L'attualità in archivio: gli OGM, i rischi e i benefici, la libertà di ricerca scientifica, l'infezione da mucca pazza, la salute dei consumatori, i verdi, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione e realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto di riproporli registrazioni entro il marzo novantanove del due gennaio due mila e uno relativo alla sempre attuale dibattito su benefici e rischi
Le cosiddette organismi geneticamente modificati gli OGM
Dibattito alimentato anche dalle recenti iniziative di quanti in questo settore vorrebbero imporre solo antiche oscurantismo i o integralismi
Parleremo anche naturalmente di ricerca scientifica con il primo documento le Scotte dette un momento di un'assemblea dei Verdi svoltasi a Montecatini quando prese da prove Emma Bonino in quel periodo commissaria europea che intervenne
Sull'argomento contestata più volte per le sue affermazioni con seconde registrazione di ascolterete invece una sintesi di una trasmissione RAI condotta da Michele Santoro con ospite
Tra gli altri Emma Bonino Grazia Francescato del verde dedicata oltre che la questione degli OGM
Anche alle cause del diffondersi dell'infezione della cosiddetta mucca pazza
Cristini amici e carissime amiche se mi consentite sushi
Scusate ma per favore riassumiamo sanno infatti non ci porterebbero soffriamo in silenzio
Vi siamo grati a mille di questo invito
E grazie di darmi l'occasione lo dirò dal punto di vista della Commissione europea
Di abbordare
Elementi che come voi e temi che come vi potete immaginare ci vedono per il momento
La Commissione europea e voi supposizioni per il momento diverse proverò a spiegarmi mi riferisco in particolare un tema che Luigi Manconi ha trattato molte volte almeno nel titolo quello della manipolazione genetica
Io proverò a fare come uno sforzo di riuscire a capire meglio quali sono le posizioni
A livello di Commissione quali il per cercare di capire meglio quali sono le vostre perplessità le vostre resistenze
Ma innanzitutto e prima di tutto
Vorrei
Intanto prendere atto con molta felicità
Una presa di posizione almeno così l'ho vista nella relazione più Luigi monconi in
Diciamo una sferzata una nuova presa oppositore nettamente federalista per quanto riguarda l'Europa e la costruzione dell'Europa
A me sembra questo un enorme passo avanti
Che vi darà come avverbi almeno a livello di Parlamento europeo un po'di filo da torcere quindi credo che Tamino
E da altri vostri rappresentanti avranno qualche momento di difficoltà perché credo che questa posizione così necessari
Secondo me per il futuro
Di noi tutti non sarà certamente vista con entusiasmo dei vostri colleghi verdi svedesi giusto per fare un esempio o da altri
Ma è proprio questo credo che ruolo anche di propulsione che è estremamente importante in una situazione in cui commenti ripeto
Trovo che
L'Europa è oggi quasi posto tutto
è un'Europa posto muro di Berlino
è un'Europa ha posto il crollo è un'Europa posti metterò
Se mi consentite persino l'Europa apposta Euro perché citata adesso di metterla in atto ma insomma il progetto di far fare quasi chiuso
Ma è una mappa che apre quasi niente
C'è un'Europa che manca oggi e di un progetto politico
Sia dal punto di vista istituzionale quindi il rapporto cittadini eccetera le istituzioni il potere l'equilibrio istituzionale ma direi perfino di progetti concreti a parte un vago progetto di allargamento ad est
Che proprio nella sua vaghezza non è un progetto basterebbe chiedersi che cosa stiamo allargando un'unione doganale un mercato e con quali soldi e con quali istituzioni
è che chi cura è un ente non ha oggi altri progetti tempificava
Avete ricordato voi qui il Mediterraneo
Che è stato un progetto con Barcellona Caputo qualche inizio
Diciamo positivo è che sia o
Obiettivamente incagliato e che quindi ha bisogno di un grande rilancio anche di invenzione per non parlare dei Balcani e per non parlare a perlomeno di questa sponda sud del meditata
Per cui
Sì che a me pare dall'intervento e dalle dalle a relazione da quello che ho letto più recentemente mi pare che questa necessità dell'unione politica dell'Unione dei cittadini sia oggi
Una necessità
Che richiede però grande impegno ed è per questo senza polemica che mi ero permessa semplicemente di dire senza grandi dietrologia
Che
Proprio perché l'Europa deve inventarsi un nuovo progetto e nuove sfide
E quindi
La politica estera comune o la politica di sicurezza comune eccetera cioè era importante che la nuova squadra di deputati europei forse una squadra di deputati a tempo pieno non mi pareva una grande
Dato rivoluzione
Però mi pareva un dato fortemente necessario
Esattamente come ritengo che i cittadini hanno pienamente diritto mi pare di un sindaco a tempo pieno di un deputato nazionale a tempo pieno di un deputato europea a tempo pieno e magari anche dico così per dire di un ministro a tempo pieno
Ma dico così per
Ora e il problema è che invece non è così e che come sempre io credo a rischiare mo'di trovare una delegazione italiana in Europa
A tempo parziale
E che quindi non riuscirà prova perché non si tratta di applicare un progetto
Si tratta di inventare un nuovo progetto europeo e proprio per questo porta sarebbe più necessario deputati o commissari se volete che a tempo pieno
Passano più tempo in Tunisia o in Turchia in Polonia o non so dove per capire in che mondo
Viviamo in che mondo stiamo allargando che non di fare delle Conte interne ma così non è stato mi auguro però che la deontologia di ciascuno porti poi a dare il meglio di sé
In conclusione solo due cose volevo abbordare con voi da dal punto di vista politico o comunque del futuro Europa o abbordato ma non mi sottrarrò proprio perché al centro delle vostre dibattiti sul dirvi alcune cose
Dal punto di vista delle biotecnologie o delle manipolazioni genetiche
Innanzitutto credo siamo o siete in ogni caso convinti e mi auguro che
Il problema non è mai almeno da quello di una forza politica in particolare di una forza politica
Al Governo non è più non è
Quello di opporsi
A dunque lo sviluppo sociale o comunque ad un percorso quanto quello di governare questo percorso in modo che abbia
Che rappresenti non solo gli interessi economici ed industriali ma su anche gli interessi collettivi agli interessi dei cittadini
Devo dire che da questo punto di visto ho avuto io qualche ho avuto qualche delusione per esempio sulle nuove tecnologie la nuova società dell'informazione io trovo che l'Europa in generale
E l'Italia all'interno dell'Europa ne sono non hanno recepito in modo molto lento
Quasi controvoglia
E secondo me non si sono messi nella
Situazione di pilotare uno sviluppo tecnologico invece di subirlo possibilmente controvoglia
Perdendo né nello stesso tempo le grandi potenzialità in termini di sviluppo individuale e di sviluppo anche di occupazione di servizi eccetera eccetera io non vorrei
Che lo stesso errore lo steste facendo per quanto riguarda le biotecnologie
Dico questo proprio non sono una fanatica di biotecnologia non è questo il problema e non è neanche quello della atteggiamento personale dell'uno dell'altro
Il problema e che quello delle vie tecnologie è un enorme settore in evoluzione
Io trovo francamente anche solo dando i se vedete i dati se vedete le organizzazioni internazionali trattati internazionale eccetera eh un fenomeno a cui è non solo inutile
Ma è negativo opporsi in modo pregiudiziale
Perché non solo non si frenerà
Ma rischiamo rischiate mettendovi in un angolo che questo mondo si sviluppa altrove contro di voi senza che ne avessimo ma assunto la capacità di governarlo di stabilirne delle regole di
Sicurezza e di monitoraggio che possano beneficiare a tutti
Lo dico con molta forza perché mi pare che stiamo state imboccando una strada che non ci porta da molte parti
E se parlanti vuol dire dialogare o meglio come l'ha chiamato Luigi un un conflitto leale o la lealtà conflittuale insomma mettetela come vi pare forse su questo tema è bene che ci chiariamo
Primo per quanto riguarda le vie tecnologia dal punto di vista medico pare nessuno si oppone
Mi sembra d'aver capito
è quindi perché appunto producono i soli Numana eccetera eccetera
è questo
Ahimè ahimè
Ahimè
Fatemi finire perché esterno
Questi farmaci comunque sono efficaci
Allora si tratta di monitorarli di porre dei limiti delle regole ma non si tratta di pensare a mio avviso che sono semplicemente
Che
Inaccettabili pregiudizialmente
E sono e importanti per malattie francamente che credo abbiano dall'emofilia alla fibrosi all'enfisema e questo non è che l'inizio
Allora io credo che il problema è quello dell'approfondimento scientifico del monitoraggio ma non è quello di pensare che invece no semplicemente chiudiamo la porta
Certo si aprono altri problemi io voglio farvi un altro esempio
Ci sono venti che rappresentano lo che
Distinte risvolti inquietanti dal punto di vista etico per esempio
La ricerca su un gruppo di popolazione omogeneo e verificabile è un elemento importante per
Soprattutto dal punto di vista medico e come sapete il diciassette dicembre mille novecentonovantotto il Parlamento islandese ha venduto in esclusiva ad una società americana
Lo sfruttamento dei dati genealogici medicea genetici della popolazione
Perché in pratica e quindi in pratica i dati genetici di duecentosettanta mila islandesi diventano per dodici anni proprietà esclusiva di una società
Ovviamente il grande interesse per la ricerca medica e di poter seguire la trasmissione delle malattie
E identificare in tal modo i geni implicati a partire da una popolazione omogenea relativamente isolata Islanda
E che deriva da pochi individui fondatori
Certo questo è un grande problema allora si tratta credo perché da una parte la ricerca scientifica non può fare a meno dello studio delle popolazioni
E se la ricerca condotta sulla popolazione islandese serva a scoprire i geni implicati in malattia come ad esempio l'Alzheimer
Di cui oggi soffre una persona su dieci dopo i sessantacinque anni
Come possiamo opporci
Allora ripeto credo come abbiamo fatto in altri settori da una parte
Non possiamo lasciare che le imprese sfruttino al patrimonio più intimo degli individui con rischia di perdere la garanzia del segreto medico di divenire di semplici Ford fornitori di DNA
Ma dall'altra parte non possiamo neanche opporci in modo pregiudiziale per questo io credo che il dibattito di società
Ed è compito delle autorità e dei poteri politici fissare i limiti per una ricerca certo promettente
Senza ostacolarla ma garantendo l'assoluto rispetto della persona umana e questa non ha risposte facili netti Neno
è un intero dibattito di società che credo spero vi veda protagonisti i protagonisti attivi perché esistono interessi collettivi
Da difendere esistono interessi collettivi e perfino nell'avvio tecnologia in campo agricolo
Io credo che non possiamo non potete avere una visione solo autoreferenziale
C'è una popolazione mondiale che cresce a dismisura ci sono problemi variamente connesse e io credo che da questo punto di vista l'opzione presa dalla Commissione europea che è quella
Dei Comitati scientifici della messa in campo per sette anni provvisoria con obbligo di monitoraggio
E dico per definire che sono le regole imposte sui medicinali quindi mi pare un'enorme dato di monitoraggio eccetera sia forse l'altra o comunque secondo me e la strada del da perseguire
So
E l'ha ricordata dalla sua relazione l'ultimo soggetto controverso che toccherò
Ma questo è un mondo complesso in evoluzione la scienza ecco è complessa e in evoluzione
Molto spesso ci troviamo dal punto di vista del consumatore avere i Comitati scientifici che non ti dicono nessi Neno bensì dicono mi
Ed è ruolo compito responsabilità delle a autorità assumersi il rischio del Governo verso un certo punto di vista
Ultimo tema che tocco con voi la brevettabilità
Dalle invenzioni biotecnologiche
Badate l'Italia ha deciso fare sotto vostra pressione
Di schierarsi a Franco dall'Olanda che ha già presentato ricorso alla Corte di giustizia europea con i conti contro i contenuti del direttiva sulla brevettabilità
Noto che in fase di adozione mille novecentottantanove e seguenti l'Italia si era semplicemente astenuto
Ma non è tanto questo il problema problema un altro
Il problema che il ricorso appunto dal punto di vista giuridico seguirà il suo iter alla Corte europea non incide sull'applicazione della direttiva che quindi entra in vigore l'anno prossimo perché non può essere sospensivo
Però il messaggio che ne deriva può avere un impatto a mio avviso negativo sul futuro delle biotecnologie che è un settore fragilissimo in Italia ma che è un settore che invece gomma
Come niente mente guidato e monitorato può esporre portatore di grandi innovazioni nonché ovvie ovviamente di nuovi settori anche di occupazione di ricerca
Io non credo e l'abbiamo fatta e l'avete fatto su altri settori
Per esempio sulla società dell'informazione non è il problema di opporsi è impossibile il problema di tentare di guidare prova a dirmi che allo stesso direi è su questo settore anche perché cosa è successo
Che
Protagonista non solo per produrre ciò di cui abbiamo bisogno in medicina per esempio per i farmaci biotecnologici
Beh
All'agenzia di Londra tutti quelli che sono stati autorizzati ovviamente sono tutti o quasi tutti moltissimi extra europei
Il che vuol dire semplicemente che forse l'ottica su cui tutti dobbiamo a vita per permettere è quella nonna
Della opposizione pregiudiziale ma quella del Governo di un fenomeno personalmente penso che il proibizionismo i non hanno funzionato mai
Quasi nessun settore senza far nell'elenco forse è meglio mettersi nell'ottica del governo dei grandi fenomeni sociali grazie
Vediamo che prevedono Beatrice qualche oppure fare bussola mi pare
Così dunque Emma Bonino
All'assemblea del verde che si svolse a Montecatini marzo novantanove riascoltiamo invece adesso alcuni momenti di una trasmissione condotta sulle reti RAI da Michele Santoro e andarmi a gennaio due mila e uno
Dedicata ai temi della difesa dei consumatori dalla diffusione della cosiddetta mucca pazza
Ed è rischi
Dei cibi geneticamente modificati in studio c'erano tre gli altri Emma Bonino Grazia Francescato deve
Questi ravvisabile diciamo il dibattito che abbiamo avuto ci fanno capire come
Queste vicende d'Italia
Sta facendo maturare una coscienza nuova del consumo
Del consumatore forse siamo alla vigilia del fatto che in Italia con nasce un movimento di consumatori tomo Emma Bonino cominciò la sua esperienza sulla mucca pazza proprio all'indomani diciamo del momento
Più clamoroso non gli stupendi sviluppo della della malattia quando ormai nessuno più diciamo negava l'esistenza aleggia era responsabile credo
Per quanto riguardava i consumatori però si aggiunse anche diciamo l'emergenza al suo commissariato allora io la prima cosa che voglio chiedere la e come prima cosa intervenne proprio sul terreno dei controlli
Perché i controlli si possono essere locali eccetera ma
Se son fatti dall'Europa sono una garanzia un po'per tutti questi
Fece no questa non è possibile lavorare o chiarire credo Canzese consolida proprio intervenire il Governo
E l'Istat perché i controlli sono responsabilità primaria degli Stati membri che infatti hanno migliaia di ispettori controllori eccetera
L'Europa oggi lei Pepper quindici paesi e dopo una battaglia infinita centoventi ispettori perché l'Europa può monitorare i controlli o coordinare
I dati che gli Stati membri ci forniscono ma non può fare non ha la competenza di controlli diretti per intenderci non esiste una polizia veterinaria europea
E in realtà solo che noi abbiamo fatto dall'inizio da quando
è scoppiata marzo novantasei Governo inglese riannuncia alla stampa ovviamente senza informare negli altri Paesi nella Commissione e doveva saperlo da un bel po'di tutta evidenza
La ripresa di questa epidemia se ne occupano Commissione il Parlamento fa una lunga inchiesta durata anni la Commissione prende atto di una inadeguatezza totale delle nostre strutture
All'epoca avevamo quindici per ispettori pensi un po'o una ventina di miglioramento e quindi una ventina
E soprattutto decide una ristrutturazione profonda del sistema cioè sarebbe a dire che il Comitato scientifico la parte scientifica viene tolta dell'agricoltura così come il coordinamento dei controlli creata la sicurezza alimentare che a me viene passata
La prima cosa che ho fatto eh
Evidentemente aumentare personale sui controlli ma soprattutto chiedere agli Stati membri
Che mi dicesse ore immediatamente a che punto stavano e da lì è partita quasi immediatamente per dodici Paesi su quindici una procedura di infrazione perché le lacune sui controlli erano evidenti
E infatti ancora adesso i dati dicono che le ma le le farine animali continuano ad oggi duemila le farine animali erano vietate dal novantaquattro quattro continuano a circolare
La seconda cosa che ho fatto immediatamente la proposta di escludere il materiale a rischio ma cervello midollo osseo prendendomi il
Insomma una campagna di stampa infinita anche questi burocrati di Bruxelles volevano distruggere la cucina tradizionale di provenienza italiana testina il vitello eccetera ma io convinta
Che quello era la misura da prendere
Nella mia anche l'esperienza io credo che uno debba pure a mettere quando
Avevo proposto di escludere materiale a rischio per qualunque utilizzo quindi per Simone i medicinali poi mi hanno fatto notare che non era possibile togliere dal mercato medicinali
Per una ipotesi di quant'altro insomma
Modificata la direttiva l'ho ripresentata questa direttiva ha avuto l'opposizione della maggioranza degli Stati membri
E quindi è entrata in vigore solo a ottobre del due mila
Per cui questa è la verità perché molti Stati membri tra cui anche l'Italia ma non solo la maggioranza degli Stati membri era contraria
A quella misura perché il otto Stati membri che non avevano ancora avuto casi di BSE
Si sono accumulati secondo me nell'illusione di esserne in una linea che viene serve esenti saprebbero arrivato aveva proposto le di distruggere le parti a rischio proprio all'interno dei macelli
L'avanzo idea no avevamo studiato varie ipotesi per la verità questo non era possibile perché le parti a rischio poiché hanno bisogno di tutta una procedura per essere distrutta
è il problema che ha comunque non è mai entrata in vigore questa proposta entrata in vigore nel ottobre adesso del del due mila quando finalmente però lei vede
I ritardi quindi nella situazione italiana noi abbiamo una situazione secondo me di carenza di controlli ma ormai lo dicono i dati quindi non sono più vivo sola a dirlo
E di un recepimento delle direttive insomma molto tardivo questa io credo ad un ritardo nel ricevere la protesi pur ricordare qualcosa prima di fare intervenire Grazia Francescato c'è Paolo che già ci vuole dare
Unanime partire con una prima raffica perché dispose ricevono da loro Berradi oggi la notizia che la fa ho lanciato l'allarme mondiale riguardo al PSE quindi in tempi di globalizzazione e mi sono immaginato questa mucca globale
Poi
Sta parlando di controlli
Controlli sicuri sulle mucche veramente io li faccio sul gatto dice l'omino che porge la porzione al gatto
Voglio tornare in Toscana sull'osso incongruenze dell'Ulivo prima vogliono proibire l'osso e poi candidano Fassino o vice premier
Allora
Favorevolmente l'esito ad esempio a volte con la tua condicio sì
Biologiche vacche sicure sapete quando è nata sapete come si chiama sapete i suoi occhi e poi avete il coraggio da Mazza
Allora lettera
O dare questo vogliamo autodenunzia elusivo un comunicato stampa di Athos De Luca De vedi che s'arrende nientepopodimeno che col professor Romano male Abelli in quale Direttore del Dipartimento Salute Pubblica Veterinaria cellule l'ultimo arrivato
Insomma lui se la prende con me la Belli perché sostiene che i controlli non sono stati fatti non sono stati fatti a sufficienza fa un solo esempio dice la seconda mucca pazza questo caso ultimo
E di nata quattro anni fa quindi in periodo già in regime di divieto di tali animali vivo di che qualche qualcosa
Ha mangiato e in particolare la cosa che sottolineavano voi e se la prende quando me la devi sostiene la possibilità di poter
Nel mille centonovantotto tagliare
Le con farine animali mangimi per i bovini dello zero virgola quindici per cento e c'è anche uno studio di fattibilità che fa
Che fanno Ministero nel novantotto questo studio di fattibilità di ben quattro anni dopo ben particolare ha già sofferto si usano ancora farine animali quel
Sto professor Piva dice Athos De Luca è anche un consulente di industria mangimistica che lo stesso che ha fatto subito le abilità
Su questo zero virgola quindici per cento
A fonti tutto questo bisogna poi regista ed un tocco l'ultimo comunicato il Comitato duecentocinquantotto del Ministero la sanità nel sette novembre due mila che diceva appunto agli italiani che non c'erano rischi in Italia
Vi è se può perché c'ero di conto allora violazione non c'è stato cioè questa tendenza dividere l'Italia non può essere toccata insomma
Senta sentano vogliamo farci la domanda Dominioni dalle righe
E chiederci tutti perché c'è Nucca pazza
Oggi mucca pazza domani sarà scusino folletto che domani sarà orata un po'fuori di testa perché fuori di testa siamo noi
C'è Luca Pansa e domani ci sarà suino falle dopo domani ci sarà varato fuori di testa perché questa società ha perso il senso del limite
E noi abbiamo guardato agli animali continuano guardare l'ENI manicomi macchine
Per produrre più Carlo latte di più di più fare più profitto questa se non nelle denunciano da ieri io qui ad hoc una rapporto delle ad un convegno che ne facemmo Verdi ambientalisti e c'è una macchina i mali faccio proprio Bologna che la città di Casini
Che all'epoca sosteneva pesticidi esisteva letterine qualità quindi riceve animale adesso sta Nazzarena tutti i giorni
Proprio per denunciare questo
Come sanno benissimo tutti veterinari bettoline settantasei Santarelli tranne l'altro giorno in archivio scritto libricino al metal profetico titolo tenete avvelenato
Da dedicare un intero capitolo di inquinamento elementari se dovessi cambiare i dati ovviamente i dati sono cambiati il succo e lo stesso
Perché noi ripeto abbiamo forzato la natura se queste povere mucche non se ne mangiato Siena debba mitica come tutti ci ricordiamo le nostre istanze entrambi sanità sono costretto a mangiare cadaveri
Delle loro colleghe triturati questa ci facesse mangiare i cadaveri dei nostri i nostri amici
è evidente che non possono stare bene il benessere animale è strettamente collegata al nostro
Non c'era già stanca nel mille centoventiquattro non è un caso Pecoraro Scanio Primo ministro verde all'agricoltura una delle primissime cose che ha fatto ha fatto un Dipartimento settore benessere animali
Questo per dire che bisogna cambiare una mentalità
Sì però esatto
Scura grappoli no Lhasa accuse in apertura voglio dirlo perché è un punto di freno questa nostra bisogna fare se non ho nessuna gestivo no però un po'vago no
Nel frattempo l'arrivo al dunque perché tu non puoi pensare che l'agricoltura di oggi possa essere quella di Centanni danno se paragonato dicendo che quella non farmi dire queste cose perché ora di piantarla quel discorso lo scontrino dei Verdi non l'integralismo Sill oscurati no non l'ho neanche il federalismo è una può essere l'alinea uramaki è quella di essere uno ettaro accento di trent'anni non sono ghiotta nessuno sta dicendo che noi dobbiamo tornare a cento anni fa
Dobbiamo andare avanti intanto abbiamo smettere con questo modo di produrre e quindi parla di riconversione non di tornare a cento anni fa
Non si parla di
Fare un salto indietro di secoli si parla di fare un salto in avanti poi dopo ne parliamo un'altra cosa sbranato Maddalena tanto giustamente lei tra le sette al due pongo in eterno certamente allora quando quando si diffonde quel famoso documento che creato sviluppo contestano
Chi dice
Siamo al riparo vorrei Consigliere Verdi perché adesso hanno ideologia la
Annullata noi nel febbraio del due mila abbiamo presentato c'erano arabe lì presente
Una prima versione di questo dossier della Comunità Rom perché poi uscito in versioni ufficiale definitiva nel luglio del due mila abbiamo presentato tutta la stampa non ha avuto grande risonanza devo dire che anche
La stampa come lei sa esce ingenera catastrofe venuta no l'abbiamo fatto abbiamo chiesto più controlli devo dire che da parte di fare bene non c'è stata grandissima date parlare la Bindi che se massacrato la Bindi è venuta anche novantasette Beppe
Mi sembra di ricordare a chiedere la revisione di tutti i servizi veterinari che la stessa fino alla creazione di controlli magari negoziabili pazienza abbiamo anche se dice cosa peraltro non è stata coraggiosa non essere tra Stato Regioni
E aveva chiesto anche la messa al bando delle farine per tutti gli animali non soltanto i bovini che poi ha fatto Pecoraro Scanio subito
E la e la L uno mi diceva nella la minacciata di infrazione di cui mi sembra scura grazie a questa è una cosa come la grande industria Marino ad erogare però su questo cerchiamo di capirci del no no parlerei momento home avevo nove le singole come detto questa allora chiariamoci siccome la vende me l'ha scritto oggi su una lettera aperta a pagina x di un grande giornale
Che cosa che ho letto con attenzione poi però sono andata a pagina sette dello stesso grande giornale c'era la risposta alla Bindi con un grande articolo sei anni di truffe tollerate sui controlli eccetera quindi sia risposta da sola
Perché qui eravamo di fronte alla storia non solo c'è una percezione nell'azienda e in avanti italiana perché l'Italia
Accusata per infrazione di non fare i controlli ed era vero qui di non sapere ammanco esaminando o i primi a dirle queste cose che contano se non erro infatti o ricoveri noi dovevate fare no non era ministro della sanità materno insomma parliamo di donne voi agricoltura innegabilmente elettorale noi dire che è un ambito le farine di da sentire voi lei anche nella ricognizione ricontate poco questo lo posso anche ammettere di però dire niente è un altro dato al di là essere vinta appena entrata penalizzazione lo sanno tutti dal primo giorno è stato il fumo separazioni biologiche per cui veniva ogni tanto strano ma chiarendo
Stiamo parlando emanata Corradi quanto mai autori fai finire tutta la frase fino in fondo al possa arrivare a il ragionamento avvenute prego facitori la sua doping dai dico anche all'ipotesi Bindi era esattamente la fuga in avanti all'italiana tipica era in presenza di un'infrazione
Per non controllo delle farine animale come tutti vediamo
In presenza di altra infrazione perché appunto non rispettava la direttiva che portava le farine ad essere fatte a centotrenta gradi e cinque bare eccetera eccetera
E si viene a proporre di escludere tutte le farine quando non riesce manco a controllare le direttive esistenti è stato detto alla signora Bindi mettetevi prima in regola
Sono le direttive esistenti e poi ne discutiamo succederà però devo dire che all'epoca non c'era questo che sono stati circa duecento controlli per la prima volta un sta di fatto genere fa dal novantaquattro novantasei controlli zero zero
Lei ne hanno fatti duecento davano sempre responso negativo non abbiamo trovato i primi Sacchi pure farine animali guance quale Aniello gli sordo Guariniello Sinai Sandro Farisoglio autonomia fiscale quarantenne è andato a trovare e lei sa che i conti dentro di siamo l'estate ci avvisava con su scritto farine per sì animali petto per Mompià e perdite allora non abbiamo capito che forse c'era un po'niente l'abbiamo fatto no anche sottrazione con una sapendo meno quindi abbiamo dato l'allarme da trent'anni
Fatto quello che potevamo al Governo abbiamo al venti per cento perché se fosse presente così veda ma Piave bandite le farine ma tanto responsabile a quelli di un'idea che i controlli non erano c'è correttamente Mathias olimpionica ma ripeto non a caso ne abbiamo fatta non soltanto prima come associazioni ambientaliste ma anche abbiamo fatto numerosa Walter verdi
è conferenze stampa incontri con Mara belli siano andate parlare con gli strass sanità perdere che contava li abbiamo tutta l'accordo come lo è risultato che nel due mila ed una lira si faccia riferimento senatrice clienti tale al sicuro allora Corrado
Corrado davanti dunque un po'estensive il discorso è quello dei controlli io praticamente ho deciso di fare un controllo da solo senso che sorde viola la faccio parlare subito però le voglio far vedere una cosa
Perché io ho fatto un controllo dei giorni scorsi e ho deciso che io d'ora in poi voglio mangia solo questa carretta
La carne che viene da queste bestie guardate
Sono andato in allevamento biologico qua mi si mi dite voi che ne pensate allora innanzitutto questo qui è una fattoria biologica dato Mugello
Duecento ettari ci sono due ettari di pascolo per ogni vacca io che vengo da Brescia dove lo Stato in queste stalle tutte piccole
Vedo le vacche le mucche che pascolano nel Bruca un'erba tutti giorno Nerva la stessa che capestro che mi sembra un miracolo allora vado in un'altra fattoria biologica e nei pascoli di queste banche ci troveremmo cloni
Mosconi come sapete sono animali selvatici
Molto diffidenti stanno solo in territori incontaminati eppure ci stanno e le vacche dove stanno sono le fattrici stanno qua dentro questa strada è tutta aperta per favorire il ricambio d'aria contro il ministro Bindi
E sono tutte a dieta di foraggio quelle che sono in città tranne ovviamente questa nell'inno che natura tre giorni invece poppa dalla madre e le vacche dentro ci hanno quattro metri quadri a testa preteso tutte belle tranquille silenziose cosa mangiano levati biologiche
Mangiano tutti i prodotti non chimicamente trattati prodotti dalla stessa azienda biologica
Allora questo è il farro questo è odioso
Questo Favino e l'unico integratori famosi integratori sono questi disidratato questo integrato dilatato cioè
Pisello proteico erba medica la farmacia
è fatta solo di medicine omeopatiche per esempio il Piero Gelli ormai per curare il vitello questo livello che ha un prezzo un'infezione all'ombelico e il risultato dell'azienda biologica qual è guardate questa bestia
Questa è roba che ha preso una non fa tenta di litri trenta ritratti al giorno anche quaranta ne fa quindici
Ma guardate che il latte al quattro per cento di Grassi quindi un'attrice generale allora sono veri io voglio sapere perché non posso avere quella Carnelli
Lei nella da quella che avete voi come fate voi a sapere se la carne che voi vedete è una carne che ha quelle caratteristiche emendi rassicurato
A De Poli miti noi siamo anche in condizione ci possiamo mettere in condizione di averla quella grande non è questo il problema è un falso problema il problema è quello siamo sicuri che anche il biologico e lo dice il professor Antonini non lo dico io
Che nel caso avesse dodici o non si possono correre rischi cosa dire
Il problema è un altro il nostro Governo i nostri limiti i nostri Ministri ci devono garantire la salute pubblica e questo non l'hanno saputo fare non riescono a farlo non riescono a darci oggettivamente la sicurezza e l'alimento che mangiamo
Anche togliere l'osso dalla Fiorentina ha un significato specifico e preciso scatti varie un pezzo di carne e noi non siamo d'accordo con questo o
Carne sana e noi la vogliamo tanto ventre quanto consumare o da carne non è sana e dobbiamo avere il coraggio politico di togliere al bisogno
Noi siamo su questi concetti i nostri politici i nostri ministri devono prendere atto di questo si devono mettere in condizione di darci una sicurezza alimentare
Non l'hanno fatto non sono capaci di gestire un momento di crisi come questa stanno lì a farsi una politica elettorale per il futuro davvero noi gli diciamo cari signori tornate a fare quello che facevate prima che forse lo sapete fare perché mai
Ma è ma il macellaio o no largo sapere quella questa carne questa bistecca se ha avuto non ha avuto una storia simile quel tipo di storia lo può sapere me lo dice qualcuno lo può sapere
Se quell'penso che abbiano luogo a sapere dorato non lo puoi sapere non lo possiamo sapere i tetti massimi lasciamola Veggiato
Noi non possiamo essere perché non abbiamo ai testi nell'altra contro la BSI noi ci battiamo per avere nelle nostre macellerie i test rapidi della BSE e questo RC se per essere tranquilli rivalse macellerie e per vendere il prodotto che noi professionalmente venga
Riserve degli intermediari no forse riserve esse avere un contatto più
Vicino a ai produttori no ma nemmeno quello noi possiamo avere anche il contratto finale
Però essere sicuri di quello che vediamo
E questo ce lo deve dare i ministeri i Ministeri Stefano Corrado queste procurano ancora vogliamo dire una cosa che è banale però ogni tanto dire delle fesserie
Gravi
è utile per tutti cioè che per un periodo lunghissimo della nostra attività potuti nessuno è andato a studiare in che modo noi potevamo capire
Se
Un animale era malato oppure no siamo stati tutti a studiare per vedere quanto vatteli potevamo far produrre velocemente quanta
Come poteva essere pronto mantenute senza rischi per la per il macello cioè
La ricerca è stata concentrata e finalizzata a questo perché non mi insegna studiato per trovare i testi di cui loro in questo momento antidetonante sovviene c'era anche un una una spinta del mercato molto forte no Tiziana
Una spinta del mercato che chiedeva
Determinate cose noi Canneto radar loro continuano a dirmi no e la garanzia e gliela possiamo dare come la storia poi le lo sapete nella dinamica
Noi abbiamo tutti i passaggi ormai
Diciamo visti e guardati da un ente certificatore per arrivare alla Pettinà finale abbiamo cinque diciamo passaggi obbligati la primo primo passaggio che Polo posizioni ricadono Tiziana cinque passaggi veniva in Italia siamo risaliti a a dove è nata la destra e certo anche una cosa che non siamo noi risolveremo problemi non sia una agricoltura evidenza non risolviamo problemi d'Italia questi eccetto
Ecco anziano non è che noi possiamo venire a fare la spesa in aereo di dove ci hanno loro fattoria Italia questa volta ce n'è un altro c'era una cosa altri portando il direttamente a voi non mi
Cuba magari ma non è ecco questo è un problema degli emigrati noleggio gran grande distinguersi dal momento che c'è un mezzo che sta andando verso Roma con la carne biologica confezionata
Che è stata confezionata questo pomeriggio assieme a questa carne che esposta qui in questo momento quanto a mia volta scusi quanta carne porta questo mezzo che lei dice poca quella che abbiamo
Ho capito distribuito a Bergamo e per i romani quanto fa
Ha capito che c'è un problema che abbiamo adesso oppure dopo guardi parlerò interrogano
Credo che semplicemente alla cultura alla biologica tutto bene se controllata eccetera è chiaro che è una produzione
Di nicchia qui stiamo parlando di cinquanta milioni di abitanti e parliamo di sei miliardi in giro per il mondo allora è chiaro che stare appunto qualcosa da rivedere nel frattempo però è chiaro che non è l'agricoltura biologica su cui per esempio ogni tanto si fanno pure svarioni per esempio questa mattina il ministro dell'agricoltura è scritta Veronesi star revocare un decreto peraltro di al dall'agosto del due mila
Che autorizzava dice lui che autorizzava concimi utilizzati in agricoltura convenzionale ed eccezionalmente in quella biologica possono contenere
Farine di carne quindi questo è un aeroporto tenute sì no si è andato avanti per una risposta supporto alla De ma semplicemente che chi ancora civili biologici sillaba dare la ecologici possono contenere chiarire in area edificabile trenta del due mila undici gradirei cose intanto non è più corretto parlare di nicchia
Perché viene agito sta crescendo moltissimo alla domanda aumentata del venti per cento naturalmente non si risolve i problemi sono colti e non ci fa ma si tratta di riconvertire tutta l'agricoltura
E farla diventare più compatibile con l'ambiente con la salute
Allora l'esigenza di fondo sono due la prima prioritaria è proteggerle assoluto del consumatore quindi
Ha ragione lei che non si possono dare certezze
Bisogna vigilare moltissimo ed evitare di cadere nel panico
La seconda cosa trovare una via d'uscita perché non possiamo poi
Come dire mettere in ginocchio intere categorie di di allevatori di produttori ma c'è ci sarà qualche pecora nera qualcuno che tu fa però non si può dire che intere categorie cioè esattamente
All'atto ma qual è la via d'uscita ne parlavamo oggi quali
Di esponente la quale ha eletti della Coldiretti che e manifestare in piazza e loro sono d'accordo però parla di rigenerazione a del piano di riconversione che nel concetto è quello
Che è un processo lungo dolorose non facile bisogna cambiare il modo di elevare gli animali come diceva lei invece di trattare una mucca come un atleta che deve dare sempre di più finché scoppia tutte queste mucca pazza ricominciano a trattarlo in maniera ripete più naturale
Gli allevamenti non devono essere più largo e qui non so quanti di vadano abbiano
Frequentato molto agli allevamenti ma adesso vi faccio vedere io cioè non è il più grosso che lamentiamo tutti una differenza ovviamente dell'antichità elementari da avviato questo processo agevolmente chiedo scusa mi chiedo
Tutto questo va bene però bisogna essere chiari con i consumatori a guardare questa carne questa è la Fiorentina tradizionale gestione ennesime è quella che era oggi che ha guardato e la differenza cioè zona bisogna sapere che poi c'è inattesa caratteri grafici ritorno anche quando portavano la loro carne ben ascellari qui a Firenze marginali siano manca bruttina
Cioè non è
Garantirà Jervolino cristiana che nel suo insieme alle immagini video è stato uno
è bello che loro adopero ma
Portoncini con farine animali negli allevamenti ridare oscillare
Dicono di no in particolar è la radicale ci hanno delle aziende nelle quali il cerchio si chiude deluso
Cosa facciamo chiuso noi le letame che produciamo l'Oriente diamo tutto non andiamo a comprare concili perché già che dobbiamo facciamo fatica a trovare un ricavo
Con quel poco che abbiamo se dobbiamo andare a comprare anche oggi in auto cioè cinquanta metri come stiamo noi dove va a finire il reddito non c'è un muro di Capranica lei né all'Italia bagni sono infame allora il mezzo iniziò ad Adornato stamattina no ancora scritto veramente ad alta densità della primavera certa affaccendati in arancione la Bonino
La certezza assoluta e so che la gente la quale Nazione minimamente onesto non la può dare non la può dare perché questo tipo di sistema produttivo impazzito
In quel tra l'altro mi tocca anche il biologico
Può conto come
Comprende c'è la garanzia al mille per mille cento una più sicura relativamente più sicuro
Stasera in sala Michele con alcuni terminali sensibili intende facciamo abbiamo introdotto nonché emblematiche e non è che andando a meno questo fatto che vengono usate anche e rivendicarne
All'interno delle aziende biologiche che
L'Aiab un'associazione italiana di agricoltori violati c'è scritta una lettera che non è
Chiediamo all'emendamento venga sostegni sono usati queste farine animali
Nella lettera si dice essi sono pericolose sospendiamo nell'uso fino a quando non avremo chiarezza che in altre zone che ne dicano allora evidentemente male ma è un animale sono
Anche l'ANCI parmesan relativamente
Perché in questo tipo di sistema impazzito nessuno nega può garantire che non ci sia stato sono smercio truffaldina ai questo il punto è questo il punto novennale c'è una Corinaldo inadeguati programma
Perché prima abbiamo citato Guariniello la cosa è che come dicevamo prima chi cerca trova
Quanto più si cerca più si trova adesso sta cominciando a intervenire in Italia è una situazione
Curiosa che non ci sono ancora casi di variante umana
Però si comincia a creare un'aria di sospetto che comprende
Molti casi sono molti i casi sospetti uno era a Torino anzi siamo andati a vedere che cosa succede perché li sta indagando il solito rompiscatole
Guariniello dico rompiscatole virgolette non vorrei che metta peraltro
Perché ovviamente lo guardo con grande simpatia vediamo quello che è successo
Va bene allora intanto voglio salutare Renato Ugo che vicepresidente dell'Assobiotec collegato con noi da Milano così una sera cioè
Bene il peso gravissimo buonasera
Poi voglio subito avere qualche commento Darfur milioni sui macellaio perché
Dopo quello che abbiamo visto siamo un po'come dire alla signora e lascerà dei pulcini è stata abbastanza sconvolgente qui io da subito il microfono al loro
Sì non sappiamo i regolamenti sono una certa maniera però sono due mila capiamoci anche queste cose
Non è colpa nostra seppur di sapeva del Puccini no non lo sapeva questo livello la rivale di però sapevamo bene che stavano sempre risparmiamo ma ora a questo livello Martino minuziosi no non si può sapere chi lo sa
Però voglio dire coinvolge però il mondo di oggi è così allora però se questi pur di questi patti che erano
I mille metri
F.I. se lo Stato decide metri cinque mila miliardi ci va benissimo cioè dopo di noi ogni volta nostra se vengono trattati con la questa maniera aumentati noi la nostra volontà è quella di dei
Note che cerchiamo di
Capire poniamo vede animali sardo
Che siano purché siano grandi che siano di tempi oggi appena animali sani ma non vogliamo discriminazioni si aggiunge non vogliamo
Come fanno essere ma le valutazioni espresse
Ben venga
Aree
Il Natale
Nove
Esse stanno male inoltre
L'altra non alterino allaccio quale volta capirlo
No cartoline esplorato sono intrecciati
Sanno queste cose non sentire davvero provengono racchiusi
Anche noi per la sicurezza e ci dovete garantire
Le altre cose sono tutte successive abbiamo visto per esempio quella signora che sta male e siamo tutti solidali con quella famiglia siamo solidali con quella signora noi e non vuole vogliamo capire come mai arriviamo a questo punto ma nella categoria
Immobiliare Hines rendiamolo simpatico però nemmeno attenta no viene fatto grave che qui non si capisce più niente per colpa di questo meccanismo questo all'entrata in vigore capito morale non solo non erogano invece fare certe
Signor giudice vicino nessuno ce l'ha
Rientriamo nel spionaggio non riesco aspetta Corrado Cerbai o qualunque certezza non ce le abbiamo già detto ormai il problema di ridurre il rischio al minimo possibile se non possiamo smettere di dire
Io però dico subito che non riesco a scandalizzare lunedì queste immagini uno perché sono note ripetute
E due mila e che il gettito di oltre due perché poi questa roba e perché siamo i sessanta milioni perché siamo sei miliardi verrà io sono figlia di contadini non proprio ricchi
E certamente POR e certamente forse quarant'anni fa
Nella nostra fattoria dove tuttora in spalla eccetera eccetera probabilmente gli animali stavano meglio noi contadini sicuramente noto
Tant'è vero che ce ne siamo andati tutti
Dico questo solo per dire che poi si terrà a dar da mangiare a sessanta io non demonizzare neanche il profitto che ci siano da rivedere le cose sono assolutamente d'accordo sia però chiaro che l'età dell'oro del rapporto armonico uomo natura io non so quando sia mai stata
E che anzi tutta la nostra storia un dato di conflitto tra uomo e natura allora
Ripensiamo pure a tutto sono d'accordo rimane il fatto che l'età del loro non ce ne e io trovo un po'di buona coscienza a buon mercato biologici un po'sul balcone già da tutti ed è logico non l'ho trovata parte il fatto che così proprio biologico l'abbia con pena visto sulle farine nei mangimi quindi insomma anche lì ci sono una serie di principi dirlo nel Concilio bene ed è il vizio
Quindi ci sono anche lì una serie di battute quindi soprattutto io dico rimettiamo in discussione tutto ivi compresa o se vogliamo la politica agricola comune però teniamo conto teniamo conto
Che siamo un sessanta milioni che siamo sei miliardi nel mondo sostanzialmente
E che noi ci potremmo forse emozionare un momento mentre le vediamo ma poi il giorno dopo rivogliamo la carne rivogliamo il pollo al curry vogliamo per i bambini li vogliamo per quale struttura l'articolato poi c'era anche ho l'impressione che oltre che il modo di produrre poi dovrà essere disponibile a cambiare pure il modo di mangiare ciò di cui al primo piano già mangiare un po'meno
Allora Corrado sinfoniche no ma io capisco che qui c'è mozioni amo perché vediamo il pulcino però il problema non è quello che pone il servizio e non è quello del pulcino che viene spinto nel voto
Quello effettivamente oppure queste immagini che adesso vanno sugli schermi ma è il cambiamento del rapporto
Di produzione direi tra quelli che fanno i mangimi e quelli che dovrebbero fare gli allevatori e io dico anche il macellaio perché
L'allenatore ormai se fa solo l'ingrasso dolente allevatore
è il macellaio se non sa esattamente c'era un po'scelga perché poi tutto è se realizzato insomma gli arrivano si bidelli che sono programmati nella crescita programmati nella vita e qual è la bravura geneticamente selezionati allora siamo tutti buoni affari ma c'è
Laico per tutti buoni affari gli allevatori o no
No no no no no è però loro nel mondo globale arrabbiare avvalora come come si riconosce che mi lo dice come si riconosce cioè lei e quando va a comprarlo evidente si vede si riconosce benissimo la qualità di ma di un animale macellato
Di qualsiasi grazie di qualsiasi natura sia sia un pollo coniglio oppure un bidello si conosce benissimo
E perché perché abbiamo una cultura di mestiere
Cioè noi abbiamo una cultura non improvvisata a veniamo quasi tutti da generazioni di questo mestieri
Se siamo siamo spetti in materia e sappiamo riconoscere un vitello buono di qualità dubitano con meno valida è che io parlando anche per esempio con i NAS no mi dicono che ogni giorno
Arrivano camion camion che hanno di carne questa carne carne di tutti i tipi e carne DD qualità a volte anche di da questa Carmen viene venduta tutta
C'è qualcuno la compra chi la comprava copre macellare macellerie
Intanto evitato l'onere non nelle macellerie
Perché nelle macellerie accettarne di ottima qualità
Queste erano tutte cose no
Con
Di ottima qualità poi il resto
Commercializzare e i prezzi della fame ci sono da tutti i prezzi sempre esistite sempre sera grave Cicelyn tutti lezzi
Sono nata qui da noi finalmente icona anche i macellai hanno smesso di fare i macellai che sono diventati macellerie attuali
Che vuol dire
No provvidenze non approfondire erano a questo punto date Goria
Ha insegnato ai dei cittadini a comprare un determinato tipo di cardinali tenta di latte e bella chiara voi la comprate la vendette no chi gli ha segnato io la vicenda oscura non si vede perché non si vende
è perché alle vada bene purtroppo gli avete insegnato a prendere la roba che è malata la vitella non è da mangiare sono l'unico che
Io ve lo ascolta ascolta
Ascolta non li possiamo avere esigenze grado non siamo dei dei io mi riferisco a Firenze allora credibile duplice credo solo se gli errori figuriamoci dei banchi dei supermercati cosa avere insegnato portoghese anzi non ce lo ricordava il direttore come con il cliente
Se non altro noi
Garantiamo perché siamo noi i primi consumatori e credimi bene che io voglio mangiare bene sicuramente sanno
E lo scenario di medietà abbiano eravamo
Penale volevo volevo chiedere qui c'è un modo ciò due esperti su questo Riccio sempre Grazia Francescato alla sua però volevo chiedere al dottor una Renato Ugo
No proprio questo
C'è questa favola che
Insomma Emma Bonino un po'la già buttate presa Pietrabissa favola della natura bella incontaminata no
Che ci racconta qualcuno può è vera oppure è un ricordo che noi abbiamo perché le cose invece non stanno così lei che dice io sono abbastanza d'accordo con quello che ho detto l'onorevole Boniver in mare
Per esempio mi sorprende che venga detto che venga colà concimato colletta letame
Sui lavori del ricco delle trame cioè un concentrato di poteri
Sappiamo anche da dove viene quindi si e in maniera molto che il carico di concimare
Però credo che il Paese maniera migliore e per questo ricordo che tutto quello che fa mature buoni natura ma il problema molto buone
Celebriamo Maisto normale per esempio Uma Thurman è pieno di tossine perché il povero ma se si deve difendere automaticamente automaticamente da tanti sette
E quindi produce da solo
Gli antiparassitari colpito farmaci per difendersi e questi prodotti sono prodotti tossici su presenti in quantità minime bensì abituati a prendere conclude che faccio
Niente di particolare però la natura non è sempre buona ricordiamoci che
Un celebre ungere per
Più logico morto per renderci conto la cicuta un prodotto naturale
Cedo dunque la lo sapeva però che non richieda
Diciamo un reale ritenga tonalità mangiando una bistecca di mucca pazza referendum due cose un po'diverse
Ma converrà velenosi Pirellone decritta dentro di tutto naturale qui in quel naturale ci sono non è mai che così come è vero che anche i nostri nonni volevano anche più di noi probabilmente però magari morivano meno il tumore
Anche su questo avevamo ridono molto più ricchi vigile morivano molto più di una piccola semplice media
L'ANCI glorioso il bravissimo è bravissimo lo
Lo dice lei insomma che allora molto è dipeso dal fatto che abbiamo cambiato le con se mi sanitarie nelle quali vi diamo però può darsi del cibo sia peggiorato questo vasto probabile potrebbe darsi si potrebbe darci anche io
Perché qui mi dice che quello che abbiamo i nostri nonni e non è la prima i batteri per quello che egli avrà anche delle malattie erano sicuramente dei prodotti pieni di batteri e molto meno controllabili nostri
è cioè il mito che questi prodotti fossero prodotti perfetti
Erano prodotti buoni ma non si può dire che il posto dal puntiglio sanitario perché lancia il dubbio allora
Guai chiave cioè il letame una cosa è anche un po'puzzolenti né in cielo ma se li vogliamo ammettere un livello un bel concime transgenico nono durante insomma che aveva lanciato il sacchettino tavolo mettiamo la sembra plastica tutto e cioè
Con l'esame che è una cosa pure con Rigodanzo ma Francesca sì anch'io sono nata in campagna e tutte e due i miei nonni mio padre il primo di dieci contadini vene che avrebbe ricordi però nessun ambientalista serio
Poi mai dire e c'è stata l'età dell'onore la perfetta armonia come natura perché tutta la storia dell'umanità mostra di conflitto di contrasto o comunque di aggiustamento però un riequilibrio un riequilibrio perché un passo diciamo riconversione equilibrio questa appare evidente
Perché l'emozionante pucciniana tanto quanto il tenore Vienna Bonino perché amo gli animali e comunque ritengo che
Ho chiuso l'esprimere questi siamo
Specie si aggiusta esprime la propria mozione e trovo ingiusto biennali sempre faticosi ma sa anche perfettamente che il loro benessere il nostro benessere per questo Pecoraro Scanio fatto subito
L'unità e il Dipartimento benessere animale il Ministro dell'agricoltura le cose sono collegate
Se tu trasformi animali macchine
Quindi castani produrre di più
Per fare credere più profitto citati come attinenti alla fine le mucche strapieno proprio come atleti come dire lombardo dove certamente mucche dotate allora si tratta di però è una riconversione non ritornare a questa mitica età dell'oro che non c'è
E questi sia nell'interesse della salute che dell'ambiente che dell'economia di conseguenza quando dicevo prima che non si può fare tutto biologico Biagi per la finalmente meglio non è ancora la via d'uscita snodo che tutta l'agricoltura e gli elementi tutta la zootecnia
Venga riconvertita in questa direzione che è un processo difficile e doloroso che non si fa in quei giorni i fondi ci sono comunque si trova c'è la volontà politica ma non possiamo continuare a spingere l'acceleratore
Su una una
Come dire un'agricoltura trasformata in in in
Fabbricati provinciali liberalismo e chiedo una cosa
Aveva molto lungo perfora me lo fate scomparire arbitrio allora dottor Ugo La volgere questo
Scusi perché voi non siete d'accordo Isonzo d'accordo su un principio fondamentale no lei dice che il geneticamente modificato c'ha tanti vantaggi insomma rispetto a quello che noi conosciamo Emilio
Voglio fare questa apertura di credito nei suoi confronti anche perché prove contrario ne abbiamo no fino a questo momento però
Vorremmo nuovi sapere quello che è
Modificato geneticamente perché voi siete contrari al fatto che tra l'altro che ci sono delle belle etichette sui prodotti geneticamente modificati
Poiché io che non fare farò la mia diffidenza e sono un po'affezionata mia nonna legale quello che vuole però la roba geneticamente modificata salvo per il querele insomma che son d'accordo con lei perché non sia d'accordo a distinguere i vostri prodotti
Beh non mi risulta che non sia d'accordo aberrante rimosso il Presidente
Correre la sera ma se l'altro giorno penalistica no no non oggi esistono normativo per altri l'onorevole lo sa molto bene che ha richiesto periodici per esempio per tutti i cibi che sono modificabili geneticamente modificati la il etichettatura e quindi c'è la possibilità per il consumatore di scegliere se vuole prendere un ciclo modifiche modificato o meno
Da questo punto di vista ne siamo perfettamente d'accordo perché è una libera scelta
Beh possiamo dire soltanto che passa cioè se guardiamo per esempio le sta parlando del
è un mangime geneticamente modificato vogliamo della soglia per esempio che è uno contenuto portante della del mangimi
La soglia geneticamente modificata e oggetto il tanto oggetto di studio per lo meno di quindici anni di controlli fatti come se fosse un farmaco quindi
Ovviamente il dubbio espositori sempre perché la certezza zero non esiste
Però cioè certamente un affondamento tecnologico scientifico che è molto più ampio di quello che potrebbe essere di mischiare delle cose insieme e vedere cosa viene fuori quale svolgere un attimo prima Brizio di fronte al meglio un veterinario esperto che conosce bene
Gli animali e c'è anche un dato molto spesso conoscerli per cui
Brizio il problema è questo no vogliamo parlare un attimo a chi ci ascolta
Delle vacche che stanno voglio dire dei vitelli che stanno
Che pascolano no perché qui c'è
C'è una questione ben o no cibo industriale il problema che pone la Bonino ha molto grosso però insomma io mi pongo un problema quando vedo che nasce
Nel dalle sue parti
Ma allevamento che ormai non si distingue per niente dalle fabbriche
Perché un capannone
Agricolo un capannone industriale sono praticamente la stessa cosa ma che la caccia prima il principio c'è il principio di un qualche cosa che scatta perché è vero che uno si proponga che non deve morire male insomma che poi pure salvo la mucca
Avrà pochi mesi avrà pochi anni quello che sia ma avrà pure diritto e andare ad una morte
Decente ma questo è un problema che possono sentire gli animalisti come la Francescato però io leggo una ma tante sentirsi ed è tantissimo serietà però io dico che c'è anche un altro problema se questa è un'articolata fabbrica lì non ce ne sono io respirometrico
Ci sta pure questa questa relazione al nuovo dobbiamo rinunciare completamente vuole descriverci un po'lei stabilità di questi animali
Ma sicuramente il problema è legato ai agli allevamenti che vanno al territorio
E quindi la concentrazione di questi animali
In capannoni in cui io le condizioni cioè metereologiche non incidono non cade stagioni cambiano però però avere serva la stessa cosa perché la vivono in capannoni con nell'alimentazione che è sempre uguale
Che è uguale a quella del Piemonte è quella del Veneto quello città ad esempio il vino al vino bianco che dicevano loro che che cosa Mangiafico vitellino bianco e poi una delle aberrazioni che in parte si sta rimediando con con le leggi
Sul benessere animale che sta ponendo dei limiti a a una una pratica che era assolutamente aberrante c'era
Per questi vitelli vengono chiusi in box che adesso con il due mila tre saranno vietati comunque per il momento sono ancora consentiti
In borsa della larghezza di dovrebbero essere di ottanta centimetri ma più soldi se usate sentimentale incatenati è alimentato solo a metà Assolatte dall'età
Di quindici isolato invade anche a volte anche prima fino alla mercé l'azione che in genere arriva sempre quando e quanti stomaci a un'umiliante
Romina Tele A quattro del vitello proprio per l'effetto by passante sfruttando l'alimentazione liquida quindi la doccia la cosiddetta dolce esofagea per cui è
L'alimento passa direttamente dal dalle isolanti una funzione Udo nel monitorare ogni e gli altri sono i può funzionare anche da cui vanno incontro a
Il volume di dei presto Mazzini questi animali al momento della macellazione nettamente inferiore a quella nella quale
Rischio di questa rimane sub programmato sub progettato su ben costruito per avere quel rendimento alle ma qual è il rischio il rischio è legato alle conti dichiarazioni che possono avvenire perché questo animale ovviamente sfruttano adesso in parte come dico adesso un voto ed io poi seguirà
In parte modificata questo perché nell'alimentazione dando aggiunto la fibra che indispensabile comunque solo degli animali che vivono una situazione di anemia praticamente ovvia nemica controllata
Perché la carne deve essere bianca perché il consumatore piace la carne bianca mentre l'accade dovrebbe essere naturalmente rosso perché bovino da carne rossa per cui
In questo stato di anemia anche per il problema gli anticorpi non funzionano come non si sviluppano nello stesso modo che che si svilupperà l'animale e quindi
Può essere una grave perché un abile vuole davvero essere debole
Imbuto ed esaminare lo dico penso che si ammala facilmente per cui viene sottoposto delle terapie e la brevità decidono garantiscono dei rischi di una allora Corrado
Io perlomeno dai macellai di Firenze che ci hanno insegnato la bontà della Fiorentina ce l'abbiamo una ribellione contro saga ammetta bianca del vitellino
Ora ho davate oppure mappe su questo trovano approvano un punto da di contattarlo anche Silvia lasciamo perdere la vita degli altri sì
L'avete validate non rientra nelle nelle nelle vesti a rischio
Tant'è vero devono rendere questi al di sotto dei dodici mesi in un non è previsto nemmeno l'eventuale scorporo della Madonna del Carmine all'erario elevato in maniera Barbara insomma no
No su questo mondo sulle modalità di allevamento che a fare chiarezza perché di fare chiarezza perché l'ha detto un po'anche
Indicare la Bonino
Comunque i sistemi di allevamento noi abbiamo permesso a tutti non solamente in mangiare gli allevatori no
Non solamente di mangiare ma
Di determinare un benessere tale per cui anche la vita cresce è cresciuta di tempo oggi danno timori più come si moriva quando si mangiava si chiedeva di maggior bene
Per cui stiamo attenti
Allora dico si può
Fa effetto vedere equilibristi così magari o si può anche in un'attività in una riga in una zootecnia intensiva avere un prodotto sano e di tutto rispetto sì si può
E no e e nelle nel mondo si fanno medici fanno tutte le partite allevamenti che si chiama buonisti
Basolato due cose la prima è
Che in ogni caso siamo di fronte ad un problema io credo che saremo in grado di governarle anzi normalmente quando arrivano questi istruzione si reagisce
E si prendono quei provvedimenti che in tempi normali e non si è riusciti apre
è vero che il settanta per cento della carne che viene macellata e che va quindi in vendita è carne giovane
Diciamo sotto in Italia perché a noi piace così quindi è vero che da questo punto di vista statisticamente vanno il macello carne diventi bevi più o meno e per ora
Insomma il morbo si è trovato o i nuclei di fine carriera o più o nelle prima oneroso e non pure nelle farine che sono un po'i prodotti derivati
Poi però magari torniamo dopo o nel senso che lei mi scuseranno i di questo dibattito escono quand'ero commissario di queste cose giravo per l'Europa
Di volta in volta colpita o tre volte in qualche Paese colpito travolto da
E c'erano sempre gli stessi dibattiti no tutti così
Noi siamo sicuri noi da noi non è possibile allevatore umano e lo ha già la dalle varie ora non abbiamo tirato noi per carità i cibi tradizionali ma come viene in mente di togliere il materiale a rischio
E poi pacatezza e scopriva il primo caso questo solo per dire che appunto siamo in buona compagnia però io spero che questo scossone che è un problema ma non una catastrofe
è aiuti a prendere quei provvedimenti che questo Paese negli ultimi anni secondo me non ha preso soprattutto sui controlli e sull'eliminazione del materiale a rischio con
Adeguata prontezza quali torneremo sulla riconversione
Dell'agricoltura su cui voglio dire qualche cosa ma questo un punto che affrontiamo però certo certo una svolgiamo avvertita allora
Allora intanto voglio farvi vedere una cosa brevissima anzi Vauro vuole dargli una vignetta ATO di Edouard signore alcuna per uno io mi segnalò per nostre due politica mi sono ispirato o il cognome di grazia quindi Francescato mi sono venute con la natura delle vivamente francescana etc dalle ecco qui la prima è miracoli San Francescato parla agli uccelli
Più o meno nel libricino non è che potresti fare quattro chiacchiere pure con le mucche
E l'altra diciamo qui se la Francescato è Sorella Natura lavorino se mi permette fratello mercato perché la sua impronta liberista e più marcata Folena e la sorella qui
Beh no perché verrà calma sembra difesi dagli uomini che parlano uno dice la Bonino dice che i cibi transgenici non sono nocivi
Se è per quello risponde l'altro diceva che non erano cd nemmeno i bombardamenti della NATO
C'è però un quello non l'ho mai detto ma se lo dice lei ma io stesso no ma anche ad una No guardi io credo che non non esista nessun parte una persona che penso che i bombardamenti e non solo
La trovo quelli umanitari invocare a quella che con un'autobomba maggiormente si è avviato
Visto gli effetti di quel bombardamento umanitari farà questa trasmissione
La Maran vengo a un'altra canzone ma un bombardamento di per sé non è fatto di rose le assicuro e le armi in maniera diffusa sul Corriere due anni siano sicuri oggi a Belgrado
Credo che sia sicure soprattutto in corso pensi un po'che invece ancora simbolo credo che qui abbiamo bombature un organo
Allora in casa mia è una vera
Eravamo a cena e vedere questa scheggia stranissima per dire ai nostri amici ma ce l'ha anche
Il dottore che ha cura quel famoso caso diciamo
A Torino a proposito della bistecca commosso insomma
E l'uomo più prudente e con le famiglie una persona che ha
Detto che non ci sono che in questo momento non ci sono nessuna prova di variabili in Italia prudenti ISSI manciata eccetera vede come risponde sulle precauzioni questo per farvi capire come la situazione sia delicata sentiamo
Morbo della Kroll sfoglia come variante
Una morbo molto resistente resiste alle alte temperature resiste ai raggi ultravioletti addirittura un'incubazione di venti trent'anni
Sembra un alieno che cosa abbiamo di fronte che tipo di morbo eh
è una malattia che e interessante proprio perché presenta degli elementi di ignoto
Tra l'altro noi riteniamo che agenti infettanti esse una proteina ma non è ancora del tutto escluso che all'interno della proteina in una piega dei dipendenti avvolgimenti della struttura di questa proteina non ci sia
Una piccola catena non Kreka contenente un gene quindi per il momento ora parlano di un virus
Potrebbe anche esserci all'interno di questa proteina virus quali precauzioni possiamo prendere secondo lei
Bene precauzioni direi evitare di mangiare
Cervello naturalmente frattaglie in generale
Può essere giusto evitare di mangiare
Viste che con l'osso perché ci potrebbe essere un'estensione cretina prioni Capezzone immediatamente circostante midollo spinale e poi i bisognerà ancora studiare bene
I prodotti di derivazione del sangue bene allora avete sentito voi fiorentini quello che è stato detto qui certe situazioni non sempre preoccupante comunque il medico torinese
Insomma con tutta la sua prudenza diceva la bistecca colosso stiamoci attenti no voi che cosa d'Italia
Durata siamo disponibili anche a sospendere le vendite della carne
Fino fino a che non c'è chiarezza siamo disponibili anche a sostenere coi nostri soldi le stesse dell'analisi dei macelli
Però siamo anche disponibili dall'alto della nostra esperienza a collaborare con qualsiasi Ministero alla risoluzione di questo questa grave crisi
Però noi vogliamo altrettanto da parte appunto dei Ministeri si comportino in maniera decente prendono responsabilità
E sono in questo momento di crisi carino una una struttura che sia all'altezza ricollego sostanza si può mangiare cioè si possono fare le analisi a tutte le bestie qualsiasi messe venga macellata
Vengo analizzata però se è sana si mangia tutto di quella bestia
I vari questa data dove si mangia il cervello si mangia il fegato si mangia la pizza tutta
Va bene non arriva
Potremmo dire ammiraglia diciamo rispetto a questa posizione perché soltanto che purtroppo non non non è facile arrivarci
Lo capite questo no
Consentitemi una dice non è facile arrivarci però capito a questa sia perché la sicurezza
Ma qui si tratta della salute pubblica non possiamo fare scherzi no ma abbiamo bisogno di una coesione dobbiamo fare anche se ha preso in considerazione in maniera seria l'assicurazione che noi non facciamo scherzi autonomi sai già fatti in questi anni abbiamo ma sono d'accordo con lei però i ministeri come agire in maniera conseguente cioè da poter fornire quelle sono notizie seri coscienza dicendoci
Su questo problema densamente che ad essa il teste obbligatorio per tutte le bestie che vengono macellati ama questa testa il post mortem è stata anche scoperta recentemente resta il teste obbligatorio su tutte le vesti vacillante questo
è una garanzia unica di frode al nostro mestiere e al e alla certezza di Ceccano i nostri clienti esattamente cepranesi a Firenze ci togliete ci togliete la Fiorentina
E questo lo dico come Trentino ma che anche come Accademia della Fiorentina
Ecco perché se ci togliete il Por Campania diciotto
Guardate gli incendi educatrici scusi guardi che dispiace ministeriale anzi
Ho dovuto togliere la testina
E il cervello dal bollito che era il piatto tradizionale del Piemonte mi sono presa non solo valanghe di insulti ma certamente piaceva anche a me
Però come dato precauzionale io credo
Che la cosa più importante oggi sia quello anche di cercare all'analisi
Questa data di sicura Zenatti però le posso dire io volevo intervenire per dopo sui cibi transgenici perché questa è una grande li afferenza tra grazie ai mezzi diciassette no il problema è andiamo ad una riconversione ripensiamo all'agricoltura alla politica agricola comune ai fondi agricoli io chiedo però che in questa riconversione
Sì ha lasciato grande spazio alla ricerca biotecnologica dico bene alla ricerca perché sul transgenico sostata proprio io da commissaria
A fare la direttiva sull'etichettatura piano tutte le modalità di di verifica ed è in corso adesso Regolamento sulla tracciabilità
Dico però che nel frattempo l'Europa in porta trenta milioni di tonnellate di derivati di soia frase
A tarda per i mangimi per i mangimi
E dico semplicemente che in questo momento però di moratoria io trovo che vietare la sperimentazione
In campo confinato
De prodotti transgenici a mio avviso è un'uscita unici in Europa solo lui
Come Vietti ancora una volta che siamo all'avanguardia su questo totem veronese io questo sto con Veronesi perché il problema non è nell'esaltare né De Boni datati ma non lo facessi
E credo che non conosce per per la paura che è un seme passi da un campo confinante vadano campo vicino sicurezza benissimo allora possiamo esserne sicuri che la ricerca sperimentale che si sta facendo in Francia in Svizzera arriva come uomo per lo stesso motivo
Quindi io dico che semplicemente in tutta la revisione possibile su cui parleremo dell'agricoltura io chiedo almeno senza integralismi che sia lasciata
Grande spazio alla ricerca biotecnologica delle biotecnologie verde almeno incarna sperimentale perché
Perché noi riceviamo adesso trenta milioni di tonnellate di derivati di soia e non abbiamo neanche la tecnologia padroni della techno non allora quando mali dovremmo produrre
A maggior ragione sulle biotecnologie verdi e la ricerca per le malattie quello non ne parliamo quindi e si rifà alle cellule staminali embrionali e quant'altro
E credo che sul video se sul
Credo sul transgenico credo che abbiamo lasciato libero dell'ente nasce no ad Agrigento e sperimentale altri non buttarla finanziare le attività non ha il compito su quel bando che operano in giro per l'ennesima tagliato dalle questo amministratore questo panel ne abbiamo tante volte discusso
Allora è noto ci fa a volte delle accuse di essere integralisti
Di non avere fede nella scienza di bloccare la scienza allora
Non siamo per la scienza dal punto di vista della conoscenza che non deve avere limiti questa evidente però diciamo che le applicazioni della scienza su un'altra cosa danno governate e vanno controllate
Molto spesso l'applicazione della scienza sono guidati dal business e questo è un caso clamoroso proprio che riguarda igienico
Faccio subito una distinzione niente non abbiamo mai detto di no al da organismi geneticamente modificati in campo medico per la resa all'eccellenza generali embrionali ci sono gli altri non lo so ma ci sono su quello se si deve discutere suonava il piano in quel modo
La diciannove linee generali lo sai abbiamo sempre detto che per quello che riguarda le terapie la ricerca per guarire le malattie così applicando della salute non diciamo di sicuro di no perché nella relatore ci mancherebbe no siccome a volte
Vediamo cosa finché per noi perché l'unico di bacino
Quella sull'accesso alle aree demaniali però potenza lasci parlare me era una cortesia parla di cultura matching campo aperto
Pecoraro ha bloccato la ricerca semplicemente dei campi anzi per quello che riguarda il cerca generale aumentato lo stanziamento da sessantadue virgola cinque miliardi a sessantasette miliardi qui non è vero il fatto che ha bloccato la ricerca
Per principio di precauzione e quella che è stata rinvenuta passa in quale uno dei principi di fondo sono state bloccate le ricerche in campo agricolo perché in campo il badge approvate io trecento lettere non una trecento lettere
Di scienziati che si dicono d'accordo con noi e chiedono a Prodi la moratoria io le porterò approdi due ed i mesi seguente
Ci sono problemi per quello che riguarda l'ambiente
Perché il transgenico tre libretti fa fuori perché ci sa che esiste il problema della contaminazione la è la le paritarie unanime addizionali e a me dispiace vedere porto qui le mie par notti perché a Budrio pensai comune piemontese pure
Enna io l'ho fatto sono andata nel campo vedere i famosi i famosi mai sotto file inoltrato uno di dodici e il campo quegli prevista a un chilometro e mezzo non duecento metri perché le api vento non sanno l'ICE e qui c'è un problema di
Danni all'Anteo diversità culturale
E ci sono inquietanti interrogativi per quello che riguarda la salute Enna perché nessuno di noi oggi si può alzare e dire cari amici cittadini mangiate pure transgenico che ci fa non lontano e lo dice nessuno non sono ancora intorno al quale nel no non figura lo dice nessuno alla nostra quella di parla con meno di enorme al qui c'è una moratoria di fatto questa perlomeno quello siamo d'accordo perché
E poi a cose fondamentali su quel fusti d'accordissimo come l'etichetta per i come diceva Santoro
Quando questo tracce quando ci sarà scritto sul transgenico sul prodotto contiene transgenico lei non lo compra e magari la Bonino si quindi
Almeno a liberare il consumatore quel fondo ma
Io del testo anche il
Questi motivi noi chiediamo la mora tali presente lunedì cioè moratoria giace ancora oggi
Un altro ci che chiediamo praticamente una pausa non so se originale
Prima a quello che quello che ha sbagliato o no in Calabria no in Europa c'è una moratoria della commercializzazione di qualunque dato minimo hanno detto che sono due direttive che è in atto una revisione in Puglia sa benissimo che la moratoria
Che l'anche è stato messo grazie all'azione anche dei tempi di mettere su tutto il mondo non ti devo raccontare quello che è successo a Seattle do le doti o no perché avevamo già questa cena su un'altra di luglio la norma non è una visione dell'ATER condannabile nuovo italiana
L'onorevole Leone decodificare che ci ascoltano e noi a volerlo richiesta una maggioranza o visione del futuro io credo che Veronesi per l'ennesima volta ha ragione in campo agricolo non vanno o no demonizzate vanno speri in tante e ricercate perché in una sede mani no niente ora si chiede il principio di precauzione dire avviato in modo spedito all'inizio di un atto
La norma se vi ricordate il Sindaco minerale affrancati posso dichiarare avremmo chiesto ai miei doveri che sono in Australia un testo alcune informazioni
I miei amici o se negli anni mi hanno detto che per esempio non storia non solo nel mille novecentosessanta di non usare le farine animali per
Quanto riguarda i vitelli nonché cioè hanno bisogno perché non avevano nessuna notizia
Nessuna notizia dei danni che potevano provocare le farine
Animali l'hanno scelto per principio diciamo perché il cannibalismo animale erroraccio respingevo ma era pericolosa qualora già notato per esempio c'è un dibattito in questo momento perentorio al c'è un dibattito su quello che dice la Bonino
Per capire se diciamo così proprio la scelta sociale deve essere quella di usare in agricoltura
I il Ciocchetti biologicamente tecnicamente determinato oppure no c'è un dibattito che prescinde dai danni loro dicono perché questo rende l'agricoltore ancora più
Passivo prevedevamo prima nei confronti dei produttori di mangimi ma la ricerca a fare grandissimo cotone geneticamente modificati un grande produttore di contorno ad un battito sulla carne hanno fatto ok
Sul solo geneticamente modificato fondi bacione narratore diciamo turista che dice di fare questa opzione la stessa che è stata fatta sulle gambe tradotto Rugo lei tutta sta masticazione proprio non l'affascinante
Cioè lei proprio no
Preferisce un bel pollo di quelli
Come dire di gomma per dice novella Robledo che erogano meno rischi che relazione ci sia troppa polo di gomma spiega il fatto che ci sia un'ideologia io volevo soltanto intervenire su questo ultimo disco sulle biotecnologie degli abusi dicendo no e Roma per una mia curiosità lei detta i due polli preferisce quello che è sparito quello naturale non ci si menomante allora volevo soltanto dire che per sapere bisogna cercare
E non è vero quello che diceva l'onorevole Francescato come ci sono queste disseminazione in America sono dieci anni che hanno fatto testo sul campus Anzalone darle articolo abbiamo vicino uguale riguardava l'acqua sole scusi facciamo finire non è quindi oltre netto vorrei anche ricordarle che ci sono circa mille cinquanta
Ho mille cento scienziati italiani che hanno protestato per le l'arresto della ricerca fatta dal
Sul dal ministro Welles brasiliano esseri umani e sono anch'essi come
Dire dipendenti da questa la palla multinazionali molti non lo vedo eccetera ma semplicemente senta di se ci sono anche tanti giovani
Consigliera regionale degli anni non sono dipendenti
Denominazione in alcune zone dell'alimentazione
Da una posizione prevalente nel mondo scientifico su questo assunto almeno accennare a assaltano anche Sistiana diffidenti ma dobbiamo fare in pianta organica e non è accettabile la posizione del ministro a
Sì ma nell'ambiente animalità lungo la posizione preminente licenziate è stato quello di dire verde gli ambientalisti non adesso trovando il PD anni dopo quindici vent'anni dopo dicono che
Le giovani collegata a quindici anni
Dovranno essere ricordo il caso leggendo ad agosto dove per non averlo indicato la genetica acinetica russa per un'altra sperimentazione è stato in ritardo per circa venti anni
Ha dovuto recuperare ancora adesso in grave ritardo rispetto al previsto il concerto ad Antonio Cornacchione driver agli allevamenti salita Dressi no è stato contestato bloccata la ricerca l'onorevole
No
è un contributo trasmissioni Portogallo
Non rendono diversamente analogamente in base alla riconversione io credo davvero che dalla ricerca scientifica dobbiamo aspettarci molto perché e credo che nel senso di di andare avanti
A quella signora non descriveva anzi mi dispiace che abbia scritto solo i due premier visto che sono candidato pure io anzi se mi vuole spiegare alla massima con il Napoli dottrina da estendo idoneo all'estero e cioè le rispondo io perché
Perché vede volere la
Insomma l'aria pulita l'acqua questo ma tutto bene solo che come dire che uno vuole combattere la delinquenza sperando che diventiamo tutti più buoni ma non è che otto
Questo il parlando alla nonna dico che semplicemente che per arrivare a quegli obiettivi ci sono misure spesso impopolari da prendere controlli due controlli da fare tre per favore grande apertura alla ricerca scientifica
Era una registrazione del ventisei gennaio due mila uno e con questo intervento di Emma Bonino
Pronunciato durante una trasmissione della RAI condotta da Michele Santoro sin qui e qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio