Intervista a Ugo Tramballi sulla Conferenza di pace per il Medio Oriente di Annapolis

Si sono aperti ad Annapolis i lavori della conferenza di pace per il Medioriente abbiamo in collegamento telefonico voto Ugo tra mali che inviato de il Sole ventiquattro Ore che penso quotidiano sta seguendo questo evento buona sera
Buonasera allora intanto ti chiedo se giacché sei sul posto ci sono novità intanto per quanto riguarda il come dire un l'esito del lavoro preparatorio condotto dagli sherpa
Sia israeliani che palestinesi ma anche per i cani in questi giorni per arrivare già con una piattaforma di lavoro a questa Conferenza si era parlato lezione di un documento congiunto ma forse non è così
Sì fiscale lavorando in ogni momento e credo si continua a lavorare anche per tutta la giornata di domani della Conferenza
Nella speranza di riuscire a elaborare un documento congiunto si rileva che qualifichi degli americani che fanno da mediatori
Tutti dicono di essere in realtà molto vicini anche se però quegli ostacoli che impediscono ancora di limiti completare questa dichiarazione comune
Occorra appaiono ancora più contabile quale dovrebbe essere l'obiettivo di questa Conferenza secondo gli americani almeno con che tipo di risultato si dovrebbe uscire fuori
è l'obiettivo di tutti è quello che la conferenza di Annapolis apra rimetta in moto la trattativa diretta fra israeliani e palestinesi per arrivare a una pace
Entro una determinata data cioè non come è successo in passato non non indicare è un buon periodo entro la quale a raggiungere il passato per questa data poi
La mancanza di questa data questo tempo infinito che quasi sempre occupato dai terroristi dagli estremisti di una parte dell'altro
E poco però su questa data principalmente che non ma che non c'è accordo fra Israele e palestinesi necessarie tutti sanno che
Cioè nella trattativa di pace su che cosa debba avere un carattere la trattativa di pace cioè i confini cioè quali confini devo avere questo Stato palestinese
Che fine farà Gerusalemme come fare partita si farà spartita sono stato Palestini capitale di uno Stato palestinese dicono ebraico
I profughi dico il destino dei popoli il diritto al ritorno dei profughi palestinesi
Come esercitare questo diritto al ritorno e da ultimo la sicurezza soprattutto per Israele nel momento in cui nasce dallo Stato palestinese questi sono i temi sui quali è evidente
Quella è su uno per uno e su questi spinosissimo i temi che si deve trovare si vede di queste che si deve discutere su cui si deve trovare un compromesso tutti questo lo sanno
Quello su cui non c'è accordo e quando e in più e i tempi entro i quali cioè Italia effimeri vogliono che si comincerà il giorno dopo cala Annapolis la trattativa
E vogliono che si concluda in tono ha determinato un vento credo precisa quello che poi anche
Condoleezza Rice legata alla di fatto definisce l'orizzonte politico da dare rifiniti perché poi io Abu Mazen posso spiegarmi palestinesi
Possono avere questa
Circa la capacità di aspettare di interrompere la lotta contro
Logo fermata contro l'occupazione israeliana
E per civile come dire data comunicativa anticorpi tanto che la polemica che una precisa i paletti indicano la fine del mandato per tentare di Claudio Bucci
Se le azioni saranno
Primo martedì di novembre dell'anno prossimo
Ma alla fine del mandato formale di George Bush ha ai primi di gennaio del mille del due mila e nove quindi insomma da oggi al due mila e nove riuscire a alla all'inizio del due mila nove riuscirà a firmare un trattato di pace soprattutto
Vedere nascere uno Stato palestinese italiane è contrario invece con il resto è molto più elastici
Riguarda i tempi di
Dini chiusura elastici anche riguardo all'inizio non interamente l'Italia debba avvenire il giorno dopo Annapolis perché o meno ovviamente è un premier debole
Come del resto lo è anche Abu male ma mentre la pomata della sua debolezza la vuole riempire con una calendario preciso
La la la la debolezza di di di Jorma ed invece mi impedisce di gli richiede invece un calendario molto elastico purché non presenti degli obblighi
E che quindi va be'al che che aderisce al momento alla sua maggioranza nonno non decida di uscire perché è sempre stata con quel processo di pace
Certo quindi parli avviene insomma non c'è nessuna garanzia che anche se è un accordo in un qualche tipo venga raggiunto almeno in questi tre giorni poi possa come dire essere fatto digerire rispettivi Parlamenti da parte nei due leader colpe Olmert e Abu Mazen
Il fatto stesso che una conferenza di questo genere che tenga
Con la partecipazione che c'è dimentichiamo che parteciperanno i sauditi che non ho mai fatto non dico la pace con Israele ma non ho mai nemmeno partecipato qualcosa nel quale la pace Costantino
E l'appeal RIA alla quale è stata offerta
Garantita la possibilità che Durante questo Lamberti c'è un ente della conferenza di domani emerga la necessità di aprire una trattativa israelo siriana sulle alture del Golan come sapete sono occupate da dovrebbe dare a Berlino sessantasette
Egli al fatto che questo avvenga
E invalidità dissimili gli italiani cerchino di venire anche con queste incertezze che gli arabi accettino di gran lunga più incertezze comunque di parte in qualche modo un successo o insuccesso perché
Alla Conferenza del Napoli non c'è alternativa come non c'è alternativa al fatto che sì dopodomani piuttosto che fa umana italiani è praticamente riprendano il dialogo di pace la trattativa concreta sulle cose concrete su quei punti che ho citato prima e non c'è alternativa al fatto F
Nel gennaio due mila e nove piuttosto che più avanti ma non troppo avanti comunque una uno Stato palestinese debba nascere su questo sugli elementi di di base fondamentale c'è accordo avviate
Fortunatamente come sempre succede tutti i protagonisti di questo vertice
Israeliani palestinesi americani leader
Diamo per scontato chiamiamola palestinese a Paese sono tutte e tre estremamente deboli Stocchetta visto che
Non è mai successo ci fossero scossoni territoriale uno palestinese forte
Diciamo che invece impatta telegrammi parlano sempre forti Presidente vicario comunque erano forti
Come fa pensabile incornicia George Bush padre quando iniziarono la trattativa lontana dal processo di pace
Comunque bisogna andare avanti con quelli che ci sono perché la storia del processo di pace iniziata con la Conferenza di Madrid novembre mille novecentonovantuno dimostra che
Tempo non bisogna concedere poco tempo credo che i problemi sul tavolo sono profondamente dei tanti al punto da non ma non è che ci fosse un tavolo capaci di ragione tutti quanti insieme come ha detto prima confini Gerusalemme
Sono dei popoli figurativa d'accordo forti delle si deve fare perché e alla storia di questo quindi di perquisizione di contrattazioni lentezza viene sempre in orbita dagli stadi che da quando in un campo dell'altro giorno differenti non manca
Ecco e cioè diamo subito
è possibile fare una conferenza di pace sul futuro del Medioriente senza uno degli attori principali intanto che comunque e l'Iran che non è stato invitato che si trova adesso come dire uno splendido isolamento isolamento internazionale giacché a quanto pare
E la Siria ha mandato il suo Ministro degli esteri e naturalmente senza tener conto pone però nel mare di quelle che sono altre realtà minori come Hamas che un'organizzazione internazionale secondo gli Stati Uniti come anche Hezbollah ma
Comunque amasse sempre un onorevole economico passione comunque uno sta uno e anche un'espressione o comunque della volontà popolare dei palestinesi alle ultime elezioni ecco
Chiaro per quanto riguarda l'Iran ben fatto stesso che dicevo prima che ci sia la Siria comunque dimostra che
L'Occidente gravi moderati in qualche modo un successo lo hanno ottenuto allineandosi qua perché qua
Come dire sottotraccia OPA e neanche tanto sottotraccia c'è un'altra cosa di questo vertice che non riguarda più solo la Palestina e Israele è una piccola ma è diventato un vertice regionale
è un vertice che anche sottintende un'alleanza
Complesso non poco un'alleanza antica iraniano al iraniano l'impianto dell'Iran di Ahmadinejad non necessariamente anzi iraniano in senso lato
Ed è un fatto ammirarla può cambiare l'Iran diversamente da altri Paesi della regione l'Iran
A meccanismi interni molto democratici Sabbadini già potrebbe anche perdere le elezioni fra due anni lo scontro fa
I falchi e colombe della rivoluzione iraniana Defender reale facendo una società civile dentro l'Iran che chiede
Più apertura più democrazia sono molti iraniani che si chiedono sempre di più per quale motivo controllava cento chiusura col barriera cento dollari
è nei paesi del Golfo si fanno la ritenuta presentano sempre quelli che fanno crescere economicamente e socialmente mentre invece l'Iran continua a vivere in condizioni economiche
I sinceri perché per la gente mi si chiede per quale motivo chi debba
Perversi precaria l'opportunità di questa Bonanza petrolifera per aiutare bollò che aiutare a marzo quindi c'è una dinamica che può essere cambiati dura
Per quanto riguarda la marcia diventa Marta vinto le elezioni in territori che tra l'altro ho voluto a tutti costi Condoleezza Rice mentre invece israeliani palestinesi europei
Ci sono due in quel momento forse sarebbe stato meglio uffici parole ma
Ma da Marco non è che non sia stato concesso il tempo
Di capire di governare di adattati alla realtà nuove e quindi di partecipare a questo processo di pace per questo processo di pace a ma non c'è
E perché amati e continua a rifiutare qualsiasi dialogo possibile ci sulle con gli italiani
E ANAS che ha fatto comunque un golpe questa estate accadrà
Chiacchieravo con alcuni italiani anche qui a dire non so anche una la personalità come ammirato una nota il giornalista italiana viaria perché ha fatto la prima unica corrispondente israeliana a Gaza
Molto radicale che ritiene che l'occupazione israeliana aperte per i territori sia un'occupazione coloniale
Eppure anche lei mi diceva che
Ad Hamas pertanto Concetta questa possibilità certe fosse sua ma si può giocare
è un elemento fosse moderato rappresenta per la Padania dal Primo Ministro componente mentre invece militante quello che ha voluto fare il punto è quello che minaccia di
Si fa un voto di questo genere anche in Cisgiordania avevano pagato però cerca di fatto che ad AMAP è stato concesso il tempo per cambiare quello che accadrà ma non è tanto riconoscere il prevedere semplicemente riconoscere
Tutte quelle i trattati tutti quegli accordi che l'UMP come legittimo rappresentante del popolo palestinese dal mille novecentonovantuno al due mila ha firmato
Per le chiamate rifiuta senza entrare edittali della del concerto del pacta sunt servanda dei fatti devono essere mantenuti quale Governo qualcuno del potere ma
Ma è così cioè la trama che ha rifiutato di esserci
Chiarissimo senti conclusione vorrei chiederti allora
Alla luce del fatto che prodotto se lì fisicamente ce l'ha avuto modo di confrontare The anche avuto modo di di di parlare il punto di raccogliere anche umori sensibilità ecco qual è l'atmosfera che si respira mi
è questo che mi colpisce mettere un'esperienza di conferenze di pace trattative e guerre in questi anni
Passati del Medioriente operi Medioriente o dove va a completare la la la trattativa di pace anche ci ha portati concorsi del Novanta abbiamo girato il mondo grazie alla conferenza di pace
Ma questa volta c'è comunque al di là delle difficoltà al di là del fatto anche le voci Citterio scetticismo riguardano conferenza che
Lo stomaco server per iniziare un dialogo non non per fissare dei paletti molto forte che non riesce
A passare questa questa con questo documento congiunto
Resta comunque però non ha colpito e mi colpisce comunque l'atmosfera era un'atmosfera comunque positiva comunque di volontà di dialogo come ente
Le parti dell'ENEL per il pubblico non certo che
E difficile che uno accetti quello che l'alcol chiede ma riconoscimento comunque da lì si deve appartare mentre invece prima con Arafat non c'era molto questa convinzione e devo dire nemmeno
Ehud Barak il successore Enna il laburista che fu Primo Ministro d'Israele quando ci fu il fallimento della trattativa di Ken devi
Ebbene il Baracca mi è sembrato così convinto di poter arrivare ha un obiettivo come per esempio è un dogma che sicuramente un personaggio fosse più grigio con meno
Con un curriculum militare politico meno forte di porre riparo teoriche ma con una convinzione una volontà sia arrivare a un compromesso che raramente ho visto né leader palestinese a partecipe fa parte a poche altre
Ma ne saremo a vedere l'ora se tutto questo ottimismo si traduce effettivamente qualcosa di concreto intanto ringraziamo e salutiamo Ugo tra ma all'inviato del Sole ventiquattro Ore che sta seguendo la conferenza di Annapolis grazie