La città e le droghe illegali. Servizi, politiche locali e partecipazione

Bene grazie a video comunità i credo che questo questo video ci offra molti spunti per discutere
Io adesso lascerei la parola a Susanna Ronconi però inviterei al tavolo anche Maria Teresa Silvestrini Angelo Giglio che è arrivato non so se non vuoi venire
Va bene intanto ringrazio Gigi Madaro da e non sia dal vento per all'occasione di questa sera
Io tra l'altro un po'insomma identità diverse stasera perché faccio parte anche di video comunichi quindi insomma condivido la responsabilità di questo filmato
Poi ci insomma ci interessa molto sapere se chi è stato protagonista insomma si è riconosciuto cosa pensa di questa
Proposta che mai abbiamo fatto
Poi sono qui anche perché io sono la o come operatore delle tosco dipendenze ho lavorato
Insomma qualche anno in questo territorio insieme a Angelo al SerT di via Ghedini
Quando il il busto giallo di cargo era ancora un piccolo camper Rino quindi quando abbiamo cominciato a fare
Lavoro di strade lavoro di riduzione del danno in questa circoscrizione e poi con le dicevano Nunzia i Gigi perché ho avuto l'occasione di curare questa questa ricerca
E che parla proprio di quello che abbiamo visto questa sera
Di quella che si chiama la scena aperta della droga lascia la parte della droga eh quel fenomeno
Per cui l'abitudine al consumo di sostanze stupefacenti di alcuni avviene nei luoghi pubblici e quindi c'è un incontro scontro spesso un conflitto
Tra chi consuma sostanze e gli altri cittadini che non consumano sostanze e che a volte si vedono il loro territorio come dire invaso anche da comportamenti che creano disagio e impatto
Da cosa è nato questo lavoro di ricerca ma è nato da una richiesta
Che è stata fatta a me a questa collega che si chiama Monica Brandoni che è la responsabile dell'ufficio tossicodipendenze del Comune di Bologna
Hanno è arrivata questa richiesta dal Forum Città sicure che è un forum sulla sicurezza urbana a cui partecipano moltissimi Comuni
Moltissime municipalità italiane e perché ci hanno chiesto questo lavoro ci hanno chiesto questa ricerca perché molti Sindaci e molti amministratori sono erano e sono
In aperta crisi rispetto alle loro possibilità e le loro capacità di gestire questi fenomeni a livello locale
E soprattutto perché molti sindaci hanno come dire misurato verificato la inadeguatezza
Delle politiche sulla sicurezza rispetto alle droghe basate solo sulle azioni di ordine pubblico ma
E quindi ci hanno chiesto di dare un'occhiata in Europa e vedere come e se alcune città avevano
Affrontato in maniera parziale almeno parzialmente soddisfacente questa situazione
E allora noi siamo andati alla ricerca delle città che in qualche modo avessero una politica sulle droghe e avessero ottenuto qualche risultato
E
Io non vi annoierò con tutto il contenuto di questo libro è una ricerca di tipo sociologico quindi se volete poi
Approfondire ho lasciato lì una scheda e Brown però mi voglio proprio ricollegare a quello che abbiamo visto la della situazione di Parco Stura e provare a raccontarvi due-tre cose tra le tante che insomma abbiamo scoperto in questo percorso
Di ricerca
Lecita che hanno avuto maggiore su cesso stessi così si può dire nella mediare queste situazioni di conflitto e sono città come Amsterdam Francoforte
Barcellona
Bernard Zurigo e lo dico perché sono tutte città che assomigliano molto a Torino non sono megalopoli sono città intorno a un milione di abitanti
Sono città in cui il consumo di sostanze è un fenomeno molto di massa e molto allargato i Torino a un fenomeno molto di masse molto allargato da questo punto di vista
E sono città che sono un po'al centro anche oggi anche anche del traffico cioè hanno un mercato delle sostanze molto fiorente e devo dire che Torino a significativamente questo problema
Alcune delle cose che voi avete vissuto a parco Stura sono dovute anche al fatto che Torino è
Come dire vivendo quello che si chiama un effetto calamita
Cioè a Torino vengono ad acquistare sostanze anche persone che non sono di Torino
Perché il mega il mercato illegale qui è forte è aperto ventiquattro ore su ventiquattro offre tutti i tipi di sostanze ventiquattro su ventiquattro apprezzi moderati
Questo vuol dire che quindi anche dalla cintura anche dalla Provincia ma spesso anche dalla Regione le persone vengono qui ad acquistare e e questo è uno dei problemi fondamentali
Due o tre cose che abbiamo scoperti in questo viaggio europeo che forse possono essere utili a ragionare tra di noi
La prima cosa le città che abbiamo studiato hanno dato una risposta alla domanda
Ma il fenomeno del consumo di sostanze è eliminabile cioè
Noi possiamo trovare delle politiche fare delle azioni che cancellino questa realtà la risposta eh no
è un fenomeno con il quale
Questo io uso le parole dei dei Sindaci degli amministratori e che di di cui ho letto insomma
è quindi un fenomeno rispetto al quale non possiamo inventare delle politiche per come dire far sì che sparisca dalle nostre città
è un fenomeno che non possiamo eliminare e che possiamo però a certi livelli provare a gestire
Questo è il primo discorso
E personalmente sono molto convinta di questa affermazione e sono anche convinta che se e quando incontriamo per esempio degli amministratori pubblici
Che ci promettono che il fenomeno sarà eliminato dal nostro quartiere o dalla nostra città semplicemente non dobbiamo dar loro fede anche la fiducia perché è un'affermazione
Non vera
Quindi le politiche pubbliche devono provare a gestire gli effettui più dannosi e più indesiderate di questo fenomeno non possono pensare di porsi l'obiettivo di risolverlo cioè farlo sparire
E questa è una prima cosa che non è così banale non è così scontata
La seconda domanda è
E gestibile e in che misura e gestibile
Qui ci sono delle risposte positive in parte e in parte no
Quello che le politiche di queste città sono riuscite a fare eh sostanzialmente un lavoro di mediazione sociale
Di mediazione dei conflitti e de e di riduzione di alcuni danni più importanti che il fenomeno comporta
Poco queste città sono riuscite a fare sull'aspetto del mercato
E queste abbastanza evidente
Perché
Dicevo prima al mercato di queste sostanze un mercato illegale è un mercato nero quindi è un mercato totalmente de regole del regolato cioè non abbiamo nessuno strumento di controllo di questo mercato
Cioè lo strumento repressivo quindi ciclicamente questo succede anche da noi insomma ciclicamente vengono fatte delle azioni di polizia vengono magari sequestrati alcune quantitativi di sostanze
Questo a volte importante insomma ci sono delle operazioni che sono anche importanti perché magari vanno a intaccare l'organizzazione criminale che governa questo mercato
Dal nostro punto di vista cioè però ragionando dal punto di vista della città
Sono operazioni che non hanno poi delle ricadute significative
Dovete tenere presente che a livello nazionale le azioni di sequestro di sostanze coprono non più
Del cinque otto per cento di tutte le sostanze che circolano in città quindi sull'azione repressiva sul mercato incide pochissimo
E poi non accade più come accadeva vent'anni fa vent'anni fa quando c'era un'importante operazione presenta dissequestro di eroina i tossicodipendenti e se ne accorgevano perché facevano fatica a trovarla e
Oggi questo non avviene più cioè se anche c'è una grande operazione il giorno dopo tour sul mercato trovi lo stesso qualsiasi tipo di sostanza i prezzi non non salgono quindi si mantengono costanti
Quindi questo vuol dire che l'azione repressiva anche se può essere importante perché magari si si mette in galera qualche trafficante ma dal punto di vista poi del consumo
Non cambia minimamente la situazione allora questo aspetto del mercato ci rimanderebbe ragionamenti come dire più no che stanno fosse sopra di noi e che noi non possiamo fare noi a livello locale
Ed è sostanzialmente poco controllabile
Quello che invece queste città ci dicono è che il più possibile lavorare con sul consumo e lavorare conto sui consumatori
Questo è più possibile
Da questo punto di vista c'è una scoperta che fosse può stupire qualcuno e cioè le città che hanno maggiore governo di questi fenomeni e maggiore capacità di mediazione sociale
Sono le città più critiche rispetto all'approccio repressivo nei confronti dei consumatori
Cioè sono le città le cui polizie sostanzialmente non perseguono i consumatori e si dedicano più che altro a perseguire il traffico
E sono le città che dicono ma più che lo strumento penale contro i consumatori è interessante ed è importante lo strumento sociale del welfare sociale e sanitario
E questo per certi versi può stupire ma io trovo interessante che queste esperienze ci dicono guardate che il Codice penale non ci aiuta a creare a smorzare la conflittualità
E a creare possibilità di mediazione su questo si può discutere e
Possiamo avere anche credo qui dentro ed è molto diverso ma io trovo interessante per trovato dichiarazioni esplicite di sindaci gli assessori e soprattutto di
Capi delle polizie locali
Che affermano questo
C'è nel libro una frase escono interessante del capo della polizia di Francoforte
Che dice
Noi non ci occupiamo dei consumatori non più di tanto a guardate questo anche se anche le loro leggi sono leggi repressiva quindi né voglio dire per legge
Dovrebbero la Polizia dovrebbe occuparsi anche dei consumatori ma presente la polizia di Francoforte ha fatto un accordo con la procura generale e con il Sindaco
E questo accordo dice ciò con preferiamo occuparci di chi spaccia e di chi dirige il mercato
Non ci occupiamo dei consumatori i consumatori dei consumatori si occupino l'Assessorato all'UE al fare l'Assessorato alla Sanità all'Assessorato e servizi sociali questo anche proprio come scelta della polizia e questo mi sembra mi sembra interessante
Questi Sindaci dicono be'in parte è possibile gestire questo fenomeno soprattutto quando questo fenomeno impatta gli altri cittadini
E ci sono soluzioni sono state soluzioni diverse
Evidentemente che non Sato anche l'ordine pubblico quando anche in queste città ci sono situazioni così di massa come è stato a un certo punto Parco Stura lì la polizia interviene non è che non interviene
Però secondo me è quello che è interessante e che non tutto viene delegato alle azioni di polizia vi faccio un esempio che anche famoso direi nella storia
Europea delle città europee che è quello del di parchi spezza a Zurigo
Ah è Zurigo aveva questo parco simile Parco Stura con la differenza che nel centro della città non era diciamo più i margini della città
Parte spezza è stato per molti anni frequentato da qualcosa come due-tre mila consumatori al giorno quindi
Numeri Abe in più elevati di quelli che noi conosciamo qui una massa incredibile di persone
è interessante non la storia di come la città si è mossa su questo perché per molti anni
La città intendo perché poi lo diremo questo queste città sono caratterizzate dal fatto che hanno dei tavoli stabili
In cui polizia magistratura servizi e Sindaco lavorano insieme su queste cose e noi siamo molto carenti da questo punto di vista è su questo secondo me c'è c'è da discutere
Comunque per un certo numero di anni questo tavolo di varie persone
Che si occupavano di questo fenomeno
Hanno deciso non di disperdere quella scena aperta quindi non di cacciare con variazioni i consumatori hanno deciso di tenerli tutti lì
Apposta
Con l'accordo dei cittadini
Con un discorso meglio tutti lì che dispersi in città
Questo ha avuto per una serie di anni e delle conseguenze
Che io personalmente definirei positive ma anche loro definiscono positive
Perché avendo una scena così concentrata da un lato hanno potuto lavorare sull'aspetto sanitario dentro il parco c'erano medici facevano salvataggio overdose facevano prevenzione distribuivano siringhe pulite sono era una era una situazione
Diciamo sotto controllo dal punto di vista sanitario
I cittadini e anche la polizia erano d'accordo perché tutto sommato comunque era una situazione sotto controllo
Quindi per una serie di anni una situazione che noi l'abbiamo vissuto da subito criticamente come quella di Parco Stura lì è stata in qualche modo protetta mi verrebbe da dire
Anche questa una scelta discutibile ma ve la racconto per no per un però
Dire come quando si ha uno sguardo pragmatico cioè quando si dice non li voglio cancellare dalla faccia della terra ma voglio provare a gestire il problema si può fare anche una scelta così
Non dico che sia giusto personalmente sono molto perplesso da questo ma in ogni caso
A un certo punto la situazione è diventata esplosiva perché
Zurigo è un po'come Torino è una città calamità quindi arrivavano da tutto il Paese no e anche dai Paesi confinanti anche dall'Italia molti andavano comprare sostanze lì molti italiani
Quindi a un certo punto questi tre mila sono diventati cinque mila e i no e non ce la si faceva più oltretutto era aumentato il livello di violenza all'interno tra di loro insomma la situazione è diventata
Ingovernabile a quel punto allora la città la polizia i servizi hanno deciso insieme che era ora di disperdere quella scena Pennetta
Però qui viene qualcosa di interessante perché a quel punto disperdere non ha voluto dire soltanto
Bon entra la Polizia in massa arresta chi può e gli altri vengono cacciati
Vengono cacciati via
Questo è accaduto mai accaduto dopo che la città si è dotata di alcuni strumenti che sono i famosi strumenti di mediazione
Che non sono la soluzione sono una parziale soluzione di alcuni problemi
E cosa ha fatto Zurigo ha fatto tre cose fondamentalmente ha potenziato tutto il sistema dei servizi socio sanitari cioè ha dato una migliore offerta di welfare
In considerazione del fatto che lì come qui
Quelli che affollano le strade i marciapiedi parchi o gli androni dei nostri condomini sono i più
Poveri
Perché ovviamente un consumatore che a casa sua si fa a casa sua
Questo è evidente e
Quindi quelli che noi vediamo consumare davanti a noi alla CIG a scena aperta come si dice sono quelli più poveri sono quelli più emarginate quindi la città fatto un investimento da questo punto di vista
Seconda cosa la città a aperto delle stanze per il consumo quindi quando quel parco è stato smantellato
Insieme alla polizia sono andati una ventina di operatori socio sanitari
A pubblicizzare tra i consumatori il fatto che nel momento in cui dovevano andarsene di lì
In città il si offriva quattro posti dove se non avevano dove andare potevano andare a consumare
E qui s'est e Stato molto importante non tutti ci sono andati qualcuno ha continuato a stare per strada certo ma molti ci sono andati quindi questo ha voluto dire che il parco non sia ripopolamento subito
Ma al contempo come diceva Gigi prima semplice non ci si è accontentati di alzare il tappeto buttare la polvere sotto ma si è pensato di dare un luogo
A questo stile di vita che è il consumo di sostanze che ci può non piacere
Ma esistenti la terza cosa che ha fatto la città di Torino è stato sperimentare una somministrazione medica di eroina anche di questo si sta discutendo a Torino Genova
E cioè di di si è detto per quelli che hanno davvero più difficoltà che hanno fallito tutti i trattamenti prima che non ce la fanno a smettere sono vent'anni che non ce la fanno a smettere
Magari invece di dare e metta Doné che ad alcuni può fra non funzionare si somministra medicalmente
La sostanza quindi un piccolo gruppo è andato se in canna lato verso quella terapia un grande gruppo è andato a consumare in luoghi dedicati
Qualcuno è rimasto per strada come sempre accade e qualcuno è stato preso in carico in maniera più più seria
Allora vi trovo interessante questa esperienza giuridici Soligo non è che il solido oggi non abbia mercato e non abbia consumatori
Di eroina e di cocaina Lia però diciamo che l'impatto tra questo fenomeno i cittadini è un impatto che è stato molto raffreddato e è stato molto affrettata
Togliete questo solo un esempio però come dire mi sembra mi sembra interessante
Un'altra domanda che alcune di queste città si sono fatte è la seguente ma i consumatori sono nostri nemici o possono essere anche nostri alleati
Mi rendo conto che possa sembrare una domanda un po'provocatoria
Però una domanda interessante
Quando una città a scegliere di non lavorare molto sulla repressione dei consumatori lo fa per una considerazione non di buonismo ma per un accordo una considerazione anche molto pragmatica
Se io agisco solo in termini repressivi io costruisco un gruppo
Sempre più emarginato sempre più esclusivo e potenzialmente sempre più conflittuale cioè un gruppo che diventa un gruppo nemico del resto della cittadinanza
Forse si sono detti alcuni sindaci questo non è il modo migliore per provare
A risolvere il problema e quindi qualcuno ha detto ma proviamo a fare a far sì che se non possiamo lavorare con gli spacciatori
Proviamo a lavorare in alleanza con i consumatori
E questo è il discorso della mediazione sociale in questa discorso che abbiamo provato in tanti a fare sulle stanze del consumo anche a Torino ha un po'questo senso io cercavo di dirlo anche in quell'in quel video
Proviamo a immaginarci dei luoghi e dei servizi che da un lato diano delle risposte i consumatori e dall'altro lato diano delle risposte alla città
Questa può essere un'ipotesi di lavoro interessante insomma e proprio detto che chi consuma sostanze debba essere mio nemico nemico di chi non le consuma
Proviamo a ragionare un po'su questo fatto
Un'altra domanda che si sono poste queste città è ma chi deve gestire tutte queste cose
Ecco la cosa secondo me più interessante che non abbiamo trovato sono le esperienze di quelle città che come dicevo prima hanno saputo mettere insieme tanti attori di versi
Fare dei tavoli che gestiscano questo fenomeno con le competenze di tanti e con gli interessi e i punti di vista di tanti
Vi faccio l'esempio di Francoforte dove c'è questo famoso gruppo del lunedì
Si chiama così
Perché tutte le settimane tutti i lunedì
Presso la municipalità si riunisce il gruppo che fatto appunto dal Sindaco dagli assessori interessati dal capo della polizia dei servizi per le tossicodipendenze
E da rappresentanti di cittadini
E anche
Questa forse una realtà che riguarda più il nord Europa e non noi anche da rappresentanti di consumatori
Questo avviene nei Paesi dove i consumatori hanno delle loro associazioni ma in Germania per esempio in Olanda questo accade quando questo accade i consumatori sono seduti a questo tavolo e questo secondo me interessante perché per mediare tra gruppi sociali diversi bisogna che questi gruppi siano rappresentati attorno a un tavolo se non la mediazione e dura
Anche questo anche su questo mi rendo conto di essere forse un po'provocatoria però anche su questo c'è
Da ragionare ma quello che volevo dire è che una città così grande come Francoforte trova il tempo e l'Energia per mettersi attorno a un tavolo tutti i lunedì e vedere cosa sta succedendo in città ovviamente anche alle forze dell'ordine
Quindi come sta cambiando il mercato i quartieri dove stanno nascendo dei problemi se è aumentata la microcriminalità o no se ci sono nuovi situazioni di consumo a scena aperta o no
E facendo il punto in questa maniera così
Per pragmatica settimana per settimana darsi dei compiti degli obiettivi che non sono obiettivi altissimi sono magari obiettivi di micro mediazione di piccoli interventi
Ma che culti costruiti con questa continuità
E alla fine in effetti danno degli strumenti
Di governo del fenomeno e soprattutto danno a tutti i cittadini inclusi la la possibilità di avere un luogo dove il cittadino sa che può andare a dire sotto casa mia sta succedendo questo e sacche trova ascolto
Non sa se troverà una soluzione immediata Massa
Che il suo problema viene messo all'ordine del giorno e ha di fronte qualcuno con cui ragionarci
Allora io credo di aver visto in questa viaggio europeo che le città che funzionano meglio sono quelle dove esiste questo tipo di organizzazione io mi permetto di dire che a fronte di problemi come quello di Parco Stura
Anche se la città poi è stata coinvolta e che sono state prese delle iniziative
Però
Complessivamente a mio avviso qua a questa città manca di un luogo
Dove portare i problemi in tempo reale quando accadono e dove trovare seduti attorno al tavolo tutti quelli che possono dare il loro contributo stante che tutti i contributi sono parziali no
Se noi pensiamo di appaltare alla polizia la soluzione di questi problemi
Non ce la facciamo la polizia farà il suo pezzo per quanto compete le compete ma poi è necessario costruire un mosaico che è complicato e
La città di Torino discusso molti anni fa di mettere su un'agenzia tossicodipendenze con quest'ottica
Era stata una buona idea l'avessimo effettivamente fatto all'inizio degli anni Novanta non dico che avremmo saremmo stati capaci di prevenire tutto ma insomma forse avremmo avuto un
Un Governo a mano migliore delle cose che accadono e per una serie di motivi questo non è stato fatto
Io se dovessi trarre una lezione da quello che ho imparato facendo questo questo lavoro di ricerca direbbe forse un primissimo passaggio
Dovrebbe essere dovrebbe essere questo
Io mi fermerei qui vietato o qualche flash ovviamente ci sono molte altre cose da dire ma siccome
Siamo in tanti io penso che ognuno possa poi
Ma grazie Susanna credo che il tuo intervento sia stato sintetico ma estremamente chiaro io adesso lascerei
Due interventi sintetici e poi se c'è qualche domanda
Dalla dalla platea per dare uno spazio magari a delle risposte se ci sono perplessità
Ma su un altro diverse cose molto molto importanti
Sul piano del controllo la sicurezza altre questioni io però vorrei dire due cose non su questo piano perché concordo pienamente sull'analisi effettuata ma sul piano sanitario se mi è concesso medico
E che cosa vuol dire questo in un problema come la dipendenza stanze
La sostanza che è un problema socio-sanitario uso questo termine desueto e non si usa più uno non si parla di sanitario medico un'azione sociali
Dicendo anche un piccolo dato in questo momento a Torino
A una
Grossa difficoltà coniugare i due termini socio sanitario e la metto lì che poi sono stati ascoltati
Forse anche per
Ed è necessario pensarci perché conosce in questa difficoltà
Ma questo ce ne fosse una rotonda piano degli interventi che si possono fare sulle persone che hanno
Che sono in trattamento e tant'altro sul tema delle risorse da mettere in mettere in piedi per mantenere questo tema non so se entra riguarda anche
La possibilità che si possa
Trattare il problema della dipendenza in maniera pragmatica
Così si può intendere con pragmatico io parto dal presupposto che nel mio campo nella medicina
Se ce ne sono sempre più
Un approccio basato sull'evidenza cosa vuol dire cioè essendo diversi luoghi del mondo della città del Paese
Ci sono evidenze che alcune buone pratiche alcune analisi alcuni interventi sono efficaci cioè vuol dire che tendono a Desio Laura migliorare un problema
Queste vengono messe in circolo nella comunità scientifica o nella comunità degli operatori uno con il servizio e per dire va
Posso provare applicarla anche nel mio al territorio nella mia nel mio ambulatori nel mio ospedale
Questo nel campo della dipendenza
Ve lo posso dire con buona
Credibilità viene quasi mai applicato cioè ognuno rimane fermo è ancorato ad un presupposto che molte volte lo scientifico a ben poco
A meno che il pesce non sono sempre perché io sono un laureato in medicina ogni sociologia psicologia quindi sono scienziato
Ma questo passaggio e di
Non mettere insieme le buone pratiche per interventi a vedere nel territorio nella zona in cui opero la permuta non viene quasi mai effettuata
Questo spiega perché anche nel campo dei servizi delle delle dipendenze non ci sia un po'in così chiaro
Diversi queste cose vanno fatte perché tutti Leo come dire non viene prima del dato quali sono le cose che possono migliorare gli interventi che mette in campo allora interventi e di
Cambiamento di non tra l'altro in relazione alle persone sia come si possono curare
Poi si aspetta sempre che la persona Lini quando anche delle cose
Non si fa un intervento che definirei frumento coattivo cioè cosa vuol dire che la sanità in questo caso la senta il senso unitario o se lo sono sanitario non può che aprire come può migliorare la risposta che
Dara migliorando le condizioni di base del soggetto
Che poi tratterà mi rendo conto che sto andando un po'veloce però voglio dire se
Hanno interessa che le condizioni di quella persona che verrà poi il mio servizio per chiedere un aiuto
Arrivano i migliori condizioni di salute possibile
Sicuramente
Il mio intervento che ho sostenuto in atto saranno più efficaci
Se mi arriva un soggetto molto malato
Dal punto di vista sanitario
Molto destrutturato dal punto di vista sociale
Una volta un malato il progresso delle azioni micro e macro con con con la famiglia con il mondo del lavoro venne carente o se tutto questo
Sicuramente
Le risorse mettono in campo devono essere molto più elevate se o anche per esperienza preparazione prima ci sono evidenze che
Se la situazione che arriva a trattare la persona Emmanuel rovinata
Ho delle buone probabilità che il mio intervento sarà quasi inefficaci
Allora cosa faccio sul posto delle risorse ma in maniera
Venire
Pensata
Da quello che può essere questo piuttosto prima cioè nemmeno sto nel
Essere proattivo cioè che io investo delle in modo che queste persone
Ferma restando
Né in maniera pragmatica perché il mio essere scienziato immesso Domenico deve metter per in
Come ieri non ho detto
Dal primo in in prima battuta
Quelle persone che la tutela della sono tutte delle condizioni psicofisiche ambientale quelle cure temette sono pure siano mantenuto il meglio
Tornando al particolare dell'uso di sostanze magari per un andar fuori di metafora così devo dire
A me il medico
Se non sanitario
Deve interessare che la persona
Avremo un cambiamento avendo un miglioramento invece connessione per questo il mio e la mia mission così si usa ormai nel nel mio campo e degli altri ce ne obiettivo primario del fare quindi devono livelli
Ma sono anche che per mantenere quell'obiettivo devo mettere in campo interventi che portano il soggetto a mantenere un livello adeguato di salute
Se nell'attuale situazione in connessione Moggi
Se penso che mantenere quel livello sia obbligare in tutti i modi possibili ammesso che possa farla come medico ma ho dei seri dubbi a sospendere l'uso
Probabilmente dovrei cambiare mestiere
Il motivo di medico e quello di aiutare le persone a stare avvenuta al meglio possibile si può e queste persone
Accetteranno arriverà il momento in cui chiederanno il mio aiuto professionale
Nel cambiamento sarò invade mette risorse ma il momento il primo che viene sempre pensato che in un mondo dovere della sanità delle medicinali sostengo invece che un dovere da sette a delle medicina diversi
Non si possa aiutare le persone a farsi meno male
Quinto un concetto ridurre i danni a lui e agli altri
Vorrei dire che questo è anche un elemento che attraversa la sanità la medicina attuale
Buona parte le condizioni che non è niente siamo ci trova ad affrontare hanno a che fare con dei nomi con delle
Il quadro di malattia
Colonica
Noi stiamo lavorando sempre più nel mantenere il più alto livello possibile sono vuote in Commissione oggi conosciuta
Malattie come il diabete l'ipertensione l'obesità lo stress riunione metta quanti ne vuole rientrano in questo quadro differimento dell'anzianità attuali
Nelle dipende sorvegliano questo molte volte in molti campi noi accettiamo che l'efficace intervento ossia mantenendo buoni nelle per la persona
Perché sappiamo che la mente la guarigione non c'è oppure un quadro come si è abituati classico quadro può essere
Una malattia infettiva in cui facciamo la diagnosi isolotti l'agente patogeno faccia una buona terapie perché sono gli elementi come gli enti Wiesenthal troppo
Ed ecco il più possibile paziente affanno con la terapia e altre cose sicure mentiva errati quel quadro patologico cioè la persona guarisce ma questo non è bello di medicina tende sempre più scomparire nel fare i conti con dei quadri e molto più complessi
In cui probabilmente un obiettivo primario vedersi anche le orecchiette l'operazione ma questo era un po'per
E quello di mantenere dei buoni livelli di salute
Non soltanto questo e dire un postulato a tutto questo che ho detto che
Che sicuramente la sanità che opera nel campo delle Venezie patologico e non può
Fare a meno
Ne mette in atto interventi che permetta la persona momenti in cui deve
Usare sostanze dell'interrogazione a strapiombo brutto ma tanto perché non può farne a meno altre cose il mio
Non è un mandato del controllo sociale poliziesco faccia Pato e quanto da sociale in quanto sanità prego nutrita scorge del diritto
è un dito però sicuramente si tratta è quello di mantenere buoni livelli di salute
Allora andrà incontro con quello che
Si fa o nel mio caso faccio nel predetto la persona di farsi meno male fischiare il meno possibile
Questo lo voglio micro se
La persona riesca il meno possibile questo
Ne deriva che
Tutti Moreschi o meno e ha detto in maniera molto brutale spendiamo meno perché
Gli interventi che riguardano un mantenimento della buona salute mentre la situazione di
Dipendenza è ancora attiva costano meno con interventi di rattoppo gli interventi e di cura
Noi potremmo andare a vedere quanto il POR fa delle analisi lo strumento non ho ricevuto ma da quanto costa ogni giorno un malato Arezzo quanto costa ogni giorno un'epatite C quanto costi e benefici
E sappiamo che è un quadro molto sottostimate però un grosso quale pressione delle servizi
Quella che il contatore su queste cose quanto costa in termini di
Non capacità lavorativa persa
Pensione di verità pagata e tant'altro arruolata non solo ma potremmo anche leggere la difficoltà la persona che
Non in regola di lavorare dei ventuno all'assistito e quant'altro
Tutti questi costi il calcio e tant'altro messi insieme vengono a costare molto di più che gli interventi che possono raggiungere detti innovativi molto importanti che sono
Io non esco di contrarre malattie in organico il donatore esco di tenere in carcere in venuto rischio di
Effettuare atti criminali contro legge tutto il resto dei di conseguenza queste cose vanno poi su un altro problema che
Perché ciò avvenga vanno messe in piedi interventi opportunità di Recco centoventotto mila troppo tecnica delle opportunità perché le persone
Prosciolto
Voglio dire condividere con questo dipendenza
Noi pendono intendendo il tono svilito sociale coloro che non spettano sementi non solo non si sentono possono accettare che un altro va in questa condizione
Questo vuol dire che non metterò un pochettino ammassarle eticità cioè il fatto se e ingiusto non giusto e bello o brutto però secondo me questo
Può essere una valutazione individuale ma al momento in cui dobbiamo trarre delle conclusioni o trarre dell'efficacia e l'intervento delle cose che facciamo questo mette la massa cioè pragmaticamente quali sono le cose che oggi sono validati
Per fare una cosa velocissima e poi mi fermo
Il sistema delle stanze del consumo torno più le chiamo così perché narco salernitano un pochettino aveva i capelli più e anche di quelli che ho
Danno sempre un senso unico alternato azione negativa dovremmo anche riuscire a fare un salto
Cioè il consumo di sostanze che non solamente le deroghe così ma le ma per prendersi un anno e poi questa cosa sempre negativo sempre Dio Bonica ma che ha a che fare molte volte connessioni casa quella persona incontra per strada
Quel collega o con altre cose ancora quando però anche un pochettino rendere questa cosa più normale senza con questo
Quando sarà
A rischio una
Allora
A
Le posso
C'è una mestiere da persone che cambiano ce ne sono tante di quelle che ho incontrato
Non tutte hanno sospeso l'uso di sostanze non tutte hanno fatto un accordo perfetto adamantino ma per molti di loro il fatto di
Non essere malati
Non dovremmo gettare cinquanta Pertile al giorno solito quella somma alle volte arrivano anche una ventina credetemi
Oppure di dovere condividere con una
Depressione costante con una difficoltà sopravvivere bene questo può essere per uno di loro una tappa di equilibrio attacca di vivere
Non gli altri e che può essere raggiunta possono assumere obiettivi
Differenziati per ogni soggetto è chiaro che l'intervento di tutti sanitari di comunità e tant'altro è quello di
Arrivare che le persone vengono al meglio possibile
Molte volte il meno possibile non è il nostro meglio che vuol dire accetta assenza consumi o di altro genere
Esito ventotto
Vediamo aspetto politico
Può parlare di quello
Questa sera verranno mi sento molto diciamo carica dei big
Sei funzione
Funzionerà funzionerà
Per questa serata
Comincio
Adesso Angelo
Azione socio sanitario perché questa è una cosa che ieri
Enorme importante
Nel senso che
Quello che accade che
Con una carenza
Nella pratica
Diciamo appunto
Della sua dalle assistenti
In relazione ad alcune ad alcuni soggetti
Che sono appunto tra gli altri i tossicodipendenti ma che i pazienti psichiatrici Ciccanti gli alcolisti anche i malati di AIDS cosa vuol dire vuol dire vuol dire questo che
A seguito di una legge
Che hanno normato l'assistenza leggete il voto del due mila
Si sono creati tutta una serie di pratiche parallele condivise tra Sanità e assistenza su tutta una serie di piani attraverso protocolli e accordi di collaborazione
Che però sono stati fatti insomma nel tempo uno
E non sono ancora diciamo stati messi a punto per i soggetti che ho ho detto attualmente sono molto da con Angelo anche un discorso che
Checché importante cioè il fatto che garantire migliori condizioni di vita alle persone e quindi consentire uno di esempi di avere una casa di potrà avere un accesso un lavoro di avere una situazione personale di dignità sia un presupposto per tutelarne la salute e quindi questo secondo me è una cosa che che va detta tra l'altro un altro aspetto che ha sicuramente su cui bisogna lavorare molto è quello del carcere perché stavo cercando di ricordare perché non ho qui dati ma avendo fatto alcune alcune riunioni con
Il direttore del delle Vallette buffa che tra l'altro ora
Non c'è più un sito trasferito a Roma
L'immagine del carcere che lui ci ha dato è quella di un carcere in cui la maggior parte dei detenuti sono esattamente tossicodipendenti quindi un carcere in cui adesso non mi ricordo sei che percentuale però comunque
Elevato numero di persone
Ma tipo nessun vincolo ma quarantotto per cento come ad esempio
Poteva essere quindi adesso non voglio oro darla per buona equo e da rivedere però comunque un elevato numero di persone molto ampio no quindi si tratta proprio di una fetta fluttuante della nostra
Città
Che
Diciamo attraversa alcuni luoghi critici e se vogliamo di sofferenza e a cui dal punto di vista dell'assistenza andrebbe diciamo così
Andrebbe data maggiore attenzione con delle politiche più mirate
Per quel tipo di sofferenza sociale
è questo è un aspetto
Vorrei tornare un attimo al video e vorrei dire due cose sul video molto velocemente intanto ho trovato molto forte molto illuminante il discorso del gioco vista
Il quale ha detto
Finalmente ho sentito qualcuno che dichiarava così e che il suo mestiere era quello di recuperare una clava
E di non lasciare più nemmeno una foglia nella foresta qualcosa di questo genere lui ha detto
Citando Stalin
Perché effettivamente trovo che sia diciamo piuttosto
Complicato e diciamo e il ruolo che anni invidia in tutto il dibattito sulla sicurezza
Dal mio punto di vista è un ruolo diciamo permette tante non sarà a mio modo di vedere piuttosto pesante
Perché i media hanno in tutto quest'anno evidentemente enfatizzato esclusivamente gli aspetti del conflitto
Del micro conflitto sociale hanno enfatizzato gli aspetti diciamo così quelli da cui si potevano trarre sensazionalismo mi
E anche se vogliamo alimentando sentimenti di pancia come ho sentito dire anche a qualche consigliere comunale che intende la sicurezza
Come ordine pubblico il politico diceva noi parliamo alla pancia degli elettori ebbe così esattamente che fanno i media
Io lo trovo diciamo un atteggiamento
Di scarsa responsabilità
E proprio recentemente ho letto su un una notizia
Avanzata mi pare che
Un'organizzazione o nulla Nurra sta conducendo un lavoro sulle
Modalità del giornalismo nel nostro Paese perché si ritiene a livello internazionale che nel nostro Paese ci sia
Un produzione mediatica che alimenta l'intolleranza e quindi si stanno adoperando per creare una carta dei una carta del
De non non so bene carta d'uso del giornalismo con una carta che i regolamenti
L'attività dei giornalisti su temi che riguardano la tolleranza l'insicurezza all'intolleranza sociale e questo secondo me è molto importante perché
Vedete
Io ho bisogno senza sociali a livello di liceo quindi diciamo non a livello universitario non faccio ricerca in quei campi magari in altri per non quelli no
Ma mi pare che sia come se qualcuno avesse esattamente studiato tutte le dinamiche del pregiudizio del discriminazione dinamiche che gli studiosi hanno studiato perché manca pare le persone dal pregiudizio descrive azione e queste dinamiche vengono usate esattamente per produrre invece discriminazioni e pregiudizi o di cioè al contrario sembrano dei manuali a volte no
Sembra di leggere un manuale di scienze sociali su quei temi si sa già che comunque
Si arriverà a una situazione insostenibile
E questo con questo io mi fermerei se
Perché forse non ho parlato della situazione politica forse se qualcuno mi vuole poi fare qualche domanda raffronto dopo ma non volevo dilungarmi
Dico solo questo abbiamo in discussione in comune la mozione sulle Narcos sale è stata una discussione molto accesa
Cominciammo a probabilmente sarà votata lunedì prossimo io questo non non ne sono sicura siamo in diciamo verso questa votazione
C'è una grossa divisione all'interno del Consiglio comunale sulle Narcos sale
Non abbiamo veramente non so se arriveremo alla diciamo ottenere questa la vittoria di questa mozione io naturalmente spero di sì di questo discuteremo dopo il il volto se qualcuno vuole farmi quelle domande più precise sulla situazione politica risponderò
Va bene grazie ci sono degli interventi c'era l'urgenza Camillo del Signore
Prego vi chiederei
Domande precise interventi veloce per non appesantire non è che voglio limitarmi però
Ascoltare le loro soprattutto comunque dell'organo mondiale sanità dice che la salute e un benessere fisico psichico dell'individuo
Partiamo da questo presupposto perciò Meki allacciamo leggermente a quello che diceva il dottore prima la salute non è solo fisicamente ma anche mentalmente psicologicamente
Non ci sono solo dipendente da eroina cocaina ai tagli e via dicendo l'ultima dipendenza si scopre quello del videogioco delle macchinette
Ed è una cosa bruttissima distrugge anche per dire che il problema non è solo quello il distruttore delle famiglie
E in altre dipendenze anche ma al di là di questo
Volevo fare non una domanda ma fare una piccola riflessione l'altro giorno mi son trovato sul tram Bonamico proprio a chiacchierare sul Narcos sale sì Narcos Salerno però proprio sul quattro
E stavo tornando a casa
Però io sono convinto
Lei però che non letto gli atti perché finché ci saranno degli Stati che
Baso non l'economia degli Stati sulla produzione
Delle sostanze tipo la Colombia tipo il Pakistan tipo altri Stati non
Non lo toglierei
Allora
Partiamo dal presupposto che quei ragazzi che vanno a usare le sostanze possono essere
Un mio fratello un nipote di un signore
I nostri figli
Perciò
Partiamo dal presupposto che
Vanno aiutati certo una situazione come un anno e mezzo fa è stato giusto reprime ardua con le forze dell'ordine ma non è solo quello che bisogna fare bisogna socializzare
è presidente sa quanto io ci tengo a a fare un discorso da assieme per togliere il ter Reno I futuri Totti
Unipol ai futuri spacciatori è togliere e i futuri clienti a questa gente lasciatemelo passare
Time Arda perché lo spacciatore è un uomo Dima da diciamocelo fino in fondo
Allora
Questo discorso e la politica oltre che discutere di Narcos sale dovrebbe discutere come aggregare i giovani dagli spazi dal di socializzazione e via dicendo solo questo era una riflessione che volevo fare
Poi un'altra una domanda bellissima io amo leggere ma come si fa avere quel libro
Ma io lo sconto a Roma dove e quando dove è in vendita lo metti non lo voglio
Taglio vada avanti
Buonasera a tutti avrei da dire qualcosa a riguardo argomentati questa sera
Quindi a mio avviso la prima cosa bisogna fare una lotta spietata contro gli spacciatori di droga e non è difficile trovarle perché noi che abitiamo nelle zone come Porta Palazzo e non sono li conosciamo
Quindi se le conosciamo noi e non vedo il perché non dovrebbero conoscerle Forza del nord purtroppo le forze dell'ordine agli arresti a qualche giorno fa
Arrestato lo spacciatore sia presso una un attestato sulla faccia la spaccato la faccia il magistrato di turno l'ha messo fuori allora non si può scoraggiare in questa maniera lo spacciatore su incoraggia
Vogliamo scoraggiare anche
Quelle che assumono la la la la droga questi ragazzi figli i nostri nipoti parenti
Come ciascuna Charlie non incoraggiarli a mio avviso ci sono i centri di recupero
Cosa vuol dire va in quei centri se ne prende sempre meno cioè a fargli capire che ha sbagliato colpa sua colpa degli altri non ha importanza comunque bisogna recuperarli
è questo il mio pensiero io faccio parte di un comitato da anni noi parliamo di queste cose anche il dottor Giglio è venuta una settima Circoscrizione c'è un fatto la lezione una sera dicendo che la droga brucia il cervello quindi è una cosa che fa male ma non lo dico io perché sono sono un pensionato
Ma io ascolto quando parla e persone e quinti faccio nel mio ragionamento quindi bisogna scoraggiare nei centri recupero il cancro che noi
Ce l'abbiamo la domenica sotto le nostre case e quindi raccoglie tossici
Mi ha mia nuora che porta a spasso le bambine per fortuna la Val di Non ha preso una siringa per terra la vista gli ha dato nulla la bloccata serva siringhe infette alla bambina si infetta chi dobbiamo ringraziare noi
Lo spacciatore del tossico che va a scippare perché ha bisogno la droga
Nelle tabaccherie per le strade alla persona che si ferma al semaforo rosso perché in attesa che scatta il verde tira e tira fuori la siringa tira fuori portafoglio c'è spieghiamo in pericolo queste sicurezza insieme alle altre sedi
C'è un'altra situazione quinte è una cosa molto seria quinte si va sempre all'emergenza ma la prevenzione fino adesso cosa ha fatto e cargo gli serve
A mio avviso
Voglio alzare la parola pesante sono falliti perché i tossici con gli anni sono aumentati ma di gran lunga
Quindi cosa vuol dire che non è servito spendiamo dei soldi inutilmente facciamo nell'arco sale perché signori non vuole andare lì
Voglio assumere droga ma allora tu voi assumere droga alle spalle del cittadino che paga le tasse diciamo che non ci sono le risorse e poi noi diamo questi sparse signore che voglio andare a divertirsi io se vuole andare a divertirmi vada divertire con i soldi se voglio andare al cinema al teatro o non so a
Qualche altra parte a valle con i miei soldi allora se questo signore sono degli ammalati
Allora se sono degli ammalate devono essere curati allora io voglio bene a questi signori perché abito sulla sponda allora diversa quante tossici ho visto morire notte e giorno o sbaglio non lo so non so perché vanno a Federazione
Arrivano i Carabinieri Polizia vigili del fuoco e quant'altro
Noi non fa bene a vedere queste cose qua non fa bene Recco fa bene a vedere il tuo spacca comma come ridotto ma quelle che altro sparsi avevamo sulla sponda valore ci sono ancora
Ma da anni da quindici anni io vorrei vedere se questi tossici andrebbero in piazza Castello si sarebbero tutti contento alla Provincia la Regione perfette e quant'altro no perché in quella zona tanto
C'è gente che non conta non è giusto perché tutti i cittadini e paghiamo le tasse
E tutti dobbiamo avere i servizi indistintamente dal colore della pelle e dal colore politico e quindi aggiungo a lei è una politica la politica deve farsi carico di questi problemi e che hanno i cittadini da anni
Evidentemente fino adesso la politica ha fatto poco e niente seri problemi galoppa no
Perché questa la realtà è una triste situazione
Io
Amo i giovani
Non vogliono che ricadono in in questa triste situazione e vogliono che voglio che si erano recuperate
Non invogliare continua andare avanti Abbruciati cervella no se un ammalato l'ammalato quanto una persona ma vanno ospedale per curarsi
è la stessa cosa devono fare anche a loro grazie e buonasera
Aeroporto
C'era prima
Sì ma faccio in fretta tanto
A poche auto proprio prettamente politica e anche
Accennava già prima mi ha quasi anticipato
Nella mia domanda
Naturalmente questo per le Marco sale l'ennesimo tentativo no per togliere dalla strada diciamo
Però sono un po'perplesso nel senso che magari i soggetti interessati no
Penso perché
Nel invogliarli a a frequentare le Marco sale
Vi è tutto autocompattatori gestito auto controllato vedi le doverose vedi la
No se non se non erro
Ma ecco perché dico non è che
Cioè il soggetto che viene invitato a frequentare Marco sociale lì praticamente si ritrova poi ad assumere una torcia diciamo controllata no
Non è detto
Perché c'è una confusione che su questo e per quei per questo io vi sto facendo la domanda è
Che se siete al corrente perché se non erro cioè proprio prettamente data qui è partito da Torino sta confusione qua
No
Da Torino
Sono un po'dopo
Sono un po'documentato
Dalla Turco dalla mente da Chiamparino sono documentato e allora chiedo a voi ecco se siete qui siamo naturalmente siete più al corrente di di darmi una delucidazione maggiore su questo
Ecco perché dico
Va be'che ben vengano nelle Marche usava il semplice se un altro diciamo l'esperimento è un'altra cosa per togliere dalla strada
Da qui dal d'più che altro da dai cittadini da non averli sotto casa come è stato detto tutto quando ne
In percentuale ti a diminuire questa affluenza quindi che ben vengano
Però ahimè
Non è che la diciamo come è stato detto il mercato viene le viene cancellato
Purtroppo questa è una realtà che bisogna riconoscerla
Grazie
Ho
Qualche giorno
Buonasera io volevo fare una domanda in merito alla questione socio sanitaria
Avete parlato dei lunedì di Francoforte dove intorno al tavolo si siedono se non mi sbaglio Sindaco rappresentanti rari e sanitari
Mi è venuta in mente come funzione in Germania a livello comunale la gestione della San
Ca noi la maggior parte di questi problemi al di là della legge del due mila li abbiamo anche perché e inviando tra Comune il il cognome Sindaco
Non può decidere fare niente di sanitario tutto quanto è siamo Italia abbiamo deciso anche in termini di finanziamenti dalle Regioni e quindi allo Stato
E mentre invece la gestione di questi problemi sociali sono con me anche il
Ed è lì che è cosa che non fu una funzione non funzioneranno da anche prima del due mila come fanno e negli altri Paesi
Chi si occupa chi ha la gestione sanitaria delle città ce l'avete visto in questa in questa cosa qua funziona in maniera diversa possiamo cominciare a pensare
Di cambiare questo almeno in neretto alcuni problemi anche perché il discorso sociale sanitario non riguarda soltanto diciamo le fasce deboli emarginate ma lasciano
Pensiamo soltanto a delle persone anziane che hanno bisogno dei due servizi e e che impazziscono
Poi
Il discorso delle stanza del consumo io credo che questa sera non stiamo parlando di riduzione del danno a carico di persone che hanno delle dipendenze
E e che
Accettiamo che hanno la dipendenza in maniera pragmatica senza andare a a disquisire esso sulla questione morale
Altro discorso è
E pensare al perché ed è la dipendenza è un tirare non merita della dipendenza ed è un altro livello nulla non c'entrano le stanze delle del consumo o o altro
Ed è lì il punto e ci sono altri ben altre dipendenze che non sono solo consumo di sostanze
Una
Uno dei non potremo mai affrontare seriamente il problema del consumo di sostanze sono a Montreal nel merito delle dipendenze su altri livelli che sono dei livelli secondo me
Sociali e e non hanno più o questioni di assistenza o di sanità
Comunque mi aspetto una risposta sulla questione socio sanitario
Buonasera a tutti io volevo sostenere questo lo Stato io sono contento di averla preso alcunché
Informazioni secondo me
Altre capitali europee hanno cercato di fronteggiare il problema e quali risultati
Ho appreso veramente di creare di bene il discorso sanitario
Però parliamo sempre e comunque del presente
E come fronteggiare la problematica oggi esistente
Io credo che i due paroline comunque devono essere sempre spesi per quello che
Il futuro non il Presidente che
Prevenire
Altrimenti credo che visto che le statistiche quello che mi sembra di capire sono semplici in aumento anche se
Si muore di meno perché casomai le sostanze sono un tantino diverse di quelle che ero qualche anno fa
Si tratta essa
Di quello che era
Qualche anno fa
Ma come si fa ad arrestare questo flusso continuo
E per evitare che abbiamo sempre
Tra qui faccio un esempio a tre a a qualche anno
Oggi faccio un esempio avremo cento e se non cerchiamo di operare di fermare questo flusso
Fra tre o quattro anni abbiamo quattrocento
Con tutti i problemi che poi dei comporta
A livello di salute a livello organizzativo accumuli fronteggiarlo uno spazio molto più grossa
La sicurezza tutte quelle somme problematica capissero spacciano tossicodipendenza e disagi che portano sul territorio
Ecco credo che
Sia
Costruttivo allargare un attimo questo discorso e
Cercare il parlare anche costretti a fare un discorso preventivo del futuro o dicitura ma questi livelli
E non ci dimentichiamo che questi questi discorsi comportano ma non aveva che mette su questo qua però
Purtroppo bisogna pensare anche questo ci sono dei costi
Io non posso pensare quel discorso politico un po'non posso pensare
Che si pongono tutte delle risorse
Allo stato armonizzazione locale
Per potere poi fronteggiare il discorso della tossicodipendenza
Allora questo processo immissione di un discorso
è meglio prevenire
Popolare
Quindi io
Invito ai politici presenti no di incominciare a pensare un attimino a quello che può essere un discorso
Preventivo per poter stare bene mite ed un futuro
I ragazzi
Perché sia vicino all'altro qual è il problema
Perché dice mi facevano mille e oggi ce ne sono dieci mila
Cosa sta succedendo e aumento sempre di più
E questa è la domanda che mi pongo
E credo che
Finalmente veramente perché credo questo discorso qua non riesco mai ad avere delle risposte
Ma credete che bisogna dare queste risposte per patologie per poterci poi trovare vede in un futuro prossimo grazie
Ma anche io un paio di considerazioni e una domanda che numerosi collega quanto diceva Moscariello adesso
Le considerazioni sono che e inaccettabile un approccio così come avveniva descritto dal giornalista
La comunicazione delle delle notizie
Quel tempo tutti di modalità rende
A me che ho delle figlie piccole
Se anni nove anni inaccessibili persino i telegiornali e per le notizie così come vengono date
Per le quali
Il più delle volte mi trova a dover spendere il
Per il la TV per la competenza per la modalità per
La notizia costi così come viene descritta
Con quelle
Con quell'lo stile di cui veniva detto riferito al tossicità
E secondo me è quella
Quel tipo di comunicazione anche
All'origine di tanti disagi irritante problemi di cui stiamo discutendo
Dieci quindici anni fa questo quartiere partendo dalla
Dalla zona di Pietralata e attraversando tutto il quartiere faceva una marcia o più marcia adesso non mi ricordo bene contro la droga l'indifferenza
E si giungeva quei alla Chiesa di i vigili vige superare
Mettendo insieme i partiti politici associazioni parrocchie centinaia e centinaia di persone
In una tentativo riportare alla
L'attenzione alla discussione è un problema che si
Era rilevante che era
Molto presente allora era un problema per il quale
Venivano redatte mi ricordo da Marco Baiardi le mappe del disagio della città di Torino
Era una città è una Amministrazione erano delle amministrazioni che qualche maniera cercava di metter mano a quelli che erano
Le difficoltà di carattere sociale
Di un di una comunità e avevano poi delle ricadute anche a livello locale perché è una circoscrizione come questa la sesta ma non soltanto la sesta
Si occupava della prevenzione del disagio investendo metà del suo Bilancio in progetti di prevenzione del disagio giovanile
E secondo me questa modalità questo approccio per cercare dei mantenere costruire alimentare una retta educativa sociale sana che possa dare degli stimoli
Di tipo educativo per indicare delle strade che siano non quelle del buco e del
Della dipendenza da sostanze a mio avviso deve essere ancora
Oggi deve essere mantenuta e perseguite
Sono altresì dell'avviso che
Un a
Una
Marco sale a cielo aperto condizioni come si sta configurando il Parco Stura sia inaccettabile
Lo teorizzano le forze dell'ordine Forze dell'ordine teorizzano che è meglio avere una
Una zona concentrata
Perché è più controllabile
Anziché avere tanti punti diffusi nel del territorio e anche sotto l'aspetto l'intervento di
Riduzione del danno veniva descritto che N il a Zurigo non solo
Era una analoga situazione veniva trattata alla stessa maniera io credo che non sia
Non sia utile avere questa concentrazione questo questo supermercato doveva tutta la Regione si può andare è rifornirsi e consumare e avere lì la
La possibilità di
Del vivere in comunità una una situazione di dipendenza
Mentre sono da sempre favorevole
Alle politiche dei di riduzione del danno che però
Mi pare che da quando se ne parli o ricorda Susanna Ronconi in quel bunker della circoscrizione sette quando nel Presidente del tempo che era
Barberis in una Assemblea che era
Tre volte questa
Assediata
Perché si parla si cominciava a parole comincia nera limitrofa insomma a quel livello lì si comincia a parlare di politiche di di riduzione del danno
Troppo o troppo timidi sono stati i passi che da allora ad oggi sono stati fatti in questo in questo settore io credo che debba
Si debba essere più coraggiosi
è un invito che comincia dal ministro della sanità ad arrivare a hanno che in qualche modo poi dobbiamo
Come amministratori gestire anche a livello più periferiche locale queste situazioni per cui può io condivido
La l'iniziativa del dei consiglieri comunali che hanno proposto all'attenzione della città questo tema e spero che si giunga ad una
Definizione la più puntuale possibile
Perché sia rilanciato a livello culturale
La necessità di occuparsi
Di queste persone nello stato in cui sono per ottenere quegli effetti che
Angelo Giglio descriverla per cui è meglio occuparsi di un di un PEEP di uno
E dipendente Marzano anziché raccoglierlo con uccellino
E io credo che sia ancora tempo utile la domanda che volevo fare esse ancora quelle politiche di prevenzione hanno ancora senso hanno ancora cittadinanza nel nel
Nell'intervento pubblico io credo che sia una
Domanda preliminare a tutto il resto
Grazie
Ma io ringrazio
Le persone che han parlato perché ogni volta cerco di capire qualcosa capisco sempre qualcosa di più specialmente il dottore mi ha fatto capire già in circoscrizione l'altra volta il discorso della riduzione più apprezzato molto
Io però questa sera vorrei dirvi alcune cose io
Sono
Demoralizzato
Indignato e preoccupato per quello che può valere queste cose della mia persona sono demoralizzato perché mi rendo conto io abito
Il nella vicino al
Parco Stura
Che in questo momento ci sono per la cultura che qua
Sicuramente ci sono più persone al Parco Stura che qua
Allora mi sembra
Che ci sia qualcosa in cui si fallisce
Sono anche indignato perché perché vedo che ci sono delle persone che sono molto interessata a queste problematiche che questa sera non ci sono
Mi riferisco anche
A Consigliere di circoscrizione mi riferisco a tanta altra gente che non son venuti vola io mi domando
Ma il rapporto che noi abbiamo
Come
Parte politica nei confronti della cittadinanza e come parte politica nei confronti di questo problema
Euro è una cosa che noi abbiamo veramente oppure ne vogliamo solo ed esclusivamente parlare
Io
Però mi domando in quella questo se è al Parco Stura sì al parco Stura non ci fossero stati tossici la gente non avrebbe avuto privati a lamentarsi
Si è lamentata perché c'erano i tossici
Ora qualcuno ha anche detto abbiamo dovuto aspettare che arrivassero i tossici per mettere a posto il parco per fare il campo da golf sembra quasi che ci hanno dato un aiuto queste persone non bisogna neanche tanto dimenticarlo perché erano anni che si parla poi determinate cose
Oggi si riescono a fare perché si è sollevato il problema
Però la
E basta a questo con la mia domanda è questa la domanda ciò che in Comune ci sono tre
Documenti diversi che verranno votati
O uno solo va be'uno comunque
E abbia lasciandomi a quello che ho detto prima alle problematiche che hanno avuto gli abitanti del Parco Stura
Penso che
Alcune problematiche simili che possano avere gli abitanti che
Saranno gli ultimi a questa famosa narco sale abbiamo pensato nel momento in cui questa ad Arco Salandra essere obbligata di un miliardo
Trentacinque
Quelli che abitano al trentasette a trentanove cosa dicono
Allora
Se
E questo questo penso che diventerà un problema diventerà allora personalmente personalmente penso che eppure informazioni ci vengono date e più possibilità abbiamo noi di capire più facilmente possiamo dare un giudizio
Sono
Alla fine sono preoccupato per quale motivo si è preoccupato perché
A livello proprio semplicistico mi sembra dia
Una coerenza mi sembra una resa questa perché mi sembra una resa ne sapesse perché penso
Che
Dai
Dalle parole che voi avete detto e come è stato anche detto questa sera si parla di questa possibilità delle narco sale per cui non si deve parlare di al le cose però viene è venuta a mancare un qualcosa è venuto a mancare il fatto che noi oggi stiamo parlando
Detto ostici storici separato delle persone sono già da vent'anni perché sono arrivati a un livello sono quelli che abbiamo visto nel video quelli che dormono nelle baracche quelle che sono nei pressi del Parco Stura queste persone quando ho cominciato vent'anni venticinque anni fa
Con delle problematiche totalmente diverse da quelle che ci sono analogie perché questa gente si è avvicinata quel fenomeno lì per quale motivo io alcune io personalmente
Che
Vissuto sempre nella nella nostra bandiera che ho conosciuto alcune persone
Che e semplice visto quello che sto dicendo io ho visto che tanto che molta gente che
Tendenzialmente erano già erano già perché non lo metti delinquente ieri metti delinquente da un certo punto hanno fatto il passo
Allora del parco oggi questa cosa non succede più perché
Perché come avete detto le droghe sono diverse sono più non si muore più per droga costa può attiene forte
Almeno una volta ci nella
Forse di meno non lo so però e penso che anche una riflessione anche per far capire a noi la
La diversità di approccio che c'è che c'era prima e che c'è oggi possa aiutarci
Indubbiamente la risposta che aspetto con più piacere e questo dove verranno posizionate queste accusare eventualmente se sarà data questa situazione se verrà accettato questo e le problematiche che verranno a crearsi nei confronti dei del vicinato e come si possono risolvere
Grazie
Io
Il parco stupendo vissuta dall'inizio l'ha vissuta dandosi da impegna sana chiarite proprio sul parco diciamo perché il mio portone e l'avamposto di tutto
Riguardando il video visto che provocato se non ricordo male
Proprio rispetto accogliente il video suscita dei due chili
Il miglior guardato questa cosa
Mi sono ritrovata in alcuni non sanno l'interrogante evidentemente non avrebbe detto quello che ho detto però mi sono resa conto che
Un nano
Uno spaccato e un narrare parziale nonché il mandato giustizia quello che è accaduto quello che è accaduto è stato lo stravolgimento totale
Della nostra situazione quotidianità
E non credo che parlare della tossicodipendenza significhi garantire
Mettere insieme cosa provoca in coloro che si ritrovano loro malgrado coinvolti in situazioni
Sergio D'Antoni perché quel disagio il turismo provoca un disagio o altro a chi
Per natura situazione del tutto casuale si ritrovi far ridere qualche cosa che non nel prodotto né desiderato
Né tanto meno si ritrovano ad essere conflittuale come posizionano ideologico perché cosa nei confronti del fenomeno ma
Io credo che debba essere assolutamente preso in carico
Ciò che produce la tossicodipendenza non sono attentissimi proprio nel vortice di una situazione
Che esprima evidentemente ormai esterni non concluso dicendo questo documento io credo che noi si debba costruire tutti e ciascuno per il proprio pezzo a una cultura di vita
Non si può parlare
Solo indipendenza strettamente del cause che portano un annualmente
Io ho definito personalmente un luogo non quando questa tragedia si consumasse consonante e non si è consumata per pochi numeri si è consumata per popolazioni
E non si è consumata per
Tutta vent'anni si drogano ma si è consumata e si consuma per chi ha i capelli bianchi sono tanti
Per chi arriva con la carrozzella e ce ne sono perché correttamente evade stante il
In
Subisse tutti segni che la dipendenza
Come dire purtroppo aggrappato
Purtroppo lo dico perché evidentemente esprime un malessere esprime una situazione di
Che era
Dei grossissimi rivolte dei grossissimi punti interrogativi in quel forse anch'io sono responsabile perché essa contribuito a creare una cultura di non vinta evidentemente una qualche sorta di responsabilità
Le proprie assumerli
Max venti
Io mi sono ritrovata assediata
Mi sono ritrovata non saper con
Per compiere gli atti normali della quotidianità che stanno dentro al potere agire proprio territorio tranquillamente questo è un aspetto di cui mi piacerebbe che si lastre
Perché all'interno di questo circuito in cui ci siamo ritrovati ad essere con attori noi siamo stati quelli che abbiamo dovuto
Tollerabile il nostro disagio elaborando portare demanda istanza che fossero civili
Nel mentre stavamo vivendo una situazione di estrema conflittualità che non serva da che non sapevano come gestire
E
Vero ciò che il presidente ricordava ci sono state delle lezioni anche dei tempi di traditori della presa in carico del fenomeno
Ma io che ho messo il mio nome il mio cognome nelle prime due non c'è scritto oltre a qualche aveva rotto i timpani quotidianamente costantemente
Alla stazione dei Carabinieri e alle persone che vi lavoravano e al al
Come si dice al Commissariato di Barriera di Milano so che cosa è pesato a me e a chi come me ha vissuto la situazione
So che cosa ha voluto dire
Quella campagna infame e sottolineo in esame che inviti hanno condotto seguente pensato a ciascuno di noi è in continua a pensare
Essere il Presidente del Parco Stura oggi noi rivendichiamo da tempo che venga accolto in una venga chiamato come deve essere chiamato va bene ho ricordato commettono SIC Park ma sapete quanto ha pesato su di noi questa etichetta
E quando Massimo non va rivendica
Il ruolo che ha rivendicato nel video a me e me ne voglia di alzare le mani io che sono pacifista
Voglio dire è stata condotta un'azione schifosa da parte dei ci hanno arrecato un danno and enorme
Per tutti quelli che su quel territorio abbiamo combattuto perché ci fosse una cultura della vita
Io personalmente insieme al capo dell'Istat tutto dove io insegnavo attenti colleghi a mio marito e a tante altre persone ho speso tempi energie fantasia credo che evitare risorse per portare avanti dei progetti che il Ministero degli Interni ha finanziato per la riduzione
Dei coinvolgimenti razziale criminose a media annuale pensare tutto ciò che è stato fatto per poi essere restituite come siamo stati istituiti da quattro a scadenza cani che si chiamano i giornalisti io sono molto arrabbiata
Per quanto non siamo stati capaci di impedire loro
Con i metodi della democrazia di usare il male è un'arma che si chiama
La comunicazione sente Dio ci hanno fatto più danni loro di quanti ce ne abbiano tuttofare i togati che son venuti fa ma vi rendete conto cosa voglia dire per me arrivare a fare una dichiarazione
Il
Mai
Quindi rimane
L'imputato a tante storie di vita che si sono incrociate in questa tragica vicenda e ai ragazzi fa caldo
Fa proprio caldo
Quindi inventiamoci dei modi troviamo lì questi modi perché con civiltà
Stando all'interno di quello che il percorso che datano trazione credo debba e possa e voglia io viaggio discordi di mettere in campo
Ma non scordiamoci che attori di questa farsa siamo tutti
Siamo quelli che si sono ritrovati a contare e io li ho contati cinquanta ragazzi
Di tutte le età io richiamo ragazzi sono scesi da un solo quattro un'unica fermata voi sapete quanto ha voluto dire nell'arco delle ventiquattro ore per un periodo
Troppo lungo
Arrivare a scaricare cinquanta sessanta persone per fermata
Ha detto l'idea di che cosa è passato lì
Avete un'idea di quel che ha provocati i giornali quando hanno comunicato che lì c'era lo spaccio accettato atto
Che cosa ha voluto dire tutto questo
Ora
Io non voglio farla lunga perché mi rendo conto che l'ora è tarda ma credo che molte siano le facce da osservare
E non sono solo quelle dei drogati
E non sono solo quelle
Io credo che tutte le volte che metteremo in piedi
Un ragionamento che faccia del nostro essere uomini degni di tale nome qualcosa che si costruisce per la vita allora sì non siamo perdenti ma solo allora
Dico dico rapidamente due
Global quei costellazione poi due rapidissime domande
Le considerazioni sono bene partono dai quella impossibile a non fare sulla carattere della stampa a Torino la stampa Subalpina ha dimostrato molti limitassimo stato un attore
Di particolare peso
Intaccati particolarmente nocivo nel tutta la l'anno e mezzo della Parco Stura trasformato in tossico parchi per vendere qualche giornali più quattordici agosto perché
è nata l'invenzione tanto invidiata da cronista emesso dalla stampa era un articolo uscito più o meno il sedici agosto che a sparava il titolone alla tutte le colonne della pagina per
Dire posizionare trovare una attenzione nel pubblico estivo abbia visto gli effetti di diciamo che è una fenomeno che si ripete periodicamente perché non appena ci sono le retate di interventi
I lavori di bonifica cioè prontamente un reportage che indica nuovi sentieri mi per raggiungerlo spacciatore così questo quando una problema che andrebbe esaminato con una serata parte però un problema di
Qualità dell'informazione in questa città
Altri elementi il primo elemento è quello che dà alcune negatività cioè dall'isolamento dall'abbandono di una parte del quartiere da un fenomeno di
Esplosione del consumo di stupefacenti come si è registrato in questi ultimissimi anni mai come in questi anni sotto consumati su tre consolati stupefacenti droghe pesanti
Per usare una definizione molto molto banali a Torino
In questo si sono trovate delle reazioni fatto ringrazio del vento e
E Gigi ma la rotta per questa serata perché non riusciamo ad affrontare seriamente questo problema se non si uniscono questi due temi e recupero urbano e poi interventi che siano strutturali sulla vicinanze sull'intervento per il recupero e comunque non abbandonare
I ragazzi tossicodipendenti e coloro che per l'abbassamento dello scalino per il fatto che ci sia
Una enorme distribuzione di droghe e di tutti i tipi i vecchi nuove sintetiche non hanno cominciato a drogarsi le poche Richard inerente assolutamente vero cioè la fermata del quattro la così tardi richiede averla droga basso costo
Ha creato un avvicinamento altri nel ravvicinamento la droga di tanti supersonico l'avremmo fatto in condizioni normali
Ecco l'unico problema che risolve non è soltanto quello di dire diamo un colpo visto disco pub di ramazza potente recuperiamo finalmente nella sua organicità la sede postura e facciamo in modo che si spostino altrove
Il tema vero è quello di trovare degli strumenti anche coraggiose innovativi fuori dalla banalità del dibattito politico quotidiano
Per intervenire ma con mani piedi buttarsi con mani piedi nel piatto e dire noi pensiamo un modo per girare completamente la bussola delle politiche sulle stupefacenti nell'arco sale sono quei stressati consumo sono questa cosa qua
E non è un caso che mentre la mobilitazione dei cittadini della della zona intorno al Parco Stura dono Scotellaro
Portava la città interrogarsi su questo problema che sarebbe passato sostanzialmente nel dimenticatoio
In quelle stesse riunione con le serate di presidio eccetera era facile sentire prima ancora della della dichiarazione di Chiamparino dalle persone del quartiere che di fronte una situazione di quel tipo da Prodi per la risposta dei Narcos sale e una risposta non soltanto non provocatoria ma anche ragionata e anche efficace questo è il punto vero cioè noi non possiamo più pensare che poderosi interventi di recupero di territori anche poderosi interventi che comunque
Portare dello sviluppo urbano Polito urbana anche nelle periferie come quella Circoscrizione sei spesso dimenticata non risolve il problema con la politica le trova il coraggio e per questo importante che anche nel circoscrizioni ci si trovi a discuterlo di invertire la rotta ora io devo dire che sono molto
Preoccupato insoddisfatto degli dell'intervento di Livia Turco in questi giorni nel dibattito sulle sale del consumo preoccupati soddisfatto perché che sia il Ministro da salute che in tempi di acque tranquille diceva di essere assolutamente a favore di questo provvedimento
Se quest'intervento a rilanciare la palla in un punto in quale misura scendere a giocarla detta malamente è un dimostra un limite forte della politica un limite forte
Perché nel momento in cui noi riusciamo a portare con un lavoro enorme lavoro dichiara colto le firme come Aglietta form droghe un lavoro fatto anche la parte politica tutto si riduce a una
Noiosa e inutile discussione del voi della domenica mattina con la tabellina chi è favorevole che contrario come cambia opinione ecco questa risiede sopra grandissima occasione persa
Quindi la domanda che fare io
è
Una di un dato perché credo sia utile comunica che è conosciuta da un lato
Quali chiedere quali sono le modalità nelle quali Madrid Barcellona Francoforte si è giunti a aprire sale del consumo perché sono
Casi di scelte collettive scelte pubbliche nelle quali
A differenza di quello che stiamo riuscendo a fare
Si Salice da fare in Italia sono lisce alle sale consumo sono frutto di un percorso lineare cioè si dice di una strategia di riduzione del danno
Creare le condizioni di prossimità di contatto contro con i ragazzi e ragazze uomini donne che si drogano
Ciò sta a te figlio di una scelta di politica complessiva che parlava di sicurezza parlava di interventi salute socio-assistenziale però interni di recupero urbano
Ecco credo sia utile anche perché Mario i c'è una domanda è la patologia arrivare in maniera improvvisata alla produzione e consumo è invece fisiologico infatti tutto Europa che questi siano provvedimenti ordinari provvedimenti che considerando le domande arrivano con la scelta di tutti gli attori della città
Ha tentare tentare uno strumento nuovo la seconda è come si può fare a prescindere di quello che sarà l'esito del voto nella in Sala Rossa che importante ma non determinante per sfruttare questo danno impennate di attenzione sul sale del consumo per rilanciare una politica seria del socio assistenziale nella nostra città e in tutti i suoi quartieri
Giocando su quello che è una credo l'attore nuovo importante e che sono i cittadini che con questo caso neanche da regioni come questa
Stanno vedendo che le sale del consumo non sono una proposta di pochi
Contro l'interesse di molti ma sono al contrario una una proposta l'interesse di tutti che dovrebbe essere sostenuta da più attori non soltanto dalle singole forze politiche come si può fare per fare in modo che questo percorso
Di diffusione capillare di una conoscenza di questi strumenti possa procedere con l'istituzione con la cittadinanza
Grazie buona sera a tutti farò solo molto molto breve
Dunque una considerazione a una domanda la considerazione questa parte a prescindere quello che è stato già detto sul
Sui media che hanno fatto un uso proprio sconsiderato
Di tutto il giorno comunque è già stato detto di più e l'ho già è già stato anche
L'ho già anche detto
La mia considerazione è questa vista personalmente dato che ci abito sono Consigliere della zona però sono anche abitante
Vicino al Parco Stura
Visto che
Il quantità enorme di persone perché comunque erano migliaia
Di persone di ragazzi che orbitavano in quella zona
In quel periodo secondo me se l'apertura di
Senza il buco Narcos sale come si vogliono chiamare avessero salvato anche solo il due per cento di quei ragazzi secondo me sarebbe stato un successo
Perché comunque vedere così tanti giovani gente della mia età che i giovani più vecchi addirittura vedere
è capitato a me personalmente
Vedere una mamma Carla captava al bambino
A due passi dalla dal nuovo Tel arrivare il ragazzo che li passava la droga
E poi andare il ragazzo tenere il bambino le andare a drogarsi cioè quindi se si riuscisse a salvare anche solo il due per cento secondo me sarebbe un successo
La mia domanda e Cuesta
Quando
Ero piccolo andavamo a scuola comunque c'è stato insegnato che
Il buco praticamente portava alla morte l'eroina portava alla morte adesso mi chiedo e chiedo anche a voi
Cosa non ha funzionato che questo messaggio non è più passato o meglio cosa e cambiato tanti giovani si sono spostati
Sono arrivati o
Altro Garcia bucarsi così tanti giovani grazie
Se molto rapidamente intanto volevo ringraziare la collega del vento
Per questa iniziativa così come consiglieri comunali per la mozione spero che non sono due iniziative risolutive però se ne parla si parla di questo problema anche da un altro punto di vista
A me stesso che ha colpito nel video io mi sono occupata tra circoscrizione insieme agli abitanti di questo problema nell'ultimo
Rampollo troppo nell'ultimo anno anno e mezzo
E abbiamo sempre visto queste masse non mi dilungo perché non ci ha detto tutti dettasse co dipendente le sullo sfondo del parco in alcune zone non tanto in alcuni periodi non tanto sullo sfondo ma molto vicini
E stasera vedere che dietro ognuno di questi
Purtroppo sì dietro ognuno di questi c'è una faccia una storia una persona a me ha colpito
Ha colpito molto forse perché le altre parti del del video rappresentavano una una storia che abbiamo vissuto insieme però ho trovato veramente questa
Una
Una condizione particolare ecco di impatto quindi ben vengano anche le politiche di riduzione del danno
Noi abbiamo fatto lì due anni fa puliamo il mondo con la raccolta di siringhe quest'anno l'abbia fatto in un'altra delle in un altro piccolo tassi parte e che abbiamo che l'aria contraddette dove c'è il servizio di cancro
E abbiamo notato una cosa che mentre il parco Stura le siringhe addirittura erano state emesse piantate con la cui sul personale da barriera contro le forze dell'ordine
Non è che non ce ne fossero ce ne sono nella raccontato Merano tappate
Erano buttate per terra ma tappate quindi ritengo che questo tipo di servizi a bassa soglia quantomeno alla riduzione del danno
Danno nel senso anche della sicurezza quello di cui si parlava
Possano servire e la domanda che volevo fare era questa
Io ho seguito tanto tempo fa a San Salvario c'era stato nel periodo in cui si pensava soprattutto alla diffusione dell'AIDS quindi alla prevenzione per le malattie c'è stata una
Disc molto discussa proposta di mettere un erogatore
Di siringhe che funzionava se non sbaglio ritirando quella usata
Allora volevo chiedere se su questo fronte che
Se se se è stato fatto qualcos'altro né qui siamo stati nell'azione delle code in copia invasi per un periodo delle siringhe la scuola elementare
Che è vicino al parco per un periodo non ha usato il giardino perché venivano buttate le siringhe dentro
Ne abbiamo chiesto all'Amiat tre passaggi al giorno intorno alla scuola più la squadra faceva andare il bidello due volte al giorno
Quando i bambini entravano e quando i bambini uscivano e questo e veramente devastante perché
Davvero diventa
è chiaro che in confronto alla morte altre cose di cui si è parlato però c'è stato un periodo al Parco Sempione
Io stessa sono andate per quindici giorni tutti i giorni a controllare i giochi dei bimbi e a chiamare l'Amiata porta via le siringhe tanto che un certo punto si è detto guardate che non siamo servizio su richiesta che ci chiamate veniamo alle per la siringa però per noi
Questo problema è stato molto importante e poi volevo dire sul Parco Stura
Ci sono state opinioni diverse però quello che purtroppo si sono concentrati i due problemi uno
Il fatto che lungo le rive dello Stura noi qui e da più di dieci anni che ci che ci vediamo un parco e questo per tacere promette non ce lo fa mai nessuno
E lì non era solo una questione di tossico di per immetterli dicono utilizzabili non era solo un problema di tossicodipendenza
Perché in quelle immagini che si sono viste le baracche non sono solo dei tossicodipendenti ci sono gli immigrati gli ultimi quelli senza casa
Ci sono i nomadi c'erano gli altri abusivi ci sono discariche abusive avete visto auto abbandonate allora che purtroppo
Quello non era un esempio
Solo di altro sarà a cielo aperto era un esempio di
Un punto dove confluiscono
Tutte le cose scomode della città che si buttano lì in una zona ripeto dove questo quartiere trent'anni che si promette un parco lungo tutto l'asse dello Stura e quindi cioè un problema che si lega la tossicodipendenza però
Non è solo questo
Sardo
Per
Ma adesso dollari la parola per la risposta volevo solo dire che per dare risposte dovremmo stare qua quelle due-tre ore immagino perché
No
No perché anch'io avrei da dire qualcosa sulla prevenzione sul disagio sul fatto che
E la riduzione del danno ovviamente non esclude l'altro tipo di lavoro su cui facciamo le la prevenzione ha avuto sempre meno abbondi no lo sappiamo perché in questo territorio e lavoriamo spesso sulle emergenze
E la riduzione del danno sta dentro l'emergente però non ce lo dimentichiamo
Per cui già solo su quello bisognerebbe
Bisognerebbe fare un discorso davvero ampio però lascio la parola
Agli esperti per ultimo il Presidente chiuderei questa serata però ma dare con delle proposte di rilancio di queste iniziative sul tema
Perché credo che che sia interessante cogliere questa occasione anche se siamo in pochi i Consiglieri non vengono però d'altra parte non abbia preso il gettone stasera Mazzei quindi e quindi questa è la linea che è un'iniziativa di tipo culturale per cui faremo una Commissione dove prenderemo il gettone anche loro saranno i torti
Volevo solo dire una cosa perché ho visto che Angelo si stava andando via e rispetto alla persona che Alessandro scusi
La persona che l'ha chiesta differenza fra somministrazione controllata e le istanze del consumo volevo dire e che essendo corsi che sono scambiando uno storico torinese
Ha girato un film molto bello che si chiama le istanze dei figli
Su in cui è spiegato benissimo che cosa possono essere le stanze del consumo perché lei si vede cioè si vedono proprio questi luoghi si vedono le differenze che ci sono da un luogo all'altro della città all'altra
E quindi brevissimamente per non prendere del tempo forse la tappa per tappa prossima potrebbe essere quella di proiettare quel film
In modo che il dibattito possa continuare proseguire io avrei ancora due cose da dire non so se dirle dopo prima la facciamo allora volevo dire due cose velocissime
Perché come si può fare a portare avanti l'impennata di attenzione che era la domanda che aveva fatto il Consigliere Salinas io credo che rispetto a questo
Magari sì se questa mozione non che viene approvata in Consiglio comunale
Vediamo come va però sicuramente un altro soggetto che può raccogliere
La la nostra staffetta è la regioni in particolare
L'Osservatorio per la riduzione del danno che può fare delle proposte all'assessorato alla sanità perché diciamo
Secondo me i soggetti a
Non esse cioè il soggetto più disponibile è giusto che sia soggetto che che ci lavori
Poi per mi ha colpito molto quello che ha detto la signora
Su quella che è la condizione delle persone
E
E sul tema della sicurezza io avrei pensato di fare in Quarta Commissione del Comune una ascolto del Circolo circoscrizioni sul tema della sicurezza
Proprio perché c'è bisogno di ascoltare quello che le persone dicono senza come dire preconcetti posizioni pregiudiziali ma
Cercando di capire veramente qual è la la la diciamo il vissuto delle persone e questo un arco ultima cosa che volevo dire
Idea di Torino come mai questo parco Stura questo tossico tarda perché li hanno spazzati via da tutte le altre parti non in piedi
Lo diceva all'inizio anche c'era qui io abito in centro io per anni ho avuto sotto casa mia lo spaccio io adesso non ho più spaccio
No alla fine ci immaginiamo Torino e ci manteniamo che
Che è stato rimosso spinto riso spinto ecco perché migliaia di persone vuol dire che manca dietro una politica e per questo che diciamo era stata immaginata Cuesta
Delle sale del consumo ultima battuta a questo signore che che qua no lui dice perché dobbiamo spendere dei soldi perché la gente che si trova
Allora io
Su questo poiché proprio cominciare quello che sarà forse il dibattito che si farà quando si andrà poi
A
A mediare sul territorio i perché e percome allora o noi riconosciamo che le acque la la la tossicodipendenza è una questione sociale e quindi ce ne facciamo carico
Oppure noi rinunciamo a essere una collettività una comunità negli anni Settanta questo sia riconosciuto la tossicodipendenza e la coesione sociale
E allora perché si spendono i soldi perché scusi eh io non ho figli e non mando nessuno all'asilo nido cosa devo dire che mi non mi interessano gli asili-nido
Per dire io
Non non
Per una società sana ma anche il discorso è
Se io Nola macchine non prendo mai tranne
Cosa devo dire
è che io non non mette i soldi perché io sul tram non ci vado cioè se si tratta di una questione sociale
è
Queste ci dobbiamo occupare quindi
Questi
Non
Parecchi poi proverà a rispondere a qualcun altro ma è allora diciamo tutte le varie esigenze devono essere se sono considerate sociali la società se ne deve fare carico punto questo il punto di partenza di un lavoro
Chiudo ho chiuso
No su questo aspetto voglio dire una battuta anch'io sono molto d'accordo con Silvestrini se la riconosciamo come un problema della collettività per dopodiché per quanto guarda i problemi di salute noi tutti paghiamo le tasse per molti problemi di salute che sono responsabilità dei dei comportamenti dei singoli
Perché se una parte delle mie tasse va a curare il cancro ai polmoni e io come dire pago anche il comportamento di un tabagisti da e io non fumo allora e
No il timore viene presenti o se sono troppo
Il presente e questo è dimostrato ma io pago anche i saloni i soldi dell'elisoccorso se il figlio di qualcun altro va in montagna e si fa male chi ce l'ha fatto fare però se va in montagna e si fa male l'elisoccorso serve allora e attenzione perché se no
Pretori se no se andiamo avanti di questo passo non abbiamo più una sanità pubblica se ragioniamo così perché ecco
Questo no io rispondo ma discutere in maniera lapidaria solo tre tre questioni che però mi sembrano importanti
E dopodiché tutte le osservazioni che voi avete fatto questa sera davvero e io qui lo dico si annunzia che a Gigi meritano
Uno spazio nuovo o rinnovato l'INPS dentro cui ragionare meglio con cui con più calma delle molte cose che sono
Che sono emersi
Una cosa sulle Narcos sale ancora
E allora attenzione perché io credo che sia una trappola quella di ragionare non solo sono in atto sale ma su cargo su tutti gli altri servizi di questo tipo
Contrapponendo le alla prevenzione e alla cura non c'è nessuna contrapposizione si fa prevenzione sicura
E questo è un conto e devono esserci dei fondi per fare prevenzione per poterla fare su questo non c'è dubbio
Si cura chi vuole essere curato scusate perché attenzione noi non possiamo discutere di consumo di droghe e o
I tossicodipendenza come se decidessimo noi per un'altra persona il cambiamento
E ma io lo dico questo discorso lo dico anche proprio come tecnico come operatore delle tossicodipendenze il cambiamento presenti o smettere di usare
è una cosa che deve maturare la persona ed è un processo complicato ed è un processo complicato allora o noi facciamo finta di pensare che nessuno comincia e che tutti si mettono
Ci può far piacere a me farebbe piacere ma il problema è che non è così
Non è così allora le persone hanno anche nell'uso di sostanze una storia di vita in un periodo della vita
Consumano
A un certo punto decideranno dismettere ma la mia domanda è nei periodi in cui consumano vogliamo fare qualcosa per loro o
Prima c'è il non consumo cerca e durante il consumo non ce ne occupiamo e ricominciamo occuparcene quando decidono di smettere
La la risposta della riduzione del danno è no ce le prendiamo cura anche mentre consumano magari cercando di non farli morire copriva qualcuno diceva ma perché dobbiamo pagare tengo io quando lavoravo sul camper prima ritengo posso dire
Credo di aver fatto all'incirca una trentina di salvataggio per dose
Sono entrato molto felice di aver avuto l'occasione di salvare trenta vite e le vostre tasse in quel periodo avranno pagato almeno parte del mio stipendio
Mi viene da dire forse sono stati ben spesi mi viene da dire no forse ecco allora a quando sì parla peggio di Narcos sale mi raccomando cioè noi contrapponiamo le l'esatto sale non sono contrapposte alla comunità terapeutica Lenardo sale sono contrapposte a parco Stura in quelle condizioni che abbiamo visto
Allora la logica è questa due cose perché Torino arrivata per prima
A discutere di questo ma io ho qualche risposta intatto mi permetto di dire che come operatori della riduzione del danno e le chiediamo da sette anni
Cioè ci sono stati delle degli operatori che hanno messo in piedi un sistema di servizi di riduzione del danno
E a un certo punto hanno detto guardate noi riusciamo a dare le stringhe stelle a fare i colloqui accogliere le persone a lavorare per un consumo meno dannoso a salvarli dall'overdose ci manca però ci sembra questo pezzettino
Perché io ti do la siringa pulita faccio accollate eccetera e poi quando so che tu degli assumere questa sostanza ti dico per favore vai fuori perché non puoi farlo qui e tutte le vai vai a parco Stura allora a un certo punto a noi è sembrato
Piuttosto insensato e abbiamo cominciato a dire ma
Forse è il caso quindi secondo me Torino perché Torino astratta stava e sta lavorando dignitosamente bene su una serie di cose e poi Torino perché Torino a parco Stura e ha altre scene aperta della droga
Allora dentro questa logica di mediazione tra interessi i cittadini consumatori
Probabilmente qui anche dal punto di vista poiché alcuni a amministratori di alcuni consiglieri è maturata l'idea che fosse una proposta sensata quindi scommetto Rino non a caso non a caso insomma ci sono state le precondizioni e voleva andare
Anche una risposta su
La questione che veniva posta sul socio sanitario e le altre città europee
Belle alcune delle altre città europee sono facilitate perché in effetti le municipalità hanno molto più competenze che da noi sulla sanità
E questo facilita devo dire però che ha intanto anche da noi il Sindaco non ha competenze di sanità ma di salute pubblica assi
Perché il Sindaco una responsabilità sulla qualità della salute della popolazione e chiaro che sono è una competenza più generica non rispetto alle ASL quindi era competenza di salute non di sanità
Però non è che non c'è la e devo dire che anche in Italia Pretura città come Roma
A un'agenzia delle tossicodipendenze e quindi ci sono le ASL e c'è la municipalità quindi voglio dire anche se abbiamo un sistema
Che ci favorisce di meno di quello tedesco per dire e nulla ci vieta però di imparare a coordinarci come si come si beve
E ultimissima considerazione ma su questo io davvero chiedo una una prossima occasione per parlarne più seriamente
Quando voi dite il perché del consumo di sostanze il perché dalla tossicodipendenza non rispondo qui perché qui si apre per carità un discorso enorme voglio però richiamare la vostra attenzione su questo
Intanto per favore parliamo di droghe e non di droga ci sono tante droghe diverse che hanno effetti diversi ci sono troppi che danno dipendenza e droghe che non danno dipendenza prima questione
Ci sono i consumatori di droghe e ci sono i tossicodipendenti cioè guardate che non è vero che ogni volta che assumiamo una droga diventiamo dipendenti allora io credo che sarebbe davvero importante avere l'occasione di ragionare
Fuori forse da alcuni stereotipi che però sono un po'rischiosi e sapete perché sono rischiosi perché se ne vediamo il problema da Rocca
A tutto tondo e lì non ci andiamo dentro distinguendo i problemi e i livelli visto così tutto insieme è
Inattaccabile cioè se lo vediamo così con questa complessità un po'astratta rischiamo di dire beh non possiamo fare niente
Invece la proposta sarebbe quella di vederne tutti gli assenti scindere dei livelli diversi e se cominciamo andarci dentro allora forse ci viene anche in mente che possiamo
Governare delle cose molte volte
Il danno dovuto alle droghe e non è un danno dovuto
Sì solo direttamente dalla chimica nella sostanza
Ma dai contesti e dalle modalità con cui queste strade vengono assunte perché ci sono persone
Che usano in rovina da vent'anni stanno benissimo perché scusate scientificamente ci sono delle deroghe che assunte in certo modo bruciano cervello come diceva il signore ma non sempre
Non sempre non è vero c'è gente che è in condizioni sociali
Tutelate in condizioni personali favorevoli di equilibrio usa eroina da vent'anni est benissimo
Allora questo è qualche cosa che ci deve interrogare perché allora vuol dire che chi invece sta malissimo sta malissimo per una serie di condizioni
Allora io trovo importante dire questo perché se io dico quello lista malissimo perché elenco dieci motivi per cui lumi sta malissimo e l'altro sta benissimo vuol dire che su quei dieci motivi io ci posso lavorare
E e allora questo è importante sono i contesti che sono importanti al
Lo questo lo dico come parola di speranza perché se la leggiamo così è riusciamo a metterci mano sui fenomeni
Volevo dire due cose velocissime che mi ero appuntato perché molte mi verrebbe da rispondere a molte provocazioni l'ultime si permette di viene sono alcolista
Le lascio lì
L'altro Gonnella il voglio dare anche una provocazione che riguardava un po'
L'aspetto sociale cosa facciamo andiamo con le carrozzelle non devono a cure
A coloro che hanno inconsuete tra parentesi legato perché andavano che non accenna otto
O in auto
Mi ha lasciato a provocazioni brutta non me ne voglia mettere lì
Poi il problema usciamo dalla
Fatto che sia lecito neri o illecita fare delle cose ragioniamo sul fatto che con cellule Susanna esistono proprio diverso insistono motivi consumare diverso
E non tutto è patologia
Voglio dirvi non ci fermiamo
Dipartimento servizi e per le dipendenze patologiche venne pendenza di per sé non è patologica e ve la lascio lì alla riflessione
Sì per la sua è una patologia e
Non di tutte le patologie dalla dipendenza perché chiglia capacità
Il censo e di altro prendente rischio neve vecchia
Meno strumenti culturali e meno ricco e più povere tante cose
Il contesto dice Susanna questo un elemento importante per dire anche che
Le stanze del consumo non sono
La risoluzione del Polo per le dipendenze patologiche solo una soluzione ad un particolare
Gruppo di persone con certe caratteristiche e tant'altro questo non ci fa dire che non dobbiamo fare prevenzione va detto anche da come ha detto ma come mai
Quindici anni fa io fu sottoposto anche la droga avvenire
Fa male fu un errore
Veramente un errore grave quello del collega l'uso di sostanze
Alla morte non è vero perché un ragazzino che il
O soprattutto non spendo
Al massimo
Diverrà la tossina molti di voi ha provato a fumare l'ho fatto posso continuato col smesso
Questo quindi
Un'affermazione non vera crea dipendenza
E questo ormai scientifico Ernesto Crovato però
Ma siete voi si continua a fare altri errori altra cosa non si vuole prendendo il nonno prevenzione generale una sana prevenzione anche lì
La sanità
Deve smettere di pensare di essere gli unici che fan prevenzione
O la fa insieme ad altri la fa
Su quello che sta rischiando la vita quello che attiene a noi e lavorare per coloro che stanno usando nessuno e tanto altro Malta e prevenzione generale
E
Un computo della società in toto
Perché se no veramente dagli non ne usciamo fuori
Va detto anche che
Narco sale riduzione del danno e tutto il resto comunità vanno però non se ne voleva continuare a fare cioè non c'è antitesi
Io stesso sono responsabili un progetto organico ritengo che si visione siano ben speso in quel momento anche spiegare che il cancro e quella cosa come la Croce Rossa che va
Dove c'è già la guerra
Il cargo non va a creare guerra al massimo sottolinea
Dei problemi che quel territorio
E partecipa perché si possono tentare di gestirli tendenziali soluzioni gestione del problema
Altra cosa brutta da mezzanotte che se voi intorno
Non era di Cremona
Nella sostanza
Nel senso che lo devo fare dei pezzi che ci competono ognuno per le sue parti
Tenendo conto che
Confrontarsi proporre delle dipendenze si fa su diversi piani
L'altro il professore di riscossione delle di un tavolo che ha quattro gambe no proprio su quanto per la città cioè non è un problema oggettivo presentando un pezzo
Di un tavolo che sta in piedi con quattro camion con le altre tre gambe sono la prevenzione una repressione del del narcotraffico
Non lo possiamo illuderci
Debba farsi
Che al limite le forze dell'ordine
I politici negazione su questo ci investono ma possiamo stimolare
Ma non confondere l'azione che diciamo se non sono note proviamo
Pensando che questo riduca il narcotraffico è una veramente un errore di vittime di visuale grande come una casa
L'altro
La cura
Torno a dire faccio
L'inizio del danno sono responsabili in servizio che invece cura e invece lavoro sul motivazionale che certi delle risposte coerenti
Anche lei molte volte andare incontro alle persone mentre sono attive
Palme anche
Una grandine voce servizi di qualunque genere matura privati pubblici accoglie sono accoglienze
E importante starci perché questo dimostra
E farà sì che l'intervento poi
Terapeutico l'intervento che fa il SerT la comunità
Sia più efficace
Perché molte volte queste persone
Non si interviene si sentono completamente lasciati da soli allo sbaraglio
Una proiezione voluta ma voglio dire chiunque essere voluta al fumatore bevitore al giocatore d'azzardo
Ho tutte cose che sembra che
Che vanno bene
Allora questo dobbiamo interrogarci perché su questo ci può essere rivotato altra cosa ancora proceduto
La differenza fra
Stanze d'uso Unione che hanno come euro vuole e uno strumento
Una
Opportunità che assorbe ad un compito preciso quello di ridurre
E di mettere in condizioni di
Maggiore
C'è maggiore
Del minore Visco possibile la persona
Perché credete di in questi anni
Di ragazzi che non è così ci piace molto chiamarli così che mi dicono ma tu pensi che mi faccia piacere farlo in mezzo alle macchine farvi vedere i bambini farvi
Mantini barra le scuole dice ma sei scemo c'è però non trovo altro dove andare dormivate in fatta
Okay
Ma partiamo da questo pragmaticamente la sapete se sia giusto è giusto non ci interessa mi mi interessa l'altro riguarda anche gli altri perché a me con venticinque anni di lavoro sulle spalle mi dà ancora fastidio vedere sotto casa mia tornando a già una centrale in centro ahimè di Porta Palazzo vedere persone che si fanno mi dà ancora fastidio cioè non posso farne a meno Liguria eccetto per mi dà fastidio quindi immagino la difficoltà
Ma questo è
Altra cosa in quelle stanze le persone portano
Le sostanze acquisite altrove
Non facciamo i pagliacci e finti Tom dice quello è il luogo altre settanta realtà hanno accettato queste una risposta traslata alla nostra cara ministra che ha sbagliato tutto anche col Sindaco lo dico tranquillamente
A questo è un discorso in cui si accetta perché
Ed esposi quali priorità noi diamo
C'è la priorità e
Ridurre i rischi e tante altre cose nostro elencare penso la prossima altre volte accetto questo
Diversa e la somministrazione medica
Dio sostanze ne facciamo di un famoso facente come veramente sono due cose diverse
Non stanno insieme le posso collegherei io tecnico e dica allora da vi posso anche reclutare i più disgraziati quelli che non ce la faranno quelli in cui
La terapia con eroina
Può essere fonte di saluto
Sembrerà forte folle ma una serie di pazienti ed evanescente sono eleggibili cosa vuol dire che se queste persone né potessimo somministra
Prescrive rovina sarebbero
Padri lavoratori certi normali
Questo deve è importante perché si elegge il sindaco sia la vista Aldo già domandare se la sanità dal la liceità
Sui luoghi di consumo bene non davamo un chiesta visto la sanità cioè tesi che da solo
Accetti di sperimentare rovina solo quell'altro non l'ha chiesta prova di vista dell'interni o ad altri interlocutorio
Allora io vorrei lasciare l'ultimo intervento del Presidente intanto poi i signori vi saluto e ora vi ringrazio per essere venuti ringrazio gli esperti gli impegni io comunque a rilanciare le iniziative che possono approfondire tutti gli argomenti che abbiamo buttato lì sul tavolo anche con le
Con il vostro contributo
Anzi essi tendono a parco Stura
Lì ci sono delle schede che hanno portato sulla su alcune schede descrittive sulle Marco sale se qualcuno vuole prenda le vuole studiarsela il libro di Susanna Ronconi intitolato città droghe sicurezza a è scritto ed è edito da Franco Angeli se qualcuno ha voglia di leggerlo
Lascio al Presidente l'ultimo intervento
Sempre a letto deve essere
Prende anche se
Questa sera sono usciti tantissimi temi
Siamo andati anche a all'universale nel senso che è un problema come quello che è stato posto quali sono le ragioni per cui ci si arriva ad erogare avrebbero bisogno di ben altri tempi e ben altri percorsi
Perché vorrebbe dire anche chiedersi quali sono
Le ragioni per cui
Sostanze di altro tipo vengono consumate massicciamente e in modo quasi
Universale da alcune fasce della popolazione soprattutto giovanile
Cioè
Il tema però appunto credo vada ristretto almeno per questa
Sera anche se
In realtà io sono d'accordo sul fatto che
Sarebbe il caso che questa fosse una tappa pieno con
L'ultima di un percorso che quindi da questo punto di vista io
Colgo anche
La proposta di
Avere altri momenti per esempio la proiezione
Del in la stanza dei figli ma anche
Per esempio un momento in cui ci sia un contraddittorio non in Commissione spettano posizioni diverse
Cercando di non scadere nella spettacolarità nei meccanismi insomma in cui ci si urla addosso perché bisogna conquistare appunto spazi come
Succede molto spesso perché purtroppo queste un meccanismo della politica come un meccanismo dell'informazione allora
Queste tappe credo che
Possano
Essere percorse che si possa essere una funzione della circoscrizione anche quella di
Promuovere di stimolare questo tipo di
Iniziative dal punto di vista del tema che ha un po'percorso tutta la serata appunto io credo che
Il discorso delle Marco sale sia
Un elemento di estremo interesse
E credo che lo sia perché
Nel momento in cui ci sono c'è un fallimento di altri percorsi non si può tappare
Gli occhi di fronte a un'ipotesi
Tecnica che alcuni poteri sociale è un'ipotesi politica allora da questo punto di vista io sono molto deluso dalla risposta dell'amministra
Ma sono anche un po'deluso dal fatto che il Sindaco per esempio
Abbiamo pensato che
Il parere della ministra forse un elemento fondamentale all'interno del percorso di discussione di questo territorio perché
Perché noi parliamo
Così spesso di autonomia
Territoriale
E poi
Se poi chi chiacchiera
Avesse la cortesia di farlo altrove sarebbe molto simpatico
Grazie
Cioè io sto solo chiedendo questo dibattito scusate diverse se vi disturbo grazie
Ma queste sempre cosa buona e giusta però ci sono momenti
Allora da questo punto di vista credo che
Non sia
Casuale che sia
Ci sia stato questo percorso e che vada anche
Rivendicati invece da specificità territoriale che come diceva anche prima Susanna ha delle ragioni perché i territori hanno delle storie hanno dei percorsi ed a questo punto di vista confronto con
Esperienze europee non vuol dire pensare di copiare ma vuol dire di mettere a confronto per
Armiere
Una percorribilità di ipotesi che vengono
Effettuata
E rispetto a questo io lo dico per esempio il tema della sicurezza e chiudo con questo
Credo che sia un tema centrale
Io credo anche il modo in cui Lina ci ha riportato il percorso fatto al Parco Stura clan Circoscrizione ha condiviso
Con piena intenzione con piena volontà proprio di
Essere vicino ai cittadini alle cittadine che
Esprimevano un disagio assolutamente reale e che nessuna formulazione astratta può ignorare e quindi va
Mantenuta questa preoccupazione con un elemento centrale perché
è chiaro che
La comunità ha bisogno di regole
E queste regole devono essere condivise bisogna rispetto a queste regole cercare appunto di capire nel momento in cui non funziona Ra lo strumento puramente repressivo quali altri
Percorsi possono essere estensibile
Allora
Per esempio circoscrizione a
Un luogo istituzionale appuntamenti più o meno a cadenza mensile che sono i comitati per la sicurezza che a volte skipper rischiano secondo me di scadere nella ritualità perché vengono proposti
Spesso gli stessi problemi magari più gravi o meno gravi all'interno di
Dei singoli territori
Ci sono per fortuna le forze dell'ordine che recepiscono questi temi
Ma se il tema della sicurezza viene sempre
Posto esclusivamente esclusivamente come succede molto spesso come rischiamo di fare anche in campo politico
Nell'ambito di una relazione di
Sicuri TA
Dopodiché il pubblico cioè l'ordine pubblico che solo uno degli aspetti della sicurezza e della percezione che sia quindi io credo che per esempio sarebbe
Anche interessante e qui prova lanciare questa ipotesi anche a chi è presente non per esempio a Comitato bassa soglia all'Asinara
Che sono presenti nel territorio anche o pensare a almeno a un incontro tematico
Da rivolgere aperto anche alle rappresentanze sociali perché non è alterniamo dei
Una conferenza
Dei capigruppo e forze dell'ordine a altri in cui insieme capigruppo ci sono anche le rappresentanze sociali del territorio e almeno un appuntamento credo che potrebbe avere questo contenuto proprio per provare a
Allargare il campo a dire che la sicurezza e altra cosa e
Se si individua la possibilità che l'utilità di questo strumento potrebbe essere anche una presenza
Continuativa quella no di
Siccome poi
Il tema
Della
Lei dei comportamenti legati al consumo di sostanze di alcuni comportamenti
E molto presente ma rischia di essere presente esclusivamente quella formula penso che possa essere interessante sperimentare anche un modo diverso
Porre anche con la cittadinanza quindi con con chi quotidianamente presente vive e presenti i problemi una dimensione più ampia quindi
Per esempio se fosse già risultato di questa serata credo che
Nel nostro piccolo potrebbe essere un piccolo interessante risultato
Tutti
Cioè
Quale
Grazie