Mediorientale

Radio Radicale eccoci all'appuntamento con Fiamma Nirenstein e è davvero importante questa puntata perché possiede un poco parlare della sua esperienza tenere in seguito il
Vertice di Annapolis e il suo giudizio su quello che è avvenuto
Beh diciamo che
Lì per lì l'impressione che dava era di una grande potenza va bene la grande potere degli americani di organizzare e mettere in scena
Qualche coda di veramente impressionante l'essere riusciti a far venire a tutto il mondo
Quarantanove paesi
Sedici Paesi arabi compresa la figlia completa l'Arabia Saudita questo insomma faceva veramente un grande affetto la
La l'immensità della messa in scena nella cisti veri
Da dove convergono i fiumi nello Sheffield al però nell'oceano a fronte della
è bellissima o edificio dove vengono tirati su Moro i cadetti della Marina
Americana perché a Napoli cioè è stata capitale che ha cortesemente degli Stati Uniti e
Ed e ne hanno aspetto anche tra un posto e imponente in cui tutta la nobiltà della tradizione democratica americana che esprime
In in tutto quello che gli italiani non perché ero mai quando Peter all'America cioè bellissimi edifici ottocenteschi
E dei primi del Novecento quel
Contento proprio di dare onore al popolo ecco con targhe ritirati bellissimo bellissimo gli americani
Ecco nelle coppie ritirabili macchine che portavano avanti e dietro tutti questi dignitari ma ecco che comincia a guardare dentro queste macchine dette fenicotteri che cosa quindi
Prima di tutto meglio in assoluto apartheid nei confronti di Israele queste è stata una cosa che a me ha fatto un terribile petto gli americani proprio seguendo le indicazioni dei sauditi soprattutto
E e poi anche di altri ma soprattutto dei sauditi hanno fatto di tutto e ci sono riusciti perché le delegazioni si incontrassero mai nemmeno durante le cene in comuni erano tempi rigorosamente lontani entravano da Poste separate
E viaggiavano su elicotteri attuato mobili diverso che non ci dicevano neanche buongiorno i i giornalisti israeliani durante la conferenza stampa
Detta auditi non so che questo è noto agli italiani è un credito dono non Gluck ecco nel Tribunale d'assalto fascista c'è anche freddo quel giorno gli hanno
Lasciati fuori dal pedone che sono entrati tutti quegli altri
E e a me questa cosa dato moltissimo per la partita proprio nei giorni in cui
Che poi per l'appunto c'è una specie di può etico orrore nel patto che nello stesso giorno
Che negli stessi giorni si ricordava anche la risoluzione dell'ONU del ventinove di novembre del del mille novecentoquarantasette quando l'ONU
Voto a maggioranza il fatto che Israele dovesse esistere eviti appunto di nuovo di nuovo questo problema della legittimazione delle vite non esiste del parere
Finta che questa gente non fosse lì che non bisogna neanche dice buongiorno nonostante forte diciamo uno degli eventi più rilevanti
Del mondo no in quel momento eppure no anche perché lei al centro dell'evento più rilevante del mondo Turnone visti
Non ti salutano tipici e buongiorno a certo punto la ministra Attili mia spostata su questo ho detto ma insomma ditemi voi giorno io invito non potete mica fare finta che non ci sono era proprio
E dal Pirata questo sfondo
è poneva il tema vero della conferenza di Annapolis che massimo abbiamo trattato qui varie volte prima della della Conferenza ovvero il tema della legittimazione che è il vero tema perché al di là dei territori su cui io sono convinta
Che si possa trovare un accordo c'è quel problema che abbiamo di cui abbiamo parlato a lungo la volta scorsa che chi propone nei termini semplice che apparentemente umanitari ma in realtà invece profondamente politici
Del ritorno dei profughi che non dice ritorno dei profughi che ormai sono alla quarta generazione da settecento mila che erano sono diventati
Quattro cinque milioni non so quanti ecco nomina all'intermedio sito futuro Stato palestinese ma non si sa dove insomma dove gli pare e quindi anche all'interno dello Stato di Israele
Che non viene riconosciuto dicono loro per noi per non far torto e proprio in realtà per il perché questo riconoscimento non è nell'aria quindi insomma si trattava perché trattavano territori e io ti confesso
Nella che l'impressione che vedrà che però propende anche in questo caldo come già successo qualche volta fosse quello di unire di una perché non è intensiva sui treni confronto delle questioni
Territoriale tenta che in cambio venisse quel riconoscimento morale
Che è la sola cosa che può bloccare il terrorismo insomma che può che può spiegare che per il terrorismo non
Non c'è speranza che che il terrorismo
Non otterrà niente che l'altro punto fondamentale territori terrorismo terrorismo territorio i servizi territoriali e di sicurezza ovvero il road map
Che è citata
Riconosciuta di nuovo a ad Annapolis come la base di questo futuro accordo di pace che dovrebbe essere il secondo
Lotti quindi ottimistica previsione nell'ottimistica prometta che è stata fatta ad Annapolis la dead line perché FIAT si arrivi ad un accordo definitivo lecco ma secondo me
Io vedevo lì questa preclusione territoriale non solo territoriale sa che ieri sono stati liberati altri circa cinquecento SISS palestinesi i prigionieri cioè tutta una serie di
Misure di facilitazione tese a rafforzare il potere di aromatica fare apparire quanto aggrumati NTA personaggio credibile importanti a cui dunque i palestinesi devono nel loro complesso completo
Consentire di andare avanti con un compito politico di pacificazione
Soprassedendo alla parte a marzo per così dire inutile che spiego perché i nostri ascoltatori sanno benissimo di cosa sto parlando
Ma
In io invece ho l'impressione che sia mancato proprio l'elemento morale di nuovo ritorno su questa questione mancato l'elemento morale
Air è mancata la coda di dire che ebrei hanno il loro stato questo è un bene per tutto il mondo se è una cosa che deve aiutare a porre fine alle percussioni del popolo ebraico e terrorismo della rete fine non c'era questa coda c'era soltanto questa flessione di carattere
E normativo territoriale non so come dire cioè intende l'occupazione l'occupazione l'occupazione l'occupazione e questo discorso criticità benissimo comunque la i tempi che non ha mai portato da nessuna parte il ruolo di governo
Allora guarda il ruolo di ben di Planet ne parla molto in questi giorni da tutte le parti perché per un fatto pratico perché finalmente trapelate questa settimana no effetti sì questa settimana
Toni Blair vivibilità Israele sera cominciare proprio nella sua nella sua nuova carattere nella sua nuova qualifica
L'inviato del Quartetto nel Medioriente allora
Blair ha detto giovedì scorso che ha lavorato molto ottimista che ci sarebbero se si che istituire morso convinto che
Adesso istituendo questo nuovo tra questo nuovo questa nuova strada di cui parlerò
Da un momento fra Israele e palestinesi privata nella
Nella direzione giusta
Ecco ora Notari no quale qual è il compito specifico che Blair ha ricevuto
Non ricevuto un compito molto delimitato di cui si è detta molto Cotec Condoleezza Rice perché lascia lei tantissimo spazio lui
Perché chi curerà soprattutto soprattutto
Di spingere i palestinesi sulla strada del bene ce le diciamo ecco
In quella di gestire
In questa Conferenza che ora per avrà avrà luogo questa conferenza dei donatori
E nella maniera migliore i miliardi che verranno di nuovo versati a ai palestinesi come è sempre accaduto negli anni passati senza il rischio si ottenessero mai delle conseguente di carattere politico di questo atto è contrario si dice che tutti questi soldi
Gran parte siano andati a finire in armi a questo punto capisci questo veramente un nodo importantissimo
Blair a questo compito e vedere
Che questo
Che questo mandato di Blair così specifico nell'aiutare
Lo ecco trovato proprio la definizione data allo sviluppo dei palestinesi nelle loro infrastrutture nella loro
E economia dovesse risultare complementare alla alla allo sforzo diplomatico americano di condurre invece
La in questi
Questo
Cammino verso la pace che in un anno dovrebbe portare più saputo stamattina
Di nuovo da un giornale arabo
Non soltanto a quella Conferenza di Mosca di cui già parlammo l'altra volta malati ma anche questa novità di stamane in una conferenza
A settembre a New York uno una nuova tappa quindi Blair
Deve avere questo compito di guidare le cose in modo che risultino rassicuranti dal punto di vista degli Investimenti e della sicurezza al medesimo tempo perché tu capisci bene che era proprio l'incompatibilità
Perché corretta ed Investimenti quella che ha insistito di garantire il benessere dei palestinesi e quindi
Anche come posso dire una situazione in cui ci si possa fidare di un rinnovato senso di fiducia nel futuro capisce certamente il compito di Blair in questo momento ora tutti dicano che Blair il personaggio più adatto
Blair spesso si dice molto ottimista e quindi speriamo che abbia ragione io dico che il suo
è uno dei compiti più giudizi giustissimi
Perché questa storia della gestione dei soldi di questo fiume di soldi che fa dei palestinesi
La nazione però il gruppo pro-capite più finanziato del mondo va bene da aiuti internazionali
è proprio quello che mette e difficoltà rispetto alla richiesta continua aiutateci aiutateci che non manca un giorno solo dire
Levarsi dei territori palestinesi e viene usata anche sentire aiutateci in maniera che possiamo far vedere una tradotti Mita contro quella pessimista ditta Malta che invece proprio a partire dalla miseria
Dichiarata solleva gli animi sedile di guida verso il terrorismo qui capisci che invece uno un benessere economico viene visto come una chiave di cambiamento di mentalità B
Blair a questo compito qui ecco per essere chiari forse mi sono spiegato già discusso senza stipendio aggiungere alcuni elementi di informazione sulla
Su
Su come si cerca di tener vivo questo processo di pace che dovrebbe serena nato ad Annapolis bellissimo scusi Groucho dubitativo deputate orata quindi lo dico proprio come titoli soltanto il primo è il rapporto bilaterale cioè
Che comincerà addirittura ora il dodici dicembre da qualche parte nella riunione non si sa dove
E ci daranno agli israeliani e palestinesi e negli Stati Uniti hanno detto che non saranno nella stanza che non saranno nella stanza quindi tratterà proprio veramente bilaterale di due ed erano come si dice spaccati le corna
Come due arieti l'uno contro l'altro ecco sì secondo la questione della road che tutti conosciamo che praticamente promette sicurezza in cambio prima di tutto di misure
Di top agli insediamenti e di facilitazioni tipo liberazione dei prigionieri
Apertura di Check Point più facile movimento migliori misure economiche sanitarie eccetera eccetera tutto questo naturalmente
è la cosa diciamo così quella che può essere fermata con più facilità da attacchi terroristici e quindi sugli attacchi terroristici punteranno i palestinesi i palestinesi di Hamas
E i loro amici DIEF con la e alti e gli altri perché il cane di tempi fermare questo secondo aspetto una cosa molto importante molto molto importante è la prima volta che il controllo
Dell'idea della questione che la road map perché astanti
E andando avanti sì o no ce l'hanno solamente ma gli americani Bush ha detto ci penso io a controllare addirittura nel suo discorso introduttivo ad Annapolis per dire l'accordo ha cambiato di mano
Allora cosa significa questo significa per esempio che lui ha il potere di dire agli italiani faccio per dire
Ma no questo con questo
Comunque sta attacco terrorista non è veramente molto importante non potete considerarlo un ostacolo sulla road map o al contrario dire palestinese guardate che questo numero di prigionieri di operati è sufficiente perché voi pensiate che la road map sostiene
Implementata dirò con questo verbo che abbiamo ormai adulta va bene
A
E e quindi abbiamo come giudice come giuria cotiche definito il Presidente degli Stati Uniti per la prima
Fatta nella storia vedi che gli europei son presi un bel calcio nette vede ente posto e si smorza esplicitati visitato e anche questo
Che qui altro che D'Alema gli Stati Uniti
Hanno preda nelle loro mani tutta la questione è chiaro ci disse
La per il terzo punto è quello di portare il mondo arabo e la comunità internazionale a dare e qui entra di nuovo anche in Europa a dare legittimazione
Tempo spazio attenzione danaro al processo di pace la prima cosa che in questo caso è
Perché a questa conferenza degli Stati donatori
Chi è anche e il fatto di dare l'accettazione stessi da parte degli stessi altresì che l'Iran è fuori gioco ma vedi quelle frasi che veramente veniamo alla questione davvero
Di lana caprina perché bastava guardare la televisione israeliana qui non l'ho visto per vedere ieri Ahmadinejad a braccetto con Abdallah
Di di salvo diversa iniziative saudita per cui insomma che devo dire la verità insomma tutti ettari distanti dei corposi sono riuniti insieme ad Ahmadinejad come per rassicurarlo dopo dopo questa Conferenza
E quindi
Questo che era l'altro scopo importantissima della Conferenza ASI SACE
Di a Napoli oltre a all'apporto israelo palestinese ovvero quello di costituire uno schieramento dista più moderati che dentro finalmente un segnale inequivoco e chiaro ad Ahmadinejad
Che per lui con i suoi programmi DIA di aggressione di distruzione non c'è posto in Medioriente ben dire che questo
Finora su questo per ora
è venuto un segnale
Molto negativa non vorrei essere troppo pessimista ma a me ha fatto un grande effetto
Ho capito e questo ci porta direttamente alla questione iraniana perché in realtà oggi sui quotidiani italiani Repubblica in prima pagina col titolo di maggior rilievo viene evidenziato un rapporto del la della CIA che sostiene che in realtà il pericolo atomico iraniano non c'è perché gli italiani hanno
Dismesso il loro programma da quattro anni dal due mila e tre in realtà
La la questione forse più complessa però oggi la notizia e questa come con montarla e comunque cosa ad affrontarla dunque
Allora prima di tutto anche la stessa dichiarazione anche anche lo stesso rapporto dell'intelligence americana
Dice che nel due mila e tre ci fu uno stop dice programma fu fermato ma non dice fu fermato per sempre va bene e anzi conferma che
Questo non significa che le hanno che continuando ad arricchire l'uranio anzi afferma che l'Iran continua ad arricchire l'iraniano
L'uranio e e dice che questo potrebbe significare che l'Arma sperare giacché l'arma atomica
Sarà già sviluppato tra il due mila dieci due mila quindici quindi non ce la vogliamo compare avete notizia possiamo anche compari quello che qui ci viene detto invece in questo rapporto è che c'è stato uno stop se c'è stato un alzando l'allegato A
Ora a una situazione
Politica probabilmente e che però note qui e però questo non significa che le cose siano andate avanti
Nella direzione di una di un comma di un completo più comprende di una
Di una fermata completa e programmata del programma che anzi sembra confermato nella stessa
Nello stesso no rapporto della degli americani che io però ancora non ho letto nella sua vizioso formulazione originale il lei con gli articoli però alle Tivoli che leggo io mi dicono questo che che ho appena che ho appena detto mi dicono anche che gli americani quindi non hanno nessuna intenzione di fermarsi la politica di sanzioni
Detto questo se posso aggiungere invece
Dalla
Danni da Israele viene invece un rapporto che dice esattamente la cosa opposta va bene
Se vogliamo o portarlo alle sue estreme conseguente perché portato alle sue tema conseguente e ci dice che si dice che potrà che che l'Iran sarà capace di
Di fabbricare almeno pure nucleari da dati entrate i media a un anno da Zardetto e otterrà
E la sua capacità nucleare a alla metà del due mila nove questa è una tecnicamente è una presa di posizione molto articolata e molto motivata della
Intelligente militari israeliana e questa che nuovissimo esce sui giornali
Di oggi è stato presentato ieri e dice che Iran perché l'Iran è in maggiore
E pericolo che Israele deve fronteggiare seguito però perché quindi questo parlare di rapporto
Anche
Da un punto da un pericolo di guerra questi piani che non avrebbero intenzione ora come ora di fare la guerra ma per motivi di
Comunque passioni internazionali e soprattutto di un rapporto che di cui parlerò fra un attimo lampeggiando ulteriore per cui Telecom ulteriormente coglie polla per cogliere con la e con una
L'Iran potrebbero a causa di equivoci a causa di situazioni che si creano sul campo invece e attaccare in un breve giro di tempo quinto per quello che riguarda ecco per quello che le che riguarda l'Italia
Molto preciso questo questa presa di posizione questa questo rapporto dell'intelligente militari perché dice
Anche l'Iran abbia deciso di attaccare Israele con l'arma nucleare perché questo non corre quindi di bombardarlo con una bomba atomica questo non risulta
Quello che risulta invece
è che
Si capisce che tenere Anna riceverà della costruzione della bomba atomica un maggior senso di sicurezza
E quindi di conseguenza il sottotitolo libero supporto per il terrore e che oggi invece viene
Conseguito nella maggiore segreti sta
Anche credo perché perché c'è stata tutelata tante volte il suo rapporto con Amati il rapporto con gli Hezbollah così siciliani certo diventerà invece
Molto che io avverto e gli attacchi terroristici diventeranno più forti e più
E più pavente Evoli ecco o quello che riguarda la figlia
La cosa veramente molto
Preoccupante perché
Basta un batti un equivoco banca un momento di
Disperazione
E che questa attività ormai
Rifornita di armi come non era mai invitato nei decenni poteva c'era stata pensa che sia stata una grande acquisizione va e chi lo tant'è vero perché quel che invece mette il suo Paese tutto il tempo
Al centro
Di un interesse molto guardingo da parte di tutto il mondo che che poi ne porta a dire alle volte il nostro Governo quando fa le telefonate siriani va bene
Ecco invece
E questo questa figlia così pesantemente armata
Dall'Iran è e dalla e dalla lunga anche sia pure attraverso mallevadori vie
Iraniane è riempiono anche di grandi fatto informazioni che che Israele PTA preparando ad attaccarlo con un accordo con l'accordo degli americani questo naturalmente questo lo dice
Intelligente israeliano
Un'altra devi tra tutte queste notizie di panche e guerra ce n'è una molto pesante ed è che
Ambito leader Manna che il Ministro per i per delle si chiama così proprio il ministro per le minacce strategiche
Chiede di stabilire un Governo di unità nazionale di emergenza
Alla luce del dell'accordo strategico
Rallo Attilia e l'Italia e cita tutto con una
Una serie di accordi per cui l'Iran sarebbe per confini dare
All'attività un miliardo in aiuti militari per comprare armi dalla Russia e e dal nord del collega capisci quindi quel bene
No
Ci sono anche tutta una serie di atti i dati che ora risparmiare agli ascoltatori anche perché sono tutti quanti piuttosto
Spaventosi
La l'idea comunque che gira tanto per capire bene come stanno le cose è che chieda Marco che gli iraniani pongono
Alcune delle Valli del loro rapporto in una specie di comune allarme
Legato alla paura proprio la dico come la leggo su questi rapporti di intelligente ambiente né attaccati dalla da Israele e dalla e dagli Stati Uniti
Badate per reagire per paura e compagnia iraniane avrebbero investito più di un miliardo e insidia non soltanto in armi ma anche a meccanismi di di in inerenti a strutture per costruire cemento per per muovere agricoltura le automobili centrali
Di produzioni di energia
E quindi è molto
Nel e viene anche confermato e che gli hezbollah allora voltati sono di nuovo dei dichiarati pronti
Vi è il potere di hanno dichiarato di nuovo di altre armati fino ai denti come meglio di prima della guerra e allora e allora c'è un dato
Anche questo interessante
Il Governo di Israele intatte disegnare per schizzare dei protocolli di emergenza che la guerra che dovrebbe definire quanto spento deve il Gabinetto
Di di governo riunirsi durante il tempo di guerra
Chi come entità votare e come come fanno il Ministero degli esteri e il e il Comitato di difesa a dire la loro in caso di guerra ecco si stanno preparando
Dei protocolli di procedura per le situazioni di emergenza organizzare questa Assise norme precise degli assicuranti ben sorretto fra Suso alla luce del fatto che c'è stata Annapolis quindi non ci resta che sperare
Che in realtà in un modo o nell'altro gli americani riesca a mantenere a tenere il volante di questa situazione è chiaro
Che
Il loro non loro voi uscire fuori di questo documento che dice l'Iran e nel due mila e tre si era fermato dal costruire gli impianti nucleari
E io rilevante non rilevante che sia vuole avere un effetto calmante Cerasino così
A me sembra ci si è nel tentativo di guadagnare tempo per mettere a a frutto tutto quello che è stato speso e tanto è stato speso anche in termini economici ma insomma
E soprattutto dal punto di vista sul Po immaginati quanti Biella quanti accordi
C'erano sotto tutti quegli elicotteri che svolazzano nel cielo di Washington protestato promesse sauditi che come i sauditi hanno permesso agli americani e i siriani che in realtà non hanno nessun accordo che gli americani tant'è vero che si dedicano a stringere
Accordi con una con gli iraniani e coglie con la
Che cosa avevano in mano quando sono venuti tutti quanti ad Annapolis dopo otto dico otto viaggi in meno di un anno
Da parte di Condoleezza Rice simmetrie il Medioriente e si può capire che
L'intreccio è stato oltremodo impegnativo da tutte le parti quindi non possiamo altro che sperare in questi intrecci che sono senz'altro
In parte intrecci che parlava di guerra perché
Ci possiamo giurare che si è parlato soprattutto tra gli americani e gli israeliani
Dell'ipotesi di dovere distruggere le centrali nucleari iraniani ma certamente che è anche molto parlato di come poter evitare questa ipotetiche non piace però che a nessuno che non piace però che nessuno perché si scatenerebbe
Presentato una querela Medioriente quindi chiamo stiamo camminando proprio sul filo del rasoio direi che queste all'interpretazione
è più corretta della situazione al di là delle previsioni di sciagura o al di là degli stupri sorride ottimistici che vengo
Però propinati da gran parte della stampa internazionali che adora sentire la parola pace mi piace moltissimo anche a me ma vorrei soltanto che potete sostanziata di contenuti quindi diciamo siamo sicuri camminiamo su un filo rosso
Sospendo a mille metri d'altezza sesto e vediamo come si sviluppa nelle prossime settimane mi Planet Voeckler sono agitatissimi i coloni perché
Olmert ha promesso che cosa le cave loro no di nuovo che cosa ha già dato mentre nelle loro case e quindi cittadino organizzando un grande movimento Netanyahu sul piede di guerra si parla di elezioni
Prossime venture Olmert balla Abu Mazen ballato volta insomma la situazione per il tantissima di grande instabilità e più chiaramente
Comunque
Vale la pena appunto seguita minuto per minuto grazie signor ma la prossima settimana prossima settimana