Trent'anni di Legge 194

Bene
Riprendiamo
Con il gioioso slancio il nostro lavoro
Voi sapete che
Anche parlarsi e riflettere e lavorare per la vita mai come sulla nostra frontiera la parola importante molte volte ha salvato la vita quindi quello che vi chiediamo è
Un momento ancora fino ad ora di pranzo di attenzione è un momento importante questo perché abbiamo
La presenza di due illustre illustri ospiti i due industrie ospiti le signore che sono al mio fianco la senatrice Paola Binetti
Del Partito Democratico e
Onorevole Luisa Santolini dell'UDC e li accogliamo come una clava
Dico subito che le abbiamo invitate proprio perché appartenenti a schieramenti diverso questo nella convinzione che
La vita umana la famiglia fondata sul matrimonio e la libertà di educazione sono
Valori trasversali hanno una portata epocale e di generatrice
Siamo dell'idea che catalogare questi valori di destra o di sinistra sia davvero
Ad operare usare un metro riduttivo per cui
Proprio per questo crediamo in questa trasversalità e vogliamo
Lavorare con loro oggi per la vita proprio per vedere cosa insieme sottolineo questo aggettivo coi fanno delle proposte nel corso del nostro incontro
Pensiamo e proponiamo di fare
Ogni legge dopo trent'anni viene nuovamente messa in discussione apre una riflessione tanto più una legge che ha prodotto quello che ha prodotto l'avete sentito ieri in queste ore in questi giorni
E che è nata lo sottolineo con il sigillo della provvisorietà e dell'emergenza vorrei rammentarvi che nella sua replica finale prima della votazione finale in Parlamento
L'onorevole Giovanni Berlinguer il diciassette aprile del mille novecentosettantotto diceva che questa legge aveva come sua caratteristica fondante
Quella della provvisorietà e doveva essere messa in discussione ogni anno attraverso relazioni indagini eccetera eccetera sulla sua applicazione
Ma una vicenda una riflessione si impone anche dopo alcune vicende che vorrei brevemente ricordare
La prima che vuole portare l'attenzione non tanto vostra che siete testimoni e protagonisti di questo
Ma all'attenzione delle nostre ospiti
E l'esperienza pluridecennale dei centri di aiuto alla vita in Italia operano duecentottanta fra centri di aiuto alla vita
Operano sessanta case di accoglienza collegate tutto questo dice nel concreto ottantacinque mila sottolineo ottantacinque mila bambini salvati e altrettante madri
Che sono state aiutate
A ritrovare una speranza nessuna di queste madri si è pentita io penso che per la politica questa sia già una linea una strada indicata proprio
Che quell'esperienza di volontariato indica e colgo l'occasione davvero per ringraziarvi di cuore per quanto avete fatto state facendo e farete su questa frontiera
L'esperienza dei centri tutta la vita dice due cose
Che i centri tutta la vita dei casi d'accoglienza non ci sono soltanto per proteggere la vita del figlio non contro ma accanto alla madre
Ma dice anche l'impegno per far sì che il diritto della donna sia libero nel senso di non abortire che ci sia il diritto alla libertà di non abortire
Sul dolore del post aborto abbiamo sentito nella prima fase della mattinata quanti e quali segni questo lascia
Una seconda vicenda che ci impone con forza di rivedere l'assetto attuale della legislazione sull'aborto se non è possibile cancellarlo
Ma dobbiamo tenerlo sempre questo come orizzonte che non dobbiamo mai perdere di vista è la cronaca più saliente di questi ultimi anni di questi ultimi tempi cito solamente tre casi
Milano Ospedale San Paolo le gemelline di cui una affetta da sindrome di Down
Che
Vengono abortite per errore viene abortita quella sana e poi evidentemente si abortisce quella con sindrome di Down questo dice come gli effetti perversi l'ambiguità della legge l'articolo sei in questo caso gli effetti perversi della stessa portino addirittura
Ad una soluzione eugenetica dalla legge stessa
Ospedale di Careggi di Firenze Tommaso non serve che dica altro penso
Che è una vicenda nota a tutti frutto oggetto di un aborto nasce vivo e dopo qualche giorno Moretto Rino Sant'Anna Valentina costretta ad abortire c'è pure giovanissima età
Queste ad abortire oggi
Con forti problemi di natura psichica
Una terza dicendo un'applicazione selvaggio della centonovantaquattro aggiungo per niente non poteva non essere così
Vista la sua ambiguità e dal suo iniquità cito solamente qualche dato come applicazione selvaggio la riduzione della prevenzione alla sulla contraccezione
L'aborto come risposta inevitabile di fronte ad una gravidanza indesiderate l'aiuto della donna
Offerto come aborto solamente aborto libero sicure assistito
Il numero
Elevato gli apporti la frequenza delle recidive l'inefficacia dei consultori in ordine alla prevenzione
La mancanza di attenzione profonda i colloqui i riferimenti la mancanza di riferimenti all'identità umana del bambino concepito e non ancora nato anche negli strumenti illustrativi della legge
L'insufficiente e valorizzazione del volontariato per la vita la modulistica per la relazione ministeriale
Lo solo in funzione degli aborti effettuati l'opposizione all'indagine conoscitiva sulla centonovantaquattro tutto questo dice
E vengo ad una quarta vicenda
Che dopo trenta e più anni non si tiene in conto anche di tutto il progresso che da un lato la scienza dall'altro lato le acquisizioni hanno fatto
Statuto dell'embrione capacità e possibilità di vedere dentro ecco debbo dire che di fronte a questo invece per esempio
Altra vicenda importante la giurisprudenza della Corte costituzionale da settantacinque ad oggi assegnato tappe importantissime e non solamente nella sentenza ventisette del settantacinque
Dove aveva detto pensate un po'
Che la liceità dell'aborto
Sia allorquando l'ulteriore gestazione implica danno o pericolo grave medicalmente accertato e non altrimenti evitabile per la salute della madre pensate come sistematicamente
Gli articoli quattro e cinque della legge centonovantaquattro sono stati applicati in controtendenza anzi in contrasto con le sentenze della Corte costituzionale quindi una Costituzione assolutamente violata
Questa Corte non ha mai affermato lo sottolineo la conformità alla costituzione della legge centonovantaquattro si è sempre fermata prima con eccezioni pregiudiziali
Non solo ma nella successiva importante sentenza la trentacinque del novantasette la Corte a
Sentenza nel corso della quale
A
Parlato di ben sei volte del diritto alla vita del concepito
A alla ha ricordato che si è rafforzata la concezione insita nella Costituzione in particolare nell'articolo due quello che parla i diritti inviolabili dell'uomo
Secondo la quale il diritto alla vita inteso nella sua estensione più Lata ed a iscriversi fra i diritti inviolabili cioè fra quelli che nell'ordinamento occupano una posizione per così dire privilegiata ebbene
Nonostante tutto questo debbo dire applicazione selvaggia non solo uscì successivamente
Sono tutti argomentazioni e out autorità laiche che si sono espressi su questa il pronunciamento attraverso parere del Comitato nazionale di bioetica nel dicembre del due mila cinque il quale non solo ha sottolineato il valore umano della gestazione l'impegno che esso richiede alla gestante
Ma a evidenziato il significato bioetico che riveste la concretezza della risposta sociale quella
Che da il volontariato per la vita ed anche istituzionale quella che oggi noi chiediamo alle nostre autorevoli ospiti e a evidenziato la decisiva importanza di forme di aiuto specifiche e concrete
Per prevenire la volto una volta avvenuto il concepimento difatti prevenzione dell'aborto e prevenzione che citi mentre sono evidentemente due cose diverse l'aiuto alla donna in gravidanza dice il Comitato
Risponde anche all'esigenza di superare le logiche che vede nella gravidanza è una sorta di contrapposizione tra gli interessi della donna e quelli
E quelli del e quelli del concepito
E conclusivamente la relazione finale della Commissione affari sociali della Camera che a avrei prodotto una relazione appunto a conclusione del suo lavoro
Che ha avuto anche il garbo debbo dire di sentire di sentirci come Movimento per la vita
La quale ha detto che debba intende instaurarsi una virtuosa collaborazione fra le realtà delle istituzioni c'è fra le realtà pubbliche fra i soggetti dei servizi pubblici fra i pubblici servizi e il volontariato per la vita perché se invece i servizi pur dici emarginano come quasi
Quasi totalmente oggi accade il volontariato per la vita che cosa ne ne è che
Dati statistici alla mano prodotti rimmel Commissione dal Movimento per la vita ribaditi dal Comune al in realtà presenti in audizione che quando la donna con certificato per abortire si rivolge al volontariato per la vita nel settantacinque per cento dei casi cambia idea e decide consapevolmente volentieri liberamente per la vita
E allora quando
E allorquando la donna con certificato per abortire si rivolge ai servizi pubblici solamente nel cinque per cento dei casi decide per la strada per la vita ecco perché la Commissione ha evidenziato la necessita di questa virtuosa collaborazione
Abbiamo anche evidenziato in questi anni le conseguenze della centonovantaquattro non solamente in termini di vite umane e già questo basterebbe
Ma anche sulla società civile in generale sulla cultura sul comportamento sul piano educativo
Abbiamo anche dimostrato documentato non c'è tempo per soffermarcisi come il fatto la diceria che sono diminuiti gli aborti ahimè è solo qualcosa che viene fantastica
Perché ci sono gli aborti chirurgici clandestini di aborti chimici clandestini
La RV quattro otto sei che sta prendendo sempre più piede che è contro la centonovantaquattro la pillola del giorno dopo
è diminuita dei no
Cioè la diminuzione delle classi di età feconda a causa del crollo delle nascite l'innalzamento dell'età matrimoniale e comunque prendiamo un attimo per buono anche questa tanto sbandierata diminuzione degli aborti
Voi non pensate come noi pensiamo
Che sia una diminuzione c'è stata
Questo è stata questa è stata nonostante la centonovantaquattro e grazie alleggerito autorevole pensate agli ultimi pontefici ma non soltanto della Chiesa italiana e mondiale
E alla per sì garanzia testimonianza di volontariato per la vita in Italia che ha prodotto qualcosa di straordinario perché ripeto ottantacinque mila bambini altrettante madri saltati solo qualcosa che dice una strada molto importante
In ogni caso nonostante tutto questo
La cifra complessiva degli aborti resta a dir poco spaventosa
Ho i dati fino al due mila quattro quattro milioni quattrocentosettantaquattro mila penso che ahimè
A distanza di qualche anno non possiamo che dire che siamo all'incirca sui cinque milioni penso che
è una cifra che si commenta da sola io penso che di fronte ad un volontariato che con sacrificio e abnegazione fa tutto quanto sta facendo fra l'altro molte volte contestato dalla cultura dominante non considerato dall'eppure dalle dai servizi pubblici di fronte a tutto questo è necessario
Che si può vanno anche le istituzioni perché
Perché c'è una legge
Voi sapete che cos'è una legge
Una legge oggi come la centonovantaquattro vuol dire uno Stato che si organizza con suo personale con sue strutture con i soldi pubblici di tutti a non far nascere i suoi cittadini più giovane innocenti e questo viene a far venir meno
Allora questo
Evidenzia la gravità del fenomeno anche culturale non possiamo restare insensibili ecco perché chiediamo alle istituzioni di muoversi e io non posso non collegare questo mio dire in questo momento con la recente moratoria
La pena sulla pena di morte che la terza Commissione presso le Nazioni Unite ha recentemente deliberato
Noi siamo d'accordo ci mancherebbe
Però vogliamo proporre con forza oserei dire se mi consentite
Quasi con virulenza una doverosa necessaria integrazione anche il bambino concepito anche il malato terminale anche all'India l'handicappato hanno diritto ad essere sottratti ad una pena di morte accetti CAI politicamente corretta
Così
E così come è laica la battaglia contro quella pena di morte è laica allo stesso modo questa battaglia quindi non dobbiamo prestarci a discriminazioni in questo senso
Voi sapete che l'articolo della centonovantaquattro durante i lavori preparatori ha visto bocciare un emendamento che prevedeva tutela la vita umana sin dal concepimento purtroppo con un termine ambiguo l'articolo dice sin dal suo inizia
L'emendamento fu bocciato sin dal concepimento storia dei lavori parlamentari
Perché si disse era superfluo
Era scontato che la vita iniziava dal concepimento guarda caso di lì a poco abbiamo visto cominciare a fare distinguo pre-invio pre-invio une otite eccetera eccetera le sapete meglio di me queste cose allora
Conclusivamente per andare alle nostre ospiti noi riteniamo che il solo modo di ridurre consistentemente l'aborto
Sì a riconoscere l'uomo fin dal concepimento non solamente perché è un pensiero nostro se fosse un nostro pensiero saremmo davvero disposti a farlo morire se ci fanno capire ci dimostrano che altre sono le strade
Ma lo hanno dimostrato anche in azioni vicino alla nostra la Polonia
Da quando c'è una legge guarda caso molto simile a quella spagnola ma che in Bologna diversamente che in Spagna prevede la difesa della vita umana sin dal concepimento avuto
Mi pare nello scorso anno trecento e quaranta posti di fronte agli ottantotto ottantanove mila della Spagna quindi questo la dice lunga
Allora riconoscere queste o cioè educare a questo riconoscimento del valore della vita umana della concretezza della vita fin dal concepimento e condividere con la do Anna quindi non contro ma assieme alla donna sia Occo sia come singoli quindi se come realtà del volontariato sociale sia come istituzioni sia come Stato io penso che sia dovere primario perché in cosa consiste il compito dello Stato quando si studiava diritto ci insegnavano che quando c'era una comunità tipico su un territorio che si dava un certo Governo di c'era lo Stato
Ma scusate non è per un paragone che vuole che vuole essere rispettoso non vuole essere rispettoso
Ma anche un'associazione a delinquere è fatta da una comunità di persone che esiste sul tetto territorio che si dà un Governo anzi piramidale e chi non ci sta chi ha fatto fuori
Quello che distingue lo state che deve difendere e promuovere la dignità dell'uomo che è l'altra faccia della medaglia dell'esistenza sia dal momento in cui una piena resistenza
è dovere primario dello Stato tanto più quando c'è una legge che cerca di farli fuori di difenderlo cioè di mettere questa come priorità
Allora l'articolo uno secondo comma della centonovantaquattro dice che le Regioni lo Stato le Regioni e gli enti locali nell'ambito delle proprie funzioni e competenze
Promuovono e sviluppano i servizi socio sanitari nonché altre iniziative necessarie per evitare che l'aborto sia usato ai fini della limitazione delle nascite e sottolineo questa particolare espressione
Lo Stato le regioni gli enti locali
Promuovere si così sviluppano servizi socio sanitari nonché altre iniziative necessarie
Per evitare che l'aborto sia usato come contraccettivo su questo punto è perfino intervenuta la sentenza trentacinque dalla Corte costituzionale
La quale
Ha detto che in queste proposizioni cito fra virgolette non solo è contenuta la base delle strutture pubbliche ma era di e ribadito il diritto del concepito al vite
Cosa possiamo chiedere e cosa possiamo proporre perché noi siamo vogliamo essere critici ma realisticamente critici anche costruttivi quindi intendiamo anche proporre alle nostre ospiti
Qualche cosa e intendiamo chiedere loro anche qualche cosa
Ma in prima di tutto intendiamo proporre in via legislativa la possibilità
Di tener presente che una legge siffatta evidentemente non è degna di uno Stato come il nostro io mi permetto di dire che l'orizzonte che il politico fa perdere davanti è quello della cancellazione della legge centonovantaquattro arrivato
E arrivare se non è possibile oggi
Cancellare questa legge arrivare
Gradualmente
Arrivare a proporre modifiche concrete sui punti che si possono rappresentare i più delicati
In questo senso
Voi sapete che il Movimento per la vita ha fatto le sue proposte per esempio basterebbe mutuare dalla Polonia quella difesa della vita fin dal concepimento per cominciare a cambiare radicalmente le cose
Basterebbe escludere le motivazioni economico sociali dalle motivazioni che inducono oggi ad abortire
Bisognerebbe secondo noi che nella scheda venissero indicate le cause per cui la donna chiede di abortire perché quando tu conosci le cause allora poi aggredire le cause e quindi andare evidentemente a trovare il modo per risolvere queste
Ancora
Scrivere sulla scheda le offerte alternative che sono state fatte alla donna e poi riprendere in mano i consultori e se mi è consentito visto che i consultori sono nati per difendere da cogliere la vita
Togliere dai consultori rilascio del certificato e far sì che i consultori siano solamente luoghi dell'accoglienza della condivisione della
Collocare accanto evocare accantonato
Movimento per la vita anche proposto propone che laddove si parla di aborto terapeutico agli articoli sei e sette si faccia cenno si faccia non solamente cenno alla norma di via la malattia della madre una norma di via del figlio ma ci sia un collegio di specialistiche verifica queste ore e si sia poi riscontro diagnostico sul petto che le Regioni su questa siano coinvolte queste coinvolto il Ministero
E che l'obiezione di coscienza di affetto immediate se mi consentite che si sostengano anche i farmacisti che l'obiezione di coscienza dei farmacisti non sono
Non vanno a Colleferro molti farmacisti
Modello quant'altro
E poi sarebbe bello e questa è la prima cosa che mi permetto di chiedere I nostri ospiti alle nostre ospiti
Che le relazioni del ministero ogni anno non solamente facessero il calendario della morte ma anche quello della vita e dicessero quanti bambini ha salvato il volontariato per la vita è quanti bambini ha salvato hanno salvato
E poi ci sarà una serie di proposte in via amministrativa che avessero su queste non mi soffermo perché ho parlato anche troppo eventualmente le faremo verso la fine
Della nostra tavola come si sarà il tempo quello che volevo avviare appunto adesso
Unna così avviare una serie di domande a risposta
Punto
Così concisa da parte delle nostre ospiti
Una prima domanda che vorrei fare alle nostre ospiti eh in questo clima culturale che loro conoscono assai bene anche perché
Il clima culturale attraversa l'intera società ma interessa in particolare anche i Parlamenti
Che cosa intendono fare di fronte a questo quadro non è un quadro a tinte fosche che ho dipinto un quadro realistico che dice che dice l'urgenza che dice di improcrastinabili sta di questo impegno
E quindi la prima domanda che mi permetto di rivolgere loro che cosa si intende fare di fronte a questo dentro questo contesto culturale proprio perché
Siano testimoni questo
Di questo di questo nuovo rinnovato di questo nuovo rinnovato impegno
Parto con onorevole Luisa Santolini
Come ho ricordato dell'UDC nuova esperienza come la senatrice Paola Binetti per la prima volta
In Parlamento quindi nuove a questa esperienza
Devo dire
Nel loro impegno nel volontariato prego politico hanno testimoniato con forza la vicinanza a questi temi noi oggi quindi chiediamo
Se mi è consentito pretendiamo con tutto il garbo che si deve usare nei confronti delle signore pretendiamo appunto di avere parole chiare confortanti un impegno
Dicendo da subito che se ci consentite questa tavola rotonda per quanto ci riguarda vorrà continuare negli anni idealmente nel senso che non le lasceremo in pace da qui in avanti
Grazie
Sono le stesse parole che io avrei detto
Un paio d'anni fa come Presidente del Forum delle famiglie a chiunque fosse venduto ospite di una nostra manifestazione
Quindi non posso che sottoscrivere
Per cui
So che cosa significhi rivolgersi alle persone
In qualche modo si sono molto impegnato in Parlamento
Quello che che forse vero è che non è
Che viceversa non è così
Cioè
Io so che cosa vuol dire essere società civile
Forse la società civile non si rende conto fino in fondo che cosa vuol dire essere parlamentare no per invocare un'altra assoluzioni a priori
Ma perché
C'è una sorta di bellica bianco voi parlamentari
E voglio ovviamente fatta eccezione ma io mi rivolgo a quelli che sono fuori da qua vorrei che mi ascoltasse troppo e non ne avete bisogno di queste prediche Maioli faccio lo stesso
C'è una sorta di delega in bianco perché almeno per quel che mi riguarda la solitudine delle persone che sono impegnati a fare una forte testimonianza il Parlamento vi assicuro che insomma
è una sorta di attraversata del deserto perché dietro agli impegni che
Si possono prendere che si cerca di prassi
Sembra che non esista un po'
Invece poco Conte
Il problema forse
Un problema di comunicazione è un problema di far sapere le cose
E stimolare una riflessione di far capire chi fa le cose a chi non li fa di avere il coraggio di indicare con nome e cognome chi le fa e chi non le fai chi le fa in maniera sbagliata
Quando si è
Al di là della barricata sembra tutto ottimo
Quando sia nelle aule parlamentari diventa veramente tutto molto complicato perché è difficile far sapere quello che succede
Vi faccio un esempio a proposito del discorso culturale poi andiamo sui temi
Che vi sono cari ma non è un esempio fuori tema secondo me è un esempio pregnante rispetto a quello che stiamo rispetto a quello che stiamo dicendo le sedute si
Ma non si fa in Commissione affari sociali io sono il vice Presidente dalla Commissione affari sociali al dodicesimo
E poi partecipo ai lavori della seconda Commissione che la Commissione giustizia
Benissimo dentista trattando debellate violenza alle donne sulle donne
E delle molestie insistenti il cosiddetto stalking qualcuno di voi ne avrà sentito nominare da qualche parte bene
All'articolo tre
è stata inserita in maniera
Anche dal Governo ma in maniera assolutamente fuori testo secondo me fuori fuori norma un discorso sull'omofobia
Ebbene un discorso molto delicato molto sintetico perché si rischia che chiunque
A scuola antica che essere omosessuali e banale rischia di andare in penale
Nessuno ce l'ha con gli omosessuali nessuno vuole discriminare gli omosessuali questo sia chiaro
Ma è diverso mettere una norma stringente che modifica il Codice penale
Dell'orientamento di igiene dell'orientamento sessuale questo è un problema culturale
Il livello onorevole Vladimiro Guadagno
Detto e lussuria ma io lo chiamo Vladimiro Guadagno perché è un uomo che si chiama Vladimiro
Ha detto e deve verbalizziamo perché esistente la sessualità è fatta di due sessi e ha detto io sono maschio l'ha detto in Commissione
Però non basta pende esistenti dice lui un identità sessuale
Che significa che io
E devo esprimermi come mi viene come mi sento per cui pur essendo maschio io mi metto i tacchi mi metto nelle
Il lo smalto alle unghie Rossetto mi trucco perché io mi sento come identità sessuale mi sento donna
Ma non basta perché liste un orientamento di igiene e dunque io o l'orientamento di genere
Vi esprimo in base all'attrazione che otterrà altro sesso quindi se il mio orientamento di genere verso l'uomo io sono una donna massimi orientamento di genere persona donna io sono nuovo quindi in una persona io posso essere
Di sesso maschile di identità sessuale femminile e di orientamento
In genere femminile o maschile secondo conveniva
Allora
Capisco che ci
Sembra quasi una barzelletta
Ma la cosa che io vorrei sottolineare e io ho anche risposto
E ho risposto credo
In maniera adeguata
Punto uno chi di voi sa che questo succede nelle aule parlamentari
Punto due chi di voi pensa che è una cosa grave
E che dovrebbe essere in qualche modo denunciata
Punto tre chi lo sa la risposta che ho dato io che può essere giusta o sbagliata non mi interessa qui non non voglio le bandierine io non voglio io il fiore all'occhiello voglio dire che c'è un problema di comunicazione di informazioni e di far di sapere che
Che nelle aule parlamentari questi sono dibattiti quotidiani e Paola ne potrà sostenere perché lei un'altra che fa questo tipo di battaglie quindi sopra di parlare e a un'amica e cassa
Allora
Qui si arriva all'abnegazione della verità del diritto naturale dell'identità delle nostre radici e molto di più del dibattito che ci può essere in Commissione giusti
Sia tra Luisa Santolini Partipilo Luxuria questo tipo di ragionamento sta invadendo le Regioni le legislazioni regionali sta arrivando nei Comuni sta arrivando in Europa è già arrivato da un pezzo so e Louilt parlando di queste cose ha invocato i documenti dell'ONU perché nell'ONU nei documenti dell'ONU si parla di cinque generi non più di due D cinque generi e quindi lui in bocca i documenti internazionali
Allora a proposito di cultura noi siamo impregnati di queste cose e non ci si devono sottovalutare non si può dire come qualcuno mi dice questo è un problema vostro perché tanto io la mia famiglia esame la scuola dove vanno i miei figli e sanno il mio quartiere perbene io sono immune da queste questioni è una superficialità che credo non ci possiamo permettere il problema culturale è il problema antropologico oggi noi non sappiamo tutto
Allora la questione della vita ma secondo me parte da buone
Parte da queste questioni perché poi si scivola facilmente verso quello che gli esperti chiamando il pendio scivoloso
Con il pendio scivoloso si comincia con una piccola differenza e poi alla lunga in prospettiva la differenza diventa un abisso
Ripeto dal punto di vista culturale il relativismo etico non è uno slogan non è una fissazione di questo Papa la posta sia silente si usa che citava Giovanni
Paolo secondo non è una cosa che riguarda gli addetti ai lavori riguarda noi qui oggi i nostri figli del nostro
Scuola
Allora
Fatto razzista perché voglio lasciare lo spazio a Paola
Il problema culturale è un problema di fondo e va dibattuto
Una cosa che mi ritmi mi appassiona molto quanto io sapete nelle aule parlamentari si vive di più rispetto a chi non ci sta
E
Nello stesso nei Comuni nelle Regioni adesso non ciò voglio dire che chi è impegnato in queste cose e il problema del dialogo
Tiriamo fuori il problema del dialogo
Perché molti importanti dialogare
Il e Ivido imboccano tutti e Lou invocano da tutte le parti ed è giusto ed è doveroso e io ritengo che
Il dialogo deve nascere
Dove le idee però non si sono confuse noi dobbiamo avere rispetto per le nostre idee noi dobbiamo avere un'identità
Chiara di Gissi Abodi dove vogliamo andare delle nostre posizioni altrimenti il dialogo è impossibile perché gli altri le loro identitarie lordi Tele ampliarlo chiarissime allora
Alla fine
Torniamo all'idea delle nostre radici
Però
Il fatto del dialogo significa che però ci deve essere un punto nucleo di valori comuni che consentono il rischio che il confronto Cimone un piccolo nucleo di valori comuni a mio avviso e bisogna di
Allocare
Giustamente perché ci sono soluzioni diverse ma all'origine non scendiamo da questi famosi tre colleghe tutti nominano sempre e che sono il Golgota che sono l'agorà
L'Acropoli di Atene del Campidoglio di Roma se noi non riconosciamo questi tre colleghi se noi non riconosciamo la nostra appartenenza a queste tre città che sono Gerusalemme Bottini dei rom
Non credo che potremmo instaurare un dialogo ma alla fine di tutto il dialogo tra il mondo dodici cerca di avvicinare dice far capire di dare le ragioni di comprendere e accogliere l'altro all'infine guardate io bistrò davanti in Aula culture bottoncini uno in rete e uno rosso e a quel punto i dialoghi sono finiti perché io devo scegliere da che parte istruttorie e li finito perché si accentra lucina rossa è un allucinante certe questo è il Mevio problema che altri forse dialogando dialogando parlando incontrando si possono permettere il lusso di uscire da un seminario di a un convegno da un confronto in parrocchia delle associazioni si possono permettere il lusso di uscire da quel convegno rimanendo perfettamente delle loro idee e l'altro pure e si abbiamo dialogato per due ore e poi alla fine voglio dire avremo fatto un bel lo scambio di cose troppo può anche non produrre una crisi di coscienza abbia da provocare
Perché io alla fine sono davanti hardware bottoni e immaginate voi quando andate in giro parlare trovate qualcuno che vuole dialogare con voi alle
Fine bisogna chiedere tu da che parte sta
Stai dalla parte della cultura della Viterbo della cultura della morte
Stare dalla parte della vita questa era la parte
No no
Quindi
Il problema culturale è cruciale perché io sono convinta e il Tribunale della coscienza che tutti toccano questo benedetto Tribunale della coscienza svincolato
Dal diritto naturale svincolato da regole essenziali svincolato tali radici della nostra civiltà diventa arbitrio e cancella la considerazione dei diritti altrui eh il presupposto
Questa cancellazione nordiche democrazie ma della tirannia non voglio fare terrorismo ma
Discorsi su cui dovremmo riflettere sono questi grazie
Tante cose sono
Sono state messe sul
Sul tavolo sono
A me sembra che per esempio rispetto
Alla legge centonovantaquattro noi ci troviamo davanti una legge come si dice
Che c'è stata data mi la troviamo in questo momento nelle aule parlamentari e credo che mi dispiace di non esserci stata ieri
Ma credo che l'intervento di Carlo sulla
Ricostruzione storica della legge sul procuratore fatta più ricostruzione storica dei referendum uno
Cioè scopi dal dall'idea della grande complessità di questo problema no perché ne abbiamo avuto questa legge che è stata fatta
Come
Governo che in quel momento rappresentava perlomeno all'in
A livello di percezione dell'opinione pubblica rappresentava Governo di grande e profonda ispirazione cattolica che è stata fatta così sacrificio con fatica con difficoltà
E
Ed è stata fatta anche in questa legge sul sottoponendolo poi al referendum un referendum in cui credo tutti quanti ci siamo impegnati molto
E purtuttavia quel referendum peraltro
è stato perso questo per dire quanto poi è importante che
Su questi valori il la saldatura che c'è tra il legislatore e il Paese sia una Sardegna saldatura molto forte
Che evidentemente proprio relativamente
Alla centonovantaquattro non
C'è sta
Quale
Il diciamo l'insegnamento che noi ne abbiamo tutti tutti quanti noi ne abbiamo ricavato
Beh diciamo una esperienza che ci siamo spesi qualche anno dopo
Quando per esempio nella legge quaranta l'articolo uno dice proprio momento in cui
Prende in considerazione la salvaguardia dei diritti di tutti
Parte proprio dal momento del concepimento io direi che questo che rappresenta in fondo uno dei punti di frattura editi contraddizioni forti poi tra la legge quaranta la centottantaquattro
Dimostra come né il passare del tempo largo circa di venticinque anni non sono stati di meno
C'è stata una
Crescita sui valori ma anche io credo sinceramente una crescita sulla consapevolezza del linguaggio legislativo perché come ci diceva prima
Nostro moderatore in quel momento si considerò superfluo precisare dal momento della nascita o dal momento del concepimento
Viceversa l'esperienza intermedia ha fatto vedere che era tutt'altro che superfluo e che quindi che l'attenzione del legislatore dove su un'attenzione molto precisa molto puntuale ai termini
Di fatto quando poi si lavora sul disegno di legge l'attenzione estrema viene posta alle parole viene posta a quell'che potrebbe essere diciamo no corruzione di quel termine nel tempo a che cosa potrebbe dare vita una diversa interpretazione di quella parola nella diciamo il contesto plurale e pluralistica in cui viviamo
Quindi questo per dire che
Certo
La legge centonovantaquattro cattiva legge per certi aspetti
è una legge che non può essere però considerata e la scritta colpa soltanto del Parlamento perché su quella legge il Paese ha avuto la possibilità di esprimersi ma
Ho
Però comunque sia il fatto è questo viceversa
Dicevamo fa
Per cortesia
Lasciamo finire coi
Grazie i fatti sono questi perché
Perché probabilmente
Nella drammatizzazioni emotiva degli eventi che ogni volta vengono segnalati per rappresentare delle situazioni è prevalsa polline la percezione di molto il Paese molte persone idea che
Il famoso principio che oggi sta diventando il principio dirimente di tutte quante le scelte che il principio di autodeterminazione potesse pesare di più di quanto non pensava in quel momento per esempio l'affermazione di valore
Io trovo che questa cosa è esattamente quella che c'è servita
Vent'anni dopo
Se non ci fosse stata l'esperienza della legge e l'esperienza del referendum legata a quella legge non ci sarebbe stata nella legge quaranta che sancisce contro totale assoluta chiarezza
Il valore della vita dal momento del concepimento invece ci sarebbe stata quella mobilizzazione intensa
Assoluta in tutti gli ambienti a tutti i livelli con Monna responsabilizzazione personale che non permetteva
In qualche modo di scambiare l'argomentazione emotiva del momento con l'argomentazione come dire in ragione di forza giuridica
è stata quella che poi ha portato al risultato che tutti quanti conosceva e conosciamo
Perché qui guardate
Ogni giorno comunque noi continuiamo a subire l'assalto
Perché se è vero
Che comunque la centonovantaquattro costituisce per una parte importante dell'opinione pubblica una sorta di tabula come dire la frase tipica è la centonovantaquattro non si tocca
Viceversa ogni volta che si parla della legge quaranta il l'aggressione ai principi e valori che l'anima sono conti invisibile grandi punti chiave
Come voi sapete quello
Della diagnosi pre-impianto ma come giocatore per la diagnosi pre-impianto
Non è giocato su una base di
Competenza scientifica o di conoscenza come dire e delle procedure dei processi che di fatto permettono di
Capire cosa accade no
è giocato sempre sulla base dei caso
Bambino portatore di un grave problema la sofferenza della madre cioè i dolori della
Del del disagio viene assunto come l'argomentazione principe
Per giustificare poi delle scelte con le quali si dice anche io non sono d'accordo ma perché quella persona deve essere sottoposta a quel dolore a quella sofferenza per nuovi assumere la problematica della sofferenza dell'altro
Senza rinunciare
Al valore al principio che c'è in gioco è la pesante responsabilità che dobbiamo sul perché dobbiamo prenderci sulle spalle
E questo credo che voi lo fate non comporta
Credo che questo voi lo fate molto bene perché perché non c'è il dolore non c'è disagio non c'è sofferenza alla quale voi offrite nonna
Un'argomentazione di principio o una come dire comunicato stampa voi siete impegnati in una quotidianità
Che fa sì che questi numeri centri di aiuto alla vita i bambini che sono nati le madri che hanno potuto ricorrete al vostro aiuto hanno trovato davvero
La risposta per così dire al dolore alla sofferenza dell'uomo non la si farà cancellando il dolore
La si fa assumendo collegialmente assumendo solidalmente questo dolore questa sofferenza
E questa è la risposta che nasce da una chiamiamola così
Se volete da un contesto come quello che si riconosce una visione cristiana della vita ma comunque
Da un contesto che si riconosce in quella dimensione umana della vita che ha nella relazione di aiuto la sua più grande come dire la sua più grande capacità di proposizione
Cosa stiamo facendo noi in questo momento
Cosa essenziale cercato di fare qual è in qualche modo il tipo di risposta che ne possiamo dare chiaramente intendimenti in Parlamento
Una proposta che arrivi a modificare la legge quaranta seppure come diceva Luisa Santolini con l'articolo uno quei dica la legge quaranta che è abrogata
Non sarà possibile affinché il non c'è nel Paese un cambiamento talmente grosso nell'opinione pubblica
Che questa diventa un'istanza forte e come dire un processo di motivazione che obbligarli persone a modificare un approccio
Penso che voi vi rendiate facilmente conto che nel Paese questo non c'è ancora io dico che non ci potrà essere
Ci potrà essere ma è necessario che ognuno di noi svolta non solo all'interno dell'ambiente che gli è familiare ma assumendo come scenario quello che il Paese intero questa capacità di
Attivare il cambiamento di pensiero
C'è un cambiamento molto forte perché si possa dire questa legge abrogata possiamo fare delle cose però intanto comiche come vi ho già fatto e cose di processo di cose realistiche delle cose di percorso
Questo lo quello che stiamo di fatto facendo
Beh
Una di quelle che
Cerchiamo di fare nel miglior modo possibile per esempio e quella di
Intervenire perché i bambini che potrebbero nascere
E che nascerebbero sede madri davanti a una diagnosi bimbi via indicato potenziale non si sentissero lasciati soli trovino davvero nel sistema tutti gli aiuti di cui dispongono
So qui a dirvi varie proposte sono state fatte varie proposte sono state fatte
Da molte da molte persone una di quelle più più speriamo che passi la in quelle più semplici più chiare più lineare più immediatamente riconoscibili
Per esempio la grande preoccupazione che hanno oggi tutti i genitori davanti a un bambino portatore di handicap perché l'idea
Che siccome la medicina ha fatto notevoli progressi questi bambini sono destinati a vivere a vivere molto più lungo di quanto non vivessero prima questo costituisce per i genitori la grande preoccupazione del
Del dopo di noi che cosa per tutti questi bambini in più
Peccato di porre delle richieste concrete e reali per esempio per otto che ottengano quella che si chiama la pensione di reversibilità cioè perché questo bambino possa
Nascendo sapere che la società non lascerà soli me oggi i suoi genitori nei domani lui quando i genitori non ci dovessero essere più e stiamo cercando di modificare nella percezione e del Paese la sensazione che l'handicap non rende dalla ditta degna di essere vissuta oppure che davanti
Alle indicata la sofferenza per fronteggiarlo non permetta di sentirsi parte di una comunità sociale che è fatta sì
Gli iniziative di volontariato preziosissime insostituibili e capaci di creare i modelli di comportamento ma che queste iniziative di volontariato una forza trainante a livello legislativo perché quello che
Frutto della gratuità diventi in qualche modo oggetto di diritto per queste persone
Questo è un con una sua
Nello stesso posto
Cercando nello stesso modo nello stesso modo stiamo cercando ci sono diverse patologie che se correttamente diagnosticate
Nel momento della nascita patologie di tipo sostanzialmente prevalentemente di smetta poi dico però che se correttamente diagnosticate nel momento che la nascita
Possano essere affrontate e quindi possono evitare non dico preventivamente ma poiché c'è stata una predizione corretta di quello che potrebbe accadere possono
Creare una qualità di vita la migliore possibile per queste persone
Un altro e quindi una delle cose che stiamo facendo e che tutti i bambini e momento di nascere possano avere uno screening diagnostico che permetta di
Evidenziare subito queste patologie e permetta di affrontarle
Stiamo combattendo l'idea che si possa in qualche modo creare una società in cui colui che potenzi nasce potenzialmente portatori di patologia per non farli soffrire è meglio eliminare
Questo perché oggi questa e come il discorso che la diagnosi pre-impianto perché oggi questa cosa la si fa per alcune patologie sapete tutti quanti ne sentenze che ci sono state del tribunale Cagliari in Sassari che sono quelle relativamente alla talassemia
Benissimo non è che il bambino talassemia con attività nasce e che noi assumiamo la sfida l'onere e concretamente la responsabilità concreta di venire incontro alle esigenze i bisogni veri attenta accettassimo anche solo in via di ipotesi
Che tutti i bambini da uno non devono nascere perché si diagnostica perfettamente che tutti i bambini Tana Stanisci non devono essere impiantati perché si diagnostica
Domani potremmo tranquillamente pensare poiché ognuno di noi è portatore potenziali una serie di patologie il tumore del seno tumori appostato Malcolm stretto ma anche
Altre malattie
E ci dice emblematicamente la cyber tanto tanto tempo potremmo tranquillamente avere una società diplomati
Perché nel momento in cui prospera scienza dalla tecnica aumentassero la capacità diagnostica e il trenta diagnostico fosse sempre più sofisticato riusciremo ad avere delle giustificazioni sempre maggiori per poter
Non far nascere
Viceversa questa è la negazione assoluta della medicina che non è una branca che si dedica alla non vita che non fa alla prevenzione della malattia attraverso nuovi
Ma che fa la prevenzione della malattia attraverso interventi precoci
Interventi adeguati sul piano clinico sul piano scientifico sul piano sociale sul piano comunque
Il coinvolgimento
Sono iniziative concrete alcune iniziative di questo tipo le trovate anche nella della perché nell'attuale Finanziaria c'è ancora una che questa è anche in sintonia con una
Con il mutamento tecnico scientifico che al seguito Ramadan centonovantaquattro sapete tutti quanti che oggi possono nascere bambini conta periodo di gestazione più breve rispetto a quello che non accadeva trent'anni fa
Sono bambini
Ibra dubbi sono bambini gravemente sotto peso
Molte volte questi bambini se trovano nei luoghi dove nascono un insieme di terapie intensive neonatali
Adeguati ad accoglierli e a garantire non solo la vita ma anche la prevenzione di una serie di disturbi che potrebbero essere date di maturità
Posso disattendere abbiamo lavorato in questo senso abbiamo lavorato in modo da
Come dire potenziare tutto ciò che riguarda la terapia intensiva neonatale che cosa voglio dire in atti interni
Che molte volte il problema quel problema che tutti noi vorremmo che non esistesse il problema dell'aborto
è un problema sul quale in questo momento non abbiamo strumenti per poter intervenire
Abbiamo però strumenti per poter intervenire per quanto accettato di fare
Su una serie di
Cause su una serie di conseguenze su una c'è una cultura che riguarda la possibilità di accogliere anche una vita tra virgolette potenzialmente malata
E questo lo stiamo facendo lo stiamo facendo con un grande diciamo tra virgolette con grande impegno e con una grande
Si diceva prima per esempio tante persone sempre
Si diceva
Quello che riguarda per esempio l'aborto chimico la RV quattro tosse
Nella misura qual è il tipo di attività che voi capiate come diceva lui sa il tipo di battaglia che si possono fare il tipo di battaglia che non si possono fare perché comunque ogni modello ogni struttura già le sue regole
Fuori dal Parlamento si possono fare un certo tipo di battaglia
Dentro il Parlamento si possono fare le stesse battaglie ma in modi diversi ed è diciamo la convergenza della confluenza chi stanno in Parlamento il distacco dal Parlamento che potrebbe poi
Dare vita alle migliori soluzioni possibili
Rispetto all'articolo quattro otto sei la nostra dichiarazione di guerra e questo
Se le tre o quattro otto sei
Può essere applicata senza modificare assolutamente la centonovantaquattro e in qualche modo contenuta già all'interno della centonovantaquattro vicenza che cosa sta succedendo nel Paese
Che l'avevo quattro otto sale e applicata i attento contrasto con la centonovantaquattro
Perché
Scusi secondo noi facciamolo ente
No così già
Voglio dire
E voglio dire
Ed è
Esistenti
O un anno necessità voi cogliere molte volte
Gli strumenti di cui si dispone per applicarli al problema nuovo che si pone in questo momento nell'accento novantaquattro rispetto all'arrivo quattro otto sei
Offre degli strumenti che
Permettono di
Guardare alla centonovantaquattro sposando per mezzo di quaranta all'arrivo quanto segue comuni a una
Pratica che possa essere inserita per assenza cita come tali
Leggendo la modifica della legge
Perché attualmente le linee guida che ci sono in Emilia Romagna o per esempio che ci sono anche in Toscana fanno sì che la donna badate
L'ospedale riceva la prima chiamiamola così la prima primo farmaco portare a casa
Con tutto quello che questo supponente tappati tornare in ospedale per ricevere secondo farmaco che quello che permette
L'espulsione podisti troppo tutta una serie di conseguenze molte volte non è risolutivo non è completa accompagnato da grandi dolori accompagnato non solitudine ma soprattutto per noi lo spegnimento
Forte in questo momento e che questa
Cota e centonovantaquattro quindi una legge dello Stato una legge che non condividiamo una legge che in qualche modo non vorremmo che ci fosse
Diventa però lo spegnimento di qua invece spalmiamo per evitare che questa pianta diciamo si dilati insediati ancora di più e quindi che l'aborto abbia a sua volta un numero minore diremo nel
La verità
Economia dei tempi
Ci avviamo a fare la
La seconda domanda
Ci sta molto a cuore riprendo un paio di spunti che abbiamo sentito
La centralità del dialogo che fruttuoso se ciascuno vive la propria identità fino in fondo
E lasciatemelo dire la premessa assolutamente essenziale della questione antropologica cioè come possiamo parlare di diritti umani se non sappiamo che il titolare come possiamo parlare di fare reali politiche familiari ce lo sappiamo che la famiglia
Siamo parlare domani
Tutela della maternità
Se non teniamo presente anche l'altro soggetto che avanti di questo passo quindi a questo dato per logica che per anni certa cultura certa politica piuttosto che fuori dalla porta è entrata con una prepotenza nei Parlamenti straordinari
Ecco debbo dire sul fatto della centonovantaquattro che
Avrà anche le sue responsabilità e il popolo italiano ma prima di tutto c'era chi approvato una legge bipartisan
Una forte maggioranza la seconda domanda è questa
Scusate ma dobbiamo vi chiedo chiedo faccio appello alla vostra pazienza la vostra cortesia lo so che ci sarebbero molte cose da dire io stesso avrei moltissime per dire ma è giusto sentire i nostri ospiti la seconda domanda è questa
Quale sarà
L'atteggiamento delle nostre ospiti in votazione
Su alcune proposte che ci stanno particolarmente a cuore
Per esempio la proposta sul rivisitazione dei consultori familiari naturalmente secondo l'ottica mi riferisco alla proposta che fa riferimento a quella del Forum che raccoglie però rientra fra le quali anche il Movimento per la vita
Per esempio cioè dove si è ripresentato alla legge di iniziativa popolare di modifica dell'articolo del Codice civile che voi sapete tenendo presente i dati di questi ultimi decenni della scienza giustamente
Fare inserire la carne farvi servire la capacità giuridica al momento del concepimento
Per esempio
La proposta
Da parte mi pare mi qualche ministro attualmente in carica sui cuscini Bastico comunque questa qui la proposta si dice invece l'identità di genere sul testamento biologico che già c'è mi pare in Commissione sanità del Senato
Eventuali modifiche peggiorative per la legge quaranta ecco io chiederei a queste nostre ospiti quale sarà il loro voto di fronte a queste proposte grazie
Senatrice Binetti Ferrari
Qualche una parte importante del nostro lavoro si svolge prima è arrivata la proposta che è pronto
Tutto il massimo sforzo che ne facciamo è perché certe cose o non arrivino alla proposta di fondo o sì ci arriviamo Cerlino dopo
Grosso lavoro comitive
Disinnesco difetti quella bomba di quella mina che che all'interno di questi problemi rappresenta lavoro il lavoro parlamentare è un lavoro che
A come diceva lui sa prima nel momento del voto rosso verde si o no adesso il momento Trivulzio momento in certi momenti anche far mente carico
Di una certa drammaticità però questa è soltanto il punto finale di un processo molto più
Allora per quello
E e il Parlamento il lavoro parlamentare è un lavoro che
Deve contare condanna fattore importante
Che quello poi la fine
Quanti sono i molti no a parte il proprio punto
Quanti sono i molti che sosterranno quell'iniziativa hanno ecco perché dico che in Parlamento testimoniare le proprie idee una
Condizioni necessaria insufficiente oltre a testimoniare che fa fede bisogna convincere gli altri che le proprie idee Soc hanno in qualche modo un criterio di
Giustizia un criterio di
Rispondenza al bene comune
Criterio tale
Per cui
Riesci a
Ottenete che ci sia
Nonostante persone basta un voto di differenza però
Devi cercare di ottenere che ci sia un numero di persone uno
Che in qualche modo condivida quella posizione questo pervenire che
Il valore che tu differenti
Il valore in sé il principio Fitto differenti
è un principio che tu devi cercare di difendere con il maggior numero possibile di persone PAC se vuoi portando a casa perché altrimenti può anche essere soddisfacente e dire io quella legge non va votata ma il passato allo stesso io non credo che la nostra responsabilità
Si possa accontentati di questo se non c'è stato prima un grosso sforzo
Di rapporto molte volte personale uno ad uno con i colleghi
Per cercare di
Far capire al di là volte degli sconti al di là a volte della contrapposizione decida di far capire dove sta
La ragione di valori queste cose
Prendo tre esempi perché sono specifiche
Accadono al Senato poi invisa potrà prendere quelli che accadono alla Camera liquide
Recentemente
Maggiormente a conoscenza
Per
Lo che riguarda per esempio
Il disegno di legge sul testamento biologico che quello che
Si svolge nella Commissione
Igiene e sanità del Senato come tutti voi sapete
Un disegno di legge che in sta innervosendo molto da parte della diciamo che la comunità scientifica della comunità accademica in parte anche una parte del mondo politico perché sembra che
Questo disegno sedimentato una sorta di della di Penelope
Per cui si tesse di giorno esistesse di notte per cui la sensazione che molti hanno
Un disegno di legge che non va avanti
è aperta in questo disegno di legge tutto lo sforzo di coloro che si sono schierati dalla parte della ditta
E che quindi
Da un lato mai vorrebbero che questo disegno di legge potesse anche solo minimamente sembrare una forma di cripto eutanasia nello sarebbe
E lo sarebbe se passasse il principio che l'ambizione artificiale è
Una decisione disponibile per i pazienti
Lo sarebbe perché nel momento in cui questo smette di essere nutrito l'evento morte è un evento necessaria consente
Quindi noi scendiamo alcuni punti forti
Per queste uno l'altro è quello che riguarda più la libertà del medico quindi il fatto che il medico non debba essere utilizzata come vero aprì come mero esecutore delle volontà del paziente e quindi posso scrive anche lui
La sua posizione su questi punti noi facciamo un lavoro continuo costante sistematico
è
ICE attenzione no al di anche perché non avrebbe diciamo a livello parlamentare exit vicino dico dirige oggi discute dieci si discute ugualmente
Il problema è
Riuscire a stressare fino in fondo i punti di criticità quindi le ragioni per cui quel disegno di legge con siccome può passare e l'avete visto dalla legge novantaquattro dalla premessa da legge novanta centonovantaquattro
Basta dirlo non mi tornano Astrid fondo che dal momento del concepimento e abbiamo creato uno iato per lo meno di nove mesi
Quindi questa è l'attenzione fortissima anca linguaggio giuridico linguaggio delle parole basta modo con cui stiamo lavorando quindi per ora i tempi sono tempi lunghissimo
Il tempo nostra il tempo dell'argomentazione e il tempo di cercare di
Ottenni re di maggior consenso possibile in modo che se
Se si dovesse arrivare al voto in Aula già aspetta sarebbe finita ed è definita semplicemente dal fatto che non c'è il voto quindi insisto
Se volete capirla questa cosa per noi è fondamentale non solo che io dica che sono contrari a questo perché se io sono contrario ma tutto il resto dalla Commissione e a favore
E tenete presente che sovente
Della vita e della morte ed è vero che c'è un orientamento
Il maggiore accoglienza sotto un certo aspetto da parte del centrodestra e c'è un atteggiamento più difficili da controllare da parte del centrosinistra e questo è un fatto è un fatto reale però è anche vero che c'è una trasversalità
La trasversalità molto chiara molto dichiarata
Il quarto e quando la differenza dei voti quando la differenza dei voti e minimale
Bastano pochi voti anche dell'altra parte per far e poi il nostro sforzo è quello di far capire che questi problemi non hanno parte questo dei problemi del Paese sono i problemi del modello antropologico sono i problemi peraltro peraltro lasciatemi dire anche questa cosa
Sono i problemi che rendono necessaria
Una presenza di forti ispirazione cattolica e una presenza
Di forte motivazione anche al confronto e anche di forte coraggio nella
Assunzione di quello che si chiama il dissenso deliberativo da una parte e dall'altro
Su quello che riguarda l'altro disegno di legge quello che da noi che quello sui Cugusi Tivoli PAC
Beh anche questa legge come qua anche questo disegno di legge come voi sapete quello di ispirazione governativa per così dire il disegno Bindi Pollastrini è naufragato abbiamo fatto tutti la nostra parte
Allora
Passalo significa che non ci sia il disegno di legge sui bussa
Sul disegno di legge sui bus recentemente sono stati presentati in Commissione dal gruppo ristretto
Mille cinquecento emendamenti almeno questo è un modo di far naufragare che i disegni cioè per lo meno di farli entrare in un anno
A l'emittenza pale da rendere probabilmente inapplicabile ancora molto lontani dal momento del voto quindi questo solo per dire il fatto che noi che io vinca le noi a questo disegno di legge a questo disegno di legge voteremmo no
Non risolve che è quello che
Comunque cioè
Come pacchetto
Già Cusani abbiamo poco tempo
Vi chiedo scusa onorevole Santolini prego
Cioè con la stessa domanda allora siamo
Passiamo rapidamente alle cose concrete
Non ho capito
Il fatto che ci sia una trasversalità
Su queste questioni nell'euro
Anche se è vero che il centrodestra e più compatto etiche centro sinistra più contrario lo dice Paolo insieme possiamo lo sappiamo tutti no problema però è che trasversale
Tant'è vero che salti che è molto probabile il senatore Salvi per fare la proposta di Urso ha preso una parte tenga proposte di legge del Senatore Biondi guida di Forza Italia
E
Siccome molto abile
Usato alcuni questioni che era lì in quella legge contraente tutte queste cose qui sperando
Che ci sia una definizione che un po'di senatori di Forza Italia che potrebbe corsello e speriamo che però ci sia un'altrettanta defezioni dai anche con questo
è un gioco veramente
Faticoso
Ma io spero che anche mousse verranno Fossati e che se ne parlerà chissà quando
Però
Questo per dirvi che la complessità delle cose sceso nient'altro io sono d'accordo che dobbiamo affrontare però e i tempi sono maturi credo trent'anni dalla centonovantaquattro
I tempi sono maturi per fare qualcosa
Senza
Senza pensare che
Fare qualcosa significhi risolvere i problemi chi aveva sono qui per illudere nessuno non sono un politico che va in giro per avere consensi
E sentirsi dire bravo bravo io non promette niente però il tentativo va fatto questo incredibile
Per quello che posso fare io poi dopo non dipende solo da me come diceva giustamente vano Alboni
Io parto dal dall'idea
Chi
Se si accetta di principio di principio
Che un essere umano posta in essere soppresso quando è piccolissimo perché troppo piccolo e quindi viene soppresso perché in un certo senso a un quello che io chiamo un deficit di tempo
Di principio non c'è nessuna ragione al mondo che non debba essere soppresso quand'è anziano perché ha un deficit di energie
Il il principio di principio operano non c'è nessuna ragione per non sopprimere un essere umano che abbiamo un deficit e di capacità quindi il portatore di handicap
Di principio si va
E noi non c'è nessuna ragione di fondo per norma arrivare a delle conclusioni se si accetta che un essere umano sia soppresso solo perché è un deficit di tempo
Allora
Io non
Credo
E sono d'accordo anch'io che non si possa affrontare di petto la centonovantaquattro
Però si può fare qualcosa per scardinare
Allora il tentativo che vorrei fare e spero di avere alleati anche dalla parte del Partito Democratico o della Margherita non so più giusti
Perché insomma non sappiamo più i nomi non sui fatti
Io mi auguro di aver alleati perché ne dobbiamo scardinare
Il discorso
Alla radice
E io mi ricordo che nel mille novecento novantasette dieci anni fa quindi anche qui c'è una sorta di decennale
Con Carlo Casini Movimento per la vita qualcuno di cui c'era forse se lo ricorderà in una sala strapiena abbiamo presentato a Firenze in una sala ripeto Sfarra curva
Abbiamo presentato un proposta che riguardava la riforma dell'articolo uno del Codice civile che riconosce la capacità giuridica bene concepito
Quella legge
è un fatto una pessima fine
Era stata presentata io
Questo quello che dico adesso ma e si vedrà sicuramente nei prossimi giorni io mi presento la stessa legge in questa legislatura
Io
Chiedo ufficialmente all'amico Morandini a Carlo di darvi una mano e di correggere eventualmente cose superate passate da aggiustare da sistemare non lo so ci mi dovete aiutare perché
E io ho bisogno di degli amici che che
Siano esperti di queste cose io la legge la presento
Ma
Base
Qui ci vuole torno al discorso un movimento di popolo a decidere distribuite i giornali di
In media cibo alle
Una spinta per cui come si dice è un'esigenza che viene dal basso
Altrimenti rimarrà lì libero è un bel gesto pro fatto una bella cosa mi sono guadagnato i vostri applausi ma non abbiamo risolto il problema allora
Io il problema lo presento di sicuro è quello secondo me vi chiedo Carlo se è d'accordo risolverebbe alla radice il problema degli argomenti in cui riconosci
Al concepito dei diritti di primo e il diritto alla vita e chiaro che si riproduce il discorso della Polonia che diceva l'amico Morandini per cui
Tra un fuoco di sbarramento mostruosi non riesco a immaginare che cosa succederà se mai arriverà in Commissione essere discusso Maya che non
Non devo far carriera quindi io non ho niente da perdere e quindi lo presento
Però
Attrezziamoci attrezziamoci senza fare battaglie di religione vantandone maggiormente la speranza che noi perché la corsa Pietro per cui cerchiamo
Di ragionare intermedi ci la in termini laici nota crociate che vanno all'assalto della diligenza perché otterremo solo
Di di riavere una specie di Bozzolo che poi si chiude su se stesso dei nostri avversario
Secondo io
Già presentato con una proposta di legge sui consultori sulla revisione dei consultori lo diceva l'amico Morandini io sono pronto a darla a tutti coloro che lo desiderano e subito sito
In cui io dico perché ne sono profondamente convinta
Che
Mi sono perso il pezzo i consultori i familiari
L'istituzione dei servizi dei consultori familiari erogano prestazioni di consulenza assistenza medica educazione sanitaria famiglia procreazione responsabile sterilità coniugale servizi di sessuologia e c'è tutto un grandissimo elenco di
Queste questioni
Ma
Ai consultori è sottratta la certificazione di aborto
Per
Lo lo svolgimento delle proprie attività i consultori prevedono la raffineria di determinate figure e possono anche far par e dell'equipe consultoriale esperto indisciplina antropologiche che oltre che personale volontario delle associazioni familiari e femminili
Con impossesso specifici titoli eccetera eccetera quinti è una riforma che sottrae ai consultori la possibilità di vari certificati di aborto chi sono
Permessi nelle mani degli ospedali e delle strutture sanitarie
Coloro che desiderano abortire devono passare
I consultori per riavere sostegni aiuto supporto anche ed economico è il caso
Sia economico e quindi ci si impegna a sostenere anche con previdenze monetarie evidentemente delle gravidanze Minonne
Anche questo è una proposta eccetera presentate già depositata
La mia domanda è
Ma questa proposta che fine fa
Viene giù il finimondo visto che ho fatto queste proposte ci sono i difensori della centonovantaquattro
Allora
Io
Queste cose si devono fare nelle aule parlamentari e ognuno come diceva Paolo deve fare la sua parte
Ma non pensate che questo sia sufficiente per vincere una battaglia che insisto prima di tutto culturale poi diventa politica che poi diventa economica di questo io mi sono radicalmente convinta
Al abbiamo avanti c'è problema bella
Che dicevamo della RV quattro otto sei delle della della
Fecondazione assistita attenzione anche lì le linee guida
Possono stravolgere la legge sulla fecondazione assistita dobbiamo vigilare attentamente perché e chiaro che
E diritto del ministro fare di rivedere le linee guida previsto per legge quindi non c'è nessuna novità
Ma non possono essere stravolte le linee guida per cui anche lì attenzioni e non ci illudiamo che noi siamo sempre e solo dalla parte del buon mette il giusto
Perché scusate ma io faccio discorsi politicamente scorretti e lo sanno tutti
Però voglio dire non è possibile che io vada in giro i nostri obiettivi vicini amici e mi senta dire che tutto sommato la diagnosi pre-impianto non è banale
Perché non partendo
è vero
Convivere
Che la diagnosi pre-impianto tutto sommato Urbino perché se norme nasce che ha una malformazione molto spesso sono malattie curabili non nascono quasi più dei bambini da uno ma com'è questa strana cosa che i tavoli sono improvvisamente cavati mi fate capire allora
Questo è anche questo è un problema culturale perché noi mettiamo
La verità del diverso di quello che ci interpella che ci provo cargo rimuoviamo la sofferenza dalla nostra vita
Ed è un'utopia che ci porterà alla perdizione queste cose le dobbiamo scrivere sui tetti delle chiese delle cause non basta fare le leggi dobbiamo ragionare su queste questioni
Allora
Il discorso della diagnosi pre-impianto mi dispiace moltissimo e mi preoccupa moltissimo perché sta prendendo piede e sta cominciando
A
A a tamponare i cervelli di tutti
E quando mi sento dire sempre scusatemi discorsi politicamente scorretti ma Cobol mi sento a casa e mi sento di dire le cose che penso
Non è possibile che noi ci sentiamo ancora dire a distanza di trent'anni non lo dico a voi ma lo dico chi è fuori di qua perché lo so che pur non lo dite
E non è possibile che ci sentiamo ancora dire da tanta gente e sì ho capito la fecondazione assistita io non la faccio ma come facciamo impedire ad altri di farlo queste dal relativismo etico
Dobbiamo dire
Allora io verso
Qui sono a casa gli amici invia applaudite vi ringrazio
Però fuori da qui veramente
è una è un discorso che non tiene perché questo nuovo non lo si dice ad un sindacalista cattolico che difende il valore del lavoro non lo si dice a un ambientalista cattolico che non vuole l'inquinamento non lo si dice a un pacifista cattolico che va in giro sbandiera la pace perché giustamente contro la guerra li
Non gli si chiede niente quando si parla della diga dalla famiglia noi non lo possiamo imporre a nessuno perché se non siamo dei fondamentalisti allora
Questo
Questa non è
Allora
Però
Però è così e allora io affettuosamente di richiamo questi nostri amici che dicono queste cose le chiavi cauto confusi perché secondo me sono proprio corso
Allora
Lo possiamo fare tutta la parte che dobbiamo fare rispondo all'amico Morandini già detto che non ci volle Rete
Non ci dovete mollare ma solo io che chiedo a voi di non mollare ci e anche il viceversa
Perché sono io che chiedo di essere aiutata in queste battaglie che come giustamente diceva Paola sono assolutamente battaglie quotidiane
Allora
Io sono convinta che chi è contrario all'aborto e contrario all'eutanasia contrario alla diagnosi pre-impianto alle selezioni embrionali e tutte queste belle cose perché convinto che sulla vita umana e sulla dignità della vita umana su queste questioni non si può trattare
Allora vuol dire essere fondamentali
E allora
Significa saper rispondere anche con strumenti e sono
DD di Finanziaria che è molto più
Non molto misera come argomento se volete davanti ai grandi temi della vita però transitano anche da quelle parti all'origine
Io sono pronta insisto a fare la mia parte ricordo
Se io fossi Ministro della sanità non lo diventerò mai quindi tranquilli però se fossi il Ministro della sanità ho scoperto che in Umbria un aborto
Costano alla collettività novecentoquattro Euro ogni a Boretto in Umbria non lo sono nel Veneto non lo so avverranno dette in Umbria
Si potrebbe immaginare una proposta in cui gli stessi soldi che sono dati per fare l'aborto vanno fatti per la prevenzione dell'aborto il testo convogliato
Sono cifre
Nomen centomila euro per ogni aborto in Umbria
L'ho trovato
è
Allora
Sono cifre colossali allora si potrebbe anche dal punto di vista
Delle della parte pecuniaria trovare una soluzione
E chiudo
Davvero perché se noi tante cose anch'io da dire ma non li tiro con una frase che mi ha molto colpito che vi lascio davvero
Perché credo che
è è rivolta a voi questa volta sono io che per il rilascio una frase
Che chi riguarda tutti ed era di un pastore protestante
Che è morto a Dachau e
Ed era stato preso dei naziskin Martini belle arti
Egli scrisse queste cose che valgono ancora per il popolo della vita
Prima vennero per gli ebrei ma io non dissi nulla perché non ero ebreo
Poi vendere o per i comunisti ma io non dissi nulla perché non ero comunista
Poi vennero i sindacalisti e io non dissi nulla perché non ero sindacalista
Poi vennero a prendere me
E non era rimasto più nessuno potesse dire qualcosa
Grazie
Dell'avviarci alla conclusione
Io vorrei solamente ieri ribadire perché
La stanchezza anche della mattinata forse mi ha fatto sfuggire qualcosa
Se alle domande sulle votazioni qualora andassero in in votazione finale
Quale sarebbe l'atteggiamento delle nostre ospiti Luisa Santolini mi pare abbia appena risposto chiedevo alla senatrice Binetti naturalmente speriamo nell'in votazione finale che sulla legge sui Gusso eccetera
Parlo delle leggi negative e speriamo arrivino quelle positive io chiedo quale sarà il voto in cui il cui in quella circostanza in quel contesto perché da qui
Non è solamente un voto
è una questione di unità che si realizza
Fra persone mi rivolgo a voi due
Che vivono la stessa sensibilità
E cioè e dell'ultimissima domanda e chiedo davvero una risposta puntuale su quella precedente
Se queste illustre ospiti sono disposte a firmare per iscritto
Un patto trasversale tra loro indipendentemente dalle appartenenze partitiche o di aggregazione
Per una strategia di breve medio e lungo termine sui temi della vita della famiglia e della libertà di educazione c'è un'alleanza
Un'alleanza trasversale un'alleanza
Bella fra persone impegnate in politica che vengono dallo stesso retroterra culturale che hanno preceduto ieri l'una il forum nazionale delle famiglie e l'altra scienza e vita
E che quindi a mio avviso dovrebbero vedersi sfociare in questo patto trasversale che secondo me senza nulla togliere evidentemente la loro parola
è belle ed è bene che sia scritto proprio questa che sia sintomatico di questa alleanza trasversale intelligente organica davvero davvero politica ecco io quindi
Formulo quest'ultima domanda chiedendo questa precisazione ribadendo questa precisazione
Vi chiedo veramente due minuti tre minuti a testa al massimo poi chiediamo questa mattinata così bella così intensa in cui la biopolitica ha fatto ha svolto un ruolo importante prego senatrice Binetti
Ma io credo che
Quella che la mia posizione
Talmente nota e conosciute pubblicata su tutti i giornali che già di questo questa posizione io ricevo come di dire le critiche di una parte i commenti di un'altra eccetera quindi non ho bisogno di ribadire che anche il mio no è assolutamente chiaro
Il problema
Verranno globale
Deve mostrare Donno dichiarato non è una cosa non è una domanda implicita non è una risposta ambigua non è una risposta che si presti a nessun tipo di manipolazioni interpretativa
Il punto più forte però io insisto buone perché questa è la differenza tra il
Politico
E diciamo pure tra virgolette il cattolico che fa testimonianza che è essenziale intendiamoci e che il problema del politico e che non basta il suo solo prodotto il problema del politico ecco costruire
Il consenso intorno alla posizione che lui ha scelto quindi il problema del politico
Poter dialogare con i colleghi per incoraggiarli a dare
No a questo sapendo che
Nel Paese
C'è una sensibilità forte in tal senso
E sapendo che
In qualche modo le conseguenze a cui si va incontro se per caso si votasse in modo difforme sarebbero
Antropologicamente eticamente ma anche politicamente disastrose per lui quindi il nostro problema è un po'questo va nella linea di quello che diceva lui sa che è più facile convincere un collega votare no
Nel momento in tutti i momenti in cui tu dici guarda che il Paese e tutto da quest'altra parte
Tutti assunti una posizione che anche impopolare rispetto agli altri
Per questo c'è un dialogo costante e continuo in cui il valore che si rappresenta diventa un organizzatore della vita politica e quindi un organizzatore della vita parlamentare
Perché il clima
Noi è stato a livello diciamo della società civile e anche vero il contrario quello che avete detto voi pezzetto prima che invece votare in modo difforme
Modifica notevolmente i comportamenti e la condotte quindi si assume una responsabilità poi molto grave nostro posizione molto chiara
Due minuti
Sono d'accordo che i siamo forse
A una svolta di una battaglia che si preannuncia lunga e faticosa d'altro canto devo dare atto pubblicamente ringraziare Carlo Casini per la sua lunga battaglia fatti cui se il Governo l'articolato
Devo andare
Onestamente attaccabile
E adesso cinque miliardi
Di averci sostenuta di averci sterzato
E se sono quindi Parlamento in parte è anche colpa Di Carlo perché lui ha detto che dovevo venire qua
A fare questo tipo di battaglie per cui
E dobbiamo certamente seri uniti nei
Il problema e che la tutela della vita comporta dei sacrifici e dei posti
Costi personali costi familiari costi sociali costruttivi della collettività
Dobbiamo essere in grado di di pagare questi costi etilista Pepe onorare questi costi perché altrimenti non andremo molto lontano allora
Si tratta di
Rimanere
Più vicini più insieme possibile e credo che qualcosa si stia muovendo e vorrei chiudere davvero con una parola positiva
Guardate due mila uno undici settembre da quel momento il mondo è cambiato niente più rimasto come prima io ovvero assolutamente consapevole forse noi ci siamo resi conto
Che
Del delle questioni che erano in gioco forse intatto tali il problema dell'identità
Forse è nato da milanista la scoperta che l'Occidente reperisco
Due mila cinque il referendum sulla fecondazione assistita io lo chiamo la riscossa il risveglio di un altro comunità che era sonnolenta insonne chiusa
Non basta non mi è stato abbastanza però è stato un segnale importante due mila sette family day per la prima volta dopo cinquant'
Le famiglie in piazza no contro qualcuno ma a favore di e guardate non erano
Famiglia che si pagavano da sole il viaggio della fatica i bambini non come certe manifestazioni sindacali dove c'è il sindacato che paga tutto ecco perché occorre scatto ce lo dobbiamo dire vera milione di persone o i tempi che
Che non avevano l'idea di fare una passeggiata a Roma ma sono andati per testimoniare una grande cosa ecco
Partiamo da queste questioni partiamo da qui dal positivo che siamo riusciti a mettere in campo
Tutti insieme e allora il fronte libertario ha subito un altro urlava sconfitta bruciante in tutti e due le volte il Consiglio e che il ministro delibera Dario molto trasversale anche lì non
Non si può fare non si possono tagliare dei confini netti allora questo fronte libertario secondo me adesso ci fa pagare pesantemente le sconfitte perché c'è un attacco furibondo alla Chiesa kart
Dica alla famiglia alla vita e ci fanno pagare il fatto che come dice il cardinale Ruini vecchio essere criticati che irrilevanti noi non vogliamo essere
Mentre vi ringrazio per questa presenza fino alla fine e vi invito a ricordare in tutte le Regioni che è possibile è una delle proposte varia meno questa la diciamo
Partorire in anonimato moltissime donne non lo sanno ditelo di fondente lo dite lo comunque perché è importante
Noi le ringraziare queste ospiti e nel metterci subito a disposizione se non si sentono offese a formulare questo patto formali è scritto che poi proporremo
Alla loro firma volevamo dirvi questo vogliamo dirvi queste in conclusione fino a qualche anno fa si pensava che una corretta concezione della società dello Stato potesse risolvere la questione antropologica e chi è l'uomo quali sono i diritti fondamentali di cos'è la famiglia la persona eccetera
Oggi invece avete visto e siamo contenti che abbiano sentito questo le nostre ospiti è proprio l'opposto c'è solamente una corretta concezioni di su chi è l'uomo la persona la famiglia
Può generare un reale rinnovamento civile e politico e noi da questo questo da loro ci aspettiamo
Allora
Noi faremo si permetteremo di realizzare di scrivere questo patto forma descritto vorremmo anche invitare le nostre ospiti a firmare insieme qualche proposta di legge perché non è situata a nessuna parte che non possano farlo anche se l'UDC non è
Il Partito Democratico
E diremo come avete sentito che qui c'è un volontariato attento tenace che non darà tregua grazie
Poi alla fine
Alcune comunicazioni di servizio
Inattivo comunicazioni di servizio
Il pomeriggio
Massimo
Delle comunicazione per i lavori di gruppo i lavori di gruppo cominciano alle tre esclusi i due gruppi e i giovani che li lavoreranno alla casa d'accoglienza alla Salle agli altri gruppi sono tutti qui presenti i
Nella nell'appello qui per il primo gruppo al documentazione e raccolta dati i responsabili sono quanto Camillotti Giorgio medici e Luigi corpetti
Per le case di accoglienza Roberto Bennati e Maria Pia burattini
Reato Progetto Gemma evita di tale Giovanna cantati Pennac metodi naturali Maria stantie Cinzia veleggia
Per le comunicazione Gianni Mussini e Antonio Gasparri Lerner né un quattrocentottantasei gli aggiornamenti Lucio normano indietro Cremona
Le culle per la vita non Serrao e Paola Mancini per i giovani movimento
Elisabetta APT Ninì e Giuseppe grande
Giovanili cabaret Leo perda MO Bruno Arrigoni ed ripeto questi ultimi due gruppi
Sono alla casa di accoglienza dei fratelli delle scuole Christié a me una preghiera e i gruppi di giovani soprattutto siano tutti Giovanni grazie fatte ma
Scusarmi ancora un attimo perché io una cosa
Scusate ancora un attimo perché devo per forza approfittare del momento insieme a questo tavolo stanno Paola Binetti Luisa Santolini ha terminato Pino Morandini con una richiesta che è quella che dovrebbe ho fatto la settimana sociale venatorie cioè quella che si firmi un impatto di strategia comune senza guardare partiti senza correre rischi dentro
Ciascuno pensa di quello che vuole per quanto riguarda Berlusconi piuttosto che Veltroni ma sul tema della vita che dobbiamo essere in grado di lavorare insieme ora
Palla vedete rigorosa molto nonostante che non sta nella politica in generale non capisce è verissimo che i risultati non si costruiscono soltanto il voto finale o con una presentazione di legge perché queste cose fanno fare bella figura per il proprio bravo oppure
Rischia di far perdere voti ma sono importanti ma sono conclusioni bisogna costruire con la fatti cioè con il tempo ma questa strategia ricostruzione del fatto di parole di immagini di conferenze di consonanza di valutazioni
La Siberia costruire raccomanda Paolo Orsi
La si costruisce all'interno dello schieramento
E la trasversalità avviene soltanto nel voto
Ho avviene fin dal momento in cui si cominciano a definire gli obiettivi e a stabilire insieme i tempi i modi le immagini di linguaggio io credo fermamente che si debba cominciare fin dall'inizio
E questa è la richiesta pressante che io rivolgo allo stesso pubblico che c'è un doppio pericolo
Cioè il pericolo diciamo a destra per intendersi di
Insistere di sottolineare i tempi per dimostrare come gli altri sono cattivi anche se si guarda con il porta ad avere dei voti
C'è un pericolo a sinistra invece di compattare non parlare perché sottacere per non scomodare i nostri più potenti vicini
Dobbiamo rompere questo sta nazismo ci vuoi per fantasticare