisti quindi direi che non è meno dando stringente quello che il Consiglio può fare
Questa è stata una scelta ed è inequivoco oggi non possiamo discuterlo accetta dobbiamo parlare in termini applicazione della norma
E allora rammento semplicemente l'aspetto iscritto negli albi dei consulenti tecnici del tribunale o comunque avente i requisiti corrispondenti
Vere astenersi dallo svolgimento di consulenze tecniche di parte nel distretto giudiziario di appartenenza e prima della nomina o della conferma che lo fa diventare una sorta di giudice diciamo la verità deve rendere dichiarazione di impegno in tal senso
A me francamente mi sembra di non dover l'Iraq
Siccome ho perché io questa discussione sono più che soddisfatto delle spiegazioni del collega Riviezzo
è una di quelle situazioni in cui non c'è una soluzione assolutamente preminente comunque ci si espone a delle difficoltà che sono quelle esclusivamente difficoltà che ha voluto rappresentare il collega di Venezia nulla di più
Eccetto cui su su uno dei due profili viene recedere io quindi voterò comunque questa delibera consapevole che c'è un problema che è di difficile soluzione
Mettiamo in votazione la delibera rispondendo dei termini
Di cui alla premesso
Deve rendere dichiarazioni invece
Io raccordo alzi la mano chi è contrario astenuto unanimità
Consigliera bivacco per il dottor Eduardo Piccone cioè prepararsi oltre pratiche probabilmente meglio che ne parli tutte e tre insieme riesco a fare più una sintesi e a far capire quali sono i termini della questione
Quindi la prima la prima delibera
E quella di conferma del per il terzo per un terzo mandato di quattro anni del dottor Picone giudice di pace nella strati di Avellino
Però prima di parlare della conferma è bene parlare degli altri due procedimenti che sono procedimenti disciplinari
Avviati e come diciamo per i quali
Il Consiglio giudiziario propone in entrambi i casi l'archiviazione non ritenendo sussistenti
Gli addebiti disciplinari perché così si può sgomberare più rapidamente il campo di da eventuali interrogativi
Che chi non ha seguito i lavori di Commissione potrebbe porsi
Allora in questo caso il dottor Eduardo Picone se partiamo e fu farlo prima della pratica assegnata al punto cinque l'anno per centotrentadue CP due mila sette
Che riguarda proprio un procedimento o promosso un procedimento disciplinare
Promosso in seguito al segnalazioni di esercizio di attività forense nel medesimo circondario di svolgimento delle funzioni giurisdizionali
Questo
Esposto si riferiva alla
Attività che il dottor Eduardo Picone aveva svolto aveva svolto esercitando professione forense davanti al tribunale di Avellino
Però in rappresentanza di se stesso in una procedura civile che lo contrapponeva
Al suo condominio col quale ha da lungo tempo un contenzioso
E allora giustamente in questo caso
E il Consiglio giudiziario integrato di Napoli proponeva l'archiviazione del proprio del procedimento
Considera per Latilla sporadicità non solo la sporadicità dell'attività defensionale svolta
E dal giudice tappa di pace davanti al Tribunale di Avellino ma soprattutto del fatto che si riferiva ad una chiara ipotesi di autodifesa
Nella seconda procedura invece il dottor attivata nei confronti del dottor Eduardo Piccone
La
E lei di procedimento disciplinare nasceva
Da un dal fatto che dei suoi clienti lo avessero querelato o mi sembra però con un'ipotesi di truffa gli avevano detto cioè hai dato da adesso vado a memoria
Non l'intero risarcimento danni che ha ottenuto per me ma una parte inferiore poi si è scoperto che era appunto
La parte relativa all'onorario dell'avvio dell'avvocato quindi è che aveva
Erano già d'accordo che venisse trattenuta
E ed ed era stato attivato questo procedimento disciplinare per comportamento scorretto nell'esercizio
Dell'attività forense in danno dei suoi assistiti ora da questo addebito
Il giudice e il giudice di pace che poi è precedente al periodo in cui era giudice di pace
Si riferisce al periodo in cui era
Esercitava sulla professione di avvocato
Era stato assalto in sede disciplinare dal Consiglio dell'ordine
Degli avvocati era stato assolto in sede penale
è cioè era stato dichiarato il reato prescritto in sede di in sede penale in realtà in modo errato
Perché e il giudice avrebbe dovuto rilevare che non di prescrizione non di estinzione per prescrizione si trattava ma di estinzione per remissione di querela
Perché in seguito alla querela l'attivazione di questo procedimento penale l'avvocato si era chiarito questo e clienti che avevano riconosciuto che non gli aveva sottratto niente che non li avete imbrogliati e verranno rimesso la querela
Quindi c'è anche forse questo varrebbe la pena forse di a dire anche di aggiungerlo in motivazione
Perché era è vero che il Tribunale di Roma va dichiarato non doversi procedere per prescrizione
Ma è vero anche che aveva sbagliato perché in realtà doveva dichiarare non doversi procedere per remissione di querela e la cosa diversa
Perché la prescrizione presuppone che comunque il fatto reato ci fosse
In seguito a tutto ciò il sia al Consiglio dell'ordine degli avvocati di Avellino aveva assolto il dottor Picone
Dall'incolpazione che le racconto è stata contestata in sede disciplinare come avvocato perché a quell'epoca non era ancora giudice di pace a maggior ragione al Consiglio giudiziario
Allora era prosciolto aveva chiesto l'archiviazione insomma ci chiede l'archiviazione dal procedimento disciplinare
Quale giudice di pace perché in seguito era diventato giudice di pace quindi ci sono queste due
Richieste di archiviazione che però vengono di questi procedimenti disciplinari l'assetto di questa istruttoria che aveva svolto il Consiglio giudiziario che riguardano
L'una
La rappresentanza di se stesso e non in un
Giudizio civile che lo contrappone al suo condominio quindi un'autodifesa
E la seconda ancora più spaccata diciamo così perché riguarda un fatto che proprio non è sistema
è il la Commissione propone dietro condividendo in pieno l'impostazione data dal Consiglio giudiziario l'archiviazione sia nel primo caso che nel secondo
E torniamo indietro allora alla tale procedura di conferma nell'incarico per un terzo mandato del dottor Eduardo Picone
Ovvio che a questo punto questi due procedimenti disciplinari che si dovrebbero chiudere con un'archiviazione non interferiscono più non sono più ostativi rispetto alla conferma
Per del dell'incarico al dottor Picone perché perché tutti gli altri requisiti sussistano
A quanto pare un bravo giudice di pace non ci sono ragioni
Per cui
Non debba essere confermato in quanto da tutti i pareri se le risulta
Che può svolgere e che da una ASL ad assolvere degnamente per indipendenza equilibrio e prestigio acquisito esperienza giuridica e culturale le specifiche funzioni di giudice di pace
La proposta è la conferma nel primo caso e l'archiviazione degli altri due casi la conferma eh motivata col fatto che questi due procedimenti disciplinari sono sono
Si concludono con l'archiviazione
Va benissimo si possono votare noi voteremo prima i due
Cioè
Numero sei e numero cinque sì
Perché poi i co
Conseguentemente confermiamo assi perché le è è più nella logica certo
Fabrizio d'accordo con la proposta
Delibera l'archiviazione pratica numero sei alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità irto accordo ancora per
Ecco numero cinque
Lo cito spesso archiviazione
Alzi la mano contrario astenuti unanimità chi è d'accordo adesso per la conferma alzi la mano chi è contrario chi è astenuto unanimità
Sempre privato per Giovanni Fiorentino
Sì per giovani fiorentino alla alla è un Giudice di Pace di Napoli
Che era in servizio prima presso la sede di Manfredonia circondario di Foggia
Mi rifaccio alla motivazione che è dettagliata
In sintesi mi riferisco quanto segue per arrivare alla mia consulente irrogazione della sanzione dell'ammonimento al dottor Fiorentino
Per il periodo che per una un comportamento tenuto quando era in servizio presso la sede di Manfredonia
In sostanza il dottor Fiorentino si era cacciato in una situazione
Di
Incompatibilità perché aveva
Esercitato co la professione forense in un
Insomma discreto diciamo numero di cause nella sede
Originaria
è vero che poi aveva risolto la situazione chiedendo il trasferimento a Napoli e ottenendo lo e a Napoli non esiste nessuna
Situazione ostativa all'esercizio della professione però in questo caso
E la Commissione ritiene di dover condividere è la proposta piuttosto severa effettivamente del Consiglio giudiziario
Che non non può dimenticare però questo comportamento che il Mele giudice di pace aveva tenuto in precedenza e che poi lo aveva determinato evidentemente a risolverla andandosene
E quindi che il Consiglio giudiziario pur preso atto dell'avvenuto trasferimento aveva deliberato all'unanimità di proporre la sanzione
Dell'ammonimento con specifico riferimento appunto alla alla contestazione di questo addebito di aver continuato ad esercitare l'attività a forense in modo
Ma
Stabile e continuativo ai sensi della circolare cioè per un numero di cause
Non non modestissimo pur nel periodo in cui era ancora a Manfredonia
Beve chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti una limitata inermi per dottor Marco Ricotti
Duecentotrentotto delicati Presidente
Si tratta di una conferma degli nell'incarico come giudice di pace deve essere visto robot nel circondario di Oristano azzardo però sorgono
Per un terzo mandato di quattro anni
E eletto il giudizio di idoneità del Consiglio giudiziario
E e anche dell'eletto il parere Presidente del Tribunale
Parere favorevole
E valutati anche sussistenti
Tutti gli eredi del possesso dei requisiti richiesti dalla legge ed è la circolare è la proposta di delibera è di confermare questo brevemente veramente valuteremo l'accordo con la proposta alzi la mano
Contrario astenuti unanimità consigliere viola per revoca dottoressa Moba modo a fare il mondo
Regionale
Si tratta di una
Con firma
L'incarico c'è solo un aspetto da sottolineare che quello sul quale si è soffermato la Commissione perché va tutto questo cosa fare in cui
Giudizi per il resto
Non presentavano profili problematici in passato è stata condanna per la sanzione disciplinare della censura
Su questa base peraltro il Consiglio giudiziario di Reggio Calabria aveva
Espresso parere negativo la nessuno ha disatteso tale parere sul presupposto
Anche dopo questo episodio che peraltro io isolato non vi sono stati
Ulteriori rilievi
Carico della dottoressa o con l'articolo due per questi motivi
La proposta è di confermare per un terzo mandato di quattro anni va tutto questo modo
Ritira tra l'altro le funzioni di coordinatore della sede di Melito di Porto Salvo bene io d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Passiamo
Alle pratiche di Nona duecentotrentanove
Ricorso al TAR relatrice Cesqui
Si trattava tratta regionale
Singleton vorrà delibera con la quale essi
Si decide di non proporre appello al Consiglio di Stato a Trento la sentenza del TAR con la quale è stato accolto
Il ricorso del dottor Francesco perdo l'IVA che era stato escluso dalla funzione Dini magistrato coordinatore l'affidatario pagina doveva il meglio di noi giudiziari a seguito di una indicazione del Consiglio Superiore
Effettivamente sommariamente basata sulla terra sussistenza
Di una pratica in Prima il sia alla luce rilievo sulla sommarie tale la motivazione sostanzialmente fondato la designazione doveva essere fatto tra l'altro la luce la circolare dell'ottantotto
Che non prevedeva quella
Specifico riferimento alla pendenza di procedimenti penali e disciplinari che c'è stato nella la circolare
Del del dieci anni dopo ma tra l'altro qui avevamo riferimento soltanto a una esistenza di pratica in Prima quindi non neanche non saremmo stati neanche quell'ipotesi
Per di più il il tirocinio il quale fa riferimento
Il concorso si è esaurito da anni quindi vi è anche una sostanziale carenza di interesse la prosecuzione del giudizio si propone di non ricorrere al Consiglio di Stato
Bene chi è d'accordo con questa proposta alzi la mano contrario astenuti unanimità
Mannino ricorso al TAR Lazio avvocato Beatrice Meniconi
Molto sinteticamente perché di questa vicenda abbiamo parlato già almeno altre tre volte in plenum e una serie di ricorsi che l'avvocato Meniconi aveva proposto chiedendo l'ammissione alle prove scritte del concorso per uditore
Il tarda aveva accolto la misura cautelare professor l'aveva messa con riserva in relazione a questa missione invita si vuole invitare il Ministro di giustizia o a perseguire una resistenza nel merito e con riferimento a ricorsi in questione
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Diamo adesso la dottoressa Napolitano per
La missione in via definitiva dei candidati grazie Presidente e si tratta proprio della missione in via definitiva di trecento stessi sedici candidati annessi appunto il concorso per esami a trecentottanta posti vittorie giudiziario indetto con DM ventotto febbraio due mila quattro per tutti poi coloro che se risulterà nell'elenco allegato
E sono spese per cercata la sussistenza dei requisiti per l'ingresso in magistratura c'era una posizione che era quella della dottoressa Pirini che state specificamente affrontata in questa pratica e quindi insieme a lei
C'è tutto l'elenco di di degli ammessi in via definitiva e quindi si chiede l'approvazione delle delibere gestite
Io d'accordo con la proposta alzi la mano naturali ottenuti unanimità
Siniscalchi il dottor avvocato Giovanni Brugnera sì Presidente l'avvocato Giovanni Bugno da e uno aspirante magistrato ordinario e pubbliche seguente quesito al Consiglio superiore
Se è possibile presentare contemporaneamente un comando di partecipazione al prossimo concorso
Per uditore giudiziario e domando autoimposto il sul partecipazione al concorso per magistrato del Tribunale di Sulmona poi gli avvocati ex articolo centoventisei ter dell'ordinamento giudiziario oppure c'è una bomba discutevamo
Il la Commissione ritiene che il Consiglio Nunzio legittimato Abbate fra verifiche risposte acquisiti
Che provengono da soggetti non appartenenti o non ancora appartamenti perché comunque un aspirante una giusta non ancora appartenenti all'ordine giudiziario
E che comunque la questione non sarebbe attuarli sarebbe privo di
Attualità vissuti riforme ordinamentali pertanto si propone di deliberare il non luogo o proprie delibere
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità Mannino trecentocinquanta posti di uditore sui sinteticamente si tratta della richiesta avanzata dal dottor Angelo Giunta
Di avere accesso documentazione lo dico al concorso in questioni in particolare
Copia del provvedimento di espulsione avvenuto durante lo scritto diritto amministrativo anticattolico richiesta ammissibile per cui spirito di autorizzare l'IVA bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità
Sempre Mannino trecentottanta posti su questo
I dottori Barbara Nestore Domenico stile Rossano Taverna hanno sostenuto ho le prove scritte e orali conseguendo dodici ventesimi dei punti in ciascuna delle prove scritte materie delle prove orali
Questa situazione con possibili accertare che i
I suddetti dottori hanno avuto il minimo la sufficienza e quindi
Hanno superato quella che era proprio la sufficienza ma non hanno superato il limite di idoneità che
Più alto
Tuttavia poiché il ministro può avvalersi della facoltà di cui all'articolo sedici terzo comma del bando di concorso preventivamente il Ministro della Giustizia
Vuole sapere se noialtri riteniamo di ammetterli appunto lo in via definitiva il concorso in questione
Ci riserviamo eventualmente di provvedere se richiesto direttorio inserimento in graduatoria di merito così come prevede la legge quarantotto del giorno
Chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari o astenuti unanimità
Abbiamo Mannino con la dottoressa Ventricelli
Presidente di questa platea che chiede il rinvio o sette giorni cortesemente perché dalla lettura punto emerge che esso soltanto per le parti di motivazioni
Così come lei cioè la motivazione appare incomprensibile
Per cui al fine di evitando che
Fare delibere degli emendamenti ritengo opportuno ripresentare tutta la delibera la prossima settimana più leggibile
Chiede un rinvio
Lì perché qui bisogna
Bisogna presentare qualche emendamento si piuttosto che fare un emendamento che dovrebbe essere abbastanza corposo preferisco ripigliare là pratico conosco la vicenda posso accennarne se volete
Ma mi pare opportuno che arrivi con l'emendamento è un po'ermetica ravvedono nuove e vorrei proprio esso salvati due pezze anzi due pezzi di motivazione baricentro verso l'altra pratica va bene poi rinviamo alla prossima settimana il Consiglio si rivolge
Didattica sì
Benticia
Adesso passiamo all'Internazionale Programma di scambio per
Sul pluralismo
Questo reato cioè c'è il rischio
Dico entrambe Cesqui
Duecento
Realizzato in modo che il primo per il sessantacinque mila sei al programma di scherma proteina giudiziale dell'impegno due mila sette
è una riunione fra formazione linguistica e la terza riunione la richiesta fatta a Bucarest alla seconda riga la terza era fatta a Bruxelles
Per il quindici del sette novembre
Dovrebbero partecipare il il magistrato Segretario radiografica
Dottoressa barre che alcuni hanno scientifico che aveva seguito anche i precedenti incontri si chiede l'approvazione della delibera e via Trento e di spesi
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrario astenuti unanimità sempre la dottoressa Cesqui incluso per la giurisprudenza novantasei sia anche qui è è un
Un
Armani scambia sedici novembre due mila sette
Immagino aggiornata si chiede l'autorizzazione
Alla partecipazione all'incontro del dottor Gallotti magistrato addetto alla Segreteria la nonna
Si chiede l'approvazione del preventivo di spesa e della
Del dell'impresa
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità passiamo adesso
Tra l'altro al ricambio alla quinta Commissione
Avevamo da
L'ordine sospeso
Ma ancora
Uffici semidirettivi
Grazie Presidente iniziamo con la allora la la
Gli Uffici semidirettivi
Nella Commissione e cioè un ritiro l'emendamento
Che è stato l'isteria e distribuito che non cambiare il contenuto ma semplicemente nella parte
Nel primo capoverso
Nelle
Si riporta una formulazione più precisa con il dettato normativo in modo da non creare delle difficoltà allora cercherò di essere d'vede che anche e ho letto velocemente stamattina l'ha proposta sostitutiva che è stata presentata ebbi esprimerò nella relazione anche rispetto a questa
Pure parto dicendo che in Commissione
Più volte aperta anche ai colleghi esterni alla Commissione che hanno partecipato quindi ai lavori
è stata avanzata la richiesta di velocizzare l'iter di pubblicazione dei posti semidirettivi che saranno
Andranno in corso la decadenza al ventisette gennaio e del due mila otto
Questo perché c'era una esigenza che i colleghi che nello stesso tempo decadranno
Dal villa con gli uffici direttivi che attualmente ricoprono abbiano la possibilità di valutare le proprie esigenze territoriali eventualmente spostandosi anche sulla pubblicazione nella proporre domanda
Sui posti che noi andremo semidirettivi che andremo a pubblicare queste richieste sono state avanzate in modo devo dire personalmente anche pressanti e le comprendo
Da molti colleghi anche i colleghi di Magistratura Indipendente che oggi presentano la proposta sostitutiva che vada in un senso e poi lo spiegherò un po'diverso
Da quella che era l'esigenza che era stata segnalata di pubblicazione di questi posti allora
Noi abbiamo un problema e l'abbiamo sempre detto sulla pubblicazione dei posti semidirettivi siccome la articolo tredici della nuova normativa che prevede lei incompatibilità territoriali
Dei passaggi da requirenti e giudicanti dopo il passaggio parlamentare ha introdotto una possibilità di deroga
Legata all'esercizio di funzioni precedenti civili o allo svolgimento successivo nel settore civile
Questo ha comporta per la quinta così come per la per San nella mobilità ordinaria e l'individuazione dei settori di appartenenza
Ora non potremo quindi più pubblicare come avveniva in passato il posto di presidente sezione Tribunale Milano ma dovremo dire al collega e noi per poter scegliere eventualmente una persona che viene da un requirente dobbiamo sapere se il posto e nel settore penale o nel settore civile
La nostra normativa precedente prevedeva che questa individuazione potesse essere fatta dopo che il Consiglio pubblicava il posto a seguito di un in interpello interno
A cui partecipavano tutti i magistrati e il collega
Partecipava in quanto aveva gli era stata era stato risultava vincitore del concorso a questo interpello Hope pure nel caso di individuazione dei posti a seguito di interpello interno doveva essere adottata la procedura che si segue per gli uditori giudiziari cioè si fa un concorso interno
Tutti partecipano il posto che residua o del penale o del civile quello che viene assegnato agli uditori e quindi in prospettiva questa poteva essere l'unica scelta per individuare il il settore penale o civile legato al semidirettivo
La Commissione si è resa conto che aderire a una procedura di questo tipo
In presenza di una normativa di legge che per la prima volta introduce il meccanismo della decadenza immediata lo ricordo al ventisette gennaio due mila otto
Avrebbe voluto dire che essa la la consapevolezza del Consiglio di arrivare a questa decadenza probabilmente senza neanche aver fatto la pubblicazione del posto perché è un concorso interno
In un ufficio soprattutto negli uffici di grande dimensione che poi sono gli uffici che presentano la maggiore presenza di posti semidirettivi da pubblicare cioè penso
A Napoli a Roma a Milano e a Palermo
I tempi mediche la settima Commissione a per affrontare
E l'abbiamo visto io personalmente come componente della settima nell'anno passato ma anche tutta la storia del Consiglio in questo senso
Non sono meno di un anno
Perché perché non basta che il pellet ci sia stato il concorso interno i colleghi abbiano partecipato e i presidenti di tribunale abbiano attribuito e assegnato i vari posti
Tutti hanno diritto di fare osservazione la procedura si chiude solo quando dopo il passaggio al Consiglio di un giudiziario il Consiglio Superiore decide definitivamente
Sul concorso aperto e i tempi come dicevo non sono dei tempi anche volendo accelerare e pensando che e la settima possa dare la precedenza alla priorità questo comunque non sa non voci consentirebbe assolutamente di pubblicare prima del ventotto gennaio e quindi l'immagine politica del Consiglio e quella che il Consiglio non è in grado di pubblicare
Prima della decadenza con tutte le conseguenze che ovviamente questo vuol dire allora la Commissione all'unanimità ha deciso che
Stante la situazione eccezionale situazione a cui ormai siamo abituati visto che questa diciamo
Un forte responsabilità nel momento della Amministrazione
Che ci viene delegata in questo momento ha visto i passaggi dopo la sentenza della Corte costituzionale la i tempi ristrettissimi per la pubblicazione dei posti direttivi e così sia dove abbiamo dimostrato che quello che noi abbiamo a cuore e il rispetto della normativa di legge una tempestività nel mettere in atto tutte
Le procedure in termini di velocizzazione che ci consentono di coprire questi uffici e quindi di guardare alla funzionalità del servizio e di evitare con una deroga solo che riguarda solo questo bando
Alla procedura che vi ho spiegato che questa dei concorsi interni dicendo che i dirigenti degli uffici
Dovranno dirci in questo momento sale posto corrispondente alla decadenza e nel settore penale o nel settore civile e che quindi il concorso viene cristallizzato soltanto all'interno di questi due settori
Io so perfettamente che questa scelta è una scelta che
Creerà qualche difficoltà al singolo magistrato che vuol fare il passaggio dal penale al civile
Credo che rispetto a questo non ho certezze la linea su cui si è sempre mosso alla quinta Commissione e mi conforta il fatto che l'abbiamo fatto responsabilmente sempre all'unanimità
Sia una linea che in questo momento deve salvaguardare l'esigenza di funzionamento degli uffici
Anche se questo e lo dico non a cuor leggero
In questo momento è per questo concorso vuol dire che qualche esigenza privata personale dei colleghi dovrà fare un passo indietro
Peraltro anche su questo vorrei far riflettere che non credo che faremo meno danno a questi colleghi non facendo questa pubblicazione
Perché se noi non facciamo la pubblicazioni colleghi che in questo momento sono
Un in prossimità di una decadenza dei direttivi non hanno nessuna possibilità di partecipare perché noi non pubblichiamo
I posti al concorso per semidirettive o cosa che invece potrebbero fare
E un'attività istruttoria quella che dobbiamo deliberare ma credo che correttamente la quinta Commissione si presenta al plenum per questa attività istruttoria e non la mantiene all'interno della propria Commissione perché essendoci
Comunque una cristallizzazione di una procedura che riguarda anche
Le competenze ordinarie che la Settima aveva e giusto che il plenum si esprima nel proprio complesso
Aggiungo che
Il fatto che in Commissione siano stato sempre presenti anche colleghi di altre Commissioni e anche il Presidente
Petralia era presente quando abbiamo affrontato questa discussione un oggi consenta a tutti di esprimere con consapevolezza un voto cioè di poter prendere una decisione certo se avessimo avuto tempi più
Lunghi io spero sempre che prima o poi riusciremo avere dei tempi più congrui con quella che l'importanza delle scelte che ci vede che siamo chiamati a fare avremmo potuto fare congiunte avremmo potuto fare
Probabilmente anche non lo so ci poteva venire in mente qualche altra soluzione che in questo momento francamente con tutto lo sforzo a me personalmente non è venuta in mente ma credo neanche agli altri componenti della Commissione
Quindi questa è diciamo il il nucleo della proposta che oggi vedete una volta che il cortile
Colleghi presidenti dei tribunali ci risponderanno
Saremo in grado di fare a breve la pubblicazione ora rispetto all'emendamento se mi è consentito del collega Ferri io dico solo una cosa
Io mi rimetto come Presidente della quinta la volontà del plenum perché il plenum che si deve assumere queste responsabilità proprio perché sono
Dei momenti importanti in cui questo plenum e si presenta all'esterno io ricordo che noi quando abbiamo avuto la
Alla riunione con il Ministero e con il ministro abbiamo in quella sede assicurato e poi questo è anche apparso all'esterno
Che il Consiglio
Avrebbe fatto tutto quello che doveva fare per dare attuazione a una normativa
Che è passata dalla volontà parlamentare
Credo che rispetto a questo oggi dire
Che si devono avviare le procedure dei concorsi interni peraltro la proposta sostitutiva parla di opportunità io purtroppo credo che la procedura di concorso interno non è un'opportunità
Ora si dà e il dirigente la deve fare ma non può essere rimessa alla discrezionalità di un dirigente dire faccio meno un concorso interno
Quindi dire è che devono fare il concorso interno e ci devono dare la risposta entro il cinque dicembre è sostanzialmente irrealistico perché il cinque dicembre questo Consiglio superiore non sarà in grado come settima meno che non si facciano i miracoli
Ma credo che non insomma non non è possibile anche perché deve essere ne deve passare dei Consigli giudiziari non dimentichiamocelo
Ad avere lilla definitività dell'iter procedurale che come ho detto prima non si chiude con la nomina da parte del dirigente
Del vincitore dell'assegnatario del concorso ma con la delibera del Consiglio Superiore allora quello a cui si va incontro scegliendo una via d'terza e di non fare una pubblicazione prima della scadenza dei termini cioè prima del ventotto gennaio se questa sarà la scelta
Che il plenum sarà ovviamente io la rispetterò perché mi sembra opportuno credo però che fra c'è
Vuol dire
Dare dare atto oggi
E l'otto novembre che noi non siamo in grado di rispettare una decadenza che ci viene imposta da un termine di legge Emmola l'impressione che in qualche modo questo metta in discussione quel ruolo di responsabilità che ci siamo assunti
E otto più volte parlato anche personalmente con colleghi che presentavano con consiglieri che presentava lo soluzioni alternative
è chiaro che nessuna soluzione e si presenta immune da difetti noi abbiamo scelto
Quella che ci sembrava su una bilancia meno problematica
Questo è
Diciamo il il l'orientamento che abbiamo seguito
In sede di replica eventualmente chiarirò altri altri dubbi
Mi sono limitata proprio perché oggi è stata depositata dal collega Ferri l'emendamento a dire giacché qual è la mia opinione rispetto a questo emendamento sostitutivo
Per dare spazio alla discussione diamo la parola proceduto a bordo
Novembre
Grazie Presidente sì
Difficile intervenire dopo
Del la relazione della collega Maccora voglio solo io ho partecipato tra l'altro a quella Commissione in sostituzione del collega Romano se ben ricordate avevo chiesto un rinvio al giorno al giorno dopo proprio perché mi volevo consultare
Con me il collega Romano e il collega Romano mi riferisce che nella Commissione alla quale ho partecipato a va fatto presente che all'interno del gruppo di Magistratura Indipendente c'erano posizioni cori sezioni diverse
Ho maturato punto la decisione di consapevolmente di presentare questa proposta alternativa per questi motivi perché ritengo
Innanzitutto che nella proposta e all'unanimità della quinta Commissione ci sono un po'delle contraddizioni
Con quello che ha fatto il Consiglio fino ad oggi perché tutti abbiamo avvertito l'esigenza di dare una risposta ed uno stare e di intervenire una volta approvata la legge Mastella ne abbiamo discusso e ridiscusso il Consiglio ha dato ottimi esempio di
Est senza di funzionalità perché ha cercato di interpretare laddove si poteva interpretare di rispettare la volontà del legislatore come è giusto fare e di andare avanti
Però non poi dobbiamo tenere una linea secondo me come organo di autogoverno non possiamo dire
Ieri mi diceva una cosa e oggi dirne un'altra ieri ma sempre sulla circolare lo cito della mia proposta nella delibera del quattro ottobre del due mila e sette dunque abbiamo provato a noi proprio seguendo questo spirito che sottolineava prima
Molto bene Ezio Maccora in questa delibera del quattro ottobre due mila sette le diciamo nel dettare direttive generali in relazione all'applicazione dell'articolo tredici
E i procedimenti di nomina per uffici direttivi e semidirettivi in corso alla data del trentuno luglio
Diciamo che
Non esiste la possibilità di prevedere una deroga alle ordinarie procedure tabellari con riguardo all'eventuale cristalizzazione ed è l'attuale disposizione destinazioni di settore
Mi pare che oggi diciamo una cosa diversa perché allora dicevamo non è possibile prevedere una deroga oggi diciamo rincontrarlo poi diciamo sempre con un'altra delibera
Della terza Commissione per quanto riguarda i tramutamenti ordinari nel valutare in relazione alla materia dei trasferimenti assegnazioni di sedi sempre riferimento all'articolo tredici
Diciamo che ha preso atto la Commissione con riguardo naturalmente necessaria individuazione delle funzioni che in concreto devono essere espletate nel posto messo a concorso della necessità
Di prevedere un forte rallentamento del sistema della mobilità
E rigettiamo il l'espletamento dei concorsi interni già mandiamo avanti non l'applichiamo perché ciò presuppone l'espletamento del concorso interno dunque riconosciamo le necessità
Di di espletare dei concorsi interni mi sembra che questa proposta oggi
Vada in contrasto con quello che dicevamo seppure una parte delle motivazioni con la delibera delle quattro ottobre sia quello di quella della quinta che quella della terza poi approvati entrambi dal plenum ma altro problema secondo me importante che mi sembra che in quella della
Proposta di maggioranza all'unanimità
Non ci sia è il punto dei concorsi delle procedure di concorso interno
Bandite nelle more
Ho portato a compimento perché in questo periodo ci possono essere state le variazioni tabellari che poi sappiamo mi pare che anche in questo caso Mannino se sbaglio mi correggerà
E poi sentita la per la variazione tabellare immediatamente esecutiva perché se io posso comunque fare una variazione tabellare immediatamente esecutiva
Voglio capire se abbiamo in atto nelle more in questo periodo se c'è stato la variazione tabellare immediatamente esecutiva per passare dal civile al penale per un Presidente di Sezione
è un blocco come ci comportiamo dunque mi sembra troppo rigida questa cristallizzazione poi vorrei in questo spero di
Attirare la tensione sempre attenta però di allora doveva arrivare almeno un consenso da parte mia Napolitano ci sono anche i piccoli uffici perché voi parlate sempre dei grandi uffici Milano Napoli
Poiché la mia esperienza servizio di un anno di Settima
I grossi problemi ci sono stati su Bologna e mi pare su Torino un po'tutti questi problemi per i Presidenti di Sezione io almeno in quest'do hanno di
Di Settima l'olio non li ho visti ci sono anche i piccoli uffici per il Tribunale dove il collega ha nominato Presidente di Sezione
Arriva al Tribunale di Parma al Presidente di Sezione trovo occupato il posto al civile va al penale
E magari oggi è tre anni che fa il Presidente di Sezione penale e mi chiedo ha diritto questo collega che tre anni al penale a passare
Per gli altri cinque anni al civile o ha più diritto al collega che deve gareggiare
E perché li pubblichiamo il posto con l'individuazione tabellare secondo me invece era opportuno come
Tra l'altro paventava come le altre delibere fare prima un concorso interno è poi pubblicare pubblicare i posti appunto che
Rimane rimanevano liberi dopo il concorso interno prima dunque questo e tra l'altro per rispondere prima ne parlavo con me così informalmente
Con il collega ammette mi chiedeva se questa mia proposta poteva incidere nei termini degli otto anni chiaramente su questo siamo tutti d'accordo no perché se io sono al civile per tre anni come Presidente di Sezione
è chiaro che col concorso interno mi sposto al penale però per i cinque anni perché gli otto anni sono riferiti alla funzione di Presidente di Sezione enorme alla posizione tabellare su quel siamo d'accordo però siccome
Al dopo che l'ha letta presenta i dati ci hanno in questo modo gli metti in in rispondo seppure avevo parlato informalmente a questa a questa osservazione
Inoltre
Mi chiedo in questo modo Ezia Maccora sottolineava l'espressione opportunità proposto i dirigenti d'ufficio io faccio questa domanda a tutti voi
Ma in questo modo noi iniziamo le prerogative dei capi uffici
Secondo me sì
Perché quella della a organizzazione di un tribunale e dunque quello che è così comunque è tipica secondo me rientra in una prerogativa del capo ufficio e anche quella di organizzare appunto il Tribunale le sezioni e in questo modo con questa cristalizzazione s'come il limitiamo anche le prerogative delle del dirigente per quanto riguarda il il discorso dei temi P. volevo fare un'ultima considerazione e dire ormai poche volte che sotto in quinta una cosa l'ho imparata che comunque per questi posti
Quello che per quanto riguarda la legittimazione vale la vacanza del posto ossia per i delitti di direttivi che semidirettivi non parata di in Quinta penso che sia abbia capito bene
E dunque il ritardo non incide non danneggia nessuno perché mi preoccupava all'inizio dico ma in questo modo allunga i tempi e vada a incidere sulla legittimazione allora questo diventava pericoloso perché chiaramente invece su questo
Non c'è un danno mi sembra che la Quinta Commissione sta lavorando non bene ma benissimo e rispetti anche dei tempi però di cose da fare in quinta Commissione ce ne sono tante dunque chiedere ed provare acqua può darsi che i tribunali rispondono che comunque la questione è così e poi portino a come PQM o come risposta quella cristallizzazione che vogliamo imporre perché poi non è detto
Che ci siano delle necessità all'interno dei tribunali di spostamenti è però si conserva una prerogativa il Presidente si dà la possibilità a chi è interno di fare il concorso interno perché paradossalmente se io preferisco il civile e sono Presidente di Sezione al Tribunale di Piacenza non posso gareggiare
Per il posto alle
Al civile perché non ho la possibilità del concorso interno e rimango inchiodato tra virgolette scusate l'espressione poco giuridiche poco tecnica al posto del penale si non è questo un problema serio e su questo mi dispiace di essere rimasto proprio in minoranza di non aver avuto nemmeno punto di pace essere meno recita quindi incerte
Il collega Romano ma ci credo in questa cosa penso che sia corretta dal punto di vista formale
Scusate la presunzione e comunque cioè per quanto riguarda poi la velocità e poi concludo le richieste di pubblicazione dei semidirettivi
Volevo dire una un'altra cosa quando io ho chiesto e anche il nostro Capogruppo Patrono più volte la richiesta ne avevamo chiesto la pubblicazione pone dei semidirettivi requirenti o sezioni lavoro o quelle sui quali non c'era da nemmeno espletare questo concorso interno
Ed era già un passo avanti di efficienza però mi è stato risposto quando l'ho chiesto io in Commissione sempre quel giorno che sostituivo il collega Romano
Che il problema non era tanto quello dei concorsi interni ma era il fatto che mancava e l'ho visto anche perché abbiamo fatto le sedute con la quarta la circolare o la Risoluzione penso la circolare
Che dettava i nuovi detterà i nuovi criteri sia per idee semidirettivi che per il diretti per i direttivi ceduto proverà delle fa nasce però per i semidirettivi sarà fatto ho capito la circolare autonoma dove parla diremo cosa sono le attitudini merito le esperienze
Allora giustamente mi è stato detto ma noi ritardiamo non vogliamo pubblicare i semidirettivi requirenti
Per i quali non ci ha concorso interno perché manca questa circolare che arriverà a giorni un animo se compiuto
I lavori di quinta qualora dico tutta questa fretta
Mi sembra che alla fine gli ho indicato il termine del cinque dicembre su questo può aver ragione sia Maccora può essere un termine che si è potuti tribunali facessero il concorso interno può essere norme troppo vicino dunque non non cento però almeno provarci secondo me questa legna vedo che c'è un po'e non sappiamo non possiamo prevedere quanti vorranno fare il concorso interno però secondo me tecnicamente eh scusate se lo ridico più corretto il modo di procedere in questa
In questa con questa formulazione perché non me
Danneggiamo nessuna rispettiamo comunque le regole come li rispetta comunque
Secondo un altro punto di vista che dà priorità a un'efficienza che comunque
Non so in cosa contrasta con la
Con la mia perché penso che il l'efficienza anche la mia proposta e ho cercato comunque di
Insisto per la mia proposta che a questo punto non ritiro
Voterò
Vannino
Grazie Presidente un po'di attenzione cortesemente cercherò di essere breve e sintetica spero chiare esistente
Io sono molto perplesso e ringrazio intanto la quinta Commissione io sono colui che ha partecipato a qualche riunione già in quinto Commissione ho accennato abbia mia opinione sul punto
Avevo già provato ad avanzare sia belli in quinta ma poi soprattutto
Parlando direttamente con la Presidente alcune ipotesi alternative che potevano per così dire cercare di salvare baracca e burattini
Ringrazio la quinta Commissione perché l'aver portato questa pratica in plenum consente di poter tutti affrontare assumersi la responsabilità
Mentre invece la Commissione avrebbe potuto così come in effetti all'unanimità si è mostrata concorde
Ritenere inutili le mie proposte e quindi bocciarlo già direttamente in Commissione
Quindi complimenti alla Commissione per aver voluto dare a questa
Dimostrazione di ampia discussione quindi cercare insieme delle soluzioni che vivaddio a esportare
Preciso subito che non avevo voluto presentare alcun emendamento
Perché sulla decisione di questo genere io volevo proporre delle proposte poi si poteva può condividere o no la delibera che sarebbe
Che che viene proposta però avrebbe tutto che si fa lavorasse insieme se lavorassi insieme una soluzione alternativa piuttosto che presentarla balle pronta e sottoporlo al voto se è così o no
Non sono convinto della pubblicazione
Senza preventivo interpello
Non mi convince e posso dire che sono forse anche contrario ed ero è una decisione impopolare
Quella di voler andare a pubblicare prima con interpelli interni posti per fare i concorsi interni e impopolare perché
Tutti i colleghi Presidenti di Sezione perdenti posto stanno aspettando questa pubblicazione mi sono fortissime pressioni per questa pubblicazione c'è grande attesa c'è gran jazz urgenza
Qualunque cosa possa far rallentare l'iter mi rendo conto non verrebbe accolto bene dei colleghi che spingono e premono per un'immediata pubblicazione perché una chance divenuto rodata di presentare domanda non solo per posti direttivi ma anche sentire
Però come l'ho avuto modo peraltro disporre in terza Fiorella lo ricorderà
In occasione di
Quando si è parlato della situazione di coloro che era intento si brucia che tutte le domande sarebbero rimasti formalmente senza domanda poco mi interessa se questo discorso coinvolga uno o cento persone
Perché la tutela del singolo OPA comunque tenuta in considerazione
Cosa succede
Al giorno d'oggi non è indifferente essere Presidente di Sezione civico Presidente di Sezione penale
Sia per la tutela della tua professionalità oppure perché qui non si tratta di Governo a fare un concorso esterno a voler ritornare vicino a casa propria bensì tratta con un concorso interno di essere già a casa propria e voler demonizzare quello che ognuno ritiene esserne professionalità o nel settore civile o nel settore penale
Vi sono colleghi che per
Carenza di anzianità presso i più giovani
Hanno dovuto assumere funzioni penali o civili pur essendo competenti nella
Nell'altra come l'altro settore e stanno aspettando di poter tornare al settore dove si tengono maggiormente professionale
Questo evidentemente se non si fa il concorso interno non è loro concesso
E in un momento in cui attenzione la cristalli si verificherà probabilmente una cristallizzazione di settori
Perché il collega che va al settore civile e poi magari aspira a passare una procura è un collega che è e rimarrà in quel settore almeno cinque anni
Se vorrà poi fare il cambio di funzioni da giudicanti a requirenti
Quindi inserire oggi un collega Presidente di Sezione settore Cino settore penale comporterà una evidente immobilizzazione nella possibilità di passare dal settore civile al settore
Quindi il collega che a cui oggi non è dato questa possibilità di mobilità interna evidente che vedrà questa possibilità frustrata anche nei prossimi anni
Io ho fatto una piccola verifica perché qui il problema non si pone nell'interpello quando i colleghi passo alla Civica Cigliola penale penale perché li vivaddio il posto del civile civile rimane i penale penale rimane
Si pone in quei casi sono sicuramente limitati ma insomma
In cui i colleghi vogliono mutare
Settori
Allora
Vado sinteticamente
Noi abbiamo oggi la possibilità di pubblicare centotrentanove posti di primo grado e trentaquattro posti di appello semidirettivi
In cui
In cui titolari diciamo sono in scadenza per ultimo permeabilità
Ho fatto una piccola verifica posto per posto
E ho verificato che di questi complessivamente centosettantatré posti venticinque posti non creerebbero assolutamente nessun problema perché si tratta di posti unici semidirettivi un solo Presidente di Sezione in scadenza
Per cui non vi sarebbe certamente problema
Di copertura con mobilità interna
Per altri trentasette posti trentacinque di primo grado e due di secondo grado non vi sarà assolutamente positiva di contrasto e di osservazioni
Perché si tratta di posti in cui
Cito il Tribunale di Monza succeda posti semidirettivi quattro sono in scadenza
Su
Tu su tre posti non mi ricordo dove su quattro posti a Syracuse appreso di scadenza quindi l'unico aspirante ove anche volesse cambiare settore dal civile al penale o viceversa non avrebbe contraddittorie quindi non avrebbe problemi di osservazioni
Si tratta complessivamente di sessanta posti su centosettantatré
Esattamente il trenta per cento
Quindi avremmo certamente un trenta per cento di questi posti pubblico di cui si chiede la pubblicazione per cui non vi sarebbe assolutamente problema di conflitto o di potenziali osservazione allora detenuti
Mi rendo conto i tempi ci sono i tempi ci sono perché dedicare il tempo di andare a fare una pubblicazione il capo dell'ufficio deve decidere eventuali osservazioni si chiaramente le dita nel tempo parente così giudiziari parere è
Decisione della settima Commissione
Allora io
Non so
Giochi leciti sui residui centodieci posti
Quali potranno essere gli aspiranti vacilla penale penale e civile con osservazioni perché sono quelle che ci interessano e mi rendo anche conto dell'esigenza di velocizzare
Allora io ipotizzavo due scenari se mi consentite
Primo scenario n non abbiamo una serie di posti per cui non vi è assolutamente necessità di fare l'interpello e questo di posti di
Aggiuntivi procurò avvocati generali Presidenti aggiunti o presidenti di sezioni Cipro Presidente sezione lavoro primo grave secondo me
Non so io dato fermo alla scadenza alla ventisette gennaio due mila otto
Il dato è certamente maggiore perché entro gennaio due mila sei ha verificato
L'introduzione del giudice unico per molti con ex Consiglieri curatori
Pretori dei dirigenti
Procuratori pretori procuratori
Aggiunti in Pretura sono stati riconvertiti per cui
Non so onestamente quale potrà essere dato ma certamente già al ventisette gennaio abbiamo oltre trenta trentacinque credo perdenti posto
Con posti di sezione lavoro G.I.P. e di procurare conseguire utili
Se noi aggiungiamo
A questa potenzialità di posti che sono certamente di più per la scadenza al trentuno luglio
I venticinque per cui certamente non vi è problema di pubblicazione di interpello perché sono posti mono spersonalizzo il quanto riguarda i Presidenti di Sezione avremmo certamente un centinaio di posti da poter pubblicare immediatamente senza bisogno di fare alcune interpelli
Dopodiché i restanti posti
Avremmo certamente un mese un mese e mezzo di tempo per poterli pubblicare e poter eventualmente decidere in ultima replica ed eventuali osservazioni e controversi
Faccio presente faccio presente
Che questi
Ulteriori costi
Il cui si potrebbe fare successivamente la pubblicazione
E sono posti che non comporta che potrebbero eventualmente aspettare perché si potrebbe cominciare a lavorare sui primi posti semidirettivi non vi è nessun pregiudizio per gli altri colleghi perché
Così come per i posti di primo grado quando si fanno più domande più concorsi anche dei semidirettivi
Il complessivo che viene evidenziato il totale di domande nell'ambito dei posti per cui lo scindere in due le pubblicazioni
Laddove si dovesse ritenere che vi è un numero massimo di domande potrebbe comportare che il numero massimo di domanda rimarrebbe sommando i posti del primo concorso i posti del secondo concorso
Quindi non si duplica avrebbe la possibilità per i colleghi
Di poter raddoppiare il numero delle domande perché e pubblicazione doppia negli sarebbe pregiudizio perché se ho capito bene la scadenza sarebbe per tutti al ventisette gennaio
Questo è il primo scenario che voglio sottoposta
La pubblicazione che sono più annunciati pubblica io non so quanti saranno i colleghi che vogliono passare dal penale al civile o dal civile al penale e non so quanti potranno est
In contrasto su questo passaggio che potranno fare osservazioni ma realisticamente non voglio dire lunedì ma credete che sia un numero tanto elevato da poterci da poter comunista da poter porre un problema di una paralisi
Perché
è chiaro che se si va a lungo con l'osservazione c'è il problema di paralisi per carità ma allora due sono le strade
Si può dire le per quel numero limitato di posti siano quindici venti venticinque dieci sugli esiti centodieci su un complessivo di centosettantatré vivaddio si potrà fare una seconda pubblicazione differito al momento in cui l'osservazioni saranno decise
Per cui si potrebbero pubblicare comunque l'accento cinquantina di posti-letto sessanta non so quanti su cui non vi saranno certamente osservazioni nell'ambito di questi centosettantatré riservando la seconda pubblicazione solamente posti in contestazione
Ma anche su questo vorrei dire qualche cosa
Io ho grande fiducia nelle nostre risorse scusatemi e tutti credo siamo al massimo responsabilizzate
Io ho letto l'emendamento di Cosimo e onestamente non mi convince
Un primo punto laddove si dimetta l'opportunità qui non è questo l'opportunità o il concorso lo fai o il concorso
Dire che la risposta va data ai capi degli uffici entro non oltre il cinque dicembre eccesso perché quando ne vogliamo abbiamo il potere di poter chiedere i capi degli uffici farci la cortesia oggi a mercoledì
Si tratta di pochi colleghi che possono essere raggiunti telefonicamente perché nel massimo dei voti se abbiamo venti venticinque colleghi nei grandi uffici
Contattando telefonicamente i colleghi lunedì si può dire ai cinque giorni di tempo per presentare tre domande altri cinque giorni si danno per eventuali osservazioni altri cinque giorni a capo dell'ufficio per decidere
Laddove noi riuscissimo a risolvere questa Susi altrui e altri cinque giorni ai Consigli giudiziari per provvedere
In questo modo stringe tendo al netto i tempi potremmo entro un mese essere in condizioni di poter la settima Commissione affrontare tutte le osservazioni
Credetemi
Io non ho soluzioni mi rendo conto di tutte le esigenze ho un problema di coscienza perché chi lavora e come tutti abbiamo lavorato negli uffici primo grado secondo grado vediamo i colleghi che con grande spirito di sacrificio e professionalità
Avendo andando a ricoprire un ruolo non proprio accettano di riconvertirsi in un settore penale in un settore civile però adesso che la Commissione si discute delle riconversioni
Mi sembra sommamente ingiusto che se anche fosse uno due dieci colleghi non fosse loro data questa possibilità
Non ho verità
Ripeto non mi convince l'emendamento non ho soluzioni io volevo solo solo porre il problema al Consiglio al plenum perché queste proposte accogli protoni che comunque costituiscono lo riconosco una perdite di tempo potessero essere valutate
Mi riservo di valutare le dotazioni allocazione del mi riservo di valutare come votare in relazione all'emendamento e relazione alla proposta di delibera
Noia
Brevemente perché è un dibattito molto tecnico e credo che
Ci sia un caso giusto e fisiologico di attenzioni io voterò a favore della proposta
Della relatrice della quinta Commissione perché è stata fatta una scelta di politica del personale e coraggiosa nel senso che bisogna adottare una scelta diversi sono gli interessi da contemperare
A me pare che sotto la il profilo della politica complessiva di gestione del personale questa sia la scelta migliore
Cercherò di di fornire come ulteriore elemento di riflessione e un ulteriore argomento che forse non è stato preso in considerazione ma che credo
Debba essere valutato dal plenum
Sostanzialmente qui si dice nella proposta della consigliera Maccora attenzione non si fanno concorsi interni diciamo intersettoriali si possono fare concorsi interni Succi civile civile e penale suprema
Con una indicazione che io trovo assolutamente coerente di posporre un'eventuale concorso interno intersettoriale all'esito della nomina dei nuovi Presidenti di Sezione dei nuovi procuratori aggiunti
Questo secondo me soddisfa ad una ulteriore esigenza
Perché se n'è anticipassimo i concorsi interni prima della pubblicazione ci troveremmo di fronte a quei Presidenti di Sezione decadenti
Al ventisette gennaio i quali potrebbero essere in una situazione di come dire di di limbo perché potrebbero trovarsi nella stessa Sezione gestita da un Presidente di Sezione che a seguito di concorso interno verrebbe di fatto ad occupare il suo spazio e questo determinerebbe
Un evidente problema ulteriore di confusione in ordine al rapporto
Faccio un esempio per spiegarmi meglio c'è un quesito in sesta Commissione a cui noi risponderemo ma questa è una norma che sta nell'ordinamento giudiziario e quindi la risposta è facilmente data
Se un Presidente di Sezione decadrà il ventisette gennaio è chiaro che di fatto se quel Presidente il giudice più anziano della sezione continuerà a fare
Le veci di Presidente di Sezione senza più la qualifica di Presidente di Sezione ma come giudice anziano della sezione
Questo assicura una continuità di gestione negli affari di sezione ed una mancanza di perdita di professionalità nella sezione
Pensate se invece noi procedessimo ad un concorso interno preliminare
In cui magari in una Sezione faccio l'esempio la sezione fallimentare quel posto verrebbe coperto prima del ventisette gennaio da un altro collega Presidente di Sezione
Il ventisette gennaio il Presidente di Sezione decadrebbe non ci troveremmo il vecchio Presidente di Sezione che a un giudice
Subordinato ad un nuovo presidente di sezione che non avrebbe sperimenta nel settore fino a lui diretto
A me pare questa un'altra antinomia che in qualche modo questo tentativo di razionalizzazione del sistema proposto dalla quinta Commissione tenta di drenare di arginare
Io forse un Presidente del Tribunale non fare più bandi bloccherà e la mobilità interna fino a quando non verrà non venissero nominati nuovi Presidente di Sezione proprio per evitare questo affetto traumatica une affretto innanzitutto sulla ripercussione sulla gestione degli affari della sezione e poi è anche un trauma se vogliamo soggettivo
Perché ci ci troveremmo a una persino di fronte una persona che fino a ieri è stato Presidente di Sezione quale di fatto
Rimarrebbe in sovrannumero incarico con la sezione di fronte ad un nuove effettivo Presidente di Sezione a me pare
Che in un criterio complessivo di gestione di buona di buona gestione del personale ai sensi dell'articolo novantasette questo sia proprio
Uno di quelle cose da evitare quindi io sono
Questo è un ulteriore argomento che peraltro non avevo sviluppato mi è venuto in mente in questi giorni riflettendo
Per cui mi convinco che questa soluzione proposta dalla Quinta Commissione sia assolutamente la migliore figliola
Cercherò anch'io di essere brevissimo però
Desidero
Fornite indicazioni in ordine alle ragioni per cui voterò per la proposta illustrata dalla
Consigliera Maccora adottato all'unanimità in quinta Commissione
è innegabile che in questo momento siamo di fronte ad una scelta
Una scelta che peraltro io considero come dire fondamentale proprio per i assetti degli uffici giudiziari
Per il numero dei posti per il ruolo che i colleghi andranno a ricoprire allora volevo fare una considerazione di carattere generale
La legge ci impone di indicare per la prima volta sei posti debbano essere di civile o di pena e il dato certo e che non si tratta di posti di pianta organica
Perché questo determinerebbe proprio un ingessamento degli uffici cioè noi non stiamo nominando
Presidenti di sezione che in pianta stabile resteranno al penale o al civile una volta che avranno scelto il posto
Quindi il più il problema e
Tabellare e allora a questo punto
Quali sono le differenze tra le due proposte visto che siamo chiamati
A operare una scelta e sarà una scelte perché all'esterno sarà attentamente valutata perché è chiaro che ci sono
Delle
Esigenze delle aspirazioni che nell'uno e nell'altro caso verranno sacrificato
Allora dicevo c'è la proposta della Commissione che è nel senso a fronte di questa situazione di emergenza
Chiediamo ai capi degli uffici qual è il posto scoperto cioè il decadente in che settore ex ante e andiamo avanti facciamo il concorso per quel posto ovvio che dopo cambiamenti saranno il prossimo
L'altra scelta ENI quella di dire rimettiamo ai capi degli uffici la scelta degli ordini dei di quale debba essere il settore da coprire e quindi consentiamo il concorso interno
Ora
Se questo è il terreno
Dobbiamo essere chiari la data delle cinque dicembre indicata nella proposta del Consigliere Ferri
Non è realistica non lo è sulla base dei nostri precedenti
Cioè noi abbiamo
Abbiamo
Una serie di pratiche relativi alla copertura di posti di Presidente per del Tribunale di Milano ma anche di Roma che si sono chiuse dopo più di sei mesi
Delle pratiche per la copertura di posti del
Al Tribunale di Torino che hanno richiesto due anni
Allora se noi diciamo ai capi degli uffici che debbono fare il concorso lo dovranno fare secondo le regole
Quindi
Dovranno lasciare un congruo termine agli interessati poi ci saranno i termini per proporre osservazioni poi deciderà il Consiglio giudiziario che è impegnato da noi anche per redigere i pareri sui capi degli uffici su coloro che formulano domande per i posti direttivi
Quindi i tempi saranno quelli ordinati e allora
Se è questo il quadro che cosa è che mi induce a votare la proposta adottata all'unanimità in Commissione dei contro ci sono nell'uno e nell'altro caso altrimenti non sarebbe una scelta
Per
Con la proposta illustrata dalla consigliera Maccora si sacrifica era Milo talune posizioni individuali
Nel senso che taluni aspirazioni di quei colleghi che poi vogliono passare dal civile al penale in questa
In questa
False non potranno essere accolte lo potranno essere
Nel futuro ma per questi posti
La proposta del Consigliere Ferri
Anche qui un tipo di effetto contrario relativo posizioni individuali
Perché se noi non pubblichiamo tempestivamente tutti i posti semidirettivi che ci sono
Sacrifica eremo né posizioni individuali
Di tutti coloro che vogliono concorrere ha un incarico semidirettivo ivi compresi i capi degli uffici perdenti posto perché anche costoro potrebbero portare per una scelta
Di semidirettivo anche per un posto
Magari
Come dire presso diverso ufficio superiore faccio in capo dell'ufficio potrebbe
Perdere il suo ufficio direttivo di primo grado e concorrere ad un altro quindi sotto il profilo dell'impatto in ordine alle posizioni individuali e in ordine al sacrificio richiesto a talune posizioni individuali
Le due proposte si equivalgono
E allora
Detto questo passiamo ai però
Qual è
Il il l'effetto positivo della proposta del consigliere feste
Sotto il profilo del buon andamento dell'ufficio io onestamente non riesco a vedere anzi vedo incontro che sui quali non mi dilungo perché li ha già
Ben espressi il collega ma il punto decisivo qual è il però della proposta della Commissione
E certamente quello del buon andamento degli uffici perché noi qui ci siamo detti vogliamo attuare la riforma
E perché quella che la legge e dobbiamo rispettarla attuare la riforma mio fisso non può significare semplicemente coprire i posti direttivi e poi dire per il resto accada quel che accada
Agiremo con i nostri tempi
C'è da fare una scelta in altri termini di amministrazione di governo della situazione esistente questo a mio avviso il punto
E allora di fronte a una situazione del genere noi dobbiamo prevedere un termine certo
Non possiamo dire cinque dicembre se si esauriscono i concorsi altrimenti per un ufficio cinque dicembre per un altro venti gennaio per un altro venti febbraio e per un altro non so ancora quando
Noi dobbiamo fare una scelta e il punto e la ragione del mio intervento di chiederei un attimo di attenzione solo su questo
è
E risiede in questa circostanza è una scelta difficile perché è una scelta che sacrifica esigenze
Per cui io so bene che a questo punto come dire basterebbe una rapida occhiata la proposta passerà non è questo il punto questa è una decisione che impegna il Consiglio
E allora io rivolgo un invito a chi ha presentato la proposta di minoranza alla convergenza per senso di responsabilità su un'unica proposta e questa la ragione del mio intervento
Io credo che valutate l delle proposte e di loro rispetti nove si possa oggi pervenire a una scelta
Unitaria unanime
Che sarebbe un segnale all'esterno altrimenti sembra che dall'uno abbia considerato solo alcune posizioni e ne abbia trascurate altri non è questo la legge ci chiama non a governare l'esistente ma fare delle scelte
La scelta di volta in volta non può che essere nel senso della applicazione della legge che abbiamo
Una legge peraltro lo rammento che raccoglie sul punto una istanza che proveniva da
Vari settori della magistratura grazie
Io non ho altri interventi
Chiudiamo la discussione generale diamo la replica prima Ferri voi parla Marcora e poi si fanno le dichiarazioni di voto
Grazie presidente sarò brevissimo anche perché ho visto che il collega Riviezzo festeggia
La la sua nove la sua progressione in carriera e dunque non voglio
Far perdere tempo brevissimo tutte chiaramente
Interventi qualificati che fanno riflettere un punto però non è stato affrontato da nessuno negli interventi
E cioè il il contrasto tra questa delibera e le precedenti delibere c'è questo fatto di avvertire l'esigenza oggi di cristallizzare
Quando ieri a quello che era cristallizzato perché di fatto oggi noi cristallizziamo
Per soli cinque situazioni di un mese fa perché le cristallizziamo allora quel collega che era Presidente della sezione penale
Di un tribunale all'interno di una Regione o di un distretto gli abbiamo detto no ma non si è cristallizzato puoi fare
Il Procuratore della Repubblica nella regione o nel distretto perché comunque non c'è una divisione una previsione
E pie penale civile comunque non andiamo a vedere come la situazione oggi a quel collega vi diciamo cosche versavamo la situazione cristallizzate allora questa cristallizzazione
Perché non l'abbiamo applicata per le nomine degli uffici direttivi
Era semplice dirà quel collega se cristallizzato perché intanto tra un mese do un mese dopo diremo che la situazione cristallizzata e dunque sappiamo bene che se al penale e rimarrà al penale
Il profilo questo mi sembra giuridico
Non ISMU non ho capito da nessuno è stata forse non mi sono spiegato nella mia relazione iniziale porre un punto che sommessamente devo rilevare non è stato affrontato negli interventi però sono certo che la collega Maccora mi sa mi risponderà
Subiamo
La parola per la replica parla Maccora
Vediamo
Devo rispondere perché dopo questo gentile invito allora e
Rispondo con un certo imbarazzo perché forse c'è una premessa che cosa se se mi consente Cosimo non
Non ha
Insomma
Bennet focalizzato le nostre precedenti delibere erano delle delibere che riguardano i bandi pendenti
è una diversità enorme perché i bandi pendenti erano bandi le cui pubblicazioni erano avvenute sotto la vigenza di una legge precedente e noi dovevamo valutare l'innesto della legge precedente con quella attuale
La motivazione specifica per cui settori non erano stati considerati e che non era nostra non era possibile andare a individuare
Se non attraverso una revoca del bando quei posti perché i posti erano stati pubblicati come giudice Milano non come giudice penale Milano giudice civile negano e la stessa cosa per i semidirettivi
Oggi noi abbiamo una legge in vigore e in questa legge in vigore dobbiamo provvedere a fare una pubblicazione non potremmo credo mai dire
Che dobbiamo applicare una vecchia normativa e che la nuova normativa non è totalmente attuabile perché completamente attuabile la nuova normativa dobbiamo essere noi che facciamo la pubblicazione e quindi i dirigenti ci diranno come
Quali sono i settori e non li pubblicheremo quindi io devo essere sincera non vedo nessun tipo di contraddizione
E giuridica povere ci dice il Consigliere Ferri con la posizione precedente credo che su questo non abbiamo strade diverse non c'è una normativa in itinere che si deve ancora
Completare come per esempio c'è per i corsi di formazione visto che la scuola non c'è
Andremmo contro legge se noi non facessimo questo cioè non chiesti ai dirigenti di individuarci
Quali sono i posti detto questo credo che tutte le altre osservazioni siano già abbiano avuto già una risposta con gli interventi precedenti
Dico solo una cosa
Io non mi sento di pubblicare in questa fase di pensare a una pubblicazione che riguarda solo alcuni posti e non altri
Perché anche questo verrebbe vissuto malissimo dai colleghi
Ebbene rimessa noi una scelta di che cosa di pubblicare i piccoli uffici non pubblicare i grossi di pubblicare soli requirente non pubblicare i giudicanti e perché il Consiglio si deve assumere queste scelte non deve mettere
Le persone che possono concorrere a in grado di conoscere tutti i posti che sono disponibili credo che sarebbe un po'arbitrari una scelta di questo tipo di film mente giustificabile
Tra l'altro proprio le sedi più grosse sono quelle in cui c'è una maggiore pressione da parte dei colleghi di sapere quali saranno i posti pubblicabili e insomma ci siamo sforzati di trovare come dicevano
I colleghi e nei precedenti interventi l'unica soluzione che tenesse conto della funzionalità del servizio dell'ufficio assumendoci un compito enorme perché chiaramente dopo dovremo provvedere anche a coprirle queste sedi e non sarà facile
Tenete presente che
Non è una cristallizzazione assoluta perché
Sicuramente si scopriranno altre sedi attualmente coperte perché i colleghi andranno in una mobilità anche che che li vedrà partecipanti e i boschi per direttivi e all'interno delle funzioni esercitate il tema è mia e di legittimazione comunque il termine di due anni e quindi diciamo è semplicemente una blocco veramente molto temporaneo della mobilità
All'interno tra l'altro delle funzioni perché giudicanti i colleghi si muoveranno in due anni mentre per quanto riguarda il Masan sono le funzioni giudicanti alle funzioni requirenti questa Risoluzione non incide perché lì c'è il divieto di cinque anni è quello ovviamente permarrà anche nel passaggio dei semidirettivi
Posso posso chiedere
Una interpretazione
Pagina quindici prima di poter procedere alla pubblicazione di costo in scadenza prima cioè allo Stato non si fanno fino a quando non provvediamo alle modifiche della normativa consiliare
Dipendenti
Occorre l'arte quest'anno no correlata a questa normativa alla nuova disciplina
Vorrei
Una interpretazione di questo considerato
E la normativa che dipende dalla nuova disciplina
Noi abbiamo una normazione secondaria che deve essere adattata alla normativa primaria per in qualche modo cambia
Sì legislativa possiamo aggiungere se c'è il dubbio che non si comprenda bene le modifiche della normativa consiliare che dipendono dalla nuova
Disciplina legislativa
Inammissibile
IACP lena legislativa possiamo aggiungere discipline legislativa
Sì
Cioè queste queste modifiche della normativa consiliare conseguono alla nuova disciplina di carattere generale vadano nella storia si alla centoundici
Va beh comunque l'importante spiegare possiamo aggiungere presente legislativa disciplina decisa in modo che si chiarisce perché anche all'interno del anche la procedura dei concorsi interni dovrà essere adattata in futuro
Va bene
Dichiarazioni di voto
Poi vediamo un poco
Sarò breve perché la polizza grossi
Ministeriale dal punto di non essere tranquillamente le certezze che come ci invitava il collega viola e purtroppo il mio sarà un voto di astensione
E perché in gran parte condivido appunto le i rilievi che ha fatto il Consigliere Mannino premente vengono una realtà una realtà e delle esperienze di uffici
In questi in questi problemi medi prefigura c'è una una situazione nella quale non sono d'accordo con lui e e comunque lascio solo così l'affido a questo punto anche forse tardivamente la vostra attenzione andiamo
Ipotesi pubblicazione per esempio mi riferisco al Tribunale di Teramo di Macerata di Verbania
L'abbiamo il per il posto di Presidente pubblicato perché c'è stato una permanenza oltre gli otto anni e Presidente un solo posto di Presidente di Sezione pubblicando
Nel momento in cui la lista Lizzano il posto di Presidente di Sezione avremo un presidente di tribunale
Che arriverà intesa costretto per questa cristallizzazione a svolge le funzioni
Ecco nel non necessariamente compatibile anche con la sua professionalità e competenza questo presente uno dei problemi che io mi prefiguro però nello stesso tempo poiché apprezzo molto l'impegno e lavoro
Punto della quinta Commissione e in rosa dei nomi permangono queste riflessioni mi rendo conto che ci sono delle aspettative di fatto da parte di colleghi
Che da Presidenti di Sezione attendevano il trasferimento e quindi funzioni civile e che strano pregiudicati
Tutta questa serie di e visto che L'Aquila per la possibilità di posporre
I concorsi interni in casi come quelli che ho menzionato ossia impossibile quindi per queste ragioni quello altre non c'era il voto di astensione razionamento
Due parole terre
Per confessare la la mia impotenza
Non mi avete convinto
Ma non che non mi ha convinto
In quanto
Quello che mi avete convinto tutti e questo è l'imbarazzo
No
Per
Causa mia ecco perché ho parlato di impotenza francamente non capisco il vantaggio di questo congelamento non
O in parte capito le disfunzioni del quale ha accennato il collega Roia
Ma non comprendo perché si debba arrivare al congelamento
Anziché consentire
Che
Lo lo sblocco avvenga anche cambiando la
Che avevano la materia nella quale ciascun magistrato ed alta capisco perché non ci siano
Siano minori le difficoltà
Se si congelano le materie si consente il passaggio civile civile penale penale e invece le difficoltà diminuiscano se
C'è questa intersezione tra l'uno all'altro ripeta la colpa esclusivamente Emilia ma
Siccome ognuno si assume la responsabilità mi astengo dal votare
Grazie
Adesso io chiedo
Devo afferma
Debba mettere in votazione
Questo resta in piedi lo debbo far votare
Ma essendo il più lontano dalla proposta della relatrice io debbo mettere in votazione prima
Allora emendamento emendamento ferrei sia d'accordo per l'emendamento Ferri è pregato di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Uno due tre Brescia quattro cinque con cinque astensioni
Adesso Ande però non è approvato bene non è approvato
Passiamo alla proposta della relatrice
Però c'è questo ci sono due emendamenti uno la precisazione che la disciplina trattasi per la parte fondo pagina quindici
Trattasi di disciplina legislativa primaria
Ma
Poi c'è il secondo emendamento quinta Commissione eccetera primo capoverso terza visita dopo la parola ambito va aggiunto il seguente inciso
Gli altri distretti della stessa regione del capoluogo chi l'approva alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Tre astenuti volutamente
Cinque astenuti
Royalty astenuto
A Napolitano che si astiene
Va sempre cinque sono
Uno è contraria e il resto favorevole e approvato adesso la delibera nel suo insieme
Chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario
Per cui facciamo così contraria Ferri astenuti
Ringrazio
Mannino
Due
Due contrari e dunque
Tre astenuti e il provvedimento è approvato
Adesso abbiamo tornando dove è andato Siniscalchi perché avevamo
Essi
Bene Siniscalchi riferisce Maccora
Si
Sì si tratta di della copertura di un posto di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Palermo
Mi riporto al testo per quanto riguarda i profili professionali dei colleghi che
Si sono sottoposti alla valutazione e concludendo la proposta chiedo alla Commissione ritiene appunto all'unanimità e nei confronti del collega Marino
Che è stato valutato come il profilo professionale e più completo ossia per attitudine che per merito a parità di anzianità e la proposta in questo senso
Ci sono interventi o penso che avverrà dobbiamo dare atto che è pervenuta una nota del collega
Camminata scopa sono
Con la quale ribadisce le sue ragioni ideologiche ma erano per la verità erano state già presi in considerazione dalla Commissione e quindi settanta
Per commi per quanto mi riguarda non cambia non è non ci
Esatto
Sarebbe poi guarda non cambiare il WTO insomma ecco insieme che richiesta deve essere esportabili forse qualcosa dovremmo dire salvo uso anche solo
Ebbe
Sono nel senso che
Lalla sovente anche solo mafiosi dinanzi agli anziani
Quello del Senato
Quindi penso
O del
Modi qualcuno oggi pongo ha volato novanta o di qualcuno di fronte per i giocatori a mio orate ho lavorato
Cercato di capire quindi sono favorevolissimo insomma fermento di molto bene a me pongo in votazione la proposta
è nota come dicevo questo chi è d'accordo alzi la mano che
Contrari
Astenuti unanimità
Adesso abbiamo finito
La seduta la seduta è tolta adesso il