Ricerca e genetica

Mito non si alza
Sì De Marco
Ditemi quando possiamo
Buongiorno diamo ancora qualche secondo per accomodarsi
Allora
Detenuti a questo incontro i cui titolari piuttosto generico generale come si suol dire
Ma che è fondamentalmente incontro con due persone due persone che in questi ultimi mesi sono state spesso all'onore delle cronache ed era la televisione
Francesco Anelli e Angelo Vescovi
Quello di cui chiacchiere Remo questa mattina perché l'incontro sarà più una chiacchierata
Fra persone che a diverso titolo francescano filosofo Angelo è un ricercatore
Si occupano di quello che il punto fondamentale però ogni persona che sia dal punto di vista medico sia dal punto di vista filosofico si occupa del suo lavoro cioè della vita del rispetto della vita dell'attenzione nei confronti della vita
Ultimamente ed è inutile ricordare ci sono stati e venti che hanno portato a delle grosse minacce in questo senso ma quello che a noi interessa fare oggi non è tanto un dicevo di quello che accaduto in questi ultimi periodi ma andare a vedere quelle che sono le ragioni che portò a una positività
E quelle che sono le ragioni per una visione culturale che sappia superare quelli che sono semplicemente delle contrapposizioni gli schieramenti e Ars che sappia andare ai punti fondamentali cioè rispetto dell'uomo in tutte le sue forme
Io non voglio rubare altro tempo ai nostri
Amici che hanno accettato di partecipare e passo subito la parola quindi a Francesco Ranieri che ci farà una introduzione su quelle che sono fondamentalmente i punti più filosofici del rispetto della vita
Ringrazio Francesco per aver accettato innanzitutto l'invito al meeting grazie ancora
Grazie a voi ipotizzato
Allora
Il discorso della fecondazione artificiale
Come tanti discorsi sulla bioetica di questi periodi ci devono riportare a una considerazione di che cosa sia la scienza
E cioè alla culla in qualche modo una delle culle sicuramente della civiltà europea la Grecia
L'antica Grecia la teologia nasce in particolare con Esiodo questo teologo che sostiene che all'origine c'è il caos e a poco a poco invece si forma l'ordine il cosmo sull'ordine
Quindi all'origine della speculazione greca c'è la constatazione che la realtà che ci circonda e qualcosa di di bello e armonioso di ordinato di piacevole così nasce la teologia greca
E così nasce immediatamente la filosofia greca la filosofia greca non è altro che l'applicazione di questa teologia
Questo ordine questa razionalità questo equilibrio comporta che l'uomo possa leggere la realtà con la ragione interpretarla e risalire di causale in causa di effetti né affetto
Quindi si parte da una constatazione
Ordine ragionevolezza e bellezza e armonia della realtà
L'arte greca e ancora una volta lo sviluppo di questo pensiero
L'arte greca delle prime Statue li curo i rettori foro del disco Polo non è altro che l'ammirazione per un altro aspetto della natura l'uomo la simmetria delle proporzioni delle forme dei muscoli che porta già a un a un accenno di studio anatomico quindi di studio della bellezza del corpo umano il tempio greco è un tempio di proporzioni geometriche triangoli quadrati
Figure geometriche ordine visto nel mondo divino nel mondo umano nella speculazione filosofica
Ecco perché in Grecia abbiamo le prime figure diciamo così di scienziati fra virgolette se vogliamo che sono Pitagora Pitagora parte anche lui dalla constatazione dell'ordine che c'erano natura un ordine matematico
I medievali diranno Dio un grande matematico Dio un uomo che conosce
Benissimo il Creato che ha fatto un ingegnere un grande matematico Pitagora Euclide Archimede Aristarco intuirlo centrismo era posto di che misurò la circonferenza della terra
Quindi il pensiero greco parte da questa ottica positiva anche se poi non riuscirà a sviluppare un ragionamento
Completamente scientifico perché perché il mondo greco a si porta con sé nonostante abbia intuito tantissime cose un difetto
Non riconosce l'esistenza di un creatore e animiste politeista e allora
Difficile quando si crede il Nettuno Vulcano credere le le leggi fisiche si crede fino a un certo punto se il mare agitato c'è Nettuno che si è arrabbiato
E allora le leggi fisiche non si riescono a a intuire completamente
E dopo sicuramente nella storia del pensiero scientifico dopo il mondo greco c'è sicuramente il pensiero francescano
Il pensiero francescano parte dal Cantico delle creature di San Francesco un pensiero scientifico la scuola di Oxford Roberto grossa testa Ruggero Bacone
Altre intuizioni Nicola gli orari sono e così via partendo a un pensiero teologico
Dio ha creato creature bellissime la dato sì mi Signore per tutte le tue creature
E quindi queste creature sono le vestigia o sono le immagini di una intelligenza che ha saputo armonizzarle così bene in una unità perché il grande discorso filosofico e la molteplicità del mondo è un discorso già tra i collant moltiplicità delle cose riunite in unità il mondo come un quadro fatto di tantissimi personaggi guardato da lontano questi personaggi che siano la fra la flora la fauna qualsiasi cosa hanno pur essendo tanti un disegno L'Unità comune
Quindi il pensiero francescano è importantissima l'origine della scienza proprio per questa sua ammirazione della natura e anche perché nell'ammirazione della natura evita però di cadere nella divinizzazione della natura stesse
Perché perché bisogna pulire il pensiero scientifico che si sta formando
Dall'astrologia dalla magia l'astrologia la magia che invece fanno delle creature umane o delle creature materiali dei sassi delle stelle delle divinità
Come si fa come fa nascere bene la l'astronomia se non si libera dell'astrologia
Se non mettiamo da parte le teorie Pattoni più di tanti altri secondo cui i pianeti sono dei visibili e quindi per esempio condiziona la nostra libertà
No riportiamo le creature al loro ruolo di creature bellissime ma immagino di qualcosa di più grande
E tutto sarà così Copernico se non leggiamo Copernico ci sono dei pensieri filosofici di questo tipo fino aiuto
Il mondo come una macchina meravigliosa dice Newton che potete solo originatasi dal progetto de la potenza di un essere intelligente
Fino a Nyon sta in quando scrive Luís Attilio che alla base di ogni lavoro scientifico si trova la convinzione analoga al sentimento religioso che il mondo è fondato sulla ragione e può essere compreso
Ma bisogna porsi di fronte ad esso in ammirazione estasiata delle leggi della natura poste in essere da una mente superiore
Ma nessuno di questi scienziati arriva poi a ritenere che ciò che ha scoperto ciò che ha capito sia suo sia sua proprietà
Non è che come succede oggi nel campo della bioetica il signor critiche scopritore dell'UE del DNA
Da quel momento il DNA diventa una proprietà sua bisogna manipolarlo bisogna l'eugenetica no no rimane profondissimo un senso del mistero
Ne parla un attimo come hai sta in senso del mistero che non è qualcosa che spaventa l'uomo ma anzi qualcosa come diceva Spello lo scrittore francese
Che nutre mantiene ed esalta l'intelligenza perché l'intelligenza come volontà di capire sempre più a fondo la bellezza della realtà si fermerebbe nel momento in cui in questa realtà fosse totalmente comprese ma l'uomo non può totalmente comprenderla perché non è sua
Il falegname può totalmente comprendere il suo mobile perché l'ha fatto lui lo ha disegnato lui ma l'uomo
Può cercare di avvicinarsi a comprendere il mistero della natura leggendo ci dentro risalendo un ordine che c'è ma non può mai ritenere di esserne padrone non può mai abolire il senso del mistero
Una scienza che abolisce questi cardini fondamentali della storia della scende la della della Filosofia Scienze notifica e cioè l'ammirazione per l'ordine il senso del mistero è una scienza che rischia di degenerare
L'esempio della fecondazione in vitro è perfetto
L'uomo che ritiene di poter creare e invece che finisce per distruggere pensate alla fecondazione in vitro
Più che produrre si distrugge
Genetica
La diagnosi pre-impianto
Sono sono predisposte alla eliminazione di embrioni scarta Maresca embrioni da scartare embrioni venuti male embrioni fecondati nel modo sbagliato con le tecniche sbagliate colme di un di cultura che non è ancora quello giusto
Embrioni detti soprannumerario sono vite umane sono dette soprannumerario perché non ci servono non sono avanzati
E Andrea riduzione pensate al dramma della fecondazione artificiale quando per esempio specie in passato si impiantavano tanti embrioni
Nascevano quattro cinque sei bambini e il medico doveva intervenire un citano alcuni si chiama membro riduzione veniva ucciso un embrione fra l'ottavo la dodicesima settimana
Il medico che aveva detto e promesso la vita si trovava a dover dare la morte a qualcuno di quei bambini perché in troppi
Sarebbero cresciuti con dei problemi
Oppure ancora l'altissima mortalità perinatale che esista la fecondazione artificiale dal diciotto al trenta per cento secondo Flamigni dei partiti da fecondazione artificiale sono una delusione terribile per la donna perché il bambino embrione attecchisce la vita sembra
Essere
Stata controllata invece muore diciotto trenta per cento venti per cento di mortalità neonatale
Più che costruire
Lo scienziato che rinnega questi valori fondamentali finisce per distruggere
E finisce per ritornare per qualche verso a quel momento in cui fra scienza e magia non c'è ancora una distinzione molto chiara
La scienza l'abbiamo detto è questo tentativo di conoscere di capire
La magia è il tentativo di dominare la realtà di esserne padrone quando nel Cinquecento i grandi maghi prendono gli alambicchi per fare Lomu in cui Bush l'uomo nell'alambicco c'era già questo sogno
Se ne potrà fatto diede di questo o di quello di equilibrio alambicchi vari si voleva creare Lomu influssi voleva fare l'uomo l'uomo che produce l'uomo e l'uomo che diventa prodotto di un altro uomo
E alla magia il sapiente Margot non comprende l'Anna la realtà e la natura ma cerca di dominare ma e di essere padrone
E questo evidentemente è un ritorno in qualche modo di quell'appunto di quella scienza
Incarnata da personaggi
Con Umberto Veronesi che ritengono che con la vita si possa fare tutto ciò che si vuole perché la vita è nostra
è un senso di proprietà sulla vita
Che
è simile a quello della magia perché non riconosce un'altra cosa fondamentale e cioè che la realtà
è un dono
Se la realtà è un dono se il figlio è un dono
Se la bellezza della natura è un dono
Non ne posso fare ciò che voglio non posso strappa farla come voglio
Devo riconoscere un limite
Alla mia
Al mio potere sulla realtà e quindi veniamo velocemente così passando è un altro discorso così sono dei flash molto brevi
Al discorso che si è fatto sull'embrione
Si è parlato molto dell'embrione
Alle origini del cristianesimo la Chiesa afferma che l'embrione che la vita è sacra fin dal suo inizio
Ed è una posizione che
Per certi versi
Può sembrare ed è sicuramente per quel tempo antiscientifica non ci sono assolutamente che l'embrione sia quello che oggi sappiamo essere eppure la scienza dimostrava proprio col DNA che ogni embrione è unico e irripetibile
Che ogni embrione ha un patrimonio genetico materiale unico irripetibile così come il cristianesimo gli aveva concesso una dignità unica irripetibile che quella con che quella che deriva ogni uomo dal De una dall'avere un'anima
Quindi la scienza ci conforta in questa necessità di un rispetto per qualcosa che non ha eguali ogni singolo uomo
E dobbiamo ricordare che nel Novecento per esempio il concetto scientifico di embrione fra virgolette è ignorato nel momento in cui per esempio una dittatura come nazionalsocialismo e li fa Lavazza
A unico criterio di giudizio la razza che cos'è la razza non è niente alla razza resistono individui le persone singole uniche irripetibili il nome della razza il nazionalismo elimina gli individui elimina in questa realtà
Sterilizzazione forzata già presente in buona parte dell'Europa
Aborto e quant'altro
E il comunismo mostro analogo di estrema somiglianza nazionalsocialismo
Il nome del proletariato elimina ancora una volta l'individuo
Come dire che abbiamo già visto questi tentativi di ridurre l'uomo
Ha qualcosa di astratto l'umanità la razza il proletariato la classe sociale per poter poi agire indisturbati
Su ogni singola vita umana
Pensateci al dibattito che c'è stato
In cui si parlava di pre embrione
Per poter legittimare l'uccisione degli embrioni prende rione filosoficamente è una cosa che non regge perché pre embrione è una definizione cerchiamo di definire qualcosa senza definirlo
Una definizione che non definisce un assurdo logico e come chiamare qualcuno di noi pre infrange i scopre prima di me
C'è solo la possibilità della mia esistenza ma non la mia esistenza
Quindi poter annichilire l'unicità li ripeto abbiamo dell'embrione tramite uno strategie mo'filosofico prendi ione quindi cioè possiamo farne ciò che vogliamo cioè è nostro
Cioè riusciamo a produrlo e possiamo
Ugualmente ucciderlo
Ecco che questo ci apre un'altra finestra molto veloce
E cioè il fatto che
Nel momento in cui qualcosa il mio ma in realtà mi sfugge perché cosa sappiamo noi oggi dell'embrione
Io ne so pochissimo però leggendo Flamigni sento che Flamigni dice che ci sfugge ancora quasi tutto
Sappiamo veramente poco anche se siamo illusi di sapere e allora bisogna sperimentare su di esso fino ad averne il controllo ecco che la fecondazione artificiale un procedimento che trasferisce la sperimentazione
Sull'uomo per la
Per un in un certo senso con questa globalità per la prima volta nella storia l'uomo diventa da fine dell'esperimento mezzo dell'esperimento
Perché la fecondazione in vitro non è un procedimento scientifico come gli altri cioè un procedimento voglio dire sentire umiliati procede per esperimenti per tentativi per fallimenti
è una
Potremmo chiederci
Cosa sappiamo noi che parliamo di crioconservazione
Sperimenti quanto dura il seme che ho conservato cambia da legislazione a legislazione ci sono le situazioni per cui dura di più l'esenzione perché sperimentiamo
Uno scienziato inglese appreso del seme di ventuno anni dello a inserito in una donna per vedere se era un seme scaduto o meno
Ha sperimentato su una donna su un futuro bambino la scadenza del Sen cosa sappiamo sulla crioconservazione degli embrioni
Anche lì andiamo non sappiamo una crioconservazione più lunga potrebbe provocare dei danni si
Potrebbe provocare dei danni
Dice sempre Flamigni il massimo esperto in questo vedrò quando non vedrò io vedranno i miei dice polipi giovani perché io sono troppo vecchio come nasceranno Certi bambini fatti con certe tecniche e io non posso saperlo stiamo sperimentando
E quand'anche sapessimo dominare la crioconservazione
Cosa potremmo fare su quell'embrione
Non c'è quindi non c'è limite al delirio il primo bambino venuto dal freddo e cioè il primo bambino nato da crioconservazione nasce fra le mani del dottor Carlo Good un dottore australiano
Che entusiasta della sua scoperta dice ma perché adesso che ho questo bambino chiuso in questa scatola io non posso influenzare la sua vita per esempio nei maschi
Si potrebbe in oculare del degli ormoni femminili Prandelli un po'più calmi meno aggressivi nelle donne al contrario degli ormoni maschili per rendere un po'più
Cattive po'più grintoso non lo so ecco cose di questo genere no e quindi c'è una sperimentazione di questo tipo che non ha limiti no
E invece invece per concludere invece per concludere ancora una volta dovremmo renderci conto
Io penso lo scienziato si rende conto che siccome la realtà non gli appartiene lui la guarda e cerca di capirla
Dovrebbe rendersi conto che la natura è fra virgolette più intelligente di luglio
Vi faccio un altro esempio molto concreto la tecnica x e cioè la tecnica in cui si usa nella fecondazione artificiale il seme di un uomo
In questo caso noi prendiamo il seme di un uomo stelle
E lo infiliamo forza con una siringa in un ovulo
Quali sono le conseguenze
Non le sappiamo perché non le sappiamo
Perché stiamo cercando di riprodurre artificialmente qualcosa che non conosciamo bene come avvenga in natura
Quando io riproduco qualcosa
Molto di molto delicato devo avere cercato di capirlo prima totalmente specie qui no per esempio dice Flamigni
C'è un dialogo fra gli spermatozoi e l'ovulo l'intelligenza della natura questi promotori che sembrano così poveri girini senza testa invece dialogano non si sapere come così dicono igienico con loculo
Questo dialogo c'è servirà qualcosa la natura ci insegna sempre che serve a qualcosa benissimo con la x questo dialogo viene eliminato con quali conseguenze non lo sappia
Ci sono dei cambiamenti chimici nello sperma quando attraversa revisioni tale femminile e così via
Con la x sì questi cambiamenti chimici vengono bypassati cancellati ma servivano servivano
Servivano
Poi
Questi spermatozoi cassa al dottor che assalgono luoghi loculo
In natura vengono selezionati dall'oculo che fa entrare diciamo così solitamente il migliore di questi spermatozoi
Se non c'è una siringa per bucare loculo impediamo la selezione naturale
Fatta dallo e quindi mettiamo nell'ovulo
Del seme che non avrebbe la vitalità e la forza la sanità per entrarci
Con quali conseguenze e possibili malattie degenerative del sistema nervoso dei muscoli e così via
Tutta una serie di cose che non sappiamo e che non capiamo
Le abbiamo eliminate come se non ci fossero per poter affermare un dominio sulla realtà che non esiste concretamente perché non ce l'abbiamo perché appunto per concludere con un discorso di prima
Se noi avessimo il dominio sull'uomo sullo conoscessimo totalmente semplicemente saremmo una natura oh Dio
Perché
L'uomo può comprendere in qualche modo solamente ciò che gli è inferiore dopo può creare come diceva tolti solamente qualcosa che gli è inferiore non ciò che gli è uguale e neanche ciò che gli è superiore
Affermare il delirio di
Invece di dominare l'uomo o addirittura qualcosa di più la natura nel suo blog nel sua nella sua totalità
è un delirio come quello di San Brunone di Sauron gli Oscuri Signori
Protagonisti del Signore degli Anelli
Non per interrompere l'applauso peraltro meritatissimo ma
Vorremmo sentire anche da Angelo che uno scienziato diciamo così sul campo e su un campo anche particolarmente di frontiera ma allora questo processo della conoscenza come avviene
Buongiorno a tutti
Come il processo a conoscenza se
Ad essi
Allora io ho finito posso andare tutto a posto
E se è sempre più facile nel tempo
Innanzitutto devo dire che fa Francesco mi sorprende sempre stavolta neanche un pochettino spaventato per due motivi permetto due rapide battute
La prima è quella di utilizzo degli ormoni per aumentare l'aggressività femminile
Io non sono credente e poi in quel momento io ho pregato
La seconda che viene bella come battuta poi ne parlavamo ieri sera poi dopo passo al punto e questa affermazione che io credo un pochettino azzardata cioè devo smontare un po'tutto bellissimo discorso del fatto che Dio ha creato creature bellissime strati l'ho dovuto fare la barba mi sono visto nello specchio
C'è di che alimentare agnostico
Bellezza
Era per rompere era per rompere il ghiaccio perché io come come Francesco diventiamo nervosi quando parliamo in pubblico io realtà rientrato qua in sala con una foto parti del cronometro sì
è entrata in sala con un'idea di di seminario in qualche modo l'ho cambiata radicalmente adesso praticamente non sto qua non so quasi cosa sto per dire quindi ascolterò compiacere me stesso con dispiacere di pelle come va a finire direi che forse vorrei risponde a tono andavano i devo riallacciare a quello che ha detto Francesco verso la fine c'è il problema legato ai limiti che la scienza si deve si deve imporre vorrei sfruttare questo
Per riaffermare un concetto positivo di scienza
E allora faccio timido come sponda a una delle mie riflessioni solito io non sono uno scienziato purtroppo nel senso no non lo dico seriamente
Nel senso che gli scienziati erano quelle che io ho conosciuto per quel motivo per cui ho fatto poi ricercatore sono ricercatore sono i Da Vinci sono Galileo sono gli angeli noi siamo dei ricercatori io sono un ricercatore
Non so se mai assurge logo licenziato ho conosciuto degli scienziati ve ne sono ma sono veramente pochi noi noi siamo ricercatori cerchiamo di evolvere verso ruolo licenziato come altri ed è proprio qui il problema non so poi concetto dico Tomic collegato a quella che è la concezione attuale di scienza la scienza un valore positivo io faccio ricercatore da venticinque anni diciannove di ottobre faccio il mio quarto di secolo iniziato diciotto
Amo assolutamente amo la scienza mi dà quasi un piacere fisico fare questo genere di lavoro
E soprattutto per mia fortuna vedendola orientata sperano in futuro a a sviluppare qualche qualche tipo di terapia quello che mi turba e che probabilmente la fonte di tutti questi problemi in queste discussioni proprio la concezione di scienza in realtà il concetto di scienza è stato spaccato in due la scienza genera conosce
A conoscenza genera a sua volta due cose tecnologia ed è quello di cui stiamo discutendo ma non abbiamo mai parlato durante restano in licenza hanno parlato di tecnologia e genera concomitante mente perché un binomio inscindibile la responsabilità
La conoscenza stessa che ti permette di gestire questa tecnologia il problema del dibattito attuale è che la nostra società o comunque la stragrande maggioranza dei ricercatori ma anche per la gente tende a scindere i due concetti faccio un esempio pratico riscatta esce bene l'uomo di Neanderthal non ha mai avuto il problema di definire la vita in uno Stato in cui non la poteva vedere era l'uomo di Neanderthal
La scienza ha dato neanche Azzano ora homo sapiens passando per il Cro-Magnon e quant'altro
La possibilità di manipolare degli stadi precoci
Della vita lo riaffermo della vita che prima non poteva conoscere quindi ha dato accesso a questi Stati della vita e gli ha dato la possibilità di manipolarli nel momento in cui la natura la conoscenza la scienza hanno fatto queste
Hanno dato all'uomo la cognizione del fatto
Che quella era l'Itala manipola pro motivo molto semplice a fertilizzazione in vitro il trapianto nella donna
Avvengono perché quella invita che deve dire impiantata
A questo punto lo scienziato ha la tecnologia a disposizione
La cognizione che sta trattando una vita umana e la responsabilità di gestirla seconda parte è stata Scotto Mezzate è stata buttata via
Ci concentriamo continuamente sull'aspetto meramente tecnologico Danilo rivestiamo di Fini positivi la cura per i pazienti la conoscenza chi chi si schiera avrebbe contro il miglioramento da scienza la sua espansione la sua crescita
Io sono d'accordissimo su tutti questi concetti va sviluppata in questo modo ma bisogna riprendere quello che è il senso di responsabilità che intrinseco al concetto di conoscenza e questo va rifatto abbiamo visto molto chiaramente durante dibattito
Per il referendum soprattutto sulla fertilizzazione in vitro sulla selezione degli embrioni
Stata un'esperienza abbastanza faticosa ne abbiamo parlato anche a cena io francamente sulla si farà una cosa faceva un'altra volta non so se ci riesce ci rientrano è sicuramente perché sono testardo bergamasco posso garantire a una un'esperienza abbastanza faticosa e anche le prime tra quei momenti però che è servita a qualcosa
Cioè servì da portare alla luce un problema molto serio
Che è quello che io non voglio assolutamente esagerare ci son capitato per caso in questo settore cellule staminali embrioni e quant'altro
Però è un pochettino avanscoperta dell'energia nucleare c'erano noi non ce ne siamo ancora resi conto è sotto choc quando nel tecnico nel pratico mi allontano dalle acque filosofico perché non sono non sono le mie
S'il messaggio non è arrivato ma il modo di fare medicina sta cambiando il modo di concepire la salute dell'uomo sta cambiando addirittura il modo di concepire la natura l'essenza lo sviluppo dell'essere umano sta cambiando
Grazie alla
Affermazione di concetti scientifici più generalizzati ma anche e sicuramente alla scoperta del fatto che voi direste Dio ci adottato io dico la natura la selezione naturale
C'è lo stato di tutta una serie di meccanismi che anzitutto ci permettono di essere vivi
E di poter sopravvivere nostro corpo rigenera si ripara da solo questo avviene grazie a queste magiche cellule che sono queste famose cellule staminali
Che sono e questo va assolutamente sottolineato un'entità biologica tipica degli esseri
Già formati e c'è questa membrana che sono un'altra cosa e quindi perché se gli adulti
Dei bambini ed Effeti
Sono cellule somatiche sono cellule che li mantengono vivi che vi fanno funzionare il fatto di sapere che queste cellule esistono cambierà cambia il modo di concepire nostro organismo che non è più qualcosa di statico ma qualcosa che si rinnova continuamente ma soprattutto cambierà in maniera talmente radicale il modo di fare medicina in questo momento non è concepibile
La longevità della nostra specie aumenterà in maniera drammatica
Lei alcune malattie non tutte raramente sa potranno essere curati con questi nuovi tipi di terapia
Il problema è che ancora una volta e questo è un altro e concetti che Francesco ha sottolineato molto bene stiamo facendo il passo più lungo della gamba ed è per questo che è nato questa diatriba incredibile che sul sul l'utilizzo degli embrioni delle cellule staminali
E quant'altro che si basa su una concezione completamente erronea e la funzione delle cellule del concetto di vita vado a spiegare nel dettaglio perché ho fatto tutta questa parte tra virgolette introiti a perché al pubblico io ho cambiato questo questo mia presentazione perché ho visto dei pazienti in sala sulla sedia a rotelle
E sono loro di cui mi preoccupo che sono in cima che faccio questo lavoro precisamente per loro non sono un demagogo l'ho scelto fatta a fine sacrifici e voglio dare adesso a loro una spiegazione che ha spiegato che le cellule staminali
Servono a rigenerare il vostro organismo alcune situazioni palesemente questo non avviene e noi come individui questo il compito della scienza cerchiamo di trovare una cura cellule staminali fanno questo vogliamo utilizzare queste benedette cellule staminali da voi sono arrivati dei messaggi assolutamente falsi c'è una sorta di super ciccia Ritalin analizzare questo problema
E durante le freno l'abbia visto molto chiaramente cioè il concetto che arrivare potrebbero esserci dei problemi di tipo etico morale potrebbero all'inizio preferendo non c'erano nemmeno questi problemi devono essere scavalcati per la bene per il bene dei pazienti ora la situazione non è così semplice prima di tutto perché a nessuno credo nemmeno i pazienti che in questo momento stanno sulla sedia a rotelle io conosco loro problema molto bene ci interagiscono direttamente anche se grazie a Dio a me non è toccata a questa questa disgrazia
Di il problema in questo settore e che a voi arriva un messaggio completamente distorsione sul messaggio e il seguente
La vostra terapia il la possibilità di curarmi si basa su trapianto dicendo
In altre parole il concetto grande che via via lo strato prima delle cellule staminali che cambieranno il modo di fare medicina adesso vi spiego perché ve lo cambieranno
è stato preso ridotto ancora una volta un concetto estremamente limitato che si focalizza sul fatto di raccogliere delle cellule moltiplicarlo per farne dei pezzi di ricambio e trapiantati allora perché questo è andato a toccare il dibattito sulla fertilizzazione in vitro per un problema molto semplice
Che raccogliere cellule adulte è estremamente difficile fare quello che vi ho detto fare il trapianto riparare la parte rotta che non funziona più utilizzando cellule staminali adulte
Un qualcosa estremamente difficile negli embrioni esistono delle cellule simile alle cellule staminali che sono in grado di fare una cosa simile ok
Sono cellule che hanno la capacità di crescere tantissimo fanno tantissimi pezzi di ricambio da quel concetto li prendiamo dagli embrioni le trapianti diamo al paziente curiamo i pazienti ci sono una serie di problemi che adesso a analizzo in maniera estremamente lineare primo problema il fatto di prelevare le cellule dagli embrioni
Implica
La distruzione dell'embrione stesso non c'è modo attualmente
Di prelevare cellule embrionali e non distruggere uccidere l'embrione da qui il problema che poi è stato sottolineato il tentativo di far apparire l'embrione
Come se non fosse vita o addirittura di identificare un passaggio in cui esisterebbe una forma di vita che sarebbe prende rionale e quindi non vita tenete presente una cosa
Il ad un'analisi logica e durante il dibattito sul referendum questo polverone affrontato tantissime volte
Non ho altri canali analisi puramente logica razionale e scientifica non è in nessun modo possibile dimostrare una discontinuità in quel processo
Che si chiama vita
E che è compreso fra la morte dell'individuo e il suo concepimento scientificamente questo non è possibile quello che vi sto dicendo che gli embrioni
Fino alle spalle iniziale di zigote sono una vita umana il fatto di raccogliere queste cellule distruggendo gli embrioni implica la creazione deterministica di una vita umana
E la sua distruzione
Al fine di utilizzare queste cellule per il bene del paziente per una finalità positiva per il miglioramento dell'attività di ricerca
Per la conoscenza al altri alla fine per la scienza ed è stato proiettato questa chimera questa ombra sul muro come se fosse una verità universale prima di tutto cosa che non è Secondo come se non andasse a toccare il problema della vita umana cosa che invece perché è dimostrabile
E soprattutto come se fosse l'unica possibilità è l'unica alternativa
La situazione è completamente diversa riguarda il problema di come si sviluppa la scienza riguardo il problema della del benessere dei pazienti adesso diffido alcuna risposta abbastanza semplici primo problema
I pazienti la terapia
Al momento e lo dico a a beneficio delle persone che in questo momento visto sulla sedia a rotelle ad oggi non esiste non esiste lo ripeto e non mi stancherò mai ripeto per in questi giorni ho visto parecchie cose succedere
Non esiste una terapia che utilizzi cellule staminali embrionali quelle che poi la legge
Di di cui la legge avrebbe poi bloccato l'utilizzo cosa che non è assolutamente vera non esiste una terapia cui Fini di cellule staminali embrionali per curare qualunque tipo qualunque ha detto qualunque niente escluso qualunque tipo di malattia
Qui non c'è allora per favore
No ma l'ho detto per un motivo non per l'applauso perché in questi giorni sono stato bombardato da telefonate addirittura dei neri di gente che è andata in Cina da questo professore che si chiama Wang che farebbe questi miracoli tra piantando queste cellule staminali per i pazienti affetti da lesioni del midollo spinale Ambrogio Fogar è andato Incino sta andando credo per i pazienti affetti da sola sappiate due cose
La comunità scientifica non è stata in grado di valutare quello che questo professore
Riesce a fare quindi non esiste una terapia
Due e questa la mistificazione spaventosa nel caso io spero francamente che ci sia
Ma ho fortissimi dubbi
Questa terapia non si basa come vogliono farci credere i giornali alterando i titoli in maniera veramente artificiosa sull'utilizzo di cellule staminali embrionali assolutamente no sapete che cellule vengono utilizzate
Cellule staminali cerebrali le stesse che abbiamo a disposizione Italia c'è una mistificazione in questo dibattito ma le terapie ancora non ci sono cure cellule staminali embrionali ma i pazienti noi dobbiamo dare una risposta
E ricordo una cosa il dibattito sul referendum si è chiuso
Grazie al cielo le cose sono andate come tutti noi sappiamo e quindi la almeno in questo Paese
Ci siamo e arti a difesa della vita umana e abbiamo avuto un discreto successo guardate che la battaglia non è finita
E soprattutto la ricerca non si svolge solo in questo Paese si svolge nel mondo è quello che io vi posso dire
Da ricercatore che lavora nel settore e che le cose vanno peggiorando in maniera drammatica vanno peggiorando in maniera drammatica perché il concetto sbagliato ed erroneo che la terapia passi solo per le embrionali staminali e passi solo attraverso il trapianto sta avendo larghissima diffusione
In tutti i Paesi del mondo questo drena energie economiche ma anche umane risorse umane i giovani ricercatori purtroppo dispersi tendono a credere a questa cosa
E sta diventando un enorme vortice un enorme buco nero perché vi vengono riversati all'interno anche parecchi denari
Che assorbe risorse e rischia noi siamo sull'orlo di una crisi di questo genere non voglio fare il catastrofista
Di chiudere intere branche della ricerca molto promettenti per la cura
Di moltissime malattie non solo neo del neurodegenerative utilizzando le cellule staminali fetali adulte cosiddette somatiche
Che rischia non dico di estinto distinguersi ma sicuramente di rallentare moltissimo
Il referendum è andato com'è andato in questo momento siccome abbiamo preso una posizione che diceva siamo difesa della vita umana ma siamo anche difesa della dignità e del diritto del paziente tenere una cura e nostro dovere io me ne sono fatto carico personalmente non so cosa sua tiro
Ma è nostro dovere preciso dare una risposta alla scienza che ha bisogno di continuare sviluppare conoscenze ai pazienti che hanno bisogno di terapia e cercare di arrestare questo progresso
Cosiddetto progresso così tanto presentato che si basa sulla creazione di utilizzo di embrioni umani e sulla distruzione di vite umane fornendo delle alternative quindi alternative per la scienza
E per i pazienti come possiamo fare questo nel pratico perché i pazienti sono interessati a poter tornare a camminare qua non morire a stare meglio la scienza vuole continuare la sua ricerca
Questo Paese ha fatto questa scelta bene è giunto il momento di mettersi a lavorare rifare le cose sul serio quali sono le alternative allora prima di tutto signori le cellule staminali ve l'ho detto prima dirigente erano l'organismo
In questo momento preciso con il momento in cui avete lesioni nel fare questo si sviluppano una serie di processi
Che sono estremamente complesse ma che sono la base della rigenerazione dei tessuti fisiologici alloggi per i tessuti ma anche delle lesioni delle malattie bisogna sviluppare quella branca della ricerca che studia la rigenerazione dei tessuti
Che cosa vi sto dicendo
Che l'approccio quello che gli è stato detto il problema è come generare cellule e probabilmente l'ultimo dei nostri problemi l'idea di utilizzare cellule staminali embrionali o anche adulte per generare enormi quantità di pezzi di ricambio
In una situazione in cui noi non abbiamo la più pallida idea
E diciamolo diciamo molto chiaramente di come rimettere i pezzi di ricambio loro posto
E farle funzionare genera una situazione pericolosissima abbiamo sviluppato un mostro sul dibattito discutendo su come costruire una fabbrica di mattoni che potesse produrre sta miliardi miliardi di mattoni
Non stiamo sviluppando architetti ingegneri o anche solo manovali che sanno come funziona il muro dove mettere i mattoni al loro posto
Questo è un grossissimo problema della ricerca
Ma c'è un problema di notificazione scelti
A questo noi dobbiamo dare una risposta perché vi sto dicendo questo perché sì le terapie si possono fare i trapianti bene produrre tantissime cellule come possiamo produrre prima risposta queste tantissime cellule che ci servono senza violare il problema etico la situazione è molto semplice per moltissimi tessuti Cellule d'affetti da aborti spontanei sequestrato possibile per il cervello
Deve essere possibile anche per tutti gli altri organi lasciata all'aborto spontaneo e per non ricadere nel dilemma etico che mi sembra palese occhio ma la ricerca sulle cellule staminali fetali Langue
L'angolo sapete per quale motivo perché più semplice prendere dagli embrioni e banale cellule crescono da sole allora questo Paese deve impegnarsi in questo genere di ricerca e e fornire un'alternativa una risposta vera a coloro che dicono che l'altra è l'unica opportunità come produrre tante cellule
è possibile che arriveremo a determinare che forse le cellule fetali non potrà darci tutte le risposte con le adulte nel loro insieme fetali adulte fan parte dalla stessa categoria benissimo questo Paese si deve impegnare fanno l'Australia e l'America che sono già avanti perché sono lungimiranti nel cercare di generare cellule staminali embrionali
Senza generare gli embrioni in altre parole senza distruggere una vita umana altro settore della ricerca in cui bisogna investire
Si potrà quindi arrivare per tutti voi ad avere le vostre cellule embrionali addirittura clonate per voi senza avere mai clonato un embrione nemmeno uno zigote ormai un essere umano mai il dilemma etico in questo bisogna investire
Altro modo di risolvere il problema che torna bomba sulla questione che descrivevo prima di come li mettiamo a posto questi pezzi di ricambio sviluppo della ricerca della regimazione i tessuti cosa in cui l'Italia è leader nel mondo
In questo settore bisogna investire non solo ma voi non lo sapete perché non è il vostro lavoro ovviamente ma ci sono studi molto chiari ormai di cui i giornali curiosamente il Corriere Della Sera ho visto che latita ultimamente
A in cui spesso e volentieri mi spiace che più amo il Corriere sicuramente però ho visto che le cose non mi sono molto piaciute
A in cui la attivazione delle cellule staminali che stanno dentro di voi
Fa a rigenerare delle lesioni in altre parole avete un subito un danno una malattia la cellula staminale non interviene con delle stimolazioni opportune la vostra cellula staminale senza Estrada moltiplicata rimettere al problema del rigetto il problema del trapianto si riattiva
E tende e addirittura arriva a rigenerare il tessuto ancora una volta se è possibile farlo per l'organo per eccellenza
Che è stata così dato precedenza fisso e immutabile quale cervello deve essere possibile per gli altri organi questa è un'altra risposta che noi possiamo dare concreta e io vi posso garantire che nell'arco di alcuni anni il problema della utilizzo degli embrioni
Come sorgente di materiale per la terapia
Diventerà un problema inesistente perché le risposte saranno state date altre diverbi per quanto riguarda la ricerca e la conoscenza di base questo non è un problema
La conoscenza di base sul funzionamento dei meccanismi cellulare che regolano lo sviluppo embrionale lo sviluppo di tumori embrionali e quant'altro che necessita
Dell'utilizzo di cellule staminali embrionali può tranquillamente essere condotta su cellule di topo di mammifero in generale e soprattutto di scimmia
Tutto questo tipo di Tel quello che vi ho appena descrissero i cinque minuti che avrei voluto mettere sulla tabella avrei dovuto fare è una risposta integrata soddisfacente e completa
A tutte le questioni a tutte le critiche che ci sono state fatte durante la campagna a referendaria quello che ci è stato detto non è assolutamente vero voglio tornare un attimo i pazienti perché
La loro salute mi preme molto ripeto ancora nota non sono un demagogo potete tranquillamente tirare i pomodori tanto la camicia bianca si dovrebbero vedere abbastanza bene
Il problema è questo sappiate
Che per molte patologie
Il passaggio lo sviluppo di una terapia utilizzando queste cellule staminali embrionali adulte sarà lungo non c'è una terapia dietro l'angolo
Non c'è immediata non c'è per tutte le malattie ogni patologia
Le lesioni del midollo spinale la sclerosi multipla sclerosi laterale amiotrofica solleva una serie di problematiche tecniche che richiedono anni di studi che purtroppo non vengono finanziati siamo tutti intenti a produrre i nostri meravigliosi mattoni che ci cureranno meravigliosamente ciò non di meno vi sono delle situazioni
In cui la sperimentazione clinica anche compassionevole per coloro che non hanno più una speranza solo
Soppesando i pazienti affetti da sclerosi laterale amiotrofica per cui non c'è una cura questo genere di sperimentazioni tanto millantate sventolate con le cellule staminali embrionali che ripeto suocero estremamente promettenti utilizzo
Va sicuramente sponsorizzato ma nell'ambito del rispetto dell'etica di quella responsabilità che di cui parlavo all'inizio tra scienza ci impone bene questo tipo di sperimentazioni Testazion imitazioni che questo professore fa in Cina
Sono attualmente avviati i problemi sono di tipo economico meramente economico uno due e tre quattro milioni di euro queste sono le cifre per passare la sperimentazione almeno su quelle patologie
Sto pensando al morbo di Tay Sachs a quello di Caravà in cui bambino nasce e morirà nell'arco di due anni ne sono abilmente speciale dove ci sono le cellule umane ci sono
C'è la tecnologia per produrre in una grado di purezza tale per cui si può passare sperimentazione il problema è puramente economiche io non l'ho visto uno di quelle che si strappano le vesti
Per i poveri pazienti cercare di difendere questo punto tutti orientati all'utilizzo di cellule estremamente promettenti Marche saranno utilizzabili sono il futuro
Allora io so di gruppi negli Stati Uniti che stanno già avviando sappiate questo genere di sperimentazione non corrette
Domani mattina i telefoni a cercare di entrare queste sperimentazioni per due motivi
Proprio perché sperimentazioni non sappiamo se funzioneranno il numero della sperimentazione di per i pazienti è un numero chiuso i criteri di selezione sono particolari non è telefonando che si risolverà il problema e non solo non è detto che funzionerà quello che vi sto dicendo che quello che vi hanno promesso
Nel caso si potessero utilizzare gli embrioni umani come unica alternativa e già praticabile è applicabile utilizzando le cellule staminali somatiche attualmente esistenti
E quindi è in questo senso e questo è un problema di responsabilità civile e sociale che noi abbiamo che bisogna spingere perché la ricerca possa progredire
Perché la sperimentazione possa finalmente arrivare al letto del paziente a ripeto non sappiamo se funzionerà ma almeno possiamo cominciare nel totale rispetto dell'etica e perché la scienza possa continuare
A progredire
Io mi fermerei qua perché credo di aver sforato di un paio di minuti volevo solo concludere dicendo che quelle affermazioni e ci sono in giro che io il dottor Sangiorgi saremo contro la selezione embrionale perché se ci avessero visto come Brioni ci selezionarono gialli è assolutamente vera
Scusate ma il tempo il tempo stringe e vorremmo approfittare della presenza dei nostri relatori per fare almeno un paio di domande
E la prima e per Francesco
Allora dopo il referendum che tipo di ipotesi culturale che tipo di conseguenze possiamo prefigurare per non lasciare tutto questo lavoro che è stato fatto completamente bloccato
Ecco sicuramente
Non possiamo sciogliere secondo me le file in mente esempi dalla storia quando il sorgenti anti napoleonici vincono le le battaglie contro Napoleone erano contadini che avevano i Forconi hanno sconfitto Napoleone poi ognuno è tornato al suo campo
Napoleone invece aveva come unico mestiere quello del generale i soldi dello Stato francese i soldi che doveva mandare e in un anno si è ripreso tutto quindi non è che il referendum sia una vittoria permanente
Una piccolissima vittoria splendida per come è avvenuta inaspettate più di tanto più bella
Che va coltivata che va coltivata anzitutto culturalmente come ha già detto Angelo Vescovi riproponendo l'idea dell'esistenza del limite
Cioè quando si nega limite si nega la responsabilità si nega l'esistenza del bene e del male
E ed è un processo che è arrivato alla scienza ma è passato da tante cose faccio un esempio banalissimo tutto il tentativo dell'uomo di nella storia di dare autonomia qualcosa
Ma Chiarelli l'autonomia della politica la politica che diventa autonoma dalla morale
Allora abbiamo stabilito che autonoma quindi in politica cogliere bene una cosa al contrario a seconda del fine che ti propone no ecco questo centro attivo di dare autonomia
Un'autonomia totale alla scienza
è una un concetto sbagliato la scienza è vincolata alla verità e alla giustizia come qualsiasi altra cosa come qualsiasi persona chi fa l'insegnante è che siccome autonomia di insegnamento può prendere per i fondelli suoi alunni
Ma deve essere vincolato a qualcuno quindi quindi un concetto culturale da da riproporre di fronte a questi slogan non si possono porre limiti ma allora ci fermiamo se bisogna porsi dei limiti bisogna fermarsi perché casi chiacchiera Lizzani giuristi per esempio sono sono tanti no faccio un esempio velocissimo per esempio c'è il caso di quel
Di quell'avvocatessa dell'olio
Che si rivolge a una compagnia di assicurazioni
Per stipulare una polizza sanitaria ma la compagnia si nega perché ha una predisposizione alla Corea di Huntington allora non può lo studio genetico che arriva discriminare quindi a impedire l'assicurazione il datore di lavoro che si avvale anche di questo ecco precisa
Quindi in campo utilissimo di per sé come quello della genetica coprirà palco coprirà qualcosa anche di spaventoso di spaventoso come
Anche il le punto l'epoca nazionalsocialista ha dimostrato ecco se noi abbiamo in qualche modo ottenuto un risultato
Non significa che ci si fermi la fondazione Sigma Tau appena promosso in estate un un grosso convegno intitolato alterando il destino dell'umanità una cosa simile in cui c'erano personaggi come Gregori stock che autore di un libro riprogettare l'essere umano dobbiamo riprogettare l'uomo pre racconta come in Cina l'esercito l'esercito il governo cinese diciamo in una dittatura stiamo lavorando tantissimo sulla fecondazione artificiale
Come mai la Cina non non ha proprio scarsità di persone come mai questo interesse dell'esercito su queste cose allora bisogna stare attenti
Non si ferma no perché per esempio a settembre ci sarà la prima conferenza mondiale sul Futuro dalla scienza pubblicizzata con pagine intere
A cui prenderanno organizzato dalla Fondazione Umberto Veronesi
Fondazione tosto ricca e potente Fondazione Silvio Tronchetti Provera
Giovanni Bazoli di banche intesa
Una serie di lunghissima di interventi e così via che da parte di scienziati
Nuovo quello diciamo senza di fra virgolette i filosofi in particolar modo Sartori Severino Galimberti Giorello cercano di insistere per sfondare le altre porte le altre porte sono quelle che che Veronesi ha indicato nel suo libro
Ad esempio l'eutanasia no quindi bisogna un attimo prendere coscienza di questo come si è fatto non lasciare che pare che la coscienza si smarrisce Sky
Forse così adesso non non vuol dire forse niente però cercare anche un'alleanza con quella parte del mondo non cattolico che non si è lasciata in Finocchiaro ed ai suoi ai suoi vertici quanti verdi
Hanno
Non hanno votato contro quello che i deputati verdi indicavano
Quanti del mondo ad esempio
No global con la parte diciamo che guarda anche con una certa per esempio
Concerto allarme a certi eccessi della commercializzazione dell'uomo di di in ogni settore si sono accorti che i loro capi
Faceva l'improvvisamente pronti a far caos sempre quando non serve
Assolutamente detti di fronte a un problema come quello delle tecnologie che se non potesse non applicate nell'ambito della responsabilità e del limite
Sono potenzialmente portatrici di una dittatura si può dire tranquillamente perché è già una piccola dittatura quella dei genitori che seleziona dal figlio immaginati quella dello Stato
Che si può servire di questo ecco quindi anche
Dialogare con queste forze riprendere di prendere tutto questo cammino
Ecco senza abbandonarlo senza sciogliere le file
Suggerimento un po'da poco banale ma Fabio
Ad altri invece volevo chiedere ma quali sono visto che tu Jenne accennato molto velocemente ma quali sono le realistiche possibilità di applicazione
Di queste terapie quali Sonic in protocolli che tu vedi realmente applicabili nel per nella breve periodo per quel che riguarda le cellule staminali
Sì per fare fermo restando che faccio un'affermazione che si lega al mio campo d'azione cioè neuroscienze quindi malattie neurologiche ci sono già terapie per le malattie i tumori del sangue epidermide cartilaginei che utilizzano cellule staminali adulte ci sono una serie di sperimentazioni che secondo me hanno una buona probabilità di successo quanto meno di avere un qualche tipo di affetto che poi possa veramente aprire la via all'impiego su più ampia scala cellule staminali per la terapia nel Wisconsin è stata richiesta l'autorizzazione a utilizzare cellule staminali cerebrali ingegneri zattere
Per la terapia della sclerosi laterale amiotrofica so che stanno aspettando il permesso della della RAI esce dalla fieri che sono le loro agencies che regolano sperimentazione in Inghilterra una sperimentazione
Utilizzando cellule simili sulle ischemie
Cerebrale
Mi in California sempre con queste cellule staminali cerebrali una terapia sperimentale
Per il si chiama batteristi si sa è una malattia metabolica tipo
Il morbo interessarsi modicano sul tutte patologie in cui alcuni enzimi cerebrali non funzionando Caam causano un accumulo di sostanze tossiche che distruggono il cervello
E in cui le Cellule entrando nello le nuove cellule impiantate in vari modi entrando nel cervello
Servono praticamente a ripulire eliminare queste sostanze tossiche il fatto che sia emerso questo concetto nuovo però quanto meno per quanto riguarda le terapie delle malattie neurodegenerative in cui almeno al momento si pensa almeno a cercare di ricostruire il circuito che è andato a San danneggiato
Quanto a ripristinare le funzioni di quel poco che è rimasto e soprattutto a proteggere da futuri danni quindi con l'inserimento di cellule
Nel cervello che servono appunto a svolgere questa funzione di protezione questo mi sembrano dei settori in cui la situazione è estremamente promettente io vorrei sottolineare ancora una volta questo fatto cioè in questo tipo di settore si può già passare
Alla sperimentazione clinica almeno in casi di patologie letale è una cosa che già si può fare e che non deve attendere nessun modo l'utilizzo degli embrioni faccio solo spendo solo una piccolissima frase il supporto il concetto di continuità io sono veramente preoccupato dal fatto che vinto il referendum
A coloro che difendono la causa della vita umana sentimenti cc si disperdono in meno in mille rivoli lo ripeto ancora una volta la battaglia di battaglia si confronto
Non è a livello nazionale e a livello globale noi come nazione mi spiace ma questo è stato fatto ci siamo assunti una forte responsabilità in questo senso sta a noi a questo punto sembro un sempre leader maximo mi fa paura quasi ma dare al al mondo
Al mondo una risposta alternativa a quella che la stragrande maggioranza
Dei ricercatori evidentemente delle varie società mondiali ci troppo ci propongono per la terapia di tutta una serie patologie noi come Paul come Società siamo in grado di darla ma abbiamo bisogno di essere supportati
Come come italiani abbiamo scelto per quanto dalla sperimentazione una via leggermente diverso nel senso che come italiani stiamo creando una banca di cellule staminali cerebrali si dice il regime Gmp perché la normativa Euro poi europea impone che le cellule da trapiantare nei pazienti debbono avere un determinato grado di certificazione che richiede delle strutture particolari per farlo la nostra scelta
Fermo restando che abbiamo in testa un paio di trial clinici di cui non voglio dire perché sono sembra pubblicità è stata
Era di creare questa banca
Maniera tale che delle cellule umane badate bene umane quindi già pronte per andare sul paziente vengano prodotte depositate già in questo regime Gmp per cui nel momento in cui altri gruppi nel mondo o semplicemente la logica scientifica
Proponga come plausibile l'avvio di una terapia sperimentale le cellule siano semplicemente prelevarmi dalla banca
E utilizzabili no in una patologia ma in diversi contesti ci vuole solo un supporto per questo genere di iniziative che mi sembrano meno speculative che quella di direbbe adesso produciamo milioni di mattoni e poi vedremo che cosa farne torni un po'di pubblicità ci stava anche
Innanzitutto vorrei ringraziare i nostri
Due amici che da veri amici del Meeting Angelo ormai un aficionado s'nel meeting
E Francesco anche se è un neofita
A una con rivalità nei confronti di questa evento che commovente
Quello che vorrei fare molto brevemente e proprio per chiudere un fare una citazione di un intervento che c'era un decennio un famosissimo genetista
Scomparso
Nino alla fine degli anni Novanta
La persona su cui sulla cui tomba Giovani Paolo secondo chiese di andare a pregare un fuori programma del suo viaggio in Francia
Fece proprio qui al Meeting di Rimini
E lui faceva oscura osservazione molto semplice diceva che in fondo l'eugenetica o la scelta di quella che ieri dovevano vivere e che non doveva vivere era stata praticata per prima
Da un popolo greco gli spartani
Che potevano Summonte intelligente tutina nati che loro ritenevano non essere
Ad adatti a essere dei bravi soldati
Dicendo diceva di tutte le città della Grecia Sparta è anche l'unica a non aver lasciato all'umanità ne è uno scienziato ne è un artista e nemmeno un segno della sua grande potenza perché questa eccezione all'antica Grecia e che pure ha lasciato segni meno abili della sua civiltà forse gli spartani senza saperlo imitando i loro neonati malati o troppo fragili hanno anche ucciso i musici
I poeti i filosofi
Forse una specie di selezionato Brescia
A indotto una progressiva stupidità nella popolazione
Ed esce in continua dicendo che probabilmente non è questo non è un problema leggibile semplicemente con le leggi della genetica questo ma è un problema di impostazione culturale
Una cultura come quella di Sparta non poteva permettere lo sviluppo di quella che una persona umana che è abituata a stare di fronte a tutta la realtà e che è abituata anche all'incendio nello
Perché sei presso inferenze nel suo intervento diceva
Quando la scienza ed etica non perse del ferimento alla ragione come apertura la realtà e al destino dell'uomo e del cosmo la prima è diventata a misura di tutte le cose e costrutto mentale
E la seconda è stata ridotta da algebra dell'utile e mediatrice dei conflitti di interesse della società attraverso la formalizzazione delle regole del gioco
E di questo ne abbiamo avuto di cui un un tentativo di questo l'abbiamo avuto visibile anche nel recente passato
Ma come in ogni gioco che si rispetti le regole sono fatte perché posso vincere il più forte così più piccoli e deboli non passano in Turandot eliminazione eretica sancisce il trionfo dell'ingiustizia in nome della legalità
Bene il nostro lavoro ed è la nel salotto in cui ci lasciamo e proprio che evitare che questo possa credere e fare il mestiere di scienziato udì filosofo posso diventare un'occasione per ora affermare sempre più la verità
Prima di concludere vorrei ricordare che questo
Incontro è stato organizzato dall'associazione Unisys e che l'associazione EUR esisterà la sua assemblea domani sera alle ore ventuno
E a cui siete tutti quanti chiaramente invitati a partecipare vi ringrazio nuovamente soprattutto ringrazio i nostri