Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 30 novembre 2007 condotta da Lorena D'Urso .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 43 minuti.
Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia serve un patto forte tra i produttori di benessere e di ricchezza cioè l'impresa i produttori di legalità cioè lo Stato e le istituzioni
L'appello e del presidente di Confindustria Luca Cordero di Montezemolo ascoltato mercoledì scorso dalla Commissione antimafia
Dopo il raid criminale nella sede di Caltanissetta dell'associazione imprenditoriale adesso aggiunto Montezemolo se aspettiamo comportamenti virtuosi anche dal mondo della politica
E la relazione nella reazione delle imprese della provincia siciliana deve diventare un modello non solo per la Sicilia ma per tutto il Paese
Specificando di parlare a nome di Mimmo tutti gli imprenditori italiani non solo di quelli siciliani Montezemolo accompagnato dal vicepresidente con delega alle a mezzogiorno Ettore Artioli
Ha sottolineato come bisogna stare molto attenti nel momenti come questi in cui gli imprenditori hanno svoltato rispetto a una classe dirigente che in alcuni momenti vede
Ancora come inesorabile la a pagamento del pizzo con un esplicito riferimento alla levata di scudi dell'associazione in Sicilia contro il pagamento delle tangenti il presidente di viale dell'astronomia ha inoltre spiegato che per esempio la legge quattrocentottantotto ampia rischiato di diventare uno strumento di forte distorsione politica
Mentre per
Sostenere le imprese nelle aree a rischio Mafia e criminalità meglio sarebbe disporre di più automatismi più credito di imposta e meno tasse
Su quest'ultimo un tasto ha particolarmente insistito affermando che servirebbe una politica fiscale che favorisca gli imprenditori piuttosto che l'intermediazione di alcuni fondi Caltanissetta aggiunto rappresenta una svolta chiara di Confindustria
Dopo le prese di posizione decise antiracket serve però più stato presente per incidere stimolare comportamenti virtuosi perché dove c'è illegalità c'è meno mercato e questo pesa sulla vita delle aziende e sull'economia
Montezemolo
Tuttavia non ha convinto del tutto il presidente della Commissione
Antimafia Francesco Forgione infatti è tornato a lodare l'iniziativa della Confindustria di espellere
Gli associati che non denunciano i loro estorsori ma ha detto di aspettarsi nuovi atti concreti penso ad esempio hai tanti imprenditori compresi nelle liste sequestrate
Alla bossolo piccolo vadano subito a denunciare prima che siano i magistrati a chiamarli il modo migliore per stare accanto a chi trova il coraggio di ribellarsi è rei per esplicito che con gli altri non si combina ma le denunce a Palermo sono pochissime ce n'è stata in una Assolatte Trapani e in altre province siciliane
Addirittura nessuna in Calabria e lo stesso può dirsi per gran parte della Campania è una percorso lungo lo sappiamo bene ha detto Forgione ma serve una vera svolta ci sono decine di imprenditori con sentenza di condanna passata in giudicato ma nessuno ancora il via espulsi
Se Montezemolo dunque ha dichiarato di aspettarsi comportamenti virtuosi anche dal mondo della politica Forgione ha replicato chiedendo agli industriali nuovi atti concreti
L'appello di Montezemolo ha trovato invece con nelle parole del procuratore nazionale
Antimafia Piero Grasso ascoltato nella stessa giornata di mercoledì dalla Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati
Penso che questo sia il momento di far sentire in tutti i modi possibili la presenza dello Stato al fianco degli imprenditori ha affermato Grasso che si si è spinto oltre
Non si può pretendere una reazione di imprenditori contro la criminalità organizzata cosa che comunque
C'è stata senza che lo Stato
Dia loro maggiore fiducia e sicurezza serve una presenza fisica dello Stato nei cantieri
Di condizionamento da parte della criminalità organizzata sull'intero sistema economico del mezzogiorno ha parlato sempre nella stessa giornata
Francesco Messineo Procuratore Capo
Di Palermo dove ha spiegato in uno solo dei quindici mandamenti abbiamo verificato che ci sono ben duecento ditte
Produttive sotto soluzione costante c'è almeno un numero un multiplo almeno quattrocento assoggettato alla pagamento del pizzo con minori frequenza
Noi questa sera come sempre vogliamo farvi ascoltare integralmente la documentazione sonora quindi la seduta della Commissione parlamentare
Antimafia in particolare l'intervento di Luca Cordero di Monte Zemun assieme al vice Presidente di Confindustria
Ettore Artioli iniziamo dunque ascoltare questa seduta con l'intervento del Presidente Francesco Forgione
Noi signor Presidente teniamo
Questa
Nostra seduta della Commissione
A due giorni da un fatto significativo grave importante insieme che riguarda l'attentato subito dalla sede del sua associazione della Confindustria Caltanissetta
In tanti tra noi al di là degli schieramenti politici non ci siamo limitati ad una solidarietà formale
All'associazione degli imprenditori di Caltanissetta al vertice al gruppo dirigente di Caltanissetta regionale di Confindustria
Impegnato in questo momento in un'azione anche di
Di rinnovamento di impegno contro la mafia di ricostruzione anche
Così come lo chiediamo per tutte le categorie sociali e per la politica anche di di un'etica dei comportamenti che io ritengo sia necessaria
Per ognuno e per ognuna delle parti sociali interessate in questo momento a sconfiggere la mafia lei ha fatto
Anche affermazioni
Impegnative in queste ore di questo io come Presidente di questa Commissione
Voglio voglio ringraziarlo ma proprio questa nostra commissione anche una Commissione che
Ha il dovere di di di
Di incidere di stimolare anche
I comportamenti ecco noi pensiamo
Che
Bisogna passare dalle parole I fatti nuovi renderemo pubblico signor Presidente nelle prossime settimane il monitoraggio sul Codice etico
Che la Commissione parlamentare antimafia affatto
In già portato alla formazione delle liste dei partiti nelle elezioni provinciali e comunali proprio perché al di là dell'approvazione di un Codice non abbiamo chiesto un monitoraggio ai prefetti per sapere cosa è successo
Io vorrei chiederle poi le passo subito le passo subito la parola ecco come come si sta come si sta procedendo a Caltanissetta
Non avvertiamo che quello che è venuto è gravissimo sappiamo che lì
Quell'intimidazione aveva anche un senso preciso entrare nelle dinamiche interne a Confindustria capire attraverso i verbali quello che emerge oggi
E come si erano schierati gli imprenditori quelle una Provincia particolare per esempio
è una provincia dove uno dei più grandi imprenditori e del vino italiano
Uno dei più grandi imprenditori del vino italiano Zonin in questo momento è indagato
Per perché in un processo si è rifiutato di testimoniare avendo assunto il capomafia di Riese nella sua
Nella sua azienda e parliamo di uno dei più grandi imprenditori
In una provincia laddove altri imprenditori oggi devono vivere con la scorta
Le ho fatto un nome perché ritengo che l'antimafia al di là di fatti generici e fatto anche di questo perché quando si mette sotto scorta
Lo Bello non si mette sotto scorta la Confindustria ma la responsabilità e il comportamento trasparente di un vostro dirigente che voi giustamente
Giustamente sostenete
Noi sono passati alcuni mesi dal primo suo appello
Abbiamo avuto le denunce del presidente di Agrigento
Ma a Palermo ancora non ci sono denuncia io le chiedo quanti sono gli imprenditori che ne risultino
Siano denunciando in città come Palermo a Catania abbiamo avuto il Presidente dell'Associazione degli utili vecchio
Non ci sono state altre denunce a Palermo ci sono
Ormai i processi penso la focaccia via San Francesco che hanno portato attraverso alcuni
Commercianti sotto processo gli estortori
E i mafiosi però
In altre situazioni non è così ecco io le chiedo avete già un monitoraggio ci fornite dei dati
In modo che dalle parole si passi seriamente si passi seriamente I fatti
Altro
Condizione difficile la Calabria come lei sa in Calabria voi avete
Commissariato una vostra struttura ma lì non c'è una sola denuncia
Né di un imprenditore né di un commerciante le poche denunce sono fatte da commercianti organizzati nelle associazioni nelle associazioni antiracket
Poi il dodici settembre lei ha partecipato con il Ministro Amato
E ho chiuso al
Alla presentazione del tutor anti racket
Sono passati dei mesi al quella conferenza stampa partecipo il Ministro Amato le Tano Grasso
Non è più successo niente credo mi sa dire
E lei visto che quella cosa fu presentata quella iniziativa in modo forte anche come una forma nuova per attrarre investimenti puliti una sorta di tutor della legalità
Per attrarre investimenti messa in sicurezza di investimenti attraverso un'azione congiunta di Governo
Confindustria e associazioni antiracket
Ecco cos'è successo io l'ho fatto queste domande Presidente
Perché davvero ora avvertiamo al di là del degli appelli
Avvertiamo l'esigenza di incidere il bossolo piccolo è stato arrestato consente forse nelle quale c'erano centinaia di nomi
L'imprenditoria di commercianti o mi auguro che con gli imprenditori e quei commercianti denuncino prima che i procuratori della Repubblica di Palermo richiamino a testimoniare e l'invitino a denunciare visto che erano già in un sistema di relazioni
Di collusione con le cose che lei ha detto sono importantissime
Novelle vogliamo riascoltare vogliamo l'approfondimento da lei
In questa
In questa seduta molte erano le domande che noi
Le abbiamo poste credo che assieme con una coerenza di impegno politico e situazionale nostro e di comportamenti e di iniziativa vostra
Possiamo contribuire a liberare il tessuto economico ed imprenditoriale dal controllo dall'egemonia delle mafie le do la parola Presidente
Grazie Presidente
Signore e signori io torno oggi davanti a voi
A rappresentare gli imprenditori italiani non solo siciliani
Ho qualche spunto che imita il Presidente cui debbo rispondere volevo dirgli che ho preparato qualche
Cosa qualche elemento di di di comunicazione oltre che di riflessione e poi vi chiedo scusa ma essendo stato convocato dalla Commissione affari costituzionali non ha un tempo lei comunque dura quattro ore l'audizione
Croazia ma farò con me il Presidente il vice Presidente per il Mezzogiorno Ettore Artioli che potrà poi anche rispondere personalmente a tutte le eventuali domande
Dunque innanzitutto io vorrei partire dal
Una
Lettera che mi ha fatto molto piacere leggere questa mattina sulla prima pagina del corso del Corriere della Sera dal procuratore aggiunto di Palermo dottor lo dottor Scarpinato
Che mi sembra ammetta molto bene a fuoco priorità tematiche i momenti che viviamo nel rapporto
Sul territorio
Vede Presidente dobbiamo solo stare attenti e glielo dico con molto rispetto in momenti come questi in cui
Gli imprenditori
In prima fila perché Lo Bello non è un dirigente un imprenditore che fa
Servizio civile diciamo così in Confindustria
E con lui molti altri hanno svoltato come era giusto che fosse rispetto ad una classe dirigente che in alcuni momenti e mi dispiace dirlo ma lo devo dire dava per
Necessario se non addirittura inesorabile il pagamento del pizzo e questo
è un primo elemento importante con cui ci troviamo ci dobbiamo confrontare
E questo va di pari passo
Con il no che per primo Confindustria e il presidente di Confindustria rappresenta Confindustria ha detto alla quattro otto otto
E qui noi abbiamo avuto e continuiamo a vedere su un territorio un utilizzo dei soldi pubblici
Per molti aspetti inaccettabile
E la quattro otto otto rischia di diventare uno strumento arrischiati diventano strumento di forte intermediazione politica di controllo e di distorsione del denaro pubblico ecco perché
Pochi mesi fa andiamo esattamente nel maggio scorso ho fatto una proposta ufficiale al Governo più automatismi più credito d'imposta più meno tasse e togliamo tutto quello che intermediazione politica questo va
Di pari passo con una cultura imprenditoriale che dice per fare l'imprenditore in qualunque zona del mondo in Italia non lo si può fare quei soldi dello Stato con i soldi delle banche ma prima di tutto il proprio denaro
E
Una politica fiscale che favorisca il mestiere di imprenditore molto più diretta che non l'intermediazione dei di alcuni di alcuni fondi
Perché
Io non vorrei che qui
Si fosse creato in questi anni una sorta di management del sottosviluppo sul territorio che avuto esiti disastrosi anche di collusione
Con la criminalità e non mi riferisco sia ben chiaro esclusivamente
Alla Sicilia
Innanzitutto io vorrei dire che
E Confindustria ha svoltato con il modello Caltanissetta in maniera chiara precisa non a parole ma con i fatti
E mi dispiace che proprio in quell'area ci siano ancora polemiche da qualche esponente politico che evidentemente non si rende conto
Che
Il continuare ad a vere
Legami col passato è un fatto molto molto negativo ma il bisogno repressi lì anche da parte del mondo politico mettere in atto dei comportamenti veramente i virtuosi
Quanto alle denunce
Anch'io sono d'accordo con come ha fatto Callipo
Glielo sottolineo in Calabria abbastanza con un silenzio intorno da parte dello Stato che abbiamo più volte denunciato perché Callipo
Che è uno dei più grandi imprenditori calabrese tra l'altro con un bellissimo marchio alimentare che esporta in tutto il mondo ha denunciato denunciato
Tre anni fa al
Fino a tre anni fa certe sì certe situazione però ripeto mi ha fatto piacere in un Paese in cui
Il
Si evidenzia quasi sempre quello che divide rispetto a quello che unisce eleggere stamattina le parole di un magistrato in prima linea impegnato su questi temi
Su nel nel ragionamento e qui dico subito una cosa che per me il discorso più importante mi permetto di dirlo in questa sede davanti a voi
A davanti a lei Presidente
E quello che noi quello che io auspico
è un impatto forte tra i produttori di benessere di ricchezza che sono gli imprenditori e i produttori di legalità
Oggi noi dobbiamo ed è mi riferisco appunto anche alle parole Sostituto Procuratore riuscire a condividere
E atti non solo parole comportamenti decisioni con un forte patto tra questo
Fra questi due produttori e chiedere alla comportamenti virtuosi al mondo della politica
Lei ha usato un termine mi sono appuntato perché mi è piaciuto incidere e stimolare comportamenti sono assolutamente d'accordo questo dovrebbe essere il mestiere e noi abbiamo cominciato a farlo
Chiedendo uno Stato più presente iniziando proprio a chiedere cominciando in casa nostra a incidere e stimolare comportamenti
Io
Ripeto poi vorrei lasciare chi anche sul territorio si confronta giornalmente con questi problemi vorrei solo brevemente
Normalmente quando uno dice brevemente se chi sa questo quanto Parma veramente molto brevemente e lo dico
Alle parole seguiranno i fatti richiamare vostra attenzione su alcuni punti primo
Perché credo che dobbiamo un po'con legare le due parti delle audizioni rispetto anche
Alla prima
Io vi ricordo velocissimamente i punti da me sollevati uno ruolo dell'illegalità nei ritardi di sviluppo
Come dimostrano le evidenze empiriche numero eccetera d'ambiente ad un ambiente legale sociale peggiore si accompagni in generale di opzione non solo della produttività e dello sviluppo economico ma come abbiamo visto la legalità
E questo indebolisce la crescita
Perché purtroppo stiamo parlando di un'area di Italia che da quando avevo i pantaloni corti veniva definita come una grande opportunità come la nuova frontiera come il domani
Io ho visto che la Germania
Ha fatto un'operazione grossa importante come quella della Germania dell'est oggi la Germania che è suo interesse è una è la lo come ho
L'Europa ancora di più un grazie anche al supporto della Germania dell'est e noi siamo ancora a confrontarci con un tasso di crescita che il più basso di tutta l'Europa
Quindi qui
Non è questione di destra o di sinistra una classe dirigente del Paese oggi dovrebbe condividere un grande sforzo per il sud ne abbiamo parlato anche ieri sera nell'incontro con con i sindacati
Secondo l'impatto della criminalità se l'ho qua sull'economia e qui dobbiamo dire che non solo l'economia illegale criminale conosce molto bene le regole del mercato le usa
Per svolgere i propri fini ma altera l'ho detto e lo ripeto gravemente il funzionamento della libera concorrenza forzando la competizione
Dove c'è illegalità c'è meno mercato
Terzo
E lo dico senza esagerare ma con orgoglio la maturazione delle imprese perché
L'iniziativa di Confindustria attenzione non è una reazione istintiva ma è un frutto dell'evoluzione del mondo dell'impresa
Dell'affermarsi di valore sani e del Consiglio temendo di una cultura d'impresa Alberto il mercato la competizione io vi ricordo che noi un po'isolatamente anche
Con qualche problema interno nel marzo due mila sei a vicenza facemmo il primo conclude il primo grande convegno sulla concorrenza perché concorrenza vuol dire servizi competitivi vuol dire meno illegalità vuol dire competizione vuol dire soprattutto meritocrazia
Quarto al di là della maturazione dell'impresa l'iniziativa di Confindustria non è isolata perché si stanno moltiplicando sul territorio rivolte a rafforzare l'efficacia delle azioni di prevenzione
E mantenendo lo stesso tempo molto alta l'attenzione al sostegno di tutti gli associati che finiscano vittime di
Fenomeni criminali questo un punto importante qui non è solo l'espulsione pericolosi non è solo l'espulsione per
Chi ha pagato il pizzo ma e anche direi soprattutto dare un grande sostegno non far sentire soli essere molto molto vicini agli associati che finiscano sotto diciamo
Diciamolo usando il termine richiesta per capirci
Attraverso questo impegno intendiamo e abbiamo inteso dare un primo segnale forte di un gruppo di reggente che vuole farsi carico dei problemi dell'intera collettività
E qui credo che è veramente un segnale di responsabilità sociale dell'imprenditore
Come l'imprenditore delle grandi responsabilità verso i propri collaboratori proprio collaboratrici questo un altro segnale questo però e siamo perfettamente d'accordo non è sufficiente
E
Un primo importante assunzioni responsabilità segnale ma non basta
E
E quindi se arrecar rinnovato senso di responsabilità civica degli imprenditori e quindi chiaramente con fatti che seguano le parole
Però non corrisponde anche uno Stato presente che si assuma le sue responsabilità nell'attività di contrasto nel funzionamento della pubblica amministrazione nella nell'amministrazione della giustizia e quant'altro
Ci sono molte domande senza risposta perché hanno bisogno di risposte dall'ultima nostra dall'ultimo nostro incontro però rispetto all'ultimo nostro incontro sono venute due cose
Nuove
Uno lo accennava il presidente i fatti di pochi di due giorni fa due o tre giorni fa proprio a Caltanissetta
L'altro obiettivamente io sono stato la settimana scorsa mi sembra
A Napoli
Dove abbiamo affrontato con i nostri imprenditori un discorso molto chiare molto preciso proprio nel rapporto
Tra impresa tra attività economiche e attività
Illegali perché con tutto rispetto purtroppo non è solo
Un fatto siciliano
Allora in questo senso io credo che se noi e concludo siamo molto pragmatici e concreti possiamo dire uno l'inversione
Di tendenza l'assunzione di responsabilità anche al costo di rischi personali sul territorio e
Lapresa di l'iniziativa di Confindustria è stata un fatto reale e importante
Due
Noi siamo stati convocati come lei accennava al
Ministero abbiamo dato ampia disponibilità però Presidente qui in un Paese in cui tutti vogliono fare il mestiere degli altri ognuno deve fare il suo mestiere non abbia ma dato totale disponibilità
Alla fatto che si mettessero in atto delle iniziative coinvolgimento anche le nostre associazioni territoriali sono tutti a disposizione la palla e al Ministero
Con l'antiracket di grasso siamo in contatto era anche a Napoli nel nostro incontro c'è un dialogo e un contatto continuo ripeto però che ognuno poi deve fare il suo mestiere non ci possiamo né ci vogliamo sostituire
E sarebbe assurdo in questo senso allo Stato quindi
In questo senso stimoliamo ulteriormente il Ministero con il quale
Cioè uno importante dialogo a dare seguito all'incontro
Cui lei a cena poi ci sono gli ultimi due punti c'è sicuramente
Una
Codice etico di Confindustria che intendiamo applicare
Anche
Che
In casi di non condanne definitive quando ci sono delle situazioni chi ha veramente irrevocabilmente chiare
In questo senso
In questo senso siamo intervenuti lei per esempio accennava a Reggio Calabria con una piazza pulita totale anche al nostro interno direttore strutture e quant'altro
Quindi mi sembra
Il solo fatto che siamo qui a confrontarci tra persone che hanno a cuore
Questi temi io credo che
Noi dobbiamo sempre più sviluppare una sponda
Istituzione una sponda istituzionale e classe imprenditoriale
Che
Deve andare in dare andare di pari passo e ripeto la presenza e quindi voi siete non solo il mondo della politica ma siete rappresentate anche il mondo delle istituzioni per molti aspetti credo sia significativo
Io termino ripetendo solo una cosa da parte nostra questa è una strada
Che
Apre uno spiraglio questo spiraglio con l'aiuto di tutti deve diventare non uno spiraglio ma una porta aperta da parte nostra c'è volontà impegno determinazione e convinzione
Quello che posso dire e lo ripeto
Io auspico veramente un patto forte tra i produttori di ricchezza e di benessere e i produttori di legalità questo è il vero discorso su cui ognuno deve fare la sua parte da noi da parte nostra la facciamo la faremo come l'abbiamo già fatta
Scusi Presidente noi dalla prima Commissione ci dicono che ancora
Abbiamo del tempo perché sono diversi iscritti a parlare noi nella
In precedente seduta troppe quella della strafare affari costituzionali
Noi avevamo escluse avevamo no perché importante perché anche lei ha citato diciamo un confronto che oggi sui giornali noi abbiamo fatto anche domande circostanziate essendo questa come
Lei ben sa una commissione anche
D'inchiesta sulle domande circostanziate che sono state fatte nella precedente seduta entrerà nel merito
L'onorevole Artioli o entra nella Euromed e a uno dice che è dirigente altrove dice onorevole benché alla nostra ormai alle non c'è più il trend poi guardando al terrore allora i segretari gente non bello avere un'area dormendo troppo è una funzione Politeo mi confonda intende
Ma ripetere la prova che passa
No le decidiamo risponde solo queste cose
Entrando nel merito lei di alcune no ripeterlo sordi andiamo le domande perché ci sono quelle di ed è una voce un po'meglio quelle che avevamo già fatto dal precedente avanti ed audizioni in modo che possiamo la parola Ettore che come disposizione per internet
Perché possiamo cominciare le risposte che immagino dotazione aveva già segnato in modo che
Cominciamo ad entrare nelle questioni poste dai singoli commissari
Sì grazie grazie
A tutti voi dell'attenzione
Grazie Presidente Montezemolo mi dà l'opportunità di di di entrare nel merito specifico alcuni temi che inevitabilmente riguardano quei territori scusi dottore Del dottore autore il responsabile Mezzogiorno del con un vicepresidente di Confindustria per me
Chiariamo l'arrivo del tempo che
Bisognerebbe presentargli degli appunti su tutti prima onorevole poi dirigente aree e vicepresidente di Confindustria per il mezzo di persone
Presidente scusi
Presidente
Allora siccome nel nella passata seduta audizione non ho un po'tutto
Porgere rivolgere un domanda al Presidente di Confindustria volevo sapere se all'asilo alla fine prego quando se ne sia andato no alla fine quando dopo le risposte no no no
Credo dottor Tino grazie Presidente dicevo per noi è sicuramente un'opportunità Regazzo Presidente Montezemolo che
Avendomi delegato come vice Presidente temi del sud inevitabilmente mi ha messo in condizione di avere più continuità di rapporto
Con non soltanto i nostri colleghi che si occupano le associazione territoriale l'Associazione regionale di tematiche
Che poi nel quotidiano riguardano molti dei quesiti che c'è da poco posti ma anche di in qualche maniera coordinare e seguire le tante iniziative che per il Sud Confindustria sta portando avanti e in questo periodo sicuramente l'iniziativa
Di cui si parlava prima tesa ad affermare
In maniera chiara quello che probabilmente è sempre stato nel DNA e nelle regole di Confindustria ma oggi vogliamo che oltre a essere un fatto formale diventi un fatto sostanziale chiaro visibile
Un percorso in cui la Confindustria affermi inequivoca inequivocabilmente che il fare impresa e il fare impresa in un'economia
Di mercato una comica globalizzata deve avvenire con una rispetto tale non solo delle regole scritto nelle leggi
Dei principi normativi ma anche con rispetto o specifico delle regole morali che devono stare alla base della convivenza in un tessuto sociale importante come quello italiano e credo che e nelle risposte specifiche
Verrà richiamato in più occasione qualche cosa che io mi permetto di di di anche perché schematizzare chiaramente con chiarezza premettere la posizione di Confindustria in questi anni quando ancora non era all'ordine del giorno e soprattutto
Della dei mass media la stampa quotidiano le posizioni che ti recentemente assunto in Sicilia stanno comunque
Caratterizzano avere caratterizzando comportamenti di tutte le associazioni industriali che vivono questo clima
Perché non è differente il clima in Campania una differente il clima in Calabria non è differente clima in Puglia e le nostre situazioni interne territoriale stanno muovendosi in maniera assolutamente omogenea e uniforme
Seguendo questo tipo di di comportamenti che sono soluto comportamenti che nella quotidianità della vita associativa devono essere trasmessi agli associati condivisi agli associati e marcare il nostro modo di fare impresa
Si nota di più in Sicilia perché siamo più in questi giorni ha l'obiettivo come dire
Delle imprese occulta quella che muove
Il fenomeno la criminalità organizzata ma certamente e qual è l'impegno è uguale alla
La coerenza di comportamenti che i nostri colleghi delle altre aree territoriali stanno mettendo in piedi e mi permetto di dire appunto questo schema in cui si è mosso Confindustria
Sempre improntato fortemente alla legalità le nostre posizioni anche scomodi nei confronti di altre categorie di produttori assunti negli ultimi anni sono tutte sullo stesso tema evasione fiscale
Credo che siano le prime volte che e in Italia un'organizzazione di imprenditori dice che dica con la chiarezza con cui danni diciamo noi che ogni forma evasione fiscale vada combattuta
Lavoro nero abbiamo chiesto maggiori controlli maggiore penetrazione cantieri maggiore disponibilità di risorse umane negli organi di controllo più chiarezza e più immediatezza nei nei controlli tracciabilità del denaro
Credo che siamo l'unica organizzazione che non abbiamo mosso una riga di
Rilievo sapendo che ne avremmo seguito subito anche in termini di costo
Notazioni negative a quella di innovazioni che di recente le norme hanno portato alle forme di tracciabilità da del denaro non ci ha spaventato che vi fossero dei vincoli alla movimento di denaro liquido e pagamenti
I fornitori professionisti o quant'altro con metodi assolutamente tracciabili non c'ha spaventato l'imposizione di meccanismi assolutamente chiari e trasparenti non abbiamo mosso una riga di osservazione a tutto questo tipo di logiche che se garantiscono gli organi preposti alla sicurezza il controllo del territorio e al controllo dei flussi finanziari di avere più strumenti garantisco all'impresa onesta di avere meno concorrenza sleale dalle imprese che non si rivolgono a questo riguardo
Interrompo solo un attimo chiedo scusa onorevole
Io mi sono dimenticato perché mi ha
A di dire una cosa importante sollevata dal vostro dal vostro Presidente perché poi alla fine ecco
Noi in questi mesi abbiamo fatto devo andare sì
Ha presente durante detto che quell'importante e l'altro avevano devo andare perché dice che la Commissione più importante l'altra
Fa scherzando scusi signorina altro perché siamo bicamerale drammatica regole non solo ci sono comunque sia interventi ancora sì quindi anche dieci ma non lo so
Comunque va bene va bene allora io volevo solo dire una cosa che mi sembra importante signori richiamare richiamare la vostra attenzione
Noi abbiamo fatto in questi negli ultimi mesi
Abbiamo fatto diverse iniziative sul territorio ludico perché secondo me sono iniziative che poi possono essere spostate indipendentemente che siano in Sicilia in Calabria
Allora uno è l'adeguamento delle regole interne all'associazione cioè il codice etico di Confindustria Sicilia e questo l'abbiamo detto ed è
L'anticamera dei provvedimenti
Realizzazione di iniziative per promozione della cultura di legalità della scuola Confindustria Sicilia questo è stato un fatto importante con i provveditorati perché bisogna pur lavorare anche i clienti Van curati fin dalla prima elementare
Prevenzione di tentativi di infiltrazione tre militanti iniziata negli investimenti del polo petrolchimico di Caltanissetta
Videosorveglianza delle aree industriali ad Agrigento con un investimento importante e un coinvolgimento di diverse prese
Costituzioni Confindustria parte civile in un processo antimafia Caltanissetta tra l'altro come e la stessa cosa a Palermo
Quindi
Cost istituzione di un elenco di aziende fornitrici certificate a Catanzaro
Sottoscrizione
Di protocolli di legalità in materia di appalti Napoli Lecce e Brindisi lo dico perché se li vediamo dove eravamo e dove siamo c'è un percorso che non è solo Caltanissetta che sta andando avanti
Infine
Volevo solo dirle volevo solo dire che
Nel caso
Degli delle fra delle aziende fornitrici e certificate è partito un progetto che riguarderà
Tutto il sud d'Italia indistintamente e questo sarà secondo me un fatto importante scusi
Scusi
Dicevo
Sicuramente le linee guida dei comportamenti tenuti da Confindustria anche in quelle case che citavo
Evasione fiscale lavoro nero tracciabilità del denaro e quant'altro credo che vadano esattamente tutte nella stessa direzione le richiamerò poi nel provare a dare delle risposte più puntuale quesiti che ci avete
Posso inoltra nell'altra occasione la seconda cosa che mi permetto di sottolineare suo prodotto considerata l'importanza e la sedere considerata l'importanza delle funzioni di questa Commissione è bicamerale con poteri specifici e che non tutto quello che ho luccica non tutto quello che luccica e loro
Ciò cosa intendo dire che non è che dobbiamo misurare le reazioni degli imprenditori e degli imprenditori nostri associati soltanto sulla base dei titoli di giornali
Perché spesso i titoli i giornali danno visibilità di iniziative e operazioni che si sono già concluse e che si possono dire
Ci sono tante o ci sono certamente
Occasione ripetute di imprenditori che forse anche per la spinta che stiamo dando a questo tipo di percorso hanno avuto direttamente o tramite l'assistenza delle associazioni nella maniera più accorta riservata possibile
Continuità di colloqui con le forze dell'ordine con le istituzioni con la magistratura in queste ultime settimane per rappresentare in quale livello di difficoltà si trovano perché vessati da forme di criminalità organizzata dalle più differenti
E di conseguenza stanno ricevendo quel tipo di aiuto che probabilmente diverrà noto solo quando le operazioni di e controllo del territorio di polizia tese a verificare e quindi acquisirete e strumenti probatorio obiettivi
Su comportamenti l'attività organizzata potranno essere rese note perché concluse
Ma credo che questo mi porta a richiamare
Come ha il vice Presidente
La Commissione mi mi mi ricordava pocanzi iniziative che già in Sicilia si sono portate avanti due o tre anni fa con molto più clamore o con altrettanto clamore e con altrettante con invece differente successo con i successi la Confindustria Sicilia anni fa si impegnò
Con l'Associazione nazionale magistrati a portare avanti anche delle proposte noti modifica normativa e approfitto
Della vostra funzione istituzionale per ricordare questa tese a mettere in condizione di imprenditore di denunciare perché uno dei problemi su cui noi oggi ci confrontiamo eh che il fondo imprenditore per denunciare non solo di avere coraggio
Ma vere condizioni di mantenere questo stato di coraggio nei giorni successivi alla denuncia non può essere la denuncia soltanto frutto perché la l'imprenditore uno che rischia ma non è un soggetti e razionale di un molto impetuoso
Di coraggio determinato dal rabbia da stizza da voglia di ribellione
Se non sia poi la garanzia garanzia fra virgolette chiaro molto di rabbia di stizza la ricerca di aiuto presso le forze dell'ordine presso l'istituzione e quant'altro
Non segua non la scorta o le scorte non possiamo e non vogliamo pensare a decine o centinaia di imprenditori scortati ma come dire operazioni significative delle forze dell'ordine che possono poi garantire assicurare
Alla giustizia i responsabili delle vessazioni a cui l'impresa è stata sottoposta
E mantenerli assicurati alla giustizia perché sapete che uno dei problemi principali del nostro Paese oggi è la garanzia della la certezza alla pena la garanzia che la pena non solo venga comminata ma che abbia
Poi la possibilità di essere e questo non è fatto marginale perché non da non sono pochi casi
Poi quando come dire casi diventano fatti criminosi ce li ricordiamo tutti in cui l'imprenditore che ha cercato l'aiuto alle forze dell'ordine ha visto arrestati e poco giorni dopo liberati
I soggetti gravano vessato uso il termine vessare per ricomprendere tante forme a cui
Diciamo ricorre la criminalità organizzata per violentare la parlava alla libertà dell'imprenditore e si sono visti minacciati eh
è ancor più vessati dalla dalla dalla soggetto che li ha che egli ha che avevano denunciato o da i familiari e sodali
Del soggetto avevano denunciato a questo punto se ricorderete l'iniziativa che insieme associati o se nazionale magistrati portavamo avanti era quella di una modifica normativa
Tesa a consentire le denunce riservate non le denunce anonime lo ribadisco ma le denunce riservate a mettere in condizione
La forza di polizia la forza dell'ordine l'istituzione
Di ricevere la denuncia e di non doverla rendere immediatamente palese non palese a mezzo organi di stampa ma nel corso delle indagini voi sapete che nel momento in cui si assicurano i soggetti alla giustizia gli si notificano
Gli avvisi di di di di vivi carcerazione dire bisogna dire da che cosa nascono le indagini è io uso termini poco tecnici ma ne scuserete
E da che cosa come di appreso luogo l'iniziativa della dalla dalla forza all'ordine della magistratura dice ogni qualvolta questo di parte denunciando dichiarando
Alla all'al soggetto messo in condizione di
Di di diritti in carcere o di di limitazione la propria libertà che iniziativa della forza nell'ordine nasce da una denuncia dell'imprenditore i sodale di quel soggetto vanno avversare
L'imprenditore il calo commerciante l'artigiano che ha avuto il coraggio di andare alle forze dell'ordine affinché ritratti
Modifiche le proprie deposizione il ritiro e quant'altro ecco perché chiedevamo delle forme di modifica procedurale che garantissero Ra riservatezza e quindi non l'utilizzo immediato nelle procedure
Giudiziarie che ne conseguono della denuncia dell'imprenditore beh oggi siamo più avanti per fortuna oggi forse rendendosi colpevoli
Di irregolarità procedurali troviamo un'attenzione particolare delle istituzioni delle forze dell'ordine la Magistratura che non si veda più dietro la necessità di queste formalismi ma che chiede di
All'imprenditore o alle associazioni di accompagnare l'imprenditore presso soggetti di buon livello di responsabilità delle forze dell'ordine affinché nelle sempre l'imprenditore
Illustri quale sia il tipo di vessazione accoglie soggetto ma come dire non ci si formalizzi alla verbalizzazione la domanda risponde in quant'altro le forze dell'ordine hanno affinato evidentemente o hanno
Come io le condizioni per portare avanti a quel punto
Elementi di indagini tesi a acquisire
Elementi oggettivi di prova elementi oggettivi di responsabilità dei soggetti affinché poi come ricorda spesso il procuratore Grasso l'indagine all'indagine se con processo che deve sostenersi come dire con tutti gli in linea
Le complessità procedurale in primo e secondo il terzo grado in Cassazione e questo consenta all'imprenditore di non essere immediatamente sopra esposto nei confronti dell'organizzazione criminale di cui era espressione il singolo soggetto
Eventualmente arrestato perché sappiamo le organizzazioni sono tali proprio per la complessità della loro della loro organizzazione a cui come dire se togli un tassello non hai tolto il tutto e quindi hanno una capacità di reagire
Il procuratore la sagra sostanze diceva in Commissione affari costituzionali ricordiamoci che
In questo momento la vessazione degli imprenditori in Sicilia più alta pre ugualmente a fronte di grosse operazioni di proprietà delle forze dell'ordine che
Assicurano alle patrie galere e numerosi esponenti e le attività del delle delle organizzazioni criminali gli altri devono provvedere anche a quelle famiglie e quindi il Tibet glielo dico
Forza positiva sull'attività economiche cresce dottor Artioli esclusi entrerà un attivo prima teneva delle il Presidente Montezemolo diamo la possibilità allora Mancini che era assente di porre la questione
Che ritiene di porre un po'
Grazie signor Presidente io volevo diciamo iniziare dai fatti dell'altra notte
E Dini Caltanissetta tra l'altro diciamo
I primi riscontri investigativi riportati anche sui giornali nazionali
Di questa mattina di svelano un quadro inquietante ignoti si sarebbero introdotti nella sede di Confindustria avrebbero sottratto il DVD io un il cd o un supporto informatico
Che aveva registrato nel quale che non registrati gli atti
Delle riunione
Di settembre durante la quale quella Confindustria aveva e deciso di adottare e il Codice rispetto al quale chi pagarli
Pizzo veniva automaticamente allontanati quindi diciamo questo furto su commissione sembrerebbe rispetto riscontri Wols tua diciamo individuali per poi presumo punire gli imprenditori che avrebbero diciamo sostenuto questa lodevole iniziativa quindi
Per parte mia per parte del mio Gruppo parlamentare per parte del partito che rappresenti il partito socialista mi associo alle dichiarazioni di solidarietà
Al Presidente Ivan Lo Bello al Presidente un agrario Mimì la Cavera ad Antonello montante
Che diciamo con ancora maggiore determinazione hanno continuato nella giusta politica di investire in legalità sostenuta poi
Diciamo autorevolmente mi sembra
Di ricordare che si trovasse in missione in Francia dal Presidente
Montezemolo lodevole lodevolissima
Questa posizione rispetto alla quale diciamo mi unisco alle altre forze politiche che giravano fatto esprimono profonda condivisione gli investimenti legalità il primo investimento
Aggiungo a questa diciamo doverosa solidarietà un'informazione siccome diciamo il il sic giustamente si è allargato il discorso alla Sicilia dalla Sicilia alle altre realtà
Del Mezzogiorno perché questo diciamo il traiettoria che bisogna seguire
Mi permetto diciamo il Presidente aveva evidenziato una era una un fatto gare che avvii e che è avvenuto che sta avvenendo in Sicilia
E aggiungo al un'informazione su un fatto grave che avviene in Calabria
In Calabria c'è una
Sul o società editi dice
Che edita un quotidiano il cui direttore generale è un imprenditore condannato in primo grado per il reato di usura
Il presidente del consiglio di amministrazione di questa società editrice è un dirigente nazionale della piccola industria
Questo quotidiano che un quotidiano che un quotidiano distribuzione regionale ogni giorno nella mia regione viene venduto in abbinata con il Sole ventiquattro Ore
E è un fatto come dire che io sono convinto e sono sicuro che il e le espressioni del Presidente del suo vice diciamo mi confluiranno la conferma che questo non sono fatti a voi noti per questo io in qualche modo diciamo
Ritengo che rispetto a questo a questo tema rispetto a questo i patrimoni
Di informazioni diciamo si faccia seguire come è stato detto diciamo a alle parole
E i fatti perché ecco la strada imboccata dal Presidente Montezemolo
Dalla Confindustria siciliana del Mezzogiorno d'Italia è certamente quella nazionale e la strada giusta rispetto a questa strage questa bisogna necessariamente stringere un patto
Di collaborazione tra produttori di benessere quelli di legalità io sono convinto che anche le azioni
A questa audizione di una Commissione non secondaria diciamo nel nostro Parlamento e si possa diciamo andare avanti nella conquista di spazi maggiori di legalità grazie
Grazie a lei onorevole preso atto di quello che lei dice
Lo verificherò grazie non solo
Grazie
La ringraziamo Presidente continuiamo come era peraltro programmato con
Il dottore Artioli per le risposte di Veneto buon lavoro per l'altro incontro grazie prego dottor versione
Grazie Presidente quindi
Come preferite
Va beh allora dicevo quindi il quadro nel quale si è mossa Confindustria questa nel quadro di azione della nostra associazione
Determinato non soltanto da quello che si vede ma dal modo in cui siamo provando ad assistere i nostri associati
Ripeto spesso non in maniera visibile ma proviamo immaginiamo in maniera efficace credo che la
Seconda valutazione che vada fatta di cui dove ha dobbiate tenere in Consiglio cioè che noi non abbiamo normalmente elementi di conoscenza di approfondimento carri e che possono superare quelle sono le notizie
Pubbliche le notizie che circola dice che meriti che emergono e quindi non sempre noi abbiamo come associazione per il nostro status giuridico di associazione la possibilità di acquisire notizie che vadano oltre quelle che sono come dire normalmente nove detto questo credo che
Per entrare un attimo più specificamente nel merito di una serie di quesiti
Che ci avevate che ci avevate posto ci siamo permessi di raggrupparle anche per rendere più o omogeneo e più coerente
Oltre che più sentenze sintetico il livello delle risposte le abbiamo raggruppato avendo avuto questi giorni di tempo per tipologia sostanzialmente di quesiti posti o per tematiche poste e partire quindi da quei quesiti che
Ci chiedevano quali
Fossero le agli atteggiamenti le iniziative le idee di Confindustria in merito alla se non me lo dell'emersione del lavoro nero anomalo della
Le potenzialità che per contribuire all'emersione potessero dare il salario differenziato e quant'altro beh qua appunto la la la premessa che facevo
Credo che sia assolutamente puntuale noi siamo assolutamente convinti che la combattere il
Il fenomeno del lavoro nero è un aiuto decisamente determinante non solo al contesto sociale alla sicurezza
Sicurezza fisica e sicurezza sociale dei lavoratori impegnati nelle attività nelle attività che oggi mesi sono nel sommerso ma
Ma è certamente da considerare che se è vero come
Sembrerebbe da più fonti che il lavoro nero in Italia interessa circa il diciassette per cento delle risorse
Il vero e proprio del valore del Proto del valore aggiunto il Pilla del del sommerso derivante dall'aver nero vale circa il diciassette per cento in Italia a me va da sé che l'interesse del sistema economico
Che lavora in chiaro che lavora onestamente che lavora in maniera trasparente a che tutto questo emerga
E direttamente roccia proporzionale quelli che potrebbero essere risultati economici in termini di gettito fiscale e previdenziale e quindi di alleggerimento tutto suo
Tutto sommato significativo del del della oggetto della repressione fiscale contributiva che invece coloro che in qualche maniera
Debbono supplire almeno di cui sono caricati coloro che devono subire al nero
Abbiamo più volte sollecitato sostenuto i processi normativi tesi a garantire forme di evasione che
Però non creiamo un possono prescindere da prendere più facile la gestione del lavoratore la gestione della burocrazia con le imprese sono sottoposte per la irregolare contabilizzazione
Delle posizioni lavorative per la regolarità contabile contabilizzazione
Delle vende le posizioni amministrative fiscale e quant'altro chiusi burocratizzata
Il lavoro delle imprese maggiore sarà la reazione soprattutto dei piccoli e piccolissimi a sottrarsi perché sale di quello di costi questo credo che sia una ragionamento banale ma ripeto approfittiamo ovviamente
Se lo porterà in lite che ci date di parlare rappresentanti del Senato la Camera coloro che devono fare le leggi per ricordarvi che eccesso di burocrazia non significa eccesso di di risultato spesso ci si bastardi chez nelle procedure nelle complessità e si creano in strutture infrastrutture anche nella pubblica amministrazione che talmente sono diciamo
Hanno o complessità nella gestione dei controlli che rallentano l'efficacia abbiamo visto che anche nel sistema fiscale è un percorso che oramai da anni va avanti in questo Paese la rapidità
Di controlli fiscali
Magari non puntualissimi ma l'ha mai non totalitaria ma la rapidità di controlli fiscali con accessi che durano nelle aziende uno due tre giorni e che verificano non l'intera verginità come dire amministrativa fiscale all'azienda ma verifica alcuni aspetti alcune misure Cedel c'era hanno un'efficacia anche in qualche maniera
Di di di di diciamo di di di di convincimento
Presso le imprese ben superiore di quando si andava ad un'impresa si stava lì per mesi e mesi a mettere a soqquadro le carte alla fine avevi talmente complessità nella verbalizzazione conclusive nelle
Diciamo nei risultati e la verifica che tutto si perdeva spesso nelle corsie nella complessità dei tempi del ricorso e quant'altro
E quindi noi crediamo che le vere azioni per la riduzione del lavoro nero vadano ricercate nella riforma del mercato del lavoro semplicità snellezza efficacia
Nei controlli incrociati continua a dire Confindustria non teme alcuna forma di controllo purché il controllo non significa maggiore procedure maggiore burocrazia
Ma utilizzo dei sistemi informatici proprio in quella grande massa oramai i dati che anche la più piccola le imprese ha necessariamente formalizzato quindi forme di semplificazione amministrativa
Rafforzare il sistema sanzionatorio
La forza del sistema sanzionatorio non significa incrementare i valori delle sanzioni
Spesso la sanzione di Cola la si paga e colpisce la sezione paga la stazione grossa non si paga inizia un imbarbarimento di ricorsi che spesso
Sì perdono nella notte dei tempi che portano più a prescrizioni che non applicazione di sanzioni e infine un coinvolgimento attivo di tutti gli attori sociali perché gli attori sociale gli attori economici
Le i soggetti più fortemente interessati acché si combatte nel fenomeno del lavoro nero sono le organizzazioni sindacali e le imprese che operano alla luce del sole
Ecco perché probabilmente in tutto questo noi crediamo che più che forme specifiche di ricerca
Meccanismi di emersione sono diciamo le fasi di aggirasse agevolazione all'inserimento nel mondo del lavoro quelle che hanno avuto maggiore efficacia lo dico
Senza mezzi termini
Probabilmente rispetto alle forme strutturate di emersione che si sono sfidate in Italia avuto più efficacia per l'emersione le forme di bonus occupazionale che sono state
E in vigore per alcuni anni e a favore del sud dove l'imprenditore probabilmente non ha fatto nulla soluzioni ha trovato nell'opportunità del bonus
Il percorso per attivare comunque meccanismi virtuosi di regolarizzazione soggetti aveva già in azienda non è il meglio ma se cerchiamo sempre il meglio non otterremo nemmeno ebbene
Analogo credo che sia l'atteggiamento di Confindustria come dicevo
Nei confronti di tutta una serie di fenomeni che voi sono oggetto di vostri importanti quesiti il comportamento di Confindustria nei confronti del sistema bancario italiano
Ci chiedeva il senatore Vizzini per la segnalazione di operazioni sospette per i controlli sull'attività e anche il riciclaggio e quant'altro
Le le la percezione che noi abbiamo della capacità e riciclaggio Della gremita organizzata come ci si pone di fronte al tema del riciclaggio
L'onorevole Lumia ci pone il tema del riciclaggio internazionale quindi soprattutto con riferimento diciamo alla alla Comunità europea
Le forme e le dinamiche che la collaborazione le associazioni degli industriali Po assumere rispetto operazione finanziaria nomade B qui in parte rispondo do una risposta
Che può apparire di basso profilo richiamando quello che diceva poco fa a proposito del
Diciamo della sollecitazione dell'assistenza e diamo i nostri associati nel volere andare a denunciare spesso la nostra conoscenza dei fenomeni che riguardano le imprese associate e assolutamente
Superficiale marginale perché l'Associazione non può mettere il naso nelle attività e non a titolo non ha potere Marro rispettivi alcun tipo negli vogliamo avere nella diciamo nel merito delle attività delle singole imprese ma anche qui
Faccio dei banali riferimenti che però
Probabilmente danno la misura del sistema d'impresa italiana è un'impresa che pur vivendo come dire in uno dei Paesi economia più evoluta a delle resistenze anche di natura coso colta culturale a determinati fenomeni cambiamento
Uno per tutti la l'adozione di sistemi di
Utilizzo del del del dell'un banking dell'India in King
In Italia e decollata veramente quando e partito l'obbligo di pagamento degli F ventiquattro cioè modelli mensili di pagamento delle imposte dei contributi e di quant'altro
Esclusivamente per via telematica
La maggior parte delle imprese di non grossa dimensione aveva una resistenza culturale la firma in Italia è considerata ancora una cosa
Come dire che ha un valore particolare per cui l'imprenditore esercita la propria funzione il proprio ruolo oserei dire non vorrei essere frainteso il proprio potere interno all'organizzazione aziendale con la firma col visto collocherei
Che si esplicita spesso attraverso la firma il sistema di pagamento legata alla firma è una sorta di
Esercizio di potere ma anche di controllo dell'imprenditore l'obbligo di pagamenti telematici per gli F ventiquattro
Innescato
Senza che nessuno probabilmente l'avesse chiara contezza anzi diciamocelo pure tutti ci aspettavamo che nell'ottobre del due mila e
Se io del due mila e cinque non vorrei sbagliare due ottobre due mila cinque del due mila sei quando scattava l'obbligo del pagamento l'F ventiquattro telematico saremmo andati incontro al solito decreto lo sfiora di rinvio
Non l'ha chiesto Confindustria forse l'ha chiesto qualche altra organizzazione l'hanno chiesto i professionisti che temevano o di dover gestire per conto loro clienti una massa a cui non erano probabilmente preparare gli operazione telematiche non è successo nulla di negativo
Si è e attivato un meccanismo di pagamento telematico si altre attivato un meccanismo che non ha riversato sui professionisti ma fatto adeguare senza grandi sforzi e le imprese a pagamento telematico
Nel via via nato un utilizzo sempre crescente dell'operazione bancarie
Per via telematica che oggi ha per tutti coloro che hanno come dire normalità di gestione amministrativa dell'impresa assunto un ruolo di un suo Rita nell'arco di un anno un anno e mezzo oggi
Il paese dispone di una flusso telematico di dati enorme che consente il controllo non soltanto dei pagamenti ma anche come dire di tutto quello che sta dietro i pagamenti cioè le disponibilità di risorse economiche
Credo che quindi gli strumenti ci sono noi continueremo a dire che non ci opponiamo nessuna forma di
Come dire
Archivi tre maggio controllo degli archivi telematici purché questi non comportino maggiore complessità e maggiori costi per l'impresa per cui questo vale certamente per il controllo
O delle provenienze dei denari della disponibilità i denari delle imprese
Di chi possano diciamo fornire risorse che finanziare le imprese crediamo che un'operazione del genere vada allargata a livello europeo vada sempre più allargato a livello europeo di questo
Certamente ce ne siamo già fatti carico ce ne faremo ulteriormente carico affinché l'organizzazione europea degli imprenditori possa rendesse né tramite per quanto riguarda poi come dire la
Le organizzazioni del sistema bancario nelle forme in cui il sistema bancario si organizzato
Per il controllo dei flussi di denaro e quindi la segnalazione delle operazioni sospette su queste noi siamo ovviamente molto meno informatici e noto che ogni banca sostanzialmente ha strutturato degli uffici in tal senso cioè noto che oggi i sistemi
Informatici hanno facilità segnalare a quegli uffici tutte le operazioni che rientra nel novero delle operazioni sospette quindi
Consentono le segnalazioni e richieste dalle dalle leggi per quanto riguarda invece il rapporto con le banche noi dobbiamo sottolineare quanta importanza continuiamo a dare quanta importanza crescente continua a mandare
Per rendere più serio più sereno e più trasparente il rapporto fra impresa sopra tutto fra piccole imprese
E banche al sistema dei Confidi
è un sistema che è utile che è nato
Per forme lettera assistere in forma consortile le aziende non soltanto nella contrattazione di condizioni con le banche ma anche per assistere l'imprenditore a presentarsi in banca
Ed è nato agevolato sostenuto da meccanismi che hanno reso come dire
Hanno consentito di alle imprese di beneficiare seppure spesso con tempi inenarrabile di una alleggerimento degli oneri finanziari sostenuti dalle banche proverrà le forme di agevolazione che consigliano
Ricevuto ma io di cui sono state tramite col sistema delle imprese è un sistema sicuramente valido sistema che va potenziato
Probabilmente è un sistema che potrebbe essere utile riprendo le ultime parole Presidente Montezemolo
Che potrebbe essere utile ancor di più se potenziato nella come dire
Nella funzionalità nell'appetibilità in quelle aree del Paese in cui il rapporto fra imprese banche più difficile non è più difficile perché le banche
Sono brutte e cattive lo abbia ma che non sono più meridionali noi come Confindustria abbiamo sostenuto o
Che la battaglia delle banche del sud delle banche nel Mezzogiorno non ci appassiona
E in qualche caso ci incomincia a dare ragione risultati hanno e appassiona la battaglia di banche che decidono di avere aree di business al sud
Che abbiano la sede legale non posso l'altro poco ci interessa se
La attività delle banche e scientemente vocata anche a sviluppare business assoluto
Alcuni istituti bancari anche quelli grossi fa sei rilevante trasformazione hanno fatto scelte di questo tipo stanno sostenendo con come dire prodotti e scelte di mercato
Specifiche le imprese del sud altri di fatto continua agire al sud soprattutto guardando al meglio l'Italia come bacino di raccolta non bacino di impieghi sono delle scelte
Credo strategiche della della dell'operatività alle banche
Guardiamo più con interesse ovviamente alle banche che vogliono operare al sud e vogliono operare confluita al sud ma dobbiamo anche aiutare l'imprenditore a dialogare con le banche l'integratore se aiutata dialogare le banche sono tutti contro il deve crescere
Deve rendersi presentabile sicuramente il sistema dei Confidi dovrebbe essere agevolato e qui un occhio strabico un occhio che favorisca in qualche maniera iniziative di incentivo l'investimento assunta anche tramite
Diciamo lo strumento del confine non lo vediamo come sente positivo perché
Lo spauracchio o comunque la complessità della gestione
Devi dal rapporti di affidamento secondo le norme di Basilea due sono sicuramente dei limiti e delle penalizzazioni all'impresa
Ma essendo abituati a guardare il bicchiere mezzo vie pieno a mezzo vuoto ma ricordarci che sotto quel voto c'è un mezzo pieno e anche una grande opportunità per emersione
Emersione il fatturato trasparenza nella gestione
Oggi la banca voler sempre più sapere
Con che azienda a che fare sulla base di parametri e dati poi c'è sempre una valutazione finale
Ma per tutto si caricano su computer i dati i dati di bilancio ci cosa sai sei quali sono i rapporti eccetera e come fa il fisco anche le banche si rendono conto
Se il rapporto per esempio fra il costo del lavoro il fatturato per il settore e inadeguato si rendono conto se il rapporto fra gli investimenti e ricavi e inadeguate e quant'altro questo in qualche maniera
Lo segnalo sempre ai nostri colleghi quando nelle associative parliamo fra omologhi diciamo di quello che sta succedendo con Basilea due impone di essere trasparenti azienda possa impiegano sta in piedi se un'azienda non sta in piedi
Beh si fa fatica Cardia qualcuno di prestare
Del
Del denaro in questo caso ha un'azienda che non ci dà garanzie non le garanzie ma che non è
Tecnicamente in condizioni di garantire come lo restituirà abbancati da del denaro sotto i documenti a cosa ti serve
Quando io lo potrà restituire come avrei creato i presupposti perché io possa restituire se no più che banca sarebbe come dire gruppo di scriteriati o di scellerati che gioco con risorse peraltro non problema e risparmiatori
Alla banca deve capire che l'impresa alle condizioni per richiedere quel denaro c'è un progetto per l'utilizzo alla necessità come dire su quello di sviluppare affari e di conseguenza potrà
Restituire il denaro prestato e su questo noi cerchiamo di assistere tramite il confine nostre imprese cercando di fare emergere sempre mania maggiore e non tutte le imprese lo dico anche al sistema confindustriale ricordiamoci
Che nel nostro sistema
Pare che
Meno del sessantacinque per cento di imprese cioè il sessantacinque per cento imprese sta sotto i venti dipendenti
Sopra i duecento dipendenti ci sono solo la fascia del quattro virgola cinque per cento delle imprese quindi noi rappresentiamo imprese piccole imprese medie e anche le grosse imprese
E le piccole imprese hanno bisogno di esse affiancate aiutate tutorato e nel rapporto con le banche lo facciamo tramite Cofiri crediamo che sia uno uno siano strumenti importantissimi su cui fare affidamento
Il
Fenomeno dell'usura
Su cui vengono posti dei quesiti qual è il rischio e come possiamo tutelare dal rischio le imprese da cadere nel proprio nella nelle mani degli usurai
Beh in qualche maniera
Tornerei a dire li aiutiamo tramite lo strumento associativo che sono i confidi crediamo che soprattutto il piccolo commercio il piccolo artigianato siano le attività più esposte all'usura mentre le imprese comunque
Con un'organizzazione di tipo industriale anche imprese servizi ma con l'organizzazione di quello sociale quindi imprese ad un certo numero di dipendenti che non significa necessariamente centinaia e che hanno un minimo di fatturato
E più facile che cadono nelle Maietti quei soggetti che diciamo vessano l'impresa sino a entrare nella loro proprietà che non approfittino con quei meccanismi
Tipici dell'usura di quartiere di piccoli prestiti qualche migliaia di euro per posare moltiplicatore di interessi assolutamente inaccettabili
E versando la l'imprenditore che spesso è poi un poco più che un professionista un artigiano un commerciante ecco perché più che sul fenomeno dell'usura credo che un attimo l'attenzione vada posta su quei fenomeni
Di criminalità che tendono a impossessarsi della proprietà dell'impresa mediante strumenti vessazione che poi sono quelli
E che in prima battuta utilizza alla mafia del la mafia alla camorra alla 'ndrangheta o quant'altro mediante racket mediante l'estorsione poi via via facendo cresce il livello di pressione sull'in cresta impresa estorsione di denaro
In posizione di forniture imposizione di manodopera giunge sino a entrare come dire nei gangli vitali nella gestione all'impresa impossessandosi del cervello l'impresa cioè la capacità di decidere questo sicuramente sono dei fenomeni
Di cui si ha conoscenza
Normalmente si ha conoscenza quando esplode il caso giudiziario credo che siamo su questi che bisogna aiutare ulteriormente anche con strumenti normativi più snelli
Le forze dell'ordine la Magistratura a potere entrare nel merito lei è le forme di utilizzo dei Confidi vanno anche a
Vengono anche estese con la partecipazione del sistema confindustriale tramite Cofidi a quei fondi creati per sostenere le imprese vittime nel
Del racket vittime della dell'usura sapete che siamo presente negli organismi creati appositamente dal dallo Stato alle istituzioni per agire
Ci auguriamo sempre più velocemente nell'erogazione di credito specifico credo speciale per le aziende che sono state vittima dell'usura o del racket crediamo che utilizzare i confidi in queste sia lo strumento più funzionale attesa le esperienze come dire di tecnica
Bancarie tecnica di gestione bilanci che hanno appunto i nostri confini perché la Confindustria posso supportare i soggetti che cadono appunto nel nel che vogliono
Diciamo risalire la china dopo essere caduti in meccanismi di vessazione del racket dell'usura
Il sistema degli appalti
E poi il sistema della presenza della
Dei rapporti fra imprese e Pubblica amministrazione che in qualche maniera in certe fasi si a abbina al sistema degli appalti e altre meno
I rapporti fra impresa e pubblica amministrazione sono credo suddivisibili in due macro famiglie
Le due macro famiglie sono il rapporto in cui l'impresa veda la pubblica amministrazione come committente
E di conseguenza l'appalto latte realizzazione l'opera pubblica e quant'altro il sistema in cui invece la Pubblica Amministrazione chiede forniture di beni di servizi alla alla d'impresa
E assolutamente differente perché nel primo caso l'abbiamo già un meccanismo di selezione dell'impresa che tende a verificare o dovrebbe tendere a verificare se l'impresa ha quelle caratteristiche
L'iscrizione negli Albi e la capacità finanziaria le dovute come dire gli elementi di di dovuta garanzia sulla come dire
Reputazione dell'impresa ecco sotto il termine reputazione ci metto quello che è la
Certificazione antimafia lenti
Garanzie di affidabilità e quant'altro dell'impresa e di coloro che hanno ruoli all'interno dell'impresa ma credo che il sistema degli appalti è un sistema su cui si è sempre cercato di di trovare l'ottimo non si ma ero assentato il bene al meglio
Sicuramente un quel sistema complesso peraltro io lo guardo essendo
Siciliano da un osservatorio strabico che quello alla Sicilia che ha delle norme sugli appalti
Un po'un mese che hanno delle vetrate sia differente quelle resto d'Italia certamente bisogna
Mettere in moto dei meccanismi che se da un lato garantiscano la libertà di concorrere all'impresa la concorrenza aiuta anche la pubblica amministrazione in termini di
Diciamo di in qualificazione dell'impresa in termini di
Di il miglior prezzo dall'altro l'abbiamo detto in tante occasioni la ricerca del miglior Peretz l'ASM ricercata sperata il miglior prezzo cozza naturalmente con la ricerca la qualità
Se l'impresa pregiudicasse Nagara deve eccedere negli sconti
Utilizzerà lavoratori in nero
Giocherà sulla qualità della fornitura o della del materiale utilizzati cercherà di
Come dire ottenere modifiche rispetto alle previsioni
Originario di Progetto della realizzazione e l'opera per recuperare quello che l'eccesso di sconto che ha fatto ma da qualche parte deve recuperare
Se invece i criteri di e selezione della in fase d'appalto consentono di qualificare anche come dire il risultato c'è certamente o come sistema di
La difficoltà nei controlli dei controllori
Nei controlli dei direttori lavori controlli coloro che devono
Come dire garantire che lo la realizzazione dell'opera venga diciamo raggiungere degli obiettivi
Non l'interesse collettivo ma di interesse ovvio nella qualità del risultato alla sicurezza del cuore del del risultato
Bisogna che sistema di controlli sia più continuativo bisogna e contro il sistema dei controlli sia più incisivo ma contestualmente bisogna sburocratizzazione lo nessun'impresa fa una buona opera pubblica perché ha una massa di certificati in più
Nessun'impresa farà una buona opera pubblica se sarà sorteggiata e affini e ci si affida soltanto al sorteggio la l'aggiudicazione la gara
In questo la collaborazione alle prefetture incerte aree territoriali è risultata sicuramente un ottimo percorso
Credo che il i criteri di qualificazione dello Società di organismo di attestazione SOA sia fondamentale perché acquisita la sua dobbiamo essere tutti uguali
Ma il problema è la mia so vale quanto quella del mio collega o qualcuno lo può ottenere da certificatori che Maria più
Quel rapida nel rilascio allora crediamo che
Certamente l'attenzione sui sulle sui criteri quarte di di qualificazione sulla verifica dopo chiarire questo punto su dei codici per partecipare alle gare d'appalto sulla certificazione dato che lei ha fatto se si rende evidentemente
Sì perversione gare d'appalto Today avere un certificato che dica qual tipo di opere sai fare e quale dimensione di opere puoi fare
L'impresa saprà fare o prendi piuttosto che fognature piuttosto che dica piuttosto che opere marittime o quant'altro ed è qualificata intanto emotivamente seriamente questo dottore azione questo lo so
Il punto che volevo chiarire questa gestione della sua azione viene rilasciata da organismi che qualificano l'impresa questi organismi sono organismi che devono essere ammessi a a rilasciare questa certificazione
Non si può aprire un ufficio diciamo avere degli ingegneri che certificano bisogna iscriversi a un albo di certificatori
Le le società di
Di certificazione appunto le
Le devono risponda a determinati requisiti e devono rispondere delle verifiche periodiche affinché effettivamente ci sia omogeneità nella certificazione un po'secondo i criteri di qualità c'è il certificatore di qualità deve essere uno che risponde a dei criteri obiettivi che sono stati
Prefissati ecco probabilmente va messa maggiore attenzione nei sistemi di qualificazione di atti di ammissibilità le società che certificano e di verifica periodica delle società che certificano perché alla fine
Alla fine tu hai comunque certificati assolutamente uguali
O so fare una una un improprio paragone un laureato in ingegneria con centodieci e lode è una realtà Ingegneria con centodieci e lode
L'impresa che vuole un ottimo laureato incendio ingegneria guarda anche quale università presso quale università si è laureato quel soggetto dico ingegneria per dire qualsiasi altra qualificazione
Perché si sa che ci sono delle università molto più accorto delle avversità più celeri nel
Percorso di studi nella generosità della votazione di una consentire
Di Arianna al percorso di laurea ma noi questo possiamo farlo di fronte a due diplomi di laurea e stabilire se riteniamo più affidabile il centodieci rilasciata università o piuttosto che un'altra
Quando un'impresa alla certificazione SOA con determinate categorie determinato livello partecipa egualmente a una gara d'appalto come tutte le altre
Se uno ha avuto rilasciata più celermente con minor controllo è chiaro che ha un vantaggio credo che
Avrà meno garanzie da poter offrire realmente poi in sede di realizzazione dell'opera analogo credo che sia il ragionamento per quanto riguarda la certificazione antimafia
La complessità la lentezza la necessità di modificare il sistema rilascia la certificazione antimafia e credo che sia uno degli slang e che consentitemi Parlamento dopo Parlamento ci portiamo dietro la ma da qualche decennio non è noto
Che
Non si affidino di frequenti gare a soggetti
Che vengono legati certificazione antimafia forse
Si sono attrezzati mafiosi per avere serenità nella o nell'ottenimento dell'istigazione antimafia e certo che è diventato uno strumento di vessazione perlomeno per le imprese onesta
E non un intuimmo uno strumento di cernita delle imprese che sono in mano alla criminalità organizzata allora che mi permetto ricordare con l'impresa
Ecco questo se
Dottore versione questo lo spieghi bene purché è un'informazione qui siamo una Commissione d'inchiesta una normale a impresa che ha bisogno
Per esempio per completare un percorso di finanziamento agevolato per partecipare a una fornitura pubblica del certificato antimafia oggi si trova davanti a due scelte dell'Amministrazione l'Amministrazione che
Si soddisfa del CED della certificazione negativa
Che viene rilasciata la Camera di Commercio la certificazione specifica di tipo tradizionale rilasciata dalla Prefettura della Questura per il tramite la prefettura
Non ci sono tempi non ci sono tempi certi non ci sono tempi per il rilascio della certificazione tanti parte da parte delle prefetture
Il mancato rilascio del certificato la ditta Bianchi
Per un mese per due mesi per sei mesi per un anno per due anni può indurre nel sospetto all'Amministrazione o l'interlocutore che ha chiesto il certificato antimafia che quel certificato non venga rilasciato perché non è rilasciabile
Molto più spesso e perché le procedure di rilascio mediante
Come di acquisizione informazioni e quant'altro sono piuttosto complesse e anche laddove emergano dei veli
Che non so poi come meglio definire sull'attività dell'impresa o di qualcuno dei soggetti coinvolti all'impresa pur non essendoci i presupposti per negare il certificato antimafia questo certificato pieno Van Miert lasciato con tempi e certezze differenti
Questo diventa soprattutto un handicap per le imprese onesta se io devo aspettare dalla mia vettura
Dicono nei tre articoli e impresa un certificato antimafia un anno o un interlocutore che per un anno si chiede perché non gli eredi quel certificato e magari soltanto per lungaggini procedurali burocratiche Unimpresa sottoposta provvedimenti
Peccato cautelare di tipo patrimoniale vede
Non legarsi il certificato antimafia ma vede rilasciato il certificato che dice che pur non essendoci certezza di eccetera eccetera si segnala cade
Ma il momento in cui viene nominato un curatore individuato dal tribunale vede nuovamente rilasciato il certificato antimafia
Allora noi ci troviamo
Di fronte a imprese che magari
Continua ad avere
Nella
No
Il curatore dopo che
è stata sequestrata un'azienda Capomele rilasciata se sequestrato è stato rimosso il motivo e quindi può adesso perché
Un attimo prima sapete perfettamente adesso l'azienda sequestrata pur avendo un curatore nominato o dall'organo giudiziario a comunque
Al proprio interno
Esatto una condizione di gestione quotidiana che probabilmente comunque non l'ha resa immediatamente
Diciamo
O spendibile sul mercato
Questo spesso si vede rilasciata con rapidità il certificato antimafia non ci troviamo in casi in cui un'Amministrazione sospende la la la l'aggiudicazione d'appalto perché ci si trova in presenza di azienda
In fase di sequestro appena viene nominato il curatore il certificato antimafia e negativo l'appalto viene aggiudicato magari a scapito di altri soggetti che
Hanno minori capacità di concorrere ecco
Credo che questo sia sostanzialmente uno strumento desueto è uno strumento qualche agisce a posteriori
Riteniamo che laddove vi siano elementi per cui per indagine la magistratura in corso per elementi di conoscenza da parte le istituzioni a ciò preposte si rivengono azienda come dire non
Utile a contrarre con la pubblica amministrazione beh questo debba essere segnalare meglio mediante oggi la telematica
In termini gestione del vi fa miracoli laddove la dei soggetti preposti e ritengono che un soggetto non possa contrarre con la pubblica amministrazione lo segnalino al sistema camerale a quel punto spunto il certificato antimafia
A tutti gli altri togliamo io vessazione di questa certificazione che non ha
Mi sembra prodotto comunque risultati particolari nella serenità ai rapporti fra imprese e Pubblica amministrazione
E il
Dei fenomeni complessi si sviluppa attorno al falò alla allo strumento del processo finanzi in
Su cui qualche quesito è stato posto il processo in anzi in gara
Io dico in altri contesti abbia fatto anni di convegni sul processi anziché finalmente maturato il concetto il progetto di finanza Italia si incominciano ad aprire amministrazione progetti in anziché così finanzieri diventa molto spesso uno strumento
Non finalizzato ad alleggerire gli oneri di costruzione e poi di gestione dell'opera pubblica da parte della pubblica amministrazione
Io devo fare un parcheggio so che lo può fare serenamente l'imprenditore privato che lo farà
Diciamo con quella qualità funzionale a esercita l'attività di parcheggio lo metta a gara e vado avanti ma lo faccio soltanto la operazione perfino anziché quando ho bisogno di opere pubbliche e non ho denari da investire
Spesso le due cose non si sposano è un fenomeno che continua a non decollare perché sia un uso
Distorto del sprawl finanzi in lo si ritiene uno strumento da adottare ogni qualvolta la pubblica amministrazione accorto di risorse finanziarie non sia ancora maturato come strumento da lottare ogni qual volta o l'opera a servizio della collettività
Può serenamente essere gestita dal privato e allora non mi pongo il problema di fare la progettazione di dettaglio di metterla gara di verificare procedure gare troppe di approvvigionarne la finanza e quant'altro fila poi pormi il problema normalmente in un momento assolutamente separato e la gestione
Perché quante opere pubbliche si finiscono non si iniziano a gestire mia da mente
Voi ma anche il personale manca la capacità tecnica
Quando si inizia a gestire le manutenzioni non vengono curate il degrado immediato impianti sportivi credo che l'Italia si arricchisse impianti sportivi che finalmente si inaugura già sono in fase di
Di degrado e Pola ma gestione manutenzione non è idonea alle funzioni della dell'attività sportiva
Pensiamo impiegati comunali che hanno degli orari abituali le attività sportive si ordina svolgono
Per ritrovare il personale che possa sa è una complessità negli impianti sportivi viene mentre stava quando potrebbero essere opere che sin dall'inizio bisogna che le pubbliche amministrazione concepiscono come da fare costruire e gestire privati seppure nella
Nella logica l'opera pubblica questo utilizzo diciamo improprio distorto intorno distorto quasi
Subordinato del progetti anzi ne porta Aran
Diciamo non fare sviluppare questo sistema e ad avere ancora un sito da e non e non avere quell'alleggerimento del sistema le opere pubbliche perché
Se io devo costruire un'opera che devo poi gestire per quaranta o cinquanta anni per pagare ma probabilmente non hanno bisogno che qualcuno mi controlli nella qualità
E nella coerenza alle finalità di quell'opera perché se la devo gestire per periodo lungo bisognerà che là vicino al cimitero il parcheggio siano fatti per funzionare a funzionare bene tra
Prego
Sì della certificazione antimafia e potremmo avere la da Confindustria una relazione scritta puntuale con tutte le debolezza deleghiamo la richiesta in oggetto è una cosa era arrivata e che
In quello in cui avevo già letto questa l'occasione per farla diventare
Grazie dobbiamo semplicemente ribadire sottosegretari che abbiamo e quindi vi forniremo Isabella minuti perché poi cominciano dello credo di avere bisogno di meno tempo per provare tempra non trascura nessun ovviamente le ritrovare inchiesta avviata dal esito senatore Pistorio quell'arma che faceva dall'evasione hanno ripreso a lavorare lì al senatore Pistorio ma diciamo sulla questo rilievo minuto per sulle vado velocissimo sul quesito sulla alleggerimento fiscale all'IRAP mi pare che ci sia
Nella nella al testo la finanziaria qualcosa che va esattamente la direzione in cui senatore Pistorio allora informa ipotetica oggi forma di proposta
Concreta nel testo la Finanziaria viaggia non riteniamo determinante ma riteniamo importante un riconoscimento alle imprese che hanno avuto il coraggio di come dire venire fuori dalla dal buio di una vessazione a parte l'armiere organizzata ieri si conosca si riconosca un alleggerimento
Fiscale questo peraltro in coerenza con quello che sono le posizioni che Confindustria tempo sostiene che
Il sistema degli incentivi sistemare l'attrazione investimento il sistema dell'aiuto al fare impresa più legata ad automatismi
E a ritorni di tipo fiscale più come dire si sfonda da tutte quelle che sono complessità che spesso comportano distorsioni o e che possono comportare anche attività illecite
Il la nella le domande in merito alla alla problematiche
Relative a l'atteggiamento degli imprenditori ha come stiamo valutando l'atteggiamento degli imprenditori che in Confindustria i pagamenti si ribalta ribellano l'abbiamo già citato ha risposto il presidente Meta quell'atteggiamento invece sul che assumeremo nei confronti dei nostri associati
Che fossero condannati per reati di mafia ma vi assicuro che il nostro Codice etico e molto più puntuale non parla solo di reati di mafia parla anche di reati
Attinenti a far tutto le forme di criminalità economica
è chiaro che però noi per arrivare a provvedimenti determini finali come quelli dell'esclusione abbiamo bisogno come dire di certezze non di notizie
Per cui in tal senso ci muoviamo credo che però non basta un monitoraggio su questo ce lo potete fornire perché non mi pare che data da oggi il questione dicendo no ma dico non va sotto c'è fra il signor D'Alema
Non va sottaciuto che la nostra operazione essendo noi un'associazione
Poco più di un club
Seppure come dire di una certa dimensione da certa importanza nel dibattito italiano
La nostra operazione tende più a creare un ambiente ostile a chi non parlo al nostro stesso linguaggio la nostra aspettativa non è tanto di trasformarci in tribunali che escludono associati
Quanto di non avere soci coloro che non si sentono a loro agio su questa strada che con in maniera chiara in maniera
Forte in maniera ripetitiva Confindustria assunto chi non parla questo linguaggio probabilmente
Si scorda era di pagare le quote associative verrà essere automaticamente scusa a fine anno non sapremo se abbiamo escluso uno che non è più in condizione di pagare uno che non vuole pagare o uno che ha capito che non era più aria e ha deciso di andar via
Ci rendiamo conto che incominciano a esserci come gli abbandoni di soggetti che non ci teniamo particolarmente andare a recuperare
Il
Il il
Le iniziative sul territorio e le ha citate
Il Presidente Montezemolo credo che in merito poi ad iniziative specifiche così come ha risposto credo sul
Quesito sul tutor anti racket è un'iniziativa che si è portata avanti dal Governo noi
Consideriamo importante non è risolutiva ma può essere importante soprattutto in forma di del rendere visibile l'interesse nostro insieme all'interesse restituzione per rendere gradevole il territorio a chi a chi vuole da
Da territori differenti soprattutto investitori esteri che vogliono investire in Italia
Il le sei zone che sono state individuate sono sicuramente zone che condividiamo per l'importanza come dire del fenomeno Lamezia Terme Angela Napoli Messina Siracusa
La zona compresa fra Caserta e Napoli sono zone particolarmente delicata in cui comunque e possibile attrarre una serie di opportunità locale pensiamo a Gioia Tauro piuttosto che allarma la zona di Napoli e quant'altro è possibile fare delle importanti attrazione di investimenti operazioni entrassero di attrazione investimenti
Ma per attrarre investimenti sono tutti questi enti stranieri lo straniero deve sapere che non ha un problema di sicurezza sul territorio se la figura l'anche rare del del tutor anti racket possa servire a questa
Ben venga la seconda parte su questo credo che
Sostanzialmente concluderò della della rapporto fra Pubblica Amministrazione e impresa è invece legata a tutto il sistema delle forniture e al sistema delle forniture di prodotti beni B lì la posizione Confindustria sia nota
Crediamo che non si farà chiarezza non ci sarà pulizia sin che crescerà il livello di interesse
Lasciatelo dire in una sede di rappresentanti politici livello di interesse della politica a fare politica attraverso
Una pletora sempre crescente sempre crescente insieme temi del liberismo della liberalizzazione
E delle privatizzazioni noi portiamo avanti una pletora sempre crescente di società pubbliche che stanno invadendo soprattutto al Meridione ogni campo del sistema economico
Beh se noi pensiamo di affrontare i problemi della trasparenza e rapporti fra pubblica amministrazione private imprese private continuando a far crescere la quantità di servizi
Che nulla hanno a che fare con la
La necessita di garanzia pubblica di servizi in cui il sistema pubblico vuole sostituirsi ai privati avremo sempre un crescente numero avremo bisogno sempre cento numero di forniture di acquisti attrezzature i beni di servizi
Che verrà sotto dei gita delle società di capitali delle quale mi si dice nelle quale mi si dice non è necessario ricorrere a procedure a evidenza pubblica né per le assunzioni e per gli acquisti
E per il resto credo che il buonsenso di tutti voi lasci intendere che
Ci vuole animo ci vuole
Rigore morale ci vuole capacità particolare da parte delle dei singoli individui preposti ai vertici di queste società
Per non essere sensibili non alle sirene della come dire della
Della corruzione ma almeno alla sirena dei tanti piccoli interessi che intorno ad acquisti assunzioni ci sono le tante società pubbliche continua abbiamo moltiplicarsi in Italia
Continuiamo ad assistere a denunce da parte dell'opinione pubblica di e forme di assunzione delle io vengo dalla Sicilia dove
Tutti i cognomi delle delle assunzioni sono riconducibili a uomini che gestiscono potere B non capisco su quali criteri di trasparenza si possa fare affinamento se non quelli di eliminare
Drasticamente la gestione diretta di una molteplicità di servizi che fanno concorrenza al sistema privato da parte del pubblico ritornare il pubblico essere soggetto che fa indirizzo
Evidenzia le esigenze indirizza la loro soluzione e e rende la possibilità che il privato eserciti quei servizi
In un sistema anche in un mondo in cui
La trasparenza degli indirizzi e dei controlli può essere garantita grazie anche all'informatica abbiamo privatizzato Horri privatizzato importanti pezzi del Paese
L'energia elettrica le telecomunicazioni le aviolinee e quant'altro innescando meccanismi di concorrenza che ove più ove meno hanno dato risultati
Positivi stiamo pubblicizzando i piccoli servizi sul territorio avevamo aziende che gestiva leggere ambientali oggi sono aziende multiservizi tout-court avevamo aziende che si occupavano di sanità oggi si occupano di tutto quello che gira attorno alla sanità
Pensavamo che fosse finita l'utilità
Delle farmacie comunali addirittura oggi abbiamo aziende che fanno da acquisto e distribuzione di prodotti mano totalmente alle amministrazioni pubbliche
Che ci siano strumenti
Normativi e di controllo gestionale che possono garantire trasparenza in questi fenomeni B io sfido qualcosa si è sì persona a garante a dimostrarmi agli quando comunque ci sarà un sistema di interessi che si anche interessi umanamente comprensibili che
Sin fra porrà ogni qual volta bisogna selezionare del personale ogni qual volta bisognerà per selezionare i fornitori ogni single talvolta bisognerà scegliere il giusto punto di incontro fra qualità
E prezzo dell'acquisto di un servizio di un bene che siccome opinabile sarà inevitabilmente anche la parte la persona più onesta indirizzata anche dalla simpatia o dalla continuità di rapporti che si possono avere con un giovane disoccupato che magari come dire si conosce da più tempo o con una fornitore che siccome si ritiene personale affidabile stimabile avrà godrà di una posizione di una rendita a posizione favorevole rispetto a quello magari con capacità migliore non conosciuto ecco perché
Noi crediamo che qualsiasi forma di controllo normativo o burocrate ostica burocratico si adotti
L'unica maniera di riportare trasparenza nei rapporti tra impresa e pubblica amministrazione in Italia e quello di lascia gestire i servizi alle imprese private e la la pubblica amministrazione quindi le autorità politiche
Riconquistare un ruolo di indirizzo
Forte e di controllo forte che forse è più esercitabile che non la gestione diretta meccanismi di disincentivo per le imprese che pagano il pizzo
In sintesi sanzioni amministrative credo che oltre a sanzioni amministrative non si possa andare perché
E se pensiamo che di fronte a comunque aziende che spesso agiscono per paura e non per scelta
Si possa votare sanzioni penali credo che arriveremmo a livelli di difficoltà veramente
Elevata per il piccolo che non si sa difendere meccanismi di tutela dalla criminalità transnazionale dalla dai flussi di denaro internazionali che che possono veicolare anche
Che possono veicolare anche riciclaggio e quant'altro sono gli organismi internazionali a cui
Ovviamente tramite come dicevo prima business Europe alla nostra organizzazione internazionale degli imprenditori
Rivolge a un forte raccomandazioni perché sistemi di controllo spesso Tati dei singoli Stati possono mediante accordi internazionale Valerio fra Stato è stato quindi consentire appunto la la la gestione flussi investimento
Credo di rivolto riso risposta la maggior parte
Delle dei quesiti comunque lasciamo un documento scritto che integreremo particolari come da voi richiesto nei prossimi giorni un'ultima notazione mi sta particolarmente a cuore
E vale sui Consorzi di sviluppo industriale è un po'la posizione che abbiamo sulle
Aziende gestori di servizi di servizi non di servizi pubblici oggi il contesto di gestione di servizi e di resa disponibile la diaria industriale mediante contro sia assi e desueto
Non serve più è un meccanismo di sovrastrutture che controllano altre strutture pubblico con accavallamenti e piccole creazioni di quei centri poteri assolutamente che è utile
Crediamo con convinzione che le ASI vanno aboliti chiamo convenzione che lo sportello unico la si furono grave come enti segnano dello sportello unico un soggetto unico che rispondesse alle imprese di autorizzazione eccetera
Possa funzionare non funzionare così come uno sportello unico di un qualsiasi Comune
Non è più l'assegnazione al terreno industriale strumentale a farmaci erano farmaci all'impresa
Le imprese oggi sono dotate di costi di costruzione di costi macchinari di attrezzature talmente elevate che il fattore terreno e l'agevolazione sul costo del terreno è talmente marginale che non è più quello il gioco creiamo piani regolatori in cui ci siano aree disponibile per le industrie
E poi siano le normali procedure a gestire l'assegnazione o la vendita di quelle aree me su sul mercato affinché l'imprenditore che vuole investire a cui si varia e investa come
Si dota di tutti gli altri fattori di produzione i Consorzi ASI sono semplicemente piccoli centri potere distorto che si sviluppa anche nella più funzionale la delle ASI in sovrapposizione con altri organismi grazie
Il senatore Malvano onorevole Burtone
Sul tutor abbiamo sentito però non sono lei era stata così però per per mia tranquillità lei era presente quando abbiamo audito la prima volta punto tre non perché l'onorevole Mancini gliel'ho dato in quanto assente prego
Allora
Su tutto o più confusione di prima ma nel caso di approfondirli in questo momento in questa sede
Per quanto riguarda la Calabria in che cosa è stato fatto divi di positivo con le passa avanti è stato fatto io ho lasciato la cava ben duemila situazione era di non ritorno parlo principalmente di cotone Vibo Valentia
Lamezia Terme e la provincia di Reggio Calabria tutti in treno
Per quanto riguarda la certificazione antimafia
Sarebbe opportuno interpellare anche i prefetti non anche prefetti perché sentiamo le campane sono obiettive difficoltà a fare questi accertamenti c'è un gruppo Giglio che lavora ed anche
Un potere discrezionale che andrebbe rivisto
Allacciandomi alle ultime cose che ha detto lei ritiene che sia lineare che la Camera di commercio
O il Presidente Lula industriale possa partecipare a gare d'appalto una certa importanza
E l'ultima cosa questo è un consiglio che intendo dalla mia esperienza per quanto riguarda le normative che riguardano la la
Le indagini assoluta racchette sull'usura
Non è assolutamente
Previsto che chi va a segnalare debba denunziare sic et simpliciter quello che gli è capitato
Per la solerzia la libidine di fare un'operazione di polizia quella che spinge ufficiale di polizia giudiziaria farsi dire che cosa è successo evidente notoria le indicazioni che si possono ottenere
Possono servire lo dico perché l'ho fatto per molti anni dagli anni Settanta quindi
Possono servire per potere iniziare un lavoro che
I prevede pazienza e risorse è un metodo quindi
Un'indagine non sull'attività estorsiva nei confronti di un imprenditore mattino estorsiva a largo raggio nelle aree in cui opera l'imprenditore in modo tale che tutte quelle attività
E di investigative e ho finito che che si possono fare
Possono portare alla fino al risultato che chi fa l'estorsione viene arrestato non sulla denuncia che fa
La vittima pochi è versato ma tutte le vittime perché logicamente gli estortori non è che per noi di mira un imprenditore di un'aria Dio di Agrigento o del Caserta piano divina
Tutta l'aria quinti attraverso l'attività pazienti investigativa si può alla fine arrestare distruttori e fare denunziare
Poi successivamente perché ha subito l'estorsione che è stata vittima il socio una volta che elementi diciamo concreti responsabilità vengono presentati offerti a chi denuncia questo potrebbe servire per
Evitare che chi denuncia deve essere voi scortato tutelato a vita perché inevitabilmente colui che ha denunciato che ha fatto arrestare gli estortori grazie
Prego dottor certo
Grazie parto da quest'ultimo
Notazione perché la ritengo importantissime esattamente quello che richiamavo quando
Dicevo attenzione a non valutiamo tutto sulla base di titoli giornalini non riteniamo che in parecchi territori siano in corso azioni pro forma più fondi venti
Attività di indagine conseguenti probabilmente alla
Iniziativa di imprenditori che sono andati a chiedere l'aiuto delle delle forze dell'ordine e che probabilmente daranno risultati a medio termine ne siamo convinti ecco perché dico non sono solo i titoli dei giornali di chi ha già denunciato perché poi i nomi noti attenzione vi prego di
La terza sono quelli che o hanno avuto forme di attentati talmente evidenti che non potevano come dire sottrarsi vecchio Catanzaro fatti assolutamente eclatanti
O sono quelli per i quali si stanno concludendo ora procedimenti giudiziari iniziati in altri tempi
Ma non abbiamo tanti nomi di igiene eppure abbiamo avuto nelle ultime settimane una quantità di operazioni contro il racket in alcuni territori dove normalmente non si facevano Licata gela e quant'altro che lasciano intendere che non mi scoprire qualcosa sta succedendo ecco
E poi probabilmente voi avete elementi di conoscenza superiori a quelli che possiamo avere noi perché non è necessario né ci aspettiamo che ogni imprenditore che vada
A cercare aiuto ce lo venga a raccontare la sua azione poi
Come tutti gli organismi collettivi non è necessariamente una tomba e quindi può essere che
Anche nei nostri confronti non ci vengono a raccontare che hanno chiesto l'aiuto del dell'istituzione che si stanno sviluppando attività di questo punti Ivo
Per quanto riguarda la Calabria
Beh forse lo stesso quesito lo dovremmo fare noi noi sappiamo che i nostri colleghi operano in Calabria la soluzione di estrema difficoltà e l'aria del territorio su cui abbiamo come dire meno confidenza meno
Segnali di vivacità economica imprenditoriale e l'area del territorio italiano nella quale
E più
E meno forte anche la capacità del contesto associativo di aggregare imprenditori e di rappresentarli
Sulla certificazione antimafia certamente bisogna sentire anche i prefetti on mi permetto di segnalare al di là la posizione scritta che vi manderemo che la disomogeneità dei comportamenti e le prefetture
I tempi sono elementi che penalizzano sopra tutto coloro coloro che hanno diritto ad avere rilasciano il certificato antimafia per quanto riguarda le gare d'appalto finché un non so se stesso sono riuscito a cogliere
Appieno la domanda Camera di Commercio Presidente Associazione russe gare d'appalto e mi permetto ricorda il Presidente era socio industriale
Presidente Montesano poco fa diceva fa il servizio civile al nostro interno mi dice che finisce a maggio il servizio militare
E un imprenditore come tutti gli altri che grazie anche a regole ferree del nostro sistema per un periodo predeterminato e non prorogabili almeno oramai negli ultimi anni c'è estremo rigore in questo
è un imprenditore che fra gli imprenditori li coordina e di guida ma continua a fare l'imprenditore mi permetto di ricordare che tutti gli incarichi associativi assistiamo riduzione sono assolutamente rigorosamente gratuiti il che significa l'impresa deve continua a fare l'imprenditore perché
Come e non lo facciamo a tempo pieno io oggi sono qua per alcuni giorni fa c'è il vice Presidente nazionale per altri giorni torno a fare
Nel nella nostra attività nostra azienda perché come dire ciò famiglia ecco e devo anche consentire alla mia azienda di continuare il percorso che che ha iniziato prima che io assumessi questi incarichi
Ecco perché credo che il Presidente Divella l'imprenditore anche laddove abbia ruoli di vertice nella nostra organizzazione abbia titolo se la sua attività prevede la partecipazione a gare d'appalto di farle come se chiedessi alla FIAT di non fare più forniture al sistema pubblico finché Montezemolo è
Presidente
Beh ma non ha un particolare sistema però dissente il sistema la Camera di commercio e soprattutto sì da Unioncamere Bezzecca e commercio e l'organismo
Di tipo pubblico rappresentativo della categoria
Quello vorrebbe essere secondo la legge anche se ancora le Camere di Commercio vengono considerate
Troppo
Più vicina alla sfera pubblica in qualche maniera come tale gestire trattate che non ha la sfera privata ma ricordiamoci legale commercio sono
L'organismo in cui si dovrebbe concentrare la rappresentanza di tutte le categorie produttive immagino dalle Camere di commercio non abbiano titolo a partecipare a gare d'appalto non so se questo si verifica da qualche parte non ne sono a conoscenza
Grazie
Chiudiamo qui la seduta perché al Senato la già iniziate la Camera sta facendo la dichiarazione di voto sulla fiducia grazie al dottor Walter
La seduta è tolta
Ecco questa la seduta della Commissione parlamentare antimafia che si è tenuta mercoledì scorso ventotto novembre all'ordine del giorno l'audizione di Luca Cordero
Di Montezemolo per contrastare mafia e racchette che da tempo hanno messo nel mirino gli imprenditori soprattutto al sud
Ha detto Montezemolo è necessario un patto fra Stato e impresa e con le istituzioni che però siano autorevoli presenti sul territorio e assicurino la certezza della appena
A chiedere appunto è stato il Presidente di Confindustria
Perché dopo in un episodio di criminalità nella sede dell'associazione di Caltanissetta e dopo le iniziative prese in Sicilia contro il Pizzo è stato ascoltato appunto alla Commissione
Antimafia serve un patto forte tra i produttori di benessere e di ricchezza cioè le imprese e i produttori di legalità cioè lo Stato e le istituzioni
Ha detto Luca Cordero di Monte Zemun al quale ha replicato il presidente della stessa
Commissione parlamentare antimafia
Francesco Forgione che tornato a lodare l'iniziativa della Confindustria di espellere
Agli associati che non denunciano i loro estromesso Torri ma ha detto di aspettarsi nuovi atti concreti penso ad esempio i tanti imprenditori compresi nelle liste sequestrate
Alla Boston Lo Piccolo vadano subito a denunciare prima che siano i magistrati a chiamati
E anche per questa sera si conclude lo speciale giustizia Dario D'Urso grazie per l'attenzione è un buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0