Moro Ter

PROCESSO | - ROMA - 00:00 Durata: 1 ora 31 min

Registrazione audio integrale dell'udienza di "Moro Ter" che si è tenuta a Roma martedì 13 ottobre 1987.

Gli argomenti trattati nel processo sono: Moro, Ter.

La registrazione audio dell'udienza ha una durata di 1 ora e 31 minuti.

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Paola Iezzi e doveva avere l'estrema urgenza che non stava bene ecco allora
Degradanti consapevole responsabilità congelamento sono adoranti del dodici di dire la verità tutta la verità nient'altro che la verità articolo giuro si accomodi
Per cortesia nome cognome luogo di residenza si accomodi
Sono Schettini Walter
Abito a Roma in via Romolo Gigliotti ottantanove
Telefono io non sa non c'è benissimo sia Schettini Hering rispetto ai fatti di cui del processo lei direttamente una mia conoscenza del nulla vero no
Lei particolari istanze da rivolgere alla corte non perché io uso sotto costo mi sono costituito parte civile nel processo nell'altro mentre nell'altro processo in quanto mio fratello è stato assassinato dalle Brigate Rosse
Quindi oggi ad è costituito anche in questo processo oppure no no non sono costituite in questura perché esce domande azione Schettini
Le parti hanno domande grazie può andare sì perché fino ad oggi se non si sente
Chi c'è ancora no scusa Paola finiamo questo argomento quasi non poi con i verbali
Bartoli non c'è
Bartoli esterna e la settima dell'elenco
Non c'è cioè sull'episodio Schettini non c'è nessun altro
Va bene
Ma cominciamo dal primo sì
Lei si chiama tempo consapevole responsabilità congelamento assumerà anche gli uomini giusti per la verità tutta la verità nient'altro che la verità dicono giuro si acconti
No
Lei è ancora in servizio stesse
Lei nell'ottobre del settantotto faceva parte del personale della volante quattro esatto ci vuole raccontare come sono andate le cose per quanto la sua diretta conoscenza signor D'Incà
Insomma stavo per dire sono andato che sia Roma Maxima
Sospetto
Su un dato che deontologico di macchina è una Cinquecento facile specie che stava sopra un
Abbandonando sopra un muretto in coso vasca patologie
Dalla batteria Nomentana esatta
Stava sotto la scarpata no sotto scappava povero hanno messo un po'
Poi si è andati praticamente prestavate sotto la scarpata cosa siete avvicinati con la massima se c'era lei in macchina Garofalo e poi entra Eduardo e in due rate non in tre no indù
E allora che cosa è accaduto siete arrivati sono arrivato il collega sceso giù prevedere l'arresto ma anch'io stavo inoltrandola dalla zona se elaborato poi sono Botton dico un forte botto sua manca
Sono anche aveva preso fuoco sulla vostra macchina
Poi gli spari così io posso buttar giù dalla macchina Novak Enzo andava sbatto vicino al muretto
Senta linea mi scusi
Eravate scesi dalla vostra autovetture no io no solo il collega era sceso Garofalo era sceso lei era al posto di guida sì
è sceso Garofalo si è avvicinato alle cinquecento zero invece i dati no stavo vedendo se c'era qualcosa avendo così a e io nel frattempo stavo inoltrandola sardo ecco alla NASA centro sarà al centro del questura
In quel momento lei ha sentito un colpo e sconforto Botto solo rapporto della sua maestà la bottiglia molotov ha preso fuoco
E così può rispondere
E allora lei si è gettato soggetto la barca e la macchina in movimento continuamente perché rende sceso a Mark sono andato a sbattere ci sono un con questi soldi provenivano dall'altro risorse se ne va
Voi non siete stati colpiti era
No io no il collega suo so qualche pallino uno
Avete visto dove arrivavano i colpi se non l'avevo io vedo sulla Chionna dall'alto sembra dove eravate voi venivano vicino proiettili oppure no
La macchina è stata colpita senza proiettili se c'è oltre che dalla moto sesso
Molti fuori avete trovato oppure pochi
Io conclude tufo due fori due fori promuovono hanno buttato la coso amante hanno solo fatto abbozzò a Bolzano
Voi avete risposto al fuoco no io Garofalo mantiene un pensiero quanto è durato il tutto
Qualche secondo non so
Si rese conto di quante persone scrissero al di sopra cioè dietro quel movimento che era in auto
Quante persone stessero sparando non si è reso conto
Va bene domande
L'attentato
Le parti civile ha domande Pubblico ministero
Sì presidente scusi dov'è stato colpito suo collega qualche pallido frontiera in fronte adesso verrà forse c'è Garofalo non solo sono Susquehanna sostenevano
Castellana sì
C'è stato colpito al viso no penso impronta occupa il testo di fatto solo portando il flusso venoso
Bellissime lettere al Policlinico
Stavolta al proprio che avevo qualche proposta pallido in testa
Presidente io dall'otto domande
Non ho capito dal pubblico ministero dov'è ah va bene la difesa ha domande e scusi un attimo devo controllare una tosse
Ecco quello che non mi non mi ritrovavo in queste infatti esatto nel rapporto si parla di due molotov lanciate
Ecco da quello che lei aveva detto mi sembrava soltanto un se uno precipuo con l'altro no
Però ha preso la macchina
Se ha colpito la Marsigliese pronunzia il sempre nel rapporto si parla
Che l'autovettura fu raggiunta da tre colpi
La vostra se uno sport uno davanti al vicino se non so
Chiede pertanto i bossoli del fucile da caccia calibro dodici e i sei bossoli calibro nove lungo
Non so se voi no non l'avete fatto
Ecco perché il discorso delle molotov non mi torna
Sembrava che fossero due va bene allora altre domande da parte di difesa grazie spinga può andare Garofalo non c'è perché sta a Napoli chi c'è inermis nelle Grimaldi c'è
Vediamo Presidente mi scusi in attesa che ride il teste
Ma tutte quelle carte di cui era stato
Che disposto l'acquisizione faccio riferimento alle perizie balistiche perizie medico-legali molte cose sono arrivate bisogna spunta stato insanguinato di abbiamo già dei fasci colorati che sono depositati in cancelleria
Già da parecchio tempo il Pubblico ministero forse aveva la responsabilità congelamento sono davanti a Gerico amici e dire la verità tutta la verità nient'altro che la verità dicono Giuda
Si accomodi
Do
Venti quattro
There must
Lei è ancora in servizio se
Gioca ventuno dodici settantotto lei faceva parte del personale della DIGOS ventisei no sì ecco ci vuole raccontare che cosa caduto
Verso le ore venti
Eravamo fermi sotto l'abitazione di Gallone
Io un altro collega
Pellegrino classe Pellegrino passando la macchina si è fermata davanti al nostro ciascuno
Ma poiché il servizio state espletate eravamo dipendono s'sotto l'abitazione di Gallone
Quindi era del servizio civile che tutela scorta sordo senza tutela c'ero comuni sotto casa dove lo stava attendendo assumo
Stavate in via Cittadella verso il novero Civitella d'Agliano angolo via città dove civile
E non certo contrarietà verso le le ventisei persone in pieno eravamo quasi al Natale del mille novecentosettantotto
Cos'è accaduto esattamente la macchina centoventotto bianco probabilmente eravamo nelle traversie non rende questa macchina passando si è fermato
Ciò non sparato contro nel rapporto si dice quattro giovani a bordo dell'autovettura li ha visti lei
Io ci si correrà contro l'altro non lo so
Perché era buio
Ha visto se fossero tutti i maschi o c'era anche qualche giorno in un dopo il primo colpo sono abbassato voi rimaneste lei Pellegrino entrambi charity vero sì
Lei rispose anche al fuoco usasse
A Pellegrino c'è Pellegrino
Abbiamo detto di no vero
Pellegrino ebbe
Una prognosi riservata al al momento fu estratto un proiettile calibro nove dove fu colpito Pellegrino
Io quando l'ho visto
Parte del corpo regno ne fu colpito Pellegrino
Scusi non ho capito dove fu quella quando l'ho visto che ho due buchi uno qui vent'intralcio vicino allo zigomo un altro dietro l'orecchio
Quelli riprendeva un po'di San Pietro ma presto molto molto sangue gli veniva fuori dal o il giubbino appeso al braccio
Poi non ho più visto Pellegrino ho visto altra volta al processo al Foro Italico renderlo lei invece fu colpito da ore fianco sinistro
La dichiarazione del proiettile opera agli atti la traversata
Dunque ha ritenuto il proiettile non ancora passato da parte a parte è passata ad aspettare
Qua vedo che AFO formulata per lei una prognosi di quaranta giorni per la guarigione
Quello in quel periodo o la sua malattia dura di più le feci subito ne fece quarantacinque
Il giorno in poi
Messo di luglio del settantanove
Intorno al venti venticinque luglio
Ed è ancora dolce Domenico di una clinica di Foggia
Non mi sono ero residente
Quindi mi ricordo venti trenta giorni ancora
Finisce auto circa otto mesi tra malattia incapacità quando riprese il servizio mi sono ripreso subito perché dopo quei quarantacinque giorni primi quarantacinque
Anche perché mi stava bene dorma avevano mandato
Dove fu colpita esattamente le diceva al fianco quei fino all'altezza della cintola
Sulla parte sinistra del prossimo
Furono sparati molti colpi perché si dice sparati colpi di pistola ma non si precisa quanti nonostante tanti
Muccioli sicuramente più di dieci
La vostra autovetture fu colpita anche fu fatto si ricorda quanti colpi attinsero l'autovettura
No perché dopo appena dopo
Dopo l'attentato ma il fumo porta dimostrano l'esatto ma successivamente ha saputo non ho più visto ormai non ha più triste
Domande le parti civili Pubblico ministero
I difensori grazie può andare grazie
Venga fisicamente
Consapevole responsabilità col giuramento assuma davanti desiderio aggredire la verità tutta la verità nient'altro che la verità di Calogero si accomodi Cemetery Giorgio residente dove via Emilio Albertario sessanta Roma sessanta
Lei era il proprietario della FIAT centoventotto
Con la la targa esatta sua era ormai nel due zero cinque nove sette sei così quando la ritrovò la macchina
Aveva un'altra tacca se avevano altra targa sì
In quale circostanza le sottrassero l'autovettura e signor medley ma io la lasciai non mi ricordo la data del il giorno esatto a piazza Nicosia a un posteggiatore quando ritornai alle tre e mezzo non non c'era più
Lei era un abituale frequentatore di questo perché ci si si perché lavoro Palazzo Borghese finché la lasciamo sempre lì quel parcheggiatore era persona lei dalle riconosciuto Kim Jong uno Cevo perché stava lì Bardari eccessivamente poi la rivista ci si è sempre lì anche il dottor
Lei chiese spiegazioni sì io chiesi dice guarda io l'ho messa lì come al solito non poi dopo lui alle due circa va via mi ha detto dice stava lì poi io non l'ho vista più a quindi era cosa ora si dopo trenta ore eccetera
Ovviamente lei aveva lasciato le chiavi perché già ci si era tutta la libertà e le chiacchierate era aperta la macchina sì che le chiavi erano nella macchina ci si nella macchina Jenna adesso nella sua rosso economico non lo so se era cruscotto pure
Poi la macchina fu ritrovata Tang lo stesso giorno dopo due ore i fatti no no
Non da lei amnesia ecco il fatto è l'orecchio Devole ventidue quindici in viale Tor di Quinto vicino Ponte Milvio viene ritrovata la FIAT centoventotto
A due targhe diverse un'anteriore e uno posteriore diverse da quelle originarie
Va bene domandarsi Ermete
Grazie signor Mele quando
Chi c'è
Per prima gli eletti di Varisco
Non ci sono dov'è l'avvocato Barracco
Ad essa cercando
Va be'vediamo Brini
Sì
Sì prima Renna
Pensavo che fosse scappato avvocato barra
Consapevole responsabilità congelamento insomma davanti degli omicidi dire la verità tutta la verità nient'altro che la didattica lo giuro
Ti Calogero
Si accomodi signor
Se vuol dire il nome cognome e luogo di residenza amiche aveva visto
Troncare a a Napoli e Domenico Fontana cento cinquanta no
Signora in relazione dei fatti che portarono no alla morte di suo fratello lei direttamente non può spiegare nulla alla corte
Forche che era minacciato diverse volte che queste che era stata minacciata
Era certo in modo specifico sì una volte proprio paziente nei pediatri Pasqua che sono arrivata
Gli dissi Tronci stai attenta perché accesso così preoccupata
E lui mi rispose tempo falso fatto un biglietto nella macchina
Quanto prima Ciucci diadema non mi ricordo così e chi si è cosa voi
Più che di stare attenta a non posso fare altro questo mi rispose
A qualche cosa da chiedere alla corte signora giustizia Sara Micucci
Va bene domanda la signora
Grazie può andare
Chi è
Venga avanti signora
Consapevole delle responsabilità col giuramento sono avanti degli uomini Judith di dire la verità tutta la verità nient'altro che la vita di Calogero
Si accomodi
Si vuol dare nome cognome luogo di residenza per favore venisse nel mentre
Twittare averi scalo via Laurentina uno nove sette
Come sua sorella lei non è a conoscenza diretta dei fatti che portarono
Antonio Varisco morisse
Ne
Magari lo fossi insomma o non so che ha avuto probabilmente delle minacce
Adesso glielo riferì suo fratello direttamente e
E mi disse esattamente queste cose si mi dovesse succedere qualcosa IMI è carabinieri intendendo i carabinieri di palazzo di giustizia sanno che devono consegnare la chiave della cassaforte
Ma questa alimenti non è avvenuto
Quale che sia il più forte
Quella grave in ufficio
Evidentemente è arriva Curtò qualche Simiane qualcosa
Perché io non ho traccia di questo
Non una volta sola tanto che si ma no perché dice queste cose niente così perché tutto può succedere nella vita eccetera
Probabilmente lascia dice che c'è la persona che aveva la chiave perché c'erano forse dei documenti dell'ufficio o cose di questo genere questa non so che cosa contribuisse questo non lo so
Posso dire solo questo e nient'altro
Lei ha richieste
Da formulare la Corte a richieste da formulare la Corte
Giustizia
Una parola un po'
Va bene domande signora
E sulla sua domanda ma questa dichiarazione relativa al
Ma la chiave della cassaforte del già fatto nel corso dell'altro processo ma io non sono mai stata convocata allora no
Può precisare meglio il le modalità di questo di questa conversazione con suo fratello questo più o meno un mese prima dei del fatto
Più di una volta come minimo due volte e così in un in un discorso accennata questo campetto se mi dovesse succedere qualcosa immettere Vinieri sanno che ti devo dare le chiavi della cassaforte
Parte il mi scusi simili
Ma il riferimento
Era un qualcosa che vieta nella cassaforte
Questo purtroppo non lo so comunque su
Questo purtroppo non non si dovrebbe poter consegnare alcune chiaro no assolutamente no mi portarono dopo non so tre quattro mesi dal fatto questa cassaforte a casa perché consegnino degli oggetti personali
Grazie
Più altri vagoni no scusi veicoli un altro particolare che non è mai emersa non capisco per quale motivo il fratello non andava a Milano ma sarebbe rimasto a Roma
Quando avrebbe lasciato l'arma cioè
Ma non aveva in programma di assumere un loro proprio al Milan mi sembra la mattina del primo tempo c'era stata questa fretta
Che voi nell'ultimo perito presumo un mese prima giù di lì non lo so a da tanto che ha avuto anche un colloquio con Schimberni per la Montedison di Roma
Ho capito
Era cosa sicura certa o era ancora una cosa
Che doveva essere decimi meccanico hanno avuto questo colloquio e dovevano decide che è forse il quantum tutto qua
E ho capito domande
Grazie signor Vanda
Bontà chiarisce
Ah va bene
Venga
Consapevole responsabilità congelamento somme davanti al Pirellone Judith la verità tutta la verità nient'altro che la didattica lo giuro signora
Si accomodi
Se vuole sulle generali
Si vuole stare le sue generalità nome cognome luogo di residenza per favore
Lo dica nel micro nome cognome luogo di residenza signor dove risiede
Guardi che io non l'ho sentita come si chiama signora Varisco Giovanni doveva pizza circolazione nel senso efficienza docce
Signora in relazione ai fatti di cui al processo lei non cognizioni dirette no conoscenze dirette
Dirette rispetto a che cosa all'omicidio di suo fratello conoscenze dirette io so solo che l'ha minacciato di giorno e di notte anzi a proposito vorrei chiedere se ha
A quello che ha ucciso mio fratello chi era che faceva le telefonate ninna Schulze alla notte
Tanto per sapere chi era del gruppo
Questo rosso
So che di cedere da
Minacce cioè nella macchina rilasciavano
Delle scritte alla Stella Rossa queste son tutte cose che la raccontano suo fratello cenetta
A me modo anche per certe cose magari non raccontata alleati ma io siccome aveva maggiore avevo diciamo
Il rapporto diverso
Le parlò per caso signor relativi documenti custoditi nella sua cassaforte di finisce sette ecco che cosa le disse editore band
E siccome mio fratello da tanti anni stava lì c'è hanno sempre delle
Aveva degli incarichi diciamo delicati eccetera
E allora
E a questo dice ma non è non nel caso che qualche volta magari ci rimetti che e lui mi ha risposto io tutto scritto o in cassaforte il tutto
Chi mi ha dato l'incarico e quello che ho fatto
Ma non fu più preciso Fernando esigua legge in casa la
L'assoluta le interessa soltanto questo non fornì anche in un altro periodo successivamente notizie più precise su questa circostanza
Oddio so solo che ha detto siccome si aspettava che aveva sempre paura ho timore eccetera
So solo che ha detto se mi succede qualche cosa
Io nella cassaforte tutto quello che c'è da Terni asso della ditta
Lei ha richieste particolari da rivolgere a Lagos così se ne dispiace a richieste da rivolgere alla corte
Richieste
Vorrei che fossero puniti gli assassini
E non trovarmi nelle condizioni in cui mi sono trovata per la prima volta che stenta a fare qui
Quando ho sentito la risata beffarda di Curcio e compagnia non mentire disco quando mi sono trovata vicino
A quello che era incastrato con la macchina per cui non aveva possibilità e poi vorrei eventualmente approfondire come mai mio fratello non aveva la pistola
Visto che ne aveva tre
Del classamento verso il Signore suo fratello molte volte non ci sarà permanente
Io so che ce l'aveva assente
E molto particolare le ultime tre righe adesso può essere io non discuto perché cessino ce lo sa bene non c'ero non posso sapere questi particolari si capisce ma
Non lo so se l'ultimo giorno qualcuno gli ha detto di non portare la pistola
Va bene domani potrebbe essere anche no
Potrebbe avere avuto non so quartultima esce cosa tolto tutto può essere
Domande signora
Scusi Presidente parli forte opposizione
Volevano chiarificazione
Lei ha detto che suo fratello facevo differimento degli incarichi delicati che gli venivano affidati no delicati no no no forse mi sono espressa male il tema è delicato intendevo pericolosi
No non intendevo dire questo siccome stava lì diciamo in quell'ufficio
E era a conoscenza eventualmente di tante cose oppure l'idea di locali cavallo tante cose questo io uno sponsor negli sto meglio secondo me e mio fratello sapeva tante cose e aveva incarichi delicati ma non so specificare mi scusi mentre lei mi sembra se non ho capito male
Quindi ha dichiarato che suo fratello le disse che in cassaforte viene uno dei documenti
Per cui risultava quello che avevo fatto chi glielo aveva ordinato diretti sì ora questi i documenti a cui faceva riferimento il suo fratello
Periodo suo fratello coi ancorati a a collegati alla sua eventuale morte
E cento sì sì sì sì sì
Penso di sì adesso non non saprei perché sia detto la frase mi succede qualche cosa date la chiave a mia sorella che apre la cassaforte e penso che sia collegata all'assurdo intorno perché vi si aspetta agguati
Lo si aspetta
E Terzo spera anzi ha detto una volta
Ma non hai paura che andando via eccetera io spero spero di arrivare
Alla fine spero a
Comunque gli avevano consegnato almeno personalmente
Altre domande grazie signora quando
Volta chiari non c'è
Consapevole responsabilità congelamento somma davanti Gerione ci dica la verità tutta la verità nient'altro che la vita di si accomodi
Brighi fu ucciso uno residente
Vuole parlare un po'scusi dove è residente ad un pochetto più alto a
Dove è residente a Roma a Roma dove dia putti dieci
A lei fu sottratta una FIAT centoventotto esalto sì sì di colore bianco pure bianco
La targa originale era roba G quattro sette uno due sei la ricorda
G Lothar credo che oggi cento quarantasei muore
Non mi ricordo più lo Dell'Omo allora davvero perché non ce l'ho più loro attribuendo denaro
Le fu sottratta la macchina il ventisette dicembre del settantotto senza intorno e salari in quale circostanza niente stava sotto casa
Quindi praticamente questa macchina è uscito fuori nove anni dopo due mesi intanto toglierà rubare esatto me l'hanno rubata il alla fine di dicembre del settantotto
Questa via ritrova dal luglio del settantanove
Fu usata per domicilio del Cornello Paris bello mi sono ritrovata in via Ulpiano nel Salento nel settanta
In quale circostanza che sottrassero la macchina in quale circostanza dalla Shoah sotto casa che sì sì e normalmente perché abitavo sopra la lascio sempre sotto un caldo Secchia sì Dio tutti
Quando la ridire trovò la ritrovarono gliela consegna no quella targa vere non c'era più non ho nulla da decine di attore
Matata o nel portabagagli automontata monosale temporalmente sì sì concreto
Domande azione dei
Grazie signor Bligh può andare
Consapevole responsabilità congelamento solo davanti a Dio e gli uomini giuridica verità tutta la verità nient'altro che la verità titolo ceduto
Venga venga avanti
Fatto Guido esatto
Eh già fa si sieda si siede
E prezzo dello stesso signor farsa in piedi o seduto
Dove è residente
A Roma dove Vieri poco cui ceneri blando novantatré
Si è fatto anche lei sottrarsi ad una macchina un fiere centoventicinque esatto
Che le ATER teatro mazzetta quattro zero zero tre due allargamento popolare in quale circostanza dalle sottrassero l'autovettura
Ma bello lasciato sotto casa l'hanno rubato lì sotto casa di notte si siano quando gliela rubarono andavano a rubare mo'adesso non ricordo sono già parecchi anni penso
Sì sessanta ricchi annessi la macchina poi fu ritrovata
La macchina fu ritrovata
L'hanno ritrovata e la polizia avesse ieri Ceci non so
Chiedevo se li avevano ridato al signor Franco gliel'hanno ridata ma meditata dopo una Mesaana
Per Maganza vuole cinquanta miliardi reperiti dalla
All'umanità che era solito al tema cinquantamila lire sui ecco ma no
Va bene domande al signor Fatah nessuna grazie signor falso quando alla fine
De Angelis non c'è Carosi non c'è nessuno ce
Enzo sono presenti per chi Mioni e Bondi
Perché abbiamo ancora un sospeso
Per
Tutti e tre
Ecco mettiamo sempre del parere che sempre per recinti interrogativi in merito alle contestazioni suppletive formulata dal pubblico ministero
Si chiamano imputati Piera Ghignoni e Bondi
Poi chiamati a fare da le che si dispone
L'ascolto delle dichiarazioni venute al teste onorevole Flaminio Piccoli
Rese nella corte
In luogo diverso dall'aula di udienza in via della Conciliazione dieci
O vorrei avvertire che sul sottofondo della registrazione
Cederà musica musica classica
Ma essendo stata fatta la registrazione in via della Conciliazione tutta la zona chi registra registra anche la radio vaticana si sente addirittura il telefono
Perciò non vi meravigliate se nel sottofondo cioè non è un tentativo di fare dello show no cioè di parlare con la musica in sottofondo
Vogliamo sentirla
C'erano no nel mille escrezione del
Troppa musica
Però poiché all'ascolto e difficoltoso il Presidente dà lettura nelle dichiarazioni rese
Dunque piccole lei mi permette una premessa io appartengo a quel gruppo di persone di cinque sei che hanno avuto la dolosa responsabilizzati se nel duro in quei cinquanta quattro giorni
Per la Democrazia Cristiana io ero presidente dei deputati democristiani e quindi quello per la mia vita come per gli altri miei amici è stata un'altra un trauma dolorosissimo
Perciò per cinquantaquattro giorni ci siamo sentiti Pombal dare da tutte le parti
Trattate trattati c'era quella proposta di scambio di prigionieri eccetera abbiamo sempre esistito nella convinzione che bisogna assolutamente evitare un riconoscimento delle Brigate Rosse
Quale sarebbe avvenuto se la democrazia cristiana che è il partito che maggiore responsabile governo avesse accettato una trattativa questo fu anche risultati una consultazione fra noi
E noi eravamo coi più vicini a Moro Zaccagnini piccoli potrà era mai più vicini a Moro e quindi in quel periodo
Quel periodo ha lasciato i nove tracce profonde questo lo dico perché bisogna anche capire il modo con cui è venuto fuori prima di queste all'intervista del Corriere della Sera
E le dico e lo dico perché signor Presidente sono rimasto molto sorpreso che si si è immaginata una dietrologia piccoli sa piccoli a eccetera
Lei guarda che tutti gli anni quando c'è la commemorazione di Moro molti non intervengono scrivono io su Moro quasi sempre ricordato alcuni aspetti della vicenda sempre rilevato l'angoscia che è rimasta in nove
Ancora oggi io penso che in fondo forse era meglio trattare almeno questo statista allora in moto ancora
Questo per fare le un esempio del trauma che noi portiamo un giorno in aula mentre si svolgeva nel maggio il dibattito sulla crisi che poi avrebbe portato al governo è arrivato un commesso che mi ha detto
Fuori un giornalista il giornalista Padellaro del Corriere della Sera che vorrebbe intervistarlo dopo una mezz'oretta sono uscito
Ed ha trovato questo giornalista che mi ha detto ho letto il messaggio che ha mandato dal carcere Curcio ed altri suoi amici dico sì l'ho visto questa mattina sui giornali
Dice sarebbe disposto a dire alcune cose siccome io anche precedentemente ho posto il problema anche politico dei terroristi sono convinto che storicamente che ad un certo momento quando fenomeno si può dire compiuto questo problema
Di quella che io chiamo delinquenza politica ma di carattere ideologico di fronte al delinquenza comune si pone per vedere come fare di questa gente soprattutto di quelle che non hanno ucciso se lasciarle lì in carcere per tutta la vita ho detto sono pronto
Ci siamo seduti in una di quelle poltrone di Montecitorio
Ed è venuto fuori un intervista sul Corriere della Sera che all'origine di questa seconda cosa in questa intervista ottetto sì io credo che il problema esista è un problema politico di grave e natura ma comunque esiste
Il fatto che a un certo momento questo tipo di fenomeni politici porterà olistici hanno significato diverso di fatti ordinari di delinquenza eccetera patron c'è una frase io non corre ecco
Quando i giornalisti mi interrogano di solito io dico se facciamo un'intervista vediamola fino in fondo siccome io avevo una grossa stima di questo che mi interrogava avevo conosciuto il padre e conosco luglio tetto realizzi bene esattamente c'ho c'ha messo solo un purché
Perché
Io ho detto dicano almeno quanto quando avessero la grazia di caramella cos'è successo in quei cinque Antequera tre giorni che sarebbe interessante conoscere alcune cose che non si sono conosciute
Lui ha scritto adesso io non ho cui il testo del Corriere della Sera ma c'ha messo pressappoco un purché purché ti Caino che poi una cosa assolutamente giuridicamente infondata
Io sono laureata in lettere ma ho imparato volanti anni che quel purché non ha nessun significato non l'ho detto anche perché però non occorre
Questo contro cioè l'intervento dell'avvocato transitano che non si comprende mai brevissimo piccolo risponde nonno non purché ma vedrà che c'è un collegamento sul Corriere della Sera se lei ce l'ha me lo legga perché c'è un collegamento strettissimo
Dal quale poi sono partite tutte le discussioni che sono avvenute tanto è vero che proprio l'altro giorno se mi permette voglio essere chiaro
Ancora l'altro giorno in ultima faccenda di Curcio in questi ultimi appelli che sono venuti ho rettificato parlando alla televisione dicendo
Si era detto questo e non è vero che non è vero che il Corriere della Sera che è stato il primo a riferire di quest'ultimo intervento ha detto allora piccole ha lasciato cadere questo collegamento fra la grazie è un provvedimento di indulto
Dal fatto che essi debbano dire che cosa è successo durante la prigionia successivamente pochi giorni dopo è avvenuta questa intervista adesso le mi chiede giustamente
Come sa per poter dire questo
Presidente sembrerebbe almeno a chi legge
Che questa sia l'impressione piccoli le dimostro io seguo io ho seguito il processo Moro numero uno numero due il processo che lei sta guidando con tanta saggezza io seguito continuamente
Perché quando c'è il caso Moro i nostri uffici stampa ci segnalano tutto quello che c'è
Ho una documentazione fortissime quindi incomincia a dirle perché io sono convinto ancora adesso perché molte cose poi non ci sono poi sono uscite da quelli corso io dico subito intanto io sono stato colpito dal Borghese del ventisette gennaio mille novecentottantacinque presidente quello che intitolato dove il film di Moro piccoli sono due articoli uno del ventisette gennaio ottantacinque
La frase è fondamentale dice all'atto dell'arresto di Semerari c'era un baule in cui erano chiuse le videocassette
Dell'interrogatorio di Moro Presidente chiedo scusa di Senzani
Piccoli Di Sanza mi si scusi all'atto dell'arresto di Senzani teneva chiusa in un baule le video cassette l'interrogatorio di Moro bendato da parte di alcune persone riprese di spalle
Di quel film dice il testo non esiste traccia nelle Pertini polizia negli atti giudiziari poi il diciassette febbraio dell'ottantacinque dice dove il film di Moro ripete la storia
Poi c'è l'interrogatorio che io le riporto di mi Trotti
L'interrogazione
Che io la riporto Dimitrov il Presidente del Consiglio dei ministri al ministro dell'interno del trentuno gennaio dell'ottantacinque che dice
Riconoscere sì risulta fondata la notizia dalla stampa eccetera secondo la quale agenti della DIGOS al momento della perquisizione effettuata nell'appartamento del professor senza ne hanno trovato oltre a buste con soldi contate con contatti per vari necessità domestica di lavoro videocassette dell'interrogatorio onorevole Moro bendato
Da parte di alcune persone riprese di spalle e in caso affermativo per quale motivo di quel telefilm erano insiste tracce nelle Pertini polizia negli atti giudiziari
Ricordo che avendo vista questa interrogazione che mi avevano segnalato
Io alla presidenza del mio gruppo feci procurai a me stesso l'incarico di fare una sollecitazione verso il ministro degli interni per vedere schiere rispondessero a questa cosa che mi pareva enorme poi nei processi
C'è una serie di riferimenti a queste cose vediamo l'interrogatorio di Roberto Buzzati al Moro terre dice vi era la televisione a circuito chiuso
Vediamo cosa è stato detto i brigatisti che furono in contatto permanente con l'onorevole Moro erano Moretti che lo interrogava Gallinari e brevetti custodito l'ostaggio che non lasciano mai la prigione
Il problema delle linee diritte gli inediti lettere di Moro
Su questo se ne è parlato tantissimo e non abbiamo tutti le torna lettere di Moro io sono titolare di una di quelle lettere quelle lettere di Moro noi che le leggevamo
Uno dei suoi amici più intimi Chiara Storti dicemmo a queste lettere non sono di Moro non è il modo di ragionare di Moro in queste lettere quindi aveva già il avevamo già il sospetto che queste lettere fossero revisionate cioè che l'uomo fosse sotto una pressione in cui dicevo una cosa e poi gliela facevano modificare
Ma in tutti i processi c'è l'indicazione che vi sono delle inedite lettere di Moro al processo metropoli dalla prima Corte d'Assise Bonisoli afferma che l'onorevole Moro scrivere reso conto dopo l'interrogatorio di Moretti
Questa è una cosa di grande valore politico
Perché Moriero ha fatto così cioè interveniva per esempio nella conclusione dei suoi dibattiti in sede politica e dopo era l'unico che con grande precisione il suo discorso lo condensare preparati resoconto da dare alla stampa
Quindi è una sua mentalità che dopo l'interrogatorio facesse una specifica erbario di questo interrogatorio sempre lo stesso Bonisoli ha dichiarato nel primo processo Moro
Davanti alla prima Corte d'Assise di Roma che secondo lui nella base Brigate Rosse di via Monte nevoso a Milano
Mancavano molte cose soldi carte manoscritti che erano conservati in una valigia poi c'è una dichiarazione di Buzzati nel Moro ter
In cui dice che nell'allestire la Treasure virtù Urso Moretti stava facendo quello che si chiama occhio di pernice e faceva fatica non c'è
C'era ancora Morucci ed altri che hanno dichiarato che le registrazioni sono state distrutte quasi tutti i pentiti l'hanno detto in modo particolare Morucci
Queste cose queste sono le cose per le quali ho seguendo la vicenda mi sono sempre convinto che da quel covo sono uscito nelle cose certamente che sono in circolazione che sono da qualche parte
L'unica cosa di questa intervista che non doveva assolutamente virgolettare
E che io abbia detto le hanno in mano due tre persone che poi le utilizzeranno beh le hanno in mano due tre persone che poi giornalista abbia detto le utilizzeranno poi io ho fatto può darsi
Ma nient'altro presidente c'è poi la precisazione tra virgolette nel momento più politicamente opportuno piccoli sì ma questo l'ha detto lui e poi la virgolettato riferendo a me
Poi io devo dire che le due tre persone di cui ho parlato senza scendere nei particolari si riferivano alle persone che erano state colui che l'avevano seguito dal primo giorno sino all'ultimo
Presidente allora è per questo che dice le registrazioni furono incenerire Gallinari gli appunti di Moro furono incenerire a braghetta piccoli sì
Presidente c'è un collegamento preciso alla condotta di Gallinari e di Brachetti piccoli sì
Perché queste cose sono cose che sono emerse anche cioè io adesso le dico i punti salienti dalla testimonianza
Presidente perché Gallinari non ha mai detto niente la Braghetti neppure anche Bonisoli quando parla
Con i soli infatti dopo che fa nella short Roma
Comunque come fonte di origine dichiarazione voleva aggiungere qualche cosa piccoli stavo dicendo che io mi sono molto meravigliato di aver suscitato tante scandalo per aver detto delle cose che erano messe nei processi
Che possesso del sì del materiale fuori non era una meraviglia per nessuno vorrei dire che tutto il lavoro che poi è stato e facendomi procede sul lavoro che dimostra il caso Moro
Non è vero che è tutto risolto il caso modo un caso estremamente complesso ho visto una dichiarazione soltanto ieri o l'altro ieri di quel bandito di Napoli
Di Cutolo che ha detto non parlate mi del caso Moro che aveva delle propaggini in Calabria
Sarà un bandito che dice delle balle però voglio dire sul caso Moro io ho detto soltanto che è un caso che ancora molto da scoprire in cui c'è molto da scoprire
E non ho capito per quale ragione aver detto queste cose le ha dette un deputato italiano e non sa che il sottosegretario ministro
Lui ha detto un deputato che è anche un titolo per poter esprimere quelle opinioni che questo abbia suscitato la polemica che c'è stata non l'ho capito come avessi bestemmiato insomma
Voglio dire e lo dico in modo solenne davanti a lei signor presidente io sono un uomo istintivo dico alcune cose nelle quali credito
Ma ne hanno ne è un foglio usato questi giornali sui quali mi sono documentato o una lettera di Moro che conservo le lettere di Moro quelle che hanno pubblicato non ho niente non so niente
Non verrà fuori da me dalla mia vita ma è un pezzo di carta non ho avuto contatti con nessuno su questa vicenda esprimo Espresso esprimerò sempre una convinzione che questo è uno dei casi dei quali si parlerà tra cinquant'anni
E uno di quei casi in cui quando mi si dice l'ha detto anche il mio partito il direttore del Popolo non c'è niente da scoprire di quei guanti cinquantaquattro giorni io esprimo una valutazione diversa cioè è stata una cosa profonda così incidente sulla vita del nostro Paese sono convinto che tra trenta quaranta anni ci saranno ancora dei gialli sul caso Moro questo volevo dire senza immaginare di suscitare lotte politiche il feconde
Io ho vissuto quei cinquanta quattro giorni in continuo contatto con le forze politiche e so benissimo che nella tesi di resistenza al tentativo delle Brigate Rosse abbiamo trovati più grandi partiti con noi sino alla fine
Se no saremmo stati in una condizione di desolazione in una impossibilità di resistere
Non capisco il perché mi sia stato addebitato come una colpa mortale dire queste cose garantendole dicendo sul mio onore che tutto il resto sono state intuizioni
Eravamo alla vigilia elezioni politiche si sono messi in mente gli io potessi erede chissà quali rotelle da muovere
Per potere durante la campagna elettorale infangare questo o quel partito questa o quella persona sono tutte menzogne e questo lo dico con profondo dolore
Chi era vissuto una vita come io ho vissuto
Sa che nella vita non ho fatto il relatore non è inventato Bugie di nessun genere
Se ho un torto è quello di dire sempre quello che penso forse un torto gravissimo nella vita politica ma io ho sempre detto quello che pensavo senza credere che questa sia la verità e la mia veridicità io credo che ci sia ancora qualche cosa da scoprire
Presidente lei ha avuto occasione di parlare di questo argomento con il vicedirettore del popolo Remigio Cavedon piccoli su Capitol di capito anch'io ho parlato un giorno una volta nel senso grammo inutili questi messaggi
E quando io sono intervenuto Cavedon è avvenuto e mi ha raccontato che è scattato in conto che è stato in contatto che lui è andato che io non sono mai andato in carcere
Conosco il viso di Kurtz il viso di Curcio perché era Trento negli anni della Sociologia
In cui si è avviata quel processo che poi portato tutte quelle convulsioni nelle università Dio sono Trentino hanno visto lì non sono mai andata a parlare con questa gente non ha avuto nessun contatto e mia tetto
Che aveva avuto un colloquio nel carcere presidente con Moretti piccoli con Moretti
Ma molto generico sempre su questi appelli che sono venuti questo tentativo di dialogo sul piano cristiano sul piano cattolico
Presidente
Sentiremo Cavedon che è stato richiesto l'abbiamo ammesso però Cavedon dice ad un certo punto ho saputo cosa importanti sul caso Moro e le rive l'eremo al momento opportuno
è una frase che sembra ricorrente su questi due articoli di giornale prima lei ha spiegato che fu un'iniziativa del giornalista
Quando si dice Lori nell'eremo quando si terrà più politicamente opportuno qua invece in prima persona
Volevo sapere se lei ha avuto occasione essendo vicedirettore del popolo di parlare piccoli assolutamente io io debbo dire che capitolino a me non affatto detto di avere avuto delle rivelazioni particolari proprio in modo assoluto
Mentre io queste cose le ho dette politicamente Luís aveva un rapporto con la figlia di Moro il carcerato a riguardo di queste terribili vicende manda un appello chiede di sentirci e ha avuto questo colloquio avvocato transitano
L'articolo che ha ricordato l'onorevole Piccoli cioè l'intervista di Padellaro comincia così direttamente da Tomba incontrato né Curcio né Moretti ma ci sono nostri amici dice l'onorevole Piccoli
Che per regolari perché con regolari permessi hanno potuto vederli parlare con loro e approfondire il discorso e poi ci sono religiosi che avvicinano i cavi delle BR per le loro funzioni di apostolato
Quindi le notizie che poi era nell'intervista fanno riferimento a due fonti i giornalisti e religiosi io vorrei sapere chi sono i giornalisti e con quali a parlati religiosi con i quali ha parlato l'avvocato De Gori
Le domandava complicata in questo senso cioè a questa Corte risulta
Perché sono atti ufficiali che nel carcere per vedere se ero visti
Vi è anche una richiesta di questa parte civile in proposito sono andati verso persone non solo avere tocca democristiano Paolo Capriasca andato regolarmente e nessuno nega perché loro hanno chiesto di essere ascoltati
Presidente interporto diamo la risposta l'avvocato terzi interno piccoli all'inizio che dice questo Rattazzi terno sì piccoli le debbo dire che il modo in cui l'articolo è stato impostato come fanno giustamente i giornalisti ha preso una frase che ho detto molto dopo
Siccome l'anno prima come domanda Moro se avessi saputo che veniva fuori questa domanda portiere qui le prove in un articolo che ho scritto dopo aver ricordato Moro
Esiste il problema dei pentiti esiste il problema di coloro che sono in carcere eccetera è un tema di carattere politico non è un tema soltanto di carattere caritatevole
Poi in altro occasione in altra ricorrenza sempre su Moro penso sei sette mesi prima di quell'articolo tornato su questo tema
Queste cose i brigatisti le avevo lette legge ho saputo che i brigatisti sono stati essa abbastanza soddisfatti di questo mio intervento l'ho saputo non da capito
Perché l'incontro con Cavedon su questa vicenda il fatto che a Cadorna avesse dei contatti ho saputo dopo di aver fatto questa intervista
Quando è scoppiata tutta la polemica su questa vicenda
L'ho saputo perché c'erano dei religiosi che andava avevano contatti religiosi hanno telefonato a me mi hanno detto piccoli
Lei ha detto queste cose e questo ambiente commosso perché uno dalla Democrazia cristiana che ha un incarico piuttosto importante abbia tenuto conto di questo
Ecco perché io l'ho saputo che c'erano queste cose
Sono un prete una suora che hanno titolo per entrare in carcere non sono qui per fare dei nomi e non mi pare anche giusto parlo della gente che contatta regolarmente
Presidente infatti siamo noi che diamo le autorizzazioni piccoli ho avuto queste questo come testimonianza di creati tutine di rispetto ma poiché siano venuti fuori o chi abbia saputo questo lo nego nel modo più assoluto
Sì io l'avessi saputo dire avrei portati a chi di dovere come non mai saputo nulla avvocato transitano in questo pezzo si fa riferimento sia religiosi si fa anche riferimento a persone altre persone che non sono religiosi con le quali ha parlato piccoli
Glielo dico subito la senatrice fida Moro presidente io ho imparato nella mia vita io sono trentina trenta c'è un martire Cesare Battisti che durante il fascismo la famiglia Battisti era antifasciste pure Mussolini ha sempre aiutati
Ed era un antifascista clamoroso che pure Mussolini assente aiutati io ho imparato nella mia vita che i fili di un martire vanno sempre rispettati
Siccome ho visto che certa gente del mio partito che si è dimenticanza la famiglia Moro ho sempre fatto tutto quello che potevo per restare
Quindi sono vicinissimo alla fida Moro
Sempre vicinissimo alla famiglia questo l'ho saputo la prima volta che sfida Moro andava ottetto incredibile è un bel gesto cristiano che lei sembra avere questi ecco perché non volevano minare la fida Moro
Adesso l'ho dovuto fare perché se no non avvocato transitano poi prosegue nell'intervista la grazia potrebbe essere il mezzo adatto al certo c'è molta chiarezza da fare uomini come Curcio Moretti hanno la possibilità di svelare tutti i segreti di gettare un fascio di luce su un pezzo tragico della nostra storia
Presidente è infatti quello di cui abbiamo parlato sino adesso allora transitano inizia intervista dicendo ho parlato con alcune persone poi c'è la conseguenza cioè Moretti a Curci possono svelare
Avvocato transitano presidente aveva già il sì dall'ultimo anno zero dove stava di questo abbiamo già parlato
Avvocato transitano stavo qui
Se lei la domanda non l'ha fatta la faccio io cioè c'è una correlazione fra l'intervista tra l'altro onorevole Piccoli dice che c'è un perché compresi che che non c'è un purché che non c'è nessuna intervista si dice
Parlato con religiosi con altre persone per questo capisco e so che ci sono segreti
Presidente la risposta c'è stata da adottarsi tranne dove è stata una risposta che abbraccia dei vari punti
Non stiamo indagando sul
Scomparsa sul pur del perché avvocato transita piccoli ascolti cosa si dice
Siamo nella prima parte
Gli facciamo recapitare un biglietto da un commesso del prete signor Presidente perché questa è la verità assoluta perché questa è venuta fuori all'improvviso senza che io vaccinarsi questa è la verità assoluta la prego richiamare di sentire il Padellaro
Perché la verità assoluta si dice
Gli facciamo recapitare un biglietto da un commesso a cinque sette dall'Aule non è vero perché sono uscito un quarto d'ora dopo perché tra poco c'era l'intervento di Claudio Martelli e lui vuole esserci il mostriamo soccorrere l'appello di Renato Curcio Mario Moretti sa già tutto io l'avevo letto alle sette di mattina
Ma desidera parlarne con calma la politica può aspettare andiamo in un corridoio deserto lontano dai clamori del palazzo e dice non possiamo considerare costoro interna per intere poi aggiunge
La giustizia potrebbe le gazzelle ma ad un patto quale patto che dicano tutto quello che sanno che raccontino finalmente la verità tutta la verità sul rapimento e l'uccisione di Aldo Moro ecco il punto
Ed è l'unico punto sul quale la mattina dopo mi sono trovato sta cosa e mi sono detto piccoli non fare mai interviste
Senza averle lette fino in fondo è peggio del purché queste più pesante
Quindi non c'è correlazione avvocata Zidane nato da decori presidenti ma pongo la domanda
E oziosa a questo punto c'è opposizione formale presidente ma ha già risposto
Cioè tra tutti i documenti che sono stati indicati gli articoli di giornale dichiarazioni si è tratta la convenzione almeno così mi è sembrato di capire Roberta Zizza non se il giornalista stravolte pensione delle piccole perché non avevo il piccoli non ha fatto una precisazione
Pubblico ministero
C'è opposizione per un motivo molto semplici poc'anzi il testimone ha detto che tale frase non era stato da lui detta ed era stato raggiunto dal giornalista ora la motivazione per cui il testimone ha ritenuto o non ha ritenuto opportuno di dover smentire mi sembra che sia ininfluente ai fini del decidere perciò mi oppongo
Presidente decidendo sull'opposizione ritenendo valide le motivazioni addotte dal Pubblico ministero
Rilevato che l'indagine alla corte riguarda le eventuali fonti di informazione del teste non i suoi comportamenti successivi non ammette la domanda
Avvocato Sizzano qui ci sono delle frasi precise si dice non si conoscono altri particolari importanti e soprattutto manca la pizza e le riprese televisive a circuito chiuso
Che registrano ogni attimo della giornata del sequestrato questa notizia come l'ha avuta presidente ha già risposto ha citato Buzzati e poni soli avvocato terzi da no perché Buzzati o chi altri non dicono queste cose perché una cosa che non è mai uscito nel processo
Presidente la risposta c'è che poi possa essere stata bene o male interpretata
Interpretato il testo di una dichiarazione un discorso però Buzzati parla che il discorso di Moretti a proposito di Durso del circuito chiuso il senso del discorso probabilmente diverso
Eh sì io non interpreto male posso arrivare a quella conclusione si dice per Moro ramo le telecamere a circuito chiuso questa America però se si legge tutto il resto si capisce che per D'Urso nome c'è una porta scorrevole con l'occhio di pesce
Mentre per il controllo di Moro c'era il circuito chiuso
Tant'è vero che non si parla di apparecchi di videoregistrazione il fatto è che ad un certo punto c'è la possibilità di errori sui termini che vengono usati allora transitano qui non c'è pozzetti
Ha detto questo o quell'altro ha detto questo per cui io concludo non c'è nulla di questo
Presidente chiedo scusa avvocato nel testo domanda come ha saputo della delle camere che riprese Moro per cinquantacinque giorni risposte queste ed altri particolari importanti emergono delle posizioni di brigatisti come Buzzati Bonisoli
A guardarsi dannata abusati questa cosa non l'abbiamo mai saputa piccoli scusi al presidente borghese dodici febbraio ottantacinque dove il film di Moro
Presidente le domande le risposte a queste domande sono state già dette scusi facciamo domande nuove avvocato transitano domande su quello che ha affermato l'onorevole Piccoli si dice
Tale patrimonio in mio possesso impossesso di non più di due o tre persone che lo renderanno pubblico allora io domando questa affermazione alla fine base a che cosa visto che Buzzati gli atti non parlano di questi
Presidente potrei aggiungere anche questa domanda era stato già data risposta ha detto che le tre persone che avevano il contatto diretto con Moro cioè don Moretti Gallinari Braghetti questo ha detto l'onorevole stamattina se non ci credete c'è la registrazione stavano transitando
Noi stiamo parlando dell'intervista non delle interpretazioni di oggi fino alle ore piccole perché oggi l'onorevole Piccoli interpretato sue interviste in un certo modo però le parole sono quelle che stiamo leggendo Pubblico ministero
Presidente vorrei fare una precisazione mi sembra che la sostanza la questione Aversa sul testo l'intervista ora su questo testo l'intervista del testimone già riso delle di precisazioni Kadett questa intervista non riproduce fedelmente il suo pensiero
Vi sono delle manipolazioni
Nel senso temporale delle dichiarazioni di un altro da lui rese ora non è che ne dobbiamo chiedere all'onorevole Piccoli delucidazioni sul testo intervista come sia il testo l'intervista rappresentasse la verità assolute
Mi specie poi quando l'onorevole Piccoli ha iniziato il suo discorso dicendo
Che tale interviste non brilla per fedeltà ora queste le dichiarazioni Loreo piccoli non
Liberio non liberi di ritenerla attendibile però mi sembra che a fronte delle iniziali dichiarazioni non piccoli qualsiasi domanda sul controllo le interviste
A come ostacolo insormontabile
La dichiarazione stesse resa dall'onorevole all'inizio
Avvocato a Siderno io dico che siccome sono passati alcuni mesi Cougar terzi danno presidente il discorso è questo il compito di Corte d'accertamento la verità rispetto alle fonti di eventuale dichiarazione
La condotta del teste del perché l'abbia detto del perché non l'abbia detto che una spiegazione che può essere data ed è stata data a me non interessa questa cosa noi non facciamo il processo all'onorevole piccoli ci sono altre domande avvocato Tersite se l'onorevole Piccoli mi dice che va interpretato in questo modo l'unica cosa che devo chiedere alla corte
è un confronto tra l'onorevole Piccoli al dottor Padellaro
Quindi questa richiesta ne parleremo inaugura perché voglio sentire tutte le parti ci sono altre domande
Avvocato parte civile
Dalle dichiarazioni che il testimone dichiara di aver ascoltato e mi riferisco le persone che avrebbero intrattenuto colloqui con Curcio con Moretti
Ma tragico mente per questo toh per quanto riguarda le dichiarazioni di giungere a Moretti se vi è stato qualche accenno nel senso che il Moretti avrebbero potuto fare delle dichiarazioni che potessero aver dato un contributo
Alla perfetta ricostruzione della vicenda Moro non semplicemente quindi la questione delle registrazioni dei supporti per quanto avviene i cinquantacinque giorni ma se Moretti abbia fatto intendere che qualche contributo avrei dovuto darlo lui stesso
Quando come avesse ritenuto opportuno di farlo piccoli
Le persone che ho nominato prima non è Carmen ho detto questo bene piccoli sono contenti perché tu hai parlato di queste ipotesi vicino allontana di riflessione sulle loro posizioni ma gli automotori sentire
Soprattutto da Cavedon le altre due per le altre due ne ho parlato telefonicamente Maya avuto la più piccola notizia che ci siano state dichiarazioni questo dico mai
Io seguo attentamente e questo processo perché ho con me questa la trama questo trauma che me lo porto accanto l'altro giorno parlavo con uno degli amici che era con me e mi sono accorta neanche lui se lo porta dietro
E quindi voglio seguire tutte queste cose
Quindi mai avuto occasione nel modo più assoluto di entrare di sapere che cosa pensano queste mai
Avvocato parte civile ma Curcio particolarmente Moretti siano dimostrati
Così ho sentito solo interessati alla sua iniziativa piccoli per forse serviva alla loro vite parte civile esattamente notevolissimi iniziativa mi sembra che fosse interessante tentare di sapere se questi personaggi in particolar modo i Moretti che è stato il protagonista dei processi Moro abbia mostrato abbia fatto intendere a queste persone
Che qualche contributo lui personalmente avrebbero potuto rilevarlo piccoli guardi
La prova provata di quello che sto dicendo è questa io per diverse volte ho parlato di questo problema anche l'altro giorno ne ho parlato mi sono chiesto perché non vai nel carcere a trovare questa gente
Io non ho mai voluto nessun contatto con questa gente per non fare confusione perché non è compito mio io ho sentito due doveri
L'uno lo esercitato in modo improprio ed era quello di dire che secondo me questi cinquantaquattro giorni dovrebbero essere ancora illustrati però il fatto che tre processi Moro sono in atto vuol dire che la giustizia un giorno lentamente avrà tutti i dati della situazione non è una follia alla mia non è una folla che io racconto
La seconda posizione mia questo problema dei pentiti Ezio sento sotto un altro profilo sono anche un vettore di storia un politico deve conoscere la storia
Ho ammirato moltissimo l'articolo di bocca dell'altro giorno quelle vicende che si sono svolte sono stati terribili ma era il frutto di una formazione ideologica
Curcio lo sentirono discorsi che teneva che faceva Trento alla sociologia ecco perché lo conosco è il frutto di una logica di un'impostazione filosofica ideologica che hanno preso dentro nel cuore in una maniera estremistica tanto è vero che sono convinto di Curcio che è un uomo che ha agito in buona fede e che adesso si accorge della follia che ha fatto
La buona fede non è giustificabile di fronte al delitto ma l'ho sempre sentito come un fatto politico io dico che se si fa per dire nella storia si vede che alla fine quelli che hanno fatto errori politici gravi anche gravissimi
Hanno sempre avuto da parte della classe politica soprattutto delle classi che si occupano della magistratura c'è stata sempre una scoperta un'invenzione per dire non lasciamoli marcire
Avvocato di parte civile quindi quando afferma che qualcuno che qualcosa avverrà magari tra un cinquantennio verrà senz'altro la luce le esprime una sua opinione
Ma non sa che si possa legare questa affermazione l'avete percepito una qualche disponibilità da parte di questi protagonisti di contribuire a far luce piccoli no assolutamente avvocato transitano
Nell'articolo di Padellaro si legge
C'era ne sono contento un disegno preciso che attraverso la costrizione fisica il condizionamento psicologico indotto Moro a dare della Dc e l'immagine di un partito criminale che divora i suoi figli poi perché Moro fu ucciso chi prese realmente la decisione e per quale motivo
Quindi pone questi interrogativi sulla scorta di che cosa ritiene che non fu la direzione strategica delle BR o Moretti sulla decisi una sorta di Moro oppure queste pone questi interrogativi sulla scorta di alcune lettere piccoli
Questa è una domanda che farei anche adesso e la spiego la spiego politicamente
La cattura di Moro e l'assassinio di Moro sembrano atti pazzeschi guardandoli così secondo me hanno avuto una intenzione precisa c'era in quel momento una svolta nella storia italiana
Il Partito Comunista entrava per la prima volta fa parte della maggioranza io ero presidente dei deputati vicinissima more ricordo le cose che ci diceva
Nel momento in cui in una stanza sulla Camilluccia di là si faceva il Governo e Luís addio verso l'una di mattina stiamo parlando
Attribuiva questa scelta del Partito comunista un qualche cosa che avrebbe cambiato e che avrebbe reso stabile la democrazia italiana
Ed è pieno di speranza per questo quando Moro fu catturato e poi ci arrivo all'assassinio l'esperimento era cominciato
E che cosa mi Ravano quelli miravano a creare delle condizioni di turbamento rapiti italiana per cui il partito comunista di fronte a quello che stava accadendo si rilanciò positivamente e poi si è rivolto un'interruzione che per conto mio
Fu dannosa per la vita della democrazia italiana
Cioè questi che hanno fatto questo delitto non voluto certamente creare le
Condizioni
Perché questa svolta non avvenisse ecco perché dico che questa gente
Perché dire a questa gente sono dei cervelli hanno realizzato un disegno strategico non sciocco
Non è stato un assassinio sciocco è stato un assassinio intenzionale per raggiungere certi risultati
Sui quali permettere il Moro un disegno che Moro e Berlinguer avrebbero realizzato e che se si fosse realizzata avrebbe secondo me realizzato una stabilità definitiva in una democrazia italiana che è sempre stata poi mutilata
Questo voglio dire il punto di domanda credo che faccio nulla non politica che faccia pensare la storia italiana
La storia non è fatta
Da Storia non è fatta di taxi quelli che ammazzano non sono sempre parsi io dico che questi non erano pazzi
Avevate Zidane chi prese realmente la decisione
Cioè lei adombra che non furono le Brigate Rosse piccoli ma perché avevo umbro presidente alla trattazione stessa domanda l'ho fatta io stessa Morucci ci sono altre domande va bene abbiamo finito
Le parti civili sono pregati di sì un attimo solo
C'è una richiesta e quindi della parte civile rappresentata dall'avvocato transitare nordica discussione del giornalista Padellaro del Corriere della Sera
Le parti civili sono pregati di esprimere Rocca
Se hanno qualche cosa da dire l'avvocatura dello stato pre scusi avvocato Igor ha qualche cosa da dire
è stato non si Barbetta altre parti civili a parte civile Rivera
Intervento
Prego
Intervengo avvocato capitale intervengo per la parte civile Carmela Rivera
Ed anche in sostituzione dell'avvocato intossicano per le altre parti civili che hanno la stessa posizione processuale beh dalla lettura delle dichiarazioni dell'onorevole Piccoli
Emerge una sorta di di destino quasi l'onorevole Piccoli era predestinato ad essere in questo processo perché ricordo per aver parte ci Pato all'altro processo Moro che uscite di questo tipo l'onorevole piccoline fece anche nell'ottantuno nell'ottantanove ottantadue noi chiedemmo e vi è traccia nel processo chiedemmo che fosse ascoltato anche allora
Allora aveva opinioni diverse
Sulla vicenda Moro comunque sempre problematiche sembrava ben forma forse questa è la ragione per la quale questo nuovo intervento ci colto l'occasione per questo nuovo intervento di farlo venire come testimone
Ora voi avete ovviamente una dichiarazione che è quella che potrebbe sembrare quasi inutile recenti sentire Padellaro perché su alcuni punti
La spiegazione che piccoli da e sulla da quelli che sono i contenuti classici di una testimonianza resta un problema però
Il tono certo l'espressione di certezza di alcune sue dichiarazioni che potrebbero essere se mantenute in quei termini certamente rilevanti
E pertinenti ai fini processuale mi riferisco alla pizza delle delle registrazioni televisivi più che ad altre
Ad altre sue dichiarazioni rilevante perché riguardano eventualmente un mezzo di prova
Un ulteriore mezzo di prova ci riuscissimo a sapere la fonte
Dalle quali l'onorevole piccola attratto l'informazione
Ecco credo la presenza di flanella che ci venga a dire
Quale il contenuto reale delle dichiarazioni su quei punti che hanno rilevanza ai fini del processo posso avere possa contribuire a chiarire questo punto determina ecco perché mi associo alla richiesta l'avvocato Tassitani anzi se il Presidente se la Corte ritiene di poter risolvere in questa udienza oggi anche di poter sciogliere la riserva su un'altra istanza presentata dall'avvocato tassi danno perché credo che abbia una omogeneità quella di audizione del direttore del Borghese
In relazione a quella valutazione ammesso quello proprio a è stato già messo chiedo scusa nel programma dei testimoni non so in quale giorno ma prossimamente va bene allora mi associo anche a quel dovere però avrebbero dovuto essere sentiti tutti insieme unità Oxford onorevole Piccoli avvalendosi
Di quanto gli compete chiesto agli Esteri sentire altrove per cui abbiamo caso in cui dovesse essere ammessa la voce Carleton quello del che tutti quanti cari dice a tutti
Poi
Prego
Lo
Quindi parte civile Mengoni in quest'aula che sono soltanto capannoni accanimento politico
Dopo duecentoventi udienze io vedo alcuni colleghi sono lieto di vedervi tranquillamente soltanto per dei non voluti presidente dei perché
Queste gravi e il grave perché fa pensare al consegnino non voglio assolutamente pensare perché voglio rimanere
Almeno in questa fase nella nell'ambito strettamente giuridico delle richieste che sono state fatte ma non posso non sottolineare che questa questo vivido altro quindi con Andreotti questo l'invito ogni volta che uno del partito perché ho l'onore di rappresentare in questa prende posizione vuole parlare per dire quello che ritiene di lire e allora o deve essere poteva avere le fonti anche l'interpretazione o deve essere testimoni poteva essere altro
Questo qui è un andazzo che io mi auguro parlo sommessamente deve assolutamente finire
Perché ogni qualvolta chiederanno e testimonianze perché Presidente lei mi ha fatto notare comunque Garbatella saggezza che assieme dice l'onorevole ticket sia voluto avvalere
Di essere credo a domicilio l'avesse citato la Corte sarebbe venuto qui l'onorevole piccolo l'acetato l'avvocato partita nomine che si accomodi troppo e mi dispiace che ho dovuto trascinare la corte in queste prese di posizione
Non ci faremo intimidire da nessuno
Chiederemo avanti nella vostra strada in sé gli amici comunisti ripeto gli amici comunisti ritengono che l'onorevole decade l'ha fatto perché il sei per cento dei voti mi auguro che continuerà su questa strada che gli ho condiviso pienamente
Il tracciato ciò torniamo a quello che è l'argomento giuridico l'avvocato per citarlo non ha chiesto l'audizione
Come testimone di Padellaro
Va chiesto un confronto ai sensi dall'articolo trecentottantaquattro mi perdoni Presidente ma non è che perché ha detto io lo sto ricordando a me lo ricordo e forza a chi lo ha dimenticato ha chiesto un confronto ai sensi dall'articolo trecentottantaquattro
Questa è la prova dato che il collega che non è presente quindi mi dispiace che volevo sentire
Dato quando lo conosce benissimo il codino che quel giorno aveva e sa benissimo che l'articolo duecentosettantaquattro prevede il confronto supposizioni esimere
Vi pare Sonego già sentite
Quindi era assolutamente inammissibile che una richiesta di cui all'audizione del testimone di Eboli e lei si era riservato di sentire le parti civili quindi inammissibile la richiesta se oggi viene
Opportunamente modificata oppure a richiesta di testimonianza non vi sono nemmeno gli elementi per cui possa essere chiamato a testimone padellata perché non vi sono elementi di contrasto tra quello che ha detto piccoli e quella che era l'intervista
Non visto non vi è nessun elemento di contrasto e anche oggi sentirà dire le fonti
Riprova su una valutazione e mi lascia intendere quello per i bambini quello che non vorrei mai intende concludendo perché non approfitto valido della pazienza
Sua signor presidente della corte questa parte civile si oppone perché strumentale perché impropria alla alla testimonianza del del giornalista Padellaro che è un giornalista che fa il suo dovere e che ha riportato non non viene in mente alcune considerazioni che abbiamo chiarito abbondantemente nella testimonianza di piccoli
Indubbiamente inammissibile confronto perché conta leggi
Etichetta questo è uno strano Paese che alcune volte l'Emilia Licandro ma attuando dal ventuno stamattina io visto che ancora signor Presidente l'articolo trecentosessantaquattro egli grazie
Altre parti civili
No Pubblico ministero
Sembra che
L'obiezione
Di carattere formale
Avanzata dalla difesa di parte civile della democrazia cristiana sia indubbiamente fondata quindi stando così le cose mi sembra impossibile procedere a un confronto tra due persone una delle quali nessuna dichiarazione resa davanti alla Corte quindi e sulla dichiarazione arresto in contrasto con quelle dell'onorevole
Siccome però ritengo signor presidente che evidentemente tale obiezione possano essere se del caso superata da una richiesta aggiuntiva di escussione delle Padellaro
Per fare prime per maggiore celerità presidente mi permetterei di
Anticipare questa eventuale richiesta e di rappresentare all'Harbour deporre osservazioni
Mi sembra signor Presidente attesa la totale assenza di motivazione nella richiesta di confronto avanzata dall'avvocato transitano che per intuire i motivi
Dell'eventuale citazione del Padellaro ci dobbiamo rifare alla motivazione addotta oggi dall'avvocato capitelli
Nel momento in cui egli si è associato alla richiesta dell'avvocato terzietà
Nella sostanza
L'avvocato capitelli cosa ha detto
Che la il confronto e quindi la testimonial sull'erba della era utile perché verteva in particolare o quanto meno poteva verterà in particolare
Sulla pizza quindi il mezzo di prova quindi sulla circostanza rilevante ai fini del decidere
E da aggiunto dice anche perché dice evidente che attraverso questo tipo di testimonianza noi possiamo arrivare alle fonti di prova
E quindi se del caso attivare delle indagini che se del caso ancora possono portarci al rinvenimento della
Se questo è il ragionamento dell'avvocato capitelli e se io l'ho esposto in termini corretti mi sembra che questo ragionamento non sia da condividere
Non voglio entrare nel merito dell'articolo del borghese sulla pizza presidente voglio dire mi sembra che nel processo certe cose non dovrebbero avere ingresso voglio solo dire una cosa
Andando per la stessa strada percorsa dall'avvocato capite
Che la testimonianza delle Padellaro
Se deve fare alla individuazione delle fonti
è una testimonianza del tutto inutile
Perché le fonti ci sono state nominativamente indicate dall'onorevole Piccoli
Nella testimonianza da questi resa
Davanti alla
Onorevole Piccoli ha espressamente detto di aver appresso le circostanze di cui alle sue dichiarazioni non solo e non tanto dagli articoli di stampa
Ma dalla senatrice Moro e da due religiosi una suora e un sacerdote di cui per ovvi motivi di riservatezza ha ritenuto opportuno non dire il nome motivi di riservatezza cui la corte ha accetto
Certo possiamo violare una riservatezza accettabile e costringere l'onorevole Piccoli a dirci il nome della suora è il nome del sacerdote
Ma mi sembra che sotto questo profilo la testimonianza del Padellaro e quindi a maggior ragione un eventuale confronto per cui comunque vale l'obiezione formale dell'avvocato De Gori
Non è debbano avere ingresso in questo processo per questi motivi signor presidente io mi oppongo alla l'accoglimento della richiesta di confronto avanzato dall'avvocato Tassitani
Vedo che di aver fatto una richiesta anche di audizioni autonoma del
Del teste Padellaro da presentare alla credo che ci fosse anche se non l'ha fatta la riffa appunto credo di averle esplicita sì ma se questo è vero costituzione formale sembra anche la difesa ha qualche cosa da osservare vengono regista e la non opposizione dell'Avvocatura dello Stato si riferiva all'audizione come testimoni di sempre che anche il presidente abbia parlato di dizione
Beh io ho cercato di interpretare il senso della richiesta il TAR zizzania mi bastava precisare il ministro grazie non potevo pensare che l'avvocato transitano ignorasse le regole dei confronti in sede penale
E quindi dato per scontato secondo la parola transitando il giornalista era nel giusto non onorevole Piccoli perché questo è il senso della richiesta seni chiedeva cioè il confronto implicitamente ritenendo che l'ammissione del teste fosse formulata in quei termini tra era un'anticipazione no
Ma era piuttosto evidente
Va bene la difesa ha qualche cosa da dire
Chi cerca una
Va bene vediamo azioni forse spot
Come Borsa Chieri
A
Avere sarà giustificazione consapevole responsabilità congelamento sono davanti dell'omicidio dire la verità tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro
Se accolti
Anche se signor serpenti c'è un certificato medico la legge a Marsiglia tutti nomi e cognomi per cortesia Otello vota chiari botte così non l'avrei cose da Chiari due t. due C Bottacchiari perché ecco allora era giusto il mio Paolo noto residente dove signor Bottecchia Roma via Gregorio undicesimo settantasette
Lei non era il proprietario ma deteneva una FIAT centoventotto del signora Carosi insensato
Quindi quando questa centoventotto variegata Roma R nove cinque zero cinque zero fu sottratta lei ne era in possesso vero sì ecco in tale circostanza fu sottratte dall'autovettura
Come dice in quale circostanza la venne sottratta l'autovettura quella FIAT centoventotto l'ho lasciata parcheggiata davanti a casa lungotevere
Quindi la sottrazione di giorno di notte
Non lo so se non era chiusa a chiave chiusa a chiave
Le fu restituita quell'autovettura
Sì saliva le targhe o le targhe erano state asportate
Non mi ricordo non c'è che me la diedero i carabinieri di Tor de'Cenci a una centoventotto bianca vergognare anzi domande al signor botta chiari grazie può andare buongiorno chi
Da Angeles
Quei giornalisti dell'avvocato sono per il ventisette ottobre c'era
Sì e non vedo male alle corno
Tenga presente a piani programmi fino al sei novembre quindi basta controllarli profeta udienza del ventisette ottobre Cavedon tedeschi chiariti
Consapevole responsabilità congelamento Suma durante gli oggi dire la verità tutta la verità nient'altro che avete articolo giuro si accorge
Fa lei viene qua avvocato in un in una vestaglia sordina dai sette ai nove del senso ad aprire una cosa a livello di questa ed infatti è la prima volta autista Santo con la toga sulle teorie però il mio dovere di teste lo fai ringrazio dove è residente a cosa Roma viale Giulio Cesare due
Alle furono sottratte non non fu sottratta l'autovettura bensì le targhe adesso le targhe
Che poi furono messe su una delle macchine le prime non serve per l'omicidio del colonnello Varisco ero partito per Torino sono rientrato una certa sera da Torino lasciato la macchina parcheggiata
Sono andato al bar prendendosi chiese qualcuno cortesemente mi ha detto l'avvocato Gueli cioè avvocati dice guardi gli adulti la sua macchina
Non c'è la targa posteriore ho guardato la targa posteriore non sei
Nemmeno quella anteriore e quindi rimane sua furono sottratte sette qua e che periodo era
Non si ricorda non riguardata grosso modo
E difficile cioè posso ricontrollarlo perché avevo un impegno professionale a Torino ero partito da Torino rientrai da sera presidio macchine senza guardare
Era buio e andai a questo bar che all'angolo con Biale circonvallazione Clodia perché acquistare delle sigarette
Tornando mi fermai dal giornalaio di piazza Mazzini giorno e e una persona cortesemente mi fece notare che la mia macchina non aveva mandato quindi non sa neanche dove gli hanno sottratto presumo che me l'abbiano sottratta in viale della circonvallazione durante i periodi cui andare a prendere il caffè di sigarette in questo bar
E che c'era già chi dice che il fumo fa male altrove è vero
Carica vediamo un po'quindi
Sua targata R
Denuncia ecco lei fece la denuncia sa il venti giugno del settantanove al Secondo Distretto di polizia era circa un mese prima dell'omicidio
Domande avvocato De Angelis
Queste targhe poi mi furono restituite perché pare fossero stati rinvenuti a bordo il che in una altra autovettura tuttora
Va diciassette diciotto seppe la denuncia del venti giugno ha domande participi Pubblico ministero Difesa grazie conoscendo i binari
Paola
Che fine ha fatto K
Posso giudice
Solo tracciabilità
Se Scalfaro c'è più nessuno va bene allora secondo il programma andiamo all'udienza del tabacco è già inserito

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